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Elecciones en México 2027: ¿cómo llega Morena a los comicios clave? | La BaseLatam 2x32 — Transcript

by La Base América Latina · 6,698 words · 1,072 segments · language en · Watch on YouTube

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0:00México es un país libre, independiente y
0:03soberano.
0:05Durante años, los gobiernos neoliberales
0:08se entregaron a intereses extranjeros
0:10por encima de los del pueblo. Hoy con la
0:13cuarta transformación [música] hay
0:14cooperación entre países, pero sin
0:16subordinación, porque a México se
0:19[música] le respeta. Y el destino de
0:20nuestra nación lo decidimos las y los
0:23mexicanos. La patria y la soberanía se
0:26defienden. Morena, la esperanza [música]
0:28de México.
0:31La campaña mexicana de cara a las
0:32elecciones de 2027 va a todo gas y esta
0:36semana Morena concluyó las designaciones
0:38de sus 17 coordinadores en defensa de la
0:41transformación en la soberanía nacional
0:43en los estados. Un nombre larguísimo,
0:46muy solemne, muy épico, que básicamente
0:48funciona como eufemismo para referirse a
0:50los candidatos del partido y sus aliados
0:53a las gubernaturas que se disputarán en
0:562027, porque México se juega muchísimo
0:59en esa elección, no solo 17 gobiernos
1:02estatales, que ya sería bastante,
1:05también la composición de la Cámara de
1:06Diputados, es decir, buena parte del
1:08mapa político que va a determinar si
1:10Claudia Shainbound puede consolidar la
1:13continuidad de la cuarta cu harta
1:14transformación o si empieza a gobernar
1:16con un Congreso más hostil, con más
1:18bloqueos, con más chantajes y con una
1:21oposición que aunque hoy parezca
1:23bastante averiada, nunca debe darse por
1:25muerta, sobre todo cuando detrás están
1:28los empresarios, los medios, los
1:30operadores digitales y, cómo no, el
1:31vecino del norte mirando con demasiado
1:34interés. Estas elecciones ocurrirán en
1:36un contexto de injerencia brutal desde
1:39Estados Unidos con una Casa Blanca que
1:40ya no se conforma con opinar sobre
1:42América Latina, sino que amenaza,
1:44presiona y decide quién le conviene y
1:47quién no. Así que cuando hablamos de las
1:50elecciones mexicanas de 2027, no
1:52hablamos solo de cargos locales,
1:54hablamos de soberanía, del territorio y
1:56de cuánto margen tendrá México para
1:58seguir diciendo que no será protectorado
2:01de nadie. La pregunta entonces es, ¿cómo
2:03llega Morena a este proceso? Pues
2:06bastante mejor que la oposición, eso
2:08está claro. Hace unas semanas [música]
2:10analizábamos aquí en este programa el
2:12estado de la derecha mexicana y bueno,
2:14digamos que el panorama no era
2:16precisamente una exhibición de vitalidad
2:19política. El PRI intentando convertir un
2:22termo rojo en estrategia nacional. El
2:24PAN, sin saber si quiere parecer
2:27oposición seria, partido empresarial,
2:29nostalgia calderonista o club de fans de
2:31Washington. Nuevas marcas electorales
2:34intentando disfrazar de novedad lo que
2:36huele a reciclaje desde lejos y todos
2:38más o menos esperando que alguna granja
2:40de bots, algún empresario desesperado o
2:43algún operador extranjero les haga el
2:45milagro que no consiguen hacer su propio
2:48con su propio proyecto político. Morena
2:51llega mejor, eso sí, pero no llega sin
2:53cuestionamientos. De las 17
2:56candidaturas, cuatro van para el Partido
2:58Verde. Cuatro que se sumarían a los
3:00actuales gobiernos de San Luis Potosí y
3:02Chiapas. Es decir, el Verde aparece como
3:05uno de los grandes beneficiarios de todo
3:08este proceso. En una coalición donde
3:10Morena tiene la mayoría social,
3:12electoral y política y donde el Partido
3:14de Trabajo, por ejemplo, no logró
3:16colocar a ninguno de sus candidatos,
3:18pues el Partido Verde se lleva una
3:20tajada nada menor. Y entonces la
3:23pregunta vuelve más actual que nunca.
3:25¿Qué proyecto de país defiende
3:27exactamente el Partido Verde? Porque una
3:29cosa es construir alianzas amplias para
3:31derrotar a la derecha y sostener
3:32mayorías, eso se entiende perfectamente.
3:35La política real no se hace en un
3:37laboratorio de pureza ideológica, sino
3:39en territorios concretos. Pero otra cosa
3:42es no preguntarse nunca qué costos tiene
3:44esa amplitud y qué condiciona, porque no
3:47basta con ganar, también importa con
3:49quién se gana, para qué se gana y qué se
3:52hace después con esa victoria. En el
3:55resto de los estados las candidaturas
3:57fueron para Morena, pero también ahí hay
3:59perfiles que obligan a mirar con
4:01atención porque algunos currículums,
4:03digámoslo francamente, son tan amplios
4:05que cabe todo, el PRI, el PAN, el
4:07oportunismo clásico, el cambio de
4:10camiseta y hasta el pasaporte de Estados
4:11Unidos. Y sí, la política mexicana está
4:14llena de trayectorias cruzadas, de
4:16conversiones tardías, de exmilitantes de
4:19todos los colores descubriendo de pronto
4:21la transformación. Pero cuando se habla
4:23de soberanía nacional, las biografías
4:26importan. Hoy tocará analizar, por
4:28ejemplo, la trayectoria de Cruz Pérez
4:30Cuellar, que disputará el gobierno de
4:32Chihuahua y no de cualquier Chihuahua.
4:35Es un estado fronterizo, estratégico
4:37marcado por la relación con Estados
4:39Unidos y por una gobernadora panista,
4:41Maru Campos, que ya ha sido parte de ese
4:44escenario de intervención política del
4:46vecino del norte. En Chihuahua hablar de
4:49soberanía no es una consigna abstracta y
4:51por eso la pregunta sobre los perfiles
4:53no es caprichosa. Es una pregunta
4:55política de primer orden. ¿Quiénes van a
4:58representar la transformación en
5:00territorios donde se disputa
5:02directamente la soberanía del país? El
5:05panorama de 2027 deja espacio para dos
5:08cosas al mismo tiempo, opciones de
5:10izquierda y pragmatismo político. Y esa
5:12atención no es nueva. Ha acompañado a la
5:15cuarta transformación desde sus inicios.
5:17La pregunta es si esa tensión puede
5:20administrarse sin que el pragmatismo se
5:22coma al proyecto entero, porque una
5:25alianza amplia puede servir para
5:26avanzar, pero también puede convertirse
5:28en una puerta de entrada para intereses
5:30que no tienen nada que ver con el
5:32humanismo mexicano, ni con la soberanía,
5:34ni con la redistribución, ni con la
5:36transformación del Estado. Ahí está el
5:38dilema. ¿Podrán las alianzas más amplias
5:41mantener la naturaleza del proyecto del
5:43país que defiende la cuarta T? ¿Es
5:45compatible la trayectoria del programa
5:47de algunos aliados con el humanismo
5:49mexicano? ¿Hasta dónde se puede abrir la
5:52puerta sin que entren también los viejos
5:54modos, los viejos pactos, los viejos
5:56intereses y las viejas lealtades? ¿Cómo
5:59se construye una mayoría capaz de
6:01derrotar a la derecha sin parecerse
6:03demasiado a lo que se quería dejar
6:05atrás? México se juega demasiado como
6:08para no discutir estos temas. o en la
6:10base de América Latina hablamos de las
6:12candidaturas de Morena rumbo a 2027 y de
6:15una pregunta decisiva para el futuro de
6:17México. ¿Cómo defender la continuidad de
6:20la transformación sin vaciarla de
6:22contenido? Bienvenidos y bienvenidas.
6:25La base América Latina.
6:29[música]
6:34Bueno, ya están definidas las
6:35candidaturas de Morena de cara a estas
6:37elecciones de 2027. Marco Terushi, ¿qué
6:41destecarías ahí y qué nos vas a contar
6:43hoy?
6:44Bueno, vamos a hablar del proceso, de
6:45cómo fue esta selección, de las
6:47encuestas, de lo que deja y también como
6:50es una elección, no solo compiten los de
6:52Morena, sino también la oposición y
6:54vamos a mezclar todo eso para llegar a
6:56un resultado y, ¿por qué no?, una
6:58posible proyección para el 2027.
7:01Estefanía Veloz, ¿qué se cuenta en los
7:03medios nacionales sobre este proceso tan
7:05importante?
7:07In nada, los procesos internos de los
7:09partidos siempre van marcados por
7:11filtraciones y por cosas que se van
7:13contando en medios de comunicación. Así
7:14que vamos a dar un repasito por esto y
7:17vamos también a recordar algunos
7:18momentos en las elecciones internas
7:21donde han tenido que ver mucho los
7:22medios de comunicación. Viajaremos al
7:24pasado, ya saben.
7:26Y hoy también para analizar este tema
7:28nos va a acompañar Rodrigo Galván de las
7:30Ceras, director general de la
7:31demoscópica de las ceras demotecnia.
7:33Vamos a arrancar ya, Juanma.
7:37Debí tirar más datos con Marco Terusi.
7:43Faltan exactamente 249 días para que en
7:46México se vuelva a repartir la baraja
7:48del poder político. 249 días entre este
7:5230 de septiembre y el 6 de junio del año
7:55que viene, que será el día en que más de
7:57100 millones de mexicanos y de mexicanas
7:59estarán convocadas convocados para
8:01acercarse a sus mesas de votación y
8:03depositar sus papeletas por su candidato
8:05y candidata y lo depositarán en las
8:08urnas para elegir, escuchen bien, más de
8:1019,000 cargos electorales. Repito, más
8:13de 19,000 cargos electorales. Va a ser
8:15la elección más grande, de hecho, de la
8:17historia de este país. Se elegirán los
8:19500 diputados federales, de los cuales
8:21300 serán por mayoría relativa y 200 por
8:24listas plurinominales, 1098 diputaciones
8:27locales en 31 estados del país, cerca de
8:302,230 presidencias municipales y
8:33alcaldías, más de 15,000 cargos
8:35municipales auxiliares, las 16 alcaldías
8:38de la Ciudad de México y sobre todo las
8:40autoridades de 17 estados del país, un
8:43montón o un chingo como irían acá. Y
8:46digo que sobre todo los estados por tres
8:49razones principales. Primero, porque el
8:51poder territorial, el que se ejerce en
8:53cada uno de los estados con su
8:54gobernador, gobernadora, instituciones
8:56estadales y caja económica, es
8:58determinante en la configuración de la
9:01cartografía del poder político en
9:03México. Segundo, porque 17 estados
9:05representa cerca del 54% de todos los
9:08estados. Y tercero, porque es sobre eso
9:11que se centraron todas las miradas esta
9:13semana, luego de que Morena presentara a
9:15sus 17 coordinadores estatales de la
9:17defensa de la transformación y la
9:19soberanía nacional, que serán sus
9:21próximos candidatos y candidatas en los
9:23respectivos estados.
9:25Y aquí en la base de América Latina
9:26vamos a ver qué dejó todo este proceso
9:28en el partido Morena y en su perspectiva
9:31hacia esta elección de 2027. una
9:33contienda que tendrá varias capas de
9:35lectura simultáneas. Permitirá ver la
9:37fuerza de Morena y el gobierno a la
9:39mitad del mandato presidencial.
9:41Proyectará a su vez los 3 años restantes
9:44de Claudia Shanba en su relación con el
9:46poder legislativo, así como la
9:48perspectiva presidencial hacia 2030.
9:51Todo eso se jugará a la vez. Así que de
9:53más está decir que serán elecciones
9:55claves. Y si te parece, Marco, empecemos
9:58por ver cómo fueron seleccionados los
10:00precandidatos en los diferentes estados.
10:02Bien, arranquemos por ahí por cómo se
10:05resolvieron las internas para elegir al
10:07candidato, la candidata, en el marco de
10:09una convocatoria donde se presentaron
10:11casi 300 aspirantes. Y para eso
10:13empecemos por el recordatorio del método
10:16que explicó Sitlali Hernández,
10:18presidenta de la Comisión Nacional de
10:19Elecciones de Morena. Adelante video.
10:22Eh, recordar cómo ha sido este proceso.
10:24Desde la Comisión Nacional de Elecciones
10:27se propone una convocatoria que aprueba
10:30la dirigencia nacional, Comité Ejecutivo
10:32Nacional. En esta convocatoria eh
10:35ustedes recordarán que casi 300 personas
10:37se registraron. Eh hicimos una revisión
10:40muy puntual de cada una de las personas
10:43registradas para valorar que cumplieran
10:46con todos los requisitos establecidos en
10:48la convocatoria, de tal manera que el
10:51compromiso, digamos, del partido ha sido
10:53cuidar las reglas, el proceso y
10:55garantizar que el método que establece
10:58nuestro estatuto, que es el consenso o
11:00la encuesta, sea el que se aplicara para
11:03la definición de estas coordinaciones. Y
11:05también el compromiso que establecieron
11:07las y los aspirantes fue eh someterse a
11:10esta encuesta y reconocer los resultados
11:12eh después de conocerla.
11:15Consensos o encuestas. Respecto a las
11:18encuestas, estas fueron hechas en
11:19diferentes pasos. Encuestas telefónicas,
11:21encuestas en viviendas con cuestionarios
11:24aplicados mediante dispositivos móviles
11:26y eso arrojó resultados entre los
11:28competidores en cada uno de los 17
11:31estados.
11:32Aterricémoslo un poquito más. Agarremos
11:35un estado al azar, por ejemplo, Colima,
11:37que ven la encuesta en pantalla y les
11:39voy a contar porque no se alcanza a leer
11:41muy bien. El asunto es así. En total
11:44eran nueve preguntas a saber,
11:45conocimiento del candidato, la opinión
11:47positiva al respecto, la honestidad, la
11:50cercanía, si conoce, si cumple, si es
11:52buen candidato, si se le votaría, así
11:55como la preferencia a que sea él o la
11:58candidata del partido. Hasta aquí me
12:00sigue, ¿no? Bueno, y cada una de esas
12:03categorías tenía un puntaje hasta
12:05alcanzar el total de 10. Por ejemplo,
12:08opinión positiva era igual a dos puntos,
12:11honestidad a 1.25, cercanía a 0.25.
12:16Entonces cada categoría ganada sumaba
12:18una cantidad de puntos. Quien tuviera
12:20más puntos al final se llevaba la
12:22candidatura a la gobernatura. En el caso
12:25de Colima, la ganadora resultó Rosy
12:27Ballardo con un total de 9,75
12:31puntos contra 0,25 de quien quedó
12:33segundo. En este caso la distancia fue
12:36muy grande, sin embargo, en otros
12:38estados la diferencia fue mucho más
12:40apretada. En algunos casos, como por
12:42ejemplo en Nayarit, quedó finalmente la
12:44segunda en la encuesta, como es Jazmín
12:46Bugarín por el criterio de paridad de
12:48género. De hecho, si se fijan, de las 17
12:51candidaturas, 10 quedaron para
12:53candidatas mujeres, lo cual es novedoso.
12:56Y hablando de Nayarit, me das pie, Ina,
12:58para comentar que la hora candidata
13:00Bugarín proviene del Partido Verde, un
13:02partido que junto con el Partido del
13:04Trabajo son los dos aliados a Morena,
13:06minoritarios en la ecuación que también
13:08participaron de las encuestas con sus
13:10aspirantes a gobernadores y
13:11gobernadoras. Y el Partido Verde, a
13:13diferencia del Partido del Trabajo, se
13:15quedó con posibles gobernaturas como
13:17además de Nayarit, el estado de Quintana
13:19Ross o San Luis Potosí, un partido que
13:21podría crecer en poder territorial y que
13:23es políticamente, digamos, líquido, con
13:25ideas adaptables a cada momento, siempre
13:28guiado por una búsqueda de poder. Y
13:30estas alianzas no son un tema menor
13:32porque a mediados de este año la
13:34sociedad morena, Partido Verde, Partido
13:36del Trabajo, pareció que podía romperse
13:38en torno a la ley de la reforma
13:40electoral y esa relación se recompuso en
13:42paralelo a su vez con el cambio de
13:44directiva en el partido Morena, donde
13:46asumió o cuando asumió Arianda Montiel
13:48como presidenta del Comité Ejecutivo
13:50Nacional y Citralia Hernández como
13:52presidenta de la Comisión Nacional de
13:53Elecciones, que fueron las dos grandes
13:55figuras protagonistas a la hora de
13:57llevar a cabo el proceso de selección de
13:59las candidaturas. y de sus anuncios el
14:01lunes en la noche. Estefanía, te veo
14:03pensativa como si quisieras comentar
14:05algo.
14:05Bueno, Marcos, sí, sí, yo estaba
14:07pensando en cómo salieron fortalecidas
14:10de todo este proceso Montiel y Citral
14:13Hernández porque están al frente del
14:14partido. un proceso por demás
14:17complejísimo que no podía no dejar
14:19heridos en el camino porque no hay
14:21proceso de internas que no tenga
14:23perdedores, injusticias y obviamente
14:26pues al final consecuencias y
14:28resentimientos entre quiénes quedaron y
14:30quiénes no quedaron. Pero al ver el
14:32resultado final de la se percibe un poco
14:34como a estas personas pues fortalecidas
14:38y en consecuencia a la presidenta
14:39Claudia Shem, que fue quien capitaneó
14:42este cambio de dirigencia de Morena,
14:44pues también queda bien parada en todo
14:46esto.
14:46Y el asunto de la fortaleza de Shamo en
14:48este proceso del partido y las
14:50contiendas por venir el año que viene es
14:52muy importante. ¿Por qué? Bueno, primero
14:54porque está claro que el resultado del
14:562027 será también en parte un termómetro
14:59de su propia gestión, porque claro,
15:01dependerá en gran medida de factores
15:02regionales, locales, de dinámicas
15:05propias de cada territorio, pero en gran
15:06medida también de la fuerza de
15:08legitimidad que tiene Shinbound a nivel
15:10nacional para darle empuje a la elección
15:13y también porque será la primera gran
15:14elección monitoreada por ella. ha dicho
15:16de otra forma, sin la dirección de
15:18orquesta de Andrés Manuel López Obrador,
15:21que fue la figura principal desde la
15:22Fundación de Morena como partido en 2014
15:26y desde antes, claro, porque el
15:28Movimiento Morena previo a ser partido
15:30se articuló en torno a su liderazgo
15:32desde el intento de desafuero el fraude
15:34de 2006. Entonces, visto así, tanto
15:37proceso de selección de candidaturas
15:39como la elección de 2027 puede verse
15:42como la contienda de la transición al
15:45interior de la cuarta transformación,
15:47del paso de la conducción política de
15:49AMLO a la conducción de Shane B.
15:52Son muchas cosas que se juegan al mismo
15:54tiempo. Y si me permiten agregar algo
15:56más, diría que en este proceso complejo
15:58de selección se logró mantener la unidad
16:00de Morena, lo cual no es un dato menor,
16:02unidad con heridos en particular, por
16:04quienes no tuvieron candidaturas como el
16:06PT, que no tiene candidatos a
16:07gobernadores o quienes pensaban quedarse
16:10con el pase a la contienda. Fue por
16:11ejemplo el caso del estado de Chihuahua,
16:13donde quedó el alcalde de Ciudad Juárez,
16:15Cruz Pérez Cuellar, un político
16:17procedente originalmente del PAN que
16:20mantuvo obtuvo, perdón, el boleto para
16:22las elecciones del año que viene,
16:23quedando por fuera la aspirante Andrea
16:26Chávez. En este caso también el
16:28resultado provino de la encuesta
16:29realizada por Morena, donde Cuellar
16:31obtuvo un puntaje final de 8.5 contra
16:341.5 de Chávez con resultados disputados
16:37en cada una de las categorías. Y
16:38Chihuahua no es cualquier estado, ¿o me
16:40equivoco? Para nada. Es allí donde
16:42gobierna María Eugenia Campos, que
16:44construyó en el estado una suerte de
16:46laboratorio para el desembarco de
16:48Estados Unidos, como analizamos varias
16:50veces este año. Es allí donde, por
16:52ejemplo, la CIA realizó un operativo
16:55encubierto, algo prohibido por la Ley de
16:57Seguridad de México, que fue descubierto
16:59en marzo de este año luego del
17:01fallecimiento de dos de sus agentes en
17:03un accidente de tránsito. Campos está
17:06investigada por la Fiscalía General de
17:08la República por este hecho y esta
17:10semana el embajador de Estados Unidos en
17:12México, Ronald Johnson, salió
17:14públicamente a respaldarla por su
17:16compromiso con la seguridad.
17:18Entonces, Chihuahua será uno de los
17:20puntos más importantes que tendrá la
17:21contienda para Morena y que pueden
17:23arrebatarle un bastión a la oposición,
17:26en este caso con Cuellar, procedente del
17:28PAN, y luego incorporado a Morena, algo
17:30que también pues es un indicativo de un
17:32pragmatismo interno que algunos sectores
17:34dentro del partido Morena pues no
17:36comparten. Pero habrá otros estados
17:38particularmente importantes como el
17:40estado de Sinaloa, donde Imelda Castro
17:42quedó como coordinadora de la defensa de
17:44la transformación y la soberanía
17:46nacional. Es un estado importante, ¿no?
17:48Y lo es exactamente y ese resultado de
17:51Castro, procedente originalmente de las
17:52filas del PRD en un estado que estuvo en
17:54el centro de la crisis política este año
17:56por el caso de Rubén Rochamoa,
17:59gobernador que fue acusado por Estados
18:01Unidos por narcotráfico y generó una
18:02crisis que analizamos mucho acá y
18:04Sinaloa se mantiene además como uno de
18:06los estados más violentos del país.
18:08Entonces, el resultado de Morena ahí con
18:10Castro de candidata será clave. Y otro
18:12estado relevante será también Michoacán,
18:15donde el precandidato de Morena es
18:16Carlos Torres Piña, que podrían tener
18:18como contringante a Grecia Quiroz.
18:20Recuerden que Quiroz es la actual
18:22presidenta municipal de Guruap y esposa
18:24de Carlos Manso, el dirigente político
18:26asesinado el año pasado que lideraba el
18:29movimiento independiente del sombrero y
18:31cusa muerte impactó fuertemente en el
18:33país, fue utilizada por la oposición. Y
18:35eso no se va a evaluar otro punto, a
18:37quiénes se van a enfrentar los
18:38candidatos de Morena en 2027, porque en
18:40la cancha juegan varios. Claro, porque
18:43la competitividad o no de los candidatos
18:45de Morena estará ligada al desempeño del
18:47gobierno nacional, a factores
18:49regionales, locales, a dinámicas de cada
18:51una de las campañas y sus equipos, pero
18:54también en gran medida a quienes tendrán
18:56enfrente. Y en ese campo, la oposición
18:58mexicana sigue siendo un archipiélago
19:00que luce frágil con la competencia del
19:03PRI, el PAN, Movimiento Ciudadano, somos
19:06México, partido paz, además de partidos
19:09regionales. Una debilidad que estuvimos
19:11analizando aquí, reflejada, por ejemplo,
19:13en la campaña de los termos del PRI, la
19:16reunión del presidente del PRI, Alito
19:18Moreno, con el expresidente Vicente Fox,
19:20o de manera más general la dificultad
19:22que encuentra la oposición para lograr
19:25interpelar a la sociedad mexicana.
19:27Algo que se ve reflejado a su vez en las
19:29encuestas con la baja aprobación de las
19:31fuerzas opositoras. Y para cerrar
19:33pensemos en la foto final que pueda
19:34dejar el año que viene. O bien, opción
19:36uno, un mayor avance de Morena en
19:38términos legislativos y territoriales,
19:41algo que consolidaría aún más el
19:42liderazgo del partido y de Shamo y la
19:46continuidad de la cuarta transformación
19:48hacia el 2030. O bien, opción dos, un
19:51mantenimiento de la actual correlación
19:52de fuerzas, o sea, el estatut cuo u
19:54opción tres, un escenario negativo de
19:56retroceso de las fuerzas oficialistas
19:58que por ahora no aparece en las
20:00encuestas. En cuanto a Morena, caben
20:02algunas preguntas finales. ¿Cómo
20:04procesará el partido las candidaturas
20:05más incómodas en su interior? Las que
20:07provienen de la Real Politic, de las
20:09presiones de los arbistas, el avance del
20:11Partido Verde, cuyo proyecto es
20:13estrictamente de poder antes que de
20:14ideas, o los heridos políticos internos.
20:17debates que se darán en el marco de un
20:19partido que sale entero del proceso de
20:21candidaturas con nuevas generaciones en
20:22la palestra, muchas de las cuales
20:24venidas del Rión de Morena, algo que
20:26tampoco es menor. Habrá que ver entonces
20:28por ahora las cartas para las
20:29gobernaturas están echadas y la política
20:32ya está en campaña.
20:34Muchas gracias, Marco. su análisis en el
20:36proceso de elección a coordinadores de
20:39la cuarta transformación y qué mensaje
20:42usted podría dar a quienes pues no
20:44fueron este electos, ¿no?, en esta
20:48coordinación, especialmente en el tema
20:50de unidad.
20:52Bueno, depende ya de Morena. Pienso que
20:56fue un
20:58un proceso donde hubo mucha unidad y eso
21:01fue muy bueno
21:03y ya depende pues del partido porque hay
21:07pues muchas nuevas convocatorias, son
21:10presidencias municipales, diputaciones
21:13estatales, federales,
21:16en donde quien no obtuvo
21:19pues
21:21el triunfo en la encuesta, pues puede
21:24participar como coordinador. Entonces,
21:27pero creo que hasta la noche yo vi eh
21:30cómo estaba. Estuve ocupada toda la
21:32tarde y hasta la noche pregunté cómo
21:35había estado y me dijeron pues que había
21:37estado muy bien. [resoplido]
21:39Bajo su experiencia, presidenta,
21:42precisamente dentro de los procesos,
21:44¿qué consejo le da a quienes estarán
21:47coordinando estos este trabajos de la 4T
21:50de coordinación? Pues
21:52no mentir, no robar.
21:55y no traicionar al pueblo.
21:57Gracias,
21:58Estefanía Veloz. Adelante.
22:01Vamos arriba.
22:04Cuéntamelo todo y exagera con Estefanía
22:08Veloz. Era [música]
22:11la mañana del domingo 4 de octubre, pero
22:14de 1987
22:16y en el PRI todos esperaban el destape,
22:18que era, como se le decía en aquel
22:21momento, a que el partido revelaba quién
22:23sería su candidato presidencial para la
22:25elección de 1988.
22:28El nombre lo escogía entonces el
22:30mandatario saliente, que en ese momento
22:33era Miguel de la Madrid, con el famoso
22:36dedazo. Esa es la tradición priista en
22:38la que la militancia se enteraba de la
22:40decisión al mismo tiempo que el resto
22:43del país. Por eso la única forma de
22:45adelantarse era conseguir una filtración
22:47en algún medio de comunicación y aquel
22:50día circuló una que terminó en uno de
22:52los errores más famosos de la política
22:54mexicana.
22:56El portal mexicano SDP Noticias publicó
22:58el 10 de enero de 2024, el día que murió
23:01Sergio García Ramírez, una nota que
23:03tituló, ¿quién fue Sergio García
23:05Ramírez? El aspirante a la presidencia,
23:07vencido por Carlos Salinas de Gortari,
23:09murió a los 85 años. García Ramírez era
23:12entonces procurador general de la
23:14República y según esa nota aquel domingo
23:17trascendió que el elegido sería SG.
23:20Alfredo del Mazo, secretario de energía
23:23y otro de los aspirantes, pensó que esas
23:25iniciales eran las de Sergio García y lo
23:27felicitó públicamente. Y ustedes se
23:29preguntarán, ¿quién resultó ser el
23:32bueno? Bueno, Carlos Salinas de Gortari,
23:34que por cierto es otro SG, la filtración
23:37acertó en las letras, pero quien la
23:39recibió pues la leyó mal. Cuando murió
23:42Alfredo del Mazo, el diario mexicano
23:44Excelsior publicó en enero del 19 una
23:46nota que tituló: "Fallece el exgobnador
23:49de Domex, Alfredo del Mazo González, con
23:51otra versión del origen. El mensaje
23:53equivocado se lo habría dado Federico de
23:55la Madrid, hijo del propio presidente.
23:57Según el diario, esa confusión dejó
23:59enfrentados a Delmo Mazo y Salinas por
24:01más de 30 años hasta que Salinas fue a
24:04visitarlo a Acapulco en noviembre del
24:0618, cuando Delmo Mazo ya estaba muy
24:08enfermo.
24:09Este episodio reúne lo que hace
24:11interesante a un rumor político. Salió
24:14de alguien muy cercano al poder y corrió
24:16de boca en boca antes de cualquier
24:18anuncio oficial. Les cuento esta
24:20historia porque las filtraciones siguen
24:21siendo la mejor ventana a lo que pasa
24:23dentro de los partidos y en las últimas
24:26semanas fueron las primeras en revelar
24:28el distanciamiento entre Morena y el
24:30Partido del Trabajo. Aliados electorales
24:32desde hace añísimos. Obviamente esto
24:35rumbo a los comicios del 2027 en los que
24:38se revelaban 17 gobernaturas. Y hay algo
24:41que cambió para bien desde aquel PRI, el
24:43PRI del dedazo, como les contaba, cuando
24:45nadie podía discutir en público la
24:47decisión del presidente. Hoy las
24:49diferencias pues se ventilan en
24:50entrevistas, en programas de televisión
24:52y en comunicados con todo y sus
24:55sorpresas. Pero antes vale la pena
24:57explicar quién lee todo esto. Marcos,
24:59lo que más lee el círculo rojo, que es
25:01como se conoce al grupo de periodistas,
25:02analistas, empresarios y operadores
25:04políticos que viven de enterarse primero
25:06son los trascendidos, columnas donde los
25:08periódicos publican lo que alguien les
25:10dijo en voz baja, casi siempre con un
25:12nos cuentan qué o un cuentan qué. Las
25:15más conocidas son templo mayor de
25:17Reforma, bajo reserva del Universal,
25:19trascendió de milenio, Frentes Políticos
25:21de Exelsore y Rosones de La Razón.
25:25Bueno, frases así permiten publicar algo
25:28sin revelar la fuente. Como decía Marco,
25:31cuentan que dicen que y tal. Bajo
25:34reserva, por ejemplo, publicó el 20 de
25:36julio del 2024 que el Senado ya estaba
25:39llegando a los nuevos legisladores
25:41electos en junio de este año y que había
25:43presiones para que los salientes
25:45empezaran la mudanza porque querían
25:47cambiar alfombras y pintar las oficinas.
25:50Bueno, eso es chisme puro, pero dice
25:52mucho de cómo se vive el poder de dentro
25:55lo que pasa en el Senado, en las
25:56oficinas y todo, ¿no?
25:57Mira, en Argentina no tenemos eso tan
26:00estipulado en Colombia,
26:01¿qué hablan ustedes todo el tiempo?
26:03Templo mayor de Reforma publicó el 12 de
26:05septiembre que en Morena se habían
26:07acabado las prisas por nombrar a sus
26:09coordinadores estatales, que son las
26:11personas que encabezarán su trabajo en
26:12cada entidad y que en los hechos se
26:14perfilan como sus candidatos a
26:15gobernadores. Según esa columna, la
26:17dirigencia se tomaría las cosas con
26:19calma. Así funciona un trascendido. A
26:22ver, la información no trae una fuente
26:25con nombre y aún así el círculo rojo la
26:27comenta todo el día porque le sirve a un
26:30grupo para mandar un mensaje o medir la
26:32reacción sin dar la cara. Lo nuevo es
26:35que las filtraciones también corren por
26:37redes sociales donde un error viaja
26:39muchísimo más rápido que un trascendido
26:41de un periódico. El 25 de agosto, la
26:43Agencia Tijuanense AFN publicó una nota
26:46que tituló, "Es falsa la agenda de
26:49destapes de Morena que circula", dice
26:52Citlali Hernández. Durante casi 4 horas
26:55se movió en internet un supuesto
26:56calendario con las fechas en que Morena
26:58anunciaría a sus coordinadores y
27:00coordinadoras hasta que Sidlal
27:02Hernández, presidenta de la Comisión
27:04Nacional de Elecciones del Partido, lo
27:06tuvo que desmentir. Según esta agencia,
27:08fueron los propios morenistas quienes lo
27:10hicieron pasar como información oficial
27:13y eso en política tiene nombre y se
27:15llama Fuego Amigo, señoras y señores. Y
27:18luego están los medios que viven de las
27:20primicias, como La Política Online, un
27:22medio digital que nació en Argentina,
27:24tiene ediciones en México y Paraguay y
27:26usa como fórmula la frase "Según pudo
27:29conocer LPO". El 8 de julio publicó una
27:32exclusiva que tituló: "Ariadna amenaza
27:34al PT con romper la alianza si insiste
27:37en contener un candidato propio en Nuevo
27:39León. Ahí se entiende el fondo del
27:41desacuerdo. Morena, el PT y el Partido
27:44Verde tienen que acordar quién
27:46encabezará la coalición en cada estado.
27:48Y en Nuevo León el PT quería impulsar a
27:50un aspirante propio, Jesús Elisondo. De
27:53acuerdo con la nota, la presidenta de
27:55Morena, Ariadna Montiel, le habría
27:57advertido al dirigente del PT, Alberto
27:59Anaya, que si su partido se separaba,
28:02ahí tendría que hacerlo en todo el país.
28:05El texto no identifica a ninguna fuente
28:08que es la marca de una filtración.
28:10Obviamente guarden el nombre de Jesús
28:12Elisondo porque va a volver a aparecer.
28:15Por esto, el diario Sucateco publicó el
28:1717 de septiembre una nota que tituló PT
28:20toma distancia de Morena y no acompañará
28:22próximos anuncios de coordinadores
28:23estatales con declaraciones que Benjamín
28:25Robles de la Coordinadora Nacional del
28:27PT dio en el programa Punto Medio de
28:29Menio Televisión con Pedro Gamboa. Su
28:32partido dejaría de asistir a los actos
28:33en los que Morena presentaba esos
28:35perfiles.
28:36Al día siguiente llegó la pieza pues más
28:40completa. El 18 de septiembre, el diario
28:42español El País de Grupo Prisa, que
28:44tiene una edición en México, publicó un
28:46reportaje de Elia Castillo Jiménez que
28:49tituló: "El PT pone un pie fuera de
28:52Morena, una vez más nos pisotean"an.
28:55Casi todo lo dicen dos figuras de peso
28:57del PT que hablaron sin dar su nombre y
29:00una de ellas resumió la postura del
29:02partido. Fue así: somos aliados, no
29:04somos de Morena. Según el reportaje, el
29:06plan de Anaya, que es el presidente del
29:09PT, era esperar a que Morena terminara
29:11de dar su nombre a los 17 coordinadores,
29:14hacer un balance y convocar a un Consejo
29:16Nacional del PT para decidir si seguían
29:18en coalición o no, que es decidir si
29:21puede registrarse hasta el 4 de enero.
29:24Z, el semanario tijuanense publicó el 24
29:27de septiembre una nota que tituló No me
29:29voy a meter responde Shiman a Amagos del
29:32PT de boicotear a Morena en elecciones.
29:34Días antes, Reginaldo Sandoval,
29:36coordinador de los diputados del PT,
29:39había advertido que su partido podría
29:40ser perder a Morena hasta siete u o
29:43hasta 12 gobernaturas. Y la presidenta
29:45respondió que esos eran temas de la
29:47alianza que está construyendo Morena y
29:48que le tocaba opinar a la dirigencia
29:50morenista del asunto.
29:52Bueno, aquí viene un giro bastante
29:55curioso en esta historia. El domingo 27
29:57de septiembre, el financiero, el diario
29:59Mexicano, publicó una nota que tituló,
30:01"Pet rechaza ruptura con Morena por
30:03candidatura. Siempre vamos a ir con la
30:05presidenta", dice Alberto Anaya. El
30:08dirigente del PT lo dijo al llegar al
30:10Zócalo para acompañar a Claudia Shemon,
30:12la presidenta, en el cierre de su gira
30:14de rendición de cuentas y por unas horas
30:16pareció que el distanciamiento pues
30:18había quedado completamente atrás. Pues
30:21duró un día, el 28 de septiembre, cuando
30:23Morena hizo sus últimos siete anuncios
30:26del PT no llegó nadie. Esa misma
30:28jornada, el portal de noticias NTV
30:31publicó una nota que tituló: "Pet se
30:34deslinda de coordinadores anunciados
30:36este lunes por Morena. Habrá otra
30:38medición. En un comunicado, la
30:40dirigencia del PT Nuevo León dijo que no
30:42participó en las encuestas con las que
30:44Morena hizo esos nombramientos, que las
30:46designaciones eran de Morena y todavía
30:48no de la alianza y que su aspirante en
30:50ese estado era Jesús Elisondo, el mismo
30:53nombre que había salido en la exclusiva
30:55de julio. Y agregó también que esperaría
30:58los resultados de una mesa técnica
31:00instalada 4 días antes, que es un grupo
31:02de trabajo entre Morena, el PT y el
31:04Verde, para acordar cómo evaluar a los
31:06perfiles de los tres partidos.
31:08Un día después, el 29 de septiembre, el
31:10portal mexicano político MX publicó una
31:13nota que tituló Shinbaum reconoce unidad
31:15en Morena tras proceso para elegir a
31:17coordinadores y en ella Anaya habla con
31:19otro tono. Las encuestas hasta hoy
31:21realizadas son estrictamente de Morena.
31:23Además dijo que faltaba una segunda
31:25medición con las propuestas del PT.
31:28Horas después, el diario mexicano La
31:30Crónica de Hoy publicó una nota que
31:32tituló Rechaza Morena encuestas a modo,
31:34defiende proceso y publica sondeos
31:36utilizados. El PT se ausentó de las
31:39últimas 10 presentaciones de
31:40coordinadores y Morena descartó levantar
31:43nuevos ejercicios con el PT. Así
31:45quedaron las cosas. El PT dice que
31:47esperará una nueva ronda acordada con
31:48sus aliados, mientras Morena responde
31:50que su selección ya terminó y hasta
31:53ahora ninguno de los dos ha dicho
31:54oficialmente que la alianza se acabó.
31:57Aquella mañana de 1987 el rumor circuló
32:00entre unos cuantos políticos que tenían
32:02las letras correctas y del mazo, de
32:05todos modos felicitó al hombre
32:07equivocado. En julio de este año, una
32:09exclusiva sin una sola fuente
32:10identificada tenía el nombre exacto que
32:13el PT pondría en un comunicado casi 3
32:16meses después. Por eso las filtraciones
32:18son lo más interesante de la vida
32:20interna de los partidos, porque rara vez
32:22cuentan la historia completa, pero casi
32:24siempre muestran quién se está moviendo
32:27antes de que lo digan en público. La
32:29elección de Del Mazo, pues sigue
32:30vigente, es un dato que se escapa y
32:33puede ser cierto y aún así llevar un
32:36error enorme cuando alguien se apura a
32:38interpretarlo.
32:39Muchas gracias, Estefanía.
32:41Si hacemos un balance de las
32:43candidaturas,
32:45pareciera
32:47que Morena, por ejemplo, no está
32:49atendiendo a cómo se está moviendo
32:53internacionalmente
32:55la derecha y la ultraderecha y no parece
32:57tener preocupación
33:00e intención de cerrarle la puerta eh en
33:04sus propias candidaturas en los estados
33:07y eso me parece grave. Pensemos, por
33:10ejemplo, en la candidatura de Clara Luz
33:12Flores. Además, pareciera aparte que no
33:14quieren ni ganar, pero ese ya es otro
33:16tema. Muchas de estas candidaturas tiene
33:19que ver con las alianzas que ha decidido
33:21hacer. ahí donde tiene Alianza con el
33:24partido verde y con el PT, pero sobre
33:26todo con el verde. El Verde parece que
33:28ha logrado poner dos candidatas en esta
33:31última tanda y en cambio en donde no van
33:34juntos como en San Luis Potesí, porque
33:36tienen ahí sus graves diferencias,
33:39pareciera que ahí sí puede nombrar a
33:41alguien de las bases de la militancia de
33:44Morena. Y tendríamos que preguntarnos
33:46cuál es el peso que están teniendo esos
33:49otros partidos, que sabemos que por lo
33:52menos el verde ecologista dista mucho de
33:55ser un partido cercanamente
33:58eh eh ya no digamos de centro. Yo creo
34:00que es un partido, por supuesto,
34:03parasitario, pero que ha mostrado en
34:06muchos momentos tener ideas
34:07absolutamente reaccionarias y ahí hay
34:10una preocupación y un foco importante
34:13que poner, creo.
34:21[grito ahogado]
34:21Y hoy nos acompaña Rodrigo Galván de las
34:24Ceras, director general de la
34:25demoscópica de las ceras demotecnia.
34:27Rodrigo, muchísimas gracias por
34:29acompañarnos. Bienvenido a la base de
34:31América Latina.
34:33¿Cómo están? Buenas tardes. Gusto
34:35saludarlos. [grito ahogado]
34:36Rodrigo, ahora que las candidaturas de
34:38Morena de cara al 2027 están definidas,
34:42eh me gustaría preguntarle cómo las ve,
34:45eh cómo evalúa las chances del partido
34:47de mantener su mayoría, dónde está más
34:50fuerte y dónde está más débil y por qué.
34:54Bueno, e las candidaturas son una parte
34:57de la contienda. Estamos lejos aún de la
35:01elección del 2027. Sin embargo, yo creo
35:05que hoy ellos son eh gobiernan en 13 en
35:0812 de los 17 estados.
35:10[música]
35:10Me parece que tal vez eh donde pudiera
35:13haber eh un poco más de competencia,
35:17digamos, pueden ser en los estados de
35:19Chihuahua y Nuevo León, que es los que
35:22hoy no gobiernan y que donde podrían
35:23tener una oportunidad, donde gobiernan y
35:26que podrían perder. Es difícil decirlo a
35:29estas alturas. Sin embargo, los números
35:31hoy dirían que tal vez Campeche puede
35:34estar más competida de de lo que
35:37creemos. De ahí en fuera parece que el
35:39resto se va a quedar igual.
35:42Rodrigo, muchas gracias por estar en la
35:44base América Latina. Esta proyección de
35:47resultados se debe sobre todo a las,
35:49podríamos pensar fortalezas de Morena, a
35:51las debilidades de la oposición. ¿Cómo
35:53ve esa pelea? ¿Cómo se configura desde
35:56los dos campos, el campo oficialista de
35:57Morena y el campo de una oposición que
36:00se percibe fragmentada?
36:03Sí, la las proyecciones de esta elección
36:06se ven por el tipo de electores que
36:08viven en cada uno de estos 17 estados.
36:11Hay que recordar que estas elecciones de
36:13las que estamos hablando no son
36:15nacionales, son elecciones muy locales,
36:18son estados muy diferentes uno del otro.
36:21en donde ya gobierna Morena en estos
36:23momentos en esos 12 territorios. Eh, son
36:26territorios con electores que tienen un
36:29perfil muy parecido al que tiene Morena
36:32en todo el país. Esa fortaleza parece
36:35suficiente para volverlos a ganar. Sin
36:38embargo, en estados como Nuevo León,
36:40Chihuahua, tal vez Campeche, Querétaro,
36:43Aguascalientes, son estados en donde
36:46predomina mucho más la clase media,
36:48mucho más un elector conservador que
36:51progresista y por lo tanto es donde
36:54pareciera que hay habría más competencia
36:56para Morena, ¿no?
36:59Rodrigo, yo quisiera preguntarte sobre
37:01el proceso de selección de candidaturas
37:03dentro de Morena, que entiendo es el
37:05único partido que hace esto. ¿Cuál es la
37:07importancia de medir así a los futuros
37:10candidatos o qué opinas de este método?
37:15Mira, yo creo que lo hacen todos. El
37:18único que lo hace público es Morena. Esa
37:21es eh tal vez la diferencia. Eh, si tú
37:25me preguntas a mí y cobrando como eh
37:29encuestador, dirigo que está muy bien,
37:31porque a nosotros los encuestadores nos
37:33conviene ese método. Ahora, si tú me
37:36preguntas, creo que las encuestas son un
37:38método de toma de decisiones. No creo
37:41que deba ser el único factor que con el
37:44que se deba tomar las decisiones para
37:45elegir. Puede saber quién es el más
37:47popular, puede saber quién es el más
37:49competitivo, la gente qui va, quién ve
37:52más guapo, más simpático, más alto, pero
37:55eso no necesariamente es lo que debe
37:56marcar forma de ver las cosas.
37:59Rodrigo, una pregunta respecto de la
38:02dinámica de lo federal con lo regional,
38:04que sería la siguiente. ¿Cuánto puede
38:06impactar en la elección que tiene
38:07dinámicas muy regionales, como decías,
38:09la popularidad o la fortaleza del
38:12gobierno nacional? Y el paso siguiente,
38:15cuánto esa elección que va a ser
38:16regional, pero también de diputados va a
38:19impactar en lo que sigue el gobierno
38:20nacional.
38:23Mira, yo te diría que hoy en la mayoría
38:27de los estados en donde gobierna Morena,
38:29el partido oficial, hay una diferencia
38:32muy grande entre la aprobación de la
38:35presidenta y la aprobación de sus
38:38gobernadores. ¿Qué trato de decir con
38:40eso? Me parece que aquí sí hay una
38:42diferencia importante que no
38:44necesariamente la aprobación de la
38:46presidenta en lo nacional trae cosas
38:50positivas en lo local. Entonces, a mí me
38:53parece que si bien se van a apoyar en
38:55los resultados de la presidenta, los
38:58resultados de las autoridades locales no
39:01han sido tan buenos y me parece que va a
39:03pasar más por ahí lo electoral el
39:05próximo año.
39:07Eh, Rodrigo, la última pregunta.
39:10¿Consideras que esta elección pueda ser
39:14un espacio donde se vayan a difundir
39:16pues algunas encuestas que no sean
39:18fidedignas, que se va a jugar ese juego
39:20de la filtración de encuestas
39:22dependiendo el interés de cada partido o
39:25crees que en esta elección ya por fin se
39:27puede entender como unánime que hay
39:29algunas encuestas que son mucho más
39:30cercanas a la realidad?
39:34No va a pasar. Es ojalá pasara, pero no.
39:38Eh, fíjate que en México las elecciones
39:41se definen por quién tiene más
39:44posibilidades de ganar. Es decir, eh eh
39:46muchos mexicanos están más con el que va
39:48a ganar que con el mejor. Y quien te
39:51puede decir eso son las encuestas. Por
39:53lo tanto, los políticos, los estrategas
39:56de campaña entienden esta coyuntura,
39:58esta circunstancia y se dedican a
40:00inventar encuestas que favorcan a uno a
40:03otro, sea verdad o no. Eh, lo que sí
40:06creo es que tal vez el Instituto
40:08Nacional Electoral tiene mucho más
40:10elementos, mucho más herramientas para
40:13detectarlas, hacerlas públicas y definir
40:16quién es una encuesta seria y cuál no.
40:19Rodrigo, muchísimas gracias por su
40:21análisis.
40:22Al contrario, gracias a ustedes.
40:25Y llegamos al final de este programa.
40:27Como siempre, les animo a que se
40:29suscriban a nuestras cuentas en redes
40:31sociales. La Base América Latina en
40:34YouTube, La Base América Latina en
40:36Facebook, en Instagram, en X, en TikTok,
40:39en todas las redes sociales estamos. Y
40:42también les invito a que se hagan socias
40:44y socios de Canal Red Latinoamérica
40:47porque pues es el sustento de nuestro
40:50trabajo. Ah, uno pone 1 2 5 7 pesos y
40:55para nosotros supone una continuidad,
40:59más compañeros y más cosas eh de las
41:02buenas que podemos sacar. Así que
41:04ayúdenos a garantizar que este programa
41:07salga de lunes a jueves siempre. Y nos
41:10vamos a ver aquí mañana como siempre a
41:12las 7 hora chilanga.

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