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El Tribunal de Cuentas como organismo de control externo de la Provincia de Buenos Aires — Transcript

by Luis JORGE · 5,302 words · 820 segments · language en · Watch on YouTube

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0:00a ver en este
0:01momento primero vamos a aclarar digamos
0:04la importancia que tiene tener un buen
0:08sistema de control obviamente lo conocen
0:11ustedes evitamos hechos de corrupción
0:14prevenimos cualquier tipo de
0:16irregularidad va a permitir una adecuada
0:19asignación de los recursos y
0:22precisamente cuando fallan los sistemas
0:25de control una cosa Que que sucede es
0:28que aparece una siente
0:31desconfianza de la población y el estado
0:34el sector público En definitiva el
0:37gobierno si quiere hacer un buen
0:39gobierno necesita que la población
0:43confíe realmente en el estado Entonces
0:46esta pérdida de confianza tiene mucho
0:49que ver con la falta de eficacia y de
0:53eficiencia en el sistema de control
0:57vamos a ver un poco para que usted
1:00entiendan el concepto la evolución
1:03histórica el tribunal de cuentas viene
1:05desde hace siglos existiendo y en
1:08Argentina es producto de la colonización
1:12de la corona española o sea es un un un
1:16organismo que ya existía en la época
1:19colonial y obviamente a partir de
1:211810 de la formación y de la
1:24organización del Estado nacional siguió
1:27existiendo Y por qué existía estos
1:30tribunales de cuenta bueno los reyes en
1:33este caso Los reyes de España no querían
1:37que les robaran yo les conté la historia
1:40incluso de la contabilidad de la época
1:42de los faraones se acuerdan los escribas
1:45que llevaban los registros y ya en
1:47aquella época miles de años antes de
1:49Cristo
1:51este los escribas los escribas yo les
1:54dije llevaban un doble registro el
1:58registro oficial digamos donde estaba
2:00todos los bienes del faraón las cosas
2:02que tenía y otra es cómo les robaba al
2:06faraón Incluso en los papiros aparecen
2:11aparecen jeroglíficos que cuando se
2:14traducen se traducen ya se ve que se
2:18ejercía en aquella época funciones de
2:20auditoría o sea alguien que venía a
2:25controlar lo que escribía ese escriba ya
2:29hace miles de años existían tareas de
2:32auditoría ahora bien Los Reyes Qué
2:35hacían para cuidar su patrimonio ponían
2:37un sistema de control y cómo dijeron los
2:40reyes de España este y en particular la
2:44Reina Isabel que sabía que cuando se
2:47había conquistado nuevos territorios
2:49había enormes riquezas enormes
2:54riquezas Cómo tenían que controlar para
2:58que no les
3:00robara
3:02Bueno organizaron un sistema que se
3:06llamaba de juicios de residencia Sí este
3:11yo yo les conté les dije España fue una
3:14superpotencia incluso la primer potencia
3:17mundial en aquel tiempo no solo por este
3:21la conquista el oro la plata su poderío
3:25militar sino por el sistema de control
3:28que tenía es más en el primer viaje que
3:33hace Colón a América en la tripulación
3:37ustedes saben que vinieron presidiarios
3:40vinieron marinos vinieron este
3:43médicos Y saben quién venía en la
3:46tripulación con Cristóbal Colón un
3:48contador y por qué venía un contador y
3:51porque ya los reyes de
3:54España
3:56calculaban la cantidad de riqueza que
4:00Colón descubrir en aquel tiempo se
4:02firmaban lo que se llamaban las
4:03capitulaciones las capitulaciones era un
4:05contrato se firmaba un contrato entre en
4:08este caso el navegante Cristóbal Colón y
4:11la corona qué hacía la corona la corona
4:13le
4:14financiaba este el viaje y se firmó un
4:20contrato una capitulación Ese es el
4:23nombre histórico en el cual una parte de
4:27todas las riquezas conquistadas era de
4:30Colón en aquella capitulación el 10% de
4:33todo lo que Colón conquistara era de
4:35Colón y el resto era de la corona
4:37entonces Los Reyes mandaban una persona
4:40de su confianza que iba a controlar más
4:44o menos valuar todos los bienes que
4:47Colón podía conquistar y cuánto le
4:50correspondía a Colón y cuánto le
4:52correspondía a la
4:54corona y Qué eran los juicios de
4:57residencia bueno los juicios de
4:58residencia lo habrán escuchado en
5:01historia si estudiaron historia cuando
5:04vieron los Virreyes que habían el río de
5:06la plata cuando el birrey terminaba su
5:09mandato era sometido a un juicio de
5:13residencia y qué era un virrey un birrey
5:16era el representante del Rey o sea en
5:20América o en este caso en el birreinato
5:24del río de la plata el birrey era Rey
5:27tenía poder absoluto estamos hablando
5:30absolutas que tenían un poder absoluto y
5:32que podían hacer lo que quisiera eran el
5:35poder de Dios en la tierra Entonces el
5:38birrey hacía lo que
5:41quería pero pero el birrey sabía que
5:46cuando terminaba su mandato porque el
5:50Rey en cualquier momento lo podía
5:53sacar iba a ser sometido a un juicio de
5:58residencia juicio de responsabilidad
6:01donde tenía que rendir cuenta de todo lo
6:04actuado de todo lo actuado durante su
6:08birreinato
6:10y era juzgado precisamente por un
6:13tribunal ese tribunal lo que analizaba
6:17una de las cosas que más analizaba eran
6:20las cuentas Qué quería saber si le
6:22habían robado el oro al rey eso de esa
6:27manera el rey tenía un control sobre su
6:32patrimonio y sus
6:34bienes Por qué menciono esto porque este
6:38proceso de juicio de residencia es
6:41exactamente muy parecido al que está
6:45vigente en la provincia de Buenos
6:48Aires hubo muchos juicios de residencia
6:51famosos que lo van a poder estudiar
6:54ustedes empezamos por el primer juicio
6:57de residencia al que fue sometido
6:59Cristóbal Colón Cristóbal Colón cuando
7:01llega y conquista América fue nombrado
7:06por la reina birrey o sea Colón era Rey
7:10en América era Rey tenía poderes
7:12absolutos llegó obviamente comentarios a
7:15la corona de que Colón no estaba digamos
7:18haciendo muy bien las cosas qué hizo la
7:20corona la
7:22corona lo destituye dem manda a
7:26Bobadilla que pasa a ser el comandante
7:29de la las indias destituye a Colón y lo
7:32somete a un juicio de residencia y Cómo
7:35era el juicio de residencia bueno el
7:37juicio de residencia era vos te acusaban
7:39de
7:41algo vos tenías que defenderte
7:43presentabas todos los documento las
7:46pruebas que vos tuvieras y luego se
7:48fallaba si eras culpable O eras
7:53inocente De qué se lo acusó a Colón
7:56Bueno a Colón se lo acusó de entregar
8:00las indias a una Potencia extranjera de
8:02nu evangelizar a los aborígenes para
8:06esclavizarlos hay mucha documentación
8:09que sigue saliendo de todo este tema por
8:12eso quieren sacar las estatuas de Colón
8:14y todo eso nosotros no nos vamos a
8:16detener en ese tema sio vamos a detener
8:18en los otros dos acusaciones que le
8:20hicieron a col una era no llevar bien
8:24las cuentas y la otra era que faltaba el
8:28oro faltaba el oro del Rey O sea que
8:31había robado el oro y cómo se le hace
8:35juicio bueno en este caso el nuevo
8:38birrey digamos
8:40Bobadilla lo
8:42acusa Colón se defiende presentan
8:46testigos que dicen Si sí Si er inocente
8:49no er inocente Y a partir de ahí se le
8:51falla todos estos documentos están en
8:56España en los museos si tien la
8:58posibilidad de ir por por ejemplo a
8:59Sevilla van a encontrar los documentos
9:02de aquella época de hace 500 años donde
9:04está por ejemplo
9:06Bobadilla este acusa a Colón y le
9:11pregunta este Dónde está el oro Entonces
9:14Bobadilla Colón duda no sabe qué
9:17contestar titubea empieza a decir Este
9:21Bueno qué sé yo yo presenté una
9:24rendición de cuentas dice presenté las
9:27cuentas ahí está Pero bueno el oro no
9:30está cuánto oro hay y no sé cuánto oro
9:33hay Porque todavía hay que pagarle a la
9:36gente O sea no da respuestas precisas
9:39sobre el tema están todos los documentos
9:42como yo les dije cuál falta falta el
9:46acta donde control donde Colón dice que
9:49le entrega el oro que había a Bobadilla
9:52ese ese documento
9:55misteriosamente desapareció no está como
9:58se imag el oro también desapareció el
10:02oro del Rey cómo termina este juicio
10:06muchos de los compañeros de Colón de los
10:08amigos de Colón lo traicionaron
10:10declararon en contra de Colón Así que
10:13Colón fue condenado ahí tiene una
10:16pequeña imagen de Colón no muy popular
10:20no muy vista porque siempre tenemos la
10:22imagen de Colón
10:23conquistador lo tienen encadenado con
10:26los grilletes
10:28puestos metieron preso a
10:33Cristóbal este proceso de juicio de
10:36residencia que dentro del juicio de
10:38residencia estaba lo que se llamaba el
10:39juicio de cuentas tenías que rendir
10:42cuentas es el mismo proceso que está
10:45vigente hoy en la provincia de Buenos
10:48Aires Cuál es la diferencia que antes se
10:50hacía cuando terminabas el mandato ahora
10:54se hace todos los años o sea si ustedes
10:57son funcionarios públicos van a ser
11:00sometidos no a un juicio de residencia
11:02se llama un juicio de responsabilidad y
11:06a un juicio de cuentas donde tienen que
11:10rendir cuentas y van a ser acusados en
11:16este caso por el tribunal ustedes el
11:18tribunal va a presentar las pruebas en
11:21contra digamos de las irregularidades
11:23que ustedes pueden haber cometido
11:26ustedes presentan las pruebas que
11:29muestra que hicieron las cosas
11:30correctamente y de ahí se llega un fallo
11:33sobre la responsabilidad que han tenido
11:36como funcionarios públicos sí esto para
11:39que entiendan el
11:41concepto bien eh Como saben las
11:44monarquías absolutas desaparecieron y se
11:48pasó a la República al como yo les dije
11:52antes el el el rey era y la nobleza eran
11:56dueño de Prácticamente todo los sistemas
11:59de de control estaban hechos para
12:00proteger los bienes del Rey con la
12:03República ya se trata no de proteger los
12:06bienes del Rey o del faraón si quieren
12:10se trata de proteger los bienes del
12:13pueblo porque los bienes del Estado solo
12:16viene del pueblo y en el mundo como
12:19saben ustedes se formó o sea quien
12:22maneja la plata o sea quien tiene la
12:24capacidad de administrar el dinero no
12:27quiere que lo controle o sea
12:29el poder ejecutivo que es el que digamos
12:32maneja la mayor cantidad de dinero y no
12:35quiere que nadie lo controle es la
12:37realidad no en Argentina en todo el
12:40mundo y este es un problema grave
12:43entonces por eso cuando se hace la
12:46Revolución Francesa se diseña la
12:49República
12:51montesquie hace el planteo de la
12:54división de poderes donde pone tres
12:57poderes el poder ejecutivo poder
12:59legislativo y el poder judicial y
13:03establece controles mutuos entre los
13:06poderes por eso dice Montes qui para
13:10evitar esto que el poder controle al
13:15poder y así establece este sistema de
13:18controles mutuos y en el mundo hay dos
13:21tendencias el modelo británico que tiene
13:25un control externo parlamentario y el
13:28modelo francés más diseñado por
13:31Napoleón donde se busca un organismo
13:35independiente precisamente En España se
13:38adopta más el sistema de el organismo
13:42independiente del tribunal de cuenta y
13:44es lo que
13:46es la tradición digamos hispánica es la
13:49que se inició en la Argentina en
13:52Argentina precisamente después de 1810
13:55ya en
13:561812 Se comprende la importancia de esto
13:58y sanciona lo que se llama la ley de
14:00intendencias que preveía el tribunal de
14:03cuentas las intendencias ustedes la
14:05habrán estudiado en historia eran
14:07prácticamente gobernaciones s en aquella
14:10época estamos hablando de la revolución
14:12de mayo Sí en
14:151821 en la provincia de Buenos Aires se
14:18elimina el tribunal de cuentas se crea
14:20una comisión especial ustedes Saben una
14:22gran desorden la provincia de Buenos
14:23Aires el gobernador Martín Rodríguez
14:26arma una
14:29control basado en la contaduría que
14:31tiene la función de control interno y el
14:34control externo por una comisión
14:36especial Así que acuérdense Esto está
14:38vigente hoy O sea qué es lo que está
14:40vigente hoy cuál es si le preguntamos
14:43Cuál es el organismo de control interno
14:45de la provincia y cuál es el organismo
14:47de control interno de los municipios la
14:50contaduría la contaduría general en la
14:53nación como bien lo explicó Viviana el
14:56organismo de control interno acuérdense
14:59la cgen sea es distinto una cosa es la
15:02nación que el organismo de control
15:04interno es la cgen y otra cosa es la
15:07provincia de Buenos Aires porque como
15:09bien dijo boliviana por ejemplo en salta
15:12salta tiene una auditoría tiene
15:15sindicatura la ciudad Autónoma de Buenos
15:17Aires tiene
15:19sindicatura tiene
15:21este
15:22auditoría pero por ejemplo la última
15:26provincia Argentina que se creó que fue
15:28la provincia de tierra del
15:31fuego que se creó en la década del 90
15:34Cuando sanciona la Constitución la
15:37Constitución originaria sanciona que va
15:40a existir un tribunal de cuenta y dice
15:43la propia
15:44Constitución de la provincia de tierra
15:47del fuego que todo funcionario público
15:50va a ser sometido a un juicio de
15:52residencia Así que si se les ocurre
15:54ustedes ir a trabajar a Tierra de Fuego
15:58que lo puede nacer y que el título que
16:00ustedes tienen vale para allá van a ser
16:02sometidos a un juicio de residencia como
16:04el que yo les conté
16:06e la provincia de Buenos Aires en
16:091854 se organiza el país se sanciona la
16:12Constitución había un tribunal especial
16:15en
16:161856 seguimos con la comisión pero en
16:211889 que se reforma la Constitución de
16:24la provincia de Buenos Aires se crea el
16:26tribunal de cuentas y se crea la
16:30fiscalía del Estado este esquema
16:33diseñado en 1889 en la Constitución de
16:37la provincia de Buenos Aires es el que
16:39está hoy vigente o sea el control
16:42interno qui lo hace la contaduría el
16:45control externo quién lo hace el
16:46tribunal de cuentas y quién protege los
16:50bienes del estado es la fiscalía del
16:53Estado este organismo O sea qué hace el
16:55tribunal de cuentas tribunal de cuentas
16:57aplica un fallo los sanciona a los
16:59funcionarios responsables y se lo manda
17:02a la fiscalía de estado para que lo
17:04ejecute Sí así que si ustedes por
17:06ejemplo trabajan como funcionarios
17:08públicos cometen irregularidades tienen
17:11un fallo del tribunal de cuentas que los
17:12condena Vamos a ponerle por 10 millones
17:15de pesos bueno qué hace el tribunal de
17:18cuentas se los manda a Fiscalía de
17:19estado y Fiscalía de estado los ejecuta
17:22Y si usted no hacen nada se acuestan a
17:24dormir porque les parece que no pasa
17:26nada un día le golpean la puerta de la
17:29casa Le van a decir vengo le vamos a
17:31rematar la casa pum pum Cómo que van a
17:33rematar la casa sí te vamos a rematar la
17:35casa Así que hay una responsabilidad y
17:39hay en este caso la fiscalía del estado
17:42tiene la obligación de proteger los
17:46bienes del Estado Sí bueno en 1986 se
17:50produce un fallo muy famoso pis Gali se
17:53genera correspondencia es una persona
17:56que digamos dice que no que el tribunal
17:59de cuentas no no no el fallo dice los
18:03fallos del tribunal de cuentas son
18:05definitivos son definitivos es decir a
18:10partir de ahí no hubo más discusión
18:12ustedes recuerden siempre que el
18:13tribunal de cuentas es un organismo que
18:15está previsto en la Constitución de la
18:18provincia de Buenos Aires Así que si
18:20ustedes dice no porque el tribunal de
18:22cuentas no sirve a mí me gusta la
18:23auditoría está todo bien des lo teórico
18:26está bien pero si no quieren que esté el
18:28tribunal de cuenta tienen que reformar
18:31la Constitución de la provincia de
18:33Buenos Aires qué es lo que hizo salta
18:35por ejemplo salta Consideró que no era
18:37correcto el tribunal de cuentas reformó
18:40la Constitución eliminó el tribunal de
18:42cuentas generó una
18:44auditoría lo podemos hacer en la
18:46provincia de Buenos Aires lo podemos
18:47hacer pero tenemos que reformar la
18:49Constitución y en 1990 se sanciona la
18:53ley
18:5410869 que es la ley que yo le subí hoy a
18:57la a la a la clase 11 que es donde
19:01explica cómo funciona el tribunal de
19:03cuentas es la Ley Orgánica del tribunal
19:04de cuentas que les podemos llegar a
19:06hacer al una pregunta sobre todo en el
19:07parcial o en el
19:09final bueno en el año 2003 se sanciona
19:13la ley
19:1413111 esto qué quiere decir si ustedes
19:17son funcionarios y son condenados por el
19:20tribunal de cuentas llega el fallo final
19:22del tribunal de cuenta ustedes pueden
19:25apelar ese fallo pero no ya al tribunal
19:28de cuenta porque eso no se puede sino
19:30que tienen que recurrir a la justicia
19:32Por qué bueno porque si bien yo les
19:35hablé de juicio en juicio de
19:36responsabilidad de un juicio de cuenta
19:39de un fallo todos términos
19:42judiciales el tribunal de cuentas como
19:45la auditoría general como la es
19:49administrativo no es judicial es como no
19:52sé por ejemplo el tribunal de faltas
19:56s qu hay un juez de falta de falta
19:59sanciona te saca el carre de conducir te
20:01aplica una norma te aplica una multa
20:03pero no es justicia ordinaria es una es
20:07una actitud una sanción administrativa
20:10la que te hace no te puede mandar a
20:12prisión no te puede mandar a la cárcel
20:14Sí bueno en el año 2005 se sanciona la
20:18ley 13405 y se crea el fuero contencioso
20:22administrativo ustedes me dirán y esto
20:24qu es el fuero contencioso
20:26administrativo bueno el fuero
20:28administrativo es donde se deciden todas
20:33las cuestiones que están relacionadas
20:35entre el estado y un tercero vieron que
20:39existe eso lo sabrán ustedes el fuero
20:43laboral todos los temas laborales fuero
20:45penal todos los temas el fuero
20:47contencioso administrativo es el que
20:49resuelve todos los temas entre un
20:52particular y el estado Entonces si
20:54ustedes hoy tienen una sanción un fallo
20:59el tribunal de cuentas y lo quieren
21:00apelar a la justicia
21:03ordinaria A dónde tienen que ir al fuero
21:07contencioso administrativo Sí eso
21:10ténganlo Claro porque es un tema que por
21:13ahí entiendo es son es vocabulario al
21:17que ustedes no están
21:19acostumbrados bueno los controles como
21:22sabemos pueden ser externos e internos
21:25el externo como bien dijimos el
21:27organismo de control externo Cuál es el
21:29tribunal de cuenta pero también está el
21:31control legislativo que ejerce por
21:33ejemplo los municipios en consejo del
21:35liberante en la provincia la legislatura
21:38y también está el control externo que
21:39ejerce la población común por eso es muy
21:42importante que exista lo que se llama
21:45gobierno abierto que todos los datos
21:48estén abiertos Para qué para que la
21:50gente común pueda hacer un control de lo
21:55cómo actúa el sector público y el
21:57control interno como bien le dijimos es
21:59la contaduría general pero también todo
22:01funcionario público está obligado a
22:04hacer un control interno Y si bien no es
22:07obligatorio sí deberían existir unidades
22:11de auditoría interna porque una cosa
22:13es el control de legalidad otra cosa es
22:17el control con respecto a los fraudes
22:21que se pueden hacer a a la
22:23administración pública y otra cosa es el
22:25control con respecto a la eficacia y la
22:27eficiencia
22:29y la economicidad con la que se aplican
22:31las políticas de gobierno para eso es
22:33necesario hacer procesos de auditoría
22:37donde no no se resuelve una sanción sino
22:42que lo que se encuentra es un
22:43procedimiento que puede tener fallas y
22:47se Proponen
22:49mejoras para que el sector público
22:52funcione de manera más
22:55correcta bueno
22:58control tiene momentos en realidad es un
23:00proceso tenemos antes preventivo
23:03concomitante o coetáneo así figura en el
23:07programa de estudio le gusta poner
23:08palabras difíciles quiere decir el
23:10momento y el posterior Obviamente el
23:14control más importante es el preventivo
23:16evitar que los hechos sucedan Sí el
23:20primer control preventivo que va a haber
23:22es el del presupuesto es decir ahí ya
23:25tiene que haber un control para qué Para
23:27evitar que los hechos sucedan O sea si
23:30nosotros decimos Ah lo encontramos no sé
23:32con los bolsos llenos de dólares la
23:34plata que se robó lo metimos PR eso está
23:37todo bien es un control
23:39posterior pero la plata al pueblo ya se
23:42la robaron las casas no se hicieron los
23:45hospitales no se hicieron por eso el
23:47control más importante es el preventivo
23:49el concomitante es en el momento para
23:51evitar que se produzcan cosas digamos
23:55que perjudiquen al estado y el posterior
23:57obviamente se tiene que hacer y que es
24:00el que surge de la rendición de cuenta
24:02que generalmente es el que más se
24:04analiza Bueno les podemos preguntar el
24:08tribunal de cuenta cómo está compuesto
24:10la autoridad máxima digamos tiene un
24:12presidente y cuatro vocales el
24:14presidente tiene que ser abogado los
24:16vocales tienen que ser contadores
24:17públicos Así que ustedes pueden ser
24:18vocales del tribunal de cuenta las
24:20atribuciones obviamente la ley le da
24:22atribuciones para poder examinar cuentas
24:25para poder inspeccionar las oficinas
24:27públicas así que si ustedes quieren que
24:29el tribunal de cuentas no vaya a auditar
24:31lo se van a encontrar con un problema
24:33que las atribuciones las tiene porque
24:35las dio la ley y les reitero es un
24:38organismo de la
24:40Constitución funciones obviamente tiene
24:43un control de tipo administrativo o sea
24:46esto es muy importante que ustedes
24:47entiendan este concepto el tribunal de
24:49cuenta hace un control administrativo
24:52hace un control de
24:54legalidad no puede no tiene atribuciones
24:57el tribunal de cuenta para hacer el
24:59control con respecto a la eficacia la
25:02eficiencia y la conveniencia de la
25:06gestión O sea que si eh Un gobierno
25:11pavimenta una calle y el tribunal de
25:13cuentas dice no cómo va a pavimentar la
25:14calle Tendría que haber construido una
25:16escuela no ese tipo de control no lo
25:18puede hacer el tribunal de cuentas
25:20tribunal de cuentas puede prevenir
25:22fraudes puede proteger el patrimonio del
25:25Estado puede observar cuando se viola
25:29alguna Norma pero no hace control de
25:33gestión no tiene atribuciones para hacer
25:37control de gestión ni puede opinar sobre
25:39la gestión tampoco este bueno la sede
25:42está en la ciudad de buenos en la plata
25:45obviamente como lo dijimos la misión del
25:47tribunal es cuidar el patrimonio del
25:49Estado la ley le da todas las facultades
25:51para que lo pueda hacer
25:54eh el tribunal de cuenta empezó a
25:56generar delegación esto es mu important
25:58porque antes Yo trabajé en esa época
26:01este lo que hacías era toda la
26:04documentación se ponía en cajones unos
26:06cajones enormes Allí se mandaban esos
26:08cajones el tribunal de cuentas los
26:10analizaba y después te mandaban se lo
26:12mandaban a la plata bueno es imposible
26:15de la plata controlar todos lados
26:17Entonces se generaron delegaciones en
26:19este caso por ejemplo mard dejó depende
26:22de dolores y dolores hay una delegación
26:24hay contadores abogados todos equipos de
26:26auditores que van periódicamente
26:29entonces pueden hacer un control
26:30anterior preventivo puede hacer un
26:33control concomitante cuando se producen
26:35los hechos y posterior cuando se produce
26:37la rendición de cuenta o sea cuando
26:39presentamos balance más toda la
26:41documentación que hay que presentar se
26:43van haciendo determinados informes
26:45precisamente informes mensuales un
26:48informe de corte donde dicen todo se
26:50estudia las cuentas se hace un traslado
26:51cuando decimos traslado es porque el
26:54tribunal de cuentas te hace un juicio
26:56juicio de responsabilidad y un juicio de
26:58de cuentas hace una serie de acusaciones
27:01Y vos tenés la posibilidad de presentar
27:04un descargo de presentar pruebas
27:07diciendo yo hice todo bien y finalmente
27:09se produce un fallo y como todo fallo
27:12puede ser revisado o sea podemos apelar
27:15Sí como todos los fallos y como todas
27:18las cosas esto está son derechos
27:19constitucionales no como les dije hay
27:22una limitación el tribunal de cuentas no
27:25puede controlar cuestiones que tenga que
27:28ver con oportunidad conveniencia y
27:30eficacia o sea el tribunal de cuentas te
27:32tiene que decir si te está
27:35controlando usted está violando tal ley
27:38está violando el artículo 45 inciso c de
27:41la ley sí y no puede hacer una acusación
27:44general sí esto se los explico así en
27:47términos de que ustedes lo entiendan Por
27:51ejemplo si a usted le hacen una
27:53infracción de tránsito muchas veces el
27:56acta de infracción se hace mal dice por
27:59violar la ley de tránsito cuando esa
28:01acta se hace así Esa acta está mal
28:06confeccionada y por lo tanto esa acta no
28:09es válida Por qué no es válida
28:12porque yo no me puedo
28:14defender Cómo que está violando la ley
28:17de qué es lo que Estoy violando ahora
28:19qué tiene que hacer cómo tiene que hacer
28:20el acta el acta tiene que hacer pasó un
28:23semáforo en rojo listo violó artículo 45
28:26de la ley de tránsito y in f entonces
28:30hay una acusación concreta de un
28:33artículo específico Un inciso distinto
28:35Entonces yo me puedo defender Sí eso es
28:38muy importante cualquier acusación de
28:42ese tipo tiene que ser concreta no
28:44general Sí
28:46bueno como saben ustedes el tribunal de
28:50cuentas puede inspeccionar las cuentas
28:52va a emitir un fallo y puede emitir
28:54sanciones sí puede sancionar este juicio
28:57de cuentas este juicio de
28:58responsabilidad va siguiendo
29:00determinadas etapas ese control empieza
29:03ya con el presupuesto el presupuesto en
29:06nación acuérdense se presenta antes del
29:0815 de octubre en la provincia de Buenos
29:11Aires antes del 31 de octubre ahí ya
29:15empieza a haber un control con respecto
29:17al al al presupuesto cuando se inicia el
29:22ejercicio ya empieza todo el control
29:25concomitante en el momento y se van
29:27haciendo actas en las que se van
29:29señalando las
29:31irregularidades esas actas cada vez que
29:33llega el la inspección del tribunal de
29:35cuentas van haciendo actas ahí los van
29:38acusando ustedes van este contestando
29:41mensualmente están obligados a hacer un
29:43informe porque ustedes también esto es
29:45importante porque ustedes pueden
29:46trabajar en el tribunal de cuentas y
29:48ejercer este tipo de funciones y
29:51finalmente está cuando cuando cierra el
29:54ejercicio se presenta la rendición de
29:57cuentas así se llama en la provincia de
29:59Buenos Aires en la nación acuérdense
30:02cuenta de inversión la cuenta de
30:04inversión se tiene que presentar en
30:05nación antes del 30 de junio en los
30:08municipios o en la provincia de Buenos
30:10Aires se tiene que presentar antes del
30:1331 de marzo sí la rendición de cuentas
30:16son todos los balances los distintos
30:18estados que presenta el el gobierno Sí
30:22bueno el fallo Ahora hay plazos o sea
30:27esto qué quiere decir la ley le exige al
30:29tribunal de cuentas que haga un fallo yo
30:30le decía antes vos mandabas la los
30:34cajones y no sabía nunca pasaban años
30:37hasta que te decían si habías actuado
30:40correctamente o no ahora se le ponen
30:43plazos de modo tal que todo funcionario
30:45público va a ser
30:48juzgado en un plazo razonable en este
30:51caso 16 meses después de haber
30:54finalizado el ejercicio ya hay un fallo
30:57que digamos si bien puede ser recurrido
31:00es un fallo final digamos sobre las
31:03actuaciones con respecto o sea ahí se va
31:05a ver si te aprobaron la rendición de
31:08cuenta o no te la aprobaron en general
31:11se aprueban las rendiciones de cuenta
31:13porque en general se hace
31:14incorrectamente pero siempre siempre hay
31:16alguna rendición de cuenta que el
31:18tribunal de cuenta no laprueba Sí así
31:22que Cuídense con respecto a ese tema una
31:24vez que está el el el fallo digamos se
31:27puede de presentar una recurso de
31:29revisión ante quién ante el mismo
31:32tribunal de cuenta si no lo presentan
31:35acuérdense que ese fallo es definitivo y
31:37que el tribunal de cuentas lo va a pasar
31:39a la fiscalía de estado y va a actuar
31:40sobre ustedes y va a proceder al cobro
31:44por vía de premio o sea van a ir
31:47directamente sobre el patrimonio de
31:50ustedes como yo les dije ustedes solo
31:52tienen que apelar al fero contencioso
31:54administrativo sí Y usted piensa yo me
31:57sal eh Me suicido Y de esa forma
32:00soluciono el problema van contra los
32:03hijos de ustedes contra la señora con lo
32:05que sea le rematan la bienes la casa lo
32:07que sea O sea la fiscalía del Estado va
32:10a seguir para trabajando para recuperar
32:15la pérdida patrimonial que puede haber
32:17sufrido el
32:19estado como yo les dije se pueden
32:22presentar recursos habitualmente uno
32:24presenta pruebas y puede lograr que por
32:27ejemplo la multas que se aplicaron no el
32:30mismo tribunal de cuentas las levante
32:33por qué bueno porque uno primero apela a
32:35una instancia Superior y segundo uno
32:37puede presentar pruebas o nueva
32:40documentación que acredite que uno hizo
32:43las cosas correctamente Sí y si el fallo
32:46el tribunal de cuentas lo confirma hay
32:49que ir como les dije al fuero
32:50contencioso administrativo que es la
32:52justicia ordinaria sí Bueno las
32:56sanciones que puede aplicar el tribunal
32:57de cuentas son por transgresiones
33:00formales esto es por no cumplir alguna
33:02Norma sí amonestaciones llamado atención
33:06o multa Sí ustedes lo pueden conocer si
33:08trabajan en un estudio contable un
33:10contribuyente tenía que presentar tal
33:12cosa el día 10 la presentó un día
33:15después eso es una transgresión formal
33:18presentó la declaración jurada si
33:20liquidó correctamente si pero no cumplió
33:22con el plazo Entonces se le aplica una
33:25multa cuando ya se un daño patrimonial o
33:29sea Acá hay una pérdida con respecto al
33:31Estado ahí se le aplican caro o sea esto
33:34qué quiere decir vamos a poner nosotros
33:37tenemos la plata en vez de depositarla
33:39en el banco Estatal el banco de la
33:41provincia de buenos es obligación por
33:43ley hay una artículo de la ley que dice
33:46hay que poner la plata en los bancos
33:47oficiales yo la pongo en un banco
33:49privado ese banco privado quiebra el
33:52estado perdió la plata y yo como
33:55funcionario soy responsable y por lo
33:58tanto yo tengo que poner con mi
34:00patrimonio la plata Que el estado perdió
34:03por qué Y
34:04porque no cumplí con una norma sí Y esa
34:08no cumplimiento de la norma implicó un
34:10daño patrimonial para el estado y
34:14Incluso el tribunal de cuentas puede
34:15llegar a una inhabilitación aunque esta
34:17no se puede hacer sobre cargos
34:19selectivos gobernador intendente
34:21concejales si son funcionarios
34:23acuérdense que tienen distintos tipos de
34:26responsabilidad la polía o sea por
34:28ejemplo un intendente es destituido un
34:30gobernador es destituido un concejal es
34:34destituido civil o sea les puede
34:36reclamar la plata por haberle producido
34:39un daño al Estado penal pueden ir preso
34:42O sea desde por ejemplo qué s yo se vino
34:46abajo un balcón una vez en un edificio
34:47en pinamar se murieron tres personas y
34:50usted puede ser acusado de asesinato por
34:53por no haber hecho el control de que el
34:55edificio se haya hecho correcta sí o hay
34:59un pozo nadie cubre el pozo se reclamó
35:02por no cubren el pozo o pasó por ejemplo
35:04la tragedia de 11 este donde no se
35:08invertía el dinero en los ferrocarriles
35:10la auditoría hacía los informes decía
35:13señores no se está invirtiendo en
35:15cualquier momento va a haber un
35:16accidente un accidente y qué pasó con
35:19los funcionarios tod preso condenado
35:21penalmente y dentro de las pruebas de
35:25las pruebas que hubo para para
35:27condenarlo están los informes de la
35:29auditoría que ustedes me dirán yo recibo
35:32el informe del auditor lo meto en un
35:34cajón y ahí está no le doy ya hago lo
35:36que quiero Bueno no es tan así y la
35:39responsabilidad administrativa que le
35:40acabamos de decir es la obligación de
35:42cumplir con todas las normas yo no
35:44cumplo con alguna Norma Por ejemplo no
35:46presento el balance no presento la
35:48rendición de cuenta en el término que lo
35:50tiene que que presentar Y eso implica
35:53una sanción de los organismos de control
35:56Por qué Porque responsable desde el
35:58punto de vista administrativo por no
36:01cumplir con alguna de las normas
36:03vigentes bueno para terminar
36:07eh Qué podemos hacer para mejorar bueno
36:11eh obviamente los organismos de control
36:13tienen que existir tienen que hacer un
36:15control con respecto a la legalidad pero
36:17sí tenemos que tener a unidades internas
36:20de auditoría decisiones propias para
36:23controlar para lograr la eficiencia la
36:25eficacia y la economicidad estonces lo
36:27tiene que organizar el estado solo y
36:30obviamente Tenemos que tener una gestión
36:31transparente de modo tal que la propia
36:34ciudadanía pueda ejercer el control
36:37sobre la actividad del estado con esto
36:40finalizo el tema del control en la
36:43provincia de Buenos Aires si tienen
36:45alguna duda chicas aprovechen para
36:47preguntarlo nos excedimos un poquito
36:50pero bueno
36:51es quiero
36:53repetir el jueves que viene vamos a
36:56tomar el social

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