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Ejecución de las medidas de sanción e internamiento preventivo. — Transcript

by diana ortiz · 17,021 words · 2,757 segments · language en · Watch on YouTube

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0:10Hola, ¿qué tal? Buenas, buenos días,
0:12bienvenidos y bienvenidas a esta quinta
0:14sesión del curso de Justicia Penal para
0:17Adolescentes y el día de hoy vamos a ver
0:20la asignatura ejecución de las medidas
0:22de sanción e internamiento preventivo y
0:25pues nos acompaña la doctora Lucía
0:27Nolasco Vargas, actual magistrada del
0:30segundo tribunal de alzada en materia
0:32penal de Clanepant en el poder judicial
0:34del Estado de México, quien es
0:36licenciada en derecho por la UNAM,
0:38doctora en ciencias jurídicas y juicios
0:40orales y cuenta con maestrías en derecho
0:42procesal penal, ciencias de la educación
0:45y criminología, además de
0:47especializaciones en juicios orales y en
0:49justicia penal para adolescentes. A lo
0:52largo de su destacada carrera judicial,
0:55eh ha fungido como jueza de ejecución
0:57penal y juez especializada en violencia
0:59de género. Su compromiso con la Academia
1:02y los Derechos Humanos la ha llevado a
1:04ser docente en la Escuela Judicial del
1:06Estado de México y la Escuela Nacional
1:08de Formación Judicial en la UNAM y
1:11participando también activamente en la
1:13Asociación Internacional de Mujeres
1:15Juces. Magistrada, bienvenida. Es un
1:18gusto tenerla aquí con nosotros. Eh, le
1:20cedo el uso de la voz.
1:22Muchas gracias, licenciada Diana. Muchas
1:24gracias. Agradezco ante todo pues a la
1:27Escuela Nacional de Formación Judicial
1:29por la atención para su servidora, en
1:32especial licenciado Gustavo Escalante
1:34Interrubia por esta invitación para
1:37estar aquí con ustedes en este eh pues
1:40iniciando este nuevo módulo o área en
1:45este curso de justicia penal para
1:46adolescentes que tienen ustedes a bien
1:49desarrollar. Y pues esperando que todos
1:51los eh que nos estén escuchando, viendo,
1:55pues les sea atractivo eh la situación y
1:58y la dinámica que tenemos el día de hoy
2:01preparadas para ustedes. Insisto, para
2:03mí es un honor, es un gusto estar con
2:06ustedes en este día y a través de esta
2:09vía remota. Y pues bueno, sin más
2:12preámbulo, vamos a iniciar porque pues
2:14el tiempo pues que nos queda es muy muy
2:16corto. Este pues eh evidentemente
2:20entendemos la situación de la
2:21importancia de que ustedes estén
2:24preparados con eh con la situación de lo
2:27que es este sistema de justicia integral
2:29de justicia de este sistema integral de
2:32justicia penal para adolescentes.
2:35Y bajo estas circunstancias, pues bueno,
2:37es importante entender qué es de alguna
2:40forma la ejecución penal, pues para
2:42también entender de qué estaríamos
2:45hablando, pero también y bajo estas
2:48circunstancias, espero este que esté
2:51corriendo las diapositivas, me gustaría
2:54tomar en consideración algunos temas,
2:56probablemente ustedes ya los abordaron,
2:58es muy seguro, durante eh estas clases
3:01que han tenido y que otros ponentes
3:04Bueno, me han antecedido, pero creo que
3:07antes de hablar y entrar en materia de
3:10lo que es la ejecución, lo más eh
3:13considero importante es atender a este
3:15modelo, este modelo eh decimos
3:19especializado
3:21o esta justicia penal modalizada de tal
3:24forma que pues bueno, podamos nosotros
3:27entender y comprender eh
3:30cómo ha sido la visión de el trato hacia
3:34hacia los adolescentes, jurídicamente
3:36hablando y concretamente en la situación
3:39de la aplicación de este sistema para
3:43ejecución de las medidas sancionadoras.
3:47Eh, es cierto que la justicia para
3:50adolescentes se veía desde diferentes
3:52aspectos y nosotros eh ustedes como
3:54ustedes pudieron ya advertir, pues se ve
3:57a través de diversas visiones.
4:00Hace mucho tiempo la visión era la que
4:04se denomina doctrinalmente como
4:06indiferenciada, en donde tenemos algunas
4:09notas distintivas de esta eh forma o
4:13visión, ¿no? donde se advertía, o sea,
4:16establecía un adolescente
4:18eh o un niño incluso, ¿no? Un niño, niño
4:21y adolescente, se le distinguía como
4:23alguien que era una persona distinta a
4:26un a un adulto. Incluso aunque se
4:31distinguía esta diferencia, en realidad
4:34solamente se le trataba como un adulto
4:36pequeño, en el sentido de que pues
4:39bueno, las exigencias y la forma de
4:41visualizarse era pues este evidentemente
4:45distinta. Y también es importante
4:48señalarles a ustedes el el en la
4:50situación en donde eh en esta forma tan
4:55indiferenciada, es decir, en como
4:57invisibilizar las necesidades que tenía
5:00este niño, este niño, este niño, esta
5:03niña y este adolescente. Lo cierto es
5:06que en esta circunstancia se le excluía
5:10en cualquier toma de decisión, porque
5:12era el adulto quien tomaba las
5:14decisiones, quien determinaba su
5:18destino, su su presente y su futuro.
5:21Pero además vemos que aquí todavía el
5:23Estado no asume una obligación
5:25específica respecto de estos niños,
5:28niños y adolescentes. se les veía y se
5:31les trataba en donde no asumía una
5:34obligación específica, había servicios
5:37inaccesibles e incluso inadecuados. ¿Por
5:39qué? porque no se les reconocía las
5:41necesidades que estos niños eh tenían
5:44estos adolescentes.
5:46Y en estas circunstancias eh
5:49evidentemente su voluntad incluso eh y
5:53sus decisiones eran sustituidas
5:55exclusivamente por la atención que le
5:57daba la persona adulta. Pero reitero, o
6:00sea, el niño en este sentido, en este
6:03adolescente estaban completamente
6:06invisibilizados. Y en estas
6:08circunstancias también en la situación
6:10de lo que implicaba la justicia en
6:12aplicación para ellos era eh más que eh
6:16eh objetos, eran simplemente no
6:19reconocidos, sino identificados en en
6:22cuestión de sus derechos. Y en estas
6:25circunstancias incluso eran eh
6:28sancionados por aspectos hasta digamos
6:31ahorita consideran lo vamos a considerar
6:33incluso hasta aberrantes de acuerdo a lo
6:35que ustedes ya pudieron a lo mejor
6:36advertir en en las clases anteriores.
6:39no eran sancionados soleter
6:43alguna conducta que se pudiera
6:44considerar como delito, sino incluso
6:47hasta en temas como la vagancia, en la
6:51situación de de verlos en una situación
6:53de calle,
6:55hasta por haberse portado mal con los
6:57padres, pues incluso eran eran
6:59sacionados, eran recluidos este en eh
7:03algún tipo de de atención para su
7:05tratamiento y también incluso en en
7:09aquel momento eh hasta aquellos hijos
7:13que eran, insisto, llevados por sus
7:15padres por la simple circunstancia de no
7:17atender o no acotar sus eh reglas de los
7:21padres. en un sistema tutelar empieza a
7:24reconocerse a ese niño eh niña eh como
7:29alguien que sí era diferente a un
7:31adulto, pero todavía se les ve con esta
7:36parte de la deficiencia, ¿no? O sea, en
7:39la situación de lo que carecían o de lo
7:42que adolecían,
7:44eh, pero desde una visión en donde eran
7:47considerados como aquello adulto en
7:49formación, ¿no? O sea, aquí sí empieza a
7:52distinguirse que es diferente a lo que
7:54es con todas las eh situaciones no
7:58solamente biológicas,
8:00en la diferencia de un niño y de un eh
8:04de un niño y de una niña hacia una
8:06persona adulta. Se habla y se le
8:09identifica, insisto, desde este sentido
8:11de la carencia y entonces se le veía,
8:15insisto, como aquel adulto que se va
8:17formando. Aquí todavía los niños siguen
8:20siendo objetos por pero desde otra
8:23visión distinta. Mientras en el anterior
8:27eh sistema eh es decir, en esta visión
8:31eh de la indiferencia se les
8:35invisibilizaba para el sistema tutelar.
8:38Sí, se les identifica, siguen siendo
8:40objetos, pero ahora son alguien que se
8:42debe de proteger y que debe de estar eh
8:46en esta protección, pero no en la no en
8:49la protección que nosotros ahora
8:51conocemos en esta situación garantista
8:53el conocimiento de derecho, sino en esa
8:55protección de ser propiedad de alguien y
8:57en este caso era propiedad del del de la
9:00familia y por lo tanto solamente la
9:02familia podía eh pues asumir un rol
9:06respecto de la persona.
9:07pero nuevamente estaba siendo sustituida
9:10en sus derechos, en sus decisiones, pero
9:14insisto ya como como un objeto que
9:16necesitaba hacer protección y perdón la
9:19la palabra, yo sé que ahorita pues ha de
9:21ser un poquito incómodo hablar de de la
9:24situación de esa de que sean
9:26considerados como objetos las personas,
9:29pero lo cierto es que así se le aquí
9:31todavía el estado no asume una, digamos,
9:35una protección en sentido de eh
9:38verificar qué necesidades tienen, qué
9:40derechos tienen y a protección de estos.
9:43El Estado sume esa obligación que tiene,
9:45pero siempre y cuando no tenga los niños
9:49y niñas pues eh algún adulto a cargo de
9:54ellos. Es decir, cuando no existe una
9:56familia que se haga responsable de esa
9:59de esa persona, niña, niña o
10:02adolescente. Y entonces empieza, entra
10:05pero en sustitución el Estado y todavía
10:08se le ve con esta situación de una
10:15institucionalización, es decir, hay una
10:18eh protección, pero todavía no se le
10:21considera manera integral a ese niño ni
10:24adolescente. Y entonces entramos en esta
10:28eh doctrina de la situación irregular.
10:31Sabemos que esto pues ha ido cambiando y
10:35todavía aquí en este sistema tutelar,
10:37pues bueno, eh la forma de tratarse a
10:40esos niños y niñas que cometían eh un
10:44delito o que se veían en esta situación
10:47de esta infracciones a la a la norma
10:50penal, pues eh se les sancionaba, se les
10:53eh recluía en lo que en algún momento
10:57fueron consideradas como las escuelas.
10:59Anteriormente eran reformatorios,
11:00después pasan a ser estas escuelas, pero
11:03aún eran sancionados por aspectos como
11:06son los malos comportamientos, además de
11:08estas conductas consideradas como
11:10delitos, es decir, de las conductas en
11:13general antisociales. Y aún existían eh
11:17estos estas situaciones, estos estos
11:19aspectos. prueba de ello o de aquel
11:22sistema, pues eran las escuelas de
11:24reinserción, por ejemplo, en el Estado
11:26de México o eh el eh centro escuela de
11:31de también de reinserción o más bien
11:34escuelas en lo que era eh San Fernando,
11:37Malubico, en la ciudad de México, entre
11:39otros. Entonces, todavía, insisto,
11:42teníamos esta visión tutelar y eh
11:45precisos eh en estas circunstancias
11:48seguían siendo todavía eh sancionados
11:51por aspectos que no solamente eran
11:54considerados como delitos.
11:56Surge otra visión diferente que es la
11:59que actualmente nosotros tenemos
12:01permeada, que es la visión de los
12:03derechos humanos. Y aquí dejamos de
12:06decir, no estás invisibilizado, eres una
12:09persona. que reconoce a ese niño y ese
12:13adolescente,
12:14a ese niño, niña y adolescente como
12:17alguien que sí es un sujeto, que tiene
12:20derechos, que sí hay diferencias, pero
12:23las diferencias nosotros tenemos que
12:25identificarlas que son en muchos de los
12:27aspectos, que es una persona que se
12:29encuentra en una formación física, eh
12:33emocional, intelectual,
12:36pero eso no lo hace sublime a la
12:39situación de
12:41solamente como un objeto que eh sus
12:45derechos son subsumidos por otras
12:47personas que eh de alguna manera eh son
12:51ejercidos por los adultos, ¿no? Aquí
12:54reconocemos que son tanto titulares de
12:57derechos como lo es una persona adulta,
13:00pero incluso tiene derechos que los van
13:03a e digamos a identificar que se van a
13:06ser reconocidos solamente para ellos,
13:08más aparte de aquellos derechos que
13:10también están identificados por las
13:12personas adultas, es decir, los derechos
13:15que son en específico por ser eh
13:18personas en ese desarrollo, como
13:21aquellos que corresponden también a los
13:23adultos. bajo estas circunstancias.
13:25Entonces, advertimos que hay un
13:27reconocimiento de esos derechos, incluso
13:29de forma progresiva, porque vamos a ver
13:33que los niños y niñas y adolescentes van
13:36eh de acuerdo a su evolución, incluso eh
13:40emocional, psicológica, física, pues
13:43podemos advertir cómo eh van a requerir
13:47de con el paso de tiempo eh digamos eh
13:51de alguna manera una situación de menor
13:54intervención del de los adultos. ¿Por
13:56qué? Porque van en ese proceso de de
13:59desarrollo y de alguna manera va
14:01surgiendo esa autonomía en ellos. Así
14:03pues, sí existe una eh el estado y la
14:07familia se ven ya diferentes, ya no van
14:10a eh eh su eh eh van a ser aquellos que
14:14ejerzan los derechos sobre eh por los
14:17adolescentes, por estos niños y estos
14:18niños, sino al contrario, ahora el
14:20estado y la familia van a adquirir
14:22obligaciones, obligaciones en el cual eh
14:25la familia como primer eh núcleo es el
14:29responsable de esta de su formación. es
14:32el responsable de esa atención, es el
14:36responsable de que estos niños, niños
14:38tengan pues eh alimentos eh que tengan
14:42un lugar en donde recibir y eh algunas
14:46otras situaciones también derechos para
14:48la educación, derechos incluso a a ser
14:51escuchados, a emitir su opinión, entre
14:54otros derechos que se van a ir
14:56identificando y el Estado ya no va a
14:59asumir una calidad de garante, pero no
15:02nada más entrar en de manera
15:04sustitutiva. El Estado está obligado a
15:07generar aquellas condiciones que de tal
15:09manera pues hagan posible que
15:11precisamente aquellos encargados de los
15:13niños, niños y adolescentes pues puedan
15:15estar cumpliendo estas obligaciones bajo
15:19estas circunstancias. Entonces está
15:21obligado, pues evidentemente a verificar
15:24que se otorguen aquellos servicios
15:27en beneficio de las personas, pero
15:29también entender que tendrá de hacer una
15:31política que de tal forma se pueda
15:34identificar que exista un sistema
15:38diferenciado para ellos especializados.
15:41Y máxime sí se trata en la situación de
15:44la comisión de de los delitos. Estos eh
15:48niños eh deben de tener este
15:51procedimiento de alguna manera
15:53modalizado, no asemejado necesariamente
15:56eh en totalidad a un sistema para
16:00adultos, pero sí identificado en el
16:02sentido de que eh tendrán eh de alguna
16:07manera la garantía de llevarse un
16:10proceso mucho más eh garantista, justos,
16:14en donde ellos puedan ejercer sus
16:16derechos. se les reconozcan y además se
16:18les reconozca la importancia de ser
16:20orientados, de ser representados y de
16:23ser siempre acompañados. Surge entonces
16:26este modelo pues eh de alguna manera
16:30especializado. Es importante también
16:32entender que eh perdón que podemos
16:36advertir que incluso existe la
16:39circunstancia de que eh
16:43se van a ser responsables de esa
16:45conducta. que han cometido de esa
16:47conducta que ha infringido la norma eh
16:51penal. Y en esa situación ellos se van a
16:55ser responsables de las consecuencias
16:57que eh han cometido con motivo de esta
17:02eh conducta. Eh, entonces es importante
17:06también eh conocer la situación o
17:10recordar que eh de alguna manera,
17:16incluso cuando estos niños se vean
17:18involucrados en procesos que no
17:22necesariamente sean los de carácter
17:25penal, sino en otro tipo de de procesos,
17:27también tienen derecho a ser escuchados
17:30e incluso en algunos aspectos eh Los
17:33órganos jurisdiccionales tendrán la
17:36facultad de ejercer de alguna manera de
17:40oficio algunas acciones de tal forma que
17:44estén
17:46eh buscando que los derechos de los
17:49niños, niños y adolescentes sean
17:52debidamente eh valorados, identificados
17:56y no sean vulnerados.
17:59Bajo estas circunstancias, entonces eh
18:02tenemos eh que los niños, niños y
18:04adolescentes tienen la oportunidad de
18:06ser escuchados dentro de los procesos y
18:09no solamente que se tomen decisiones sin
18:12considerarse incluso su opinión. Claro,
18:15también tenemos que entender que va a
18:18haber las posibilidades de que ellos
18:20intervengan y que dependiendo de las eh
18:23condiciones en las que cuales encuentren
18:25en su forma de expresarse la la forma de
18:28poder intervenir, pues se les va a dar
18:30esos espacios para ser escuchados. Y
18:33esto lo retomo y no necesariamente
18:35estamos hablando todavía de este sistema
18:37integridad de justicia para adolescentes
18:40eh con respecto a aquellas personas que
18:43han infringido la norma penal, sino que
18:44también hay que reconocer que eh se ha
18:47distinguido a nivel incluso
18:50internacional la posibilidad de ser
18:53escuchados y que no solamente por el
18:54hecho de ideas eh que tenemos
18:58estereotipadas de considerar que porque
19:00un una un niño, una niña niña es
19:03pequeña, que tiene 2 años, que tiene 3
19:05años. Por ese simple hecho damos ya por
19:08sentado que no o que no deben de ser
19:10escuchados, sino que para ello se da
19:13oportunidad y tendrán que venir
19:16especialistas para que nos digan si ese
19:19niño de de esa edad o esa niña podrá o
19:22no ser eh participar primeramente dentro
19:25de un proceso jurisdiccional en el cual
19:27se puedan ver afectados sus derechos y
19:30si incluso tienen las condiciones eh
19:33propicias para ser escuchados y qué
19:35ajustes se tendrán que hacer para ser
19:38escuchados y escuchar su opinión antes
19:41de tomarse cualquier eh determinación
19:44por parte del juzgador. Y pues,
19:47obviamente hablando de un sistema
19:48integral de justicia para adolescentes
19:50en esta eh situación de la comisión de
19:54de delitos, la oportunidad que tiene
19:56estos adolescentes para ser escuchados
20:00dentro del proceso, pero además de que
20:03se hagan los ajustes para ellos, de tal
20:05forma que sean acompañados no solamente
20:09por un defensor, sino también por
20:11personas que van a brindarle ese apoyo
20:14emocional incluso durante el desarrollo
20:17de su proceso. Y en esta situación,
20:20bueno, pues estamos hablando de una
20:22doctrina diferente que es la protección
20:25integral. ¿Por qué? Porque estamos
20:27viendo la protección de estos niños,
20:30niñas y adolescentes en el
20:33reconocimiento de sus derechos, en el
20:35reconocimiento de como persona y el
20:39derecho que tiene para efecto de que
20:43pueda este participar dentro de los
20:46procesos y no ser sustituido dentro de
20:49los mismos solamente por adultos.
20:53Advertimos que en un este sistema
20:56integral existen diferentes normas a las
20:59cuales son importantes atender como
21:02personas eh que puedan estar
21:05involucrados en en este sistema, es
21:08decir, desde los órganos
21:09jurisdiccionales,
21:11eh las autoridades especializadas que
21:14intervengan en este sistema, porque
21:16ustedes ya pues han visto los principios
21:18que rigen el sistema en general y
21:21identificar pues que también como
21:24personas defensoras pues entender que
21:28existen diferentes normas que van a
21:32tutelar este sistema y ya sabemos y
21:34ustedes yo creo que ya lo estudiaron las
21:36normas de carácter internacional y
21:39también las de carácter nacional. No me
21:41voy a detener mucho en estos aspectos
21:44porque, pues bueno, mi intención no es
21:45quitar demasiado tiempo para hablar de
21:47la ejecución, simplemente para aterrizar
21:50ideas como que nos van a ser importantes
21:53para ser consideradas dentro de lo que
21:55es pues eh la clase, la charla de hoy.
21:58Precisamente a nivel internacional
22:00reconocer que la declaración de Ginebra
22:02en 1924
22:04reconocía identificada como aquella
22:06primera declaración de los derechos de
22:08niños que de alguna manera pues nos hace
22:11poner énfasis en la situación de lo que
22:15es la protección eh en especial para los
22:19para la para la para los niños los niños
22:22y adolescentes.
22:24Y en estas circunstancias, pues insisto,
22:26se considera como esa primer declaración
22:29de estos derechos de los niños en donde
22:31ya los empezamos a identificar como
22:33alguien diferente, pero que requiere de
22:37alguna manera de una protección por el
22:39propio adulto dadas sus condiciones. la
22:42declaración universal de los derechos
22:44humanos que refuerza la postura
22:47precisamente de, perdón, la postura en
22:52la situación de entender eh la
22:55circunstancia de esa protección de este
22:59niño, niño y adolescente en la situación
23:02de la persona que están en este
23:04desarrollo especial. refuerza la postura
23:07de tener órganos especializados y de que
23:11estamos eh interesados a nivel
23:13internacional de la protección de estos
23:16derechos eh de los niños. Para 1959, la
23:21ONU aprueba precisamente la declaración
23:25sobre los derechos del de los niños, es
23:28decir, la declaración de los derechos
23:30del niño como una iniciativa de la
23:33UNICEF y que de alguna manera pues
23:36obviamente nos va a dar lugar
23:39precisamente y más adelante a eh la
23:42situación de lación de la Convención
23:44sobre los derechos de niño. esta
23:47convención que yo creo que ustedes ya la
23:49tienen super presente porque es
23:51importante para nosotros en el
23:53conocimiento de este sistema integral de
23:55justicia para adolescentes.
23:57Esta convención, siendo reconocida como
24:00la más ratificada a nivel internacional,
24:03sido eh ratificada por 196 países y eh
24:09que fue creada precisamente y aprobada
24:11en la Asamblea de la ONU el 20 de
24:13noviembre de 1989.
24:15está conformada de diversos artículos,
24:18pero se reconocen tres, digamos, eh
24:21partes importantes. La primer parte, que
24:23es la considerada la sustantiva, en
24:25donde evidentemente tenemos el
24:26reconocimiento de los derechos de los
24:28niños, niños y adolescentes y que en
24:30nosotros en particular nos van a
24:33interesar los artículos 37 y 40. No digo
24:36que los demás no sean importantes porque
24:38evidentemente son relevantes, pero el
24:403740 en el sentido de que se reconoce,
24:44digamos, eh el procedimiento
24:47especializado que se debe regir en favor
24:50de las personas eh de la de esta edad
24:54que eh se encuentran eh digamos en
24:58alguna situación de haber vulnerado la
25:01norma penal de su estado. Y desde esta
25:05convención sobre los derechos de los
25:06niños, como del niño, perdón, como
25:08ustedes ya lo vieron, se ha identificado
25:11o se reconoce qué es lo que es una un
25:14niño, ¿no? Se dice que un niño es
25:16aquella persona que es considerada así,
25:19que es menor de 18 años y obviamente
25:23atendiendo a las disposiciones de de los
25:26estados.
25:30Por eso hemos escuchado como a nivel
25:33internacional, pues bueno, se habla de
25:36principios en relación a la niñez, ¿no?
25:40y a lo mejor no en esta identificación
25:42de pues niño ni adolescente, como
25:44nosotros lo tenemos ya clasificado en
25:46cuestión de eh digamos por la edad de
25:51los de estas personas que cursan durante
25:55esta edad, es decir, desde los años
25:58hasta los 18 años. Y pues bueno, se
26:00tienen identificadas pues las etapas eh
26:04conforme a esta evolución digamos este
26:07en biológica que tienen los eh niños,
26:09niños y adolescentes. probable bajo
26:11estas circunstancias, insisto, estos 37
26:14y este este artículo 37 y 40 fijan las
26:17bases para este sistema integral de
26:19justicia para adolescentes, donde
26:21podemos identificar desde la importancia
26:24de que eh los sistemas sean
26:26especializados,
26:28la circunstancia de que pues en algún
26:30momento exista menos intervención de las
26:33autoridades o la intervención de las
26:34autoridades sean en lo mínimo
26:36procedente. algunos lineamientos en en
26:39la circunstancia de que sean reconocidos
26:41los derechos, el derecho a tener una
26:44defensa, el derecho a ser escuchado en
26:46su momento, pues obviamente de de la
26:48oportunidad incluso de ofrecer pruebas
26:51de las sanciones que deberán de
26:52imponerse, pues que serán eh diferentes
26:55a la imposición de de una pena de
26:57adulto. Digo, textual no lo dice así,
26:59pero lo podemos entender e incluso de
27:03cómo eh los aspectos que se buscan van a
27:06ser diferentes, digamos. a lo que es una
27:09sanción de carácter penal. Y tenemos una
27:11segunda parte. Esta segunda parte
27:13corresponde a las obligaciones
27:15propiamente del Estado contenido del 42
27:18al 45
27:20de esta convención. Y la última parte
27:23que va estar concretamente vinculado a
27:27la situación de cómo se regula la firma
27:30de este de esta convención, la
27:34ratificación y su adhesión a la
27:37convención.
27:38Es importante también recordar que
27:42incluso se prevé un órgano especializado
27:45para dar seguimiento a la forma y
27:47cumplimiento de esta convención y es
27:49precisamente eh comité comité sobre eh
27:54con de la Convención sobre los derechos
27:57de niño, recordando que los comités de
27:59la Organización
28:01de las Naciones Unidas adquieren el
28:03nombre de acuerdo al convenio o tratado
28:06que están digamos dando seguimiento o
28:11verificando su cumplimiento. Entonces,
28:13insisto, existe este comité del cual
28:16nosotros hemos escuchado
28:18hace
28:20recomendaciones en atención a la
28:23situación de de seguimiento y
28:24cumplimiento
28:26para esta convención y eh por eso es
28:30importante atenderlos, a hecho
28:32pronunciamientos de lo que debemos de
28:33considerar, por ejemplo, el principio
28:35del interés superior de la de la niñez,
28:39entre otros aspectos. Esta convención es
28:42vinculante para nuestro eh México, para
28:46nuestro Estado mexicano, en atención a
28:49que fue pues en su momento eh realizada
28:53la firma su ratificación
28:56el 21 de septiembre de 1990
29:00publicado en el Diario Oficial de la
29:01Federación el 25 de enero del año de
29:041991.
29:08Eh, bajo estas circunstancias, pues es
29:11importante reconocer cuatro principios
29:14eh importantes que nosotros vamos a
29:16tener presentes en todo el sistema
29:19integral de justicia para adolescentes y
29:21la situación de la no discriminación o
29:24universalidad
29:27en el sentido de que pues evidentemente
29:29no puede existir ninguna distinción eh
29:33con respecto al reconocimiento de los
29:35derechos de los niños, niños y
29:36adolescentes.
29:38distinción por alguna cuestión de eh eh
29:42raza, de alguna circunstancia relación a
29:47la economía o cualquier otro aspecto. y
29:51este reconocimiento universal de los de
29:53los derechos en favor de los niños, el
29:56interés superior del del niño o de la
29:59niñez como eh un eje, digamos, como un
30:04principio, más bien, porque aquí todavía
30:06al inicio identificado como ese
30:08principio que va a ser como el eje
30:09rector de todo es el sistema y que de
30:14alguna manera implica pues cualquier
30:16decisión que se adopte por una autoridad
30:19deberá ser precisamente amente en
30:21atención a eh lo que más eh sea
30:26beneficioso y conveniente para el eh
30:29niño, para eh la niña y ese adolescente.
30:34Tienen derecho a la vida, a la
30:36supervivencia y al desarrollo. Y bajo
30:39esas circunstancias, pues entender que
30:43la familia, el estado está obligado a
30:46realizar todas las acciones que sean
30:48necesarias en protección a estos
30:50aspectos. y hablar de vida, pues hay que
30:53hablar de, digamos, partir del factor
30:56más importante que que finalmente permen
30:59todos los derechos humanos, que es eh
31:02digamos el eje como rector y es hablar
31:05de la dignidad, ¿no?
31:08Esto va a girar en gran en gran eh
31:11aspectos con relación a este sentido del
31:14derecho a a la vida, esa vida digna eh
31:19la salud en cuestión de atención de los
31:23alimentos, del lugares donde tengan que
31:25vivir, del derecho incluso que tienen
31:27para estar con sus familiares, con sus
31:30padres de inicio y que solamente podrán
31:33ser separados de ellos en condiciones
31:36muy especiales, siempre y cuando pues lo
31:39amerite y sea en beneficio de niño para
31:43de niño, niño, adolescente para efecto
31:45de evitar pues que existan mayores
31:47afectaciones en su persona. la situación
31:50de de esta, insisto, supervivencia y el
31:53desarrollo y lo cual pues nos implicará
31:56en aspectos tan importantes como eh
32:00bueno, en términos generales pues o la
32:02circunstancia de que pues evidentemente
32:04se no se utilicen a estos niños para la
32:08situación de que intervengan en la
32:10guerra o incluso ya hablando a nivel
32:13penal, pues en la situación de que pues
32:16no sean personas que puedan ser
32:18instrumental falizados para pues la
32:21situación de la comisión de eh delitos,
32:25pero también eh ello nos va a implicar
32:27la situación de que no sean sujetos a
32:30tratos crueles, inhumanos, degradantes,
32:32entre otros aspectos. Hay que reconocer
32:35este sentido de desarrollo, es decir,
32:37son personas que pues se encuentran en,
32:40como ya lo comentamos y como ustedes ya
32:42lo tienen en conocimiento en este
32:44desarrollo biológico, mental,
32:48y psicoemocional.
32:50Y bajo estas circunstancias, pues bueno,
32:52evidentemente irles reconociendo y eh
32:55irlos respetando y también la
32:57importancia que tienen de ser
32:59escuchados. Por lo tanto, su opinión va
33:01a ser importante y deben de ser
33:03escuchados en toda eh e circunstancio o
33:07ámbito en donde se vean involucrados sus
33:10derechos. Es importante el que se
33:12respete la opinión de niño y en esto
33:15fíjense que eh debería de permear
33:18incluso en la ejecución para efecto de
33:21que pues se tomen providencias, se
33:23realicen programas en donde los niños
33:25sean escuchados incluso para la
33:27situación de que se puedan atender y que
33:30se puedan tomar decisiones para efecto
33:33de la situación de eh buscar el
33:36cumplimiento de la imposición de sus
33:38sanciones eh y sus medidas tan
33:40sancionadoras
33:42y eh en esta circunstancia el hecho de
33:45que ellos tengan esta medida de
33:46sancionada no significa que no debe de
33:48ser escuchado. Y nosotros los vamos a
33:50ver como hay momentos en específico
33:52donde este derecho permea tanto o se
33:56visibiliza tanto en la ejecución.
33:59Tenemos otras disposiciones de carácter
34:02internacional que nos van a auxiliar.
34:05Eh, esto por ejemplo hablé de la
34:07convención. Ahorita voy a hablar de
34:09algunas cuestiones que son reglas
34:12directrices que de alguna manera nos van
34:14a ayudar a poder eh aplicar estos estos
34:18eh tratados de carácter internacional
34:21que son en pro en beneficio de los
34:23niños, niños y adolescentes. Y también
34:26vamos a entender que no solamente
34:28existen las reglas, sino también lo que
34:30conocemos como el derecho suave, que son
34:32aspectos que pueden ser importantes y
34:34relevantes para efecto de tomarse en
34:36consideración y de tal forma que podemos
34:39incluso distinguir reglas que son
34:41importantes y que se aplican o se
34:43consideran para efecto de la
34:46administración de justicia, pero también
34:49otras que tienen como finalidad no
34:52solamente la administración, sino
34:54prevenir el delito, prevenir eh la
34:57situación de que los niños y niños y
35:00adolescentes estén cometiendo este tipo
35:03de conductas delictivas y otras que
35:06tienen que ver con la situación de
35:07cumplimiento de aquellas medidas que se
35:10impongan
35:11con motivo o como consecuencia más bien
35:15del hecho de haber infringido la norma
35:18penal. Y entonces se identifican eh no
35:21solamente aquellas reglas que están
35:23relacionadas a situaciones de cumplir
35:27medidas en internamiento, sino también
35:29en externamiento y como por ello podemos
35:32decir las reglas mínimas de las Naciones
35:34Unidas para la administración de
35:35justicia para eh de menores que
35:37conocemos nosotros comúnmente como las
35:40reglas de Bellín, las directrices de las
35:42Naciones Unidas para la Prevención de la
35:43Delincuencia juvenil, que son las
35:46directrices de RIA, así conocidas
35:49Las reglas de las Naciones Unidas para
35:50la protección de los menores privados de
35:52la libertad, las reglas mínimas de las
35:55Naciones Unidas sobre medidas no
35:57privativas de la libertad, reglas de
35:58Tokio, las reglas de Basía, ¿por qué?
36:02Porque hay que identificar que eh vamos
36:06a entender en el sistema integral de
36:09justicia para adolescentes, al igual
36:10como en otros sistemas de adultos eh a
36:14nivel penal, familiar civil y otros
36:17aspectos la situación de incluso
36:20transversabilidad.
36:21Si identificamos que las personas además
36:24presentan otra condición de
36:25vulnerabilidad y en este caso las reglas
36:28de Basilia sobre acceso a la justicia de
36:30las personas en condición de
36:31vulnerabilidad y entre ellas identifican
36:33a las personas que están privadas de la
36:36libertad. Pero también tenemos otras
36:38personas como aquellas que tienen algún
36:41tipo de discapacidad, que por su
36:44condición de edad se encuentran en esta
36:46situación de vulnerabilidad, ya sea un
36:49niño, un niño y un adolescente o bien un
36:51adulto mayor respecto de las mujeres,
36:55etcétera. Y como les comentaba, también
36:57las opiniones consultivas son
36:59importantes de atender, pero así como
37:02tenemos este tipo de normativa
37:05internacional
37:07eh que hice en este momento alusión y
37:09que de alguna manera están centrados a
37:11mejores niños, niños y adolescentes,
37:13esto no significa que no vamos a atender
37:15a otro tipo de tratados internacionales
37:18y en los cuales se regulen, por ejemplo,
37:21eh las condiciones de eh las personas
37:23que están privadas de su libertad. y
37:25hablamos de las personas o reglas que
37:28están inicialmente originalmente
37:30previstas para un sistema de adultos,
37:33pero que también eh deben de ser
37:35consideradas para los adolescentes. ¿Por
37:37qué? porque nos habla de las condiciones
37:39dignas al interior de los centros de
37:42internamiento. Y eso implica que no
37:44solamente
37:46un adulto puede estar en esas
37:47condiciónes de entrenamiento, también
37:49los adolescentes y que sin excluir las
37:52especializadas, no sé si se nota mi
37:54cursor, pero bueno, sin incluir las
37:57especializadas para adolescentes,
37:59también podemos considerar las que están
38:01diseñadas para adultos o, por ejemplo,
38:04aquellas normas internacionales que
38:06tienen que ver con la situación
38:10de protección a mujeres en contra de eh
38:14la la protección respecto de las
38:17diversas eh violencias que existen eh y
38:21entre eh a lo mejor algunas normas que
38:24en específico tenemos las convenciones
38:26sobre los derechos de las personas con
38:28discapacidad,
38:30de eh las personas eh adultas mayores,
38:33etcétera. Entonces, todos estos eh
38:35digamos eh normas internacionales,
38:39tratados internacionales, convenios
38:41internacionales, ya sea de la
38:42Organización de las Naciones Unidas o de
38:45nuestro sistema interamericano, entre
38:47otros, podrán ser eh consideradas para
38:51nosotros dentro de el sistema de
38:53aplicación de medidas sancionadoras para
38:56efecto de considerar si en algún momento
38:59vemos que existe de alguna manera
39:04derechos que involucren a los niños a lo
39:07mejor en estas condiciones. Es decir,
39:09podríamos estar hablando, podríamos
39:11estar, perdón, hablando de una niña,
39:14perdón, preciso, de un adolescente que
39:16está en una condición de internamiento,
39:19pero resulta que esa adolescente a lo
39:21mejor es eh ya mamá y entonces
39:24tendríamos que tener involucrados o
39:27analizar eh normas de carácter
39:31internacional que estén regulando la
39:34protección de las mujeres, de las
39:37mujeres que están en una lactancia y eh
39:40que son madres, pero que además tienen
39:43la condición de ser personas que se
39:45encuentran en un internamiento.
39:49Y entonces vamos entonces a advertir la
39:52situación de que se tengan que aplicar
39:54estas normas también de carácter
39:56internacional y de nosotros los cuando
39:59se ven por parte del órgano
40:02jurisdiccional, pues entenderlas,
40:04aplicarlas y eh obviamente tutelar eh
40:08los derechos y ser garantistas en
40:10atención a estos aspectos de ámbito
40:13internacional que se puedan estar
40:15regulando. y como operadores del
40:18sistema, un Ministerio Público o un
40:20defensor, tener la obligación en
40:22especial pues de hacerlos visible sobre
40:25los derechos que de estas personas se
40:27puedan estar vulnerando. Entonces son
40:29aspectos que debemos de considerar a
40:31nivel nacional. Nosotros sabemos que en
40:33la normativa eh de fuente nacional
40:36existe eh evidentemente
40:39la protección de los derechos de los
40:40niños, niños y adolescentes y
40:42considerando primeramente pues la
40:45Constitución, nuestra Constitución
40:47Política de los Estados Unidos
40:48Mexicanos, vemos que hay la protección
40:50de eh y reconocimiento en especial de lo
40:54que es el sistema integral de justicia
40:56para adolescentes. Pero a mí me gustaría
40:59hablar de, digamos, cinco reformas que
41:01considero que son muy importantes. la
41:04primer reforma dirigida eh precisamente
41:06para hacer este cambio
41:10eh digamos a nivel eh de lo que es
41:16la justicia del sistema integral de de
41:18justicia para adolescentes, reconocer de
41:20la especialización de este de este
41:23sistema y la necesidad de que en todas
41:26las entidades se regulara este sistema
41:30integral de justicia para adolescentes.
41:32Tenemos una segunda reforma el 18 de
41:35junio del año 2008, perdón preciso, la
41:37primera del 12 de diciembre del 2005, la
41:39segunda reforma 18 de junio del 2008 que
41:42nos impacta en el sistema eh general de
41:45justicia, verlo como un sistema de corte
41:49adversarial y acusatorio
41:52en la circunstancia y la la ah eh el
41:57hecho de que incluso se vean ahora y se
42:00hablen de juicios de carácter público,
42:02pero también la importancia de la
42:04oralidad como una forma de poderlos
42:07desarrollar. La tercer reforma también
42:10de impacto importante que al final de
42:12cuentas va a incidir solamente en el
42:17sistema para adolescentes, sino en el
42:19ámbito general de nuestro país y ese
42:22reconocimiento de los derechos humanos.
42:24si esta importante reforma al artículo
42:27uno constitucional
42:29y que eh es más allá que de una
42:33denominación, como nosotros ya lo
42:35podemos advertir. y la cuarta reforma en
42:39el año
42:412015, en donde pues bueno, ya se se
42:44establecen precisamente la situación de
42:48que eh este sistema de justicia, incluso
42:53de sistema integral de justicia para
42:55adolescentes,
42:57entre otros aspectos, pues también sean
42:59parte de las facultades que tiene el el
43:04este la aquí creo que me puse un poquito
43:06incorrecta la notita, pero bueno, a lo
43:09que me quiero referir la situación
43:11precisamente de que sea eh el congreso
43:15que esté facultado para efecto de las
43:17expediciones de carácter nacional. Y
43:20vemos eh la quinta reforma tan
43:23importante en el aspecto de la
43:26introducción de la justicia alternativa,
43:29de la justicia restaurativa y eh los
43:33mecanismos alternativos de solución de
43:35conflicto y que de alguna manera también
43:38van a permear igual para el sistema
43:41integral de justicia para adolescentes
43:44que ya incluso se se había establecido y
43:50Eh vemos que en hablar del sistema
43:53integral de justicia para adolescentes
43:55es más allá de hablar solamente de una
43:58norma especializada como es esta Ley
44:00Nacional de Sistema Integral de Justicia
44:03para Adolescentes, en donde
44:04evidentemente se quitaron y eliminaron
44:06todas las eh disposiciones nacionales. Y
44:09digo, ya no entro a esta parte de por
44:11qué eh en la razón de esta reforma y
44:14eliminar todas las estatales para crear
44:16esta nación, porque probablemente
44:18ustedes ya lo vieron.
44:20Pero eh nosotros vamos a advertir que en
44:23este sistema nacional pues no solamente
44:27es hablar de esta ley de forma aislada,
44:30hay que hacerla en una forma de
44:33interpretación y y saber que en muchas
44:35ocasiones tenemos que atender y recurrir
44:38a diversas disposiciones. la Ley General
44:40de Derechos de Niños, niños y
44:42Adolescentes, la Ley de los eh Derechos
44:45de los niños, niños y adolescentes de
44:46cada una de las entidades, como es la
44:48del Estado de México, la Ley de
44:50Juventud, eh o las diferentes
44:53denominaciones de las discusiones
44:55legales dependiendo de la entidad, la
44:58Ley de Prestación de Servicios para
45:00atención y cuidad desarrollo integral eh
45:02infantil, por ejemplo, en el Estado de
45:04México y otras que pueden ser homólogas
45:07eh dentro de las diversas entidades.
45:09Además de atender también a reglas a lo
45:12mejor de carácter general que de alguna
45:14manera pues van a eh permear en lo que
45:17es el sistema integral de justicia para
45:19adolescentes, porque nos van a ayudar a
45:21identificar en concreto de las personas
45:24que están eh que han cometido esta
45:26infracción penal, pues eh identificar
45:29cuáles son los delitos, cómo se eh cómo
45:31se encuentra tipificados,
45:33cuáles son eh los requisitos para eh
45:36poder o más bien los supuestos estos eh
45:39normativos que tenemos que tener
45:40identificados para poder establecer si
45:43efectivamente estamos ante la presencia
45:46de que ese adolescente pues ha cometido
45:50una conducta que está previsto en algún
45:53dispositivo norma penal como son los
45:55códigos penales federales o los códigos
45:58penales de cada una de las entidades
46:01federativas. las eh leyes federales,
46:05incluso hay que reconocer que hay leyes
46:07de carácter federal en el cual este pues
46:11vamos a tener así de carácter general
46:13que vamos a tener identificados pues
46:15algunos delitos eh en específico, ¿no?
46:18Por ejemplo, la ley general. Lo voy a
46:19decir en nombres cortos porque sabemos
46:22que las denominaciones son un poco
46:23amplias, pero la ley general de
46:25secuestro, la ley general de extorsión,
46:28eh de delincuencia organizada, etcétera,
46:31pero también eh tenemos eh otras
46:33disposiciones legales que pues van a ser
46:36importantes de reconocerse y atenderse
46:39porque tendremos que reconocer que en la
46:41ejecución de en esta etapa que algunos
46:45denominan la etapa de ejecución en el
46:48sistema integral de justicia para
46:49adolescentes, tenemos otras personas que
46:51intervienen como son las víctimas y
46:54entonces eh la situación de
46:55reconocimiento de sus derechos en esta
46:57ley general para víctimas o la ley y la
47:01ley, perdón, e de víctimas de cada una
47:04de las entidades.
47:07y recordar que incluso la propia norma
47:10nacional de este sistema dice que en
47:12todo lo no previsto en ella se tendrá
47:14que aplicar supletoriamente lo de
47:16previsto en la Ley Nacional de Ejecución
47:17Penal. Eh, y también reconocer la Ley
47:21Nacional de Mecanismos eh de Mecanismos
47:24Alternativos de Solución de
47:26Controversias en materia penal que
47:28también se puede aplicar a este sistema.
47:33Entonces, eh porque nosotros vamos a ver
47:37que eh existen los mecanismos
47:39alternativos y que no son ajenos en el
47:42cumplimiento también de las medidas
47:43sancionadores. sancionadoras. Vamos a
47:46ver que se rescatan algunos de estos
47:49mecanismos alternativos y por eso en lo
47:52eh tenemos las bases centradas generales
47:55en el sistema eh integral en esta ley
47:58nacional, pero en aquello que no
48:00tengamos eh completamente regulado,
48:02podemos recurrir, insisto, de forma
48:05supletoria hasta disposiciones.
48:08Hay que entender que también para
48:09nosotros van a ser super importantes
48:11todos aquellos protocolos emitidos por
48:13la Suprema Corte de Justicia. para
48:15quienes imparten eh la Suprema Corte de
48:18Justicia de la Nación, preciso para
48:20quienes imparten justicia. Y en estos
48:22casos tenemos protocolos en aquellos que
48:25se aplique para casos que involucren a
48:28niños, niños y adolescentes en los que
48:30involucren a personas de comunidades eh
48:32eh de origen y de pueblos este
48:36indígenas, eh atender aquellos aspectos
48:39que están relacionados a la perspectiva
48:40de género, a las personas migrantes,
48:43etcétera. Es decir, eh hablando y
48:46reconociendo que existen diversos
48:48protocolos para esta impartición de
48:51justicia en los cuales se identifican a
48:53personas que están en condiciones eh de
48:57vulnerabilidad y que eh también van a
49:01ser eh importante que nosotros los
49:03reconozcamos para que si sea necesario
49:06recurramos a los mismos y en su caso eh
49:09como autoridades del órgano
49:11jurisdiccional pues los podamos atender,
49:13los podamos aplicar y hablándose de
49:16personas que están eh que intervienen,
49:19es decir, como eh los de los ministerios
49:22públicos, los defensores públicos o
49:25privados, pues eh que en ocasiones
49:27podemos recurrir y eh invocar a mejor
49:31estos eh protocolos para que se hagan
49:33los ajustes que sean necesarios
49:35dependiendo de las condiciones que se
49:37estén ventilando dentro de la ejecución
49:41de medidas sacionadoras. Entonces son
49:43importantes, como insisto, los que ya
49:45mencioné, estos con derecho a con
49:48relación a los derechos de las personas
49:50con discapacidad, a los que involucren
49:52la orientación de sexual o de identidad
49:55de género, aquellos asuntos en los
49:57cuales se involucren hechos
49:58constitutivos de torturas y malos
50:01tratos. Esto es super importante para eh
50:04considerar sobre todo en aquellos
50:06adolescentes que están en una condición
50:09eh de internamiento eh y que estén
50:12cumpliendo ya sea una medida preventiva
50:15es este o bien que ya están cumpliendo
50:18la medida de carácter sancionador, es
50:21decir, ya sea como medida cautelar o
50:22como una medida de sanción impuesta por
50:25haberse dictado una sentencia de
50:27condena. Y eh bajo estas eh
50:30circunstancias, entonces no solamente eh
50:35hay que reconocer que existen estos eh
50:38recordando que también la Suprema Corte
50:40de Justicia en la nación pues cuenta con
50:43un manual precisamente sobre el sistema
50:45integral de justicia por adolescentes,
50:47toca las diversas eh digamos etapas
50:51dentro de este sistema integral y
50:53también toca evidentemente aspectos
50:56relaciones a la ejecución. penal,
50:58tenemos los eh la importancia de la
51:00jurisprudencia de la Suprema Corte de
51:02Justicia de la Nación y eh existe un
51:05cuadernillo de jurisprudencia
51:07relacionado a este sistema de integridad
51:10de justicia para adolescentes. Entre
51:12aspectos importantes en los cuales la
51:14Suprema Corte de Justicia de la Nación
51:16se ha pronunciado es precisamente hablar
51:19del interés superior de la niñez desde
51:21sus tres vertientes. Les dejo ahí un
51:24registro, la obligatoriedad incluso de
51:27la especialización en este sistema y que
51:29evidentemente sigue permeando dentro de
51:33la ejecución de este sistema integral de
51:35justicia para adolescentes, el alcance
51:38mínimo de la eh o más bien el alcance de
51:40la mínima intervención de las
51:42autoridades y esto también,
51:45evidentemente se debe de atender en
51:47aplicación de estas sanciones.
51:50Tenemos además de otros aspectos la
51:54importancia de reconocer principios tan
51:58importantes a los cuales obligó el
51:59Estado de México que se derivan desde la
52:02propia Convención sobre los derechos de
52:04niño, pero que nosotros eh debemos de
52:07entender y aplicar en este sistema la
52:10autonomía progresiva, reconociendo que
52:12un niño, un niño, una niña eh va
52:15evolucionando,
52:16va eh conforme va avanzando eh en la
52:20edad y
52:22dependiendo del desarrollo de sus eh
52:25condiciones físicas, emocionales,
52:27psicológicas,
52:29pues vamos viendo que existe eh conforme
52:33eh va avanzando esa edad pues mayor
52:35autonomía respecto de los adultos. la
52:39situación de hablar de la
52:41discriminación, en esta situación de
52:44entender lo que es eh desde la vertiente
52:47del sistema integral de justicia para
52:48adolescentes, hablando como este eh
52:52forma modalizada, pero hablando eh que
52:56es un sistema diferenciado y la
52:59justificación o la razón de por qué es
53:02eh este sistema diferenciado. Y
53:05obviamente también la participación,
53:08insisto, efectiva que se requiere de los
53:10niños y los adolescentes, este
53:12reconocimiento a este derecho a ser
53:15escuchados. Advertimos que la Ley
53:17Nacional del Sistema Integral de
53:19Justicia para Adolescentes existe un
53:21aporte especial, ¿no? La homologación en
53:23las medidas de internamiento,
53:26eh porque y esto es parte a lo mejor de
53:29lo que ustedes ya vieron, ¿no? De de
53:31esta situación de por qué fue necesario
53:33que fuera eh realizado un sistema
53:36nacional y no eh seguirse con todas las
53:39entidades federativas. Cada una tenía
53:41una norma especializada. ¿Por qué?
53:43porque se advertía que eh se establecía
53:46eh medidas de internamiento, digamos,
53:49para algunos delitos y en algunos otros
53:51estados eran para eh otros diversos
53:53delitos que las medidas incluso pues en
53:56algunos eran eh pues a lo mejor
53:59consideradas muy muy cortas y poco
54:01efectivas. eh a lo mejor 3 años, en
54:04algunas otras, en algunos entidades
54:06serán 5 años, en algunos hasta más de 5
54:08años hasta llegar hasta 10 años de
54:10internamiento y entonces pues bueno, las
54:12diferencias eran muchos y entonces era
54:15importante hacer esa homologación en
54:18estas medidas de internamiento,
54:21pero no solamente en cuestión de
54:22temporalidad, sino en la forma incluso
54:25de su aplicación y la visión que vamos a
54:27tener respecto de las mismas. el
54:30principio de la última ratio, es decir,
54:32solamente vamos a poner la medida de
54:34sanción eh de internamiento,
54:37eh así como se prevé incluso como medida
54:40cautelar la prisión eh como la la esta
54:45medida de internamiento preventiva, pues
54:47como la última eh digamos eh
54:54la última oportunidad o más bien la como
54:57como buscar que sea en la medida posible
54:59posible lo último que se pueda imponer y
55:01además en el en el mínimo o en el menor
55:04tiempo posible. Bien, estos eh permea
55:07este principio de última ración, el
55:10desarrollo y bases de principio de
55:12especialización
55:14y eh no solamente entender que la
55:17especialización y ustedes ya lo estarán
55:19viendo, no solamente se trata de que las
55:22personas sean capacitadas y en su
55:24momento certificadas con recibir un
55:27curso especializado en el sistema
55:29integrado de justicia para adolescentes,
55:31en el conocimiento de las diversas
55:33normas a carácter internacional de
55:35carácter nacional. No solamente implica
55:39en ello este principio de
55:41especialización. Como ustedes pudieron
55:43ver, el principio de especialización
55:45implica incluso el perfil que ha tener y
55:48que tiene aquella persona que está
55:51involucrado en este sistema. Bien, dicen
55:54los conocedores y los que estamos
55:55participando en eh los que participamos
55:58en este sistema la situación incluso de
56:01que nos guste trabajar con adolescentes
56:05porque pues como nosotros podemos
56:08identificar son personas que están en un
56:10desarrollo que eh a nivel emocional eh
56:14psicológico pues implica eh una serie de
56:21digamos de entendimientos Porque hay que
56:23entender que en este en este proceso de
56:26evolución y desarrollo, pues eh las
56:30emociones de los adolescentes pueden ser
56:33eh diversas que incluso pues también
56:36tenemos que conocer que no solamente
56:38involucra una evolución biológica,
56:42psicológica, emocional, como ya lo he
56:44mencionado en más de una ocasión, sino
56:46los componentes, el contexto en general
56:49en que está viviendo el adolescente
56:51permea. desde la familia, eh la
56:54situación de la comunidad, de la
56:57sociedad en general, del ámbito escolar,
57:01incluso también puede influir el eh
57:04ámbito de trabajo del papá, de la mamá,
57:07de las condiciones que se viven al
57:10interior del domicilio e incluso también
57:13de las condiciones y facilidades que
57:15facilidades, perdón, que tengan los
57:17padres en el desarrollo de sus
57:20actividades laborales, porque esto
57:22también va a impactar en el adolescente.
57:23Entonces esta situación de la
57:26especialización nos implica este
57:28conocimiento tan amplio. el
57:31procedimiento acorde a un sistema
57:33acusatorio se va a identificar que esto
57:36es importante por la situación de pues
57:39permitir que el adolescente pues
57:41ejercite evidentemente sus derechos, que
57:43sea tutelado, que incluso sea
57:45representado, identificando que eh va a
57:49ser en el sentido que bueno, se
57:51reconocen las diferentes etapas. También
57:52hay una etapa de control, perdón, una
57:55etapa de investigación, una de
57:57investigación inicial, una que estará eh
58:01eh en la situación de estar ya bajo otro
58:04segundo momento, bajo el control del
58:07órgano jurisdiccional, lo que es la
58:09etapa intermedia o de preparación a
58:11juicio, lo que es el juicio en sí y en
58:14la ejecución. En la ejecución hay que
58:17algunos dicen es una etapa. Nosotros
58:19vamos a pues a platicar un poquito de
58:21eso, si es etapa o no. Y en la situación
58:24de, insisto, de este procedimiento de
58:26este sistema, reconociendo todos los
58:28principios que en él permean estos
58:30principios de pues eh inmediación,
58:33continuidad, concentración, continuidad,
58:36eh
58:39este publicidad. Y vamos a entender que
58:42incluso pues en el sistema de
58:45adolescentes, como ustedes ya lo vieron,
58:46este principio de publicidad, pues eh
58:50es solamente aplica, porque recordar que
58:54las eh situación de la audiencias que se
58:57celebran en el Sistema Integral de
58:59Justicia para Adolescentes pues eh son
59:02en sesiones privadas, solamente se van a
59:04hacer públicas aquellas que eh solicite
59:07o eh lo así lo solicite el adolescente.
59:11siempre y cuando también no se vean
59:13afectados otros eh intereses o por
59:17ejemplo afectaciones a los derechos de
59:20la víctima, ¿no? Entonces en algún
59:23momento tendrá que decidirse si aún
59:25cuando lo solicite el adolescente que su
59:27audiencia sea pública, si es o no
59:28procedente que sea pública atendiendo al
59:31al caso que se está conociendo o en qué
59:35momentos tendría que ser necesariamente
59:38en privado. Y tenemos también la
59:40situación de que este aporte de esta Ley
59:43Nacional de Sistema Integral es que ya
59:46está acorde a un sistema interamericano
59:48y universal porque hay reconocimiento de
59:50diversos derechos que están siendo
59:53reconocidos en diversas normas de
59:55carácter internacional y no solamente me
59:58refiero a la protección de los derechos
59:59de los niños, sino en esta situación de
1:00:02cómo debe de llevarse un procedimiento,
1:00:04un proceso con relación a un sistema
1:00:08modal. realizado para los adolescentes e
1:00:12incluso como debe ser la situación del
1:00:15cumplimiento de unas medidas
1:00:17sancionadoras, tanto de aquellas que se
1:00:20cumplen en externamiento como las que se
1:00:23cumplirán en eh medida de internamiento.
1:00:28Eh, y también, obviamente eh están
1:00:32acordes a la Ley General sobre los
1:00:34derechos de los niños adolescentes. un
1:00:37principio de transversalilidad. Hace
1:00:39rato comentábamos un poquito de esta
1:00:41situación en el reconocimiento que habrá
1:00:44en niños, niños y adolescentes y
1:00:46concretamente, bueno, hablando de este
1:00:48sistema y en aplicación los
1:00:49adolescentes, la situación de que pues
1:00:52vamos a a ver que pueden estar
1:00:54involucrados, otro tipo de condiciones
1:00:57que nos hagan necesariamente hacer este
1:01:00estudio transversal para efecto de
1:01:03buscar que no se afecten oeren eh
1:01:06ninguno de los derechos de los niños.
1:01:09hay un sistema de nacional de prevención
1:01:13y delincuencia juvenil que se establece
1:01:15por primera vez y esto incluso también
1:01:19digamos responde responde a aquellas
1:01:23situaciones que ya de carácter
1:01:24internacional se habla sobre la
1:01:28importancia de la prevención de los
1:01:31comisión del delito. Por eso incluso se
1:01:35habla que el sistema es integral porque
1:01:38se establecen las bases desde esa
1:01:41prevención de lo que es la
1:01:44administración cuando ya se ha cometido
1:01:46el delito y se tendrá en su momento que
1:01:49resolver si esa eh adolescente eh
1:01:52responsable de la conducta que está
1:01:55prevista como delito y sus
1:01:57consecuencias, como también analizar y
1:02:00prever cómo se aplicarán las medidas de
1:02:02sanción ya como una consecuencia si se
1:02:04ha dictado una sentencia de condena en
1:02:07contra de ese adolescente y también
1:02:11analizar que no solamente se queda en el
1:02:14cumplimiento de esa medida sancionadora,
1:02:16o sea, ¿qué pasa más allá de una vez que
1:02:18ha cumplido esas medidas de sanción en
1:02:21internamiento y o en externamiento, sino
1:02:25que que hay que dar también un
1:02:27acompañamiento y pues obviamente lo
1:02:30ideal, un seguimiento posterior, es
1:02:32decir, es decir, de sus servicios
1:02:35posteriores que deben ser en favor del
1:02:38adolescente.
1:02:40hablando de la ejecución
1:02:43en nuestro país, antes de hablar de esta
1:02:47estadística, a mí me gustaría ustedes
1:02:49invitarlos, sobre todo, yo creo que
1:02:51ustedes lo prevén, pero sería muy
1:02:55importante que nosotros identifiquemos
1:02:58que la ejecución penal eh no es eh
1:03:03entiendo perfectamente que
1:03:05doctrinadamente se le dice es una etapa,
1:03:08pero no es que sea una etapa que sea o
1:03:12si así lo quieren visibilizar como una
1:03:15etapa consecutiva a lo que es
1:03:20este o dentro de lo que lo que es el el
1:03:23sistema procesal, digamos, eh de este de
1:03:28este eh sistema modalizado de
1:03:30adolescentes. Porque si ustedes ven la
1:03:33ley nacional de de este sistema, van a
1:03:36advertir que se reconocen como etapas,
1:03:38insisto, la de investigación, la
1:03:40intermedia y la de juicio, pero
1:03:43propiamente no se establece que la
1:03:45ejecución sea una etapa y considero que
1:03:49no se establece esa forma porque
1:03:52precisamente se puede advertir que eh la
1:03:55ejecución eh
1:03:58más bien la intervención de un juez
1:04:01especializado en este sistema
1:04:05no inicia con el cumplimiento de una
1:04:07sanción. Y a mí me gustaría de ustedes
1:04:10escuchar cuándo consideran que puede
1:04:13llegar a intervenir un eh juez
1:04:16especializado
1:04:18en ejecución en este sistema. ¿Cuándo
1:04:21creen que pueda iniciar a conocer?
1:04:24Solamente con una medida sancionadora.
1:04:27Es decir, una vez que se dicta una
1:04:29sentencia con y que está quedado firme,
1:04:31que ha quedado ejecutable y que el juez
1:04:35en su caso eh eh de de tribunal de
1:04:39juiciamiento, cuando dicta esta
1:04:40sentencia, la remita al juez de
1:04:42ejecución e inicie su carpeta de
1:04:47ejecución o su expediente, como se
1:04:50denomina en algunas otras entidades.
1:04:53será en este momento
1:04:56o habrá otros momentos en que podrá
1:04:58intervenir el juez de ejecución. Me
1:04:59gustaría escuchar si alguien eh quiere
1:05:02participar. Voy a dejar unos segundos
1:05:05para que nos puedan pues eh a través de
1:05:08este de este chat pues hacernos algunos
1:05:10comentarios. Entonces eh los leo más que
1:05:13escucharlos.
1:06:00Bien, veo que nadie se anima a escribir
1:06:03este,
1:06:06pero hay que reconocer que la ejecución
1:06:08no inicia. un juez de eh no inici un
1:06:12juez de ejecución no va a iniciar
1:06:15solamente con la situación de que se le
1:06:17hagan de conocimiento que existe una
1:06:20sentencia de condena
1:06:23y que gracias. Gracias Dulce
1:06:29dice Dulce no también por ejemplo cuando
1:06:32requiera algún tratamiento de salud.
1:06:36Sandra Patricia nos dice, "Interviene en
1:06:39cuestiones de internamiento preventivo."
1:06:41Muy bien, ambas respuestas. Muy, muy
1:06:44bien. Gracias. Les agradezco mucho,
1:06:46Dulce. Sandra. Efectivamente, el juez de
1:06:48ejecución, recordemos que no solamente
1:06:52va a intervenir en el cumplimiento de
1:06:54una medida sancionadora, ya sea en
1:06:56internamiento o en su caso en las
1:06:58modalidades de externamiento que
1:06:59tengamos,
1:07:00sino que también esta eh Exactamente. Va
1:07:05a intervenir en las cuestiones de
1:07:06condiciones de internamiento. ¿Por qué?
1:07:09porque le corresponde conocer sobre el
1:07:12seguimiento a una medida de
1:07:14internamiento, una medida cautelar
1:07:16impuesta en internamiento preventivo,
1:07:18pero vamos a identificarlo que va a
1:07:21estar conociendo precisamente las
1:07:23condiciones de vía de internamiento y
1:07:25por ende estos aspectos, como bien
1:07:28acertadamente nos los dice Dulce y
1:07:31Sandra, en la situación de la protección
1:07:35del derecho humano de la salud, pero
1:07:37solamente de la salud Es lo único que a
1:07:39lo mejor tendrá comprometido una persona
1:07:42que se encuentra privada o restringida
1:07:44de su libertad, concretamente privada su
1:07:47libertad en un centro de internamiento.
1:07:50Pues vamos a ver que no que hay más
1:07:52aspectos que debemos de considerar. Hay
1:07:54que considerar qué son las condiciones
1:07:57que rodean a la vida en internamiento.
1:08:01Pero habla, antes de hablar de ello,
1:08:04considero para nosotros veamos
1:08:09Gracias. Este, ahorita vamos a platicar
1:08:12eso para que nosotros veamos
1:08:14precisamente la dimensión. Yo sé que la
1:08:18población que se puede hablar de a nivel
1:08:20internamiento de adolescentes no se
1:08:23puede comparar la de un adulto. Me queda
1:08:25muy claro. Pero lo cierto es que si
1:08:27nosotros no atendemos la situación en
1:08:29las condiciones de los adolescentes en
1:08:31esta infracción de esta comisión de
1:08:35conductas desde momento que están en la
1:08:41situación que llegan a un órgano
1:08:42jurisdiccional y lo correcto sería desde
1:08:44la prevención, que es lo más importante
1:08:47para reducir las cifras precisamente.
1:08:50Espero que no equivocarme y espero
1:08:52espero que el nombre sea así, Andrea,
1:08:55pero bueno, es Andrea Pat. Este,
1:08:58insisto, para para poder reducir estas
1:09:00tasas que estamos viendo ya ahorita,
1:09:03estos eh
1:09:05estas estadísticas de las personas que
1:09:07están eh cometiendo delito y que están
1:09:10que son en adolescentes
1:09:12eh y que eh se ven involucrados en los
1:09:16conflictos perdón, en los conflictos con
1:09:19la ley penal. Los eh cierto es que la
1:09:23prevención no hay es yo creo que el
1:09:27importante programa para trabajar, pero
1:09:29no solamente la prevención, sino también
1:09:32en la situación de la aplicación de las
1:09:35medidas sancionadoras porque muchos
1:09:37adolescentes llegan a reincidir o volver
1:09:41a cometer otra conducta, porque más bien
1:09:43no voy a utilizar la palabra reincidir
1:09:45porque nosotros sabemos que en el
1:09:47sistema integral la reincidencia no es
1:09:51algo que se reconozca, pero sí conocemos
1:09:53de personas que vuelven a cometer otro
1:09:55tipo de conducta delictiva, ya cumplon
1:09:59sanción, eh salen, son externadas y
1:10:02nuevamente vuelven a cometer. ¿Y de qué
1:10:05nos falta? ¿Qué nos qué es lo que lo que
1:10:07hace falta? pues un trabajo de eh
1:10:11reinserción social y de reintegración
1:10:13familiar al interior de los centros de
1:10:16internamiento, pero también en las
1:10:18medidas de externamiento y eh como les
1:10:21comentaba, incluso el acompañamiento una
1:10:24vez que se ha concluido la el
1:10:27cumplimiento de estas medidas
1:10:28sancionadas que han sido impuestas. Esto
1:10:31es muy importante para reducir estas
1:10:33estadísticas como la situación, insisto,
1:10:37de la prevención, la situación de
1:10:38trabajo que existe en familia y espero
1:10:41que sí me alcance a platicar un poquito
1:10:43de estas prácticas que se realizan en la
1:10:46situación de esta forma de de
1:10:48prevención, aunque no es mi materia, no
1:10:50es mi área, yo creo que más adelante la
1:10:52van a profundizar, pero sí me gustaría
1:10:54compartir. Bueno, hablando de las
1:10:56estadísticas, recordemos que hay
1:10:59precisamente un centro que se va a
1:11:01dedicar o más bien una un comité, espero
1:11:05haberle aquí notado, la subcomisión de
1:11:08reinserción y reintegración familiar y
1:11:11social de la Comisión Nacional de
1:11:12Derechos Humanos se encarga de realizar
1:11:16visitas en eh diversos centros de
1:11:20internamiento y eh de estos los
1:11:23adolescentes para efecto de identificar
1:11:25cuáles son las condiciones en que viven
1:11:28las personas privadas de su de su
1:11:30libertad, las personas adolescentes
1:11:32privadas de su libertad y para ello se
1:11:34realiza una encuesta cada x periodo y
1:11:38son publicadas las las digamos
1:11:41estadísticas de estos eh de estas
1:11:44visitas que se realizan. Eh, digamos, lo
1:11:47más eh reciente que se tiene es
1:11:50registros del año 2023 en donde eh esta
1:11:55es estadística sobre las personas
1:11:56adolescentes de conflicto con la ley
1:11:58penal que la hace denominada como Pacol,
1:12:01que realiza la INEGI. Con motivo de
1:12:04estas visitas que se realizaron a estos
1:12:07centros por eh quece esta subcomisión a
1:12:10que hice alusión, se visitaron 45
1:12:13centros de internamiento y de estos 45
1:12:16centros de internamiento se
1:12:17identificaron que 32,852
1:12:20personas adolescentes estaban en su
1:12:22carácter de imputadas en un centro de
1:12:26internamiento
1:12:28y que eh incluso se identifican que ocho
1:12:32de Cada 10 personas son de carácter
1:12:35masculino, evidentemente las otras dos
1:12:37son de carácter femenino, que eh se
1:12:40encuentran relacionadas 28,899
1:12:44víctimas, de las cuales seis de cada 10
1:12:47resultaron ser mujeres. Eh, 57.7%
1:12:52tenían la edad de 19 años o menos. Y de
1:12:56lo cual, pues bueno, si decimos menos
1:12:58estamos advirtiendo que pues muchas de
1:13:00las víctimas también resultan ser
1:13:03personas adolescentes.
1:13:06E al cierre también se advierte que son
1:13:0966.3%
1:13:13de las sanciones que se impone son
1:13:15medidas no privativas de libertad o
1:13:19medidas de sanción al externamiento y el
1:13:2333.7% 7% corresponden a una medida
1:13:26privativa o restrictiva de la libertad,
1:13:29de los cuales se advierte que 1508
1:13:33ingresaron a los centros de
1:13:34internamiento. De estos que ingresan y
1:13:37aparece cumplimiento, nueve de cada 10
1:13:40pues eran hombres. Es importante
1:13:42advertir que aunque aparentemente la
1:13:45cifra de personas en internamiento pues
1:13:48es pequeña, no significa que no
1:13:50obtengamos o que no advirtamos la
1:13:52importancia de su atención. Eh, porque
1:13:56insisto, esto es parte lo que nos va a
1:13:59ayudar a reducir esas cifras y atender
1:14:02algunos otros eh eh digamos eh
1:14:06problemáticas que se vean al interior.
1:14:09Quiero compartirles que de acuerdo
1:14:11incluso también a este tipo de encuestas
1:14:14en atención a este programa que realizó
1:14:17en la subcomisión de reinserción y
1:14:18reintegración familiar y social, se
1:14:20advierten que los delitos más cometidos
1:14:23o que de mayor proporción son el delito
1:14:26de lesiones. Representan el 24.8%
1:14:29de los casos registrados. El robo abarca
1:14:32el 15.2% de las causas penales. El de
1:14:36amenazas constituye el 9.4%. 4% total el
1:14:40de abuso sexual, el 9% de los delitos
1:14:43que en los cuales se ven involucrados
1:14:45estos adolescentes. La otra, pues
1:14:48desafortunadamente
1:14:49delito pues que también es de
1:14:53considerados de alto índice es el
1:14:55narcomenudeo, representa el 8.4%
1:15:00de los casos. Y eh vaya eh en estas
1:15:06estadísticas pues nos dicen y que son
1:15:09estadísticas que consulté pues como
1:15:11ustedes pueden advertir el 8 de octubre
1:15:12del 2026 y que nos dicen cuál es el
1:15:16estado que está en la situación de la
1:15:18comisión de delitos. Pero no porque
1:15:20veamos solamente lesiones, robo,
1:15:22amenazas, abusos sexuales, pues bueno,
1:15:24son los únicos delitos que cometen, ¿no?
1:15:26Por supuesto que no. Estas son las
1:15:27estadísticas más altas.
1:15:28Desafortunadamente
1:15:30hay que reconocer, identificar como
1:15:32ustedes a lo mejor ya lo hicieron. Eh,
1:15:35los adolescentes desafortunadamente
1:15:38están eh siendo captados eh
1:15:41desafortunadamente por grupos
1:15:43delincuenciados. ¿Por qué? Porque
1:15:45resulta que las sanciones que se les
1:15:46impone son pues menores, de menor
1:15:49impacto, es menos tiempo que van a estar
1:15:52privados de su libertad y pues por eso
1:15:54se les hacen francos fáciles para poder
1:15:56utilizarlos, instrumentalizarlos en la
1:15:59comisión de de delitos, bueno, quito la
1:16:01palabra instrumentalizarlos, de
1:16:03utilizarlos en la comisión de delitos,
1:16:05de que formen parte de de sus grupos de
1:16:09delincuenciales,
1:16:11eh porque pues les garantiza
1:16:12evidentemente pues que eh aunque sean eh
1:16:16detenidos, sean sancionados, pues las
1:16:19sanciones van a ser menos rigurosas y
1:16:22por en menos eh digamos en un
1:16:26temporalidad más corta las van a cumplir
1:16:28y por lo tanto pues vuelven a pues con
1:16:31la posibilidad de volverlos a captar
1:16:33para que vuelvan a cometer este tipo de
1:16:35de delitos y por eso insisto, la
1:16:37importancia de este trabajo en el
1:16:39cumplimiento de las medidas
1:16:40sancionadoras, que es parte de lo que
1:16:42nos ocupa el día de hoy.
1:16:43si se hace un buen trabajo, si se está
1:16:45al pendiente de ellos, si se les da las
1:16:47herramientas, las habilidades necesarias
1:16:49para que estas medidas cumplan su
1:16:51función, esa función de eh reeducativas,
1:16:55socioeducativas.
1:16:57Entonces, de verdad que eh vamos a
1:16:59evitar que estos niños vuelvan a cometer
1:17:02este tipo de delitos y sobre todo si la
1:17:05familia también entiende la importancia
1:17:08de su involucramiento en la aplicación
1:17:10de estas medidas de eh
1:17:14de reinserción en el ámbito de
1:17:16aplicación, en el enfoque de una medida
1:17:19preventiva. Por eso era muy importante
1:17:21para mí atenderla. Nosotros debemos eh,
1:17:25perdón, en un preciso en la situación de
1:17:29ver en el ámbito de aplicación y enfoque
1:17:31de defensa, hay que recordar que las
1:17:35personas a las cuales va dirigida o
1:17:37bueno, los sujetos que son eh eh de los
1:17:40cuales va a conocer eh precisamente esta
1:17:44eh eh sistema integral de justicia para
1:17:47adolescentes, son las personas que han
1:17:48cometido un delito dentro de la edad de
1:17:5212 años cumplidos hasta eh se cumplir
1:17:57los 18 años. Y estos son las personas
1:18:00que las cuales va a estar dirigido
1:18:02ellos. Ya sabemos que tenemos por ahí eh
1:18:05las personas que incluso han cometido
1:18:08una conducta siendo adolescentes, pero
1:18:10que ya han cumplido la mayoría de edad y
1:18:13no obstante siguen siendo sujetos de
1:18:16este sistema integral y de realizarse no
1:18:21solamente el procedimiento, sino en su
1:18:22momento la imposición de sanciones y su
1:18:25cumplimiento relacionado con autoridades
1:18:28especializadas en el sistema. Y en estas
1:18:31circunstancias, por eso decimos, cumplir
1:18:3318 años después del hecho, ¿qué implica?
1:18:36¿Qué qué pasa? ¿Esa persona ya no va a
1:18:39ser sujeto o no? Sí, va a ser sujeto y
1:18:41deberá de continuar, insisto, y por lo
1:18:43tanto la defensa deberá continuar en ese
1:18:46trabajo y en esa atención para los
1:18:49niños, niños, ah, perdón, preciso para
1:18:51los adolescentes y en este caso para los
1:18:54adultos adultos decimos este
1:18:58eh
1:18:59ay se me fue la la palabra este, a ver,
1:19:03recuérdenme cómo
1:19:05se denomina una persona que ya tiene más
1:19:08de 18 años y está sujeto a esta
1:19:10reinserción. Ahorita leo sus
1:19:12comentarios. Muchísimas gracias.
1:19:15Bueno, mientras me me dicen el nombre
1:19:18que ahorita se me fue, deberíamos de
1:19:20poner mayor énfasis en la prevención.
1:19:22Estoy muy de acuerdo, Emanuel. Eh, yo
1:19:25creo que esa es una de las grandes
1:19:27claves, pero justo si nosotros decimos
1:19:30solamente mayor énfasis en la en la
1:19:32prevención y dejamos de lado la
1:19:34situación del cumplimiento de las
1:19:36medidas sancionadoras, no estaríamos
1:19:37cumpliendo nuestra labor, porque la
1:19:40situación es que, ¿cuál es uno de los
1:19:42objetivos en la situación de la
1:19:44ejecución? buscar darle herramientas,
1:19:46habilidades que los ayuden a su
1:19:49reintegración
1:19:50a la sociedad, eh a su familia y y su
1:19:55reinserción a la sociedad. Pero ello nos
1:19:58implicará también el buscar de alguna
1:20:01manera que no vuelvan a cometer este
1:20:03tipo de delitos. O sea, si esto no
1:20:05funciona en una ejecución de una medida
1:20:07de reinserción, ¿qué es lo que implica?
1:20:09hacen como lo que decían la puerta
1:20:11giratoria, ¿no? O sea, lo cometen y lo
1:20:13vuelven a cometer y vuelven a ingresar y
1:20:15así estamos hasta que ya no sean sujetos
1:20:18de este sistema. Okay. A lo mejor para
1:20:20este sistema ya no viene el el la
1:20:22situación y ya los adolescentes no van a
1:20:25regresar, pero ¿qué va a pasar? se van a
1:20:27convertir en adultos y el día de mañana
1:20:29va a ser el adulto que va a cometer otra
1:20:31vez eh delitos y de mayor a la mejor de
1:20:34mayor impacto porque a lo mejor inician
1:20:37cometiendo un robo eh porque eh o o
1:20:41lesiones porque a lo mejor no sé, se me
1:20:43ocurre pensar que tienen algún problema
1:20:46relacionado a una adicción o tienen
1:20:48alguna situación de un problema
1:20:50económico
1:20:52y este y necesitan este pues dinero para
1:20:56subsistir.
1:20:57Y si nosotros en esta eh situación del
1:21:02acumplimiento de las medidas
1:21:02sancionadoras notamos lo necesario, si
1:21:05no se trabaja bien, si por un lado los
1:21:08órganos jurisdiccionales no están
1:21:10atendiendo, no están velando la
1:21:11protección de los derechos de estos
1:21:14adolescentes, estando incluso en
1:21:16condiciones de internamiento, ¿qué es lo
1:21:18que va a pasar? que ese adolescente se
1:21:20va a volver resentido contra el Estado y
1:21:23de alguna manera eh va sentirse como no
1:21:28como que esta es la consecuencia de la
1:21:30conducta que cometí, porque si se
1:21:32permiten que se hagan trates, inhumanos,
1:21:34degradantes, que no se les dé a lo mejor
1:21:37hasta desde lo básico, la alimentación,
1:21:39la atención de salud, etcétera, ¿qué va
1:21:41a pasar? Eh, de alguna manera, pues el
1:21:44día de mañana ese adolescente se vuelve
1:21:46resentido. Eh, no logramos eh realizar
1:21:50un trabajo correcto de reinserción a la
1:21:53sociedad, de reintegración a su familia,
1:21:56eh no le damos habilidades para que se
1:21:58pueda, digamos, eh generar condiciones
1:22:01de vida al exterior diferentes y va a
1:22:04volver a cometer delitos. Y reitero,
1:22:06regresa al sistema integral de justicia
1:22:08para adolescentes o si ya es adulta,
1:22:10pues va a irse al sistema para adultos y
1:22:12entonces no acambamos con la comisión de
1:22:14delitos. Entonces sí hay poner énfasis
1:22:16en la prevención, pero también en
1:22:17ejecución. No se nos olvide. Además de
1:22:19la prevención es trabajar en la real
1:22:22reinserción del adolescente, ¿cierto?
1:22:24Citlalich,
1:22:28perdón si me equivoqué. Sitlali, perdón,
1:22:30yo creo que citlali, ¿verdad? Este, sí,
1:22:32efectivamente, Andrea. Eh, sin embargo,
1:22:35no existen muchas políticas de
1:22:37prevención. Eh,
1:22:40sí, a lo mejor no existen muchas, pero
1:22:42las que existen pues hay que trabajarlas
1:22:44y vamos a ver que también nosotros desde
1:22:46nuestro ámbito podremos realizar algunas
1:22:49cuestiones y que incluso eh ya los
1:22:51poderes eh judiciales de diversas
1:22:55entidades realizan ya también un trabajo
1:22:57que a lo mejor si no se denomina como
1:22:59prevención del delito, sí tienen este
1:23:01enfoque. Por ejemplo, yo para la
1:23:03justicia en el Estado de México tiene
1:23:05esta finalidad, ir a acudir a las
1:23:07escuelas y con este situación de
1:23:10búsqueda, este trabajo de prevención,
1:23:12explicarles lo que implicaría cometer
1:23:14una conducta antisocial, perdón, una
1:23:16conducta eh prevista como delito, pero
1:23:19también una conducta antisocial nos
1:23:21genera consecuencias, ¿no? Porque hay
1:23:24que distinguir que la conducta
1:23:25antisocial como que es el género y vamos
1:23:27a ver que el delito pues es parte de
1:23:29estas de estas conductas. Dice Marta,
1:23:32"Yo creo que un juez especializado debe
1:23:34intervenir en casos cuando el
1:23:35adolescente tenga algún impedimento o
1:23:37sea un caso especial. Creo que un juez
1:23:40especializado debe intervenir en casos
1:23:41cuando un docente tenga algún
1:23:42impedimento o sea un caso especial." No
1:23:44sé concretamente a qué se refiera, pero
1:23:47el juez de ejecución especializado debe
1:23:49de intervenir cuando está en este
1:23:53sistema. si está viendo que hay una
1:23:55afectación a la vulneración de derechos,
1:23:57sí, pero también dando seguimiento
1:23:59puntual, el cumplimiento de las
1:24:01sanciones, eh, ya sea en internamiento,
1:24:03o en externamiento, debe de dar ese esa
1:24:07intervención, debe de dar esa
1:24:09seguimiento, insisto, incluso nosotros
1:24:11eh vamos a identificar que hay un
1:24:14momento en que se da un seguimiento
1:24:16periódico de esta periodo periódico,
1:24:18perdón, de estas eh imposición de
1:24:21sanciones para ir viendo sus avances.
1:24:23Pero, ¿qué pasa si está en una persona
1:24:24de internamiento? Si hay alguna cuestión
1:24:26urgente que atender, que prema, claro
1:24:28que debe de intervenir, pero el juez no
1:24:31lo puede hacer de oficio o de sí hay
1:24:34facultades algunas de oficio, pero lo
1:24:36cierto es que no puede intervenir de
1:24:37forma inmediata si no tiene
1:24:38conocimiento. Por eso los operadores del
1:24:41sistema son importantes que estén al
1:24:42pendiente, en especial las partes, es
1:24:45decir, Ministerio Público, el defensor
1:24:47en especial para que lo haga de
1:24:49conocimiento ante el juez de de
1:24:52ejecución.
1:24:54Eh, y por ello tenemos previsto las
1:24:56posibilidades de las controversias. Dice
1:24:59Noe, la prevención no tendría que recaer
1:25:01solo en el órgano jurisdiccional, sino
1:25:03doble de doble manera de sino doble
1:25:09e
1:25:11bueno, no entiendo qué quiere decir la
1:25:13una de las palabras, pero dice de manera
1:25:15directa cada gobierno debería de crear
1:25:17mecanismos y soluciones perfectos.
1:25:19cierto. Claro que es tarea de de todo el
1:25:23gobierno, no solamente del poder
1:25:25judicial, es más, ni siquiera nada más
1:25:27de la autoridad administrativa encargada
1:25:29de la eh del seguimiento y de la
1:25:32vigilancia y la aplicación de las
1:25:34medidas sancionadoras en internamiento
1:25:36en externamiento. Claro que conviene
1:25:38todo el gobierno y por ahí recordaremos
1:25:40que las autoridades están encargadas y
1:25:43todas las secretarias incluso son
1:25:45autoridades corresponsables. y ahorita
1:25:47retomo más adelante el tema. Dice
1:25:52adulto joven. Sí, perdón, adulto joven.
1:25:55Es que dije creo que le estaba diciendo
1:25:56adulto mayor, algo así creo que les dije
1:25:58en algún momento o no sé si fue mi
1:26:00imaginación, pero bueno. Adulto joven
1:26:02efectivamente es es la persona que ya
1:26:04tiene mayor de 18 años, pero que cometió
1:26:07un delito siendo todavía menor de 18
1:26:10años, va a ser sujeto de este sistema y
1:26:13no solamente del procedimiento, sino
1:26:16también dentro de la ejecución. ¿Y qué
1:26:18significa esto? que si requiere algún
1:26:20tipo de medida en internamiento tendrá
1:26:22que ser en un centro especializado para
1:26:26adolescentes.
1:26:27Dice Manuel Pérez, eh,
1:26:32medidas de vigilancia, supervisión o
1:26:33monitore establecidos durante el goeo de
1:26:35un permiso extraordinario por razones
1:26:37humanitarias. Así son parte del trabajo
1:26:39que puede dar seguimiento el eh juez de
1:26:42ejecución. Efectivamente.
1:26:45Y hablando de una medida de eh de
1:26:49permiso extraordinario por razones
1:26:51humanitarias que pueden darse incluso en
1:26:53condiciones del cumplimiento de una
1:26:55medida cautelar de de preventiva de
1:26:59internamiento preventivo, entonces
1:27:01también puede dar lugar a la
1:27:03intervención de juez de ejecución. Pero
1:27:04bueno, decíamos entonces sí eh participa
1:27:08la defensa en esta protección de los
1:27:11estos sujetos de eh la ley del sistema
1:27:14integral de justicia para adolescente,
1:27:15aun cuando sea mayor de 18 años. Y
1:27:18además también el defensor debe de estar
1:27:21al pendiente porque la persona
1:27:24adolescente debe participar en las
1:27:26decisiones sobre su plan
1:27:27individualizado. Y nosotros vamos a
1:27:29identificar que el plan dentro del
1:27:32internamiento preventivo es un plan
1:27:35individualizado. Ya cuando es de
1:27:36ejecución es un plan individualizado de
1:27:39ejecución. Pero finalmente un
1:27:41adolescente de momento que entra a un
1:27:44centro de internamiento tiene derecho a
1:27:46participar en un plan individualizado de
1:27:50actividades.
1:27:51Entonces tenemos, insisto, la
1:27:54participación de este juez de ejecución
1:27:57en esta medida de internamiento
1:27:58preventivo que si ya sabemos es una
1:28:01finalidad cautelar que solamente va a
1:28:04permísticas
1:28:13y respecto de determinados delitos,
1:28:15porque no todos los delitos sabemos que
1:28:17va a proceder y que exige una necesidad
1:28:20de cautel obviamente su posición, un
1:28:23examen de que se advierta que no existan
1:28:27otras medidas alternativas de
1:28:30cumplimiento de medidas cautelares que
1:28:32sean menos lesivas que un internamiento.
1:28:36Y por ello el juez de control revisa la
1:28:38necesidad de mantener eh esta medida.
1:28:41Incluso cada mes tiene que hacer su
1:28:43revisión para verificar que sí se va a
1:28:45mantener o si se tiene que
1:28:48necesariamente
1:28:49modificar.
1:28:51Estos son, digamos, como las
1:28:52características para distinguir entre un
1:28:55tratamiento o un eh un internamiento de
1:28:58manera preventiva y uno en la sanción.
1:29:01La medida de la sanción hay una eh ya se
1:29:04ve como una consecuencia de una
1:29:06sentencia. necesariamente implicará que
1:29:10se dé un seguimiento porque va a
1:29:12ejecutarse, va a cumplirse siguiendo
1:29:15todos los lineamientos establecidos en
1:29:17la ascendencia, pero también aquellos
1:29:19establecidos por parte del juez de
1:29:20ejecución para efecto de que se persiga
1:29:23y se consiga cuáles son las finalidades
1:29:26precisamente del sistema de esta
1:29:28reinserción y de esta reintegración, de
1:29:31reinserción a la sociedad y de la
1:29:33reintegración a la familia. Eso es de
1:29:35ejecución. Entonces, por lo tanto, debe
1:29:38estar controlando los derechos y el
1:29:39cumplimiento de la sanción. Y con ello,
1:29:41por ello, podemos distinguir que en una
1:29:45eh en deberán eh digamos existir ciertos
1:29:49filtros para el internamiento preventivo
1:29:52que nosotros ya estamos identificando.
1:29:55El internamiento preventivo no nos queda
1:29:56más que muy claro que es una medida
1:29:58cautelar que solamente se impondrá
1:30:00dentro del proceso, mientras que ya
1:30:03hablando del internamiento como medida
1:30:05sancionadora es consecuencia la
1:30:08sentencia. Pero hablando de una medida
1:30:10entonces en internamiento preventivo,
1:30:12como ustedes ya incluso lo vieron, hay
1:30:14filtros para el internamiento, hay que
1:30:16tener aledad y el supuesto legal. Hay
1:30:18que verificar que, evidentemente eh no
1:30:21se ponga a personas menores de 14 años y
1:30:25por eso el trabajo del defensor debe de
1:30:27estar bien activo para justificar y
1:30:30acreditar la edad del adolescente y sin
1:30:32todo caso hacer barer las presunciones
1:30:34que tiene establecidos dentro de nuestra
1:30:38ley nacional este especializada.
1:30:42Verificar que se encuentre dentro de los
1:30:44delitos que están en el catálogo
1:30:47previsto en el artículo 164
1:30:50de esta Ley Nacional Especializada. Que
1:30:53solamente sea una necesidad de cautela.
1:30:55eh tendremos que considerar entonces eh
1:30:59diversos principios, además el de el
1:31:02principio de
1:31:04este de proporcionalidad, también el
1:31:08principio de necesidad, exigir, por lo
1:31:11tanto, que sí existan datos en ese
1:31:14estudio de riesgo que se realice, que
1:31:16sean reales, concretos, que sean
1:31:19objetivos para poder establecer esta
1:31:22necesidad de cautela. las alternativas
1:31:25eh atendiendo a este principio que
1:31:28habíamos visto de que no existan otras
1:31:31medidas alternativas que puedan ser
1:31:33menos lesivas y que sí puedan aplicarse.
1:31:35Para ello va a ser labor de un
1:31:37Ministerio Público. No sé si tengamos en
1:31:39en el público, tengo entendido que
1:31:41solamente son defensores y público en
1:31:44general, pero bueno, Ministerios
1:31:45Públicos su labor es justificar por qué
1:31:48otras medidas en todo caso no bastan
1:31:52para poderse imponer a un adolescente y
1:31:54que pueda cumplir su medida eh cautelar
1:31:58en externamiento y que pueda acudir
1:32:01a su proceso estando en libertad. tendrá
1:32:05que justificar y la situación de
1:32:07prohibición de automatismos. Es decir,
1:32:10recordemos, sabemos que en la
1:32:11Constitución está establecido los
1:32:13supuestos en los cuales procede la
1:32:15prisión preventiva oficiosa, pero aún
1:32:18antes de los diversos casos que tenemos
1:32:22y bueno, el último este de eh de
1:32:26Rodríguez eh
1:32:29este que fue estudió la Corte
1:32:31Interamericana en el cual estableció que
1:32:34la situación de la prisión preventiva no
1:32:37es que esté considerada como tal ilícita
1:32:40o que no pueda aplicarse en un estado de
1:32:43derecho democrático. Se puede aplicar,
1:32:45pero lo que debe de existir es que debe
1:32:48de justificarse, deben existir las
1:32:50razones suficientes para aplicarse como
1:32:53última razón, aún cuando sea medida
1:32:56preventiva, porque la intención es que
1:32:58no sea eh digamos una eh una antesala
1:33:04o como una pena anticipada, ¿no? O sea,
1:33:07para que no sea una pena anticipada
1:33:08necesariamente debe de justificarse las
1:33:11razones los juegos los cuales imponga.
1:33:13Pues aún antes de que existiera estos
1:33:15pronunciamientos de la Corte, lo cierto
1:33:17es que existía siempre en el sistema
1:33:19para adolescentes la prohibo. Eso
1:33:21significa que no hay una prisión
1:33:24preventiva oficiosa dentro del sistema
1:33:26integral de justicia para adolescencia.
1:33:28necesariamente debe ser sometida a
1:33:29debate, necesariamente debe de verse
1:33:33justificada las razones de su
1:33:35imposición. Por ello, la propuesta es
1:33:37que la defensa debe de verificar que
1:33:41precisamente en ese análisis de riesgo
1:33:44que se haya establecido se vincule cada
1:33:48riesgo alegado con una alternativa
1:33:50concreta y verificable. Es decir, que no
1:33:53solamente por el hecho de que sea un
1:33:56delito de alto impacto, por esa razón
1:33:59necesariamente y exclusivamente se deba
1:34:02de aplicar esta medida cautelar de
1:34:05internamiento. Como defensor de su labor
1:34:07es verificar que en ese estudio de
1:34:10riesgo se haga un análisis, que ustedes
1:34:13combatan cada uno de los aspectos que se
1:34:15hayan establecido para que esta en
1:34:17realidad quede como una medida
1:34:19justificada. Esta parte no es
1:34:22propiamente de mi de mi materia, pero
1:34:25pues bueno, quise como hacer énfasis,
1:34:27considero en aspectos tan importantes
1:34:30como la defensa su importancia en su
1:34:32participación.
1:34:34Pero lo que sí es importante que
1:34:36nosotros distingamos es las competencias
1:34:39durante el cumplimiento de una medida de
1:34:41internamiento. ¿Qué le corresponde a
1:34:43cada quien? El juez de control le va a
1:34:46corresponder, digamos, el aspecto
1:34:48jurídico de determinar la imposición de
1:34:50la medida de internamiento, esa medida
1:34:52cautelar de internamiento y en su caso
1:34:54de realizar la verificación de carácter
1:34:58periódica, es decir, mes a mes si
1:35:00efectivamente esta medida de
1:35:02internamiento preventivo debe subsistir
1:35:06o si en su momento se puede llegar a
1:35:09modificar. Mientras que al juez de de
1:35:12ejecución lo que le corresponde es
1:35:14garantizar los derechos de defensa, los
1:35:18derechos de defensa y los derechos de la
1:35:21persona al interior de un centro de
1:35:24internamiento y resolver cualquier
1:35:28controversia que surja sobre las
1:35:30condiciones y cuestiones de su ejecución
1:35:32o de su cumplimiento.
1:35:35Y eso implicará el que no se realicen
1:35:39aspectos o se restrinjan más derechos de
1:35:42los que no estén limitados dentro de esa
1:35:45esa norma individualizada, es decir,
1:35:46dentro de esa medida cautelar impuesta.
1:35:49Por ello, sí está limitado un derecho,
1:35:53evidentemente, a una recibir una
1:35:56alimentación, a recibir agua potable, a
1:35:59tener una vivienda digna al interior de
1:36:01un centro de internamiento, a que eh
1:36:05digamos la media, por supuesto, jamás va
1:36:08a decir que porque tienen una medida de
1:36:10internamiento se justifica un trato
1:36:12cruel, un trato inhumano por parte de
1:36:16los eh ustedes al interior de estos
1:36:18centros de internamiento, pues
1:36:20evidentemente esto no se puede permitir
1:36:23y el juez de ejecución entonces tiene
1:36:25que estar al pendiente y conocedor de
1:36:28que no se violenten esos derechos, pero
1:36:31para ello es a través de la garantía de
1:36:33defensa y aquí le corresponde hacer el
1:36:35defensor, hacerlo vigente, hacerlo valer
1:36:38a través de una controversia ante el
1:36:39juez de ejecución si hayas estas
1:36:41afectaciones dentro de las condiciones
1:36:44de internamiento. y que y qué le
1:36:47corresponde a la autoridad
1:36:48administrativa.
1:36:49autoridad administrativa, es decir,
1:36:51aquella encargada de estos centros de
1:36:52internamiento especializados con los
1:36:55diferentes denominaciones que puedan
1:36:57existir, le va le va a encargar
1:36:59precisamente de la implementación de
1:37:02programas como es a través del plan
1:37:04individualizado en el cual el
1:37:06adolescente pueda participar al interior
1:37:09de estos centros de internamientos en
1:37:12actividades sobre todo de carácter
1:37:14educativas, formativas, culturales,
1:37:17deportivas, incluso uso de preparación y
1:37:20capacitación para el trabajo, entre
1:37:24otros aspectos. Y para ello se van a
1:37:26encargar junto con sus unidades de
1:37:29integrar un expediente es para el
1:37:32adolescente y que en el cual entre otros
1:37:36aspectos, además de contener sus datos
1:37:38personales, familiares, médicos, su
1:37:41atención psicológica, etcétera, esté
1:37:44documentado el inicio y en su momento el
1:37:48fin de este eh medida de internamiento y
1:37:53este preventivo y documentar todo
1:37:56cumplimiento que se realice del mismo.
1:37:59Existen diversos, ahorita leo sus
1:38:01comentarios, este, discúlpenme un
1:38:03momentito. Tenemos a los centros de
1:38:06internamiento. Fíjense que eh se
1:38:10identifican 50 centros de internamiento
1:38:12especializados
1:38:14encargados estos de cumplir y ejecutar
1:38:17no solamente las medidas de eh
1:38:21cautelares de internamiento preventivo,
1:38:23sino también ya de las medidas
1:38:25sancionadoras de privación o restricción
1:38:27de la libertad para los adolescentes y
1:38:29para los adultos jóvenes responsables de
1:38:31la comisión de un hecho señalado como
1:38:33delito.
1:38:35Tenemos que a nivel general la capacidad
1:38:37es de 6062 personas, que los estados con
1:38:41mayor índice de población son el Estado
1:38:43de México, lamentablemente su servidora
1:38:45es, de Chihuahua, de Baja California y
1:38:49en uno de los centros con menor
1:38:51población es el de Campeche. En el
1:38:54Estado de México tenemos el centro de
1:38:56internamiento para adolescentes, Quinta
1:38:58del Bosque. único. No tenemos más de
1:39:01otro centro de internamiento. Mientras
1:39:03que en la ciudad de México, de acuerdo a
1:39:06lo que puden identificar, está el centro
1:39:08especializado en internamiento
1:39:09preventivo para adolescentes SEIPA, es
1:39:11centro especializado para adolescentes
1:39:13San Fernando, que esto fue en su momento
1:39:15eh presupongo la la antecedente de lo
1:39:18que fue la correccional y en su momento
1:39:20de lo que fue la escuela. Eh, y luego
1:39:24tenemos la comunidad especializada para
1:39:25adolescentes, Dr. Alfonso Quiroz Cuarón.
1:39:28Pero también eh existe es en la casa de
1:39:32medio camino, que es eh un área en donde
1:39:35se ocupa como para la imposición de
1:39:37medidas de semilibertad,
1:39:40es decir, en donde eh van a estar
1:39:42internos algunos días de la semana y
1:39:45salir fines de semana o viceversa y o
1:39:48por horarios eh correspondientes, o
1:39:51nocturnos. Y también está el centro
1:39:53especializado para mujeres adolescentes,
1:39:56medida privos
1:39:58dedicados a las medidas privativas de
1:40:00libertad. La verdad lo celebro que eh
1:40:03por ejemplo en la ciudad de México pues
1:40:04tienen estos diversos centros de
1:40:06internamiento y ya uno especializado
1:40:08para mujeres. Reconozco que en el Estado
1:40:10de México solamente tenemos uno y es
1:40:12para ambos. Hay eh la población es
1:40:15mixta, pero decir mixta no significa que
1:40:17están este todos este mezclados.
1:40:20especializada, obviamente para mujeres y
1:40:22está el área para correspondiente a los
1:40:25adultos. Mientras del Estado de México,
1:40:28por ejemplo, eh la Dirección General de
1:40:31Prevención y Reinerción Social y
1:40:33concretamente la subdirección de
1:40:34reinserción social para adolescentes es
1:40:36la encargada de seguimiento de estos
1:40:39centros de internamiento, además de en
1:40:41su momento los externamientos que ya
1:40:43después platicaremos de ellos. La
1:40:45oficina de la Dirección General de
1:40:46Atención Especializada para Adolescentes
1:40:48es la encargada de los centros eh o
1:40:52comunidades
1:40:53especializadas, porque más bien se ya se
1:40:55denomina en general, comunidades
1:40:58especializadas para adolescentes de la
1:41:01Ciudad de México.
1:41:09Voy a leer un poquito de sus
1:41:11comentarios.
1:41:21¿Cuál es algo extremo para necesario
1:41:24para esta área?
1:41:26Eh, ¿cuál es algo en extremo necesario
1:41:29para esta área? Eh, yo creo que no es
1:41:33hablar tanto de extremo, es necesario.
1:41:35¿Cuándo va a ser necesario que que
1:41:37intervenga el juez de ejecución? Si es
1:41:39todo lo que se requiere referir, Andrea.
1:41:41Digo, porque el comentario anterior se
1:41:42hablaba de algo extremo necesario. Eh,
1:41:46reitero, es cuando se ven vulnerados los
1:41:47derechos de los adolescentes al interior
1:41:50de los centros eh de internamiento y que
1:41:53esto no está ajustado incluso a o que
1:41:56exceden o es excesivo de la medida eh de
1:41:59preventiva de internamiento que se ha
1:42:00establecido. Es decir, hay restricciones
1:42:02o limitaciones a sus derechos. Y por
1:42:05ejemplo, para que nos podamos ir
1:42:07entendiendo, ejemplo, no solamente se
1:42:10trata de hablar de cuáles son las
1:42:11condiciones de vida en interior, o sea,
1:42:13dijimos, "Ah, bueno, cuando requiera una
1:42:16atención a la salud, ah, sí, claro,
1:42:17podrá intervenir después de ejecución,
1:42:19pero porque requiere una atención a la
1:42:21salud, no necesariamente." ¿A qué se
1:42:24refiere? a que supongamos el el
1:42:26adolescente está en un centro de
1:42:28internamiento, resulta que eh en teoría
1:42:32deberían de de existir en los centros de
1:42:35internamientos áreas de hospitalización,
1:42:38pero lo cierto es que la mayoría no lo
1:42:40existe. La mayoría de los centros
1:42:42especializados encargados de estas eh
1:42:46medidas de preventivas y las medidas
1:42:47sancionadoras de seguimiento. Lo cierto
1:42:50es que esos centros especializados
1:42:54en muchos solamente cuentan con
1:42:56consultorios médicos y en algunos ni
1:42:57siquiera cuentan con consultorios
1:42:59médicos o más bien con área de atención
1:43:01médica al literal de centros
1:43:03especializados, pero para una atención
1:43:06de mayor nivel no lo hay. En algunos
1:43:09lugares no lo existe. Eh, en su mayoría
1:43:13los adolescentes tienen que ser
1:43:14externados. Y a lo que nos referimos a
1:43:16la mejor y ya para concretizar y hablar,
1:43:19¿cuándo el juez de ejecución podría
1:43:21intervenir en un tema de protección de
1:43:23derechos de salud? Digamos que el
1:43:26adolescente eh Juan resulta que está al
1:43:30interior del centro
1:43:32eh eh del centro de internamiento a
1:43:35disposición del juez de control, porque
1:43:38a lo mejor está todavía dentro de la
1:43:40etapa intermedia y resulta que eh por eh
1:43:47se empieza a sentir mal de empieza a
1:43:50tener ciertos dolores en lo que él
1:43:52considera el estómago.
1:43:54va al área médica, finalmente la
1:43:56identifican y resulta que no es
1:43:57concretamente el estómago y a lo mejor
1:43:59es un problema que tiene que ver con la
1:44:01disaula y requiere de una atención eh
1:44:04médica que le implica una intervención
1:44:06quirúrgica, porque el avance es tanto
1:44:09que si él no es intervenido
1:44:11quirúrgicamente, pues le puede sufrir
1:44:13una gran puede sufrir una gran
1:44:15afectación en su salud. ¿Y qué pasa si
1:44:19resulta que este ya acudió con el
1:44:23director de o directora de centro
1:44:25especializado? Le dijo que requiere la
1:44:27atención médica, incluso con el médico
1:44:30que tratante y le dijo, "Bueno, requiero
1:44:31atención médica, pues sí me me este me
1:44:35quiero operar." Y le dice el médico,
1:44:37pues es que ahorita no tengo la
1:44:39autorización del director. hace su
1:44:41petición ante el director del centro de
1:44:44internamiento porque primero tiene que
1:44:46agotar su petición administrativa,
1:44:49le hace la solicitud, este, necesito ser
1:44:51atendido porque médico ya me dijo que
1:44:53tengo esta problemática y si no existe
1:44:55un grave riesgo de mi salud, de mi
1:44:59afectación y eh la autoridad está
1:45:02obligada a resolverle, a responderle en
1:45:05un plazo no mayor a 5 días.
1:45:09¿Qué pasa si no le responde? O, ¿qué
1:45:11pasa si le responde y le dice, "No, no
1:45:13tengo, supongamos, no tengo este forma
1:45:16de sacarte porque no tengo las
1:45:17condiciones
1:45:19de seguridad para poderte sacar a que te
1:45:22atiendan, porque como no tenemos un área
1:45:24de hospitalización, no tenemos un área
1:45:26eh un especialista que te intervenga
1:45:29este y que te haga esa cirugía que
1:45:31necesitas o esa atención médica y pues
1:45:34no te puedo sacar, no te puedo externar,
1:45:37perdón, no tengo las condiciones o no
1:45:39tengo quien te acompañe, este durante tu
1:45:42vida porque eh tu traslado más bien de
1:45:45este centro de entrenamiento a un
1:45:47hospital porque nada más contamos con
1:45:49una enfermera o y está todo el día ahí
1:45:53el médico nada más viene dos veces a la
1:45:55semana.
1:45:57un ejemplo, ¿no? y no hay quien te pueda
1:45:59acompañar, no hay quien pueda dar ese
1:46:01seguimiento o este no contamos ni
1:46:04siquiera con trabajos dos y están
1:46:06dedicadas a las personas que están en
1:46:08internamiento y dedicadas a hacer los
1:46:10estudios que les piden por parte de este
1:46:14eh por parte de este de los jueces de
1:46:19control para efecto que se haga
1:46:20conocimiento en su momento desde su
1:46:23ingreso a al centro y es imposible que
1:46:25te pueda acompañar alguien que puede ser
1:46:27incluso las cuestiones para tu atención
1:46:29médica. ¿Qué es lo que pasa? ¿Hasta ahí
1:46:31se quedaría el adolescente? ¿Creen que
1:46:33sea correcto? ¿Creen que sea justo? Pues
1:46:36lo correcto, pues realmente no. Es
1:46:39entonces el defensor el que debe de
1:46:40intervenir y hacérselo de conocimiento
1:46:43familiar al defensor para que el
1:46:45defensor a su vez haga los trámites
1:46:47necesarios. Pero bastará solo con su
1:46:49palabra y esto lo dejo en contexto y lo
1:46:52vamos a resolver más adelante solamente
1:46:54con su palabra. Bueno, aquí lo
1:46:55importante es que entonces ese es el
1:46:57defensor, ¿qué tendrá que hacer? tendrá
1:46:59que acudir ante el juez de ejecución,
1:47:01realizar la controversia porque aún
1:47:03cuando se encuentra a disposición del
1:47:06juez de control porque está en la etapa
1:47:08intermedia, eso es por lo que hace el
1:47:10proceso, pero por lo que hace a las
1:47:14condiciones seguimiento de la medida de
1:47:16internamiento, por lo que hace a sus
1:47:18derechos, le corresponde velar al juez
1:47:20de ejecución y entonces le tendrá que
1:47:23acudir ante este plantear la
1:47:25controversia respectiva para efecto de
1:47:28que se solicite esta intervención e
1:47:30incluso solicitar las medidas, digamos,
1:47:34eh de protección que se consideren de
1:47:38forma inmediata desde la suspensión, si
1:47:40fuera a lo mejor una una afectación. Eh,
1:47:44bueno, eso lo pondré en otro caso. En
1:47:47este caso, bueno, solicitar las
1:47:48providencias precautorias que sean hm
1:47:51urgentes, ¿no? A lo mejor este de
1:47:55acuerdo obviamente y también de los
1:47:57documentos médicos que presente sea
1:48:00tanta la intervención y tanta la
1:48:02urgencia que el juez antes de tramitar
1:48:05todo lo que implicaría la controversia y
1:48:08que de correr bueno, lo va a
1:48:10hacer, ¿verdad? va correr traslado, le
1:48:12va a requerir informe a la autoridad eh
1:48:15este del centro del centro de
1:48:17internamiento sobre esta situación del
1:48:20del informe que le tenga que rendir
1:48:22justificado en relación a esta petición
1:48:25y a lo mejor lo va a requerir, no sé, en
1:48:27un plazo urgente el informe este
1:48:31eh dentro de 24 horas con independencia
1:48:33de que conteste la controversia en un
1:48:35plazo que establece la ley. Bueno, a lo
1:48:38mejor le va a correr y le va a decir,
1:48:40"Quiero el informe de 24 horas." Y estas
1:48:4224 horas es para que a la mejor pueda
1:48:44determinar aquellas medidas que a la
1:48:46mejor su urgencia requiera. Resulta que
1:48:48la operación, si no se da en breve
1:48:52tiempo, puede correr el riesgo de que se
1:48:56eh
1:48:58el este, ¿cómo se llama? El es, no sé si
1:49:04no sé el término médico, perdóneme si no
1:49:06utilizo el término médico, pero en
1:49:08sencillo, se reviente, por decirlo la
1:49:11víbula y entonces va a irrigar, ¿no?,
1:49:13ciertos este eh proceso
1:49:18que va a poner en riesgo la no solamente
1:49:22la salud, la vida también del
1:49:24adolescente y eso pues evidentemente que
1:49:28el juez en su momento podrá adoptar
1:49:30medidas necesarias y ordenar de forma
1:49:32urgente que se lleve al adolescente a su
1:49:34atención médica inmediata con
1:49:37independencia que se siga el trámite
1:49:39jurídico de la controversia. Va a haber
1:49:42en otros que no ameritará estas medidas
1:49:44urgentes, pero va a haber casos en que
1:49:46sí lo amerite y el juez ya va a
1:49:48intervenir en esos casos. Espero haberme
1:49:51dado a entender a qué casos nos
1:49:53referimos, a estos casos necesarios en
1:49:56donde deberá de intervenir.
1:49:59Considero que podría existir campañas de
1:50:01prevención a nivel nacional en escuelas,
1:50:02centros sociales comunitarios
1:50:04municipales, pero ¿por qué no existen?
1:50:07Muy cierto, deben de existir estos
1:50:09programas de prevención y sí, sí
1:50:11existen. Lo que pasa es que a lo mejor
1:50:13no nos eh no nos no son suficientes. Yo
1:50:17creo que considero que no son
1:50:19necesariamente suficientes y la materia
1:50:22de prevención en teoría no le
1:50:23corresponde al juzgado de perdón al
1:50:27poder judicial, aunque todos estamos
1:50:29involucrados en este sistema y creo que
1:50:31todos podemos poner un granito de arena.
1:50:34En teoría, quien le corresponde el área
1:50:36de trabajo de prevención es a el
1:50:40poder ejecutivo a través de eh sus
1:50:43diversas instituciones, pero al final de
1:50:46cuentas creo que la prevención todos la
1:50:47podemos hacer y hay un trabajo de
1:50:49prevención que también hace ya de por sí
1:50:53las autoridades encargadas de este
1:50:56sistema. Por ejemplo, en el Estado de
1:50:58México, las preceptorías juveniles hacen
1:51:00un trabajo de prevención muy importante
1:51:03y esto no es ni siquiera de ahorita de a
1:51:06partir de la ley, bueno, ahorita es un
1:51:09decir, ¿verdad? Porque pues no tenemos
1:51:11poco tiempo, ya 10 años de la
1:51:13implementación del sistema de la Ley
1:51:15Nacional de Sistema Integral de Justicia
1:51:17para Adolescentes. Incluso desde antes,
1:51:18por ejemplo, en el Estado de México, les
1:51:20puedo compartir que ese trabajo de
1:51:22prevención de las preceptorías, su
1:51:23servidor la conoce desde el año 2007. Y
1:51:27me parece que ya anteriormente
1:51:29trabajaban algo muy parecido, pero lo
1:51:31cierto es que a partir del 2007
1:51:34que empieza a implementarse el sistema
1:51:37para adolescentes en el Estado de
1:51:39México, todavía en aquel momento en la
1:51:40estatal sí se realizaban ya trabajos de
1:51:43prevención por parte de las preceptorías
1:51:45juízas, pero lo cierto es que es muy
1:51:47amplio trabajo, el el el campo es muy
1:51:49amplio de nuestro país y se deben de
1:51:51realizar estas campañas todavía de forma
1:51:54más eficiente. y más amplias. Dice,
1:51:58"Creo que la prevención debe estar
1:52:00adecuada al contexto social de cada
1:52:01menor, ya que depende mucho del entorno
1:52:04donde se desarrolla. Eh, yo creo que
1:52:06sería la población porque es una
1:52:07prevención y si habláramos de cada
1:52:09menor, pues es imposible, pero sí de la
1:52:11población. Creo que al contexto de la
1:52:13población en la comunidad pues sí
1:52:15podrían ser ajustados a estos sistemas.
1:52:18Es decir, es evidente que se tienen que
1:52:20hacer los ajustes necesarios y adaptarse
1:52:23este trabajo de prevención. por ejemplo,
1:52:25cuando se dirige a comunidades de eh
1:52:28comunidades indígenas en donde pues hay
1:52:30que conocer un poquito de la cultura,
1:52:33incluso, ¿por qué no? También de su eh
1:52:37idioma y para que se pueda transmitir
1:52:40correctamente el mensaje. Por supuesto
1:52:43que sí.
1:52:47es adulto joven, eh asentaría, pues
1:52:49probablemente como algunos a nivel
1:52:51doctrina, pero adulto joven de acuerdo a
1:52:54la ley. Gracias. Este, gracias, muchas
1:52:56gracias. La prevención no tendrá que
1:52:59recaer solo en el órgano jurisdiccional,
1:53:01sino de doble Sí, ya lo habíamos
1:53:03comentado. Muchísimas gracias.
1:53:06Eh,
1:53:08muchas gracias.
1:53:11Ah, retomo ahorita un comentario que
1:53:14decía también, por ejemplo, el juez de
1:53:17ejecución puede llegar a intervenir en
1:53:19los procesos extraordinarios por razones
1:53:21humanitarias. Es decir, supongamos y
1:53:24este es otro tipo de intervención por
1:53:26parte del defensor y que puede solicitar
1:53:29eh precisamente que pueda intervenir el
1:53:32juez de ejecución en el conocimiento. Un
1:53:34adolescente que ya está a punto de
1:53:37fallecer su familiar.
1:53:40desafortunadamente eh su papá eh un un
1:53:45adolescente que está en un centro de
1:53:47internamiento y que requiere ir la
1:53:49verdad, pero está en una medida cautelar
1:53:52de internamiento preventivo. No le va a
1:53:54corresponder al juez de control decidir
1:53:56si se le otorga o no este permiso
1:53:58monitario. que le corresponde decidir es
1:54:01al juez de ejecución y ante él se
1:54:03formula la petición, la recibe y este
1:54:06tendrá que en su momento girar la eh
1:54:10oficio al eh centro de especializado de
1:54:13internamiento para que le indique si
1:54:14existen las condiciones propicias para
1:54:16efecto que pueda llevarse a cabo el
1:54:19exteramiento de la persona y que pueda
1:54:21acudir a realizar esta situación de
1:54:25comunicación con su familia, de acudir
1:54:28ante él para poderse eh para poder
1:54:31realizar esa reunión con con su con su
1:54:34padre, en este caso en el ejemplo que
1:54:35estábamos colocando. Pero eh insisto,
1:54:39también la autoridad dirá si están o no
1:54:41las condiciones necesarias, pero y si
1:54:44dice que no están las condiciones
1:54:45necesarias, solamente nos quedamos en
1:54:47negativa?
1:54:49No, no nos tendríamos que quedar ahí.
1:54:52Hay que buscar entonces otros
1:54:53mecanismos. si no puede acudir
1:54:55físicamente, ¿qué alternativas se dan
1:54:58para que el adolescente pueda realizar
1:55:01ese contacto con su familiar? Y en esta
1:55:05situación, entonces es importante que eh
1:55:09se pueda eh acudir a estos eh lugar,
1:55:14perdón, a que se puedan buscar otras
1:55:16alternativas, por ejemplo, una
1:55:18videollamada. Afortunadamente las
1:55:20tecnologías ahora no están en esta en
1:55:23esta posibilidades. Y entonces a lo
1:55:26mejor generar el centro de internamiento
1:55:29esas posibilidades, esos mecanismos de
1:55:32comunicación, obviamente tomando todas
1:55:34las providencias necesarias para efecto
1:55:36que la comunicación no sea algo que se
1:55:39pueda utilizar para otro tipo de de
1:55:43actividades ilícitas, ¿no? sino para el
1:55:46fin que se persigue, que es la
1:55:47comunicación con ese familiar y a través
1:55:50de estas vías lograr esa comunicación
1:55:54eh a través de la conferencia, de esa
1:55:57videoconferencia que le permita tener
1:56:00esa posibilidad. Y entonces hay que
1:56:03buscar estos mecanismos. Ahorita dijimos
1:56:06alguno de los aspectos que pueden ser
1:56:08tratados y que podrán ser utilizados por
1:56:12parte de ustedes. Creo que ya estoy
1:56:16rebasando el tiempo, ¿verdad?
1:56:20Eh, terminamos a las 11, magistrado.
1:56:24Es son las 11
1:56:26minutos.
1:56:28Ya estoy 3 minutos. Perdón. Este, no me
1:56:30di cuenta del horario, ya les iba a
1:56:32poner un video para que viéramos un
1:56:34poquito de los centros, pero no lo
1:56:36hacemos en la siguiente clase. Eh, y
1:56:40este, ¿qué cree que se reen por elmicha?
1:56:43Eh,
1:56:45no sé si me pudiera apoyar este
1:56:48licenciada.
1:56:49No se preocupe, dme un segundo.
1:56:52Nada más les prometo que le robo dos, no
1:56:54más de 2 minutos, leo los últimos
1:56:56comentarios y hasta ahorita nos
1:56:59quedaríamos el día de hoy este en esta
1:57:02sesión. Continuamos el día de mañana y
1:57:04platicamos más aspectos prácticos para
1:57:07que veamos eh eh ya aspectos prácticos
1:57:12en la situación de las del cumplimiento
1:57:15de las medidas y evidentemente también
1:57:18eh cómo podríamos digar
1:57:22qué qué podríamos hacer como defensores,
1:57:24qué podrían hacer los defensores qué
1:57:25tendrían que tomar en consideración como
1:57:28importante con relación a la situación
1:57:31de este
1:57:34del planteamiento de alguna controversia
1:57:36en condición de internamiento, de alguna
1:57:38solicitud especial para estas salidas.
1:57:44Sigo sin verla de los chat o no sé si
1:57:47si gustan se las puedo leer.
1:57:49Sí, por favor, porque okay. Angi
1:57:52Rodríguez dice, "Son fundamentales los
1:57:53centros de internamiento, ya que
1:57:55proporcionan un entorno seguro,
1:57:57controlado y especializado para brindar
1:57:59atención integral y rehabilitación a las
1:58:01personas para su recuperación." Eh,
1:58:04Manuel Pérez dice, "¿Se tendrá previsto
1:58:07crear más centros eh de internamiento en
1:58:10el Estado de México dada su alta
1:58:12población?" Gracias. Y por último,
1:58:14Dulce, ¿qué opina usted sobre eh de que
1:58:17algunos estados los jueces que conocen
1:58:20son adultos también conocen el sistema
1:58:22de adolescentes? No le entendí muy bien
1:58:25esa pregunta, pero esos son todos.
1:58:28Perdón, muchas gracias. En cuestión de
1:58:30saber si se van a abrir o aperturar más
1:58:32centros de internamiento, fíjese que
1:58:35hace tiempo ya se estaba previendo la
1:58:39situación de que sí se abriera otro
1:58:41centro de internamiento en el área
1:58:43metropolitana del Estado de México.
1:58:46Hasta el momento no se ha concretizado.
1:58:48Quiero referirle que incluso uno de las
1:58:52desafortunadamente una de las áreas que
1:58:54sí ya se había previsto, por eso fue
1:58:57incluso antes de la entrada de los eh
1:58:59jueces especializados en el sistema, eh
1:59:02esas instalaciones se prepararon, pero
1:59:05ya no las ocuparon los adolescentes
1:59:07porque lo que usted ha dicho, la
1:59:10población es muy amplia en el Estado de
1:59:12México y desafortunadamente la población
1:59:14penitaria por eso también es muy alta.
1:59:18Eh, la situación es que eh se vio más
1:59:24necesario y prioritario. No sé si es
1:59:26bueno o es malo, pero eh se utilizaron
1:59:30esas instalaciones para lo que es ahora
1:59:32conocido como el centro en la el centro
1:59:35de Nesa, la peni modelo, la
1:59:37penitenciaría modelo de Nesacoyo, que es
1:59:39para adultos, pero esa originalmente
1:59:42estaba prevista para los adolescentes.
1:59:44No obstante, el tema de forma reciente
1:59:47se ha vuelto a retomar. Esperemos que
1:59:50más adelante pues ya nos estén
1:59:52informando sobre la rehabilitación de
1:59:55esta eh en el área metropolitana de la
1:59:58Quinta del Bosque, que diga de más allá
2:00:01de la Quinta del Bosque para que pues
2:00:03obviamente se atienda la población
2:00:05porque implica más que hablar de otros
2:00:07centros, sino que el Estado también de
2:00:09México es muy amplio y eso implica
2:00:11erogaciones y gastos muy grandes para
2:00:13los familiares para acudir a ver a sus
2:00:16adolescentes. Ahora, ¿qué pienso de que
2:00:19personas que conocen de un sistema para
2:00:21adultos conozcan también de un sistema
2:00:23integral para justicia para
2:00:25adolescentes? Si ese esa persona conoce
2:00:28de ambos sistemas o esa autoridad conoce
2:00:32de ambos sistemas y quiero pensar que se
2:00:34refiere a órganos jurisdiccionales,
2:00:37no estoy muy de acuerdo. Creo que debe
2:00:39de quedarse especializado solamente para
2:00:42adolescentes, porque si no no se no se
2:00:45persigue y no se consigue el fin. No
2:00:48significa que, por ejemplo, su
2:00:49servidora, yo conocí de adolescentes y
2:00:52actualmente estoy en el sistema para
2:00:54adultos, pero ya estoy dedicada
2:00:56solamente para adultos, ya no me ya no
2:00:59estoy en en las dos áreas, no sé si yo
2:01:01me entienda. Al mismo tiempo creo que no
2:01:03se no sería correcto atender. Sé que se
2:01:06hace por necesidades del servicio, pero
2:01:08no es lo ideal. ¿Por qué? Porque eh en
2:01:11verdad el sistema requiere que estemos
2:01:13dedicados a los adolescentes porque el
2:01:15trato es diferente de eh cuando ya
2:01:18conocemos de adultos y y y jóvenes
2:01:21podemos llegar en algún momento a
2:01:24confundirnos y también no tener esa
2:01:27perfil importante y necesario para
2:01:29atender a los adolescentes, incluso
2:01:31hasta en la situación de cómo nos
2:01:34dirigimos a ellos. Importa mucho eh
2:01:36desde cómo nos dirigimos. nuestra el
2:01:38lenguaje incluso es el lenguaje, no
2:01:41solamente es el verbal, sino el
2:01:43corporal. Y esto dice, el corporal dice
2:01:45más incluso que el el verbal. Eh,
2:01:49entonces eh vaya, cuando estamos yos
2:01:52ordenamos sistemas, sí podemos llegar a
2:01:54a a no cumplir los objetivos del
2:01:57sistema. Si quiere platicamos un poquito
2:02:00más, andamos más en la siguiente sesión.
2:02:02Yo les agradezco mucho por el día de hoy
2:02:04porque les dije que no les robaba más
2:02:06allá de otros minutitos, pero bueno, ya
2:02:08me rebasé y ya no quiero hacerlo más. Yo
2:02:10les agradezco mucho la atención y pues
2:02:13nos vemos el día de mañana con casos más
2:02:15prácticos.
2:02:16Muchísimas gracias, magistrada. Gracias
2:02:19por contestar estas preguntas y sí, como
2:02:21bien lo dice, nos vemos el día de mañana
2:02:23a las 9 de la mañana y también gracias a
2:02:25todas y a todos los que se conectaron el
2:02:27día de hoy. Muchísimas gracias y hasta
2:02:29mañana.
2:02:30Gracias a todos. Hasta mañana, se

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