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Diplomatura de Políticas Públicas en Salud Mental 2026 — Transcript

by Escuela de Gobierno en Salud "Floreal Ferrara" · 17,677 words · 2,865 segments · language es · Watch on YouTube

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0:36Bueno, buenos días
0:39a todos y a todas. Les doy la bienvenida
0:42nuevamente, por suerte, esta vez eh de
0:45manera sincrónica
0:47eh ya que la clase pasada la tuvimos que
0:50grabar por una cuestión eh por una
0:52cuestión linda que tuvimos la la
0:53inauguración de de las casas de Romero,
0:55así que por eso no podíamos estar en en
0:57vivo, pero bueno, es difícil. grabar,
0:59así que hoy estoy contenta de que nos
1:01podamos encontrar. Mi nombre es Natalia,
1:03soy psicóloga, eh trabajo en el programa
1:05de infancias y juventudes y estoy a
1:08cargo de la coordinación de este módulo
1:09que es el módulo siete de la diplomatura
1:12de políticas públicas en salud mental.
1:16Este módulo se llama Infancias y
1:17juventudes, salud mental y abordajes
1:19integrales. Eh, y la idea de hoy es un
1:22poco la temática que ustedes vienen
1:23teniendo a lo largo de la diplomatura,
1:25poder dividir el encuentro en en dos
1:27momentos. en un primer bloque que no que
1:30nos van a estar acompañando. Ahí están
1:32las chicas, las compañías del equipo
1:34móvil de región sanitaria 11, Gisela
1:37Traversa, licenciada en psicología,
1:39coordinadora del equipo y Agustina
1:41Richina, licenciada en trabajo social.
1:44Este encuentro, eh este bloque, este
1:46primer bloque se llama abordajes
1:48situados en territorio entre lo deseable
1:50y lo posible, dispositivo de atención en
1:53salud mental con infancias y juventudes.
1:56Eh, la idea es que las compañeras puedan
1:58eh, bueno, generar un espacio de de
2:00intercambio al finalizar el encuentro,
2:02que ustedes puedan sacarse las dudas y y
2:04preguntas. Vamos a estar atentos al y
2:06atentas al chat, eh, así que bueno,
2:08bienvenidas compañeras. Gracias, gracias
2:10a la Escuela de Gobierno, gracias a los
2:11compañeros que nos están asistiendo
2:13también eh por el espacio y por tenernos
2:16en cuenta siempre es lindo este
2:18intercambio.
2:25Bueno, ¿qué tal? Buenos días a todos, a
2:27todas. Eh, gracias, Nati por la
2:30presentación. Eh, bueno, mi nombre es
2:32Gisela Traversa, soy parte del equipo de
2:37del equipo móvil Infancias y Juventudes,
2:38región 11.
2:40Eh, somos un equipo que se conforma en
2:43el año 2023, a inicios de 2023, eh se
2:48conforma como en el marco del programa
2:52Infancias y Juventudes. Entiendo que una
2:54clase anterior donde fue presentado el
2:55programa, donde eh tuvieron eh las
2:58referencias en cuanto a a las líneas de
3:01trabajo y demás de de lo que es el
3:03programa infancias como política pública
3:06provincial. Eh, bueno, nuestro equipo
3:08surge en ese marcón. Este, somos eh
3:12quienes integramos el equipo. Eh, mi
3:15compañera que está aquí al lado,
3:16Agustina. Eh, somos en este momento
3:18cinco integrantes. Eh, hay dos
3:21compañeras que en este momento los días
3:22jueves son nuestros días de salida, por
3:24eso no pudieron estar presentes. La idea
3:26era que conversemos el equipo completo,
3:29pero bueno, por esta circunstancia no
3:31fue posible. E el las otras compañeras
3:35eh son Soledad Reinoso, que es
3:37psicóloga, y Jessica Rodríguez, que es
3:40licenciada en enfermería.
3:42[carraspeo]
3:42Y eh luego hay una compañera que está de
3:44licencia por Martinidad, que es este
3:47Cecilia Bacacastex, que en este momento
3:49no nos está acompañando y ya retomará
3:51que es músicoterapeuta.
3:52Es músicoterapeuta. Exacto.
3:55Eh, así que bueno, como ven, es es un
3:56equipo interdisciplinario.
3:59Eh, nos acompañaba hasta hace unos meses
4:02atrás un compañero eh psiquiatra,
4:05Nicolás, este, que en este momento pasó
4:07a formar parte de otro espacio de otro
4:09dispositivo dentro de la red.
4:12Eh, pero él acompañaba también hasta
4:14ahora desde su desde sus inicios del
4:16mediados del 2023, hasta ahora eh
4:19acompañó el equipo, era parte del
4:21equipo. E bueno, como decía, como para
4:25retomar un poco cómo se se originó,
4:27digamos, nosotros eh ingresamos eh a
4:31trabajar en en salud en la provincia en
4:34el en el marco eh como recursos de de la
4:37respuesta al fallo judicial. quizás es
4:40algo que han retomado. Este es un fallo
4:42judicial eh que incorporaba, digamos,
4:46que determinaba que eh la atención eh
4:49sobre todo en en el área de adicciones,
4:51digamos, esa era un poco la forma eh
4:56para jóvenes y este de la ciudad de La
4:59Plata, Verizo y Enenada.
5:02Eh, en esa respuesta al fallo se
5:04conforma en lugar, digamos del pedido
5:06original, que era un hospital
5:07especializado en adicciones, eh la
5:10conformación de un equipo itinerante
5:12interdisciplinario,
5:14eh digamos la respuesta al fallo en el
5:15marco del programa de infancias y
5:17juventudes y en el marco de la Ley
5:18Nacional de Salud Mental, en lugar de
5:21ser un lugar este eh físico
5:24especializado, se se conformó un equipo
5:26interdisciplinario
5:28eh itinerante eh de abordaje de
5:30infancias y juventud. Eh,
5:33parte de esos recursos somos eh nosotras
5:36quienes conforman conformamos el equipo
5:38móvil, digamos. Otros compañeros están
5:39en otros dispositivos que probablemente
5:41creo que son los que continúan en el
5:43bloque siguiente este del centro
5:45comunitario de Verizo. Eh, en el caso
5:48nuestro eh bueno, somos formamos parte
5:50de este equipo. Eh, bueno,
5:53sí, eh,
5:55nosotros vamos a ir como charlando con
5:58ustedes de las camaritas. le vamos a
6:00contar la experiencia nuestra de trabajo
6:03diario. Eh, digo porque no tenemos como
6:06un esquema de de propuesta o de
6:09conversación, pero le vamos a ir
6:10contando nada más y nada menos que
6:13nuestro trabajo y las características
6:15que tiene. Eh, como decía Jise, dentro
6:18de los dispositivos que hay, de los que
6:20están nuestros compañeros también que
6:22que vienen después eh de nosotras, eh
6:25tienen características particulares
6:26estos dispositivos, ¿no? como en el
6:30marco del programa, en el marco de esta
6:33respuesta que venimos a dar para la
6:36atención de la ley, los marcos
6:38normativos de la ley de salud mental, la
6:41ley de promoción y protección de los
6:42derechos de niños, niñas, adolescentes,
6:45la característica particular que tiene
6:47el equipo móvil, nosotras como un poco
6:50sistematizando lo que somos, eh es la
6:54itinerancia, es la flexibilidad, la
6:57atención,
6:58es eh la perspectiva integral y
7:01comunitaria en los abordajes de la salud
7:03y la salud mental. Eh, nosotras
7:06concretamente lo que hacemos es eh
7:08acercarnos al domicilio de los pibes de
7:11los que nos llegan las situaciones.
7:13Después podemos profundizar un poco
7:14sobre cómo nos llegan esas situaciones
7:16también, pero eh la particularidad y
7:20como lo novedoso de este equipo es que
7:23nos acercamos al domicilio, al domicilio
7:26en principio, pero eso es un poco más
7:28complejo cuando pensamos en la en la
7:30territorialidad de los pibes, ¿no? Un
7:33poco podemos decir que es el domicilio,
7:35otro poco a veces nos pasa que tratamos
7:37de trabajar queo en la vereda o en la
7:41plaza o en alguna institución de
7:43referencia un poco eso depende de cómo
7:46nos llega la demanda y otro poco depende
7:48de cuál es la referencia territorial de
7:49los pibes con los que nosotras
7:51trabajamos. Eso para nosotras también es
7:53novedoso como trabajadoras de de la
7:55salud porque entendemos como que
7:58invierte
8:00o no, como invierte o bueno, vamos a
8:04decirle por ahora, invierte, pero amplía
8:07la posibilidad del abordaje porque que
8:11nosotras vayamos al domicilio en el
8:13marco del acceso y la accesibilidad de
8:15la política pública, un poco que amplía
8:17o invierte la atención cuando uno
8:19necesita, decimos nosotras, La garantía
8:22de algún derecho lo que hace es moverse
8:25hasta una oficina o llamar por teléfono
8:28para que le den una respuesta. Nosotras
8:30lo que hacemos es ir al domicilio de
8:33esos pibes para ver qué es lo que pasa
8:35con la demanda que no llega, que muchas
8:36veces es la demanda eh, quien demanda no
8:40es quien necesita esa atención, ¿no?
8:42Porque muchas veces pasa que quien
8:44demanda es un adulto o es un referente
8:46institucional o es un referente vincular
8:49y no necesariamente es el PIB que
8:51estaría necesitando esa atención.
8:54Entonces, un poco nuestro trabajo es eh
8:57despejar qué pasa en relación a esa
8:59demanda que no llega y eventualmente o
9:02en la mayoría de los casos eh habilitar
9:06la posibilidad de construir la demanda
9:08con esos pibes, que los mismos pibes,
9:10las mismas pivas, niñas, niños,
9:12adolescentes puedan problematizar algo
9:15de la situación, de la lectura de esa
9:17situación y de generar su propia demanda
9:21para que nosotras podamos trabajar,
9:22porque si no como que vos le querés
9:24encajar un derecho a un pibe que no está
9:27pudiendo problematizar, bueno, no pasa.
9:29Entonces, hay algo de la construcción de
9:31esa demanda que nosotras en calidad de
9:33proceso vamos elaborando.
9:36Sí. Y tomando un poco la cuestión de de
9:38la demanda, digamos, hacia desde dónde
9:40nos llegan las situaciones con las que
9:42trabajamos, a qué domicilios vamos, ¿no?
9:44En principio nosotros eh digamos somos
9:47parte del equipo DEC. Eh, los equipos
9:49Dexon eh se conforman eh como equipos
9:52regionales que dependen de las
9:53direcciones de la Dirección de Salud
9:55Mental Regional. Eh, somos parte de un
9:57equipo mucho más amplio, eh, no a la
10:00vez, digamos, como equipo móvil somos
10:02parte de un equipo más amplio, eh, y que
10:05son quienes reciben situaciones, quienes
10:07hacen esa recepción, que pueden ser de
10:09eh otros efectores del áreas de
10:12protección de derechos, servicios
10:14locales, eh, digamos del ámbito
10:17educativo, de los distritales, a veces
10:20no de escuelas porque ya vienen con un
10:21trabajo previo hecho a través, digamos,
10:24elevan la situación equipos distritales
10:26Y desde este lugar se comunican con eh
10:29vía mail, digamos, esa es la vía mail
10:31son este la vía de entrada de la
10:34situaciones a al equipo DEC regional. Eh
10:39y se incorporó desde hace un año y medio
10:41el circuito de oficios, eh,
10:43particularmente para la ciudad de La
10:45Plata, que es que ingresan los oficios
10:47de traslado para evaluación. Eh, a
10:50partir de ahí, bueno, y ahí es donde se
10:52pone en funcionamiento todo el resto del
10:53equipo DEC, donde se hace un primer, a
10:57modo de decirlo triage telefónico para
10:58evaluar la situación, si es una
11:00situación que se trata requiere del
11:03armado de un traslado de manera
11:04inmediata, que ya eso lo hace el
11:06circuito de urgencias, o se puede
11:08programar una evaluación y esa
11:10evaluación se puede programar en el
11:11hospital o a domicilio y ahí es donde
11:14nosotras ingresamos. Son la mayoría de
11:16las situaciones con las que estamos
11:17trabajando en la actualidad. eh tienen
11:19que ver con este circuito de oficios, o
11:21sea, esta demanda eh en general, digo,
11:25para ya adentrarnos un poco en nuestro
11:27modo de funcionamiento, eh tiene que ver
11:29con referentes familiares que eh a veces
11:33no solamente son referentes familiares,
11:35a veces son servicios locales eh quienes
11:38solicitan una evaluación en salud mental
11:40para evaluar si tiene criterio de riesgo
11:43cierto inminente como para requiirla eh
11:46de internación.
11:48digamos, y ahí es donde se inicia
11:50nuestro proceso, que es más allá que la
11:52evaluación, digamos, y ahí un poco nos
11:54estamos adentrando a qué es lo que
11:55hacemos, ¿no? Este, digamos, de esta
11:59manera nos llega y qué es lo que
12:00hacemos. Eh, digamos, ahí es cuando nos
12:03acercamos a los domicilios, ¿no? E un
12:06poco que para caracterizar eh la
12:11población con la que trabajamos. Ah,
12:12esto quería aclarar también que eh si
12:15bien somos un dispositivo de de atención
12:18en región 11, nosotras como equipo móvil
12:21particularmente atendemos eh situaciones
12:24en La Plata, Vero y Ensenada. Eh, esto
12:27viene también como de del de venir de la
12:30situación del fallo, del programa, ¿no?
12:33Como esas esas definiciones. Nosotros eh
12:36trabajamos en la plata de Senada. tiene
12:39que ver, por supuesto, con la densidad
12:41poblacional de de estas tres
12:43localidades,
12:45eh, y la complejidad de esas situaciones
12:48y un poco también con las dimensiones,
12:49¿no? La región 11, entiendo que acá hay
12:51gente de toda la provincia, la región 11
12:53es extensa, son 18 municipios y
12:55obviamente que sería imposible llegar a
12:58otro prácticamente, digamos,
12:59geográficamente llegar a otros eh
13:02municipios también. Eh, en principio sí,
13:05cada después, bueno, cada municipio de
13:07la región tiene sus propios dispositivos
13:09de atención también, ¿no? Eh, que forman
13:12parte de la red y que son dispositivos
13:14de eh a nosotras cuando nos llegan las
13:18situaciones por este circuito que
13:20comentaba Jise, eh, la verdad es que con
13:24el devenir del de estos años, con estos
13:27estos años que pasaron desde la creación
13:29del equipo móvil, eh, todo se fue
13:32transformando, ¿no? Porque la realidad
13:34es así y la política pública da
13:37respuesta a esa realidad que es compleja
13:38y que es dinámica. Así como nosotras
13:42cuando inició el equipo teníamos éramos
13:45cierta cantidad de profesionales que lo
13:47integraban y ahora somos otra cantidad
13:51también. eh nuestro compañero que en
13:53algún momento cuando iniciamos el equipo
13:55no formaba parte, después se incorporó,
13:58ahora está en nuestro dispositivo,
14:00nosotros trabajamos con con él desde ese
14:02dispositivo porque algo muy importante
14:04que también hay que decir de nuestro
14:06equipo es que somos equipo de enlace.
14:09Entonces, eh nosotras
14:12la tarea que tenemos es un poco
14:15acompañar procesos y generar enlace con
14:18instituciones, porque la verdad es que
14:19no nos podemos quedar, ¿se imaginan si
14:21nosotras nos quedamos por la eternidad
14:24con cada pie con su situación compleja,
14:26no podríamos atender. Entonces, lo que
14:29hacemos es generar como todo esto que
14:31les comentábamos de la construcción de
14:33la demanda, el acompañamiento para
14:36avanzar en un enlace institucional en
14:38territorio.
14:41Eh, la verdad que las situaciones que a
14:43nosotras nos llegan eh son situaciones
14:46que
14:49revisten mucha complejidad con esto que
14:52decía. Bueno, ¿quiénes son los que nos
14:54piden a nosotras las intervenciones? son
14:56otros otras instituciones también.
14:59Cuando a nosotras nos llegan las
15:00situaciones es porque hay algo de del
15:03acceso y de esa accesibilidad que no se
15:05está pudiendo garantizar y que hay
15:07alguien que está diciendo, "Este pibe
15:09puede llegar a estar en una situación de
15:11riesgo, es necesario que un equipo se
15:13pueda acercar." Entonces, la verdad es
15:15que cuando nosotros llegamos a las
15:17situaciones es porque ya están extra
15:20estalladas. Vamos a decir seguro que que
15:22todos entendemos de qué hablamos cuando
15:25las situaciones están extraalladas.
15:26Bueno, así son las situaciones a las que
15:28nosotras llegamos al domicilio o a la
15:30institución de referencia, situaciones
15:32de mucha vulnerabilidad.
15:35Vemos que con el paso del tiempo eh fue
15:39cambiando la población con la que
15:40trabajábamos. Al principio eran más
15:42demandas institucionales, después se
15:45incorporó la dimensión de oficios y
15:47ahora son muchas más situaciones por
15:49oficio que nos llegan que por demanda
15:51institucional. Y esos oficios, la
15:54mayoría, casi casi todos, vamos a decir,
15:57vamos a decir, la mayoría son por eh
16:01motivo de consumo problemático.
16:03Entonces, esa es como se fue
16:05transformando la la lectura que nosotras
16:08tenemos de nuestra propia intervención
16:09con la población que trabajamos.
16:12Eh,
16:13hoy en día tenemos ayer como que
16:17pensábamos, ¿no? Bueno, ¿cómo cómo
16:18caracterizamos a los pies con los que
16:20trabajamos? Las pibas con las que
16:21trabajamos. Bueno, son la mayoría son
16:22varones,
16:24la mayoría son de 14 de entre 14 y 17
16:28años. En 2023 y 2024 no era si la
16:31población era diferente. Ahora es entre
16:3414 y 17 años. la mayoría por situaciones
16:37de consumos problemáticos y que están en
16:40un circuito
16:41delictivo. Así es como trabajamos y
16:44además esta cuestión de la
16:46vulnerabilidad material extrema, la
16:49verdad.
16:50Eh,
16:52sí, para pensar un poco, digamos, eh lo
16:55que dice Agus en relación a la el
16:58recrudecimiento del contexto, ¿no?
17:00Eh, y eso hace a que las situaciones
17:02lleguen en una instancia
17:05eh donde han eh donde se han agotado
17:09instancias, digamos, ¿no? Se han agotado
17:12lo ambulatorio, se ha agotado y se ha
17:14agotado no solamente para salud, porque
17:16muchas veces no ha habido contacto con
17:18salud, se ha agotado para las
17:20instancias, para digamos el área
17:22educativa, se ha agotado para el área de
17:24protección de derechos, agotado, me
17:26refiero que ya han intentado otro tipo
17:28de intervenciones.
17:30Eh, entonces y muchas veces la
17:32judicialización entra en este circuito,
17:35¿no? Lo que estamos viendo en las
17:37últimas meses es que la judicialización
17:41aparece en actores que antes no
17:43aparecía, por ejemplo, en las
17:44instituciones educativas, no aparece la
17:46situación de dificultad, bueno, eh
17:49acércate a un juzgado,
17:51no aparece como la judicialización en el
17:53orden de lo cotidiano. Eh
17:56particularmente notamos eso al al eh
17:59cuando nos llega una situación nos llega
18:00a través de un informe. Eh en ese
18:02informe se historiza, ¿no?, No, las
18:04distintas intervenciones, depende de qué
18:06área sea. Eh, si es en general nos
18:11llegan muy pocas situaciones de otro
18:12sector de salud, no nos llegan desde eh
18:15protección de derechos del área de
18:18servicios locales, zonales locales y
18:21educación. Eh, nos aparece una
18:24historización, ¿no?, de la situación con
18:26con todos los estos estos intentos
18:29agotados. E y muchas veces aparece esto,
18:33bueno, se se le dijo que se haga un
18:35oficio, este, acompañando, ¿no? A veces
18:39cuando uno vuelve hacia atrás, ¿cómo nos
18:41llega?
18:42E
18:44entonces un poco esto, ¿no? Además de
18:46esa evaluación que es la que se nos
18:47solicita en el oficio, digamos, cuando
18:50ahí digamos reordenar esa demanda
18:52también es es una tarea importante.
18:55Bueno, ¿qué se nos solicita? ¿Quién lo
18:57solicita? ¿Por qué?
18:59E y bueno, más allá de la evaluación
19:03también eh nuestra tarea es vamos como
19:06equipo de enlace, ¿no? Ustedes saben la
19:07definición desde equipo de enlace
19:09comunitario, digamos, ¿no? Este eh
19:13nuestra esencia, digamos, diría, porque
19:15es algo tan cotidiano que tiene que ver
19:18inmediatamente con comenzar a hacer
19:19enlaces, ¿no? reconstruir algo de esa
19:22historia y volver hacia qué enlaces
19:24podemos hacer, ya sea con con efectores
19:27de salud, digamos, pensando en en
19:30digamos en ese acompañamiento hacia
19:32dónde se va a a direccionar eh y hacia
19:35otros actores que tienen que ver con con
19:37lo comunitario, con los espacios en
19:39donde habitan, en los territorios, en
19:40donde están eh en donde se encuentran eh
19:43viviendo esos chicos y chicas. eh que
19:46debemos decir en la actualidad y a raíz
19:49de este recrudecimiento hay una gran
19:51complejidad, digamos, estamos ante un
19:53contexto eh no es difícil y complejo,
19:56¿no? Este eh difícil, complejo por la
20:01complejidad, esto digamos por los que
20:02territorios son escenarios donde se
20:04juegan un montón de dinámicas que hacen
20:07a la complejidad y difícil por el
20:09recrudecimiento eh que se observa en los
20:12últimos eh en los últimos años. Sí. E
20:16como para sumar, eh
20:20nosotras no hacemos incluso cuando
20:24cuando empezamos a notar que la tarea
20:27era se incorporaba la los oficios
20:30judiciales,
20:32eh no hacemos intervenciones de de una
20:36sola vez. Esa es como una como un
20:38principio que que que organiza nuestra
20:40tarea, porque la verdad es que hacer un
20:44diagnóstico, vamos así, una vez que uno
20:46se acerca a la casa del P y tiene una
20:49conversación, no nos parece. Entonces,
20:52las evaluaciones, preferimos mencionar
20:55así nosotras de nuestro trabajo, eh nos
20:59llevan por lo menos dos o tres y a veces
21:02mucho tiempo más. Nosotros como que nos
21:04acercamos y bueno, la conversación con
21:06el referente vincular es vamos a venir
21:08más de una vez porque no podemos dar
21:10respuesta a esta demanda así y algunas
21:14situaciones nos nos llevan meses, ¿no?
21:18Dos, tres, cu meses de intervenciones y
21:21acompañamientos.
21:23Eh,
21:23incluso más
21:24o incluso más incluso más.
21:26Depende de depende mucho de la situación
21:28y de lo que también podamos ir armando y
21:31y si aparece o no esta demanda de los
21:33pibes y todo esto que comentábamos.
21:36Eh, nuestra tarea es de acompañamiento y
21:39de construcción de demanda y de
21:40construcción de referencia con el equipo
21:42también. Eh, pensar el trabajo como un
21:46proceso demanda tiempo y para nosotros
21:49ese tiempo como es muy muy valioso, pero
21:52bueno, tiene un montón de cosas que que
21:54van hacia delante y después es avance y
21:57retroceso permanente no solo con los
21:59pibes, sino con los referentes
22:01vinculares y las instituciones que
22:02acompañan. Porque nosotras [carraspeo]
22:05cuando decimos eh nuestra tarea es de un
22:08abordaje integral, lo que decimos es
22:11muchas veces nos llegan situaciones de
22:12otras instituciones, demandas de otras
22:14instituciones, pero si no incluso cuando
22:17nos llegan demandas de otras
22:18instituciones, hay como un te vuelvo a
22:20convocar para que sigamos pensando en
22:22esta situación.
22:24A veces tenemos que nosotras pedir
22:25intervención porque, por supuesto,
22:27atendiendo la complejidad de estas
22:28situaciones, ¿no? Y y incluso si no si
22:31no fueran tan complejas,
22:34no podríamos dar respuestas
22:36solas o en soledad o como una parte de
22:40del sistema de salud, sino que muchas
22:42veces, por supuesto, teniendo en cuenta
22:44la salud integral, no solamente son
22:46situaciones que ameriten intervenciones
22:48de del sistema de salud, sino de otro
22:50montón de dimensiones de la vida
22:53cotidiana y de las políticas públicas.
22:55Entonces, nosotras ahí lo que hacemos la
22:57mayoría de las veces es primero que nada
22:59dar aviso o retomar la intervención que
23:02ya tienen los servicios locales por una
23:04cuestión de competencia
23:06y empezar y y convocar a mesas de
23:09trabajo donde puedan participar de
23:11acuerdo a la demanda y la complejidad
23:13otras instituciones también donde
23:16podemos podamos conversar sobre la
23:18particularidad de estas situaciones en
23:20función de las competencias de cada
23:22institución, establecer acuerdos y darle
23:24de continuidad y seguimiento a eso,
23:26porque bueno, a veces es como muy
23:29complejo. Eh,
23:33sí, pensaba en esto del armado también,
23:35digamos que que cada
23:37Sí, digamos, el trabajar en la
23:39corresponsabilidad, algo que parece,
23:41¿no?, algo sencillo. En realidad en la
23:43cotidiana requiere eh no de muchísimo
23:47trabajo eh de muchísimo trabajo de
23:49armado, de convocar, de insistir, de
23:52estar, de darle continuidad a la
23:53presencia, digamos, ¿no? este y cada
23:57situación, digamos, pensando un poco en
24:00esto, en cómo llegamos,
24:02en hacia dónde, digamos esto de la
24:04demanda, quién nos demanda
24:06y qué demanda podemos construir con ese
24:09pibe o piva que con los que empezamos a
24:12trabajar, que llegamos, pero no ha
24:13pedido de él, digamos, ¿no? Porque eh
24:16quiere que estemos ahí. Entonces, a
24:17partir de eso, eh, ¿qué podemos empezar
24:19a construir, no? ¿Hacia dónde? Entonces,
24:22identificar que eh porque nadie, ninguno
24:26de estos chicos nos llama, digamos,
24:28siempre es un familiar, es una
24:30institución. Entonces, cada
24:33situación con la que trabajamos, ese
24:35armado es singular. Esos actores que
24:38vamos a trabajar es de modo singular,
24:40digamos. El encuadre eh no es flexible.
24:43Esto de pensar los encuadres es
24:45flexible. digo, cuestiones que que
24:47usualmente solemos eh compartir en
24:50espacios como estos acerca, ¿no?, este
24:53eh de cómo es el trabajo en en lo
24:55comunitario, ¿no? Y el encuadre
24:58flexible, el pensar eh cada situación de
25:02modo singular eh nos lleva todo el
25:04tiempo a a trabajar de un modo distinto,
25:07¿no? El encuadre flexible es de repente
25:10trabajar en el domicilio, es salir a dar
25:12una vuelta, es acompañarlo a algún
25:14lugar, digamos, para hacer ese enlace y
25:17ponerle el cuerpo a ese enlace, ¿no?
25:18Porque muchas veces hacer enlace, además
25:21de contactar a a a ese a esa institución
25:24educativa de salud o lo que sea, a veces
25:26acompañar
25:28hasta que llegue, ¿no? es eh se requiere
25:32de un armado cada vez
25:33singular
25:35eh además de la singularidad de la
25:36situación, digamos, el armado, eh la
25:39estrategia, el abordaje es singular
25:41siempre, eh además de la singular con
25:43quienes del ámbito psí estamos de la
25:45singularidad, digo que quienes desde el
25:47ámbito psí estamos habituados a a
25:50trabajar, ¿no?, de la lectura que tiene
25:52que ver con con lo subjetivo. Y qué
25:54padecimiento se recorta ahí, ¿no? porque
25:58eh hay como un entrecurruzamiento de
26:01muchas de muchos aspectos a tener en
26:03cuenta, digo, ¿no? Desde la noción de
26:05riesgo, el riesgo para quién, eh no,
26:08cómo algo de eso se puede trabajar este
26:11con con ese pibe, digamos, porque eh no
26:14es fácil, ¿no?, No, ese trabajo hacia
26:17dónde vamos a apuntar, hacia qué podemos
26:19eh,
26:21¿qué se puede armar con él como eh como
26:25algo si se quiere novedoso en su vida?
26:29no se puede pensar un circuito diferente
26:31al que habitualmente eh realiza.
26:34Y acá un poco nos hacía esto, digamos,
26:36no sé si no sé si quieren cortar acá
26:39para alguna pregunta, si hay preguntas
26:41veo que están mencionando en como para
26:44ir por ahí respondiendo sobre el tema
26:47acerca de
26:48Sí, por ahí se va se va entendiendo la
26:50tarea.
26:54qué hacemos, cómo lo hacemos y después
26:56nos hacía eh digamos y esto apuntaba en
26:59relación a esto de lo eh de lo deseable
27:03y lo posible, ¿no? Este y ahí no podían
27:07dejar de no podíamos dejar de pensar en
27:08situaciones con las que estamos
27:10trabajando. Pero bueno, si te parece,
27:11Nati, ¿querés ver si hay alguna
27:13comentario en el chat? Si es bueno, si
27:16no es bueno, pasal nada.
27:24No te escuchamos. Ahí está.
27:28[carraspeo]
27:29Bueno, a ver. Eh, bueno, acá nos
27:32preguntan, por ejemplo, si solamente hay
27:34equipo móvil en la región sanitaria 11.
27:36Bueno, no hay en nuestra provincia, como
27:38habíamos mencionado en en el primer
27:40encuentro, la dividimos en 12 regiones
27:42sanitarias. Eh, y además de en región 11
27:45contamos en región quinta, región sexta,
27:48séptima y 12 con equipo móvil. No se
27:50cuenta con toda en todas las provincias.
27:55Nos acá, por ejemplo, nos piden, nos
27:57podrían ejemplificar con algún caso
27:59práctico, que sería una una situación
28:02super estallada. Este es un término muy
28:04nuestro. [risas]
28:07Bien. Sí. Bueno, en esto que que decías
28:09los equipos móviles, de hecho en la
28:11región 11, digamos, compañeros nuestros,
28:14está el equipo, creo, tengo entendido,
28:16que hay en tres en tres regiones, ¿no?
28:18En la sexta, en la quinta y en la 11 hay
28:21equipos móviles. En la siete también.
28:24En la Bien.
28:26e
28:28compañeros nuestros. Eh, está conformado
28:31el equipo Priec, digamos, se llamó Priec
28:33porque es un equipo que tiene muchos
28:35años más que hace eh muchos años más,
28:37digo, más de 10 años. Eh, ahora somos
28:39parte del DEC, nosotros hacemos el área
28:42de infancias, ellos eh continúan con lo
28:44que tiene que ver con adultos más 18. eh
28:48tienen como tienen otro origen, digamos
28:50que tiene que ver con el circuito de
28:51oficios, incluso mucho anterior a que se
28:53incorpore en la región, digamos, como
28:55actividad del DEC. Eh, pero sí, cada uno
28:58de todos modos tiene sus características
29:01eh diferentes, ¿no?, de acuerdo a los
29:02territorios y de acuerdo también a su
29:05conformación. Pero eh la idea de los
29:08equipos móviles es parte de de hecho es
29:10parte del plan provincial en salud
29:12mental, digamos, como incorporar en
29:15todas las regiones, incluso hay
29:17municipios que han incorporado alguna
29:19especie de dispositivo móvil.
29:23Justo ahí la pregunta de hay un con
29:27respecto a los equipos municipales en La
29:29Plata, eh se conformó un equipo que no
29:31sé si estaría ahora con con esa
29:33modalidad, pero sí se conformó un equipo
29:35que incluso dependía de dos direcciones,
29:37salud eh y niñez y [carraspeo] que era
29:40un equipo y era muy similar el
29:42funcionamiento, uno podría decir, a a
29:44nuestro equipo móvil.
29:46Y además nosotras somos buscadoras
29:48de otras personas que puedan trabajar
29:51con nosotras las situaciones complejas
29:53que nos tocan. Entonces ahí todo con
29:58Sí.
29:59que trabaj de manera itinerante, porque
30:02digo lo que se da una situación
30:04itinerante o o no tanto porque algunos
30:06no tienen como esa característica, pero
30:08igual los convocamos para o que nos
30:10ayuden a pensar o que en algún momento
30:12van a participar o algo, alguna
30:15competencia les va a tocar. Eh, sobre
30:18todo en esto de invertir, del tener que
30:20ir y que el tener que ir no es solamente
30:22ir al domicilio, es llamar, es convocar
30:26por teléfono, es muchas veces estar a
30:28disposición porque nos manejamos con un
30:29teléfono institucional a los cuales
30:31muchas veces al acompañar una situación
30:33recibimos, ¿no?, llamado, comentarios,
30:36bueno, hay muchas cuestiones, incluso a
30:38veces hemos hablado por teléf tenemos un
30:41contacto telefónico. digo, el ir eh
30:44incluye eh eso también o a veces eh
30:47nosotras estamos pensando, ayer
30:49pensábamos como en alguna situación que
30:51podamos compartirles,
30:53eh
30:55que por ahí podemos avanzar como la
30:57caracterización de esa situación, pero
30:59bueno, en esto de ir también, eh, por
31:02ejemplo, vamos a la casa, bueno, no está
31:04el está en otro lado. No pensamos, eh,
31:08podemos acercarnos a ese otro lado donde
31:10está el pibe para trabajar en tanto
31:13mientras no pongamos en riesgo al pibe,
31:15porque a veces aparecemos nosotras y las
31:17personas primero creen que somos de de
31:19niñez, vamos de niñez y si no que somos
31:23la policía. Entonces, enseguida, eh,
31:27bueno, tenemos que ver si ponemos en
31:29riesgo al pibe o no, dónde se encuentra
31:31y si nos ponemos nosotras también en
31:32rio, porque somos así como nos ven,
31:35vamos ahí. Hola, venimos a trabajar con
31:37ustedes. Y si no también eh eh por
31:41ejemplo, la última vez me acuerdo,
31:43bueno, esta situación de vamos a la
31:44casa. El piedo está bueno, nos fuimos a
31:46buscarlo porque sabemos dónde manguean
31:47los pibes, dónde están parando. Bueno,
31:50nos vamos a pegar una vuelta a ver si
31:52los encontramos. Los encontramos. Bueno,
31:54nos bajamos la camioneta, trabajamos con
31:56el PIBI. Eso también forma parte, no es
31:59el domicilio, pero forma parte el
32:02territorio donde nosotras también
32:03podemos trabajar, ¿no? Entonces, eso
32:05también es ir a la casa, no es solamente
32:08ir para nosotros a golpear. No salió
32:10nadie, bueno, chao, nos vemos la semana
32:12que viene si estás. No, es como intentar
32:16intentar intentar y a partir de eso
32:18construir algo, que que ellos puedan
32:20construir algo con nosotras y nosotras
32:22ponerle voluntad para construir algo con
32:25ellos también.
32:28Así que bueno, por ahí esta situación
32:30que nos preguntan, ¿qué ejemplo podemos
32:32traer de
32:32Sí, sabe ahí con respecto a si
32:34intercambiamos con los equipos
32:35municipales? Preguntó con o con el área
32:38de salud municipio, ¿sí? en diálogo
32:41constante, digamos, ya sea para hacer un
32:43enlace con algún CAPS, digamos,
32:45dispositivos de la red, eh este
32:47dispositivos de la red nuestra, de la
32:49subsecretaría, que son los CPA, centros
32:51comunitarios, eh que son los compañeros
32:54que vienen a continuación y también con
32:56los dispositivos eh a nivel municipal
32:58como CAPS que están en los territorios.
33:01Eh, sí, articulamos es diálogo
33:03constante.
33:05Sí, y bastante novedoso para nosotros
33:06también en el municipio de salud mental
33:10tamb y con niñez también. De hecho,
33:12hemos hecho visitas en conjunto con el
33:14área del sistema de responsabilidad
33:15penal, eh variados con las instituciones
33:20que eh que atraviesan las infancias y
33:23juventud eh con todas solemos tener con
33:26los hospitales cuando alguna situación
33:27requiere de un traslado. Eh,
33:29bueno, pero todo eso al mismo tiempo
33:31habla de esta situación super estallada
33:33que nosotros decimos porque eh
33:36no solamente la situación como en sí
33:38misma es compleja, sino que si uno tiene
33:40que activar como todo otro otra red de
33:43instituciones, esa no es tarea sencilla.
33:46convocar una empresa de trabajo y poner
33:48en situación de por qué necesitamos
33:49trabajar todos en conjunto y ponernos de
33:51acuerdo y ver qué de cada uno puede
33:53poner cada quien en favor de la garantía
33:56de esos derechos. Es porque eso habla de
33:59que la situación viene, no es la mejor
34:02palabra que por ahí a veces nos gusta
34:04usar, pero como desenlazada
34:05completamente arrasada, ¿no? No hay no
34:08hay referencia para nada. Nosotros
34:11trabajamos con población menores de
34:13edad. Si vos no tenés un centro de salud
34:16de que el pibe no tiene, no ni el pibe
34:18ni el grupo familiar, hay pibes que
34:20viven con eh e personas que son
34:24referentes vinculares, pero que no son
34:27positivos o que no están o que están muy
34:30mal en términos de salud general, no
34:33importa, pero que están muy mal, que
34:36viven abajo de cuatro chapas rodeados de
34:40mugre, eh, que vos llegas y no pueden
34:43armar tomar eh una un relato de su
34:46situación, que no hay un problema en la
34:48situación en cómo ellos están y está
34:51todo bien con que cada quien vive su
34:53vida como quiere, pero es necesario
34:55también para nosotras poder avanzar en
34:57la garantía de uno de esos derechos
34:58porque entendemos que para eso los
35:00derechos están, ¿no? Si no es como no,
35:02esta gente está acostumbrada a vivir
35:04así, bueno, entonces nos vamos otro
35:05porque total ellos están acostumbrados,
35:07¿no? Nosotros tratamos de armar algo en
35:10eso. Eh, entonces, bueno, para nosotras
35:14una situación que está arrasada es que
35:17está totalmente desenlazada, que hay
35:20mucho perjuicio para con algún grupo
35:23familiar determinado, que viven en
35:25situación de muchísima vulnerabilidad
35:27material de verdad por ahí no no es una
35:30posición cómoda para nosotros describir
35:31cómo viven las personas con las que
35:33trabajamos, pero créanos que es muy
35:34difícil. Ayer quisimos salir eh con un
35:38móvil que nos habían ofrecido y que a
35:40nosotros nos viene rebién porque a veces
35:42pichureamos un móvil, o sea, donde hay
35:44un ratito nosotras vamos y queremos
35:46salir y no pudimos salir porque
35:49entendíamos que iba a llover un montón
35:51porque al final, bueno, y ni y de las
35:53situaciones que teníamos pautadas para
35:55ayer que decimos, vamos a priorizar
35:57estas situaciones porque porque
36:00necesitamos ver por lo menos una o dos
36:02veces por semana, ninguna podíamos ir
36:05Porque en ninguna de esas casas nos
36:07pueden recibir porque se llueve todo. O
36:09porque se llueve todo o porque no se
36:11puede ingresar con con la camioneta ni
36:13con uno ningún otro móvil, ¿eh? O porque
36:18a veces no hay espacio, porque vos
36:20querés trabajar con los pibes y y vive
36:22con otro montón de gente en el mismo
36:24lugar. Entonces, esas situaciones donde
36:27uno llega y es como que llegas enfoja
36:30cero, aunque un montón de personas y
36:32instituciones pueden llegar a saber
36:34porque vos le decís a la escuela, "Che,
36:35¿viste? Marito sí lo conocemos, no vino
36:38nunca." Bueno, esa escuela sabe, pero
36:40vos tenés que empezar a construir algo
36:43con todos los dispositivos, porque
36:45nosotras cuando decimos somos un
36:46dispositivo de enlace, no es que somos
36:48un dispéner situaciones a las
36:50instituciones, decimos, "Che, te
36:51mandamos esta situación, besos." sino
36:54que vos tenés que armar algo con esa
36:56institución, ¿no? Entonces, eso es
36:58enlace para nosotras también, construir
37:00referencia. Y cuando las situaciones son
37:03tan complejas por todos lados, cuando
37:05vos necesitas contar con un adulto
37:07referente y no lo tenés o tenés que
37:09armar esa referencia también es y cuando
37:12la la respuesta no es eh para nosotras,
37:16vamos a reproducir
37:18eh
37:19eh una una mirada punitivista sobre este
37:22pibe o vamos a reproducir eh
37:27eh este pibe no tiene nadie que se haga
37:29cargo, entonces vamos a buscarlo una
37:31vacante en un hogar, no es para nosotras
37:33la respuesta. Tratamos de generar otras
37:36cosas y eso es
37:39una apuesta, vamos a decir, permanente.
37:41Y para nosotras esas son situaciones
37:43estalladas que nos llegan siempre.
37:45Claro. Donde hay que
37:47establecer todo tipo de ligadura. digo,
37:50si hay algo que nuestro trabajo es eh
37:53constantemente que esto del enlace uno
37:56podría pensarlo como como ligadura con
37:58otros y para
38:00eh las personas con las que trabajamos
38:02también eh no en esto de pensar que no
38:06que son escasas las referencias, la red
38:08eh que puede sostener, que no hay
38:10registros de cuidados. y y habíamos
38:12pensado en en plantearles una situación,
38:15digamos, si les parece parece que
38:16estaría oportuno eh mencionar algo,
38:19porque también se jugó ahí eh y
38:21retomando un poco el título entre lo
38:24deseable y lo posible, ¿no? pensábamos
38:26en lo deseable para quién, digamos, si
38:27es lo deseable para nosotras, es lo
38:29deseable para quien nos convoca, es lo
38:31deseable para el pibe con el que
38:33trabajamos, es lo deseable para eh para
38:35la persona eh que referente familiar que
38:39está cerca y que tiene esta demanda en
38:42el caso que así lo fuera o que tiene una
38:44demanda y tampoco se recorta bien de
38:45qué, ¿no? Entonces, eh y también digamos
38:50un poco pensábamos en esto entre lo
38:51deseable y lo posible y muchas veces hay
38:53muchísima frustración en nuestro en
38:56nuestro lugar, ¿no? Entre estas dos en
38:59el trayecto, entre estos dos términos. E
39:03bueno, si te parece comentamos la
39:06situación de de un chico, le vamos a
39:08poner este otro nombre.
39:09Pablo, vamos a poner vamos a poner
39:10Pablo, este con el que trabajamos e que
39:16bueno nos llega la situación a partir de
39:18un oficio de traslado para evaluación en
39:21salud mental, a ver si tiene riesgo
39:22inminente, riesgo cierto o inminente que
39:25requiera su internacional. Esa es la
39:27presentación del oficio. Creo que muchos
39:28de los que estamos acá, no sé si eh
39:30entiendo que que los quienes nos están
39:32escuchando desde distintos lugares, pero
39:34quizás alguno trabaja eh en en este
39:37marco y y tiene esta Entonces, nuestro
39:39trabajo eh ahí es bueno o trasladarlo al
39:42hospital, digamos, este o articular ese
39:45traslado con ambulancia y demás o ir al
39:47domicilio.
39:48Peticionante su mamá.
39:50La peticionante era su su mamá, eh, ¿no?
39:52Que la mamá presenta que este ya no sabe
39:55qué hacer.
39:57eh tomamos contacto con la situación en
40:01realidad eh no tenía teléfono, solo
40:03había una dirección. Eh
40:06eh cuando vemos en el oficio, muchas
40:08veces en los no siempre hay cargados
40:11informes en el expediente, entonces uno
40:13puede ver que hay que a otro está
40:15interviniendo, que otro ha intervenido,
40:17hay algo de historización.
40:19Eh, en este caso había un informe del
40:20servicio local correspondiente, eh, y
40:24que bueno, entiendo que lo hemos
40:25convocado, pero después no, pero primero
40:28nos acercamos al domicilio. El servicio
40:31local, muy mala referencia, ya de movida
40:34nos había planteado que tenía muchas
40:36dificultades para trabajar con el grupo
40:38familiar, que a lo mejor no era tan
40:41provechoso que se volvieran a acercar al
40:43domicilio porque ya estaba todo bastante
40:46complicado con ese vínculo,
40:48o sea, había tenido como intervenciones
40:49previas.
40:50Sí.
40:51Eh, llegamos al domicilio, no sale
40:54nadie, eh, no, no hay, bueno, eh, no
40:57teníamos teléfono de referencia tampoco,
40:59solamente una horda de perros,
41:01eh, claro que
41:02con una cara de que no
41:03galgos. Eh, bueno, insistimos la semana
41:07siguiente, ¿no?
41:08Sí, no me acuerdo tanto.
41:10Bueno, se insistió, digamos, se visitó
41:12el domicilio otra vez hasta que un día
41:14se dio con eh con la mamá, fue que
41:16salió, como participaste vos de esa
41:18salida.
41:18Sí, sí, sí, salió. ella y ahí nos
41:21comentó un poco cómo venía la situación
41:23de su hijo, que tiene tres hijos, uno
41:26más chiquito, Pablo de
41:3017
41:32y otro más grande de 18.
41:3318 y uno más chico,
41:35que ahí donde uno ve más o menos, "Ah,
41:36bueno, nosotras tenemos como eh
41:38posibilidad de trabajar con dos y el
41:41otro y el de 18, ¿qué hacemos?" Lo
41:44dejamos ahí como, "Bueno, vos no porque
41:46sos más grandes, arréglate solo." Bueno,
41:49también lo hacemos. parte que de hecho
41:51este hermano más grande que apenas tenía
41:5418 años, tampoco que vamos a ser mucho
41:56más grande, fue muy fue una gran
41:59apoyatura para nuestro trabajo porque él
42:02era el que el que fomentaba que su
42:05hermano pudiera atender y permitir algo
42:08de lo que nosotras podíamos generar,
42:10¿no? Así que ahí un poco era
42:15él este Pablo ya había tenido
42:19una situación de consumo problemático
42:21muy heavy, ¿no? Todo el grupo familiar,
42:24su mamá, los tres hermanos, compleja
42:28desde el vamos, desde que ellos eran
42:29chiquititos, ya la situación venía
42:32siendo muy compleja. violencia
42:34intrafamiliar, violencia por razones de
42:37género, mucha conflictiva con con el
42:40resto del grupo familiar de su mamá,
42:43desconexión, digamos, desarticulación de
42:45esos vínculos, que es otra otro aspecto
42:47que eh todos quienes trabajamos en
42:49salud, estaremos salud, educación,
42:51bueno, todas las áreas que están acá
42:53presentes, que es eh la desarticulación
42:56del lazo, ¿no? Este que parece
42:58teóricamente uno lo ve todo el tiempo,
43:00¿no? Todo el tipo. de repente una
43:02familia que había cortado los vínculos
43:05por distintas problemáticas, ¿no? Por
43:06distintas cuestiones y conflictivas y
43:09dinámicas, pero eh quien digamos no
43:11teníamos otro apoyo más que eh este
43:14grupo familiar conviviente que era esta
43:16mamá con los tres hijos, porque la
43:17familia vivía vive el resto de la
43:20familia en casi que en el mismo terreno,
43:23pero sin ningún tipo de y y en otras
43:26condiciones, ¿no? este, pero no había
43:28ningún tipo de posibilidad de de armar
43:31eh red con esta otra familia, ni
43:33siquiera que un teléfono para que
43:35nosotros nos podamos comunicar, decir,
43:37"Vamos hoy, vamos mañana." Eh, nada. O
43:40sea, esto es una característica en
43:42cuanto a lo que tiene que ver con la
43:43complejidad de los lazos, ¿no? Y la
43:45ruptura del del lazo.
43:47Sí.
43:47Eh,
43:48y algo de lo que lo que nos planteaba su
43:50mamá en medio de entre la angustia por
43:53su propia historia y ver cómo estaban
43:56sus hijos. y verse a ella misma. Lo que
43:59lo que la motivaba era la el miedo que
44:02tenía de que su hijo termine preso.
44:07Nosotras que cuando nos encontramos con
44:09el grupo familiar y con los pibes, lo
44:11una de las primeras conversaciones que
44:12tenemos y que a veces organiza un poco a
44:14los pibes también es vos te das cuenta
44:16que tenés 16 años, ahora 14, ¿no? Como
44:22en relación a la edad de imputabilidad.
44:26Estas cuestiones son las que pasan, la
44:29responsabilidad penal juvenil, los
44:30centros de contención, los centros
44:32cerrados y algo de eso a veces hace como
44:34como organizador eh o permite o hace de
44:39límite para los pibes. Bueno, esta
44:41situación no era el caso y entonces lo
44:45que lo que motivaba un poco a la madre
44:47que imagínense que en el medio de toda
44:48esa situación, ese lío y esa
44:51vulnerabilidad por todos lados, a ella
44:53lo que hace es ir a hacer a pedir una un
44:56oficio para una un traslado para
44:58evaluación.
44:59Sí. A ver, el escenario era este y un
45:01poco también ahí es donde se recortan
45:03las distintas demandas, ¿no? Digo, ¿cuál
45:05es la demanda de la mamá que quería,
45:07digamos algo eh digamos un horizonte
45:11para su hijo que quería modificar en en
45:13el marco de lo que podía hacer, ¿no?
45:15ella también con un padecimiento y con
45:17situación de consumo e una una demanda
45:22que tenía que ver con el sistema
45:23responsabilidad penal juvenil, donde
45:25parte, digamos, un tratamiento en salud
45:26mental era parte de un acuerdo a partir
45:28de una causa penal,
45:30¿sí? Eh,
45:31de la carcelación, ¿no?
45:33Y intentando en todo esto, digamos, la
45:35demanda institucional de un servicio
45:36local que ya tenía como cierto
45:38agotamiento distancia y ya no sabía más
45:40qué hacer. Eh, y esas eran las
45:43instituciones que teníamos en el
45:45digamos, ¿no?, en la sobre la mesa y eh
45:48en y de alguna manera eh lo deseable,
45:51digo, ¿no? Eh pensaba acá también en en
45:54que había algo de lo familiar, que había
45:56cierta eh preocupación por
46:00salvar, digamos, eh a este a este
46:02hermano, digamos, por parte de su
46:04hermano mayor. Entonces empezamos a
46:06trabajar con él, qué era lo que digamos,
46:09qué qué íbamos a trabajar con él. Bueno,
46:11y un poco fue al inicio despejar un poco
46:15la cuestión, su cuestión penal, porque
46:17también digamos él tenía una causa penal
46:19y no sabía qué implicancias tenía eso,
46:21no había ido más, no se había presentado
46:23más. entre esas pautas de acuerdo había
46:26además de un tratamiento de salud
46:27mental, digamos, había una cuestión que
46:29tenía que ver con presentarse a eh el
46:32efector, tenía una audiencia por
46:33delante, no había hablado con su abogado
46:35defensor, digamos, había que ordenar
46:37algo de esto.
46:39A ver, un chico, un pibe de 17 años con
46:45consumo diario en un contexto de barrio
46:47donde el consumo es cotidiana, donde
46:49está muy cercano, donde hay que
46:50trasladarse unos metros únicamente para
46:53eh no la persona que que que vende y que
46:56con la cual consume. Eh, un circuito
47:00este de delitos, digamos. De hecho, por
47:03eso tenía una causa penal.
47:05Entonces era empezar a armar con él a
47:07ver qué digamos, ¿no? ¿Qué hacíamos?
47:10¿Por dónde este por dónde iba a ir
47:12nuestra por dónde iba a ir su
47:15demanda que no había, digamos, ¿no? Y
47:17menos un equipo de de salud.
47:19Sí, también porque tenemos, perdón, pero
47:21que que él estaba efectivamente en una
47:23situación de riesgo,
47:24pero si activábamos el traslado, ¿qué
47:27hay? ¿Qué siempre nos preguntamos
47:29nosotras también como qué
47:32había tenido una internación el año el
47:34año anterior
47:35en una comunidad?
47:36No, no, no en el hospital. En el
47:37hospital en el hospital. En un hospital
47:40había tenido una internación porque
47:42había llegado por una situación de
47:44intoxicación.
47:46Eh, había estado internado un tiempo, se
47:48había intentado la derivación a
47:49comunidad terapéutica como digamos como
47:51estrategia en salud en modo con
47:55internación. no se había logrado por los
47:57tiempos que muchas veces no ustedes
47:59saben que ustedes saben que va es algo
48:02que que no abunda, entonces hay que
48:03esperar un tiempo y a veces los tiempos,
48:05los procesos eh que se requieren no son
48:08los tiempos subjetivos que de alguien
48:09que tiene una urgencia. Entonces esa
48:11internación él se termina yendo eh no
48:14sin el alta médica de alguna manera el
48:16alta médica estaba dada con con esta con
48:19este ingreso a comunidad terapéutica.
48:21eso no se dio y él se fue. Eh, bueno, y
48:25eso digamos esa era la situación
48:28compleja y estallada, digamos, de la que
48:30nosotros llegamos. Entonces, a partir de
48:32eso fue eh el inicio, intentar trabajar
48:35algo que tenía que ver, bueno, con
48:36ordenar un poco esta situación. Entonces
48:38sí
48:39y que además a nosotras nos ordena que
48:41que él cumple 18 años y
48:45podemos continuar, por supuesto, pero
48:47bueno, hay algo de la competencia que se
48:49cae, entonces ahí uno tiene que hacer
48:51Claro, hay instituciones que de Claro
48:54que dejan de estar. Bueno, una de
48:56nuestros primeros enlaces fue
48:57comunicarnos con el Centro de Referencia
48:59Territorial, a ver de qué se trataba su
49:01situación, claro que pertenece al
49:03sistema de responsabilidad penal
49:04juvenil, en cuál estaba su situación
49:07para poder trabajar con él esa
49:08información. Sí,
49:09se acompañó a una eh
49:11hicimos videollamada con el defensor, al
49:13que no conocía porque por el
49:15desconocimiento como que los pies huyen,
49:17¿no? Entonces era, no, pero vos te das
49:20cuenta que lo que mejor lo mejor que
49:22puedes hacer es comunicarte con este
49:24tipo para que se quede tranquilo de que
49:25vos seguís viviendo en el mismo lugar
49:27para que no te vengan a buscar, ¿no?
49:30Pero bueno, eso es sentarse, tomar un
49:32tecito, todas las veces llevar un tecito
49:35y galletitas porque la verdad es que es
49:37tanta la vulnerabilidad, ¿no? Cuando
49:40como insistimos en la situación de la
49:41vulnerabilidad porque realmente a veces
49:43no permite nada, ¿eh? y entonces llevar
49:46un tecito con una galletita. Entonces
49:48nos podemos conversar y ahí vemos qué es
49:50lo que se puede. Hicimos una
49:51videollamada con el defensor, le explicó
49:55todas estas cuestiones de de la
49:57escarcelación y qué era, cuáles eran las
49:59condiciones a partir de las que él podía
50:01seguir eh gozando del beneficio de la
50:04libertad. Eh, y en función de eso
50:07quedamos en que él tenía una una
50:09audiencia, pero que él no quería ir
50:10porque tenía miedo. Bueno, otro día lo
50:13que hicimos fue llevarlo a la defensoría
50:15para que firmara esto de que sigue
50:17viviendo en el mismo domicilio. Uno
50:19piensa, bueno, que somos taxi nosotros,
50:21bueno, no. En el marco de la situación
50:23del acompañamiento
50:24y de la construcción de referencia, era
50:27importante para él que nosotras podamos
50:29acompañarlo. Su mamá, la verdad es que
50:32no podía y los medios tampoco los tienen
50:34y como la situación de, bueno, a las 10
50:36de la mañana tengo que estar para
50:38firmar, ¿no? Hay algo de todo eso que no
50:41está
50:43es posible construirlo, pero es muy
50:45complejo también la verdad. Y veo que
50:48estamos llegando a el horario, me
50:50parece, para situar, porque también esta
50:52situación nos enfrenta a nosotros a a lo
50:55deseable y lo posible. ¿A qué fue
50:57posible en este caso, no? Digamos, ¿a
50:59qué fue posible en el en el medio?
51:01hermano 18 con un con una cuestión un
51:04accidente en una pierna, con un yeso de
51:06hacía meses totalmente salido y veíamos
51:09que había algo que ahí que no estaba
51:10bien. Eh, fue hacer enlace con un vecino
51:13que digamos había tenía una mirada sobre
51:17esos sobre estos chicos, sobre esta
51:19familia eh con cierta amorosidad, vamos
51:22a decirlo de esa manera, eh porque había
51:24establecido algún tipo de turno para que
51:26se vaya a ver a un hospital. eh el no
51:29tenía DNI, digamos, sabía algo del
51:31orden, ¿no? Del que que que no estaban,
51:34no tenían ninguno.
51:36Entonces fue trabajar en que su hermano
51:38de 18 se haga el DNI para que se pueda
51:40volver a operar en el hospital. E y
51:44bueno y un poco la estrategia con con
51:46Pablo tenía que ver con el ingreso a un
51:48dispositivo con modalidad de de
51:51internación. eh unidades residenciales,
51:54que son dispositivos de la
51:55subsecretaría, que hay una digamos
51:57unidades residenciales de Bonafine que
51:59se inauguró el año pasado e en Melchor
52:01Romero. Entonces empezamos a pensar como
52:04posibilidad viendo este escenario
52:05después de meses de trabajo, ¿no?, de su
52:08consumo diario, de trabajar con él, que
52:09había momentos en donde algo de consumo
52:12y quería hacer otra cosa. Entonces se
52:16hicieron intentos de
52:18de ingreso
52:18de ingreso a ver que no se que no
52:21resultaron el ingreso a las unidades
52:23residenciales voluntario porque es un
52:26lugar abierto, entonces se trabaja que
52:28haya voluntad para eso. A nadie se lo
52:30lleva contra su voluntad. Se trabajó en
52:33eso, se se hizo dos intentos de ingreso.
52:36Eh,
52:36intento de ingreso fue juntamos las
52:38cositas, gestionamos las cositas para
52:40él, lo llevamos porque él había
52:43acordado, ¿no? Nosotras esto no no no
52:45levantamos a los porque no se puede,
52:47porque no corresponde, porque los marcos
52:49normativos establecen otra cosa.
52:51Entonces, eso también para nosotras es,
52:53bueno, ¿para qué vamos a hacer la por
52:55qué vamos a activar un traslado para
52:57evaluación compulsiva si el P después si
52:59se quiere ir se va? Entonces, ¿por qué
53:02al general algunas situaciones lo
53:04ameritan, pero otras es, creemos mucho
53:07más provechoso, aunque muchísimo más
53:10trabajo, construir la demanda, ¿no? Ver
53:14qué qué puede el PIB, qué quiere el PIB,
53:16cuánto está dispuesto. Bueno, entonces
53:18hicimos esos traslados para ingreso a la
53:21unidad y no, él no se quiso quedar,
53:24entonces bueno, lo volvimos a llevar a
53:26su casa y seguimos trabajando todas las
53:28semanas.
53:29Y lo que parecía por ahí nosotros
53:30rescatar de eso es que en esos en esos
53:32viajes que se han hecho con él, ¿no?,
53:34con el móvil en el que eh son momentos
53:37son oportunidades de donde algo de la
53:39palabra circula, donde circula, ¿no?
53:42Este, además ya estaba instaur, digamos,
53:44la referencia con el equipo de
53:45recibirnos y demás. Pero había algo,
53:48digamos, de hecho, hay algo que nos
53:50queda, bueno, andamos despacio, así se
53:51hace más largo el viaje. Fue algo que
53:53que él trajo en algún momento, porque
53:56era un espacio del orden de de lo
53:58placentero, ¿no? De que había algo que
54:01se ponía a jugar ahí distinto de su
54:02cotidiana, ¿no? Este, entonces digo, eso
54:07fue lo posible, ¿no? Con Pablo, ¿no? eh
54:09hacerle el DNI al hermano, eh que se
54:12logre hacer un contacto para que se
54:14controle su pierna. Eh, con Pablo este
54:18circuito, esta referencia en el en el
54:20medio se hicieron controles de salud
54:21porque para el ingreso a la unidad
54:22residencial se hicieron controles en un
54:24centro de salud cercano que no tenía
54:27atenciones previas, digamos, no es una
54:29referencia o no es parte del cuidado de
54:31la salud su cotidiana. Entonces fue
54:34hacerse unos laboratorios, esa espera,
54:36el desayuno después de esa de la
54:38extracción de sangre, digo, fueron
54:39momentos, digo, el tolerar la espera de
54:41a veces encima eh cuadraba justamente
54:44con eh digamos atravesado con el
54:46mundial, entonces fue digamos atravesar
54:48toda esa situación en esos días. E y
54:54bueno, creemos que eso fue lo posible,
54:57¿no? Con con Pablo.
54:59Sí, la verdad es que eh
55:03más más menos son porque no sé, o sea,
55:06con la lo esto que estamos contando de
55:08Pablo, en todas las situaciones aparece
55:11más más menos esto que le relatamos.
55:14Esta situación eh nos atravesó mucho en
55:17eh como equipo en esto de lo lo que lo
55:21deseable y lo posible. eh
55:25trabajar entre nosotras las
55:27frustraciones, trabajar entre nosotros
55:29los tiempos de de los protagonistas que
55:32son ellos, trabajar entre nosotras los
55:35tiempos de la articulación
55:37institucional,
55:39eh los principios que organizan nuestra
55:40tarea y que organizan la política
55:42pública en el marco de los derechos de
55:44los pibes y de la salud mental en
55:46general, a los que nosotras adherimos y
55:49que son principios que organizan nuestra
55:51tarea y como profesionales y como parte
55:53del equipo. Entonces, hay como una cosa
55:56que se pone en juego permanentemente,
55:59¿no? Eh, no es una es una situación
56:02paradigmática la esta que les
56:04compartimos, pero la verdad es que es la
56:05diaria. Eh,
56:09hay una apuesta, nosotras valoramos
56:12muchísimo la apuesta de la provincia por
56:14estos por por estos dispositivos de los
56:16que somos parte. La verdad es que la
56:19situación es se viene muy compleja, cada
56:22vez más nos parecía importante también
56:25eh mencionar que que nos parece un
56:28garrón la baja de la edad de
56:30imputabilidad en todos los sentidos. La
56:33vivimos y vemos cómo lo viven los pibes
56:35y y los grupos familiares en general.
56:39Eh, pero bueno, tenemos esta tarea que
56:42es la que nos toca y que es la que
56:44defendemos y nosotras le damos para
56:46adelante con las posibilidades que
56:47tenemos y y con los demás, ¿no? con el
56:51resto de las instituciones de las que a
56:52veces recibimos respuestas más
56:55favorables y si no luchamos, luchamos,
56:57luchamos hasta que nos den bola y
57:00participen también en la garantía de los
57:02derechos de estos de estos pibes y de
57:04sus referentes vinculares, porque la
57:05verdad es que los pibes tienen necesitan
57:07a un adulto al lado o una adulta o
57:10alguien que pueda atenderlos y ellos
57:13también necesitan la garantía de sus
57:14derechos. Nosotros no podemos trabajar
57:15con los pies solamente y hacer de cuenta
57:17que viven solos. alguien necesita
57:20analado y nosotras también tratamos de
57:22acompañar y de activar esos derechos
57:24porque si no o permanecemos hasta el
57:27infinito con cada grupo familiar o somos
57:30una curita que al rato se va a caer
57:32cuando nosotros damos vuelta y se va.
57:33Entonces, eh bueno, es es complejo, pero
57:37la verdad es que ojalá que se siga
57:40replicando. No sabemos si ahora pues
57:42estamos muy complicados, pero ojalá que
57:44para adelante se siga replicando este
57:46tipo de dispositivos en otros en otras
57:48regiones, en otros otras partes, ¿no?
57:50Sí. Sí.
57:55Bueno, no sé si hay alguna otra
57:56comentario o o preguntas sobre lo que
57:59estuvimos conversando sobre lo que
58:02presentamos. Encima
58:08te vemos, Natalia, así que [risas]
58:11no ahora no te he escuchado.
58:17Gracias por experiencia. No, no te
58:19escuchamos,
58:20eh.
58:21Bueno, ponemos el chat y le chat.
58:23A ver, voy a poner el chat a ver si no.
58:26¿Dónde está? Acá.
58:30Ahí tampoco me escuchan. No,
58:32ahora sí. Sí. Ah, pues yo ponía a
58:33desmutear. Claro, se ve que hay algo el
58:35orden de lo ordenado que no me dejaba en
58:38un poco para rescatar lo que se fue
58:41hablando en el chat, ¿no? Todos destacan
58:43esto de también los riesgos que tienen
58:46cuando a veces ingresan a los
58:47territorios, ¿no? De valorar ese trabajo
58:49y de la de del armado de la confianza,
58:52un poco en el caso de de Pablo que
58:53ustedes mencionaban, ¿no? Hubo todo un
58:55armado para poder ustedes poder acceder
58:58a darle a él esa información. digo, lo
59:00importante que es poder acceder a esta
59:02información y ustedes son ese enlace.
59:04Eh, digo, más allá de de desde dónde se
59:06reciba la demanda, creo que como el
59:08hombre también lo dice del dispositivo,
59:10son esa puerta de entrada del acceso.
59:11Ustedes son la puerta de entrada ese
59:13acceso y y en lo personal también
59:15destacar el trabajo que tienen porque
59:17ahí una de las de los comentarios
59:18hablaba de el manejo del mismo idioma
59:21cuando uno enlaza eh al PIB o a la PIBA
59:23con otro dispositivo, ¿no? Y cómo
59:24ustedes permanentemente forman parte de
59:26las reuniones de mesa de trabajo que
59:28tenemos para poder hacer este armado,
59:30¿no? y entender que acá no hay un
59:31especialista y como siempre dice Marcel
59:33Armus, que es una asesora del programa,
59:34el especialista es la red y nosotros nos
59:36tenemos que saber en esa red y entender
59:38que en ese intercambio esa
59:40corresponsabilidad está que ustedes no
59:41es que como recién decía uno, esto
59:43encontramos un pibe, bueno, lo
59:44enlazamos, listo, no, no, ustedes están
59:46atrás de todo este trabajo eh
59:48permanentemente, ¿no? E intentando eh
59:51ver cuál es también el dispositivo o el
59:53o el mejor enlace que se puede armar.
59:54Por eso es tan subjetivo, eh, y nos ha
59:57nos ha tocado trabajar mucho con ustedes
59:59en el caso de de de los ingresos nuestra
1:00:01unidad residencial, como decía Gise, eh,
1:00:03todo el trabajo con los pibes, trabajar
1:00:05ese consentimiento, entender el para
1:00:07qué, el por qué, acompañar esas
1:00:09familias, informarlas, darle ese
1:00:11acompañamiento también a a los
1:00:12referentes afectivos. Por eso me parece
1:00:15importante destacar esto de del trabajo
1:00:17corresponsable que en ustedes está
1:00:19permanentemente.
1:00:21Desde mi desde mi lugar también gracias
1:00:23porque hacen también las cosas más
1:00:24fáciles a veces en en poder encontrar
1:00:26esa palabra necesaria, esa pata en el
1:00:28territorio, ingresar a lugares
1:00:30complejos, eh que cuando se presenta una
1:00:32situación hay un montón de visitas
1:00:33anteriores, un montón de trabajo
1:00:35anterior, eh a veces con las con las
1:00:37dificultades que tenemos para movernos,
1:00:39la movilidad misma, ¿no? Nosotros
1:00:41llamamos este trabajo extramuros que es
1:00:43necesario que exista y y de destacar
1:00:47pero un poco la y bueno, acá hablan
1:00:49también de que son muy copadas, usan
1:00:50este término [risas]
1:00:52que son muy copadas, qué lindo
1:00:53escucharlas, ¿eh?
1:00:56Gracias.
1:00:57Después, bueno, creo que un poco en esta
1:00:59línea es es la son los comentarios. No
1:01:02sé si alguien igual quiere abrir
1:01:03micrófono, preguntar algo. Eh, sí,
1:01:07quería por ahí agregar esto en cuanto
1:01:09mencionaba lo de las mesas de trabajo,
1:01:11que es algo de la cotidiana nuestra. A
1:01:13veces uno no se detiene en esto porque
1:01:15nos parece algo habitual convocar a
1:01:17Niñez, convocar algún equipo que trabajó
1:01:19con él, convocar algún referente eh
1:01:22territorial y armar una mesa de trabajo
1:01:24y decir, "Bueno, esta es la situación,
1:01:26nosotros podemos esto. ¿Qué les parece
1:01:27si esto eh articulamos acciones? Bueno,
1:01:30vamos a hacer esto que es cotidiano,
1:01:33digamos, entiendo que bueno, que es
1:01:34parte de de la política pública de la
1:01:37que formamos parte en salud, digamos, en
1:01:39esto de la corresponsabilidad, de la
1:01:41intersectorialidad
1:01:43e y que much digamos que y que los
1:01:45tiempos complejos están dando están
1:01:47dados también por muchas veces eh
1:01:50resistencia y abroquelamientos de los
1:01:52equipos, ¿no? En esto de bueno, a veces
1:01:54hay que insistir, digo, ¿no? Hay que
1:01:56insistir con, bueno, convocar y llevar y
1:01:59hay insistir con esa ligadura todo el
1:02:02tiempo porque la fragmentación del lazo
1:02:04y lo que traía antes se se observa muy
1:02:06claramente en esto, ¿no? A veces de modo
1:02:08defensivo en los equipos que están todos
1:02:11estamos con sobredemanda, todos estamos
1:02:13con muchísimo trabajo del área que sea,
1:02:16entonces hay algo que es una cuestión
1:02:18defensiva también de hacia adentro.
1:02:20Bueno, si esta situación queda ahí,
1:02:22entonces volver, insistir es parte de
1:02:24del trabajo también.
1:02:27No, y y en realidad poner sobre la mesa
1:02:29que esto es lo que nos está pasando a
1:02:31todos, que todos estamos atravesados por
1:02:32esto y además por cuestiones,
1:02:34condiciones laborales, sueldos y demás.
1:02:37Sí, ahí creo que estaba muteado la otra
1:02:38vez cuando hablaba esto de dejar en
1:02:40claro también los equipos móviles en las
1:02:42regiones que tenemos el en la quinta que
1:02:44está el DEC, tenemos en la 6, en la 7,
1:02:46en la 11 y en la 12. Eh, e pero sí, esto
1:02:50de las mesas de trabajo lo hemos
1:02:51mencionado en la en la clase anterior,
1:02:53sobre todo como nuestra nuestro lema de
1:02:55trabajo. Es importante organizar y
1:02:57encontrarnos, ¿no? Porque esto de de la
1:02:59fragmentación eh se unifica ahí y lo que
1:03:02siempre hacemos hincapié es unificar los
1:03:03criterios, ¿no? También a veces nos
1:03:05cuesta, yo siempre lo menciono, que a
1:03:07veces nos cuesta también con nuestros
1:03:08propios compañeros y compañeras, a veces
1:03:09un poco lo que decía Gus, esto de
1:03:11marcarnos nuestra ley, defendernos desde
1:03:12ahí, trabajar desde ahí, eh es
1:03:15importante unificar nuestro idioma y
1:03:17trabajar para el mismo lado. E así que
1:03:21bueno, no creo que el ejemplo estuvo
1:03:22buenísimo, eh, un caso complejo y con un
1:03:26montón de aristas. Y esto cuando, por
1:03:27ejemplo, bueno, se llega a la mayoría de
1:03:29edad, ¿no? No es que uno se desentiende,
1:03:30se hacen los enlaces también pertinentes
1:03:32para para que las áreas que que son
1:03:35competencia sigan trabajando y
1:03:37continuamos con eso. Ustedes han
1:03:38participado en un montón de mesas de
1:03:39pibes que que han superado la mayoría de
1:03:41edad porque en ese en ese compromiso eh
1:03:45trabajan eh eso también. Eh,
1:03:48bueno,
1:03:49hay leí por ahí un comentario que
1:03:51mencionaba, bueno, hay gente del CAPS 16
1:03:53de los hornos que ha trabajado con
1:03:54nosotras, este,
1:03:57este, ya estaremos en contacto,
1:03:59probablemente estamos trabajando con
1:04:00muchas situaciones en los SNS. Eh, y por
1:04:03ahí nos mencionaban cuál es la vía de
1:04:06comunicación en general. Eh, creo que
1:04:08era de un caps de la Plata, es a través
1:04:10de la dirección del área de salud mental
1:04:12del municipio, de la responsable que es
1:04:15Elena. Y bueno, a través de eso se ella
1:04:17se comunica con región a través de un
1:04:19mail que hay para eso, eh, que se llama
1:04:22Sí, hay otra compañera habla de la
1:04:25importancia de revisar las eh sí, las
1:04:27sobreintervenciones, ¿no? Y también
1:04:29cuáles son nuestras incumbencias
1:04:31también. Eso es importante. Creo que en
1:04:32las mesas eso también se se aclara
1:04:34mucho, ¿no? A veces estamos somos muchas
1:04:35personas trabajando con un mismo caso, a
1:04:38veces en las mismas aristas, por eso
1:04:40ordena. Eh, y también lo de nuestras
1:04:42incumbencias, ¿no? Y un poco lo que
1:04:43mencionaban ustedes también ese ese
1:04:45límite necesario de que tenemos que
1:04:47tener porque a veces uno termina muy
1:04:49involucrado y nos hemos encontrado
1:04:51llorando mesas de trabajo, así que doy
1:04:53eso.
1:04:54Eh, bueno, acá agradecen. Eh,
1:04:59bueno, no sé si hay alguna mano
1:05:00levantada, yo no veo eh si alguien
1:05:02quiere hablar eh o si no, bueno, eh
1:05:06damos por finalizado el el encuentro.
1:05:08Bueno, agradecerles, para nosotros era
1:05:09muy importante poder contar con con este
1:05:11dispositivo de atención. En también,
1:05:13como les decía en la clase anterior, se
1:05:15mencionó a todos los dispositivos con
1:05:16los que contamos en la subse y y y
1:05:19hablamos de del equipo. Bueno, también
1:05:21eh vamos a tener ahora el la
1:05:23participación de los compañíos del
1:05:24centro comunitario de Verizo, que
1:05:25también nos parece importante esa pata
1:05:28eh poder contarla. Eh bueno,
1:05:31agradecerles el tiempo, el espacio, la
1:05:32claridad e y la simpleza con la que
1:05:36llega. Eh,
1:05:37bueno,
1:05:39muchas gracias. No hay nadie que no
1:05:41ninguna mano levantada. No,
1:05:42no, pero mira, nos mandan corazones,
1:05:43muchos aplausitos y corazones.
1:05:46Ya nos quieren, nos quieren nos quieren
1:05:48mandar trabajo. [risas]
1:05:51Bueno, gracias, gracias. Para nosotros
1:05:54bueno también porque es como si
1:05:55tematizar a veces el trabajo que uno
1:05:57dice, contar, esto es un quilombo, no
1:06:00contemos nada, ¿no? Y está bueno, es
1:06:02importante. Es importante.
1:06:04Gracias. Gracias a las dos. Bueno, ahora
1:06:06vamos a tener un receso de media hora y
1:06:08nos volvemos a encontrar 11:45 con el
1:06:11segundo el segundo encuentro, el segundo
1:06:13bloque.
1:06:14Bueno, buena cursada. Chao. Chao.
1:06:16Gracias a ustedes.
1:06:18Eh, perdón, el recreo, el recreo, el
1:06:21receso es de 15 minutos.
1:06:26Yo los mandé a descansar.
1:07:39A ver. Sí, creo que sí. No, bueno, creo
1:07:43que ahí ya ingresó Javier. Yo no lo veo.
1:08:22Creo que María Pereira también estaba
1:08:24intentando ingresar.
1:08:40Ah, no está. Me pone ahí Javi, ahí me
1:08:43dicen los compañeros de asistencia
1:08:45técnica que puede ser que e María
1:08:47Pereira todavía no está en espera o no
1:08:49pudo ingresar
1:08:52al segundo encuentro del de del bloque
1:08:59dos e de la diplomatura de políticas
1:09:02públicas en salud mental.
1:09:04[carraspeo]
1:09:04Este bloque se llama modalidades de
1:09:06abordajes, interdisciplina y lógica
1:09:09territorial, centro comunitario de salud
1:09:11mental y consumos problemáticos para
1:09:13infancias y juventudes, especificidades
1:09:15y desafíos.
1:09:17Bueno, hoy nos va a acompañar Javier
1:09:19Salum, licenciado en psicología,
1:09:21coordinador del Centro Comunitario de
1:09:23Verizo,
1:09:25Mailen Martínez, licenciada en
1:09:26psicología, María Pereira licenciada en
1:09:29psicología y Fermín Rodríguez
1:09:31tallerista. Bueno, un poco en esta en
1:09:33esta línea de la lógica que veníamos
1:09:35planteando desde la clase anterior, que
1:09:37hablamos un poco del programa Javi y
1:09:39mencionamos los dispositivos de atención
1:09:41que tiene nuestra redincial. En el
1:09:43primer eh momento nos encontramos con
1:09:45las compañeras del equipo móvil de
1:09:47región sanitaria eh 11. estuvo Agustina
1:09:50y estuvo Gisela contando un poco el
1:09:52funcionamiento y bueno y ahora
1:09:54pensábamos desde desde el programa poder
1:09:56darle lugar a ustedes como esta pata en
1:09:59el territorio también eh que nos puedan
1:10:02contar eh un poco su trabajo. Vamos a
1:10:04estar eh recibiendo preguntas acá en el
1:10:06chat por ahí que ustedes puedan eh ir
1:10:09comentando y si van surgiendo preguntas
1:10:10por ahí al finalizar eh hacemos un
1:10:12intercambio. Si alguien quiere hacer
1:10:13mientras tanto una pregunta también
1:10:14vamos a ir leyendo. Así que bueno,
1:10:17agradecidos porque estén acá, porque
1:10:19hayan querido participar. Sé que te
1:10:21pusiste contento [risas]
1:10:22y bueno, agradecerte en lo personal
1:10:25también.
1:10:28Bueno, buen día para todas y todos. Para
1:10:33nosotros es es una una instancia
1:10:37muy interesante, muy potente participar
1:10:40de la diplomatura, porque sabemos lo que
1:10:42significa como instancia de formación.
1:10:46Eh, la hemos hecho también nosotros como
1:10:49integrantes del equipo e y bueno, en
1:10:53este caso convocados a a
1:10:57compartir lo que es nuestra labor
1:10:59cotidiana en el Centro Comunitario de
1:11:02Salud Mental y Consumos Problemáticos
1:11:05para infancias y juventudes,
1:11:08eh, localizado en la municipalidad de
1:11:12Verizo. este dispositivo provincial.
1:11:16Tenemos la
1:11:18suerte, la fortuna de haber inaugurado
1:11:21un establecimiento nuevo en agosto del
1:11:24año pasado. Así que cumplimos hace
1:11:28poquito un año en este nuevo lugar. Si
1:11:31bien con el equipo veníamos trabajando
1:11:34con anterioridad en otro espacio, en
1:11:37otro establecimiento, pero fue
1:11:39verdaderamente un hito, un antes y un
1:11:42después, el contar con un espacio que
1:11:45sabemos, porque así lo transmitió
1:11:49nuestra subsecretaria, que es un también
1:11:54es un acontecimiento la inversión en
1:11:56obra pública desde la provincia de
1:11:59Buenos Aires en salud mental. tal eh que
1:12:02la anterior digamos la anterior vez
1:12:05había sido cuando se ha se había hecho,
1:12:08digamos, el el asilo de de Romero. Desde
1:12:10entonces la obra pública que se hizo es
1:12:14la de los centros comunitarios en la
1:12:15provincia.
1:12:17Entonces, en ese sentido, somos
1:12:19conscientes de
1:12:21eh
1:12:23e digamos la cualidad de tener un
1:12:26espacio nuevo. Eso es verdaderamente
1:12:29eh muy importante y sobre todo pensando
1:12:32en que los destinatarios directos de de
1:12:35este dispositivo son las infancias y las
1:12:37juventudes. Y digo directos porque sin
1:12:40ninguna duda esto
1:12:43las intervenciones, la los modos en que
1:12:46pensamos nuestro dispositivo repercuten
1:12:49en una lógica comunitaria, en una
1:12:52población mucho más amplia, eh porque
1:12:55trabajamos, por supuesto, con las
1:12:58adulteces y con con toda la trama en la
1:13:01que se inscriben nuestras infancias y
1:13:03nuestras juventudes.
1:13:07En este caso, nosotros somos quienes
1:13:09estamos hoy acá, cuatro compañeras,
1:13:12compañeros del equipo que integramos el
1:13:14centro comunitario.
1:13:16Estamos en representación de alguna
1:13:18manera del equipo y somos un equipo eh
1:13:23de 14 personas, somos un equipo
1:13:26interdisciplinario.
1:13:27Entre nosotros nos encontramos
1:13:29talleristas, enfermeros,
1:13:32acompañantes terapéuticas, una compañera
1:13:34que es trabajadora social, licenciados
1:13:36en psicología, una compañera
1:13:39administrativa y una compañera de eh
1:13:42personal de limpieza. Eh, talleristas
1:13:46dije también lo fue lo primero que dije,
1:13:48¿no? Sí. E
1:13:50estamos todos acá en la misma
1:13:52habitación, pero con dos celulares para
1:13:53que se escuchen bien los audios.
1:13:56Entonces, e
1:13:58en este equipo hemos dado forma, hemos
1:14:01tenido la oportunidad de construir un
1:14:02proyecto de centro comunitario
1:14:04previamente, digamos, a la inauguración
1:14:06que recién mencionaba del
1:14:07establecimiento, como equipo que nos
1:14:09fuimos conformando eh de a poco con
1:14:12incorporaciones.
1:14:15Hemos tenido la oportunidad de pensar
1:14:17este proyecto, de diseñarlo, de
1:14:19construir en conjunto con las compañeras
1:14:22del programa de infancias y con la con
1:14:25la dirección regional de región 11 que
1:14:27pertenecemos nosotros. Hemos tenido la
1:14:29oportunidad de pensar en clave de seguir
1:14:31el plan integral de salud mental y la
1:14:34ley de salud mental, es decir, los
1:14:36lineamientos eh legales, los documentos
1:14:40específicos eh para para digamos de de
1:14:44cómo se fue pensado nuestro centro. Es
1:14:45decir, hay alineamientos que la
1:14:47subsecretaría de salud mental diseñó
1:14:49para cómo debe funcionar este
1:14:51dispositivo y en función de eso nosotros
1:14:53hemos construido también eh algunas
1:14:56líneas más singulares en función de cómo
1:14:58pensamos también específicamente el
1:15:00territorio de Verizo y cómo pensamos
1:15:03nuestra inscripción en el marco de la
1:15:05red específica que se construye eh en
1:15:09este en este espacio, en esta en estas
1:15:12condiciones geográficas, etcétera.
1:15:15En ese sentido, hay algo de nuestro
1:15:18recorrido que que tiene que ver con ir
1:15:20conociendo la red. Nuestro dispositivo
1:15:22se inscribe en esa red, es decir,
1:15:24trabaja necesariamente con los efectores
1:15:27no solamente del sector salud, sino
1:15:30también de de los otros sectores que
1:15:32intervienen en la política pública. Esa
1:15:35construcción es cotidiana y es parte
1:15:37indispensable de poder pensar nuestra
1:15:41nuestra inscripción, nuestro trabajo,
1:15:43nuestros alcances y nuestras
1:15:44limitaciones, nuestras capacidades de
1:15:46dar respuesta, nuestras posibilidades de
1:15:49articular para poder eh garantizar el
1:15:53acceso a la salud, al derecho a la
1:15:55salud, eh en clave integral, siempre
1:15:57entendido en clave integral, la salud y
1:15:59la salud mental.
1:16:01Entonces, retomo un poquito con lo que
1:16:03venía diciendo de cómo se conforma este
1:16:05equipo. Además de ya haber mencionado
1:16:07que somos un equipo interdisciplinario,
1:16:09la cantidad que somos, voy a describir
1:16:13así en términos generales el
1:16:15funcionamiento de nuestro dispositivo.
1:16:16¿Te parece bien, Nati, que vaya por ahí?
1:16:19Voy bien. Veamos, estamos hay cosas.
1:16:22Bueno, me interrumpen. Vamos. Entonces,
1:16:25en nuestro
1:16:27en nuestro espacio eh hemos diseñado
1:16:31distintas
1:16:32eh distintos dispositivos, por decirlo
1:16:34así, también dentro del dispositivo.
1:16:36Algo que a nosotros nos pareció
1:16:38importante de entrada fue garantizar una
1:16:41un espacio de primera escucha, es decir,
1:16:44nos importó que
1:16:47cada persona que se acerque al centro
1:16:48comunitario pueda ser escuchada.
1:16:52Eso en el transcurso de nuestro de
1:16:54nuestro trabajo ha tenido diferentes
1:16:56formas. A veces fue posible tener
1:16:59escuchas eh de mayor duración, de mayor
1:17:03eh dedicación en cuanto al tipo de
1:17:06entrevista que llevábamos a cabo. A
1:17:08veces, por una cuestión de la cantidad
1:17:10de demanda, eso ha tenido que estar más
1:17:11acotado. En la actualidad nos
1:17:13encontramos con una demanda muy amplia y
1:17:16muy diversa, que estamos trabajando para
1:17:18poder eh acompañar, dar reforma,
1:17:21construir también la demanda. Eh, y en
1:17:25ese sentido el dispositivo ha ido
1:17:26mutando su forma. Entonces, en la
1:17:29actualidad contamos con un espacio que
1:17:31le entre nosotros le llamamos de triage
1:17:34porque es una primera identificación de
1:17:37si el motivo de consulta o las razones
1:17:39por las que alguien se acerca eh tiene
1:17:42que ver con una eh con una cuestión de
1:17:44riesgo, ¿cierto?, inminente, siguiendo
1:17:46la lógica de la ley de salud mental,
1:17:49¿eh? o no. Ese criterio es indispensable
1:17:51para poder ubicar si la atención que
1:17:54requiere eh tiene que ser inmediata o
1:17:57puede ser abordada mediante un turno y,
1:18:00por ejemplo, si puede ser recibida en
1:18:02nuestro centro comunitario o si
1:18:04corresponde que responda otro efector en
1:18:07el marco de la red. Entonces, por eso
1:18:09consideramos que el triage es una
1:18:10instancia indispensable y necesaria y la
1:18:13garantizamos como en calidad de primera
1:18:16escucha.
1:18:18Luego de esa primera lectura,
1:18:20procedemos, digamos, a decidir de qué
1:18:23manera continuar. Eventualmente puede
1:18:25ser una articulación con otra
1:18:26institución, pero en la mayoría de los
1:18:28casos eh trabajamos con Yasí un espacio
1:18:32de primera escucha que hacemos en dupla,
1:18:34eh digamos una extensión de esa primera
1:18:36escucha más profunda. Realizamos ahí sí
1:18:39entrevistas con las instituciones que
1:18:41intervienen si se da el caso, en en la
1:18:45demanda eh o también con referentes
1:18:49afectivos de las infancias y las
1:18:50juventudes que son destinatarias de
1:18:53nuestra de nuestra atención. y luego sí
1:18:57con eh la persona destinataria directa,
1:19:00el niño, la niña, adolescente, joven.
1:19:04En ese espacio lo que se delimita es e
1:19:08la las características del motivo de
1:19:10consulta y la pertinencia del abordaje.
1:19:13Es decir, damos forma a la demanda y
1:19:17pensamos en la adecuación de nuestra
1:19:20intervención, es decir, ¿qué sería lo
1:19:22más pertinente, lo más adecuado? Algunas
1:19:25cuestiones eh las tenemos más aceitadas
1:19:28en cuanto a la respuesta que podemos dar
1:19:30y otras son necesarias trabajarlas como
1:19:32equipo, es decir, pensarlas. Quiero
1:19:34decir, hay situaciones de de gran
1:19:36complejidad que requieren una
1:19:38conversación entre nosotros detenida,
1:19:41una articulación incluso en algunos
1:19:42casos con supervisión que que trabajamos
1:19:45junto al programa de infancias.
1:19:47solicitamos eventualmente supervisión
1:19:49para pensar qué corresponde, de qué
1:19:51manera, eh cómo articular con otras
1:19:54instituciones. Lo mismo cuando hemos
1:19:56tenido algunas dificultades en la
1:19:57articulación, contamos con el programa
1:19:59de infancias y con la región 11 también,
1:20:02con la dirección regional. Entonces, en
1:20:05ese sentido, se delimita el encuadre del
1:20:08abordaje, se define si es necesaria la
1:20:10articulación con otras instituciones y
1:20:13en función de eso se decide cómo
1:20:14avanzar. ese espacio de primera escucha
1:20:18en que en el que nosotros sostenemos los
1:20:20lineamientos de la accesibilidad, la
1:20:23continuidad de cuidados e
1:20:26básicamente como como ordenadores de
1:20:29nuestra tarea. En ese sentido se
1:20:31delimita eso y luego se procede como
1:20:33como corresponde.
1:20:36entre los espacios que disponemos en
1:20:38nuestro centro comunitario, uno,
1:20:41digamos, podría nombrarse así en general
1:20:44como talleres, pero disponemos
1:20:46diferentes
1:20:47espacios que trabajamos grupalmente, es
1:20:50decir, con grupalidades. Los criterios
1:20:52para definir esas grupalidades son
1:20:54diversos. Algunos tienen que ver con una
1:20:57cuestión etaria, otros tienen que ver
1:20:59con una cuestión de intereses. Es decir,
1:21:02hay grupalidades de adolescentes, hay
1:21:04grupalidades que se eh traman más en
1:21:07torno a interés, por ejemplo, artístico,
1:21:10eh puede ser musical, puede ser de artes
1:21:12plásticas, puede ser de escritura.
1:21:15[resoplido]
1:21:15Eh, otros espacios, como digo, más
1:21:17generales de grupalidades que trabajan
1:21:19con diversidad de tareas o una
1:21:21heterogeneidad de tareas, pero siguen
1:21:23más la grupalidad que la tarea, por
1:21:26decirlo así, más allá de que están
1:21:28permanentemente en diálogo esas dos
1:21:29cuestiones.
1:21:31otro espacio de de restauración
1:21:35y espacios más para las primeras
1:21:37infancias o infancias en general que le
1:21:39damos llamar juegoteca e y
1:21:45me falta algún espacio de taller
1:21:49huerta también tenemos y cocina que
1:21:52estamos empezando ahora.
1:21:54E
1:21:56estos espacios funcionan, como digo, con
1:21:58grupalidades, con modalidad horaria
1:22:00durante la mañana y durante la tarde.
1:22:02Entonces, tenemos esa posibilidad de
1:22:04ofertarlo. Y lo que nosotros siempre nos
1:22:07preguntábamos y es una pregunta que
1:22:08sostenemos como eh que tensiona nuestra
1:22:11práctica en el buen sentido, tiene que
1:22:14ver con qué singulariza un taller en el
1:22:17marco del Centro Comunitario de Salud
1:22:18Mental y Consumo Problemático. en
1:22:21comparación tal vez o en contraste con
1:22:23un taller que pueda pensarse en otra
1:22:25institución como puede ser un centro
1:22:27cultural, un club. Y en ese sentido
1:22:29creemos que hay dos líneas. En principio
1:22:32la dimensión clínica. Hay algo de las
1:22:35lecturas clínicas que sostenemos como
1:22:37como
1:22:39tarea en nuestro acompañamiento de las
1:22:42distintas eh
1:22:45de las distintas situaciones que
1:22:46acompañamos, que es que es permanente en
1:22:49nuestro diálogo interdisciplinario y
1:22:51otro tiene que ver con lo comunitario.
1:22:54Una pregunta que nos estamos haciendo
1:22:56últimamente, pero que que atraviesa,
1:22:58diría, desde que desde que comenzamos a
1:23:00trabajar en este proyecto, es de qué
1:23:02manera concebimos lo comunitario, cómo
1:23:04lo pensamos en relación con la salud
1:23:06mental en clave integral, qué entendemos
1:23:08por salud mental, cómo cómo pensamos
1:23:11para trabajar con la comunidad la noción
1:23:13de la integralidad de la salud mental.
1:23:15Me refiero a la a las cuestiones del
1:23:17imaginario social, cuestiones de que
1:23:20tienen que ver con los estigmas incluso
1:23:21y que conocemos como una problemática
1:23:24presente, ¿no es cierto? Pero bueno, lo
1:23:26comunitario nos interpela como modo, nos
1:23:29interpela como como
1:23:31una singularidad de este dispositivo y
1:23:33como un desafío también de este
1:23:35dispositivo de sostenerlo comunitario en
1:23:38tiempos donde algunas lógicas tienden
1:23:40más bien hacia la fragmentación. De
1:23:42hecho, es uno de los diagnósticos que
1:23:44puede hacerse sobre la cuestión de la
1:23:47salud y la salud mental y el sistema de
1:23:49salud en general. hay algo de la
1:23:51fragmentación que que es propia de cómo
1:23:53se han producido las lógicas en salud y
1:23:56que reintegrar eso que está fragmentado
1:23:58es todo un todo un trabajo cotidiano.
1:24:01Entonces, en ese sentido, lo comunitario
1:24:03orienta como pregunta eh nuestro nuestro
1:24:07hacer y nuestra práctica en el marco de
1:24:09las grupalidades y los talleres, por
1:24:11ejemplo, pero también en los otros
1:24:13espacios que tenemos en clave de
1:24:15atención clínica, que eh la estamos
1:24:19trabajando mayoritariamente de manera
1:24:21individual. En ese sentido, eh cuando se
1:24:24considera pertinente una una
1:24:27intervención eh individual, se
1:24:33lleva a cabo un recorrido que tiene una
1:24:35duración relativa al a la singularidad
1:24:38del caso. Y y una de las preguntas, por
1:24:41ejemplo, que sostenemos hoy es, bueno,
1:24:45¿cuándo un recorrido
1:24:48puede darse por finalizado en el marco
1:24:50del centro comunitario? Es decir, ¿qué
1:24:53es para el centro comunitario y qué ya
1:24:55no? ¿Cuándo un motivo de consulta puede
1:25:00darse por por trabajado y por
1:25:04digamos Bueno, habría que habría que
1:25:06buscar la palabra específica para
1:25:07nombrarlo, pero bueno, yo diría hasta
1:25:10acá más o menos una presentación general
1:25:12quisiera compartir con con mis
1:25:13compañeras, mis compañeros para ver eh
1:25:16bueno, cómo vienen escuchando esto que
1:25:18yo digo y que comenten lo que les
1:25:20parezca,
1:25:22¿no? ¿Les parece?
1:25:29Así no me escuchan a mí a mí solo que
1:25:31soy como un monólogo aburrido.
1:25:33Bueno,
1:25:38bueno, el único aporte por ahí que puedo
1:25:40hacer es que los talleres están para
1:25:43acompañar o complementar cualquier
1:25:45situación que llega más en lo
1:25:46individual. Como dice siempre María, hay
1:25:48situaciones que son para trabajar
1:25:50individualmente y otras que tienen que
1:25:52ver con el lazo, con lo vincular y ahí
1:25:55entran en juego los distintos talleres.
1:25:59Eso es lo que
1:26:03bueno, por ahí para agregar un poquito
1:26:06esto que decían recién y recuperando
1:26:08algo de lo que traía eh Javi un poco en
1:26:12las en las primeras escuchas eh lo que
1:26:16intentamos delimitar eh en esto que
1:26:19traía de bueno de las demandas es que
1:26:22justamente bueno en el encuentro con el
1:26:24niño, el adolescente eh eh un poco uno
1:26:27se encuentra con bueno, distintas
1:26:29demandas y pedidos eh no solo de
1:26:33instituciones, sino de bueno, los otros
1:26:35digamos que que forman parte del entorno
1:26:38del niño, el adolescente.
1:26:41Y bueno, un primer digamos una de las
1:26:43primeras cuestiones en esas escuchas es
1:26:47bueno, tratar de diferenciar, ¿no?,
1:26:50que qué es lo que demanda una
1:26:52institución o una familia y ver si se
1:26:55puede armar, digamos, esa demanda más de
1:26:58de parte de quien va a asistir un poco
1:27:01al espacio.
1:27:03No sé si creer, creo que con lo que ya
1:27:06he comentado mis compañeros, eh, no sé
1:27:08si si hay preguntas.
1:27:28Bueno, mientras puedo agregar algo más
1:27:30recuperando lo de Fermín, es que también
1:27:33un poco,
1:27:35o sea, intentamos tomarnos también como
1:27:37el tiempo que requiere cada subjetividad
1:27:40en esas entrevistas, sin apresurarnos y
1:27:43entendiendo que un poco la escucha es
1:27:46uno a uno también en esto que que yo
1:27:49desea de las demandas. A nosotros
1:27:51realmente nos importa escuchar, bueno,
1:27:54¿qué es lo que le pasa al niño o la
1:27:56adolescente. Eh, nosotros cuando
1:27:59recibimos a alguien no sabemos qué le
1:28:01pasa y partimos de ahí. Eh, y también
1:28:04intentamos, bueno, mantener una cierta
1:28:07distancia entre, bueno, lo que los otros
1:28:10eh dicen sobre el niño. Eh, bueno, ese
1:28:13es realmente es un una tarea bastante
1:28:16compleja.
1:28:18eh y que todo el tiempo, bueno, lleva a
1:28:20preguntarnos eh por cómo bueno venimos
1:28:23interviniendo en ese sentido, porque es
1:28:25verdad que bueno, a veces puede uno
1:28:27quedar un poco más capturado por algunos
1:28:30discursos y se hace un poco más difícil
1:28:33eh una escucha, bueno, esto no eh atenta
1:28:37a quien va a iniciar un recorrido. Y
1:28:41después por lo que decía Fermín, e que
1:28:45es interesante esta cuestión de, bueno,
1:28:47uno criterio, digamos, qué criterio lo
1:28:50orienta para pensar que alguien necesita
1:28:53eh un recorrido u otro, tanto individual
1:28:56o grupal. muchas veces combinamos, no
1:28:59son ambos porque, bueno, esto siempre
1:29:03partiendo de de la lectura de que bueno,
1:29:08hay algún punto abordar, ¿no? Y a veces,
1:29:12bueno, es esto que decía él, la cuestión
1:29:14del lazo, eh las dificultades que a
1:29:17veces, bueno, surgen
1:29:20en el cotidiano o en los lugares que más
1:29:22o menos se circula eh un niño y un
1:29:25adolescente, pero no como un empuje,
1:29:28¿no? Con eso también tenemos ciertos
1:29:30recaudos de, digamos, de poder hacer una
1:29:35lectura a tiempo de que eso no precipite
1:29:38a alguien, digamos, a mayor
1:29:40padecimiento, ¿no? Ahí, bueno, hay que
1:29:42tener como cierto cuidado.
1:29:45Eh, entonces está la cu,
1:29:48perdón, alguien habló, ¿no? Entonces
1:29:52está la cuestión del lazo y también del
1:29:54cuerpo, que son mayormente, bueno, las
1:29:56presentaciones que nos llegan hoy, donde
1:29:58quizás hay mucha dificultad para hacer
1:30:01pasar por la palabra algo de del
1:30:04malestar, pero eso, digamos, se presenta
1:30:06a través de, bueno, distintas
1:30:09sintomatologías, modalidades del cuerpo.
1:30:12Entonces, la grupalidad en ese punto
1:30:14también permite, bueno, un abordaje
1:30:17distinto sobre eso.
1:30:21Bueno, creo que hasta ahí. No sé si
1:30:23alguien tiene alguna pregunta para
1:30:25hacer. Sí, yo me quedé pensando en
1:30:27relación a esto que decía María, ¿no?,
1:30:29de
1:30:31ir despejando a medida que avanzan las
1:30:33entrevistas, bueno, ¿de qué sufre ese
1:30:35niño o ese adolescente?
1:30:37No, porque a veces, bueno, no coincide
1:30:39el motivo de consulta que traen los
1:30:42adultos referentes afectivos de lo que
1:30:44trae ese niño adolescente a las
1:30:46entrevistas, ¿no?, a su espacio,
1:30:49eh, y que eso requiere de un tiempo,
1:30:52¿no? Son tiempos objetivos, ¿no? no
1:30:54tiene que ver con tiempos cronológicos.
1:30:57Eh,
1:30:58a porque bueno, también en relación a
1:31:00esto que decía Javier, bueno, no nos
1:31:02venimos preguntando hace un tiempo
1:31:03cuándo finalizar, por ejemplo,
1:31:06eh un tratamiento o un recorrido por el
1:31:09centro.
1:31:17Estoy hablando, pero está silenciada.
1:31:19Ah, está silenciada, creo.
1:31:23Ahí me escuchan.
1:31:25Ahí levantó la
1:31:28Se me escucha ahí.
1:31:32Sí, ahí. Bueno, una de las preguntas que
1:31:33habían hecho al principio es, ¿quiénes
1:31:35realizan el triage o primera escucha?
1:31:49Ahí está.
1:31:51Eh,
1:31:53¿se escucha bien?
1:31:55Bien. Entonces sí, eh la diferencia
1:31:58entre el triage y la y las primeras
1:32:00excusas, como le llamamos nosotros, el
1:32:02triage en principio lo puede hacer
1:32:05cualquiera de nuestro centro
1:32:06comunitario, digamos, cualquiera eh que
1:32:09tenga,
1:32:10digamos, excepto el personal
1:32:11administrativo, digamos, el resto el
1:32:14resto. Ahora, las primeras escuchas, que
1:32:17es esto que que ya cuando entramos en un
1:32:19plano de mayor profundidad de por
1:32:21decirlo de alguna manera, o una lectura
1:32:23que requiere de muchos más elementos, lo
1:32:24hacemos en dupla. Esas duplas se
1:32:27componen interdisciplinariamente.
1:32:28El criterio es ese. En algunos casos eh
1:32:32ese espacio, por una cuestión de
1:32:33distribución de de tareas eh las
1:32:36psicólogas están en la mayoría de esos
1:32:38espacios. Eh y también, bueno, la
1:32:41trabajadora social, enfermeros,
1:32:42talleristas, digamos, todos integran
1:32:45esos espacios y por ahí las psicólogas
1:32:47tienen dos espacios semanales. Eso
1:32:49cubrimos, digamos, todo la la semana,
1:32:52nos distribuimos la semana de manera de
1:32:54que haya siempre duplas. eh trabajando
1:32:56en los distintos días. Ahí vi el chat
1:32:59recién y preguntaban algo más, ¿no,
1:33:01Nati?
1:33:18No te escucho, pero para qué hablo el
1:33:19chat que ahí eh
1:33:22Bueno, ¿quiénes realizan el tri? La
1:33:24primera escucha. ¿Cuánta importancia
1:33:25tienen los distintos talleres? Porque no
1:33:27solo es para acompañar, sino ver y
1:33:29observar cada caso y ver las necesidades
1:33:31del individuo. ¿Cómo se arman esas
1:33:34grupalidades, una consulta acerca de las
1:33:36grupalidades y cuánto de eso beneficia y
1:33:39cuánto potencia negativamente. Bien.
1:33:42Eh, yo no te parece comentar algo de de
1:33:45las grupalidades porque parece por ahí
1:33:48va si tenés ganas, digo, de cómo
1:33:50pensamos, ¿viste? ¿Cómo se compone?
1:33:53¿Cómo pensamos un recorrido en el marco
1:33:54de una grupalidad?
1:33:56Eh, algo de eso.
1:34:01Bueno, los grupaliés se arman eh
1:34:04inicialmente en los intereses del niño o
1:34:07joven, lo que principalmente le interesa
1:34:09le interesa huerta o música. Después,
1:34:13otro factor que influye es la edad.
1:34:15Tratamos de separar por un lado
1:34:17infancias y por otro juventudes como
1:34:22eh
1:34:24otra cosa para agregar que también
1:34:27influye eh es la cuestión del horario.
1:34:29Hay niños que o adolescentes que van a
1:34:31la escuela a la mañana, entonces para no
1:34:33interrumpir esa trayectoria educativa,
1:34:35bueno, ¿no? Eh coordinamos para que
1:34:38puedan asistir, por ejemplo, a los
1:34:39talleres a la tarde, ¿no? teniendo en
1:34:41cuenta también la la vida de ese niño
1:34:43adolescente, ¿no?
1:34:46También hay chicos que tal vez le cuesta
1:34:48sostener como un espacio semanal,
1:34:50entonces trazamos otras estrategias como
1:34:52salidas recreativas que suelen ser
1:34:55bastante convocantes
1:34:57y más distendidas tal vez a una
1:34:59actividad específica.
1:35:02Sí. Y algo también que quiero agregar es
1:35:04que
1:35:06el objetivo de los talleres no es venir
1:35:09a aprender algo a este centro, ¿no? En
1:35:11esto nos diferenciamos de lo que sería,
1:35:13por ejemplo, un centro cultural, ¿no?
1:35:16Eh, no se trabaja la salud mental, eh,
1:35:21esto a nivel de lo grupal y y cuando no,
1:35:24quizás en la tarea que les reúnen un
1:35:26poco esa excusa.
1:35:29También hay chicos que vienen a los
1:35:30espacios grupales y que tal vez no
1:35:32tienen espacio individual, pero sí todo
1:35:35el tiempo en el habitar cotidiano con
1:35:37los profesionales estamos eh charlando
1:35:39sobre las situaciones, viendo de qué
1:35:42manera ir abordando esas situaciones en
1:35:44la grupalidad.
1:35:49hablo un cachito para ahí.
1:35:57E
1:35:59también una de las cuestiones que
1:36:01nosotros [carraspeo]
1:36:03nos nos preguntamos es esto de lo
1:36:06comunitario como red. Por ejemplo, acá
1:36:09acontece que los chicos, las chicas se
1:36:12encuentran habitando una grupalidad
1:36:16en muchos casos surgida por un interés,
1:36:19un interés que puede ser en el arte, por
1:36:21ejemplo, en el dibujo, en el espacio de
1:36:24del taller de dibujo, se encuentran con
1:36:26otros de su misma edad, con quienes
1:36:28comparten no solamente un interés, sino
1:36:31también muchas otras dimensiones de la
1:36:33vida. En ese sentido, creemos, apostamos
1:36:37también a que la construcción de redes
1:36:40entre ellos trascienda las paredes, por
1:36:43decirlo así, del establecimiento, ¿no es
1:36:45cierto? Sabemos que los pibeles,
1:36:48ese vínculo que se forma en un espacio,
1:36:53en el marco de una institución, eh hay
1:36:57líneas de esa de esa constitución
1:36:58vincular que trascienden lo que es este
1:37:00espacio y sabemos que esa referencia es
1:37:03una referencia para la vida cotidiana de
1:37:05ellos. Es una manera de construir red,
1:37:08es una manera de saber que eso que me
1:37:10pasa a mí también le pasa otro, no por
1:37:13una cuestión de identificaciones, sino
1:37:15por una cuestión de construir comunes,
1:37:18comunes que a veces son por
1:37:19identificación y a veces son por la
1:37:20diferencia, digamos. No me refiero a
1:37:22eso. Me refiero al punto de saber que
1:37:23hay un otro al que también le pasan
1:37:26cosas, de saber que hay un otro
1:37:29eh que comparte intereses conmigo, eh
1:37:33que hay un otro que tengo ganas de
1:37:34encontrarme con él y por eso voy al
1:37:36taller. Y capaz que las ganas de venir
1:37:38al taller no pasan porque me interese el
1:37:39tema, sino que pasan porque me voy a
1:37:41encontrar con Menganito, porque vamos
1:37:44porque antes de entrar al taller vamos a
1:37:45jugar a la tapadita con la figurita, por
1:37:48ejemplo. Entonces, las razones por las
1:37:50que un PIB termina viniendo al taller o
1:37:52sostiene un taller son tan variadas como
1:37:54el que es construir comunidad, digamos.
1:37:58Creemos que esa es la apuesta de las
1:38:01grupalidades, creemos que esa es la
1:38:02apuesta del centro también, cómo
1:38:05construir comunidad en un tiempo donde
1:38:08las comunidades se ven atacadas, donde
1:38:10se ven vulneradas, donde la cosa tiende
1:38:14hacia hacia lo individual, incluso eh
1:38:18construir comunidad. Algo de eso ordena
1:38:21la lógica de los talleres,
1:38:24por lo menos desde mi criterio, así lo
1:38:26leo un poco yo, pero es algo que venimos
1:38:28compartiendo
1:38:30con con las compañeras, los compañeros.
1:38:33Leo [carraspeo] acá un comentario más.
1:38:34Entonces, ¿cómo acompañan niñes y
1:38:37adolescencias en consumo de sustancias?
1:38:39Soy de José Cepaz, donde hay un aumento
1:38:41notorio de consumo de cocaína, crack
1:38:43nevado en edades cada vez más tempranas.
1:38:46En este territorio se está construyendo
1:38:48un centro comunitario de salud mental de
1:38:49provincia que se estima en breve la
1:38:51inauguración.
1:38:58Nosotros somos, por supuesto, un centro
1:39:00de salud mental y consumo problemático.
1:39:02realidad también es que eh hay muchas
1:39:05situaciones de consumo que son
1:39:08trabajadas en los territorios porque las
1:39:10particularidades de ese tipo de de
1:39:14situaciones son pibes que por lo menos
1:39:17por como nos llegan a nosotros más que
1:39:19nada a través de la intervención de la
1:39:20dirección Inés, por ejemplo,
1:39:23e sabemos que las intenciones son más en
1:39:27territorio y no tanto en nuestro
1:39:29establecimiento como centro comunitario.
1:39:31Sin embargo, situaciones de consumo las
1:39:33que hemos trabajado las acompañamos
1:39:35entendiendo que el consumo en principio
1:39:37es posible ser leído en clave de eh una
1:39:42problemática de salud mental, digamos,
1:39:44¿no? En esa lectura integral es que
1:39:47entendemos los consumos. En ese sentido,
1:39:49trabajamos con la noción de lo
1:39:51problemático, ¿no es cierto? ¿Cuándo es
1:39:53problemático, para quién? ¿En qué
1:39:55condiciones, en qué coordenadas? eh
1:39:58leerlo en clave de la
1:40:01en que se produce un consumo. En ese
1:40:04sentido, eh acompañamos las situaciones
1:40:06de consumo problemático de la misma
1:40:08manera que acompañamos otras que no son
1:40:11estrictamente de consumo problemático,
1:40:13sino que son de pacimiento mental en
1:40:14general. no recibimos eh situaciones eh
1:40:19de descompensación en caso de consumo.
1:40:21Eso lo articulamos más con otras con
1:40:24otros establecimientos como es el
1:40:25hospital principalmente.
1:40:27E en principio respondería eso, no sé si
1:40:30respondo, no me acuerdo el nombre de
1:40:31quién escribió esto, eh, Fernanda.
1:40:36Eh, pero bueno, las situaciones de
1:40:37consumo con las que articulamos las
1:40:39trabajamos en el marco de los talleres y
1:40:41de los seguimientos individuales,
1:40:43digamos.
1:40:44No producimos ahí e una excisión muy
1:40:48marcada entre los abordajes que a veces
1:40:51se separan mucho entre salud mental y
1:40:54consumo. Nosotros lo lo leemos con la
1:40:59óptica de la singularidad, si se quiere,
1:41:01como como lógica clínica y en la trama
1:41:04de lo comunitario como como lineamiento
1:41:07de salud mental integral.
1:41:10Sí. Y un poco en esta línea que
1:41:12mencionaban la próxima apertura de otros
1:41:15centros comunitarios, ¿no? Mencionar
1:41:17esto que entre el año pasado y este eh
1:41:19se abrieron y se van a abrir varios
1:41:22centros comunitarios en la provincia,
1:41:23¿no? Esto estuvo como
1:41:26tema de política pública para destacar
1:41:29eh, y por más que hay centros
1:41:32comunitarios que son propios de atención
1:41:34en infancias, como es justamente el caso
1:41:35del Centro Comunitario de Verizo, eh
1:41:38todos los centros comunitarios tienen
1:41:39que tener un abordaje en infancias. Eh
1:41:42hay hay específicos, como es este caso,
1:41:44como también es Enenada y pero todos
1:41:47tienen que tener un componente de
1:41:48atención en infancias. Y cuando surgió
1:41:50la pregunta de la primera escucha del
1:41:51triage, creo que ahí un poco decía Javi
1:41:54esto de la importancia de que todos y
1:41:56todas las trabajadoras de un centro
1:41:58comunitario puedan hacer una lectura eh
1:42:00y puedan eh tener conocimiento de las
1:42:03situaciones. Eh, en muchos casos a veces
1:42:06quien hace la recepción, alguien del
1:42:07orden de lo administrativo, ha dado
1:42:09aviso de situaciones de peligro, de
1:42:11riesgo o han podido aportar algún dato
1:42:15eh para la escucha. Digo, por eso creo
1:42:17que también es eh es importante destacar
1:42:20eh el compromiso en general de todos y
1:42:22todas las trabajadoras de de los
1:42:24centros. E bueno, sí, contentos. hizo un
1:42:27año ya de Bueno, ustedes en Senada de la
1:42:31unidad residencial del del centro
1:42:33comunitario EBAFI también eh
1:42:37eh la importancia de la articulación con
1:42:39el programa, esto que mencionabas, ¿no?
1:42:41Como estar permanentemente en contacto,
1:42:43poder acompañar una nosotros nos gusta
1:42:45llamar más covisión que supervisión
1:42:46porque creo que la idea es construir con
1:42:48el otro, ¿no? No, no, nadie tiene acá la
1:42:51verdad de nada, sino poder construir en
1:42:53ese intercambio, escucharnos, darnos eh
1:42:56por ahí una una punta para pensar que a
1:42:58veces cuando los casos son tan complejos
1:43:00eh nos pasa, necesitamos esa palabra del
1:43:02otro y el apoyo. Creo que en en esta
1:43:04línea de trabajo es fundamental el
1:43:06acompañamiento, ¿no? Y como dijimos un
1:43:07poco en el espacio anterior, sabernos
1:43:09parte de la red, eh no y también poder,
1:43:12eh, delimitar cuáles son nuestras eh
1:43:15incumbencias y hasta dónde también
1:43:16podemos abordar. Por eso tener
1:43:18conocimiento de la red territorial es
1:43:20importante, que fue un trabajo muy
1:43:21importante que ustedes hicieron cuando
1:43:23se hizo la apertura, ¿no? Poder caminar
1:43:24la calle, saber qué teníamos al lado,
1:43:27con quién podíamos contar, eh municipio,
1:43:30provincia, eh esos intercambios. Eh, y
1:43:33la lectura de lo un poco también de lo
1:43:35que mencionabas, ¿no?, de de que todos
1:43:36estos eh talleres y todas estas
1:43:39grupalidades tengan esa lectura clínica,
1:43:42¿no? Que no es una cuestión de venir a
1:43:43aprender algo solamente, sino que se
1:43:45puede traer de ahí. Y la verdad que son
1:43:47experiencias muy lindas. Eh, va a,
1:43:49bueno, está el curso de grupalidades que
1:43:51están muy buenos y son intercambios muy
1:43:53ricos a la hora de poder eh traer
1:43:55información y poder eh encausar algún
1:43:58tipo de tratamiento. Em bueno, no sé si
1:44:01hay alguna otra pregunta
1:44:05e o quieren los compañeros de las
1:44:07compañeras hacer mencionadas.
1:44:10Eh, bueno, este era el grupo. Bueno,
1:44:12ustedes estuvo conformado ya en su
1:44:14momento, después se sumaron más
1:44:15compañeros cuando se hizo también la
1:44:16mudanza. es un grupo también que se
1:44:18amplíó un montón. Eh, ediliciamente es
1:44:21un lugar muy lindo. Eh, también eso es
1:44:23importante. Antes las condiciones para
1:44:24trabajar eran más complejas. Eh, acá,
1:44:27bueno, destacan el trabajo. Muy
1:44:28interesante, importante lo que hacen.
1:44:30Eh, perdón la ignorancia, me gustaría
1:44:32saber cómo se llega a trabajar en esos
1:44:34equipos.
1:44:37Bueno, gracias. Muchos ingresos no hay,
1:44:39no vendrían bien más recursos humanos
1:44:41[grito ahogado] siempre, ¿eh? Y
1:44:43felicitaciones por la nueva sede del
1:44:44centro comunitario. También ahí lo
1:44:46saludan. y y agradecer la la clase y la
1:44:50charla. Eh, no sé, Javi, si queres hacer
1:44:53mención algo más. Si alguien quiere
1:44:55hablar también se puede habilitar el
1:44:57micrófono si quieren levantar la mano
1:44:58también.
1:45:01Sí. A ver, la compañera ahí no se
1:45:03escucha.
1:45:05No, quería también agregar
1:45:08que
1:45:10además de la atención, ¿no?, de las
1:45:12actividades,
1:45:14hacemos un registro, ¿no?, de lo que
1:45:16hacemos. Y contamos para eso con la HCI,
1:45:20bien, que es muy importante, es una
1:45:22herramienta eh que utilizamos todos
1:45:25justamente para no que quede refiltrado
1:45:28nuestro trabajo cotidiano.
1:45:39también. A ver, por ahí nos nos acotamos
1:45:43a a lo más general y a lo que nos
1:45:45pareció ahora compartir. La realidad es
1:45:47que después hay otra instancia de
1:45:49trabajo que que podemos nombrar. Si
1:45:51quieren las nombro y si se quieren si
1:45:53les interesa alguna en particular nos
1:45:54metemos. Pero, por ejemplo, la
1:45:56participación en en las mesas, tanto la
1:45:59mesa intersectorial de salud mental como
1:46:02la una mesa barrial donde algún grupo de
1:46:05compañeros de este centro participa
1:46:07activamente proponiendo actividades en
1:46:09el marco de uno de los barrios de Verizo
1:46:11y trabajamos en conjunto con otras
1:46:13instituciones. Asimismo, la
1:46:15implementación del programa de la salud
1:46:17mental la hacemos entre todos y todas.
1:46:19Esa implementación se trabaja, no no no
1:46:22sé si dar por ello de que todos sabemos
1:46:24de qué de qué hablo, Nati, o explicar un
1:46:27poquito de qué se trata, porque no no sé
1:46:30si ya todos acá saben de qué se trata el
1:46:32programa.
1:46:37A ver, no te escucho porque está
1:46:38muteada.
1:46:40Ahí está. A ver ahora.
1:46:44A ver. Ahí
1:46:48fue el Ahora sí. Ahí está.
1:46:51Sí, en la primer el primer encuentro eh
1:46:54estuvo Pau, estuvimos eh contando un
1:46:56poco el funcionamiento del programa y
1:46:58también se dio lo que es el marco
1:46:59teórico. Sí, sí, pero bueno, pero si
1:47:01querés mencionar esto, lo que estabas
1:47:03Sí, sí, dale.
1:47:05Bueno, entonces en el marco del
1:47:07programa, nosotros tenemos un equipo que
1:47:10trabaja permanentemente en la
1:47:12implementación del mismo y, por ejemplo,
1:47:15en la articulación con el sector
1:47:17educación, por decirlo así. o el ámbito
1:47:19educativo. Eh, una parte de nuestro
1:47:22trabajo consistió en darle forma a una
1:47:25demanda que eh en su mayoría tenía una
1:47:28lógica derivacionista,
1:47:31construir ahí eh un criterio más
1:47:34específico de salud para poder pensar
1:47:37las problemáticas que acontecen en los
1:47:39distintos establecimientos educativos.
1:47:42Algo que antes estaba muy naturalizado
1:47:45como procedimiento,
1:47:47extraer a un pibe, a una piva de que
1:47:51atravesaba una situación problemática de
1:47:53su espacio de aula, por ejemplo, y
1:47:56decirle que tiene que acudir a un centro
1:47:58de salud mental, hoy lo intervenimos,
1:48:02por ejemplo, preguntando, ¿qué hace que
1:48:05un pibe pueda desplegar algo de su
1:48:08padecimiento en el marco de su grupo de
1:48:13pares en la escuela. Eso es alg una
1:48:15pregunta que le devolvemos también a los
1:48:17equipos de orientación con quienes
1:48:18trabajábamos y a los directivos de las
1:48:20escuelas para poder pensar coordenadas
1:48:23específicas de un padecimiento que a
1:48:27veces cuando se lo aísla y se lo deriva
1:48:29a una especie de especificidad salud
1:48:31mental, porque esa es la lectura que se
1:48:33supone, muchas veces termina siendo
1:48:35contraproducente.
1:48:37Primero porque refuerza el estigma y
1:48:39segundo porque muchas veces no termina
1:48:41de ver de localizar que por alguna razón
1:48:45si ese pibe lo despliega en ese lugar
1:48:47por algo es por ejemplo, ¿no es cierto?
1:48:49que por supuesto esto nos quita que haya
1:48:51intervenciones específicas en salud que
1:48:53sean pertinentes y adecuadas y
1:48:54necesarias, pero nos parecía nos parece
1:48:59que muchas de esas lecturas, porque el
1:49:01universal de la educación no es el de la
1:49:03salud, digamos, ¿no? ¿Qué es qué qué se
1:49:06espera en una escuela tiene más que ver
1:49:08con lo educativo que que con la lógica
1:49:10de salud? Entonces, entendemos que ahí
1:49:12el procedimiento eh ver que un pibe hace
1:49:16problema o está en problemas hace más
1:49:19ruido, ¿no es cierto? Cuesta integrar
1:49:20eso a la lógica de la educación.
1:49:23Entonces nosotros nos sumamos a esa a
1:49:25esas circunstancias, a esas situaciones,
1:49:28acompañando
1:49:29la gran dificultad, digamos, que por
1:49:31supuesto entendemos porque a educación
1:49:34se le pide muchísimo. Entonces, sabiendo
1:49:37que de educación se espera mucho, se
1:49:40exige mucho y se y es un sector muy
1:49:44castigado en muchos sentidos, entonces
1:49:47sumamos nuestras fuerzas para poder
1:49:49colaborar con que la escuela siga siendo
1:49:51un espacio de contención, de escucha, de
1:49:54entendimiento, porque entendemos que es
1:49:57una institución que, por supuesto, como
1:49:58todas las instituciones, con cosas para
1:50:00seguir pensando, pero nos parece que hay
1:50:03otro aporte puede ser ofrecer lecturas
1:50:05específ ífica en saludan dar
1:50:08acompañamiento, dar accesibilidad,
1:50:10cuidar eh a los pibes en las escuelas. Y
1:50:14en ese sentido, el programa habilita que
1:50:16participemos, que vayamos a las
1:50:17escuelas, que estemos ahí, que
1:50:19intervengamos los grupos de de las
1:50:21aulas, que lo hagamos con los pibes ahí,
1:50:23que no lo saquemos de ese espacio y aún
1:50:26así también eh contemplamos siempre la
1:50:28posibilidad de que ellos vengan al
1:50:29centro comunitario también para
1:50:32desestigmatizar, para que sepan que este
1:50:34espacio es de ellos, que sepan que
1:50:36pueden venir cuando quieran. Bueno, son
1:50:38múltiples estrategias, pero lo com,
1:50:48a ver,
1:50:49no sé si se cortó.
1:50:51Ah, está bien. No tiene tanto que ver
1:50:53con con el trabajo en nuestro
1:50:55establecimiento, sino más bien con el
1:50:57afuera, por decirlo así, entre comillas,
1:50:59¿no? Que que es una metáfora sin mucho
1:51:02sentido, pero para que se me entienda.
1:51:19Bueno, acá cómo
1:51:22no esto que lo que decís del trabajo en
1:51:23el afuera, ¿no? Que que es también es el
1:51:26trabajo del adentro, el afuera, ¿no? es
1:51:27poder salir a la calle, poder eh eh
1:51:31contar eh qué es lo que se hace adentro
1:51:33de un centro comunitario y y esto de de
1:51:35sacar el estigma, ¿no? Porque a veces el
1:51:36nombre como que estigmatiza y no hay
1:51:38conocimiento de lo que pasa ahí adentro.
1:51:41Eh, bueno, acá preguntaban esto que lo
1:51:43mencionaste en relación a los a los
1:51:45grupos eh grupos barriales e o algunos
1:51:50grupos de alguna religión también
1:51:51preguntan si tienen interacción ahí.
1:51:54Eh,
1:51:57y bueno, y que hablen de las eh sí
1:52:01especifiques acerca de los programas.
1:52:02Bueno, un poco fue lo que mencionaste
1:52:04recién. Eh,
1:52:10bueno,
1:52:10respecto a lo de los grupos religiosos,
1:52:12no no hemos tenido
1:52:15no hemos tenido articulación
1:52:18hasta el momento. Sabemos que por
1:52:21nuestra participación en la en las
1:52:23mesas, digamos, en las distintas mesas
1:52:26interinstitucionales, sabemos que tienen
1:52:28una presencia muy fuerte en algunos en
1:52:31algunas en algunos barrios, sobre todo,
1:52:34y que hay esa hay cierta lógica ahí que
1:52:37lo vemos como algo que que es necesario
1:52:39pensarlo, pero bueno, en principio no
1:52:42todavía por lo pronto no hemos
1:52:45concretado ninguna articulación. Eh, en
1:52:49principio
1:52:51no no no lo hemos no lo hemos pensado
1:52:53tanto. No lo hemos pensado tanto, pero
1:52:54es algo que que sabemos que que está y y
1:52:58y que hemos conversado en algunas
1:52:59ocasiones.
1:53:06Ahí se escucha, se escucha.
1:53:07Ah, se escuchó. Dice la compañera dice
1:53:09que son sabemos que son actores de la
1:53:11comunidad. Claro. Sí, por eso no la
1:53:13importancia de esa interacción ahí se le
1:53:15habilita, ¿no?
1:53:19Bien. Eh, después si quieren por ahí
1:53:21podemos compartir en el en el chat eh
1:53:23algún mail de referencia. también tienen
1:53:25redes sociales por sí los medios para
1:53:27para poder llegar y si no también en el
1:53:30en la charla anterior en el en la primer
1:53:33clase también nosotras desde el programa
1:53:34compartimos nuestro mail que también
1:53:36como articulamos permanentemente si el
1:53:38pedido llega ahí nosotras eh hacemos esa
1:53:41derivación eh pertinente también por si
1:53:43tienen dudas, si quieren pedir algún
1:53:45material, si después quedan algunas
1:53:46consultas. Eh,
1:53:50bueno, ahí no hay más preguntas.
1:53:53E
1:53:55bueno, no sé si quieren cerrar con algo
1:53:57más. Yo en lo personal agradecerles
1:54:00siempre la predisposición, el tiempo, el
1:54:02trabajo, la articulación permanente, eh,
1:54:05y el compromiso y bueno, seguir
1:54:09trabajando. Gracias a a todos y a todas
1:54:11ahí en los compañeros, a las compañeras
1:54:14y a vos, Javi, también
1:54:16y a los compañeros también de Escuela de
1:54:18Gobierno y a que nos ayudan en el
1:54:20soporte que es necesario.
1:54:24Bueno, de nuestra parte también
1:54:26agradecemos. Para nosotros es siempre
1:54:28muy valiosa la oportunidad de compartir
1:54:31en nuestro trabajo porque es una
1:54:33instancia
1:54:34también donde uno al compartirlo uno lo
1:54:38revisa, ¿no es cierto? y y después hay
1:54:40un hay un resto que queda después de
1:54:42esto que que nos deja pensando y
1:54:44compartiendo.
1:54:46Primero agradecer por eso y también
1:54:50celebrar que en el marco de una trama
1:54:52social de muchísima adversidad,
1:54:56que la provincia invierta en en la
1:54:59construcción de equipo, en la
1:55:01construcción del establecimiento para
1:55:02las infancias y las juventudes. Que la
1:55:05política pública reivindique esto como
1:55:07una decisión, como una voluntad. Eh, nos
1:55:10parece eh algo necesario, valioso,
1:55:14indispensable.
1:55:15eh valiente eh entre otras cuestiones
1:55:19que podrían decirse, pero eso nosotros
1:55:22nos sentimos orgullosos y de trabajar en
1:55:26esta en esta política y para estas
1:55:28políticas y hay algo de eso que
1:55:32que implica una cuestión cotidiana, ¿no
1:55:35es cierto? Eh, siendo conscientes de eso
1:55:37y de todas las dificultades que hay, eh,
1:55:39bueno, avanzar, tratar de construir
1:55:42equipo en lo cotidiano, dialogar con las
1:55:46diferencias que tenemos, con las
1:55:48complejidades con las que trabajamos,
1:55:50con las vulnerabilidades,
1:55:52la la cantidad de vulneraciones de de
1:55:55derechos con las con las encontramos en
1:55:57lo cotidiano, ¿no?
1:55:59Creo que esa ese desafío nos convoca y
1:56:03nos resulta
1:56:05bueno una apuesta necesaria hoy e
1:56:09indispensable. Eso por mi parte, chicos.
1:56:11No sé si ustedes quieren comentar algo
1:56:12más. Para ponete el micrófono ahí. A
1:56:15ver,
1:56:19ahora sí, ¿no?
1:56:21Queas
1:56:23nos exigen e pensar cómo transmitir lo
1:56:26que hacemos en nuestra práctica.
1:56:29cotidiana. Eh, y también, bueno, contar
1:56:31un poco de nuestro recorrido porque este
1:56:34centro tiene un año. Eh, bueno,
1:56:36previamente antes trabajamos en en otro
1:56:39dispositivo,
1:56:41eh, [carraspeo] ¿no? Y cómo fue
1:56:43cambiando nuestro modo de
1:56:44funcionamiento, ¿no? Este, en este año
1:56:48fuimos probando distintas estrategias eh
1:56:51de abordaje de bueno, ¿no? Como decía
1:56:54Javier, comenzamos con primeras
1:56:56escuchas, después eh incorporamos lo del
1:56:58triage, ¿no? Eh nos vamos encontrando
1:57:01con dificultades, con obstáculos y en
1:57:03base a eso, bueno, vamos eh modificando
1:57:07eh y teniendo distintos modos de
1:57:09funcionamiento eh bueno, para ver qué
1:57:13qué es lo que sirve, ¿no? Qué que es
1:57:15útil también para la comunidad y para
1:57:16nosotros como trabajadores.
1:57:18Sí, esto que mencionaba Javier de bueno,
1:57:20de revernos también como equipos, ¿no?
1:57:22de tomarnos el tiempo de escucharnos,
1:57:24que a veces estas instancias hacen que
1:57:25uno pueda parar un poquito, escuchar
1:57:27cómo se viene trabajando. Algo que
1:57:29destacaban también las compañeras del
1:57:30equipo móvil, como que les vino bien
1:57:32también contar cuál era el trabajo que
1:57:34estaban haciendo. A veces estamos
1:57:35permanentemente en lo urgente, lo
1:57:37prioritario y y no nos damos ese tiempo
1:57:39y ese espacio que es necesario también
1:57:41para revisar nuestra práctica y como
1:57:43dice la compañera, eh readaptarnos,
1:57:45¿no?, a las a las necesidades actuales
1:57:47que son enormes. y adhiero a este a este
1:57:50comentario también de Javier de el
1:57:53orgullo de formar parte de de esta
1:57:54política pública e y y del trabajo
1:57:58complejo que hoy tenemos, sobre todo con
1:58:00las políticas nacionales tan complejas.
1:58:03Eh, bueno, muchas gracias a todos y a
1:58:06todas. Ahí agradece mucho la charla, el
1:58:09compartir que fue enriquecedor, el
1:58:11intercambio, todos lindos alagos y y
1:58:13lindas devoluciones.
1:58:18Bueno, muchas gracias.
1:58:20Lindo día.
1:58:22Bueno, nos vemos hasta la próxima.

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This page contains the full transcript of Diplomatura de Políticas Públicas en Salud Mental 2026 by Escuela de Gobierno en Salud "Floreal Ferrara", generated from the public captions YouTube serves with the video. The transcript has 17,677 words across 2,865 segments, with the original timestamps preserved so you can click any line to jump to that moment in the embedded player.

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