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Diplomatura de Políticas Públicas en Salud Mental 2026 — Transcript

by Escuela de Gobierno en Salud "Floreal Ferrara" · 21,049 words · 3,525 segments · language en · Watch on YouTube

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0:09Buenos días a todos. Bueno, nos volvemos
0:11a encontrar eh para continuar con el
0:14módulo tres. Recuerden que veníamos
0:18trabajando cómo se empieza a organizar
0:19la provincia para producir la la
0:22transformación en salud mental que
0:24venimos desarrollando desde los inicios
0:26de la diplomatura. Y en este segundo
0:28encuentro sí no nos van a acompañar
0:31quiénes son los responsables de la
0:33organización de esos territorios eh y
0:36que cumplen un rol central, que son los
0:39directores eh de las regiones
0:41sanitarias. nos acompañan dos de tres de
0:44ellos en realidad y eh en la
0:47coordinación la semana pasada estaba
0:49Noelia, esta semana está Ramiro Soliani.
0:53Ramiro es psicólogo y es integrante
0:55también del equipo de Martín Taramasco,
0:58de la dirección de asistencia y se ocupa
1:01en general de la
1:04difícil tarea, ¿sí? Que tiene que ver
1:07con los casos complejos. Bueno, gracias
1:10Rami por venir.
1:11Pues muchas gracias a vos. Eh, y bueno,
1:14en principio vamos a arrancar. Eh, van a
1:17van a iniciar este encuentro Valeria
1:19Drach y Mariela Martínez Pisa, quienes
1:22son las directoras de salud mental de la
1:24región sanitaria número uno, que se
1:26emplaza, bueno, al sur de la provincia
1:28de Buenos Aires, es un territorio
1:29bastante extenso. Eh, y después nos va a
1:33acompañar también Mariana Domínguez, eh
1:35también directora de salud mental de la
1:36región sanitaria número 12.
1:39eh que se emplaza en la localidad de La
1:41Matanza. Y me parece que lo rico de esta
1:44en esta oportunidad es bueno, hacer un
1:46poco esta comparación desde un mismo rol
1:49que vienen llevando adelante ellas eh en
1:52un territorio donde hay una densidad
1:54demográfica mucho más grande, como es en
1:56La Matanza, en la región 12 comparado
1:58con lo que es región 1, que tiene una
1:59extensión territorial muy grande.
2:01Entonces, bueno, ahí se puede dar un
2:03interjuego de diferencias desde un mismo
2:05lugar abordando diferentes
2:07problemáticas. Eh, así que bueno, me
2:10parece que está un poco ahí la riqueza
2:12de de este primer bloque.
2:16Así que bueno, en principio van a van a
2:18arrancar las compañeras de de región
2:20sanitaria número uno.
2:23Les daba el pie, les daba el pie, no
2:25arrancaban.
2:27Gracias por acompañarnos a las tres. Es
2:29muy interesante que que puedan
2:31transmitir lo que está pasando en los
2:32territorios también. Las escuchamos
2:35cuando quieran.
2:39Bueno, buen día a todas, a todos. E mi
2:43nombre es Valeria Drach, recién este
2:45Ramiro, eh Nancy nos anunciaban. E
2:50estamos, voy a hacer una pequeña
2:52diferenciación.
2:53Eh, hay dos roles que se cumplen en el
2:56marco de e las coordinaciones
2:59regionales, hay direcciones
3:01eh ejecutivas regionales y nosotras que
3:04con Marie lo que hacemos es la
3:06coordinación regional de salud mental,
3:08pero no somos directoras en este caso,
3:10sí eh somos coordinadoras regionales,
3:13que son como las dos figuras que existen
3:16en el marco de eh gestión de las 12
3:19regiones sanitarias. Eh, pero bueno,
3:22como decían tanto Ramiro como Nancy, eh,
3:25venimos eh desarrollando la tarea de eh
3:29trabajar en eh los territorios eh con
3:33todas las políticas y el modelo de salud
3:35mental que propone la subsecretaría de
3:38salud mental y consumos problemáticos. E
3:41Marie, no sé si querés saludar y
3:43presentarte.
3:47Ahí está. Buenas, buen día. ¿Cómo están?
3:51Eh, gracias a los compañeros por por
3:54convocarnos y bueno, sí, como Vale
3:57decía, en esta región trabajamos en en
4:01coordinación, ¿vale? Y yo como
4:03cocoordinadora
4:04eh de salud mental de la región. Eh, y
4:07pensaba en esto que dice Rami, ¿no? El
4:10del desafío en esta región que es de las
4:12más grandes que tenemos, ¿no? Digo, con
4:15mucha extensión territorial. Eh, así que
4:18bueno, eh, hoy me parece que va a ser
4:20lindo compartir un poco de esto de las
4:21diferencias entre las coordinaciones en
4:24las regiones, ¿no? Como en la que está
4:26Mariana y como en la que estamos Valón.
4:30Bueno, por ahí para hacer este
4:31contrapunto vamos a ir tirando algunos
4:34este elementos. No sé si era Alfonso,
4:37nuestro compañero, eh, que que nos iba a
4:40aportar por ahí el e
4:43perfecto. Sí,
4:44las imágenes.
4:46Eh, si quieren eh como para que puedan
4:49chusmear un poquito eh respecto a las
4:52características de nuestra región. Eh,
4:56¿podemos ir a la siguiente.
5:02Muchísimas gracias. Bueno, ahí dice que
5:05está ubicada en el sur de la provincia.
5:06Si bien no trajimos un mapita solo de la
5:09región, pero si se fijan está coloreado
5:11en negro eh todo el
5:15la instancia geográfica que ocupa.
5:18Tenemos el último municipio de de la
5:21provincia, bueno, es de nuestra región y
5:23tiene una extensión territorial de unos
5:26500 km eh
5:30de norte a sur.
5:31De norte a sur. [risas] me había
5:33tilblado.
5:35Este y eh actualmente justamente uno de
5:39los contrapuntos que planteamos respecto
5:41a lo que es la matanza, eh la cantidad
5:44de personas, según el último censo, no
5:47ascienden más de eh 700,000, sí, 720,000
5:52aproximadamente. Entonces eh si lo
5:55comparamos con la matanza, ¿no? La
5:57densidad poblacional con la que nosotros
5:59contamos es bajísima.
6:02Eso hace o nos convoca a eh ciertas
6:07instancias de trabajo que tienen que ver
6:09muchísimo con la virtualidad. Estamos
6:11muy familiarizados con la virtualidad
6:13porque tenemos que pensar estrategias
6:15para poder encontrarnos, para poder
6:17intercambiar, para poder este
6:19desarrollar la tarea eh lo más
6:21conectados y conectadas que podamos. Y a
6:24pesar de lo difícil y lo complejo que
6:27fue la gestión en el marco de eh lo que
6:29fue la pandemia de COVID, eh también nos
6:33dio y nos dejó muchísimas enseñanzas y
6:36prácticas que después pudimos
6:38implementar este en nuestros territorios
6:40en torno a lo que es la virtualidad,
6:42¿no?
6:51No sé si vos querías decir algo.
6:53Ah, te pasó lo mismo que le pasó a Mari.
6:57Eh, Alfonso, fíjate que yo te pasé un
7:01PDF y un power. Perdón, pero esto es eh
7:06en vivo y en directo
7:07en vivo
7:08y algo pasó con las fuentes cuando se
7:11descargó eh que yo no me di cuenta y
7:14quizás en el otro en la otra
7:16presentación se pueda ver bien porque
7:18ahí
7:18lo que nosotros queríamos era presentar
7:21eh quiénes componen nuestro equipo
7:24e nuestro equipo regional, porque
7:29claramente
7:31en Soledad no se puede construir. Si
7:33nosotros venimos defendiendo junto con
7:37la SUEs
7:38todo aquello que tiene que ver con eh la
7:42importancia de lo colectivo, de trabajar
7:44en conjunto, de pensar en asociatividad
7:47y en articulación, en integración. Y en
7:50ese marco eh nuestro equipo regional,
7:53que no tiene más de 2 años ha ido
7:55creciendo con la incorporación de
7:57distintos compañeros y compañeras.
7:59dentro de la presentación eh hacíamos
8:02una breve descripción eh
8:06en la cual, bueno, tenemos, bueno,
8:08nosotras como dupla de coordinación hay
8:11dos asesoras letradas, eh dos compañeras
8:14administrativas,
8:16sí hay tres articuladores de infancias y
8:19juventudes que por ahí después podemos
8:21desagregar un poquito respecto a las
8:22tareas que desarrollan más allá de lo de
8:25lo cuantificable. eh un psicólogo, una
8:28trabajadora social, eh una compañera que
8:32es licenciada en nutrición y psicóloga
8:34social eh y un articulador de eh el
8:39programa La salud mental es entre todos
8:42y todas. Sí. Eh, todos ellos eh le dan
8:46forma a nuestro equipo regional, que
8:51yo me imaginaba, bueno, que muchos y
8:54muchas de ustedes pueden preguntarse
8:57para qué un equipo regional o qué qué
8:59rol desempeña, qué función tiene.
9:03Y me parece que que ahí está la riqueza
9:06en que nuestra subsecretaría hace muchos
9:09años que que está organizada
9:11con estas patas territoriales que tienen
9:14las coordinaciones y las direcciones y
9:17que en ese marco lo que se intenta, si
9:19bien es implementar políticas que están
9:21establecidas, acuerdos y y un modelo de
9:25atención que que todos compartimos y
9:29defendemos y sostenemos.
9:31Sí, hay singularidades territoriales y
9:34características que hacen a eh las
9:37dinámicas
9:38eh de las localidades que componen cada
9:41región, de las cuales nosotros tenemos
9:43la responsabilidad de eh poder ir
9:47acompañando esos procesos, poder ir
9:50trabajando en eh
9:53no solo la covisión de de
9:58los aspectos que hacen el
9:59funcionamiento, sino no tener la escucha
10:02preparada para ver cuáles son las
10:05dificultades que surgen, eh qué
10:07características tienen o de qué manera
10:10se pueden desarrollar los dispositivos
10:12eh en cada localidad. Eh, y como
10:16decíamos, particularmente nosotros
10:18dentro de nuestra región tenemos mucha
10:21amplitud territorial y hay lugares donde
10:23tenemos lo que se llaman extensiones
10:25territoriales, que son eh dispositivos
10:30más pequeños que quizás a veces ni
10:32siquiera están emplazados en un lugar eh
10:35fijo, pero que con trabajadores y
10:38trabajadoras eh que pertenecen a la
10:41subsecretaría
10:43intentan desplegar y capilarizar
10:48eh las políticas de de salud mental que
10:52se vienen implementando ya este desde
10:55hace más de 7 años eh en
11:00nuestra provincia, ¿verdad? Eh, y en ese
11:03marco lo que intentamos justamente es
11:05bueno,
11:07poder llevar eh tomar y llevar y
11:11construir en conjunto eh estas políticas
11:15de salud, ver cómo se implementan en la
11:17en la singularidad de ese territorio y
11:20de qué manera podemos ser facilitadores
11:23de eso.
11:25Marie, no sé si querés,
11:31eh, no me parece que estuvo [risas]
11:34impecable este como siempre mi
11:36compañera. Em, sí, pensaba en eso e
11:41cuando tratábamos con Valen que
11:42presentar y digo compartirle a los
11:45compañeros que era esto, ¿no?, del
11:47equipo regional y qué hacíamos y cuáles
11:50son parte de nuestras tareas, ¿no? E en
11:53esto que les decía, ¿vale? que les
11:55compartía la articulación eh y
11:58acompañamiento de nuestros dispositivos
12:01que son los CPA, los centros
12:02comunitarios, las unidades residenciales
12:05y como vale también les mencionaba, los
12:07equipos de extensión territorial.
12:10Eh, y también tenemos una fuerte
12:12articulación eh con somos ese nexo en
12:15algún punto, ¿no?, que acompaña a
12:19nuestros equipos que son de provincia,
12:21¿no?, una fuerte vinculación con con el
12:24hospital eh interonal general, que es el
12:27único que tenemos en la región uno, que
12:29está localizado en la ciudad de
12:30Vallablanca, eh, que también provincial.
12:33Y después tenemos un trabajo que se
12:36viene desarrollando desde hace van a ser
12:38casi 3 años eh fuertemente con eh
12:42municipios, ¿no? Con hospitales
12:44municipales, con secretarios de salud y
12:47también con algunos actores de nación.
12:49Sí, pero fuertemente nuestro trabajo es
12:52con secretarios de salud y con los
12:55referentes de salud mental de cada
12:56municipio.
12:59Eh, por ahí si quieren pasar a la
13:02eh Muchas gracias.
13:05E y por ahí algo de lo que es
13:08interesante para compartirles y que
13:09pensábamos en cómo compartírselos a
13:12ustedes eran los ejes o son nuestros
13:15ejes de gestión, ¿no? Algo de lo que por
13:17ahí les comentábamos es parte de eh la
13:21articulación del trabajo en red. Eh,
13:24desde que que empezamos eh venimos
13:27teniendo encuentros, por ejemplo, con
13:29nuestros coordinadores, eh vamos
13:31sosteniendo reuniones de trabajo con
13:33secretarios de salud y este año, por
13:37ejemplo, empezamos dentro de esta línea
13:39eh a tener una reunión de red de
13:41hospitales y una vez al mes encontramos
13:44con los hospitales de nuestra región,
13:46hospital provincial y hospitales
13:48municipales. Dentro de eso se convoca
13:50también a secretarios de salud que que
13:53quieran participar y mayormente
13:55trabajamos con referentes de salud
13:57mental de cada hospital y de municipio.
14:01Eh, y que justamente ayer una compañera
14:03de municipio nos decía, "Bueno, qué
14:05valioso ese acompañamiento para muchos
14:07lugares que tienen poca red, ¿no?
14:10Entonces, desde ahí eh me parece que es
14:12un eje valioso de nuestra gestión. Y en
14:16esto que también les compartíamos,
14:17también somos un equipo que trabaja en
14:20interdisciplina e intersectorialmente
14:23porque trabajamos con distintos sectores
14:25y eh de actores que acompañan y que
14:29trabajan en salud mental. La
14:30interdisciplina también tiene que ver
14:32con cómo nos pensamos como equipo
14:33regional, ¿no? Desde ahí eh vamos
14:36laborando y pensando las situaciones en
14:38interdisciplina desde desde nuestro
14:41equipo dupla de coordinación, ¿vale? yo
14:43que tenemos distintas profesiones de
14:45base y eso me parece que enriquece hasta
14:48cómo está compuesto nuestro equipo
14:49regional.
14:52Em y dentro de estos ejes, algo que que
14:56también es interesante eh que es un
14:59espacio que tenemos que es de
15:00acompañamiento equipos.
15:02Eh, por ahí me adelanto un poquito, pero
15:04se marca dentro de lo que es conoce como
15:07dispositivo de enlace comunitario.
15:09Dentro de nuestro equipo regional
15:11contamos con un dispositivo de enlace
15:13comunitario
15:15eh en el cual compuesto por algunos
15:17compañeros del equipo regional y con un
15:20subgrupo dentro de nuestro equipo que
15:22están dedicados a el acompañamiento. por
15:24un lado, las situaciones complejas, eh
15:27digo, las situaciones que en general van
15:30y se pueden ir acompañando en los
15:32dispositivos de salud mental, por ahí no
15:34nos llegan, ¿no? Entonces sí nos
15:36convocan cuando las personas tienen
15:39dificultad en el acceso a la salud,
15:42cuando ya los equipos no saben qué más
15:44hacer, ¿sí? y intentaron, intentaron.
15:47Ahí nos suelen convocar, ahí es donde
15:49suelen traer el DEC o el equipo
15:50regional, eh, porque nos llaman SINA
15:52Vale y a mí. Y en ese punto sostenemos
15:55un espacio de acompañamiento de equipos,
15:57sean provinciales o sean municipales,
16:00eh, que es algo que en la región lo
16:03valoran mucho porque a veces no cuentan
16:05con ese espacio. Entonces, funcionamos
16:07como un espacio de covisión, no es una
16:10supervisión porque digo, no venimos con
16:12un saber y digo, nosotros no tenemos la
16:14posta, sí tenemos recorrido, tenemos un
16:17posicionamiento, ¿no? Eh, entonces desde
16:20ahí es que bueno, vamos acompañando
16:22nuestros equipos. Una de esas es en
16:24estos espacios que les compartía de
16:27covisión,
16:28¿vale? si queres ir sumando, porque yo
16:31[risas]
16:31no eh lo que iba a aportar respecto a lo
16:34que es red de hospitales, a todas las
16:36estrategias o instrumentos que que se
16:38vienen implementando
16:40tienen que ver con eh justamente buscar
16:45distintas maneras de acercarnos a las
16:48problemáticas locales para su abordaje y
16:51hacer un acompañamiento de esos
16:53abordajes.
16:54Como decía Marie, no desde el saber,
16:57muchas veces desde la pregunta, desde el
16:58construir conjunto y desde también lo
17:01que nos permite el tener una mirada
17:03regional que muchas veces nos convoca la
17:07globalidad. Estas redes de hospitales,
17:10por ejemplo, nos convocan a ver a
17:13hospitales de toda la región, que en su
17:15mayoría son hospitales locales, porque
17:16como les decía, María, tenemos un solo
17:18hospital interonal. Entonces, bueno, ah,
17:21lo que te pasa a vos lo puedo
17:23implementar yo o nunca me había pasado o
17:25no se me había ocurrido resolverlo de
17:27tal manera. Muchas veces tiene que ver
17:29con eso, con encontrarnos.
17:32E y si bien no queda muy fino que lo
17:37diga, pero e haciendo uso de de
17:42eh si no me equivoco del autor de Uso
17:45que hablaba de la socialización de los
17:46carajos, ¿no? Muchas veces no sé qué
17:48hacer con esto.
17:51lo construimos en conjunto, eh, no desde
17:54la posta, no desde la eh desde la
17:57certeza, pero sí desde el
17:59acompañamiento, desde el decir, "No, no
18:01estoy solo, eh puedo puedo hacer con
18:04otro." Eh, a veces aliviar los tiempos
18:07de espera, eh repensar cómo situar esa
18:11intervención en la localidad. Eh, bueno,
18:15como este esta estas estrategias que si
18:19bien todos manejamos en nuestro queacer
18:22cotidiano eh tienen algún rasgo de de lo
18:27artesanal, ¿no? Porque son muy
18:28singulares. Y en ese marco, bueno, se va
18:31dando tanto en la red de hospitales que
18:33vamos captando qué situaciones les
18:35resultan más problemáticas,
18:38como en las instancias de covisión que
18:39son de acompañamiento para ver esos
18:43procesos o situaciones complejas o lo
18:44mismo el deck que como decía Ramy,
18:47bueno, Rami acompaña situaciones
18:49complejas y muchas veces nos ayuda a
18:51nosotras a repensar o a o abrir más,
18:55¿no?, el horizonte, esta aproximación
18:57sucesiva a diferentes planos o
19:00escenarios que a veces nos ayuda a a
19:03pensar y a situar las las cosas que eh
19:07que van aconteciendo en nuestra en
19:09nuestra región. Eh, hablo mucho, así que
19:12córtenme.
19:14Eh, no sé si querés seguir con algún
19:16otro eje. María,
19:21pensaba eh dentro de los ejes e esto que
19:24por ahí mencionaba, ¿vale? dentro del
19:27modelo de atención y la accesibilidad,
19:29¿no? Digo, nosotras eh como equipo
19:32regional y nosotros como equipo en
19:34general eh
19:37llevamos adelante, como por ahí ya lo
19:39había mencionado, los lineamientos de la
19:41subsecretaría, ¿no? Somos la
19:43subsecretaría en el territorio como más
19:45cercana a los equipos, ¿no? E en la
19:48región uno. Y en ese punto partes esto
19:52lo que Vale mencionaba de trabajar en la
19:54accesibilidad, que es algo de lo que
19:56hacemos desde el dispositivo de enlace
19:57comunitario,
19:59e trabajar en que estas personas, que
20:02son quienes vienen con trayectorias de
20:04salud más complejas puedan tener
20:07accesibilidad, ¿sí? y garantizar su
20:09acceso a la salud, eh articular por ahí
20:13o rearmar algunos circuitos que se han
20:16roto por el mismo padecimiento,
20:19e muchas veces por el consumo. Sí. Y
20:23aparte de eso, compartirles dentro de
20:25nuestros ejes de gestión algo que
20:27hacemos y que hemos hecho, que creo que
20:29es una marca también de esta
20:31coordinación, que es la sistematización.
20:34e empezamos a sistematizar y pudimos
20:38darnos ese tiempo de trabajo que también
20:41permite después compartir, ¿no? Primero
20:44tener claridad porque en base a eso a la
20:45sistematización uno también planifica
20:48eso por un lado, produce conocimiento,
20:50¿no? Y también nos permite tener
20:52claridad de cómo venimos acompañando y
20:55en qué tenemos que reforzar, ¿no? Eso
20:58también es algo, me parece interesante
21:00de de la coordinación. Respecto que
21:03decías vos respecto a la accesibilidad,
21:06eh pensaba también el acceso a la
21:08medicación a los psicofármacos, que que
21:11esto es una política que se está
21:12sosteniendo fuertemente desde la
21:13subsecretaría y le da la posibilidad de
21:17recibir psicofármacos en un contexto tan
21:19complejo a nuestra población a través de
21:22del programa de uso racional de de
21:24psicofármacos que que la verdad es que
21:27eh hemos tenido un una
21:31un enlace muy bueno con con la subseida
21:36vuelta. podemos trabajar con los
21:38municipios eh muy bien y y en ese marco
21:42también pudimos ver eh bueno eh que se
21:46accede eh mediante esta estrategia y
21:49mediante este
21:51esta decisión, ¿no?
21:55Respecto también a lo que tiene que ver
21:57con estrategias
22:00implementadas, estamos en proceso de
22:02implementación de algo que no es nuevo,
22:05no es que descubrimos la pólvora, pero
22:07sí encontramos la manera de implementar
22:10en nuestra región que tiene que ver con
22:12la subregionalización.
22:14Eh, Mariana tiene el gran municipio,
22:17nosotras tenemos 15 municipios con los
22:19cuales trabajamos. En el marco de esos
22:2115 municipios también hay diferentes
22:23características, características de la
22:25complejidad de los dispositivos que
22:27tenemos. Eh, hay algunas localías donde
22:30hay centros comunitarios como
22:32dispositivos de la UCE que tienen mayor
22:34amplitud horaria, mayor cantidad de
22:37trabajadores y trabajadores y mayor
22:39oferta incluso también e brindada a la
22:43comunidad. Eh, pero por otra parte
22:46también tenemos, como les decíamos,
22:47extensiones territoriales, dos URs, eh,
22:51que por ahí después, María, si querés
22:53puedes este ampliar un poco. Eh, pero
22:56bueno, lo que empezamos a hacer fue
22:58agrupar por características similares a
23:01nivel territorial, pero también por el
23:03tipo de dispositivo.
23:07Eh, también por el tipo de dispositivo.
23:09me puse a chusnear el mensaje que que
23:13une en cierta manera por el modo de
23:15funcionamiento. Entonces, cruzando esos
23:17dos datos, lo que hicimos fue hacer una
23:20división de la región en eh cuatro
23:23subregiones diferentes y nos dividimos
23:26en duplas o triejas dentro de nuestro
23:28equipo regional para hacer un
23:31acercamiento a las situaciones que eh
23:35ocurren, porque muchas veces nos ocurre
23:38que llegamos cuando ya está instalada la
23:40problemática o ya eh nos llaman cuando,
23:44bueno, se les quemaron todos los
23:45papeles. si queremos prevenir eso
23:49acompañando con mayor cercanía y muchas
23:52veces esta cercanía puede ser física,
23:54pero muchas veces va a ser virtual. Y en
23:56ese marco eh la propuesta de la
23:59subregionalización también tiene que ver
24:00con eso, bueno, que distintos
24:03dispositivos de las mismas
24:04características se puedan interconectar,
24:07pero a su vez que hagamos un monitoreo,
24:10un acompañamiento
24:12que nos permita eh no solo estar más
24:14cerca, sino relevar, devolver, trabajar
24:17en conjunto y estar mejor situados para
24:21comprender lo que está aconteciendo
24:23allí.
24:34Em,
24:35pensaba en esto que por ahí le comentaba
24:37de las unidades residenciales.
24:40En nuestra región siempre tuvimos una
24:42unidad residencial para consumos
24:44problemáticos. No sé si todos conozcan
24:47que son las unidades residenciales.
24:50Eh, conocen todos. Sí. Okay. Bien.
24:53Bueno, eh
24:57eh
24:59mención si querés, Mari porque nada, me
25:02parece que ya dejas este un poco
25:05asentado algún elemento para lo que se
25:07va a profundizar después, así que está
25:09bárbaro.
25:10Perfecto. [risas]
25:11Bien.
25:12Eh, dentro de los dispositivos que con
25:16los que contamos e
25:19dependientes de la subsecretaría están
25:22las unidades residenciales para consumo
25:24problemático. Sí, son eh lugares donde
25:29las personas pueden continuar un tiempo,
25:32¿sí?, para trabajar su consumo
25:34problemático.
25:35Eh,
25:37y e intentamos y trabajamos para que se
25:40eh en algún punto se diferencien, porque
25:44esa es la línea, son opuestas a una
25:46comunidad terapéutica. Durante mucho
25:48tiempo se llamaron comunidades
25:49terapéuticas. Eh, y desde hace un tiempo
25:52se viene trabajando en una lógica, ¿sí?
25:54diferentes de unidad residencial, pero
25:58digo, por ahí muchas veces se asocia con
26:00comunidad terapéutica y a veces es más
26:02fácil para quien no los conoce por ahí
26:04entender de qué se trata. Eh, en esos
26:07lugares, en estos dispositivos, eh se
26:10cuenta con un equipo donde las personas
26:12transitan un tiempo mayormente de eh 3
26:15meses, 4 meses, eso se va trabajando y
26:18se va evaluando. Eh, tenemos una que era
26:22nuestra histórica que está eh emplazada
26:25cercana a Vallablanca, que sería nuestra
26:28localidad cabecera, por así decirlo. E
26:31está más o menos a media hora. Eh, y
26:35este año se inauguró una unidad
26:37residencial nueva, afortunadamente para
26:40nosotras, eh, en cogestión con el
26:43municipio de Vallanca. Sí, que eso
26:45también ha sido un desafío el trabajar
26:47en cogestión, ¿no? Eh, dentro, digamos,
26:50desde nosotros como provincia, como
26:53subsecretaría
26:54y con el municipio de Bahía ir
26:57trabajando para acordar y para
26:58capacitar. Eh, por ahí esto era algo de
27:01lo que de lo que vale, creo, sugería que
27:04les mencionemos. Eh, digo, eso es algo
27:07novedoso y también una potencia, ¿no? La
27:10posibilidad de para quienes tienen un
27:12padecimiento con de que tiene que ver
27:15con el consumo problemático, ¿no? El
27:17poder transitar en un espacio público,
27:20¿sí? su proceso de no es de
27:23deshabitación, pero sí el poder
27:25problematizar y trabajar sobre lo que
27:27implica para esa persona su consumo
27:29problemático. Si dentro de ese espacio
27:32tienen, brevemente cuento, pero digo,
27:34tienen espacios de talleres, tienen hay
27:37distintos grupos de acompañamiento, hay
27:40algún grupo de acompañamiento a
27:41familiares y hay talleres de huerta, de
27:44cocina, de literatura para dar contenido
27:48esos días acompañando, ¿no?, eh a las
27:52personas en su padecimiento.
27:56Bueno, y algo de esto que algo ya les
28:00adelantamos antes porque somos charletas
28:02las dos [risas]
28:03en cuanto a la articulación y trabajo en
28:05red, les comentábamos esto de que es
28:08entre distintos niveles de atención y ya
28:11mencionamos algo de el equipo que es de
28:13abordaje de situaciones complejas o DEC,
28:16la sigla indica dispositivo de enlace
28:18comunitario, ¿no? La intención es esto,
28:20enlazar a las personas que muchas veces
28:24por sus padecimientos terminan siendo en
28:26algún punto rechazadas o expulsadas de
28:29sus comunidades, ¿no? Entonces, desde el
28:32de se acompaña a ese ese acceso y a que
28:36la persona pueda en algún punto que se
28:39pueda restablecer algo de ese circuito.
28:42Sí,
28:45e algo de de lo que también tiene que
28:47ver con el equipo, dos cosas muy
28:51valiosas, entiendo, eh, es la el equipo
28:55de articuladores de infancias y
28:56juventudes, que también eh
29:00trabajan con el abordaje de situaciones
29:02complejas en infancias y juventudes, que
29:04sabemos que eh son eh un aspecto de
29:11ocupación de la subsecretaría, las
29:13juventudes. Eh,
29:15y otro aspecto es el programa Las salud
29:18mentales entre todos y todas, que bueno,
29:20eh,
29:22yo creo que la mayoría de de quienes
29:24están asistiendo a esta diplomatura eh
29:27forman parte eh si no me equivoco, de
29:31nuestros dispositivos, entonces conocen.
29:33Aún así, muchas veces perdemos de vista
29:36el impacto que tienen ese tipo de
29:39dispositivos en nuestras juventudes, en
29:41nuestras comunidades y cómo también nos
29:44ayudan a consolidar eh no solo
29:48prácticas, sino eh
29:51posicionamientos, ¿no? nos pasa que que
29:53antes de del inicio de este programa eh
29:58nos llamaban permanentemente eh
30:01distintas escuelas con el chico
30:03problemático, el el aula problemática,
30:06el y desde que se empezó a trabajar, que
30:09claramente es con una decisión política
30:11y con una mesa interministerial,
30:16eh lo que se logró fue el acceso a los a
30:20las los espacios educativos
30:22Eh, pero aparte de eso, hacerlo en forma
30:25conjunta, compartiendo eh el material,
30:29compartiendo la información, la manera
30:31de ver y eso enriqueció muchísimo y eh
30:35bajó la guardia respecto a bueno, cuál
30:37es la función de este programa que tiene
30:39que ver con rescatar las voces de los
30:41pibes y las pivas, ver qué cosas eh y
30:45qué estrategias han desarrollado ellos y
30:48ellas para cuidarse eh y cómo podemos
30:51potenciar estas dinámicas, ¿no? Y los
30:53articuladores de de infancias y
30:54juventudes, por su parte, como les
30:57decía, trabajan muchas veces
30:59acompañándonos ante el abordaje de
31:01situaciones de mucha complejidad, que
31:04creo que no se las tengo que explicar,
31:06que tenemos que contextualizar también
31:08la realidad y situación en la cual hoy
31:12día este estamos eh cotidianamente
31:15encontrándonos. Y en ese marco, bueno,
31:18como eh nuestros articuladores cumplen
31:21eh una gran función que es la de generar
31:24mesas de trabajo intersectoriales,
31:27ponernos a dialogar, ponernos a pensar
31:29en conjunto, eh pensar abordajes, eh
31:33aportar una mirada que muchas veces
31:36desarma la urgencia y nos nos convoca
31:39otra cosa. y a pensar que eh nosotros
31:41entramos y salimos como efectores de
31:43salud de la vida de personas cuyos
31:45proyectos de vida y sus trayectoria son
31:48muchísimo más prolongadas. Entonces,
31:49bueno, nos ayuda a pensarnos con otros.
31:52La verdad es que para nosotros eh tienen
31:54un rol muy importante estos
31:55articuladores.
31:57Eh,
31:59¿cómo es? Y entre los dispositivos que
32:03tenemos y que les íbamos mencionando, eh
32:08gran parte de nuestro tiempo trabajamos
32:10abocados con con estos el programa y los
32:13articuladores de infancias y juventudes.
32:17E
32:19me quedo pensando si nos quedó algún
32:22no. Ah, quería decirles esto, que
32:24nosotras, obviamente con Ramiro, con
32:27Mariana, con Nancy, estamos en contacto
32:30y y
32:31dejamos eh nuestros contactos a
32:35disposición, nuestros correos
32:36electrónicos, por si surgieran eh
32:39inquietudes, dudas o quieren que
32:41profundicemos en algún aspecto porque
32:43les puede llegar a servir para un
32:45trabajo, les hizo pregunta o lo que
32:48fuera. Me parece que también eh eh este
32:50tipo de espacios, si bien no son
32:52dialógicos, porque sería interminable y
32:55es muy difícil, pero sí estamos abiertas
32:57a al intercambio. Sí. No sé si quedó
33:01algún dispositivo más que que quieras
33:04compartir, eh, o esto que decíamos
33:07también de la sistematización, no
33:08tenemos números, eh, pero queríamos por
33:11ahí contar más el alma, podría decirse,
33:13de lo que era el equipo que que
33:15presentarles este números en sí, pero
33:18bueno, María, no sé. Em por ahí dentro
33:22de esto que les comentábamos en cuanto a
33:24la gestión y la producción de
33:25información, eh fuimos gestionando
33:29[carraspeo]
33:30eh el registro de las situaciones que se
33:32acompañan desde el dispositivo de enlace
33:34comunitario y también sistematizamos lo
33:37que es eh lo que se tiene que ver con
33:39los ingresos y egresos a unidades
33:42residenciales, que eso nos permite eh
33:46brindar un seguimiento, digo, tener
33:48claridad de por dónde se va. Eh, y por
33:52otro lado, lo que tiene que ver con
33:55gestión administrativa, que también es
33:56una tarea que hace al equipo regional.
34:00Seguimos, realizamos el seguimiento de
34:02expedientes que tienen que ver con los
34:05procesos, ¿sí?, de nuestros eh
34:07trabajadores con distintos procesos de
34:11en la situación no laboral de los
34:13trabajadores. Hacemos ese seguimiento,
34:15lo que vale mencionaba en relación al
34:17PURPSI, que es el programa de uso
34:19racional de psicofármacos.
34:22E y también trabajamos con lo que es
34:25SAMO y Sumar en una capacitación a los
34:28administrativos de nuestras regiones,
34:30del digamos de nuestros dispositivos,
34:32perdón, de nuestra región, de nuestros
34:33dispositivos. Y eh algo que se viene
34:36haciendo en eh por ahora es en tres
34:39dispositivos. Eh tiene que ver con la
34:42HCI, con la historia de salud integrada.
34:45Tenemos dos referentes que se vienen
34:46capacitando para su implementación, unas
34:49en la unidad residencial de Bahía
34:51Blanca, el centro comunitario de Bahía
34:53Blanca y el centro comunitario de Tres
34:56Arroyos. Y dentro de esto, por ahí lo
34:58que yo mencionaba, esto nos permite
35:01producir conocimiento. Como vale les
35:04decía, ¿alguien tiene intención de o
35:06tiene alguna pregunta, quiere realizar,
35:09no sé, alguna investigación? Eh, nos
35:12parecía que en este punto el
35:13sistematizar permite compartir, permite
35:17también pensarnos en que por ahí uno no
35:19va a estar siempre, ¿no?, en una
35:20gestión, entonces que esto pueda que
35:22quien venga no pueda continuar y no
35:25arranque en cero, ¿no? Que sepa todo lo
35:28que se trabajó. también nos parece que
35:30en eso eh es como parte de nuestra tarea
35:33y dentro de eso nos permite organizar,
35:35¿no?, eh recursos.
35:40Emí hay eh una plaquita más, me parece.
35:45Mm
35:45y ya vamos cerrando y le dejamos lugar a
35:47nuestra compañera. Eh y
35:52una más.
35:55Eh,
35:58ahí está.
35:59eh porque nos quedamos cortísimos, pero
36:02queríamos como ponerle algo de cara a
36:06mucho de lo que este se elabora y se
36:09acompaña. Eh, y hay una pregunta en el
36:13chat que yo no sé si conforme al orden
36:16que ustedes nos den, Nancy, eh, la
36:18contestamos o no o después o lo que
36:20fuera. Pero bueno, estas imágenes eh son
36:24de eh la inauguración de la unidad
36:26residencial de cogestión,
36:28eh alguna capacitación con eh operadores
36:32y acompañantes terapéuticos.
36:34Eh, la que está acá en el centro es eh
36:38un encuentro presencial que tuvimos con
36:40eh muchos miembros y coordinadores de
36:42nuestros dispositivos, que hicimos un
36:45encuentro presencial ahora
36:46recientemente, el 5 de junio, eh donde
36:49nada nos pudimos encontrar y el eje de
36:52trabajo fue la disponibilidad
36:54eh hacia nuestros compañeros, hacia los
36:57equipos, hacia los usuarios y usuarias.
37:00Eh, esta foto de eh van a ver que hay
37:05alguien con un suéter amarillo en dos
37:08fotos.
37:09Bueno, en esas dos fotos está el equipo
37:11regional y después eh parte de lo que
37:14decía Marie, ¿no?,
37:16el tema del HCI en un centro
37:18comunitario,
37:20eh una visita que se hizo en en uno de
37:24los centros comunitarios también en
37:26torno a lo que es el proceso de
37:28desmanicomialización y la oposición de
37:30lo que es el modelo eh parado en la ley
37:3526657 y lo que fue el fenómeno
37:38manicomial, que ahí si no me equivoco,
37:41en ese dice, "Las almas repudían todo
37:43encierro en esta pintada.
37:46Pero bueno, eh es un salpicadito que nos
37:49quedamos cortos, pero queríamos ponerle
37:50un poquito de cara a aparte de lo que es
37:53la tarea, que si bien muchas veces es
37:56difícil,
37:57eh, que entendemos que tiene muchas
38:01instancias gratificantes y y que lo que
38:03queremos es acompañar procesos de salud
38:07para nuestros trabajadores, con nuestros
38:09trabajadores y con nuestra población.
38:16Bueno, perfecto. Eh, no sé si prefieren
38:20que eh ahora continúe Mariana y después
38:25vamos a los comentarios de los
38:26compañeros y retomamos alguna cosita
38:28para cerrar. ¿Les parece así,
38:31Marian? ¿Te parece?
38:37Ahí como ustedes prefieran. Eh, Mariana,
38:41no sé qué. congelada,
38:43Marian. Ahí se quedó congelada.
38:46Ahí estás volviendo. Desmutéate, Mario.
38:55Tiene posibilidad.
38:57Es lo que
39:00abajito en el microfonito tenés que
39:02donde dice desactivar.
39:05Silencia.
39:12No sé,
39:15capaz que le aparece a
39:18pas
39:19ahí te pasa un link para que lo puedas
39:22hacer directamente, Mari.
39:38No te llega la solicitud, Marian. Haceme
39:41gestos. En todo caso,
39:44no le llega de eso.
39:49No la podemos desmutear nosotros,
39:50¿eh? No, no, que sal
39:55tal vez salí y volví a entrar, Mariana,
39:58a ver si con eso lo resolvemos porque a
40:00veces se tilda un poco la aplicación.
40:03Mientras tanto me está acompañando
40:06Leila Quintero, hola Ley y Federico
40:09Richard y por supuesto Alfonso siempre
40:12que son mis colaboradores.
40:14Eh, compañerazos. Eh, Leila, ¿algún
40:18comentario que podamos retomarle a
40:23las compañeras de la región, además de
40:26aplausitos y una serie de morfis que
40:28vemos ahí?
40:29Hola, buen día.
40:32Eh, sí, acá Verónica Vázquez dice,
40:35"Hola, buen día." Sí, yo trabajo en
40:37educación y vengo acá porque necesito
40:39fortalecer la interdisciplina y la
40:41intersectorialidad,
40:42sobre todo algo cada día más necesario.
40:46Gracias. Eh, hola, buen día. Muchas
40:49gracias por la exposición. ¿En qué
40:50aspecto se posicionan las UR en
40:53contraposición con las comunidades
40:55terapéuticas? Pregunta Victoria
40:56Barbieri. Eh, sigo leyendo, así quedan
41:00todas las preguntas. Después, Romina
41:03dice, "¿Sería útil que se comparta si
41:05existen este tipo de redes en el resto
41:07de la provincia? Eh, por favor, bueno,
41:10que lo compartan. Después, eh, Fabiana
41:13Goñi dice, "Hola, buen día. No entendí
41:15muy bien qué se está implementando en el
41:18centro comunitario en Tres Arroyos.
41:24Bueno, por ahora soy bueno,
41:26agradecimientos por la clase.
41:32Bueno, no sé si vale, Marie, ¿quién
41:34quiere?
41:37¿Quieren que vayamos contestando ahora?
41:39Aprovechando hasta que Marian pueda
41:41desmutearse, ¿les parece bien?
41:43Sí, sí, por favor. Perfecto. Em, por un
41:48lado, eh, en esto que preguntaba Romina
41:51en relación a si existen este tipo de
41:53redes, sí, dentro de cada región
41:56sanitaria hay o directores eh asociados,
42:00¿no?, eh o nosotras que somos
42:03coordinadoras regionales, con lo cual en
42:05cada región se trabaja en este armado en
42:08red y es una directiva que tenemos
42:11dentro de la subsecretaría. Sí. y una
42:13marca para mí de cómo se acompaña a los
42:17equipos. Escucha, dicen que se corta, no
42:20escuchan bien.
42:22Eso por un lado, tomando la respuesta de
42:25pregunta, perdón, de Romina y en
42:27relación a la pregunta de Victoria
42:29Barbieri que dice, "¿En qué aspecto se
42:30posicionan la UR en contraposición a las
42:34comunidades terapéuticas?" Las
42:36comunidades terapéuticas históricamente
42:38tuvieron una lógica de ser instituciones
42:41cerradas. No, eh de mucho control sobre
42:46las personas, sobre los cuerpos, sobre
42:48qué podían hacer, eh desde cuántos
42:51cigarrillos se fuman, eh desde quedar e
42:56desconectados de sus vínculos
42:58familiares, por ejemplo, ¿no? La persona
43:01muchas veces y digo, y ustedes hoy día
43:04por ahí ven notas de comunidades
43:06terapéuticas eh ilegales, ¿no?, en algún
43:09punto que se cierran donde se vulneran
43:11los derechos de las personas. Las
43:13unidades residenciales son dispositivos
43:16contrapuestos a esta lógica. Sí, son
43:19dispositivos de puertas abiertas donde
43:21las personas continúan en vinculación
43:24con sus equipos tratantes, con sus
43:27familias. Sus familias pueden venir a
43:29visitarlos, se acuerdan, hay espacios de
43:31acompañamiento familiares, hay
43:33vinculación y con la comunidad en
43:36general, por ejemplo, en la de Villa se
43:37hacen ferias. donde se invita a la
43:40comunidad. Eh, digo, son lugares
43:42abiertos donde uno puede acercarse y si
43:45tiene hasta alguna consulta puede ir y
43:47preguntar. Sí, obviamente que no es como
43:51el centro de información turística, pero
43:52quiero decir en este punto son eh
43:55accesibles, ¿sí? Son abiertos y ahí las
43:59personas están por propia voluntad.
44:01Nadie ingresa en forma involuntaria, no,
44:03no hay alguien que esté ni esposado ni
44:06encerrado bajo siete llaves, ¿no? Esto
44:09es un lugar abierto donde se respeta la
44:12voluntad y la decisión de la persona.
44:14Eh, desde ahí consideramos que la UR
44:18se despega, ¿no?, de la lógica de
44:20comunidad terapéutica. Desde ahí lo
44:22decía. Y tomando la pregunta de Fabiana
44:24Goñ, eh que ella decía que no entiende
44:27muy bien que se está implementando en el
44:28centro comunitario de tres Arroyos, está
44:31implementando lo que tiene que ver con
44:33la historia de salud eh integrada, que
44:35es digitalizar las historias clínicas.
44:38Sí, es el proceso donde la historia
44:41clínica que se llevaba a mano se va
44:43implementando eh en la provincia en
44:46general en este momento. En la región
44:48uno se implementa en, les decía, en tres
44:51dispositivos, uno de ellos es el centro
44:53comunitario de desarrollos. Entonces,
44:55está trabajando en la implementación de
44:58la historia de salud integrada.
45:01Hago muy cortito, muy muy cortito. Eh,
45:03lo de la historia de salud integrada
45:05tiene que ver también con eh
45:08insistir en que las personas, los
45:10usuarios, las usuarias puedan eh
45:15hacer uso de de su trayectoria de salud
45:17y que no se les repregunte 200 veces y
45:20se se eh revictimice, ¿no?, a las
45:24personas en cuanto a las prácticas de de
45:25salud. eh es una situación que favorece
45:30a los equipos de salud y a los usuarios
45:32usuarios. Y respecto a este contrapunto
45:34que que planteaba Marie, también
45:37entender que eh se accede a distintos
45:39tipos de dispositivos y hay distintos
45:41tipos de personas. El modelo que
45:43sostiene la subsecretaría es el de las
45:45unidades residenciales.
45:47Eh, ¿y por qué? porque enlazo con con un
45:50comentario que vi eh ahí en el chat que
45:53dice, bueno, las asociaciones civiles,
45:55las organizaciones eh
45:58eh que hacen un laburo importantísimo,
46:02bueno, se viene haciendo un acercamiento
46:05y un intercambio desde hace mucho
46:07tiempo, porque se entiende que eh
46:10necesitamos de de todos y de todas eh
46:14poder eh llegar a a la mayor cantidad de
46:19ente posible eh y poder acceder a la
46:21salud. Entendemos que hay lógicas y
46:24posicionamientos que tiene la
46:26subsecretaría que tiene que ver con eh
46:29eh una postura que que viene sosteniendo
46:33fuertemente con este tipo de
46:34dispositivos, pero eso no es negar la
46:37existencia ni la importancia de otros.
46:45No sé si ahí estás. Perfecto. Bueno,
46:48Mariana, cuando quieras. En todo caso,
46:50retomamos luego si nos quedó algo
46:51pendiente. Sí.
46:54Bueno, ¿qué tal? Buenos días. ¿Cómo
46:57están? E bueno, estaba escuchando las
47:00excelente compañeras, la verdad e muy
47:04claro cómo es el el trabajo en general,
47:06digamos, de las regiones. Nosotros
47:08tenemos una situación muy particular en
47:10la Matanza. La Matanza es la región
47:12sanitaria 12 y tiene un solo municipio,
47:16el municipio de La Matanza. Entonces,
47:18eso trae características este bastantes
47:20diferentes, digamos, al resto de las
47:22regiones. Si a eso le sumamos, tiene una
47:25extensión territorial bastante corta,
47:27son 325 km² más eh que tiene 1,800,4,000
47:34habitantes, estamos hablando de una
47:37densidad de población bastante
47:39importante. La Matanza, además, tiene 16
47:42localidades que serían como a veces en
47:45algunos municipios, como en algunas
47:47regiones, cada localidad podría
47:50equipararse con un municipio, porque por
47:52ejemplo en uno de los municipios
47:55nuestros, el más localidades nuestras,
47:57el más extensa que y la que tiene mayor
47:59cantidad de población, que es la Ferrer,
48:02hay 250,000 habitantes en una localidad.
48:06Por lo tanto, las características de la
48:08matanza es este bastante eh diferente
48:13por ahí a las otras regiones sanitarias,
48:15la región sanitaria 12, con un solo
48:17municipio, con mucha cantidad de
48:19habitantes, con 16 localidades, con está
48:24centrada en el con Urbano Bonerense, eh
48:28en la zona oeste del con urbano.
48:32Y bueno, nada, las características, por
48:34supuesto, que también del trabajo y el
48:36desarrollo de gestión de nuestra región
48:38es diferente a la de la región uno, pero
48:42compartimos lineamientos de trabajo,
48:45ambas compartimos eh el objetivo,
48:48digamos, de gestión es el mismo, el plan
48:52provincial es el mismo, teniendo en
48:54cuenta la singularidad de cada
48:56territorio.
48:58Entonces es ahí donde empieza, digamos,
49:01empieza de alguna manera las
49:03diferencias. Yo también, digamos, tengo
49:06un equipo hermoso de trabajo que está
49:08conformado por trabajadores sociales.
49:10Tengo dos trabajadores sociales en el
49:12equipo, cuatro psicólogos,
49:15eh un psicólogo social, eh dos
49:17administrativos
49:19e con los cuales vamos trabajando en el
49:22territorio con esta extensión y
49:24acompañando los distintos dispositivos
49:26que tenemos.
49:29El planqueral nuestro habla de de
49:31gobernanza, ¿no? De que la provincia de
49:34Buenos Aires debe de alguna manera
49:36llevar adelante la política de salud
49:39mental también en los territorios
49:41municipales o por lo menos los
49:43lineamientos generales y además habla de
49:46articulación, intersectorialidad,
49:48redes. Bueno, eso en un territorio como
49:51La Matanza, donde hay un solo municipio,
49:54quizás tiene eh la facilidad de poder
49:57llevarse a cabo y adelante.
50:00Por eso, digamos, este se modifica un
50:03montón, digamos, la forma de trabajo
50:06después en lo cotidiano, en la Matanza y
50:08el municipio, que articulan y llevan
50:10adelante un montón de políticas públicas
50:13de manera eh articulada
50:16e en y se puede llevar ese ese
50:20lineamiento de gobernanza sobre el
50:22municipio quizás, que es lo que una de
50:25las líneas que tiene el plan provincial
50:28tiene como
50:30mayor
50:32posibilidad quizás de llevarse adelante.
50:36Bueno, si podemos pasar el PowerPoint,
50:38les voy a ir contando un poquitito cómo
50:40está armado eh
50:44el dispositivo. No sé si me escuchan
50:46bien.
50:51Ahí está cargándolo,
50:54Mariana.
50:55Bárbaro. Bueno, ahí cuando cuando puedan
50:57lo ponemos e después.
51:11Bien, en la presentación ya desde el
51:14vamos nosotros hacemos una presentación
51:17integrada con los dispositivos
51:18municipales de salud mental de nuestro
51:21territorio, porque esa es una de las
51:23riquezas que tiene y una de las
51:24fortalezas que tiene nuestra región.
51:27Como verán, nosotros estamos
51:29incorporando acá ponemos 35 dispositivos
51:32de salud mental en el territorio y
51:34tienen 34, perdón, y tiene que ver con
51:36que están sumadas las unidades
51:38sanitarias, los centros de salud, los
51:40CPA, los centros comunitarios, pensado
51:42en una extensión territorial en nuestro
51:44en La Matanza. E después tenemos un
51:48dispositivo que es el DALE, que es el
51:50mismo que que comentaron las compañeras,
51:53que tiene que ver con un dispositivo de
51:56acompañamiento y este eh territorial
52:00donde la verdad es que la matanza es muy
52:03grande y ese dispositivo es un
52:05dispositivo que va acompañando las
52:06situaciones más complejas que tenemos en
52:08nuestro territorio, generando
52:10accesibilidad, generando enlace en la
52:13comunidad e generando estrategia as
52:16muchas veces desde la más mínima que es
52:19que esa persona pueda tener el plan
52:21farmacológico y el seguimiento que
52:23corresponde por eh salud mental, como
52:27otras cuestiones como poder pensar,
52:29digamos, y armar y acompañar una red
52:32para que esta persona pueda vivir dentro
52:35de la comunidad, en algún espacio, en
52:37algún lugar, en alguna organización eh
52:41social. Bueno, digamos, el trabajo del
52:43deck en nuestro dispositivo es muy
52:45amplio. Creo que en una de las eh de uno
52:48de los encuentros específicamente va a
52:51estar el deck de la Matanza comentando
52:53cómo cómo venimos trabajando nuestro
52:54territorio. Después hay un centro de
52:57salud mental municipal e que está en en
53:02San Justo, en el centro de nuestro
53:04territorio, digamos, de lo que es la
53:06Matanza. Después tenemos dos centros
53:08comunitarios, uno que está en Ramos
53:10Mejía,
53:16Centro Comunitario Infanto Juvenil, que
53:17tiene que ver un poco con el modelo
53:22provincia de Buenos Aires, de trabajar,
53:24digamos, en un modelo que se ha centrado
53:26en la persona, teniendo en cuenta
53:28también las características de de su
53:31familia y de la comunidad. se está eh
53:35estamos por inaugurar un centro
53:36comunitario en González Catam.
53:39E bueno, y después puse dos equipos de
53:42coordinación porque nosotros con el
53:44equipo municipal trabajamos de manera
53:46muy articulada y si bien nosotros
53:48tenemos nuestra reunión como equipo
53:51regional de la provincia, tenemos
53:53también cada dos o tres meses una
53:55reunión integrada con el equipo de
53:58coordinación de salud mental de del
54:01municipio de La Matanza, porque muchas
54:06muchos dispositivos los tenemos los
54:09llevamos adelante de manera integrada
54:11entre municipio y provincia, eh como
54:13también así muchos proyectos. Entonces,
54:17generamos reuniones sistematizadas
54:20también con el municipio.
54:23Por otro lado, tenemos e un dispositivo,
54:28perdón, dispositivo, ¿no? Tenemos un una
54:31trabajo también articulado que se llama
54:33que es la Cordonada, que es una red de
54:35arte y salud que es también articulada
54:37entre municipio y provincia y otro que
54:40se llama Bardo del Bueno, que es una
54:42productora juvenil matancera que también
54:44está articulada entre municipio y
54:45provincia. Después, en lo que es nuestra
54:48red eh de hospitales, es una red de
54:50hospitales que está conformada por nueve
54:53hospitales. Estos dentro de estos nuevos
54:55hospitales tenemos tres solamente que
54:57son provinciales,
54:59después otros tres que son municipales,
55:01dos AMIC y eh después también contamos
55:04con dos UPAs, dos unidades de pronta
55:06atención en nuestro territorio y
55:09conformamos todos estos hospitales
55:11conforman la red territorial eh de
55:15hospitales de La Matanza.
55:18Eh, pasamos a la otra.
55:22termina
55:23acá es un poco lo que le queríamos
55:25contar es cómo se desarrolla en nuestro
55:27territorio eh la cuestión vinculada más
55:30a la complejización de las situaciones
55:32que que nosotros abordamos. Como nuestro
55:35territorio es bastante e e
55:39no es tano, pero sí tiene mucha cantidad
55:42de población y estamos situados en en el
55:45con urbano bonerense donde quizás las
55:48situaciones de vulnerabilidad, eh la
55:50debilidad, digamos, en en las redes
55:53personales de de en las redes que que se
55:57van conformando. pues toda la situación
55:59que tiene que ver también con
56:00situaciones de violencia, dificultades
56:03en la cuestión habitacional,
56:04dificultades para el empleo, eh falta de
56:07empleo, trabajo precarizado, digamos,
56:09todo esto digamos es un combo muy
56:12importante, digamos, en relación a la a
56:14las personas para poder acceder y para
56:16poder tener, digamos, muchas veces este
56:20una vida como como merecen.
56:24Nosotros en la demanda de este último
56:25tiempo, nosotros acá lo marcamos desde
56:27el 2023 al 2025, hubo un aumento
56:30exponencial de la demanda.
56:32El 71% hemos este nosotros
56:36eh eh podido registrar. Esto tiene que
56:39ver, este registro de este aumento de la
56:41demanda tiene que ver con que nosotros
56:42también tenemos un una sistematización
56:45de todas las situaciones, como contaban
56:47las compañeras de la región uno, sobre
56:49todo con el DEC y todo lo que llega,
56:51digamos, a hospitales y a los CPA. y nos
56:56marcó que durante el 2023 y el 2025 el
56:59aumento en cuanto a la población infanto
57:03juvenil fue del 53%
57:05que y el de adultos del 47%.
57:09La verdad que con este contexto eh que
57:12es bastante complejo, no hay otra manera
57:15que no pensarnos, digamos, en trabajar
57:17como estamos trabajando en forma eh
57:20articulada entre municipio y provincia.
57:23Eh, el municipio tiene como la pata más
57:26vinculada al primer nivel de atención.
57:28Pasamos a la segunda, a la otra y
57:30nosotros tenemos más la pata vinculada.
57:34Eh, acá hasta acá está bien claro cómo
57:36están armados los dispositivos del
57:37primero y segundo nivel de atención. Eh,
57:40después los hospitales, el DEC, el CTEC
57:42y el DALE, que después les voy a contar
57:45un poquitito de qué se trata el Dale y
57:47por qué aparece el DALE dentro de los
57:50dispositivos.
57:52también que que nosotros comentamos
57:54tenemos los prom preventivos, que es ahí
57:56donde aparece la productora Barró del
57:58Bueno, el programa La salud mental es
58:01entre todos y todas, la red de arte y
58:03salud y las jornadas y capacitaciones.
58:07Es importante, digamos, porque la verdad
58:10que nuestro territorio, que es un
58:11territorio
58:15que donde nos encontramos en varias
58:18mesas de trabajo, porque además del
58:20trabajo y de articulación que nosotros
58:22tenemos eh concretamente con el área de
58:25salud, también tenemos una articulación
58:28muy importante de hace mucho tiempo con
58:30el área de infancias y juventudes de la
58:33matanza. e
58:36este área que está conformado por
58:37servicio local y por varios programas,
58:40digamos, de nuestro territorio que
58:42trabajan con con jóvenes y y niños eh y
58:46niños y adolescentes, eh hemos
58:48conformado hace un tiempo la productora
58:51Bardo del Bueno y es un espacio más
58:53prompreventivo que también sostenemos en
58:56la región. Un poco lo que nosotros
58:58queríamos eh contarles es que digamos en
59:01este territorio que tiene el eh estas
59:04características eh el trabajo que se
59:07viene sosteniendo de articulación con
59:09distintas áreas va promoviendo distintos
59:11dispositivos que dan respuesta a a poder
59:14por lo menos o dar respuesta, no, van
59:16acompañando los procesos de los pibes y
59:18pibas en nuestro territorio.
59:21Bueno, después está el CT, que es una
59:23línea telefónica con operadores, que
59:25también funciona de manera
59:31creo que está también en todos los el
59:32territorio de la provincia de Buenos
59:34Aires. Eh, y el Dale. Bueno, esto es
59:38como en general como están armados los
59:39dispositivos de nuestro territorio.
59:44Pasamos a la otra.
59:48Bueno, y acá hablábamos un poco de
59:50cuáles son los recursos humanos que
59:51nosotros tenemos, porque están por un
59:54lado la lo que es el primer nivel y por
59:56otro lado el segundo nivel que tiene que
59:58ver con los hospitales, ¿no? Eh,
1:00:04el también acá aclaro que esta cantidad
1:00:07de recursos es provincia y municipio, o
1:00:10sea, también están integrados.
1:00:12Eh, y bueno, están desglosados por cada
1:00:16una de las especialidades, ¿no?, que
1:00:18tenemos en el territorio.
1:00:21los hospitales.
1:00:23En los hospitales tenemos tres
1:00:25hospitales que son provinciales, uno de
1:00:27ellos que es el hospital Parcién, que
1:00:29tiene guardia de 24 horas, dos
1:00:32hospitales provinciales que tienen
1:00:35guardia con una dupla integrada entre
1:00:38con psicología y trabajo social, que
1:00:42también es de lunes a a lunes. Y después
1:00:46los hospitales municipales solo tienen
1:00:48guardia de 8 a 14 y de lunes a viernes.
1:00:52Uno de los hospitales municipales es el
1:00:54hospital
1:00:56de niños de San Justo, que es el que
1:00:58recibe la mayor demanda de atención del
1:01:02territorio, digamos, en cuanto a lo que
1:01:03es infanto juvenil.
1:01:05Pasamos a la otra.
1:01:12Bien, acá en en modalidad de abordaje
1:01:15nosotros quisimos hablar sobre todo de
1:01:17los dispositivos grupales porque eh es
1:01:20uno de los de digamos de los ejes de
1:01:24trabajo que nosotros tenemos en los
1:01:26dispositivos del primer nivel de
1:01:27atención
1:01:29acá. Eh, la verdad es que eh se nos ha
1:01:33hecho bastante difícil, digamos, o o
1:01:36fuimos trabajando muchísimo en la
1:01:38importancia de de de pensarnos y de
1:01:41abordar desde este lugar la atención de
1:01:44para nuestra población y y
1:01:48después pusimos otras intervenciones que
1:01:50nos parece que que son significativas en
1:01:53relación a la a la manera y al abordaje
1:01:56que nosotros estamos llevando adelante
1:01:58en la matanza.
1:02:00Y bueno, ahí pusimos los los talleres en
1:02:02las escuelas, las presentaciones en los
1:02:04congresos, las capacitaciones y las
1:02:05jornadas, las intervenciones de arte y
1:02:07salud, las propuestas intersectoriales,
1:02:09las celebraciones con las infancias y
1:02:11juventudes, las mesas territoriales e
1:02:14intersectoriales, la constitución e los
1:02:18audios, la construcción de audiovisual
1:02:20que tenemos en nuestro territorio y la
1:02:22radio abierta que lleva adelante el
1:02:24centro comunitario de Ramos Mejía.
1:02:29Pasamos a la otra.
1:02:36Acá pusimos una foto del centro
1:02:38comunitario de Ramos porque cuando
1:02:40hablamos de modelo de atención y
1:02:44distintos este dispositivos que se
1:02:46fueron creando, el centro comunitario de
1:02:48Ramos Mejía, como también el centro
1:02:50comunitario que todavía no inauguramos,
1:02:51pero que ya está trabajando, Infanto
1:02:53Juvenil, que está en González Catán,
1:02:55llevan adelante, como comentaron las
1:02:57compañeras, dispositivos que tienen
1:02:59mayor cantidad eh extensión horaria en
1:03:03de manera diaria, tienen equipos
1:03:07interdisciplinarios
1:03:09y talleres y una organización que tiene
1:03:13que ver con una apertura mayor a la
1:03:15comunidad. El Centro Comunitario de
1:03:17Ramos Mejía es un centro que que que
1:03:21aderga que donde participan
1:03:25eh personas que están con situaciones de
1:03:28mayor complejidad en relación al tema de
1:03:30de salud mental y y bueno, la verdad es
1:03:34que es un orgullo para nuestra región
1:03:37cómo vienen trabajando este y cómo van
1:03:41desarrollando las tareas el centro
1:03:42comunitario de de Ramos Mejía. Entonces
1:03:44queríamos mostrarles algunas fotos y
1:03:46ponerlo como en valor.
1:03:52Y acá, por otro lado estamos esperando
1:03:54la inauguración del Centro Comunitario
1:03:56de Salud Mental de eh Infancias y
1:03:59Juventudes, que eh la verdad que quiero
1:04:02contarles que además de hoy todavía no
1:04:05está inaugurada porque no tenemos el
1:04:06edificio, pero sí ya están trabajando,
1:04:09ya están acompañando
1:04:11más de 80 situaciones del territorio de
1:04:15González Catán, eh y también de Virrey
1:04:18del Pino, que es la zona que es la zona
1:04:20de influencia del centro comunitario.
1:04:25Y después, a ver, en la próxima,
1:04:28bueno, esto habla del de la red de
1:04:30hospitales, cómo están conformados. La
1:04:32verdad que nuestra red de hospitales eh
1:04:35nosotros lo que venimos trabajando sobre
1:04:37todo es la situación que tenemos en
1:04:40relación a las internaciones eh y a e la
1:04:44atención por guardia. Lo que estamos
1:04:46tratando de hacer es reordar,
1:04:50reordenar, digamos, también de
1:04:53recibir cada una de las personas según
1:04:58eh la cual llega a la guardia, a qué
1:05:01hospital, en qué hospital puede ser
1:05:03atendido y e abrir porque como verán el
1:05:08hospital, uno de nuestros hospitales que
1:05:11es el hospital Parcién, que tiene
1:05:12guardias de 24 horas, es un hospital que
1:05:14suele estar colapsado. por la cantidad
1:05:16de camas ocupadas, suele estar colapsado
1:05:19por la cantidad de personas que están en
1:05:20la guardia. Entonces, lo que venimos
1:05:22trabajando en esta red de hospitales es
1:05:24justamente que todos los hospitales de
1:05:27nuestra región puedan recibir por
1:05:30guardia, que todos los hospitales de
1:05:32nuestra región puedan hacer
1:05:34internaciones eh por motivos de salud
1:05:37mental y claramente que puedan trabajar
1:05:40en forma articulada entre los distintos
1:05:43este hospitales para poder hacer las
1:05:45derivaciones o el acompañamiento
1:05:48necesario en cada una de las
1:05:50situaciones.
1:05:51Eh, por ejemplo, abrimos en la UPA 4 un
1:05:54dispositivo de atención y ese
1:05:56dispositivo de atención tiene que ver
1:05:59con e con un espacio de internación y
1:06:02con un espacio de en la guardia, pero a
1:06:04veces eh es el tenemos la posibilidad,
1:06:08tenemos cuatro camas, por ejemplo, ahí y
1:06:10a veces sucede que esas camas están
1:06:12vacías porque no ingresó por la guardia,
1:06:13ninguna situación de salud mental, pero
1:06:15tenemos el hospital paro 100 con 19
1:06:18personas en la guardia. Entonces, se
1:06:19articula, se trabaja, se deriva y
1:06:21llegamos a que eh estas personas pasan a
1:06:25la UPA y que transite su internación en
1:06:29la UPA 4 o bueno, ahora también en la
1:06:32UPA 18, pero generalmente en la UPA 4 y
1:06:35en la compañía
1:06:41más el equipo del hospital porque si
1:06:44requiere digamos la evalua no si
1:06:47requiere no cuando requiere la
1:06:49evaluación por psiquiatría, por ejemplo,
1:06:51como la UPA 4 no hay psiquiatra, lo
1:06:53puede,
1:06:58perdón, con la el hospital Parisén.
1:07:00Entonces, eh esa ese trabajo de
1:07:04articulación llevó mucho tiempo, llevó
1:07:07mucho tiempo de conocernos, de de
1:07:10pensarnos eh en sistema, de pensarnos
1:07:13como parte de y poder llegar a a lograr,
1:07:18digamos, este eh pensarnos realmente
1:07:21como un equipo de trabajo en en esta red
1:07:24de hospitales. muy difícil, es muy
1:07:26difícil sostenerlo, pero la verdad que
1:07:29muy buena predisposición de de parte de
1:07:31todos y lo hemos eh logrado. Y por
1:07:34último, creo, bueno, ya llegando al
1:07:37final,
1:07:39el otro dispositivo
1:07:45es el Dale.
1:07:48El es un dispositivo que hemos creado en
1:07:50nuestro territorio que tiene que ver con
1:07:52acompañamiento a la externación de
1:07:53infancias y juventudes por motivos de
1:07:55salud mental que se da en un hospital
1:07:58municipal.
1:08:00Este hospital es el hospital Germani. es
1:08:03un un hospital eh materno infantil
1:08:06donde seis camas de ese hospital están
1:08:09destinadas a la internación de de niños,
1:08:13niñas y adolescentes que estén
1:08:14transcintando por el alta por motivos de
1:08:17salud mental y por motivos de salud,
1:08:19pero que no podemos o todavía no hemos
1:08:21logrado la externación porque se
1:08:24necesita un hogar o armar con esa
1:08:26familia espacios realmente que puedan
1:08:28contener eh la vida de este niño.
1:08:32Entonces, cuando el niño está sin
1:08:33cuidados parentales, o sea, sin cuidados
1:08:37de su papá o de su mamá o de su familia
1:08:39o de alguien de la comunidad, e
1:08:42transitan un tiempo más de internación
1:08:44en el dispositivo del Dale.
1:08:49Un poco les cuento todo esto porque la
1:08:51la lo que yo quiero como como contarles
1:08:54de lo que es la gestión, de lo que es la
1:08:55región
1:09:02a pesar
1:09:36Bueno, no sé, no sé si nos pasa solo a
1:09:39nosotros,
1:09:40pero este se cortó, ¿no? La comunicación
1:09:44de Mariana.
1:09:47Bien. Bueno, esperamos un segundito
1:09:50mientras porque entiendo que que
1:09:51quedaban pocas este
1:09:55diapositivas. pensaba, "Qué interesante,
1:09:57digo, la clase en clave con lo que
1:10:00venimos un poco desarrollando en las
1:10:02clases anteriores, ¿no? Digo, el otro
1:10:04día Mario formulaba este, claro,
1:10:07bastante actual el concepto de red y me
1:10:10parecía interesante la diversidad
1:10:13de de
1:10:15propuestas que tran las compañeras que
1:10:17al mismo tiempo nombran eh algo que es
1:10:20bastante es heterogéneo en términos
1:10:23territoriales, homogéneo en una forma de
1:10:26trabajo, ¿no? Eh, bueno, ¿cómo se
1:10:28trabajo el interdisciplinario? ¿Cómo es
1:10:31este el entramado de estas redes? Por
1:10:34supuesto que tiene la singularidad de un
1:10:37territorio como es el de la región uno,
1:10:39extenso en en términos de kilómetros.
1:10:43Sí. Eh, y al mismo tiempo eh, en la
1:10:47región sanitaria 12 veíamos una cantidad
1:10:51de población acotada en un espacio
1:10:56eh bueno, más eh de menos kilómetros,
1:11:00pero al mismo tiempo la misma lógica.
1:11:03digo, cuando Julieta al principio de la
1:11:05diplomatura les hablaba de la
1:11:07transformación del sistema de atención y
1:11:10les traía todos estos elementos, me
1:11:13parecía que era muy interesante cómo
1:11:14armaban las compañeras la clase, porque
1:11:17lo que empieza a nombrar es como eso
1:11:20baja una realidad concreta, aún cuando
1:11:22esa realidad concreta sea diversa, ¿no?
1:11:27Así que bueno, me parecía muy
1:11:30interesante. Y otra cosa que me resultó
1:11:34no conocía esto que traías, ¿vale? De la
1:11:36socialización de los carajos, eh, digo
1:11:40yo, "Ah, la voy a buscar." Me pareció
1:11:42interesante porque ciertamente la
1:11:44complejidad de este tiempo habla
1:11:47bastante de qué hacemos con esto.
1:11:49Me parecía que que era muy valiosa.
1:11:51Marian, ahí volviste.
1:11:54Sí, ahí volví. Y bueno, eh un poco, ¿no?
1:11:57Cerrando con este dispositivo que es un
1:11:59dispositivo distinto, es una UR de baja
1:12:03complejidad, digamos, pero que también
1:12:06tiene que ver como uno se piensa con el
1:12:08otro, uno piensa, digamos, con los
1:12:10distintos eh actores del territorio.
1:12:13¿Qué podemos? ¿Cómo podemos llevar
1:12:15adelante un proyecto que que sea
1:12:19sostenido por la política pública, pero
1:12:21no solamente una política pública
1:12:23provincial, sino también municipal? En
1:12:26este dispositivo tenemos un acuerdo
1:12:28firmado entre el municipio y la
1:12:30provincia con recursos municipales y
1:12:32provinciales. Es de lo que nosotros eh
1:12:35llamamos un integrado. Digo, eh también
1:12:39digamos pensarnos en una política
1:12:41pública donde podamos llevar adelante
1:12:44desde la provincia, pero digamos bien
1:12:47articulada, acompañada por el municipio,
1:12:49nos da buenos resultados. Esto digamos
1:12:52es es claro, aunque digamos la las
1:12:55necesidades son muchísimas, este no,
1:12:59obviamente que muchas veces no podemos
1:13:01eh dar eh respuesta a todo ni cómo
1:13:05queremos dar respuesta, pero creo que es
1:13:07muy importante eso. Y y si lo último que
1:13:10que quería decir era justamente esto que
1:13:12vos estabas diciendo de cómo yo
1:13:13escuchando a las compañeras con la
1:13:16totalmente distinta la población, el
1:13:18escenario,
1:13:19quizás también hasta el diagnóstico de
1:13:21situación al de la matanza. Nosotros
1:13:24vamos llevando adelante políticas
1:13:26públicas de acceso, políticas públicas
1:13:30que que sean intersectoriales, políticas
1:13:33públicas que hablen de la red y del
1:13:36trabajo con otros. políticas públicas
1:13:39donde estemos pensando todo el tiempo en
1:13:41en el sujeto como un sujeto de derecho,
1:13:44como este me parece que que desde ahí,
1:13:47¿no?, con perspectiva de derecho cada
1:13:49uno de los dispositivos que llevamos
1:13:51adelante eh en nuestros territorios. Me
1:13:53parece que eso es lo que tenemos en
1:13:55común y me parece que que bueno, nada,
1:13:59eh, habla de que en realidad hay un
1:14:03plan, o sea, muestra que hay un plan de
1:14:06gobierno y que ese plan se lleva
1:14:07adelante en los territorios, teniendo en
1:14:10cuenta las características de cada uno
1:14:13de de los territorios. Así que bueno,
1:14:15eso era lo que quería como decir al
1:14:17final que me parece que que es
1:14:20importante.
1:14:27Ahí estamos. Bueno, muchas gracias a a
1:14:30las tres. Realmente me parece que fue
1:14:33clarísimo. No sé, Ramis, si vos querías
1:14:35agregar alguna cosa.
1:14:37No, impecable. Me parece que quedó bien
1:14:39reflejado esto que hablábamos un poco al
1:14:40principio, ¿no? Las diferencias en sí
1:14:42mismo entre los territorios, pero bueno,
1:14:44las complejidades que ya no tienen nada
1:14:47que ver con eso, sino bueno, son más del
1:14:49caso a
1:14:49casomm
1:14:52Bueno, vamos a hacer entonces agradecer
1:14:54a las compañeras, las despedimos. Bueno,
1:14:56eh nos estamos viendo seguramente en
1:14:59otros recorridos. También hacemos una
1:15:02pequeña pausa, sí, de eh 10 minutos y
1:15:06media volvemos más o menos a
1:15:07encontrarnos y 35 y ahí vamos a
1:15:11profundizar en otra línea que las
1:15:13compañeras trajeron también que es la
1:15:15asistencia telemediada, ¿sí?, de la
1:15:17subsecretaría de salud mental a través
1:15:19del 0800 y el Centro de Telecuidado de
1:15:22Salud Mental. Bueno, nos vemos y 30 y 32
1:15:2633. Bueno, un beso. Muchas gracias.
1:15:30Chao. Muchas gracias a ustedes.
1:15:35Chao. Muchas gracias.
1:16:10Bueno, volvimos. ¿Cómo están? Si
1:16:12hicieron matetito, pudieron descansar
1:16:15alguito. Esperemos que sí. nos
1:16:17acompañan, como les decía antes, los
1:16:20compañeros que se ocupan en la
1:16:22subsecretaría de la asistencia
1:16:23telemediada o por demanda espontánea o
1:16:27este por continuidad con los
1:16:29dispositivos de enlace que veíamos hace
1:16:32un ratito se encuentran los compañeros
1:16:34del 0800 y del centro de telecuidado de
1:16:37salud mental de la provincia de Buenos
1:16:39Aires. Rami, cuando quieras los
1:16:40presentar.
1:16:41Bueno, primero van a arrancar los
1:16:42compañeros del 0800. Lo tenemos acá
1:16:44Matías Trebuk y Milv Tempels, quien
1:16:46llevan adelante un poco la coordinación
1:16:48del dispositivo y luego van a seguir
1:16:51Lilianavide y Angi Lanaro que vienen
1:16:53llevando adelante también lo que es la
1:16:55coordinación del CTEC.
1:16:57Bueno, gracias por acompañarnos
1:16:59nuevamente. Cuando gusten.
1:17:01Bueno, muchas gracias. Buen día a todas
1:17:03y todos. Muchas gracias por esta
1:17:05invitación. Es nuestra segunda vez.
1:17:08estuvimos el año pasado. El año pasado
1:17:11este disponíamos de dos bloques. Este
1:17:13año es un solo bloque, así que bueno, la
1:17:16idea es poder por ahí hacer una
1:17:18exposición más breve para dejar tiempo
1:17:21después este que puedan hacer preguntas,
1:17:25que puedan este tomar si hay algo que se
1:17:27anunció y que es de interés y que
1:17:29quieran profundizar.
1:17:31Eh, bueno, gracias por la presentación y
1:17:35en principio poner en valor que han este
1:17:38pensado en esta diplomatura y
1:17:41específicamente en este módulo a los
1:17:44dispositivos de atención y
1:17:46acompañamiento de salud mental. Este,
1:17:48sobre todo porque se proponen abordar la
1:17:51noción central del acceso al derecho a
1:17:53la salud.
1:17:55El 0800 es un servicio que está abierto
1:17:58a la comunidad, que atiende las demandas
1:18:02espontáneas de todas las personas que
1:18:05tomen la iniciativa de comunicarse.
1:18:08como componente del sistema de salud
1:18:11mental se encuentra en el primer nivel
1:18:13de atención y justamente la esencia de
1:18:17este dispositivo es generar el acceso
1:18:20digno, universal y equitativo a la salud
1:18:23como derecho.
1:18:25La idea de hoy es poder transmitirles
1:18:27nuestra experiencia este y poder
1:18:30focalizar en la dinámica actual trabajo,
1:18:33pero no puedo evitar hacer este
1:18:36dispositivo.
1:18:38en principio porque hace muchos años que
1:18:40este eh que empezó a funcionar
1:18:44y estoy desde el primer día que se puso
1:18:46en funcionamiento, el primero de el el
1:18:49dos el 2 de mayo del año 1994
1:18:52fue el primero, ¿no? de de todos los
1:18:55servicios de asistencia intermediada.
1:18:58Exacto.
1:18:59Era un contexto en donde eso no existía.
1:19:01Fue el primero en la temática. M
1:19:04existía este el servicio uno de los más
1:19:07antiguos y recuerdo el año porque es
1:19:08justo el año que yo nací en nuestra
1:19:10carrera del año 67 es el servicio de
1:19:14atención al suicida, pero no es dentro
1:19:16de la política pública, es una
1:19:18organización no gubernamental atendida
1:19:21por voluntarios, tiene otro formato,
1:19:24pero como atención telefónica en alguna
1:19:27problemática vinculada a la salud
1:19:29mental, ese es el histórico del año 67.
1:19:32Y con respecto a las adicciones, porque
1:19:35así surge nuestro dispositivo, si somos
1:19:38el primero y después ahí empezamos a
1:19:39capacitar al servicio a nivel nacional
1:19:42que tenéis eh Cedronar y a distintas
1:19:45provincias que nos han este pedido eh
1:19:50que colaboremos para la creación de
1:19:51dispositivos provinciales.
1:19:54No voy a dejar de mencionar que Liliana,
1:19:56que me acompaña acá está también desde
1:19:58esa época hemos ido a a provincias
1:20:01juntas.
1:20:03Bueno, por ahí lo más interesante de
1:20:05hacer una una historización
1:20:07es este poder dar cuenta de la
1:20:09transformación de nuestras prácticas
1:20:12porque también va en consonancia de la
1:20:15transformación que se propone del modelo
1:20:17de salud en la provincia.
1:20:19Eh, piensen que en el momento en que
1:20:22surgió en el año 94, porque en estos 32
1:20:25años estuvo atravesada eh las prácticas
1:20:29por distintos paradigmas, diferentes
1:20:31contextos políticos, económicos,
1:20:34sociales y culturales.
1:20:36Este y en ese momento de surgimiento,
1:20:40eh, la política pública era una política
1:20:42prohibisionista.
1:20:44se asociaban los consumos problemáticos
1:20:47a un problema de orden de vinculado a la
1:20:51seguridad y a la salud individual.
1:20:55Y en ese sentido, este, si bien el C800
1:20:58de entrada se propuso para generar
1:21:00acceso para que las personas puedan
1:21:02llamar,
1:21:03eh, era un modelo reduccionista y este y
1:21:06que profundizaba las batallas de acceso
1:21:08por la concepción que se tenía de este
1:21:12de las tradicciones, porque insisto,
1:21:15nosotros teníamos la especificidad en
1:21:17relación a los consumos, ahoraemos
1:21:19consumos problemáticos, pero también la
1:21:21manera de nombrar implica la manera de
1:21:23entender.
1:21:24hablábamos de incluso de droga
1:21:27dependiente. Hablábamos
1:21:29este bueno, en ese en ese contexto, en
1:21:32esos años eh era el prohibisionismo como
1:21:36política pública y el abstensionismo
1:21:38como expresión sanitaria, en el sentido
1:21:39de que lo que se proponía como
1:21:41tratamiento
1:21:43era más del orden de lo disciplinario,
1:21:46de poder este abstenerse
1:21:48eh con normas y pautas, con este
1:21:51criterios muy rígidos. incluso criterios
1:21:54rígidos de admisión. Entonces,
1:21:55prácticamente se pretendía que alguien
1:21:57deje de consumir para iniciar el
1:21:59tratamiento. Esto nos hacía barrera en
1:22:01el acceso. Este fue un modelo
1:22:04reduccionista y que resultó ineficaz.
1:22:10Esto se fue modificando, se fue
1:22:11flexibilizando, se fue pensando, se fue
1:22:13problematizando.
1:22:15Pero como punto clave este eh porque
1:22:19también pensemos cómo era lo que
1:22:22regulaba las prácticas,
1:22:24eh lo que regulaba las prácticas era la
1:22:26ley de estupefacientes en ese momento,
1:22:28la la 277.
1:22:30Y la ley estupefaciente lo que plantean,
1:22:34lo que plantean porque sigue vigente a
1:22:37pesar de que esta intención y
1:22:38contradicción con la que es la Ley
1:22:40Nacional de Salud Mental, eh hay cayuso
1:22:44porque hay otra interpretación de de lo
1:22:46que dispone la ley, pero la ley plantea
1:22:49medidas positivas que son las medidas de
1:22:51seguridad eh educativas y curativas. Es
1:22:55decir, eh se castigaba el la tenencia de
1:22:59drogas para el consumo propio y si se
1:23:02evaluaba que era un consumidor
1:23:03ocasional, se lo obligaba a hacer este
1:23:06un curso eh digamos un curso preventivo
1:23:12para que no se convierta también con la
1:23:14idea de que era una enfermedad
1:23:16progresiva que del uso pasaba al abuso y
1:23:18y a la dependencia como forma
1:23:20inexorable.
1:23:22Bueno, no me voy a ya me estoy yendo a a
1:23:25esos años importante esto que estás
1:23:27haciendo. Me parece muy importante
1:23:30pensar porque vos no lo sabes, pero en
1:23:32la clase anterior surgió la pregunta
1:23:34entre cuál era la diferencia entre las
1:23:36comunidades terapéuticas y las unidades
1:23:38residenciales y un poco las compañías
1:23:40conceptualizaban. que esa diferencia
1:23:43también traía esta diferencia que vos
1:23:46tra en cómo se concibe la problemática
1:23:49en ese caso de los consumos o de las
1:23:51adicciones otrora e y cuáles este eran
1:23:54los modalidades de abordaje, con lo cual
1:23:55es interesante poder ver que esa
1:23:57transformación está a la luz también de
1:23:59la transformación de los paradigmas. Me
1:24:00parece está buenísimo.
1:24:02Sí. Bueno, justamente también está con
1:24:04la idea de que el aislamiento pura, ¿no?
1:24:06Clar los pedidos más habituales que
1:24:08teníamos en esa época en el servicio
1:24:10eran las madres que nos llamaban viendo
1:24:13un lugar de internación para su hijo y
1:24:15pensando
1:24:15madres y novias.
1:24:16Madres y novias. Y conté un poquito
1:24:19también con tu experiencia. Fuiste parte
1:24:23incorporar a la charla. Este es cierto,
1:24:26pero bueno, la presentación habitual era
1:24:28busco un lugar para internar a mi hijo
1:24:30como única alternativa posible, como que
1:24:32en el imaginario social estaba instalada
1:24:34la idea de de que era la internación la
1:24:37única forma de recuperar este a una
1:24:40persona en términos de recuperación.
1:24:43Bueno, eh digamos que lo más importante
1:24:46es que en el año 2010,
1:24:50cuando se sanciona la Ley Nacional de
1:24:54Salud Mental, se empiezan a flexibilizar
1:24:56estas cosas.
1:24:58Eh, se empieza a pensar dispositivos
1:25:01centrados en las personas, se empieza a
1:25:04este a tomar las las distintas
1:25:06dimensiones y sobre todo empezar a
1:25:08pensar a los consumos problemáticos como
1:25:10parte integrante de las políticas
1:25:12públicas en salud.
1:25:14Este, bueno, en relación en relación a
1:25:16esto, eh, tomar en cuenta las múltiples
1:25:20dimensiones que atraviesa, porque la ley
1:25:22no solamente es una herramienta legal
1:25:24que regula las prácticas, sino que es
1:25:27una herramienta teórica y técnica. Mm.
1:25:29Entonces, la definición que la ley hace
1:25:31de la salud mental en principio que hubo
1:25:34un proceso o es un estado, es un
1:25:36proceso, lo ligo a lo que es el proceso
1:25:39salud, enfermedad, atención, cuidado,
1:25:41este que está multideterminado
1:25:44por componentes que son que la ley se
1:25:47detiene justamente a nombrar,
1:25:49componentes históricos, socioeconómicos,
1:25:52este culturales, biológicos, ecológicos
1:25:56y que este esos componentes implican una
1:26:00directa de construcción social que está
1:26:02vinculada a la congregación de
1:26:04garantizar derechos.
1:26:07Entonces, ya pensando en cómo define
1:26:10este la ley la salud mental, también nos
1:26:13permite pensar que los abordajes sean
1:26:16integrales. Entonces es ese fue un
1:26:19punto, pero bueno, la política todavía
1:26:22no nos daba a nosotros la posibilidad de
1:26:25poder implementar esto que se propone
1:26:28este en esos años, el 2010, pero hasta
1:26:31el año 2019,
1:26:34este, que es cuando asume la gestión
1:26:37actual, que asume que no es la firme
1:26:39convicción de transformar el modelo de
1:26:42de salud y y lograr la implementación de
1:26:46de la ley. Ese fue el momento clave y de
1:26:49desafío para el C800 para dejar de
1:26:52especificidad de los consumos y empezar
1:26:55a atender a cualquier consulta vinculada
1:26:57a todo el campo de la salud mental.
1:27:00Cuando estábamos en en ese proceso, en
1:27:03ese desafío de adecuarlo al dispositivo
1:27:06en marzo del 2020 y rompe la pandemia.
1:27:11Bueno, la pandemia aceleró el proceso de
1:27:14transformación. ¿Por qué? Porque cuando
1:27:16se decreta el aislamiento social
1:27:19obligatorio,
1:27:21eh 800 se convierte en una tesa
1:27:24estratégica, se convierte en cobra
1:27:27centralidad para acompañar a la
1:27:29población en ese momento tan crítico.
1:27:33Entonces ahí si empezamos como a hacer
1:27:36un un cuestionamiento de cómo veníamos
1:27:39trabajando y empezamos a pensarnos y a
1:27:42consolidar un equipo para dar respuesta
1:27:45a a toda esa situación.
1:27:48Y así quedó conformado y consolidado el
1:27:51equipo que tenemos actualmente.
1:27:54Les cuento que estamos atendiendo de
1:27:56lunes a viernes
1:27:59de 8 a 24 horas, fines de semana y
1:28:03feriados de 10 a 22, pero con la
1:28:06proyección a la brevedad de ampliar la
1:28:09cobertura y atender eh permanentemente
1:28:12las 24 horas de todos los días del año.
1:28:15Así que en este momento el equipo está
1:28:17conformado por 16 operadores
1:28:22[carraspeo]
1:28:23que es es un grupo muy heterogéneo en
1:28:26cuanto a la formación académica.
1:28:29Este, hay psicólogas, psicólogo,
1:28:33estudiantes de psicología, trabajadora
1:28:35social, tenemos un instanción
1:28:38comunicación
1:28:40y después varios compañeros que tienen
1:28:42larga proyectoria institucional y que
1:28:44han tenido experiencia previa de
1:28:46trabajar en en dispositivos
1:28:47territoriales.
1:28:50Bueno, en cuanto a las técnicas
1:28:52actuales, a ver, atender un servicio de
1:28:54estas características
1:28:56supone siempre encontrarse con algo del
1:28:58orden del inesperado,
1:29:01en el sentido de que eh las consultas se
1:29:05diversifican en el campo de la salud
1:29:07mental y uno no sabe con lo que se
1:29:09encuentra y lo que se propone justamente
1:29:12el 800 es un dato humano humanizante, no
1:29:14hay respuestas automáticas para para
1:29:18responder y en los pedag El operador
1:29:20pone en juego su propia subjetividad.
1:29:23Entonces, este siempre requiere cierto
1:29:25grado de improvisación,
1:29:27requiere creatividad
1:29:30e iniciativa en este por parte del
1:29:34operador. Pero lo que siempre tenemos
1:29:36que tener en cuenta si el operador no da
1:29:38respuestas individuales,
1:29:40tiene una autonomía responsable, es un
1:29:43sujeto que también se pone en juego, ese
1:29:45vínculo con el consultante, pero tiene
1:29:47un aval del equipo de trabajo que los
1:29:50sostiene. Por eso nuestras prácticas es
1:29:54muy importante las reuniones de equipo
1:29:58las reuniones de equipo las pensamos
1:30:01con mi compañero de coordinación, las
1:30:03pensamos como un espacio de de covisión,
1:30:06de garantizar el saber,
1:30:09eh de construcción conjunta y todo lo
1:30:13que allí se trabaja es de insumo para
1:30:16las nuevas consultas.
1:30:19Entonces, este, le damos mucha
1:30:21importancia como parte de la tarea a las
1:30:24reuniones de equipo
1:30:27y lo de lo que se trata en en lo que son
1:30:29los los encuentros comunicacionales. Me
1:30:32gustó esta forma de expresarlo que lo
1:30:33trajo este el Dr. Marcelo Rossi, que en
1:30:37vez de hablar de llamado hablaba de
1:30:39encuentros comunicacionales, porque es
1:30:40cierto, es el encuentro a través de la
1:30:42comunicación.
1:30:44Este, bueno, de lo que se de lo que se
1:30:46trata es que el operador pueda lograr
1:30:49este eh hacer una evaluación
1:30:53que sea una evaluación multidimensional
1:30:56y situada de lo que le está ocurriendo a
1:30:59esa persona.
1:31:01Y bueno, por ahí a modo genérico, para
1:31:03que se den una idea de de de cómo se
1:31:06trabaja,
1:31:08como que genera mucha curiosidad,
1:31:10llaman, qué dicen, cómo qué responden.
1:31:14Este y por ahí es interesante poder
1:31:16pensar que en la generalidad se repiten
1:31:18con tres momentos en las en las
1:31:21llamadas. Lo que yo lo pienso como si
1:31:24fuesen tres momentos lógicos que
1:31:26estructuran ese encuentro comunicacional
1:31:29que duren más o menos tiempo es como que
1:31:32se retira porque es un poco la lógica
1:31:34que nosotros tenemos para las
1:31:36respuestas.
1:31:37Y en justamente en el primer tramo de la
1:31:41de la conversación con la persona que
1:31:43consulta,
1:31:44desde la escucha activa lo que el
1:31:46operador va a intentar generar es un
1:31:48vínculo de confianza. es un vínculo de
1:31:50confianza para que esa persona pueda
1:31:52poner en palabras lo que le pasa, pueda
1:31:54asociar sus aspectos con las
1:31:56representaciones, pueda dar pueda
1:31:58empezar a enunciar
1:32:01este y ese es primer amparo es
1:32:04fundamental para poder este que esa
1:32:07persona se sienta escuchada, contenida,
1:32:10comprendida.
1:32:12Una vez que se que se establece ese
1:32:14vínculo, en un segundo momento, el
1:32:17operador de mesa indagar no le un
1:32:19interrogatorio, no tampoco es una
1:32:22entrevista, sino que empieza a tomar con
1:32:25referencia lo que es este necesario para
1:32:28poder pensar la estrategia de
1:32:30intervención. Entonces, a eso me refiero
1:32:32de que hace una evaluación
1:32:35que que que se centra en en varios
1:32:37aspectos porque eso lo va a dejar
1:32:39registrado y eso también va a ser de
1:32:41interés al momento en que hagamos una
1:32:44derivación si esa situación lo requiere.
1:32:47Este, entonces ahí empieza a situar
1:32:49cuáles son los factores de riesgo
1:32:52para poder minimizarnos nuestra
1:32:55intervención, para poder este hacer
1:32:58sugerencias de cuidado y cuáles son los
1:33:01factores de de protección, porque
1:33:03también los usuarios tienen potencias y
1:33:06cuál es la red o el entorno este de
1:33:09arrojo que puedes obtener eso y ya
1:33:12después se cierra la llamada el momento
1:33:14donde Silvana todos los emergentes
1:33:17y fundamentalmente se este establece un
1:33:19consenso con con esa persona respecto a
1:33:24cuál va a ser el desenlace final. Si esa
1:33:27comunicación alcanzó,
1:33:29digamos, si el operador también siente
1:33:31que esa persona tiene herramientas
1:33:34materiales y simbólicas para poder
1:33:36afrontar lo que le pasa, este, bueno, se
1:33:39alcanzó con nuestra intervención, el
1:33:41llamado se cierra ahí.
1:33:43Eh, y en caso de que eh se determine de
1:33:46que haga falta la intervención de otro
1:33:48dispositivo que es un tratamiento,
1:33:51bueno, ahí tenemos este
1:33:54eh distintos circuitos de articulación
1:33:58las compañeras del CT.
1:34:00Este, y bueno, por ahí es interesante
1:34:03también comentar cómo es la herramienta,
1:34:06este, cómo registramos llamadas, porque
1:34:09también de esa manera es que se eh
1:34:11vehiculizan los circuitos de
1:34:14mi compañero por ahí si quiere.
1:34:17Perfecto. E sí, ¿qué tal? ¿Cómo andan?
1:34:19Buen día a todos y todas.
1:34:22Sí. Eh, primero que nada, recuerden este
1:34:25tercer momento que que cuenta Milbi, ese
1:34:28momento de definición del llamado, ese
1:34:30momento en el que consensuamos y
1:34:32decidimos con el usuario y usuaria, eh,
1:34:35bueno, si vamos a hacer una derivación o
1:34:37se finaliza la intervención nuestra.
1:34:39Este, como contaba Milbi, este, porque,
1:34:42bueno, lo voy a retomar en en un cachito
1:34:44eh esa definición del llamado. Eh, pero
1:34:47antes me interesa eh algunas cuestiones
1:34:50del registro nuestro y sobre todo de los
1:34:53datos cuantitativos y y de la
1:34:54importancia de la base de datos donde
1:34:57registramos cada llamado. Sí. Eh,
1:34:59nosotros actualmente eh registramos cada
1:35:02llamada o cada prestación en una base de
1:35:04datos que es concluida con eh y es el
1:35:07laburo articulado con el observatorio de
1:35:09datos de la subsecretaría. Este,
1:35:11actualmente tenemos eh alrededor de
1:35:148,500 llamados al año, mayo 2025, mayo
1:35:182026, lo que da un promedio de 710
1:35:22llamados por mes aproximadamente.
1:35:25Este y bueno, la importancia de sus
1:35:27datos es tanto, bueno, a nivel de
1:35:29análisis epidemiológico, a nivel de
1:35:32poder pensar y hacer análisis para
1:35:34pensar políticas públicas, eh pero
1:35:36también para [carraspeo] eh espacio y
1:35:40base de consulta para nosotros eh tanto
1:35:43como coordinadores que necesitamos hacer
1:35:45informes o pensar en políticas de
1:35:47continuidad de cuidados con cada usuario
1:35:50usuaria que vuelva llamados este y
1:35:53también cada operador cuando está
1:35:55atendiendo una situación, si es una
1:35:56llamada reiterada, levanta los datos de
1:35:59esa base, este para, bueno, para poder
1:36:02consultar historiales, evoluciones y
1:36:04demás de eh ese usuario usuaria que nos
1:36:07llamó. Eh, pero sobre todo es importante
1:36:09esta base de datos eh también para hacer
1:36:12derivaciones eh para que puedan entrar a
1:36:15los circuitos de derivación que tenemos,
1:36:17como decía Milbi, tanto con el eh el
1:36:21servicio CTEC como también con la
1:36:23dirección de asistencia, con gestión de
1:36:24casos, que acá también trabajamos mucho
1:36:26de manera articulada con Ramiro, o
1:36:28también cuando necesitamos situaciones
1:36:30complejas derivadas al programa de
1:36:32infancias y juventudes, también lo
1:36:34hacemos vía esa base de datos. Sí.
1:36:37Este, bueno,
1:36:40un poco lo que además somos prestadores
1:36:42de atención, ¿no?
1:36:44Claro, justamente a eso, a eso iba
1:36:46justamente e esta definición del llamado
1:36:50de ese tercer momento que decía Bibi,
1:36:52que cuando finalizamos el llamado y y
1:36:54definimos si vamos a hacer una
1:36:55derivación o no, este eh eso determina y
1:36:59configura el 0800 hoy como eh un
1:37:03dispositivo que opera con una doble
1:37:06función. tenemos una función de ser
1:37:09prestadores de atención, como dice
1:37:10Milvy, eh, en concreto, y también como
1:37:13derivadores. Eh, y hoy este estos datos
1:37:16que les decía eh arrojan que el 73%
1:37:20de las situaciones este son eh aquellas
1:37:25que se configuran como prestadoras de
1:37:26atención, que se finalizan en esa en ese
1:37:29llamado que no necesitan ser derivadas.
1:37:31¿Sí? Entonces, esto siempre lo pensamos
1:37:34en términos de lo que decía hoy también
1:37:35para pensar políticas públicas de que eh
1:37:38también estamos haciendo ubicándonos en
1:37:40el primer nivel de atención este como un
1:37:44filtro también para desinflar un poco la
1:37:47demanda en la en el sistema público, en
1:37:50los hospitales, en los centros
1:37:51comunitarios y demás. Eh, nosotros estoy
1:37:54más estamos otros años ya estábamos con
1:37:56un número un poco más bajo, un 70 30 65
1:38:0035 pero hoy estamos en un 73% de las
1:38:02situaciones que este
1:38:06Claro, Claro. Exactamente. La base de
1:38:08datos. Claro, la base de datos nosotros
1:38:10en esto que podemos eh cuando se
1:38:12finalice el registro podemos poner,
1:38:14bueno, derivación a CTEC, a gestión de
1:38:16casos, a programa de infancia y la
1:38:17última es se resolvió como si
1:38:20básicamente la asociación de la persona
1:38:22que nos llama se resuelva, ¿no? En
1:38:24absoluto, simplemente se decide con el
1:38:26usuario que se finaliza ahí muchas veces
1:38:28quedamos abiertos. Es una intervención
1:38:31nuestra bastante frecuente de dar
1:38:34abiertos en términos de accesibilidad.
1:38:35vuelvan a llamarnos cada vez que lo
1:38:37necesitan, ¿no? Este, bueno, entonces me
1:38:40gustaría caracterizar un poquitito este
1:38:43eh todas esas situaciones, qué es lo que
1:38:45suena en ese 73%.
1:38:47Para que se den una idea. En general,
1:38:50bueno, son orientaciones
1:38:52en general eh de salud mental. Este,
1:38:56muchas son situaciones de contención eh
1:38:59que nos damos con las personas que nos
1:39:00llaman, tanto de personas que están este
1:39:04ya en tratamiento, personas también que
1:39:06están siendo acompañadas en el CETEC,
1:39:08que vuelven a llamarnos. Sí, eso es
1:39:10bastante habitual. en los últimos datos
1:39:12eh arrojó que el 10% de las personas que
1:39:14ya les acompaña el CTEC o también ya eh
1:39:18se insertaron en algún dispositivo
1:39:19territorial, el 10% vuelven a llamarnos
1:39:22o por algún nuevo emergente o para que
1:39:24le avisemos al CTEC tal o cual cosa o
1:39:27para pensar en un posible en red que que
1:39:30nos terminamos dando, ¿no? De en el caso
1:39:33a caso, obviamente. Entonces, bueno, eh
1:39:36también se unan en ese tipo de
1:39:37situaciones. Lo más habitual, las
1:39:38contenciones,
1:39:40también, bueno, llamadas de tercero que
1:39:42son muy habituales. Tanto esto que decía
1:39:44Milbi es algo que históricamente
1:39:46ocurrió, esto de llamadas de familiares,
1:39:48de madres, de parejas, eh de amistades
1:39:51ocupados por un tercero, eh que bueno
1:39:53que la mayoría de las veces no las
1:39:56terminamos derivando al circuito
1:39:58nuestro. ¿Por qué? Porque nosotros
1:40:00trabajamos con algo que bueno daría para
1:40:02otra clase que es el consentimiento
1:40:03informado. Entonces, bueno, no tomamos
1:40:06una derivación este por un tercero. Sí.
1:40:09se llama una mamáada por por su hijo o
1:40:12hija, bueno, esto también no quiero irme
1:40:15por las ramas, pero también muchas veces
1:40:16cuando son situaciones de infancias, sí,
1:40:18situaciones excepcionales que hay
1:40:20descompensaciones y demás también de
1:40:23personas eh adultas, bueno, se se hacen
1:40:26excepciones de llamada de tercero, pero
1:40:28en general no tomamos los datos de un
1:40:31tercero para hacer un llamado posterior,
1:40:33para derivar a ese tec y que tec llame a
1:40:35alguien que ni siquiera tiene la
1:40:38motivación este para para un pedido de
1:40:41tratamiento o para lo que sea, ¿no? Que
1:40:43no pidió explícitamente y de manera eh
1:40:48bueno, con consentimiento informado que
1:40:49que se ha llamado. Entonces, bueno, este
1:40:52sí, por eso llamado un tercero, pero
1:40:54tomamos como un método de intervención
1:40:56en voz de lo que sufre en la
1:40:58conversación.
1:40:59Totalmente. Muchas veces esas mamás hay
1:41:01veces eh que se terminan este
1:41:05posicionando como sujeto de
1:41:06intervención. Terminamos llama por
1:41:08alguien, por un tercero y la terminamos
1:41:09derivando este a esa mamá propiamente
1:41:12para que sea eh luego acompañada y si es
1:41:14necesario derivar. Sí. Este, bueno, eh
1:41:19también en ese 73% que les decía también
1:41:21entran situaciones de urgencia
1:41:23subjetiva, situaciones de emergencia
1:41:25también muchas veces terminamos
1:41:26derivando este o a una huardia de un
1:41:29hospital o al 911. en muchas inversiones
1:41:33también. Este nosotros mismos
1:41:35manteniendo a la persona en línea,
1:41:37terminamos llamando al 911 este por
1:41:40alguna situación de de riesgo, ¿cierto?
1:41:43Inminente, eh, o alguna situación deción
1:41:46suicida, eso también suele pasar eh, que
1:41:50que lo hacemos. Eh, y bueno, y también
1:41:52lo que llamamos usuarios de continuidad
1:41:54cuidada, que también vuelven a llamarnos
1:41:56muchas veces este y que desde ahí que o
1:42:00sea, eh, nos plantean un desafío los
1:42:02usuarios de continuidad cuidada en
1:42:03términos de pensar en prácticas
1:42:05centradas en los usuarios y también en
1:42:07prácticas artesanales y en prácticas de
1:42:09trabajo en red y articulado. Este,
1:42:12porque bueno, al tener accesibilidad en
1:42:14un horario amplio, este, el 0800, muchas
1:42:17veces recurren a nosotros en vez de
1:42:19porque, bueno, porque el turno se les
1:42:21hace muy lejos o porque no están
1:42:24conforme con determinada cuestión de sus
1:42:26tratamientos o porque este bueno,
1:42:31ya ocurre en este se resisten a los
1:42:34encuadres, ¿no? Entonces,
1:42:37este al tener la accesibilidad siente
1:42:40llamarnos en el momento que se la
1:42:43angustia el momento y no poder respetar
1:42:46los en cuadre, bueno, ahí nos damos el
1:42:48análisis de la situación por situación y
1:42:50también articulamos con los diapositivos
1:42:53de atención que lo tienen en
1:42:54tratamiento. Primero para no generar
1:42:56sobre intervenciones y después para
1:42:58nosotros no convertirlos en un obstáculo
1:43:00de que como nos tiene a mano, no este
1:43:03bueno no asiste, digamos, a al marco del
1:43:06tratamiento, así las implicaciones.
1:43:09Exactamente. Sí. Eh, bueno, y para
1:43:11finalizar este eh además de buenas el
1:43:1473% que les contaba, un 23% hacemos
1:43:18derivaciones del Cés. Sí. Eh, y también
1:43:21eh 23% exactamente un 3% que lo hacemos
1:43:25a la dirección de gestión de cas la
1:43:27dirección de asistencia que bueno hay un
1:43:28equipo de gestión de casos este que son
1:43:31aquellas situaciones complejas que
1:43:33necesitan por ahí de respuestas
1:43:35inmediatas, respuestas de prioridad por
1:43:38situaciones e de falta de acceso a la
1:43:41medicación, de falta de acceso a algún
1:43:44dispositivo de salud con dificultades en
1:43:46guardias en hospitales o bueno, que
1:43:48necesitan de pensar respuestas un poco
1:43:50más inmediatas de de trabajo y
1:43:53articulado intersectorial y en red, eh,
1:43:55que bueno, este son las menores, pero
1:43:57bueno, muchas veces contamos con con ese
1:44:00equipo y también algo similar eh con el
1:44:03programa de infancias, juventudes,
1:44:05situaciones complejas también, que eso
1:44:07se configura más o menos en el 1%, en el
1:44:09último año, ¿no?
1:44:10en 1% eh creo que tuvimos 100 llamadas
1:44:14derivadas al programa de infasis de
1:44:15juventudes, que fueron situaciones que
1:44:17eh bueno, que requirieron de respuestas
1:44:21un poco más complejas eh y un poco más
1:44:24inmediatas. Eh, bueno, eso y bueno, y
1:44:28ahora para pasarle la palabra al CTEC,
1:44:30esto, ¿no? Ese 23% que es eh es bastante
1:44:34eh es el que eh bueno, trabajamos de
1:44:37manera articulada eh con el CETEC este y
1:44:42bueno, le doy la palabra.
1:44:43Bueno, gracias. Buenos días.
1:44:47Bueno, con mi compañera con este vamos a
1:44:50contar un poquito de qué de qué se trata
1:44:53este dispositivo.
1:44:55Eh,
1:44:57estaba pensando mientras escuchaba acá
1:44:59los compañeros que de alguna manera
1:45:02vamos a poder ir como transmitiendo qué
1:45:05cuestiones tenemos en común con estos
1:45:07dispositivos, el dispositivo de 0800 y
1:45:10bueno, ¿qué particularidad tiene el
1:45:12social?
1:45:14Eh, es un dispositivo también mediado
1:45:19para el acompañamiento de situaciones,
1:45:22padecimiento subjetivo de bueno
1:45:26establecimiento psíquico.
1:45:28Está pensado para poder acompañar
1:45:31personas que que viven en en el
1:45:35territorio bonerense en la provincia de
1:45:37Buenos Aires. En principio lo pensamos
1:45:39para aquellas personas que cuentan solo
1:45:43con la atención este en el sistema
1:45:45público, salud, que no tiene otro tipo
1:45:47de de cobertura, pero también si es
1:45:52necesario este si hay alguien que a
1:45:54pesar de tener una prepaga un sistema de
1:45:57salud no está pudiendo acceder a un
1:46:01espacio, una consulta, una atención en
1:46:03salud mental, si proponemos la
1:46:05posibilidad de este hacer algunos unos
1:46:09primeros llamados para poder orientar a
1:46:12que esa prestación se pueda se pueda
1:46:15garantizar.
1:46:17Eh, nuestro dispositivo
1:46:19es nuevo en relación, lo usamos a la
1:46:23historia del C8
1:46:25porque, bueno, fue pensado y este puesto
1:46:28en marcha un momento
1:46:31difícil de nuestro país, pero del mundo,
1:46:34¿no?, que fue cuando este se declara la
1:46:36pandemia con COVID-19,
1:46:40que rápidamente dentro de las políticas
1:46:42públicas que estableció la provincia de
1:46:45Buenos Aires y nuestra subsecretaría
1:46:49se pensó en en un dispositivo para poder
1:46:52acompañar
1:46:53eh inclusive, bueno, justamente en un
1:46:56momento de que era el asco, ¿no? el
1:46:59ayuntamiento social, preventivo y
1:47:01obligatorio poder acompañar a la
1:47:03población. Este que en principio por
1:47:06protocolos era consignado como caso
1:47:09positivo de COVID, el estrecho caso
1:47:13sospechoso del COVID. Así que en ese en
1:47:16ese marco, en ese contexto este que se
1:47:19puso en marcha este dispositivo
1:47:24fue tan potente, creo que de esta manera
1:47:28hemos leído un poco los resultados, el
1:47:31alcance de esta de esta modalidad de
1:47:35atracción perenelada, telefónica, a
1:47:38distancia que
1:47:41se dio en pandemia, que hizo que se
1:47:44pudiera pensar que era un dispositivo
1:47:46potente como para continuar, que digamos
1:47:51surge como para dar respuesta a esta
1:47:54población en un momento muy singular,
1:47:56pero luego después se pudo evaluar que
1:47:58el trabajo que pudimos darnos en los
1:48:02acompañamientos posibilitó
1:48:05y y posibilita este
1:48:08un acceso para muchas personas eh que de
1:48:12alguna manera estaba como eh
1:48:15imposibilitado o dificultado por
1:48:17determinadas barreras, ¿no? Y que estos
1:48:20dispositivos telefónicos de alguna
1:48:22manera eh trabajamos en pos de poder
1:48:26hacer lo más accesible posible, ¿no?, el
1:48:29el acceso de las personas al sistema de
1:48:32salud.
1:48:33Entonces, en ese sentido, nos pudimos
1:48:35pensar ya trabajando de manera este
1:48:38articulada con otros dispositivos de la
1:48:41dirección de asistencia y de la propia
1:48:43subsecretaría
1:48:45y es así que articulamos con este los
1:48:48dispositos de que son los dispositivos
1:48:50de enlace comunitario
1:48:53para que este puedan derivar los
1:48:56situaciones que consideren eh podemos
1:48:59acompañar. Entonces, acá por ahí
1:49:02contarles que a diferencia de lo que es
1:49:05la demanda espontánea que realizan los
1:49:07usuarios al C8,
1:49:10en el caso de nuestro dispositivo,
1:49:13nosotros recibimos derivaciones,
1:49:16¿sí? eh de otras áreas, de 0800
1:49:20fundamentalmente y también de otras
1:49:22áreas que hemos hecho articulación como
1:49:24son este los dispositivos de enlace
1:49:27comunitario, pero también con otras
1:49:29áreas de atención
1:49:31y de seguimiento epidemiológico que
1:49:33lleva adelante eh distintos programas y
1:49:36direcciones de el Ministerio de Salud de
1:49:38la provincia de Buenos Aires. Algunas de
1:49:41estas áreas son, bueno, el Instituto
1:49:44Provincial del Cáncer,
1:49:47el programa Prodiaba,
1:49:50eh,
1:49:52Prodiabas de Diabetes,
1:49:54rodeiabas el programa provincial de la
1:49:56provincia de Buenos Aires para la
1:49:57atención de pacientes diabéticos.
1:50:00Eh, Ucaiva, que es el centro este de
1:50:06para el trasplante de órganos. En mi
1:50:10caso con esta área de laulación estamos
1:50:13interesados para trabajar y acompañar a
1:50:16pacientes que se encuentran eh en
1:50:19proceso de diálisis a la espera de un
1:50:22trasplante eh de riñón.
1:50:26nuestra intervención más directa con con
1:50:29esa con esa área y otras áreas este que
1:50:33son eh asistidas desde el ministerio y
1:50:38que nos derivan desde lo que es el SETEC
1:50:41central, que es otro dispositivo eh
1:50:44deliado para este segmento
1:50:46epidemiológico.
1:50:48Entonces, esto quiere decir que los
1:50:50usuarios, usuarias que nosotros vamos a
1:50:52acompañar o hacer el espacio de
1:50:54acompañamiento,
1:50:56han tenido una consulta o han podido
1:50:59acercarse y solicitar algo en otros
1:51:02espacios de asistencia,
1:51:04espacios que conocen nuestro dispositivo
1:51:07y que nos piensan para poder acompañar
1:51:10determinadas situaciones.
1:51:12En este sentido,
1:51:14todas las áreas con las cuales
1:51:16articulamos van a derivar, eh, lo que
1:51:20van a
1:51:22ofrecer el dispositivo, si van a poder
1:51:25hacer la derivación siempre y cuando la
1:51:27persona este acepte, ¿sí?, en espacio y
1:51:31haya dado el consentimiento para poder
1:51:34luego recibir un llamado desde nuestro
1:51:36dispositivo. Entendemos que eh nadie
1:51:39debe sentirse sorprendido de recibir un
1:51:42llamado desde este dispositivo si
1:51:44previamente no fue informado y este ha
1:51:47dado el consentimiento para para
1:51:51poder recibir este la comunicación.
1:51:54Actualmente eh somos un equipo
1:51:57conformado con eh 19 integrantes.
1:52:02La mayoría de los compañeros que
1:52:04conformamos el dispositivo son
1:52:06psicólogos, psicólogas. En mi caso, yo
1:52:08soy acompañante terapéutico y también
1:52:10tenemos compañeras que son eh
1:52:13trabajadores sociales y eh también hay
1:52:17estudiantes avanzados de la de la
1:52:20carrera de psicología.
1:52:22Eh, CTEC funciona de lunes a viernes en
1:52:26un horario bastante amplio que es de 9 a
1:52:3018 horas. Eh, y e los compañeros que
1:52:35están eh abocados a la función de
1:52:38realizar estos llamados están siempre
1:52:40acompañados en sus jornadas de trabajo,
1:52:44por lo general por duplas de
1:52:46coordinación. En este caso, Ang yo,
1:52:49formamos parte de la coordinación del
1:52:51dispositivo y y hay dos compañeros más.
1:52:55En en el caso de mencionamos a mis
1:52:58compañeros, a Franco y Tazaren Arena que
1:53:00también son psicólogos, están en la
1:53:02función de de poder acompañar y asistir
1:53:05a los compañeros que están en la tarea
1:53:09diaria de realizar estos llamados.
1:53:12Eh, implica
1:53:15implica acompañar, significa no ser un
1:53:19espacio de de acompañamiento.
1:53:22En principio es un dispositivo que se
1:53:24propone, bueno, alojar el padecimiento,
1:53:29el malestar o o la consulta que hayan
1:53:32podido realizar estas personas en en
1:53:35algunos otros espacios.
1:53:38Eh, nosotros realizamos siempre un
1:53:41encuadre del dispositivo y esto se hace
1:53:44en el primer contacto telefónico.
1:53:48Situamos alcances y también invitaciones
1:53:51de lo que implica un espacio de atención
1:53:54telefónica.
1:53:56Se se logra entonces pautar los días y
1:53:59horarios. Por lo general los llamados
1:54:01son semanales, se van a a realizar con
1:54:04con los usuarios.
1:54:06eh y ubicamos eh en qué región sanitaria
1:54:12se encuentra, en qué lugares están este
1:54:14domiciliados. Esto para nosotros es muy
1:54:17importante para luego poder pensar y
1:54:20articular necesario con cada sector de
1:54:25salud que se encuentra en los distintos
1:54:27territorios.
1:54:29SETEC tiene la particularidad de
1:54:31trabajar eh de manera eh articulada
1:54:36con distintas áreas y distintos sectores
1:54:38de eh de la ficha secretaría y sectores
1:54:42de asistencia. Es imposible que nos
1:54:45podamos pensar en nuestra tarea aislados
1:54:49de este otros dispositivos de atención.
1:54:54No todos los acompañamientos
1:54:56este son enlazados positivos
1:54:59territoriales. Sí, porque hay muchas
1:55:02situaciones que en el transcurriente
1:55:04llamados y del espacio del
1:55:06acompañamiento se pueden ir este
1:55:09resolviendo.
1:55:12y se llega a acuerdos con los usuarios,
1:55:14porque muchas veces son los propios
1:55:16usuarios los que nos dicen, "Bueno,
1:55:18hasta acá no este, he podido resolver o
1:55:21esto me permitió pensar, eh, estoy
1:55:24pudiendo tener otras estrategias, otras
1:55:27formas de abordar lo que me pasa y en
1:55:31algunas situaciones sí es necesario, muy
1:55:33necesario este poder hacer
1:55:36articulaciones con espacios
1:55:38territoriales
1:55:39porque, bueno, Estamos pensando en
1:55:41situaciones de mayor complejidad
1:55:44que eh supera la posibilidad de atención
1:55:48que ofrece este espacio telefónico.
1:55:51Entonces,
1:55:53de esa manera solicitamos a través de
1:55:55servicios escritos
1:55:58de informes a nuestros referentes de
1:56:01cada región sanitaria y de esa manera en
1:56:04este trabajo en red lo que logramos es
1:56:07que eh los usuarios puedan acceder a sus
1:56:10espacios de atención que están
1:56:13necesitando o que requieren.
1:56:17Lo que nos posibilita también angi
1:56:20cuando quieras ese diálogo quieras ir
1:56:23sumando, lo que nos posibilita también
1:56:26estos espacios e de comunicación
1:56:30telefónica a la hora de de organizar y
1:56:32de pensar un enlace por dispositivos con
1:56:36otras comprides,
1:56:38o la necesidad de que esos usuarios
1:56:40tengan una atención personalizada
1:56:43o un espacio de tratamiento, porque lo
1:56:46que Siempre referenciamos y aclaramos
1:56:48que CTEC es un dispositivo de
1:56:50acompañamiento,
1:56:52no de tratamiento, no porque esto no
1:56:54tenga instancias, no en la atención,
1:56:57instanancias subjetivas, pero no nos
1:57:00posicionamos como espacio de tratamiento
1:57:04entonces en en esta en este transcurrir
1:57:07de los acompañamientos y como ya podemos
1:57:10prometir delante de que será necesario
1:57:13solicitar el paso de atención
1:57:16este el territorio y pensando también en
1:57:20la posibilidad escrito de cuenta este de
1:57:25por qué se solicita esa ese espacio de
1:57:27atracción, lo que nos permite es ir como
1:57:31reconstruyendo tal vez algo de eh de las
1:57:35trayectorias de los usuarios estamos
1:57:38acompañando,
1:57:39que entendemos es bastante valioso
1:57:42también para los equipos que reciben
1:57:44esas demandas.
1:57:46porque de alguna manera podemos como
1:57:48reconstruir cierto historial de estos
1:57:51usuarios
1:57:52en algunos casos eh porque han tenido
1:57:55recorridos este de de mucho tiempo en
1:57:59espacios de salud que por algún motivo
1:58:01se se han interrumpido.
1:58:04Eh, y creemos que ese es un dato muy
1:58:06valioso para que los equipos territorio
1:58:08puedan contar con ese historial a la
1:58:11hora de pensar en este un nuevo espacio
1:58:14de atención.
1:58:16Eh, o quizás es posible como este
1:58:20redireccionar a ese usuario a espacios
1:58:23donde ya tuvo cierta cierta trayectoria
1:58:27donde en realidad se sentía más cómodo y
1:58:30alojado por positivo de atención, pero
1:58:32que fueron otros los motivos que
1:58:34llevaron a continuar su tratamiento.
1:58:38e
1:58:42no por ahí retomaba esto que traía
1:58:44Milbi, escuchábamos y
1:58:45sí de poner en valor los encuentros de
1:58:48equipo, digo, ¿no? Sobre todo y que es
1:58:51algo que el dispositivo se lo da
1:58:52constantemente. Eh, por ahí con el 0800,
1:58:56incluso con gestión de casos eh tenemos
1:58:58comunicación diaria a través de los
1:59:00grupos de WhatsApp y eso es fundamental
1:59:02como para acompañarnos en la tarea del
1:59:04día a día. Eh, [resoplido] el 0800 tiene
1:59:06esta posibilidad de adelantarnos cuando
1:59:08hay alguna prioridad o o alguna
1:59:11situación que quizás no puede tolerar la
1:59:13espera o de dos semanas o tres, entonces
1:59:16por ahí nosotros poder adelantar ese
1:59:18primer llamado de nuestra intervención
1:59:20al menos como presentación o decir,
1:59:22"Che, bueno, vamos a estar acá, inicia
1:59:24este proceso y poder acompañar."
1:59:26Eh, creo que hay algo de lo que trae de
1:59:28Valpacio es que introduce algo del
1:59:30tiempo y de la pausa y de poder
1:59:32escucharse, eh, bueno, qué es lo que
1:59:35está pasando y configurar este motivo de
1:59:38consulta un poco más arraigado a la
1:59:40situación actual. eh poder despejar,
1:59:42como decía Lili, eh cuáles son los
1:59:44recursos territoriales, cuáles son las
1:59:46redes familiares o de contención que
1:59:48están acompañando o no, eh si están
1:59:50escolarizados, si están haciendo alguna
1:59:52actividad por fuera, quiénes son los
1:59:54referentes que por ahí están acompañando
1:59:57o bueno, cuáles son estas trayectorias
1:59:58en salud mental que pudieron estar en
2:00:02algún momento o quizás no, porque a
2:00:03veces nos encontramos que los que
2:00:05acompañamos por ahí la primera
2:00:07experiencia de un acompañamiento en
2:00:09salud mental y antes no lo han tenido
2:00:10ido o algunos tratamientos que fueron
2:00:13interrumpidos y bueno y quieren como
2:00:15restablecer algo de ese espacio que en
2:00:17algún momento funcionó.
2:00:19Eh, para todo esto, bueno, también
2:00:21dentro de nuestro dispositivo, como
2:00:22decía Ali que funciona de 9 a se eh el
2:00:26equipo trabaja en dos franjas horarias,
2:00:28hay un equipo que está de 9 a 2 de la
2:00:30tarde y el otro equipo de 1 a 6 de la
2:00:33tarde. Lo que buscamos es que en este
2:00:35horario de 1 a 2 el equipo se encuentre
2:00:37completo para poder encontrarnos y
2:00:39charlar. o lo que surgió en la en el
2:00:41turno de la mañana, cómo continuar en el
2:00:44turno de la tarde, eh, y con estos
2:00:47encuentros de la presencia de
2:00:48coordinación, de que cada guardia tenga
2:00:50el espacio de comisionar o charlar
2:00:52alguna situación que haya surgido
2:00:54durante ese día. Eso es lo que nos damos
2:00:56internamente nosotros. Eh, y después por
2:01:00fuera tenemos establecido ya eh
2:01:02encuentros o mesas de trabajo con los
2:01:04DEC, que son los equipos regionales de
2:01:07cada una de las regiones sanitarias, que
2:01:09son encuentros mensuales. Eh, muchas
2:01:11veces ahí de antemano pensamos con ellos
2:01:14si es necesaria la derivación, cuál es
2:01:17el recurso más adecuado a la situación o
2:01:19simplemente que nos tienen alguna punta
2:01:21o algún visto de, bueno, cómo
2:01:23continuamos nosotros el acompañamiento
2:01:24ahí. Eh, son acompañamientos que suelen
2:01:27durar entre 4 6 meses. Eso se va
2:01:30evaluando en esto del llamado semanal, a
2:01:33no ser que sean situaciones que ameriten
2:01:35una intervención más territorial, pero
2:01:37que generalmente esa intervención
2:01:40territorial queda acompañada del espacio
2:01:42telefónico. No es que cerramos nuestro
2:01:44espacio y lo dejamos al territorio, sino
2:01:46que solemos darnos este trabajo más en
2:01:48red y acompañar, digamos, ¿no? Pero
2:01:51pensaba en esto de lo necesario del
2:01:52encuentro del otro para pensar y para
2:01:55construir esas redes y que no siempre
2:01:57esas red tienen que ver con la
2:01:59articulación entre actores o
2:02:01instituciones que nos podamos dar, sino
2:02:03que muchas veces nuestras redes también
2:02:05se sostienen con el compromiso de las
2:02:07familias o de los usuarios, que esa es
2:02:09una parte fundamental para para que
2:02:11estas redes funcionen o tengan su efecto
2:02:13terapéutico, porque a veces esto que vos
2:02:15decías, pueden haber usuarios que se
2:02:17resistan al encuadre, pueden haber
2:02:19usuarios que reacompañe las estrategias
2:02:21y se comprometan en esto de acercarse el
2:02:24turno o de hacer algún trámite, de ir
2:02:27avanzando con algunas cuestiones que
2:02:29hacen que el acompañamiento pueda ir
2:02:31teniendo un poco su fruto. Eh, y por eso
2:02:35a veces en algunos acompañamientos nos
2:02:36damos la posibilidad de incluir en
2:02:39nuestra intervención algún referente
2:02:41familiar. Eh, generalmente cuando se
2:02:44introduce algún referente familiar, que
2:02:46puede ser un vecino, puede ser una madre
2:02:48o puede ser un hermano, eh son
2:02:50operadores distintos quienes hacen ese
2:02:52acompañamiento para que cada uno pueda
2:02:54hacer su propia lectura y cuáles son los
2:02:56grados de afectación de cada uno en
2:02:58relación a una misma situación. Eh, y
2:03:01eso no viene funcionando.
2:03:03Sí, por ahí en esto agregar nada más
2:03:05este que sobre todo a veces consultas
2:03:08que llegan al 0800 es una demanda de de
2:03:12terceros, ¿no? Y bueno,
2:03:15sabemos que a veces hay un familiar o un
2:03:17allegado sumamente preocupado por una
2:03:19determinada situación, pero que en
2:03:21realidad no tenemos la posibilidad de
2:03:23poder hablar con ese sujeto.
2:03:26Entonces, bueno, sujeto de intervención
2:03:28va a ser esta persona que es solicito de
2:03:30intervención, ¿no? Sea madre, padre o
2:03:34familiar o allegado.
2:03:36Y la idea se trata de poder empezar a
2:03:38trabajar ahí determinadas estrategias
2:03:41que de alguna manera este esas personas
2:03:44será bueno un nexo entre quien se
2:03:46considera que está necesitando de la
2:03:48atención y el dispositivo que luego
2:03:50podrá esto ofrecer esa respuesta
2:03:53terapéutica. Pero en el mientras tanto
2:03:55en el espacio de acompañamiento se trata
2:03:57de eh ir pensando o pensando con esa
2:04:02persona determinadas estrategias para
2:04:04que realmente quien está necesitando de
2:04:07algún espacio de atención pueda llegar y
2:04:10convencido, ¿no? que nos pasa mucho a
2:04:12veces con con adolescentes y bueno, a
2:04:17veces con niños también, donde lo que
2:04:20llega como como este pedido de atención
2:04:24a veces no está claro, bueno, lo
2:04:27solicitó
2:04:29el el escuela, ¿no? dentro de estudios,
2:04:35pero no queda claro por qué y hay ahí
2:04:37como como tuve una necesidad de que ese
2:04:40adolescente tenga una tensión, pero en
2:04:44realidad este adolescente no está pero
2:04:46ni en la esfera de pensarse que quiere
2:04:48hacer una consulta. Entonces, bueno,
2:04:50¿cómo hacemos con eso? Pero sí tenemos
2:04:52la posibilidad de trabajar y acudiar al
2:04:54familiar que de alguna manera se siente
2:04:57a veces hasta presionado por esta
2:04:59insistencia, ¿no?, de del espacio
2:05:02educativo de alguna otra institución,
2:05:04pero que no logra obedecer a su hijo, a
2:05:07su familiar de poder hacer una una
2:05:09consulta. Sabemos que a veces eh llevar
2:05:13a alguien un poco sin ganas no es uno de
2:05:17los mejores este resultados después en
2:05:20las estrategias. Así que un poco también
2:05:22en ese sentido el espacio de
2:05:24acompañamiento para para estas personas.
2:05:28Eh,
2:05:29sí, y pensaba en esto de que como lógica
2:05:31de trabajo también nos tuvimos que dar
2:05:33que no siempre fue así, que el equipo de
2:05:35operadores esté regionalizado. En un
2:05:38momento no llamaban a toda la un
2:05:40operador llamaba a cualquier persona de
2:05:43de la provincia de Buenos Aires y era
2:05:45difícil como situarse por ahí en
2:05:47territorio, pensar su estrategia
2:05:49telefónica de bueno, ¿qué es lo que está
2:05:50pasando en esa localidad? Y bueno, y
2:05:52después que año habrá sido, pero bueno,
2:05:55hoy por hoy el equipo está regionalizado
2:05:57y cada uno de los operadores llama a
2:06:00usuarios de una región sanitaria
2:06:01puntual. Por eso después se nos habilita
2:06:04la posibilidad de encontrarnos con los
2:06:06de esa región sanitaria para pensar esas
2:06:08situaciones. Entonces, el diálogo o el
2:06:11vínculo con los equipos ya los
2:06:12conocemos. Eh, siempre son los mismos
2:06:15operadores y siempre son los mismos
2:06:16referentes con los que trabajamos. Ya
2:06:18nos vamos entendiendo nuestras maneras
2:06:20de abordaje, digamos, y podemos ir
2:06:22pensando en contexto cada una de las
2:06:24situaciones que a nosotros nos llegan eh
2:06:26al teléfono. Entiendo que en el bloque
2:06:28anterior estaba la referente de Bahía
2:06:30Blanca y la referente de La Matanza.
2:06:33Justo la matanza es una sola localidad
2:06:35que trabajamos ahí con con una alta
2:06:38demanda y quizás la situación de Bahía
2:06:40Blanca que tiene muchos municipios o las
2:06:42distancias entre uno y otro, quizás esto
2:06:45cada localidad tiene sus rasgos, sus
2:06:47particularidades, sus situaciones, eh
2:06:50sus propias instituciones de salud que
2:06:52funcionan a veces con lógicas de
2:06:53admisión distintas o bueno, toda esa ese
2:06:56conocimiento del territorio nosotros lo
2:06:59tenemos gracias a la articulación con
2:07:01los referentes regionales Y ya ese
2:07:03conocimiento también lo le da como una
2:07:05mano al operador de prever, bueno, para
2:07:08dónde podemos ir en relación al
2:07:09acompañamiento en caso de que
2:07:11necesitemos esa pata más territorial
2:07:13para para pensar la situación.
2:07:17pensaba, "Qué interesante, ¿no? Los
2:07:18escuchaba medio transversalmente y
2:07:21pensaba este como en algún punto el CTEC
2:07:24surge de algo que ustedes habían
2:07:26trabajado hace bastante tiempo, que es
2:07:29el lo que llamaban el DCC, el
2:07:32dispositivo de continuidad, ¿no? cuando
2:07:34empezábamos a pensar no solo este el
2:07:37trabajo por demanad espontánea, sino
2:07:40otras posibilidades, momentos políticos
2:07:43que hacen a la cosa también recuperar
2:07:45algo lo que ustedes traen de que no solo
2:07:48en esa construcción eh social cambia eh
2:07:53el concepto eh respecto de las
2:07:55problemáticas, sino que
2:07:56epidemiológicamente ustedes empiezan a
2:07:58alcanzar, digo, a otras poblaciones. las
2:08:01infancias, por ejemplo, no era algo que
2:08:03estuviera [carraspeo] dado no solo para
2:08:06la salud mental de la provincia, para
2:08:08los dispositivos y eh al mismo tiempo
2:08:11como lo que tienen estructurado ustedes
2:08:14en términos de articulación es
2:08:16interesante porque deja eh a a las
2:08:19personas que necesitan atención en salud
2:08:21mental cubiertos en alguna medida en
2:08:25términos de bueno, hay un proceso de
2:08:27acompañamiento si está en el CTEC, pero
2:08:29ustedes decían el 23% creo lo que
2:08:31dijiste vos, digo, retornan y retornan
2:08:33justamente porque el usuario ya tiene
2:08:35ese recorrido que va produciendo
2:08:37efectos.
2:08:38Más allá de la espera de ese llamado,
2:08:40necesito un espacio que cuenta con el
2:08:43espacio de ustedes. Al mismo tiempo, lo
2:08:46valioso que ustedes este traen respecto
2:08:49de este enlace territorial, esa
2:08:51regionalización recién de la de la que
2:08:53hablabas, me parece interesantísimo
2:08:56porque no están allí, pero al mismo
2:08:58tiempo ustedes adquieren esa
2:09:00territorialidad a partir de esas mesas
2:09:02de trabajo y entonces surge una lógica
2:09:05que me parece que es superadora. en
2:09:08términos de de asistencia, este,
2:09:11pensando, bueno, ¿cómo cómo están las
2:09:14problemáticas hoy en los territorios?
2:09:16Nada, muy valioso, eh, todo. No sé,
2:09:19Leila, si hay preguntas, si podemos
2:09:21abrir el micrófono para que algunos
2:09:23compañeros este
2:09:27puedan hacer preguntas o si había dudas.
2:09:36un poco la señal. Eh, sí, Agustina de la
2:09:40Fuente preguntaba sobre eh bueno, las
2:09:42anteriores disertantes decía si habían
2:09:45dejado algún mail, pedía como que
2:09:47podamos agregar al chat y bueno, Erika
2:09:50Padial dice, "¿Cómo se llama el
2:09:52dispositivo?" Porque, bueno, parece que
2:09:53se escuchaba muy bajito, entonces había
2:09:56comentarios sobre eso. Eh, por ahora no.
2:10:00mucho agradecimiento por por compartir
2:10:03las experiencias, por la clase y bueno,
2:10:06por ahora eso.
2:10:08Bien. Bueno, por si no se escuchó
2:10:11entonces creo que después que hayas
2:10:12acercado el micrófono. Cteec Salud
2:10:15Mental es el centro de Telecuidado en
2:10:18salud mental. Eso significa CTEC Salud
2:10:22Mental.
2:10:23Bien. Ahí, ahí está Victoria Barbieri,
2:10:26creo que es. Está levantando la mano
2:10:28Nancy. No sé si es que se puede
2:10:30habilitar alguien para hablar
2:10:33de
2:10:34ahí. Acá está el compañero Aran
2:10:37resolviendo la situación.
2:10:42No, que bajó la mano porque no
2:10:48Victoria, cuando quieras puedes tomar la
2:10:51palabra.
2:10:52¿Estás
2:10:59ahí, Victoria?
2:11:05Ah,
2:11:07igual el micrófono.
2:11:09Sí. Y eh vamos eh a la compañera que
2:11:13preguntó por eh las formas de
2:11:15comunicarse con los referentes
2:11:17regionales. Eh le vamos a dejar el mail
2:11:20del equipo de
2:11:23nuestro
2:11:24porque no tenemos acá se comunica con
2:11:27los compañeros y eh ustedes pueden
2:11:31acceder a a la conexión con los
2:11:34territorios. Del mismo modo vamos a
2:11:36dejar además del 0800225462
2:11:40que habilitaría también digo, el acceso
2:11:43al CTEX, eh vamos a dejar un mail de de
2:11:47los compañeros. También está la
2:11:49compañera que quería que había levantado
2:11:50la mano.
2:11:53Ahí leo.
2:11:55Okay. Bueno, mientras esperamos este me
2:11:58interesaría retomar un poco lo que dijo
2:12:01Angi porque me parece que habla de la
2:12:03articulación. Primero me parece que
2:12:05tenemos que situar el grupo de WhatsApp
2:12:08como una herramienta más de trabajo,
2:12:09¿no? Que por ahí decir
2:12:12no es tan informal en el sentido de que
2:12:14nos acompañan lo cotidiano para estar
2:12:15comunicados. Este, después que quedó,
2:12:18bueno, creo que quedó bien claro la
2:12:20exposición de los de ambos equipos,
2:12:22este, como nosotros recepcionamos la
2:12:25llamada, tiempo lo pone el usuario,
2:12:28decide llamar y como el CDEC hace la
2:12:31llamada activa y puede hacer un encuadre
2:12:34que nosotros nos quedó tiempo porque
2:12:36teníamos pensado un poco para cerrar el
2:12:40encuentro y que explica algo de de esta
2:12:43articulación, la posibilidad de
2:12:45compartirles
2:12:47eh, pero no sé si estamos con los
2:12:49tiempos
2:12:50eh son y 32 estamos Sí, estamos
2:12:54justamente una articulación de un
2:12:56ingreso que realizó el 0800
2:12:59que este trabajamos dispositivo CTEC y
2:13:04que además fue muy necesario poder
2:13:07articular con con el dispositivo de la
2:13:09región.
2:13:11Si quieren compartimos esta experiencia
2:13:14hermoso. Claro,
2:13:15es una situación pesquita
2:13:17y que no solocionó el 0800, sino que
2:13:19también tuvieron ese soporte de que a
2:13:22medida que se daba el acompañamiento la
2:13:24las personas contaban con la posibilidad
2:13:26de llamarlos y era como un feedback
2:13:28bastante.
2:13:30Eh, la situación es por un varón de 19
2:13:32años ingresa a través de la línea del
2:13:340800 por una consulta vinculada al
2:13:36malestar subjetivo. En este primer
2:13:38llamado, no llama él, sino que llama la
2:13:40madre, muy preocupada y desde los
2:13:43primeros contactos se identifica una
2:13:45trayectoria previa de atención en salud
2:13:47mental, la existencia de un certificado
2:13:50único de discapacidad y antecedentes de
2:13:52padecimiento que daban cuenta de una
2:13:54situación por ahí compleja y que era
2:13:56sostenida en el tiempo.
2:13:58El acompañamiento, bueno, permitió
2:14:00advirtir advertir que una de las
2:14:02principales dificultades estaba
2:14:04vinculada al acceso a los tratamientos,
2:14:07sobre todo ambulatorios. El usuario
2:14:09llevaba aproximadamente 2 años sin salir
2:14:11del domicilio, atravesado por temores
2:14:15persistentes y algunas ideas de de
2:14:17persecución que limitaban su circulación
2:14:20y la posibilidad de concurrir a las
2:14:22consultas presenciales. Por ahí el
2:14:24usuario lo único que mencionaba es que
2:14:26la única salida era sacar la basura a la
2:14:28vereda, más que eso, ¿no?
2:14:33Y esta situación había contribuido a la
2:14:35interrupción de algunos tratamientos
2:14:36previos que él sí había tenido en el
2:14:38hospital en relación a psiquiatría y
2:14:40psicología. Y estos miedos constituían
2:14:43una barrera para poder retomar esos
2:14:45tratamientos más ambulatorios.
2:14:48A lo largo del llamado se registran
2:14:50distintos episodios de crisis y de
2:14:52descompensación que impactaban no solo
2:14:55en el usuario, sino en su entorno
2:14:56familiar, sobre todo en esta madre.
2:14:59Bueno, y en el domicilio había un
2:15:00hermano también con con una
2:15:02discapacidad.
2:15:04Y en este contexto el dispositivo
2:15:06telefónico no solo permitió sostener el
2:15:08espacio de escucha y acompañamiento
2:15:10semanal para para el joven, sino también
2:15:13para la madre, quien ocupaba un lugar
2:15:15central en la organización cotidiana del
2:15:17cuidado y en el vínculo con los con las
2:15:21instituciones de salud. En esta
2:15:23situación fue una excepción porque el
2:15:24operador es quien decide llamar a la
2:15:27madre y al joven. Generalmente se daban
2:15:29entrevistas el mismo día, eh charlaba
2:15:32primeramente con la mamá y después con
2:15:33el joven o estratégicamente a veces
2:15:36buscaba que sean días distintos para
2:15:38mantener algo de la privacidad de ese
2:15:40llamado.
2:15:42Y gran parte de la intervención
2:15:43consistió en acompañarlos a ambos en la
2:15:46comprensión de los recursos disponibles
2:15:47del territorio, la gestión de la
2:15:50incertidumbre frente a las crisis. Los
2:15:52dos no sabían cómo maniobrar cuando
2:15:54sucedía algún episodio en el domicilio y
2:15:57la construcción de alternativas posibles
2:15:59de atención. Sobre todo a esta madre le
2:16:01costaba dismencionar que ante una
2:16:02urgencia había que llamara la
2:16:03ambulancia. eh no lo hacía y por ahí
2:16:06tomaba ella la situación o la
2:16:08responsabilidad de ese cuidado
2:16:10y muchas veces en estas crisis que venía
2:16:12el 0800 como alojador, digamos, nos está
2:16:16pasando esto y ellos avisaban al
2:16:18operador lo que había sucedido. Ibas,
2:16:21no mencionar que para la mamá entendemos
2:16:24estaban bastante naturalizadas también
2:16:27estas crisis que que cada tanto tenía su
2:16:30hijo, ¿no? Eh, creo que había algo de
2:16:33eso que no terminaba de dimensionar
2:16:35realmente con la peligrosidad que riesgo
2:16:38sí, el riesgo que que tenían.
2:16:42Bueno, a partir del seguimiento que se
2:16:43realizó, se promovió una articulación
2:16:45con los referentes regionales de la
2:16:47salud, eh quienes evaluaron la situación
2:16:50en estos encuentros mensuales y
2:16:52propusieron la intervención del equipo
2:16:54móvil de la región. No sé si trabajaron
2:16:56lo que era el equipo móvil, lo
2:16:57mencionaron. Lo mencionamos
2:16:59bien. Eh, esta estrategia adquirió
2:17:02importancia, ya que las modalidades
2:17:04ambulatorias estaban prácticamente
2:17:06imposibilitadas por la dificultad del
2:17:08usuario para salir al domicilio.
2:17:10La posibilidad de una evaluación
2:17:12domiciliaria permitió construir una
2:17:14respuesta mucho más ajustada a las
2:17:15necesidades concretas de la situación y
2:17:18el trabajo articulado entre los
2:17:20distintos actores involucrados favoreció
2:17:22la recuperación de los antecedentes de
2:17:24atención y el intercambio con
2:17:26profesionales que habían participado
2:17:28previamente de su tratamiento, aportando
2:17:31elementos relevantes. Esto se da cuando
2:17:33nosotros llevamos una situación a la
2:17:35charla con el equipo de de la región
2:17:37sanitaria que los profesionales que
2:17:39intervienen en el equipo móvil pudieron
2:17:42rastrear a través de la historia clínica
2:17:43de salud integral e incluso en
2:17:45articulación directa con con el
2:17:48psiquiatra que lo había atendido durante
2:17:50mucho tiempo. Eh, bueno, nos pudieron
2:17:52dar como una comprensión más global de
2:17:54la situación y ver para dónde encaminar
2:17:57la situación. Ahí es donde se decide que
2:17:59el equipo móvil eh se pueda acercar al
2:18:02domicilio, hacer una evaluación y bueno,
2:18:04ver qué medida continuar en relación a a
2:18:08lo que necesitaron.
2:18:10Eh, así que bueno, con el avance de
2:18:11estas articulaciones, el equipo Móil
2:18:13asumió un R central en el abordaje
2:18:15territorial, contando con la posibilidad
2:18:17de organizar entrevistas presencial,
2:18:19reevaluar la situación y considerar la
2:18:21pertinencia de otros dispositivos de
2:18:22atención de acuerdo a la evolución del
2:18:24caso.
2:18:26Eh, bueno, esa un poco la viñeta.
2:18:31Me me quedé con algo que mencionaron al
2:18:33inicio. Ustedes mencionaban que había
2:18:36otras articulaciones que se producen.
2:18:39Entendí que era con el Instituto
2:18:40Provincial del Cáncer y con Prodiado.
2:18:44¿Quieren contarnos un poquitito más y
2:18:45cómo es el trabajo ahí? No, porque
2:18:47pensaba en este tipo de padecimientos
2:18:50que en sentido estricto, digo, no
2:18:52nombran, digo, a la a la salud mental,
2:18:54sin embargo, no podemos pensarlo también
2:18:57desagregado.
2:18:58Este, ¿cómo es el trabajo? Y hoy
2:19:00mencionabas ahí el trabajo con eh un
2:19:03familiar. En esos casos, ¿cómo cómo son
2:19:06las acciones que se producen?
2:19:09¿Cómo?
2:19:10Sí, con el IPC eh la mayor articulación
2:19:13es via. Mm eh ellas también toman
2:19:16conocimiento de la situación por este
2:19:18seguimiento más clínico en relación a la
2:19:20medicación o a los estudios o
2:19:22tratamientos que están realizando las
2:19:24personas que ya tienen el diagnóstico de
2:19:25cáncer. Eh, y cuando evalúan alguna
2:19:29necesidad de algún acompañamiento en
2:19:31salud mental, generalmente nos envían
2:19:33vía mail eh una breve descripción a
2:19:36través de un informe de la situación del
2:19:38usuario y manteniendo estas estos
2:19:41recursos de derivación completan el
2:19:44formulario para que imparten nuestras
2:19:45planillas. Eh, generalmente en las
2:19:48situaciones del IPC eh puede darse que
2:19:50acompañemos al usuario que está con el
2:19:52diagnóstico de cáncer
2:19:54o eh algún familiar o algún referente
2:19:56que esté eh en el cuidado principal de
2:20:00la persona que por ahí tiene el
2:20:01diagnóstico. Y sí, y en caso de que
2:20:03parciera, digamos, este el paciente que
2:20:05ustedes venían acompañando, ¿está
2:20:07previsto el trabajo con la familia? ¿Hay
2:20:09un requerimiento de este tipo? Sí,
2:20:11generalmente por bueno, ahí que sumar
2:20:13algo, pero son situaciones que
2:20:15generalmente no llegan a la distancia de
2:20:17enlace territorial.
2:20:20Eh, muchas veces se acompaña ese de
2:20:22último tramos dependiendo si están en
2:20:24cuidados paliativos ya eh el
2:20:26acompañamiento al usuario. Muchas veces
2:20:28los compañeros se quedan con la pregunta
2:20:30o cuando dos o tres semanas no atiende,
2:20:33"Che, habrá pasado algo, ¿eh?" Y ahí es
2:20:35donde nosotros articulamos con el IPC y
2:20:38le pedimos alguna devolución. A veces
2:20:40están internados, a veces el cuadro se
2:20:42complejizó u otras veces la persona en
2:20:45realidad todas las derivaciones o la
2:20:47mayoría de las derivaciones que realiza
2:20:49el IPT, digamos, el instituto tiene para
2:20:53estos pacientes garantizado todo lo que
2:20:55tiene que ver con la atención y la
2:20:57asistencia a salud, ¿no? El lugar de
2:21:00tratamiento, de realizar quimio, en el
2:21:03caso de que que necesite.
2:21:06Eh, lo mismo si entra, digamos, cuadros
2:21:09de que ya están con cuidados paliativos,
2:21:13porque todo eso está armado y
2:21:15garantizado para el paciente, pero nos
2:21:18piden la posibilidad de acompañar, puede
2:21:21ser para algún familiar si el paciente
2:21:24así lo requiere. Muchas veces ha sido de
2:21:27esta manera.
2:21:28Eh, y si no es como para poder este para
2:21:32que el paciente pueda contar con un
2:21:34espacio salud mental,
2:21:37porque a veces está eh ya el el cuadro
2:21:41avanzado y un cuadro que es
2:21:44irreversible,
2:21:46eh, que no permite la movilidad o es muy
2:21:50difícil poderse movilizar, entonces no
2:21:53pueden asistir o han tenido que dejar de
2:21:56asistir a su espacio presencial.
2:21:58Por lo general está sus domicilios con
2:22:02cuidados paliativos en algunos casos,
2:22:04como decía ya en espacios de
2:22:06internación.
2:22:08Eh, bueno, y pueden sí sostener eh los
2:22:13espacios telefónicos. Ajá.
2:22:16Entonces, eh un poco nos convocan desde
2:22:18ahí y también en algunos casos eh cuando
2:22:23los pacientes reciben el diagnóstico,
2:22:26porque insisto en esto, los cuidados de
2:22:29salud están garantizados,
2:22:31¿sí? Pero bueno, nos piden la
2:22:33posibilidad de acompañar lo que tiene
2:22:35que ver con el impacto subjetivo de
2:22:38recibir el diagnóstico,
2:22:40inclusive eh de cómo transmitir esto a
2:22:44sus familiares, de qué manera, sobre
2:22:46todo, si hay niños o niñas en el entorno
2:22:49familiar,
2:22:50¿no? cómo esto pone de manifiesto
2:22:53este situaciones en el entorno familiar
2:22:56y que muchas veces sobre todo en los
2:22:59primeros tiempos eh bueno, está digamos,
2:23:02¿no? como la connotación en el entorno
2:23:04familiar que termina este siendo
2:23:07perjudicial para el propio paciente,
2:23:10porque nos pasa mucho esto y en las
2:23:13situaciones de mujeres, ¿no? Hay algo
2:23:15ahí
2:23:16eh del género también de esta cosa de
2:23:19querer cuidar y proteger. Entonces eh
2:23:23bueno, no lo digo ahora, no los quiero
2:23:26preocupar, no quiero que se preocupen
2:23:27por mí, ¿no? como un poco poniéndose en
2:23:31juego al momento de se me venía una
2:23:34situación que por ahí no sensibilizó y
2:23:36que se pensó mucho con el equipo, que
2:23:39era una una usuia que recibía el
2:23:41diagnóstico de un cáncer bastante
2:23:43avanzado, que estaba en pareja, tenía su
2:23:45marido, dos hijos chiquitos menores, eh,
2:23:49y que aunera por ahí el la etiqueta o el
2:23:52diagnóstico, digamos, en este caso fue
2:23:54la pareja,
2:23:55sí,
2:23:55eh, que empieza a tener él un deterioro
2:23:57físico y anímico. que termina
2:23:59falleciendo,
2:24:01eh, y que esta mujer con un diagnóstico
2:24:04de cáncer avanzado, con dos nenes
2:24:06menores, reorganizando toda la lógica
2:24:08familiar
2:24:09y pensándose en este futuro de los niños
2:24:12de cuando ello, ¿no? Y cómo
2:24:16lo difícil los va a acompañar ahí.
2:24:18Sí, un poco esto, ¿no? Transmite un
2:24:21diagnóstico que es inadversible. Este,
2:24:25bueno, y esto era la verdad que bastante
2:24:26notorio en el transcurrir del
2:24:28acompañamiento,
2:24:30pero bueno, su potencia ahí tratando
2:24:32dejar todo organizado para sus hijos,
2:24:35¿no? Y un poco esto como la despedida,
2:24:38pero por otro lado, ¿quién va a ayudar?
2:24:40eh bueno, qué va a hacer de ellos y
2:24:42queriendo y a su vez duvelando a su
2:24:45pareja,
2:24:46¿no? Así que fue una situación y
2:24:49pudiendo pensar, sí, porque nosotros
2:24:51hablamos al principio de alcance y
2:24:53limitaciones de un dispositivo
2:24:55telefónico, ¿no? Entonces, sí es posible
2:24:58acompañar, sí fue posible acompañar esta
2:25:01situación, pero no sin pensarnos
2:25:04que tal vez este y después algo de eso
2:25:07también se pudo ir como gestando con
2:25:10ella, la posibilidad de que espacio
2:25:13presencial, porque entendíamos que la
2:25:15presencialidad
2:25:17eh en esta situación eh era
2:25:20indispensable.
2:25:22Pero bueno, qué valor enorme esto, ¿no?
2:25:24El diagnóstico de situación que ustedes
2:25:26pudieron hacer, pero el valor que tienen
2:25:28estos dispositivos. Yo soy fan de los
2:25:31juegos positivos, eh soy fan número uno
2:25:36eh en esta función social que cumplen,
2:25:39¿no?
2:25:41No solo digo la función sanitaria,
2:25:43también que haya alguien en un momento
2:25:46epidemiológico en donde estamos
2:25:48asistiendo un montón de eh
2:25:52evidencia de lo que está
2:25:54generando la ruptura del lazo social,
2:25:57que aparezca un otro ahí, digo,
2:25:59favoreciendo, digo, los enlaces
2:26:01territoriales o simplemente estando no
2:26:05produce por sí mismo, digo, un efecto
2:26:07terapéutico. Y hoy ustedes decían
2:26:09también que hay un cambio
2:26:13en el horario y esto cómo está pensado,
2:26:17¿no? Que cómo
2:26:20sí este
2:26:21a raíz de qué, digo, si hay alguna
2:26:23lectura,
2:26:24la demanda eh el aumento de las
2:26:28situaciones de de intentos de suicidiom
2:26:32suicidio consumado, que también trabaja
2:26:34con la convención.
2:26:36Eh, bueno, en ese sentido
2:26:40la idea era ofrecer un servicio de
2:26:42atención permanente para poder atender
2:26:44esas urgencias subjetivas en horarios
2:26:47atípicos,
2:26:49saber cómo impacta. M
2:26:51sabemos desde siempre que el caudal de
2:26:55consultas de servicio depende de la
2:26:58forma en que se comunica la comunidad,
2:27:00de la difusión que tenga y el se
2:27:03difunde.
2:27:04Eh, justamente según se difunde es como
2:27:07se empiezan a diversificar las
2:27:09consultas.
2:27:11Por ejemplo, tuvimos un pico bastante
2:27:13alto de consultas por
2:27:16eh los juegos online. Claro,
2:27:19pero hubo una campaña muy grande en
2:27:20relación a eso. Vinó la campaña grande y
2:27:23la consulta de de esa problemática
2:27:26específica disminuyó. Entonces es muy
2:27:29sensible esto de la difusión y en qué
2:27:32medio se difunde
2:27:34y también la difusión apunta a
2:27:36determinado este perfil de usuarios.
2:27:40difícil una una única este forma de
2:27:44transmitir alcance a toda la población.
2:27:47Se intenta eso, pero siempre aparece
2:27:49como una construcción en el otro
2:27:51y como una expectativa de lo que va a
2:27:53encontrar en el servicio. Y esa
2:27:55expectativa, esa pregunta lo impulsa
2:27:58hacer hacer la comunicación.
2:28:01Eh, siempre dejamos en claro que no
2:28:02somos un servicio que podamos responder
2:28:05a las emergencias, lasencias cuando hay
2:28:07riesgo de vida. En realidad respondemos
2:28:11igual porque los llamadas aparecen, pero
2:28:13la el alcance que nosotros tenemos es
2:28:15poder o bien ofrecer a esa persona que
2:28:18está una situación
2:28:21extrema
2:28:22o que se comunique esa misma persona,
2:28:25siempre decimos al 911 y no al 107 y
2:28:28explicamos por qué. Porque el 107, el
2:28:31SAME está municipalizado,
2:28:34no tenemos la gobernanza, la provincia
2:28:36de lo que es este lo que pasa en los
2:28:38territorios. Entonces va a depender
2:28:40mucho de dónde se dije el 107
2:28:43eh digamos la viabilidad de que llegue
2:28:45en la inmediatez que se necesita esa esa
2:28:48asistencia de la ambulancia.
2:28:51Y eh llamando al 911 que está
2:28:54centralizado que hemos tenido la reunión
2:28:56de trabajo
2:28:58en forma conjunta, este nos garantizamos
2:29:01que el 911
2:29:04hace la articulación con el estos de
2:29:06emergencia en la salud local y además se
2:29:09está trabajando con este la capacitación
2:29:12del personal de seguridad,
2:29:16pautas conjuntas de intervención está
2:29:18trabajando nuestro director Martínam
2:29:20Pasco para que bueno eh la fuerza
2:29:22policial tenga las herramientas
2:29:25necesarias para poder este acompañar esa
2:29:28situación de crisis de salud mental.
2:29:30Claro.
2:29:31Eh,
2:29:34bien. Eh, bueno, L, ¿hay alguna
2:29:36pregunta? ¿Alguna alguien que haya
2:29:39levantado la mano nuevamente? No,
2:29:42levantado la mano. No veo.
2:29:44No sé qué pasó con la que levantado.
2:29:47Claro.
2:29:49ella vuelta.
2:29:52Leila, ¿nos escuchas?
2:29:56Quedó congelada.
2:29:58¿Me escuchan?
2:29:59Ahí está. Sí, ahora sí, ahora sí. Sí,
2:30:02hay muy mala señal, disculpen. Eh, Erika
2:30:06Padial decía, "Dar esas soluciones a las
2:30:08familias es un alivio tan grande en sus
2:30:10vidas. Es sentir que el Estado sí le da
2:30:13acceso a sus derechos. Hay muchos
2:30:15adolescentes en esa misma situación.
2:30:18Gracias." Y antes eh Verónica Maldonado
2:30:22decía como madre de un adolescente noto
2:30:24que no se hace hincapié en situaciones
2:30:27de salud mental en el ámbito escolar.
2:30:29Dentro de la red. Sería muy importante
2:30:31la interacción entre red sanitaria e
2:30:33instituciones educativas, a lo cual eh
2:30:36Victoria Barberi le responde muy bien,
2:30:39digo, ¿no? En este sentido, quienes
2:30:40trabajamos en la provincia lo sabemos.
2:30:42Eh existe el programa de salud, la salud
2:30:44mental es entre todos y todas, que es eh
2:30:47un convenio entre el Ministerio de Salud
2:30:49y Educación. Hacemos talleres en
2:30:52escuelas secundarias, ¿no? Hablando un
2:30:53poco de del trabajo.
2:30:55Ex. Vamos a tener, vamos a tener una
2:30:57clase específica en donde venga
2:30:59coordinador del programa la salud mental
2:31:02de todos y todos nos vamos a expoliar un
2:31:04montón de datos interesantes que hay
2:31:05ahí. Pero además hoy no sé si escuchaban
2:31:09que eh en la región uno y en la región
2:31:12este 12 aparecía el DALE, que era con un
2:31:16trabajo con adolescentes y aparecía la
2:31:19referencia a este programa que acaba de
2:31:22de referir la compañera Ileila. Con lo
2:31:24cual, digo, hay trabajos articulados. A
2:31:27veces podría ser que en función de cómo
2:31:29están estructurados los territorios,
2:31:31bueno, la novedad no haya llegado o que
2:31:34la difusión no haya sido exitosa. Pero
2:31:38en los alcantes del programa
2:31:41son tremendos. Sí, ya lo vamos a ver
2:31:43oportunamente. ¿Algo más? J.
2:31:53Estamos con bastantes problemas de
2:31:54señal. ¿Hay
2:32:01alguna pregunta más que veas vos? Play
2:32:04se corta bastante. No sé si me escuchan.
2:32:08Ahora sí.
2:32:10No, que Victoria Barbieri dice, "Mi
2:32:11comentario era vinculado a si había
2:32:14comunicaciones desde áreas rurales para
2:32:16comentar una pequeña experiencia en
2:32:19escuelas rurales." El que no pude decir,
2:32:21dice. Eh, si quiere, no sé si se puede
2:32:25habilitar el micro en este caso
2:32:29y después Gabriela, perdón, Gabriela
2:32:31Radío dice, eh, "Hay equipos policiales
2:32:33especializados en salud mental en la
2:32:36provincia para acompañar situaciones en
2:32:38crisis.
2:32:40Bueno, lo que acaba de referir eh Milv,
2:32:43no estamos se ha hecho un trabajo, no
2:32:45tengo los números exactos, lo podemos
2:32:47traer la semana que viene si ustedes
2:32:48quieren. Hay un espacio de formación de
2:32:51pautas de intervención en donde se
2:32:53trabaja territorialmente y este con cada
2:32:56región sanitaria. son encuentros este
2:33:00sí, municipales, sí, en donde se
2:33:03encuentran con las fuerzas policiales
2:33:04para trabajar justamente las pautas de
2:33:06intervención con con el Ministerio de
2:33:09Seguridad. Es una articulación que sea
2:33:12con el Ministerio de Seguridad, la
2:33:13subsecretaría y también con referentes
2:33:16de los municipios. Así que eso se está
2:33:19trabajando. Sí. Interrumpe un segundo.
2:33:21En la página web de la subsecretaría
2:33:23está la guía de intervenciones que pued
2:33:27Ahí está la guía de intervenciones
2:33:30también está en la página como muchos de
2:33:32los documentos que que están como
2:33:34bibliografía este no lo no lo tenía
2:33:36referenciado claramente así que ahí
2:33:38también pueden acceder a esa
2:33:40información.
2:33:42¿Quién era la compañera que quería tomar
2:33:44la palabra? la ley
2:33:55no está más,
2:33:56¿eh? y está conectado
2:34:01la mano. Entonces,
2:34:03bueno, quiso decir algo, si quería abrir
2:34:06el
2:34:07ah
2:34:08el micrófono.
2:34:21Bueno, no llegamos a ver acá quién es la
2:34:23compañera. le mandó hoy oportunamente
2:34:27para que se desmutee, pero no la estamos
2:34:29viendo ahora. Bueno, agradecerles
2:34:33nuevamente que nos hayan acompañado. Eh,
2:34:36queda como referencia, ¿quieren dar el
2:34:37número de teléfono de 0800 para que los
2:34:40compañeros lo tengan?
2:34:42Sí, es el 0800 22 5462 y actualmente
2:34:48estamos de lunes a viernes de 8 a 24
2:34:50horas, sábados, domingos y feriados de
2:34:5310 a 22 horas. en las redes sociales,
2:34:55igual de la subsecretaría y en la página
2:34:57también figura destacado el horario y el
2:35:00TF.
2:35:01Bien. Eh, había un mail también que
2:35:03quería parte 0800 después lo anotado,
2:35:06pero 0800 [email protected].
2:35:12Bueno, perfecto. Bueno, agradecerle
2:35:15Leila, Fede, Alfonso, a ustedes
2:35:18nuevamente. Nos vemos la segunda,
2:35:22la semana que viene. Sí, con él. Tercer
2:35:24encuentro del módulo TR. Les mandamos un
2:35:27abrazo.
2:35:28Gracias.

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