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🌎🌱⚖️Diplomado en medio ambiente, bioculturalidad y derechos humanos — Transcript

by Casas de los Saberes Jurídicos · 15,435 words · 2,645 segments · language en · Watch on YouTube

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0:00Muy buenas tardes. Mi nombre es Karen
0:02Nutlet, soy la directora de Justicia
0:03Ambiental y Bioculturalidad de la
0:05Dirección General de Derechos Humanos y
0:07Justicia Pluricultural. Es un gusto
0:09estar aquí con todas, todos ustedes. Eh,
0:13yo me escribo como una persona de
0:14complexión media, cabello castaño corto,
0:17gafas rojas y traigo puesto un vestido
0:20blanco con medusas. Y bueno, el día de
0:22hoy iniciamos con la segunda sesión de
0:25este diplomado titulada La evolución del
0:28reconocimiento del derecho al medio
0:29ambiente sano, que forma parte del
0:32primer módulo que es la introducción al
0:34marco normativo para la justicia
0:36ambiental. Esta sesión tiene como
0:38propósito examinar el desarrollo
0:40histórico del derecho al medio ambiente
0:42sano y las transformaciones en las
0:44demandas de justicia ambiental
0:45vinculadas con la protección de los
0:47derechos humanos. Antes de comenzar,
0:50quiero recordarles a todos que la sala
0:52de Zoom tiene una capacidad máxima de
0:543,000 personas y al cumplirse este cupo,
0:57la señal de la clase se enviará a una
0:59transmisión de YouTube que podrán
1:01visualizar también dentro de la
1:02plataforma. Sobre su asistencia, esta se
1:05registrará automáticamente al ingresar a
1:07la liga de Zoom o a la transmisión de
1:09YouTube de la plataforma y permanecer en
1:11ella durante toda la sesión. Les
1:14recordamos que si por alguna razón no
1:15pueden conectarse a esta sesión en vivo,
1:18podrán visibilizar la grabación dentro
1:19de la plataforma y acreditar su
1:21asistencia siempre que completen dicha
1:23sesión en los 7 días naturales
1:26siguientes. Transcurrido ese plazo, la
1:28asistencia ya no podrá contabilizarse.
1:31Eh, también les recuerdo que pueden
1:33formular todos sus comentarios,
1:34preguntas, inquietudes en la sección de
1:38preguntas y respuestas que se encuentra
1:40en la ventana del Zoom marcada con un
1:41signo de interrogación.
1:44De igual forma, para las personas que
1:46nos acompañan desde YouTube, también
1:47podrán hacer preguntas a través del link
1:50que aparece en la plataforma. En ambos
1:52casos, sus participaciones van a ser
1:54recibizadas por el equipo en tiempo real
1:56y trataremos en el espacio de preguntas
1:58y respuestas al terminar la presentación
2:00de la doctora Andrea Brusco de dar
2:03respuesta a la mayoría de dichas
2:06cuestiones, por lo que les agradecemos
2:07que sus preguntas sean claras y breves
2:10señalando un punto específico al sobre
2:12la exposición. Y bueno, para todas
2:15aquellas personas que lo requieran, se
2:16encuentra disponible la opción de
2:18habilitar subtítulos automatizados en la
2:20plataforma de Zoom. Los podrán habilitar
2:23haciendo clic en la opción de más o en
2:25los tres puntos de la esquina superior
2:27derecha, posteriormente dando clic en
2:30subtítulos o CC.
2:32Si se encuentran siguiendo la
2:33transmisión en YouTube, los subtítulos
2:35se activan automáticamente. Bueno, sin
2:37más preámbulo, es un gusto para mí darle
2:40la bienvenida a nuestra ponente de esta
2:42sesión, a la doctora Andrea Brusco, a
2:44quien le agradecemos enormemente su
2:46disposición para contribuir a este
2:48espacio formativo y también aprovecho
2:50para agradecerle por todo su apoyo, ya
2:53que este diplomado es coconvocado por el
2:56programa de Naciones Unidas para el
2:57Medio Ambiente. Eh, la Dra. Andrea
3:00Brusco tiene una amplia experiencia de
3:0225 años en el campo de medio ambiente y
3:05el desarrollo sostenible. En el 2024,
3:08Andrea asumió el cargo de directora
3:10regional adjunta en el momento que
3:12celebraba su 16º aniversario de servicio
3:15en el PENUMA y antes de unirse al Penuma
3:18se desempeñó como oficial jurídico
3:19superior y directora de desarrollo
3:21sostenible en el Ministerio de Medio
3:23Ambiente de Argentina, especializando en
3:26gobernanza y negociaciones ambientales
3:28internacionales.
3:29La doctora Brusco se ha desempeñado en
3:31varios cargos en la oficina de América
3:33Latina y el Caribe del Penuma. Entre
3:35ellos ha sido oficial jurídico,
3:37coordinadora regional de gobernanza
3:39ambiental, coordinadora de la secretaría
3:41del foro de ministros de medio ambiente
3:43de América Latina y el Caribe y punto
3:45focal para la participación regional de
3:48los grupos principales. Sin más
3:50preámbulo, le cedo el uso de la voz a la
3:52doctora Andrea Brusco. Muchas gracias.
3:56Muchísimas gracias, Karen. Espero que me
3:58estén escuchando bien. Muy buenas
4:01tardes. Soy Andrea. Eh, soy una persona
4:04de piel trigueña, de complexión media y
4:07hoy llevo puesto una blusa blanca y un
4:11blazer, un un casaca color negra.
4:15Quiero decirles en primer lugar que me
4:17siento muy contenta de poder compartir
4:19la tarde con ustedes. E es un honor eh y
4:24quiero agradecer especialmente a la
4:26Corte Suprema de Justicia de México por
4:29la oportunidad de trabajar con ella,
4:31trabajar con la corte en este diplomado
4:34y por el honor que me dan a mí
4:36personalmente de esta primer conferencia
4:39en el módulo uno del diplomado. Es un
4:42desafío, quiero decirles y en ese
4:44sentido quiero agradecer a mi colega en
4:47México, Abi Márquez, quien me ha ayudado
4:50mucho a preparar eh la la conferencia,
4:54el el el encuentro de la tarde de hoy,
4:56sobre todo para identificar cuáles son
4:59los temas salientes que queremos
5:00mostrarles, tomando en cuenta que luego
5:03algunos de ellos o la mayoría de ellos
5:05seguramente van a tener oportunidad a lo
5:08largo del diplomado de estudiarlos con
5:10mayor profundidad.
5:12También hemos tenido en cuenta que
5:13algunas algunos de ustedes tienen
5:15conocimientos jurídicos, seguramente
5:18algunos conocimientos especializados en
5:20derecho ambiental, otros están teniendo
5:23una aproximación no tan especializada a
5:27este diplomado. Y entonces hemos tratado
5:29de, voy a tratar de orientar este tiempo
5:32que tengo con ustedes, a poder
5:34brindarles un panorama, eh, y ojalá a
5:37motivarles preguntas y a motivarles más
5:40interés aún que aquel que tuvieron al
5:43momento de eh de inscribirse en el
5:46diplomado, porque eh el
5:52derecho ambiental eh es eh y pocas ramas
5:56del derecho han experimentado estado una
5:58transformación tan profunda, tan
6:01acelerada y tan desafiante como el
6:04derecho ambiental. En apenas medio
6:06siglo, como vamos a ver seguidamente,
6:08hemos transitado de un escenario en el
6:11cual la protección del ambiente estaba
6:14dispersa en normas sectoriales a un
6:17momento histórico en el cual la
6:19comunidad internacional reconoce que
6:22toda persona tiene derecho a vivir un un
6:24medio ambiente limpio, saludable y
6:27sostenible. Esta evolución jurídica no
6:30ha sido lineal, ha estado marcada por
6:32avances, lamentablemente también por
6:35algunos retrocesos, por tensiones que
6:38siempre están latentes en cuanto al
6:42desarrollo económico, visavis, la
6:45protección ambiental por disputas
6:48doctrinarias respecto de la naturaleza
6:51jurídica del ambiente y además por un
6:53creciente y cada vez más consolidado
6:56protagonismo de de los tribunales
6:58nacionales e internacionales, pero
7:01también ha estado acompañado por una
7:03realidad cada vez más evidente y es aquí
7:07tengo que referirme, lamentablemente a
7:09las crisis ambientales que estamos
7:11viviendo y que hacen además que lo
7:14ambiental haya pasado de ser un problema
7:16periférico a un problema y un problema
7:20exclusivamente técnico, a un problema
7:23político, un problema jurídico y a un
7:26problema que tiene que ver con las
7:29posibilidades mismas de un futuro para
7:33la humanidad. Eh, quiero quiero comenzar
7:37entonces con la con la presentación y
7:41les voy a pedir a a mis colegas si la
7:45ponen en pantalla o no sé si ya ustedes
7:48la tienen en pantalla, pero eh me
7:51gustaría ir mostrándoles el eh la
7:55presentación que hemos que hemos
7:56preparado para tratar de visualizar este
7:59recorrido que yo voy a hacer sobre cómo
8:02hemos pasado de una
8:06cómo hemos pasado de un reconocimiento
8:08sectorial del ambiente al concepto del
8:11estado de derecho ambiental. En
8:13definitiva, ¿cuál es la evolución del
8:16reconocimiento del derecho al medio
8:17ambiente? Que es la asignación que
8:19tenemos el día el día de hoy. Entonces,
8:22si comenzamos con la con la
8:24presentación, por favor, en la primer
8:26filmina. Aquí nos vamos a a centrar
8:30precisamente en las crisis ambientales a
8:34las que me estaba a las que me estaba
8:36refiriendo. Y en el tema de las crisis
8:39ambientales, lo que quisiéramos señalar
8:42es que estamos hablando de crisis de
8:46cambio climático, la crisis de
8:49naturaleza y de y de pérdida de
8:53biodiversidad, la crisis de la
8:55contaminación, todas son crisis
8:57derivadas de los patrones insostenibles
9:01de producción y consumo en el cual nos
9:05en el cual eh han transitado nuestras
9:09sociedades y son crisis, por supuesto,
9:12absolutamente
9:13interdependientes,
9:15que se refuerzan mutuamente y que
9:18afectan simultáneamente derechos
9:21fundamentales, economías, sistemas
9:24democráticos, la estabilidad misma de
9:27nuestras sociedades. Entonces, nos
9:29encontramos eh frente a una paradoja,
9:32porque, ¿qué significa esto? para
9:34quienes eh abordamos el tema desde un
9:37enfoque de derechos y sobre todo desde
9:39ver cómo el derecho y la arquitectura
9:42jurídica tanto internacional como
9:45nacional nos puede ayudar a enfrentar
9:47esa crisis. Y en ese sentido, permítanme
9:50adelantarles esto. Nunca habíamos
9:52contado con tantos tratados
9:54internacionales, tantas leyes
9:56nacionales, agencias especializadas
9:59trabajando en el tema ambiental,
10:01tribunales comprometidos con la
10:03protección del ambiente. Pero sin
10:05embargo, nunca antes habíamos asistido a
10:09una degradación ecológica tan acelerada,
10:13porque salvo algunas excepciones como el
10:16caso de la protección de la capa de
10:18ozono o algunos temas en los cuales las
10:21tendencias están logrando estabilizar o
10:24revertir, eh nunca habíamos asistido a
10:27una degradación ecológica tan acelerada.
10:31Entonces esta paradoja ambiental desde
10:34el punto de vista
10:36nos no nos jurídico nos presenta una
10:39pregunta fundamental. ¿Cómo evolucionó
10:43el reconocimiento jurídico al derecho al
10:45medio ambiente? y qué desafíos enfrenta
10:48hoy el derecho para poder convertir ese
10:53formal en una protección efectiva para
10:57precisamente detener y revertir estas
11:01crisis ambientales que además tienen una
11:04un profundo impacto en eh la vida, en la
11:08salud, en el bienestar, en la dignidad
11:12de las personas, sobre todo de las
11:14comunidades y de las personas que se
11:16encuentran en situaciones de mayor
11:19vulnerabilidad.
11:21Entonces, dar respuesta a este tema
11:24exige recorrer más de 50 años de
11:27desarrollo normativo, doctrinario y
11:30jurisprudencial
11:32y también eh exige reconocer que el
11:36derecho ambiental no constituye
11:38simplemente una nueva especialidad
11:41jurídica. eh supone un verdadero cambio
11:45de paradigma, un nuevo lente para mirar
11:49el derecho y para mirar la realidad que
11:51obliga a revisar categorías clásicas del
11:55derecho público y del derecho privado.
11:58Entonces, ese es el itinerario que me
12:00propongo compartir eh con ustedes eh en
12:03la tarde de hoy. Y entonces allí
12:06avanzamos por favor en la en la
12:09presentación.
12:11Y quisiera referirme muy brevemente a
12:14hacia ir un poquito hacia atrás y hablar
12:17del paradigma jurídico clásico, el el
12:22paradigma jurídico del cual nos hablaban
12:25a quienes nos formamos en el derecho
12:27hace más de 20 años y donde eh no
12:31existía una disciplina llamada derecho
12:34ambiental. el los temas vinculados con
12:38el entorno se eh protegían de manera de
12:42manera indirecta, se abordaban de manera
12:45indirecta a través de las llamadas ramas
12:48clásicas del derecho, el derecho civil
12:51que regula las relaciones de vecindad,
12:54las responsabilidades por daños en el
12:57caso de que a través de mi conducta
12:59particular provoque un daño en el
13:01patrimonio eh o en la o en la salud de
13:05alguna persona, eh los intereses
13:08individuales y el derecho administrativo
13:11en cuanto a cómo el Estado regulaba,
13:14cómo el Estado administraba las
13:16relaciones con el entorno, todo el tema
13:19vinculado con el control industrial, el
13:22orden público, la salidad pública, este
13:26paradigma clásico del derecho, por
13:29supuesto, prontamente comenzó a mostrar
13:33sus limitaciones a medida que emergían
13:36los problemas ambientales que hoy
13:39estamos viendo en toda desplegarse en
13:41toda su plenitud. Porque aquí eh aquí el
13:47el
13:50indudablemente hay una hay una
13:52limitación de esos esquemas de esos
13:55esquemas tradicionales del derecho. Hay
13:59hay hay
14:02eh
14:05porque ese derecho nació para regular
14:08relaciones de carácter bilateral entre
14:11sujetos determinados, pero el ambiente
14:14exige una lógica diferente porque
14:16incorpora el concepto que seguramente
14:19ustedes van a trabajar mucho a lo largo
14:20del diplomado, que es el de los bienes
14:23colectivos, los bienes públicos globales
14:26que le pertene pertenecen a todos y a
14:28nadie al mismo tiempo, ¿verdad? Que no
14:31reconocen fronteras donde el componente
14:34de incertidumbre es eh es importante,
14:39donde se habla de impactos acumulativos.
14:43Es todos estos temas comenzaron a
14:45manifestarse a partir de la segunda
14:46mitad del siglo XX. Eh, y allí se vio
14:50claramente que estábamos frente a
14:52problemas cuya magnitud excedían los
14:55instrumentos jurídicos tradicionales,
14:57las herramientas que nos daban estas
15:00ramas clásicas del derecho. Porque la
15:02contaminación del aire cruza fronteras.
15:05Los océanos
15:07revelan signos evidentes de deterioro
15:10por contaminación, por fuentes fijas que
15:13provienen de un país, de una zona, de
15:16una determinado espacio geográfico, pero
15:18que se manifiestan en otros espacios
15:20geográficos, en otras jurisdicciones. La
15:23pérdida de biodiversidad comenzó a
15:26alcanzar diversiones alarmantes. Las
15:29sustancias químicas persistentes nos
15:31empezaron a mostrar que podían
15:34desplazarse miles de kilómetros desde
15:36sus lugares de origen. Y entonces, a
15:39diferencia de los conflictos clásicos de
15:41vecindad, estos fenómenos presentaban
15:44características inéditas: multiplicidad
15:47de fuentes emisoras, incertidumbre
15:49científica, como ya dijimos, daños
15:52acumulativos,
15:54víctimas indeterminadas,
15:57afectación de generaciones futuras. Aquí
15:59el componente intergeneracional comienza
16:02a tomarse en cuenta, dimensión
16:05transfronteriza y los instrumentos
16:07tradicionales entonces comenzaron a
16:09mostrar su su insuficiencia.
16:13No bastaba con reparar además los daños
16:15consumados, sino que era necesario
16:17trabajar de manera anticipatoria para
16:19evitar el daño. No bastaba con
16:22identificar a los propietarios o los
16:24causantes directos. Era preciso
16:27reconocer bienes colectivos, no bastaba
16:30con resolver conflictos individuales,
16:33sino que se requerían, se comenzaron a
16:35requerir políticas públicas complejas y
16:38comenzaba entonces a gestarse un nuevo
16:41paradigma jurídico.
16:44Adelante, por favor, con la
16:45presentación.
16:48Y entonces aquí nos situamos, les
16:51propongo retrotraernos hace más de 50
16:53años e ir hacia Estocolmo en el año
16:571972.
16:59Este es el punto de partida. Si bien hay
17:02algunos acuerdos, por supuesto que no
17:04implica desconocer, ¿verdad?, que había
17:06en algunos casos legislación nacional o
17:09incluso algunos acuerdos multilaterales
17:11del medio ambiente previos a Estocolmo.
17:14Estocolmo es la partida de nacimiento
17:17del derecho ambiental eh contemporáneo.
17:21Entonces es el momento fundacional del
17:24derecho ambiental contemporáneo, la
17:26conferencia de las Naciones Unidas sobre
17:28el Medio Humano celebrada en Estocolmo
17:31entre el 5 y el 16 de junio del año
17:341972. En el año 2022 celebramos,
17:38conmemoramos los 50 años de Estocolmo,
17:42cuya importancia histórica h
17:45difícilmente pueda exagerarte,
17:47exagerarse, porque antes del 72
17:50existían, como decíamos, algunos
17:52acuerdos ambientales, pero después
17:54[carraspeo] de Estocolmo comenzó a
17:55configurarse un verdadero sistema
17:57internacional de protección ambiental.
18:01Eh, ¿cómo cómo llegamos a esto colpo? La
18:03década del 60 estuvo marcada por una
18:06creciente preocupación eh sobre los
18:09problemas ambientales que comenzaban a
18:11emerger. Allí hubo una publicación de
18:14Rachel Carson en el año 1962,
18:18primavera silenciosa, que puso en
18:20evidencia los efectos devastadores del
18:22uso de pesticidas.
18:24eh comenzaron a eh a ver grandes
18:28accidentes industriales que captaban la
18:30atención pública. La expansión económica
18:33posterior a la Segunda Guerra Mundial
18:35reveló los costos ecológicos de la de la
18:39guerra y también los costos ecológicos
18:42del crecimiento económico cuando no se
18:45tienen en cuenta los límites de la
18:46naturaleza. Entonces, por primera vez la
18:49comunidad interna, la humanidad comenzó
18:51a percibir que la capacidad regenerativa
18:54del planeta no era ilimitada. En el año
18:571968 ya la Asamblea General de las
19:00Naciones Unidas decidió convocar una
19:02conferencia internacional dedicada
19:04específicamente al medio humano y esto
19:07implicaba reconocer que el deterioro
19:10ambiental constituía una cuestión de
19:12relevancia política global.
19:15Estocolmo produce una declaración eh que
19:18contiene 26 principios. El principio uno
19:22que acá les mostramos eh
19:25manifiesta la visión antropocéntrica del
19:29derecho ambiental, pone al hombre en el
19:32centro de las preocupaciones ambientales
19:35y
19:37expresa el derecho del derecho
19:39fundamental del hombre en ese momento.
19:41Hoy diríamos de la persona humana. eh de
19:46a la libertad, a la igualdad, a
19:48condiciones de vida adecuadas en un
19:50medio ambiente cuya calidad le permita
19:52vivir con dignidad y bienestar. Y este
19:55texto tan sencillo en una primer lectura
19:59inaugura varias, desencadena varias
20:02transformaciones,
20:04vincula explícitamente el ambiente a la
20:07dignidad humana, introduce el lenguaje
20:11de derechos, una visión de derechos para
20:14abordar el tema ambiental y afirma
20:18además que la protección ambiental
20:21constituye una responsabilidad común.
20:24Esto va a estar marcado en el ADN del
20:27derecho ambiental, la responsabilidad de
20:29todos, y esto lo vinculo con el concepto
20:31que eh planteamos eh anteriormente, el
20:35de los bienes comunes globales.
20:38Ese reconocimiento, sin embargo, en este
20:40momento, en 1972, en este en Estocolmo,
20:44era todavía incipiente. Fíjense que la
20:47declaración no utiliza la expresión
20:50derecho humano al medio ambiente. Su
20:52enfoque seguía siendo predominantemente,
20:55como dijimos, antropocéntrico.
20:58La naturaleza merecía protección en
21:01función o porque era indispensable para
21:04el bienestar humano. Sin embargo, allí
21:08también es donde residía su fuerza
21:11transformadora. Y por eso, como lo dijo
21:15muchos años después Antonio Benjamin,
21:17del cual vamos a hablar un poquito más
21:19adelante, Estocolmo,
21:22lo que él nos decía es Estocolmo
21:25proporciona un lenguaje normativo
21:28que va a ser la puerta de entrada, la
21:31antesala para lo que vamos a ver
21:32seguidamente, que es la
21:34constitucionalización
21:36del ambiente.
21:38Seguimos con la con la presentación, por
21:40favor.
21:42Y aquí quiero tomarme un momento para
21:46mencionar también que
21:48una de los derivados de Estocolmo fue la
21:51creación del programa de las Naciones
21:53Unidas para el Medio Ambiente. Es decir,
21:55se identificó que las Naciones Unidas
21:58necesitaba una agencia especializada que
22:02trabajara en el tema ambiental y la
22:05Asamblea General estableció entonces
22:07formalmente el PENUMA. El PENUMA tiene
22:09su sede en Nairobi y tenemos oficinas
22:12regionales y yo estoy precisamente hoy
22:14hablándoles desde la oficina regional
22:17para América Latina y el Caribe con el
22:20mandato de coordinar las actividades
22:23ambientales del sistema de las Naciones
22:25Unidas y promover, fíjense cómo está el
22:28tema del del derecho ambiental, está eh
22:32señalado como una prioridad de trabajo
22:34en ese momento.
22:36Y ahí se habla del desarrollo progresivo
22:39del derecho ambiental internacional. Se
22:42identificó en Estocolmo que para poder
22:45proteger esos bienes comunes globales de
22:48los cuales dependemos como humanidad,
22:50necesitamos un sistema de cooperación
22:53internacional porque las los países
22:57solos no pueden resolver estos problemas
23:00de alcance global. Entonces, desde el
23:03desde entonces, desde el PENUMA hemos
23:05acompañado la negociación de numerosos
23:08acuerdos internacionales, incluyendo los
23:10relativos a diversidad biológica,
23:12productos químicos, residuos peligrosos,
23:15protección atmosférica
23:17y la y hemos contribuido a la
23:19construcción sistemática del de lo que
23:23hoy se conoce como el estado de derecho
23:25ambiental. Quiero decirles también que
23:28para trabajar en los temas de derecho
23:30ambiental
23:32eh contamos con una herramienta
23:34específica que es el programa de
23:36Montevideo de Derecho Ambiental eh que
23:38tiene el nombre de la capital de Uruguay
23:40porque se diseñó y se aprobó en
23:43Montevideo, pero que es un programa de
23:45alcance global que es de carácter
23:47intergubernamental
23:49y para quienes estudiamos la evolución
23:52jurídica internacional, Montevideo es
23:55como una columna una vertebral del
23:57desarrollo del del derecho del
23:59desarrollo del derecho ambiental. Y
24:01entonces tenemos varias etapas porque
24:03ese es un programa que fue uno de los
24:05primeros programas del PENA. El primero
24:07fue del año 1980, entonces allí 1982.
24:11Entonces allí eh se elaboró por primera
24:14vez una agenda sistemática destinada a
24:17orientar la evolución normativa del
24:19derecho ambiental. Se identificaron
24:21áreas prioritarias como los recursos
24:23hídricos, la contaminación marina, la
24:26conservación de suelos, las sustancias
24:28químicas con un objetivo ambicioso que
24:31era promover legislaciones nacionales
24:34modernas y fomentar la cooperación
24:36internacional en estos en estos temas.
24:39Luego Montevideo fue evolucionando. Los
24:41países period 10 años sistemáticamente
24:44revisan el programa de Montevideo y se
24:46fijan nuevas metas. Entonces, las
24:49sucesivas versiones del programa de
24:50Montevideo reflejaron también la
24:53creciente sofisticación del derecho
24:56ambiental, incorporando cuestiones
24:58relativas al cumplimiento, al acceso a
25:01la justicia, la responsabilidad, la
25:04evaluación de impacto ambiental, la
25:07participación pública, el
25:09fortalecimiento institucional y entonces
25:11el énfasis comenzó a desplazarse. No
25:14bastaban solamente con producir nuevas
25:17normas, sino con asegurar su
25:21implementación efectiva. Ese es el gran
25:24déficit del derecho ambiental, pasar del
25:27reconocimiento formal a la
25:29implementación efectiva. Ahora nos
25:31encontramos atravesando el quinto
25:35la quinta edición del programa de
25:36Montevideo,
25:38que representa quizás la visión como más
25:40madura de esta evolución, donde se habla
25:44precisamente de la importancia de
25:46fortalecer el estado de derecho
25:48ambiental, eh reconociendo que la
25:51existencia de leyes formales resulta
25:53insuficiente, que la efectividad además
25:57depende de la capacidad institucional
25:59para poder aplicar
26:01ellas esas leyes y que la verdadera
26:04crisis no es necesariamente una crisis
26:06de carácter normativo, sino una crisis
26:08de gobernanza. Entonces, eh seguimos en
26:12la en la presentación, por favor, para
26:16referirnos
26:19ahora al eh al otro granito del derecho
26:24ambiental, ¿no? Entonces hablamos de
26:26Estocolmo en el 72 y llegamos 20 años
26:29después a Río 1992,
26:33la conferencia de las Naciones Unidas
26:35sobre medio ambiente y desarrollo, que
26:37constituye uno de los momentos más
26:40trascendentes en la en la evolución del
26:44derecho ambiental. Porque si Estocolmo
26:46fue la el nacimiento político del
26:50derecho ambiental e internacional, Río
26:53supuso su madurez conceptual y un gran
26:56avance desde el punto de vista jurídico,
26:59porque no solamente se amplió la agenda
27:01ambiental, sino que se se redefinió
27:05profundamente la manera en que el
27:07derecho debía comprender las relaciones
27:10entre sociedad, economía y naturaleza.
27:13Hasta entonces, eh, hasta Río de
27:15Janeiro, mucho eh o gran parte del
27:18debate había tendido a presentar al
27:20ambiente y al desarrollo o al ambiente y
27:23al crecimiento económico como objetivos
27:25incompatibles.
27:27La protección ambiental
27:29presentada eh como un restricción al
27:33crecimiento económico y la conferencia
27:35de Río lo que intentó es dar una base
27:38conceptual para salir de esa dicotomía.
27:42Entonces allí nace, allí se consolida la
27:46eh noción de desarrollo sostenible que
27:50había había sido introducida hacía
27:52tiempo, hacía pocos años con el informe
27:54Bruntland, eh pero que se convirtió eh
27:58en el eje articulador de un nuevo
28:01paradigma. Eh, el informe de la el
28:04informe Brunland, el informe de la
28:05Comisión de Medio Ambiente y Desarrollo
28:07había definido el desarrollo sostenible,
28:09algo así como aquel que satisface las
28:13necesidades del presente sin comprometer
28:17la capacidad de las generaciones futuras
28:19de satisfacer sus propias necesidades.
28:22Es decir, es decir, aquel que reconoce
28:27el crecimiento económico, que reconoce
28:29los límites planetarios y que no va más
28:31allá de esos límites planetarios, es
28:33decir, que le da tiempo a la a la
28:36naturaleza a regenerarse.
28:39Entonces, el tiempo, la dimensión
28:41temporal ingresa al razonamiento
28:44jurídico. el componente
28:46intergeneracional
28:48pasa a ser definitorio en en estos
28:52temas. Y Río, así como tuvimos la
28:54declaración de Estocolmo en 1972, Río
28:57nos lega la declaración de Río de
29:00Janeiro, que eh tiene un gran contenido
29:04jurídico porque encontramos aquí a los
29:07principios estructurantes del derecho
29:10ambiental que luego van a permear de
29:13manera muy directa en las legislaciones
29:16nacionales y sobre todo en el trabajo de
29:18interpretación de la normativa ambiental
29:21que hicieron y que siguen haciendo
29:23nuestros tribunales. La declaración de
29:25Río contiene 27 principios formalmente
29:29no vinculantes, pero que constituyen hoy
29:31como la gramática del derecho ambiental
29:34internacional. Y allí voy a destacar el
29:37principio preventivo,
29:39que el principio preventivo parte de una
29:41idea muy sencilla y que también está en
29:43el ADN del derecho ambiental. Eh, el
29:47daño ambiental hay que prevenirlo y los
29:49estados tienen la obligación de actuar
29:51anticipadamente para evitar su
29:53producción porque una vez que se genera
29:56el daño ambiental es difícil de
29:57revertir, es muy costoso y en muchos
30:00casos es materialmente imposible.
30:02Entonces, es siempre es preferible
30:04evitar el daño antes que repararlo. Ese
30:07va a ser luego un axioma que va a estar
30:09presente, que debe estar presente en
30:12todas las decisiones en materia
30:13ambiental y que produjo una
30:15transformación significativa respecto
30:18del derecho clásico de responsabilidad.
30:21Eh, volvimos ahí al paradigma anterior,
30:23el paradigma del derecho clásico y las
30:25limitaciones del derecho clásico, donde
30:28eh se espera que se produzca el daño y
30:30ahí entonces hay que reparar el daño.
30:33Mientras no se produce daño, estamos
30:34dentro de la esfera de la libertad de
30:36acción y por lo tanto no tengo ninguna
30:38obligación para limitarme. Entonces, el
30:41derecho ambiental desplaza el eje
30:44temporal de la respuesta jurídica y lo
30:46anticipa. La prevención se convierte en
30:49en un deber. Rápidamente mencionar
30:51porque son sumamente importantes el
30:53principio precautorio, el principio 15
30:56de la declaración de Río, que luego va a
30:59dar lugar a un montón de
31:00interpretaciones, a un montón de
31:02trabajos eh sobre cómo aplicarlo. Pero,
31:05¿qué nos dice el principio precautorio?
31:07que es complementario, por supuesto, al
31:09principio preventivo o o que tiene como
31:12base el principio preventivo. Eh, lo con
31:16el fin de proteger al ambiente, cuando
31:18hay peligro de un daño, hay que actuar,
31:21aunque no haya una certeza científica
31:23absoluta. Eh, eso no podemos alegar la
31:27falta de certeza absoluta eh para
31:30actuar, para postergar la adopción de
31:32medidas eficaces. Esta también es una
31:35innovación muy trascendente del derecho
31:37contemporáneo porque eh el principio
31:41precautorio es como una eh hay un autor
31:44que también vamos a citar que es Néstor
31:46Arca Caferata, que él habla como de una
31:49mutación genética del derecho. dice,
31:51porque obliga a decidir jurídicamente en
31:54contextos de incertidumbre.
31:57Y la importancia de esta afirmación no
31:59debe de subestimarse porque buena parte
32:03o la mayor parte del derecho clásico
32:05descansa sobre la posibilidad de
32:08reconstruir hechos pasados con relativa
32:10certeza. En cambio, el derecho ambiental
32:13tiene que administrar
32:15futuro incierto en algunos casos. Hm.
32:19Eh, el principio de quien contamina
32:21paga, otro principio fundamental,
32:25este principio eh de lo que habla es de
32:27internalizar los costos ambientales de
32:31la actividad económica. No es una carta
32:33libre para decir, bueno, usted contamine
32:35y después paga y sale indemne de todo,
32:38sale libre de todo. No, no significa
32:40eso. Significa que tenemos que
32:43incorporar el costo ambiental en la
32:46actividad económica. No se trata
32:48solamente de sancionar, sino que de
32:51impedir que los costos ambientales sean
32:54trasladados a la sociedad. Por ejemplo,
32:57los costos de la inacción en el caso de
32:59la contaminación.
33:01Hm. Donde después se reflejan, si no se
33:05internalizan, se reflejan en costos de
33:07salud, ¿verdad? en costos de salud que
33:09son pagados por las sociedades en su
33:12conjunto y no por aquel que ha
33:14contaminado. El principio 10, otro
33:17principio fundamental porque es como un
33:20una partida de nacimiento del de lo que
33:23se conoce como la democracia ambiental.
33:25¿Qué nos dice Río? Que las cuestiones
33:27ambientales tienen que ser tratadas con
33:30la participación de todos los todos los
33:32interesados. El mejor modo de tratar las
33:35cuestiones ambientales es con la
33:37participación de todos los interesados y
33:39esto va a dar después a todos los
33:41desarrollos vinculados con el acceso a
33:43la información, la participación pública
33:46y el acceso a la justicia. Es decir, lo
33:49que inició en Río de Janeiro como una
33:51declaración programática luego va a
33:54tener cada vez un estatus jurídico más
33:57importante. Es parte del derecho humano,
33:59un ambiente sano y fíjense que lo
34:01tenemos incorporado ya en nuestra
34:03región, particularmente a través del
34:06acuerdo de Escasú, al que nos vamos a
34:08referir un poquito más adelante. Y
34:11espero tengamos tiempo porque veo que
34:13estoy un poco un poco demorada con la
34:16con la presentación, pero sigamos
34:18entonces con la presentación, por favor,
34:20para no para no demorarme más.
34:24Y llegamos acá a la
34:25constitucionalización del ambiente. Yo
34:27les decía que la que la declaración de
34:30Río y y la década del 90 eh eh va a
34:34haber como una eh internalización muy
34:38directa de todos estos conceptos que
34:41vemos en el ámbito internacional en
34:44nuestras constituciones. Es lo que Raúl
34:47Branz, a quien vamos a mencionar más
34:49adelante, llamó el constitucionalismo
34:52verde, el enverdecimiento de nuestras
34:55constituciones. Porque, ¿qué sucede?
34:57Nuestros países habían habían generado
35:00sistemas jurídicos eh en un contexto
35:03donde el derecho ambiental no existía,
35:06es decir, en el contexto clásico del
35:08derecho que vimos antes. Entonces, estos
35:12conceptos jurídicos van a permear el
35:16sistema, nuestros sistemas jurídicos
35:18mayormente en la década del 90. Y
35:21entonces ahí es donde vemos que eh que
35:25eh las eh las eh
35:30constituciones de la región van
35:32adoptando eh como eh van adoptando como
35:38modelos de desarrollo incluso el eh
35:41derecho eh el el tema el desarrollo
35:44sostenible y el tema eh el tema
35:48ambiental. Entonces, este es un fenómeno
35:51muy importante donde además América
35:53Latina desempeñó un papel pionero a
35:56nivel global. Actualmente la mayoría de
35:59las constituciones latinoamericanas
36:01reconocen expresamente algún tipo de
36:03derecho eh ambiental y también del deber
36:07eh estatal de protección. Eh, y eh esto
36:11significó una transformación profunda de
36:15la teoría constitucional porque pasamos
36:17del estado liberal
36:19que cuya base era, ¿cuál? era limitar el
36:22poder del Estado y proteger libertades
36:24individuales.
36:26Luego vino el constitucionalismo social,
36:28por supuesto, que incorporó derechos
36:29económicos, sociales, culturales, pero
36:32el constitucionalismo ambiental le
36:34agregó una nueva dimensión, la
36:36protección de las condiciones ecológicas
36:39indispensables para el ejercicio
36:41efectivo de todos esos derechos. Y
36:44entonces esta evolución constituye hacia
36:47un verdadero estado ecológico del
36:50derecho. Allí vemos, por supuesto, la
36:53Constitución brasileña, el artículo 225,
36:56que es como un ejemplo paradigmático y
36:58temprano de esta evolución, eh donde el
37:02artículo 225 nos dice que todas todos
37:06tienen derecho al medio ambiente
37:07ecológicamente equilibrado, eh de uso eh
37:11el bien de uso común del pueblo es y
37:14esencial para una sana calidad de vida.
37:17Eh, es decir, se reconoce un derecho
37:20subjetivo, califica el ambiente como
37:22bien de uso común del pueblo, impone
37:25deberes al Estado, incorpora la
37:28dimensión intergeneracional.
37:30En mi país, en el año 94, la reforma
37:32constitucional también introdujo el
37:34artículo 41, que está de tomado de
37:37manera directa de la Constitución
37:39española. eh reconoce también el derecho
37:42a un ambiente sano, equilibrado, apto
37:44por el desarrollo humano.
37:47Establece además el deber de preservar
37:49derecho y deber. Eh, esta es una
37:51característica del tema ambiental. Hay
37:53un derecho y hay un deber explícito de
37:55preservar que corresponde al Estado,
37:57pero corresponde a todos. impone
38:00obligación de recomponer el daño
38:01ambiental eh y atribuye competencias
38:04porque Argentina es un estado federal
38:07entre la nación y las provincias.
38:10Colombia y su constitución ecológica eh
38:13es donde eh las disposiciones
38:17ambientales constitucionales conforman
38:19como un subsistema normativo orientado a
38:22garantizar la sostenibilidad.
38:25Eh, México, aquí también importante
38:28mencionar el artículo cuarto de la
38:30Constitución mexicana y también lo que
38:33trajo la Reforma Constitucional del año
38:352011-212 en materia de derechos humanos
38:38que tuvo y tiene eh implicancias eh
38:43ambientales importantes eh porque
38:46constitucionaliza los derechos humanos
38:48ambientales, fortalece el derecho a un
38:51medio ambiente sano, eh introduce en el
38:54artículo primero, el principio
38:56propersona, muy importante que obliga a
38:59interpretar las normas de la manera más
39:01favorable a la protección de los
39:03derechos. Y entonces la reforma
39:05constitucional además impulsó una
39:08evolución jurisprudencial
39:10significativa de la Corte Suprema de
39:13Justicia que comenzó a desarrollar
39:15conceptos como el principio precautorio,
39:17principio preventivo, equidad
39:20intergeneracional,
39:21protección reforzada de los ecosistemas,
39:24dimensión colectiva al derecho humano y
39:26un cambio de paradigma, ¿no?, entre el
39:29daño patrimonial al daño ambiental.
39:33Entonces, se comenzó a reconocer que el
39:35ambiente tiene un valor constitucional
39:38propio y que la protección del ambiente
39:40beneficia a la sociedad, incluso a las
39:43generaciones futuras. Es decir, que eh
39:45esta reforma transformó el derecho
39:48ambiental convirtiendo el derecho humano
39:51en un ambiente sano, un verdadero
39:52derecho fundamental. Hm. Y y bueno,
39:58nuevamente ustedes van a tener
40:00oportunidad de trabajar estos temas con
40:02mucha más profundidad, pero quiero dejar
40:05aquí planteado la importancia del
40:07constitucionalismo ambiental
40:09latinoamericano, ese enverdecimiento
40:12del derecho que es un legado directo de
40:16Río de Janeiro del año 1992.
40:21Adelante con la presentación, por favor.
40:28Aquí eh referirnos al tema de
40:31bioculturalidad y derechos de la
40:33naturaleza, que también es muy
40:34importante porque la región eh recuerdan
40:37que yo les hablé de la visión
40:39antropocéntrica, ¿verdad?, de la
40:41declaración de Estocolmo y de cómo el
40:45hombre eh está en el centro de las
40:48preocupaciones ambientales. Eh, pero hay
40:52una pregunta allí. que eh el derecho
40:55contemporáneo está empezando a hacerse y
41:00donde también nuestra región ha sido muy
41:02importante en esta conceptualización.
41:05Y esta pregunta sería, ¿y si la
41:08naturaleza no solamente merece
41:11protección porque nos afecta a nosotras,
41:13a nosotros, sino también porque tiene un
41:16valor propio, independientemente de los
41:19seres humanos? Esta es una pregunta de
41:21carácter filosófico
41:24muy profundo, eh, y esto es lo que
41:27propone un enfoque de bioculturalidad y
41:30de derechos de la naturaleza. El
41:33concepto de bioculturalidad acá parte de
41:35una premisa, la diversidad biológica, es
41:39decir, la vida, la diversidad de vida en
41:42la Tierra, en todas sus manifestaciones
41:44y no solamente de la vida humana, que es
41:47una partecita de la expresión de la
41:49vida. Eh, y la diversidad cultural,
41:52además, no son mundos aislados. Los
41:55territorios eh indígenas, por ejemplo,
41:58no son solo geografía, son también
42:01sistemas de conocimiento, de lenguaje,
42:04de espiritualidad.
42:06Destruir un ecosistema es también
42:08destruir una cultura. Eh, proteger una
42:12lengua indígena es también proteger un
42:14modo de relacionarse con la naturaleza,
42:18un modo en el cual la naturaleza y la
42:20vida se expresa. Entonces, América
42:23Latina es pionera en estos temas.
42:26Tenemos allí la Constitución de Ecuador
42:28del año 2008, que fue la primer
42:31Constitución en América Latina en
42:32reconocer a la naturaleza, a la pacha
42:35mama en la visión eh ecuatoriana como
42:38sujetos de derechos y no solo como un
42:41objeto de protección en función de lo
42:44humano.
42:47México no ha dado no ha tenido esa
42:50orientación constitucional explícita,
42:52pero aquí hay algo muy importante que
42:54entra en escena y que es precisamente la
42:56labor de los jueces. La Suprema Corte de
42:59Justicia de la Nación eh en el caso de
43:02la laguna del Carpintero reconoció que
43:05el derecho a un ambiente sano tiene una
43:07doble dimensión, no solamente protege a
43:10las personas afectadas, que sería una
43:12dimensión subjetiva, sino que también
43:15protege al ecosistema por su valor
43:18intrínseco, independientemente de si hay
43:20una víctima, un un sujeto humano eh
43:24identificable.
43:25Entonces, esto es muy importante, lo
43:28dejamos planteado aquí también en
43:30Bolivia a través de la Ley de los
43:32Derechos de la Madre Tierra. Se ha
43:34avanzado en esto. Hay
43:37eh expresiones jurisprudenciales también
43:39en otros países que avanzan en este
43:41sentido, por ejemplo, la Corte
43:44Constitucional en Colombia cuando dictó
43:47su sentencia sobre el río atrato como
43:50sujeto de derechos. el río como sujeto
43:53de derechos y también hay toda una
43:54doctrina jurisprudencial vinculados con
43:57las personas no humanas. Eh, es entonces
44:01no quiero tratar estos temas con
44:02ligereza porque, como decimos, tienen
44:05una profunda implicancia espiritual,
44:08jurídica, eh y eh seguramente van a
44:12tener oportunidades ustedes de
44:13trabajarlos con mayor profundidad, pero
44:15aquí quiero dejarlo planteado porque no
44:18quiero solamente centrarme en la visión
44:20antropocéntrica
44:22clásica del derecho eh ambiental.
44:25Entonces, seguimos, por favor.
44:29Eh,
44:31y llegamos acá en esta en esta breve,
44:35¿verdad?, eh, evolución que estamos
44:37viendo el año 72, el año 92.
44:42Eh, no estoy acá refiriéndome a los al a
44:47lo que me refería a lo que generó Río 92
44:50en cuanto a los principios fundamentales
44:52del derecho que, como decíamos van a
44:54permear de manera directa en nuestros
44:57sistemas jurídicos. Río también
44:59desencadenó una un fuerte impulso al
45:02derecho ambiental internacional, a lo
45:04que hoy conocemos como los amumas,
45:07acuerdos multilaterales de medio
45:09ambiente que constituyen la arquitectura
45:11jurídica internacional. No me voy a
45:14referir a esto porque no tenemos tiempo,
45:17pero dejarlo ahí, ¿verdad?, separado,
45:19pero una parte importante del derecho
45:21ambiental es derecho ambiental
45:24internacional, que a través de
45:26decisiones de la comunidad internacional
45:29van generando, van desencadenando
45:32cambios normativos en nuestros países.
45:35Me voy a referir más a conceptos,
45:37¿verdad? Y por eso llegamos en este
45:39momento al concepto del estado ecológico
45:41de derecho. Y aquí quiero hacer un y y
45:44voy a mencionar algunos autores en estos
45:47temas. Y en el caso particular del
45:50Estado Ecológico de Derecho, Antonio
45:51Germán Benjamin, que es juez del
45:54Superior, él fue fiscal, es actualmente
45:56desde hace varios años ya juez del
45:58Superior Tribunal de Justicia eh de
46:02Brasil. es un referente eh muy
46:05importante en materia de derecho
46:07ambiental, no solamente para nuestra
46:08región, sino también a nivel global. Y
46:11él habla de la protección ambiental como
46:13componente esencial del estado de
46:15derecho contemporáneo. ¿Qué nos dice?
46:18Que el ambiente nos habla del ambiente
46:20como un derecho fundamental, de la
46:22función ecológica de la propiedad. Hm.
46:25Fíjense que acá salimos del esquema
46:28clásico de la del derecho liberal,
46:31¿verdad? de la protección como de la
46:33protección de la propiedad privada como
46:36un eje central del derecho y se habla de
46:39la función ecológica de la propiedad, el
46:42principio de no regresión, el principio
46:46indubio por natura y el concepto del
46:48estado ecológico del derecho. El el
46:51principio de no regresión y el principio
46:53indubio pronatura, fíjense que no lo
46:55mencionamos en la declaración de Río
46:57porque no está en 1992. son principios
47:01eh que nacen eh de la actividad
47:03jurisdiccional de los jueces. Eh, los
47:06jueces nos dicen eh el eh el tema
47:10ambiental se o la protección ambiental
47:12se tiene que desarrollar
47:13progresivamente, pero no podemos ir
47:15hacia atrás, no podemos tener leyes
47:17regresivas en materia ambiental. Y el
47:21principio endobo pronatura, ¿qué nos
47:22dice? que es una derivación del
47:24principio precautorio también, pero nos
47:25dice, "En el caso de duda y cuando hay
47:28una colisión aparente de derechos,
47:31tenemos que ir en favor de la
47:33naturaleza."
47:34Hm. Entonces, aquí también, fíjense que
47:38estos principios están orientados
47:40fuertemente a regir la actividad, las
47:43políticas públicas en materia ambiental.
47:46ya es un tema que excede lo privado, es
47:49un tema que está orientado de manera muy
47:53directa a eh a
47:58tener una nueva visión, un nuevo
47:59paradigma sobre cómo administrar el
48:02Estado y cómo administrar esa relación
48:05entre la naturaleza y la actividad
48:08económica.
48:10Eh,
48:14entonces hablamos del principio de no
48:16regresión, el principio pronatura y
48:18llegamos así eh eh a el y avanzamos, por
48:23favor, en la en la presentación
48:25nuevamente para no
48:27para no excedernos del tiempo y también
48:30para dejar espacio a preguntas y y
48:34comentarios que puedan ustedes tener.
48:36Llegamos aquí al concepto del ambiente
48:38como bien colectivo y aquí quiero hacer
48:40un reconocimiento también a otra a otro
48:43doctrinario del derecho ambiental que
48:45pertenece al ámbito al ámbito judicial
48:48también a Ricardo Lorenetti que es juez
48:50de la Corte Suprema de Argentina en este
48:52caso. Y Lorenetti en su obra doctrinaria
48:56y también en los fallos que él ha
48:58dictado a través de en la Corte Suprema
49:01nos habla del ambiente con bien
49:04colectivo autónomo y nuevamente nos
49:07dice, fíjense que esto es recurrente
49:10pero eh reafirmado, ¿no? en cada
49:15en en cada etapa nos dice, "Hay que
49:17revisar las categorías tradicionales del
49:20derecho que no nos sirven para la
49:22complejidad del tema ambiental, no nos
49:26sirven frente a la incertidumbre
49:28científica, no nos sirven frente a la
49:31interdisciplinariedad,
49:33a esa mirada transversal del derecho que
49:35exige el tema ambiental, al principio de
49:39solidaridad que también está en Río de
49:41Janeiro, al tema de la prevención a la
49:45cuestión de la justicia
49:46intergeneracional.
49:48Dorencetti nos dice que e Dorenetti nos
49:52dice que el el
49:56el ambiente pertenece a una categoría de
49:58bienes colectivos, pero que no son
50:00bienes públicos en el sentido clásico,
50:03no son bienes privados tampoco. Su
50:06titularidad corresponde a todas y a
50:09todos los integrantes de la comunidad,
50:11porque todas y todos estamos afectados
50:14eh cuando existe un daño ambiental.
50:17Podemos tener un interés diferencial en
50:19el caso de que nos se nos afecte de
50:21manera directa. Por ejemplo, si mi salud
50:24se afecta de manera directa como
50:25consecuencia de un evento de
50:27contaminación, pero todos a su vez somos
50:31como miembros de la comunidad somos
50:33afectados. Esto implica un cambio de
50:35paradigma, una nueva racionalidad
50:38jurídica, dice Lorencetti, y nos obliga
50:42a salir de las visiones lineales para
50:45adoptar enfoques sistémicos. Y
50:48nuevamente se refuerza el concepto de
50:51función ecológica de la propiedad, que
50:53ahora ya, entre paréntesis, ya está
50:55incorporado en el nuevo Código Civil y
50:58Comercial de Argentina, eh donde la
51:01propiedad no se puede concebir como un
51:04como un eh poder absoluto sobre la cosa,
51:07eh sino que tiene una íncita
51:11una responsabilidad ambiental. Es decir,
51:14pasamos de un modelo individualista
51:16hacia otro orientado a la solidaridad
51:18ecológica. Hm. Sigamos, por favor, con
51:22la
51:23con la presentación y aquí voy a nombrar
51:26a otro doctrinario, Néstor Caferata,
51:29también argentino, que se focaliza en en
51:33este cambio de paradigma, pero él lo ve
51:35desde el punto de vista del proceso
51:37ambiental. Eh, ¿qué sucede cuando estos
51:41nuevos conceptos eh los aplicamos al
51:44proceso, al derecho procesal? ¿Qué
51:47cambios eh qué limitaciones tiene el
51:50derecho procesal clásico y qué cambios
51:53hay que introducir en el derecho
51:55procesal para poder abordar de manera
51:58apropiada los conflictos ambientales?
52:02eh que nuevamente no se resuelven con
52:05herramientas pensadas para litigios
52:08patrimoniales
52:09propios del siglo XIX, eh sino donde se
52:13trataba eh Néstor Caferata nos habla de
52:17eh porque todo esto proviene el derecho
52:20eh
52:21romano, ¿verdad? nos dice, "Bueno, el
52:23derecho eh tradicional actuaba cuando
52:26callo contraticio. Hm. afecto el derecho
52:30de soy callo, afecto el derecho de de
52:33Cristio. Y entonces entramos en un
52:34litigio de carácter privado. Dice, no,
52:36el conflicto ambiental no tiene nada que
52:39ver con esto. Porque para poder aplicar
52:43los principios de Río de Janeiro, los
52:46principios que están incorporados en
52:47nuestras constituciones, tenemos que
52:49tener herramientas procesales
52:53adecuadas a esos principios. Y uno de
52:56los temas más inmediatos que se ven, que
52:59se vieron como limitantes es el tema de
53:02la legitimación. ¿Quién puede actuar en
53:05materia ambiental? Eh, ¿quién puede
53:08requerir la intervención de la justicia?
53:11Si yo no soy un afectado directo, por
53:13ejemplo, por un episodio de
53:15contaminación, ¿puedo ir a la justicia?
53:18¿Puedo pedir que se paralice una
53:21actividad o no si no demuestro que soy
53:23un perjudicado directo, como debería
53:26demostrarlo de acuerdo con las reglas
53:29del derecho eh del derecho eh
53:32tradicional? Y entonces aquí eh y este
53:35es uno de los temas más eh apasionantes,
53:37si se quiere, del derecho ambiental y de
53:40la creación que fue necesario eh eh en
53:43la cual los tribunales avanzaron a
53:47medida que comenzaron a recibir
53:49problemas, demandas, problemas
53:51ambientales, que el juez además no se
53:53puede eximir de trabajar, ¿verdad? Eh,
53:56tienen que sí o sí resolver. Entonces,
53:58los jueces comenzaron a ver las
53:59limitaciones que tenían y empezaron a
54:02ejercer una función creadora, hm, a ir
54:06rompiendo esas barreras clásicas del
54:08derecho eh ambiental y dijeron, "Bueno,
54:11hay que flexibilizar los institutos
54:13procesales tradicionales, fortalecer el
54:16acceso a la justicia y entonces el
54:19proceso ambiental se convirtió en sí
54:22mismo en un instrumento de tutela
54:26colectiva. Hm. tutela colectiva,
54:29protección de los derechos ambientales.
54:34Eh,
54:37quisiera chequear con ustedes porque ya
54:39estamos en una hora de en una hora del
54:42del de este espacio de de este espacio
54:45que tenemos. Quisiera chequear con
54:48ustedes si continúo, si hacemos un
54:53un parate para ver alguna pregunta. Eh,
54:56por mi parte eh, si quieren continúo sin
55:00sin ningún problema y trato de acelerar
55:03quizás un poco para asegurarnos que sí o
55:07sí tenemos tiempo para para las
55:09preguntas. Ahí le pediría apoyo a Karen
55:12para que me dé las indicaciones.
55:15Sí, doctora, si quiere continuamos y ya
55:17dejamos al final 20 minutos para
55:19preguntas y respuestas. Muchas gracias,
55:20Andrea.
55:21Excelente. Bueno, entonces seguimos con
55:23mucho gusto. Adelante entonces con la
55:26presentación a la próxima filmina.
55:31Muy bien. En este, además, en este
55:34apunte de nombres que yo quiero
55:36dejarles, me gustaría referirme a y
55:40ahora adentrándonos en el derecho
55:42ambiental mexicano, pero también en el
55:45derecho ambiental latinoamericano, me
55:47gustaría referirme a Raúl Bráñez
55:49Ballesteros,
55:51eh, que que fue un de origen chileno,
55:54eh, un maestro de todos nosotros, de
55:57todos los que estudiamos el derecho
55:58ambiental, un gran maestro eh, que vivió
56:01México desarrolló su su
56:06actividad académica y profesional en
56:08México
56:10y
56:11contribuyó de manera muy protagonista,
56:15muy de manera como muy protagonista en
56:18articular el derecho ambiental como una
56:20disciplina autónoma y él trabajó como
56:23parte del equipo del del PENA, ¿no?
56:27Entonces, fue una figura central también
56:29en la ley general de la del del
56:33equilibrio ecológico y la protección
56:35ambiental. impulsó eh las primeras
56:38especialidades y maestrías en derecho
56:40ambiental en la UNAM y en la
56:43Iberoamericana y es autor de una de las
56:45obras clásicas de derecho ambiental, que
56:48es el manual de derecho ambiental
56:50mexicano, que es una obra de referencia
56:52no solamente para el derecho ambiental,
56:55no solamente sobre para para la doctrina
56:58mexicana, sino también a nivel regional
57:01y y global. Y él concibió, ¿no?, también
57:04Raúl eh Bráñez eh anticipándose también
57:08a lo que luego nos van a decir Benjamín,
57:10Lorenetti, concibió al derecho ambiental
57:13como una disciplina jurídica autónoma y
57:16que además eh
57:19él hablaba del derecho ambiental
57:20latinoamericano, ¿no?, de la importancia
57:23de que nuestros sistemas jurídicos
57:27con el nuevo paradigma ambiental
57:28tuvieran una visión propia de lo
57:31ambiental desde la mirada de las
57:34necesidades, de las capacidades, de las
57:37condiciones de América Latina y el
57:41Caribe. Entonces, su aporte más duradero
57:46ha sido es haber demostrado que el
57:48derecho ambiental no era un apéndice del
57:50derecho administrativo. Y vuelvo acá a
57:53lo que hablábamos al inicio, no
57:54solamente un apéndice del derecho
57:56administrativo o del derecho civil, sino
57:58una disciplina que requería que tiene
58:00una lógica propia y que por lo tanto
58:03tiene una entidad para convertirse en
58:05una rama del derecho. Esta doctrina, por
58:09supuesto, no se detuvo en Raúl Bráñez
58:12Ballesteros y allí quiero hacer una
58:15mención muy especial, eh breve, pero muy
58:19especial e invitarlos también a conocer
58:22en más detalle la obra de la doctora
58:25María del Carmen Carmona Lara y de la
58:28doctora Marisol Anglés, eh ambas del
58:32Instituto de Investigaciones Jurídicas
58:34de la UNAM, eh que eh han construido
58:40han construido los marcos doctrinarios
58:44más sólidos del derecho ambiental
58:46mexicano contemporáneo con trabajo sobre
58:49responsabilidad ambiental, sobre
58:51principios precautorios, derechos de los
58:53pueblos indígenas eh y que y que son
58:56obras de una referencia eh de una
58:59referencia eh obligatoria. Menciono aquí
59:02también a Gustavo Alaní del Centro
59:06Mexicano de Derecho Ambiental.
59:08Seguramente estoy dejando de lado a eh
59:11muchos eh doctrinarios y doctrinarias
59:15mexicanas eh que han eh desarrollado
59:20todos estos conceptos y a los y y los
59:22invito las invito a todos ustedes a
59:25nutrirse de estos conocimientos
59:28específicos. en el ámbito judicial, por
59:30ejemplo, destacar el trabajo de la
59:32maestra Alejandra Rabaza en la
59:35sistematización de la jurisprudencia
59:38ambiental de la Suprema Corte. Eh, el
59:41derecho ambiental mexicano eh tiene, por
59:45lo tanto, no solamente raíces sólidas,
59:48sino también ramas de en ese árbol,
59:50¿verdad? eh y frutos muy sólidos y voces
59:55contemporáneas muy importantes que y muy
59:58vivas que es necesario eh rescatar y
1:00:02valorar también. Seguimos entonces con
1:00:05la con la presentación
1:00:11y llegamos a eh y llegamos aquí a la
1:00:17consolidación de el derecho eh del
1:00:21estado de derecho de lo que se conoce
1:00:23como el estado de derecho ambiental.
1:00:26E
1:00:29el estado, esto implica una evolución,
1:00:33¿verdad?, de ir del hablamos del estado
1:00:35liberal protector de los derechos
1:00:38individuales, del estado social, eh
1:00:41aquel que incorpora los derechos
1:00:43sociales, económicos y
1:00:46todos estos principios, este cambio de
1:00:49paradigma, esta constitucionalización
1:00:52de de nuestras de nuestros estados,
1:00:55asumiendo el paradigma del derecho
1:00:57sostenible nos llevan a la consolidación
1:01:00del concepto del estado de derecho
1:01:02ambiental.
1:01:04Eh,
1:01:06el estado de derecho eh ambiental
1:01:09representa entonces una una etap una
1:01:11consolidación de de esta de esta etapa,
1:01:15esta progresión y es un nuevo modelo que
1:01:18reconoce que la protección efectiva de
1:01:21los derechos humanos depende de la
1:01:23preservación de las condiciones
1:01:24ecológicas que hacen posible la vida en
1:01:28la tierra,
1:01:32No existe entonces dignidad humana sin
1:01:35ambiente sano, no existe justicia social
1:01:39en un contexto de degradación ambiental
1:01:42severa, ¿no? Es decir, el el territorio
1:01:46es un componente esencial del Estado,
1:01:48¿verdad? Y eso es lo que nos enseñaron a
1:01:50todos en las escuelas. El Estado se
1:01:52forma, es un conjunto de gente, de
1:01:55población que tiene una un un una misma
1:01:59identidad eh o eh y que tiene un
1:02:03territorio en común. Pero el territorio
1:02:05no es no es una cosa neutral. No podemos
1:02:08hablar de un estado en un territorio que
1:02:11no es viable porque no están aseguradas
1:02:13las condiciones ecológicas mínimas.
1:02:16Entonces allí eh donde hay una
1:02:19degradación ambiental severa, no puede
1:02:21haber estado, no puede haber justicia
1:02:23social, no puede haber una democracia si
1:02:26las decisiones relativas al uso de los
1:02:28recursos naturales se adoptan sin
1:02:30transparencia, sin acceso a la
1:02:33información, sin participación
1:02:35ciudadana, sin reconocimiento de la
1:02:37diversidad cultural. El ambiente
1:02:40entonces en este concepto del estado de
1:02:43derecho ambiental deja de ocupar un
1:02:46lugar periférico y se convierte, y esto
1:02:49es muy importante, se convierte eh en un
1:02:53presupuesto de legitimidad
1:02:57constitucional.
1:03:04Seguimos. Eh, seguimos.
1:03:08Y aquí eh quisiera
1:03:12referirme a eh a la jurisprudencia,
1:03:16¿verdad? Hasta ahora nos hemos referido
1:03:19a cómo estos conceptos, este estos
1:03:23cambios de paradigma eh
1:03:28con la impronta internacional del año
1:03:3172, del año 92.
1:03:34Eh, y nuevamente quiero decirles que
1:03:36este es un recorrido muy
1:03:39somero, ¿verdad? Hay muchísimo para
1:03:41destilar en este en este recorrido, en
1:03:44este viaje que estamos haciendo del
1:03:47derecho ambiental. Pero eh y también con
1:03:50una mirada un tanto de sobrevuelo,
1:03:54quiero hacer referencia a la
1:03:55jurisprudencia, a la jurisprudencia
1:03:57constitucional latinoamericana y a los
1:04:00tribunales como arquitectos del derecho
1:04:02ambiental. Porque así como Braáñez, eh,
1:04:05recuerdan Raúl Brañez, padre del derecho
1:04:09ambiental mexicano y latinoamericano,
1:04:11nos hablaba de la del constitucionalismo
1:04:14verde o del enverdecimiento de las
1:04:16constituciones, Caferata, a quien
1:04:19también mencionamos, nos habla de las
1:04:22Cortes Verdes, eh, y nos dicen lo que
1:04:25pasó en los 90 con las constituciones
1:04:29está pasando ahora
1:04:31con el trabajo de los tribunales.
1:04:36Los tribunales están, los jueces, las
1:04:38juezas están internalizando el tema
1:04:41ambiental en sus decisiones y este este
1:04:45también es uno de los fenómenos más
1:04:47notables del derecho ambiental
1:04:49latinoamericano, que ha sido y sigue
1:04:52siendo el enorme protagonismo de los
1:04:55tribunales,
1:04:57porque
1:04:59a menudo se afirma y y no está mal,
1:05:01podemos afirmarlo, el derecho ambiental
1:05:03es un derecho de origen legislativo,
1:05:07podemos estudiar cómo las leyes han ido
1:05:11progresivamente
1:05:13incorporando temas como la protección de
1:05:15la biodiversidad, la contaminación,
1:05:19los temas de calidad del aire,
1:05:22estándares de calidad del aire, delitos
1:05:25ambientales. Pero sin embargo, en
1:05:28nuestra región y también a nivel global,
1:05:31buena parte de los avances más
1:05:33significativos han sido impulsados por
1:05:37la jurisprudencia y sobre todo por la
1:05:39jurisprudencia de los altos tribunales,
1:05:41la jurisprudencia de carácter
1:05:42constitucional, porque aquí los jueces
1:05:45no solamente han aplicado normas, sino
1:05:47que han contribuido y continúan
1:05:50contribuyendo a definir el contenido del
1:05:53derecho al ambiente. Y aquí me quiero
1:05:56referir al caso Mendoza,
1:05:59que es un caso que resolvió la Corte
1:06:01Suprema Argentina, que está vinculado
1:06:04con una de las cuencas más contaminadas
1:06:06del planeta, lamentablemente, que es la
1:06:09cuenca del río Matanza Riachuelo. Es un
1:06:13río que atraviesa la ciudad de Buenos
1:06:16Aires y municipios y parte de los
1:06:19municipios de la provincia de Buenos
1:06:21Aires. Aquellos que han visitado Buenos
1:06:23Aires habrán visto el Río de la Plata
1:06:26absolutamente y el ríachuelo, lo que
1:06:28llamamos el ríachuelo, que es la parte
1:06:30del río de la plata que baña las costas
1:06:33de la ciudad, absolutamente y
1:06:35vergonzosamente
1:06:36contaminadas.
1:06:38En el caso Mendoza contra el Estado
1:06:41Nacional fue una demanda eh que
1:06:44interpusieron organizaciones no
1:06:46gubernamentales
1:06:48contra la nación argentina y contra los
1:06:51municipios eh por la contaminación de
1:06:55este río que ha tenido además un impacto
1:06:58directo en la calidad de vida de las
1:07:02poblaciones, sobre todo de las
1:07:03poblaciones riereñas que viven y han
1:07:06vivido en condiciones ambientales y de
1:07:09salud lamentables. Entonces, la
1:07:12controversia giraba en torno a la
1:07:14contaminación de este de este río y lo
1:07:16innovador del fallo eh no y que además
1:07:20fue un precedente directo para el la
1:07:23Corte Constitucional de Colombia en el
1:07:25en su fallo sobre el río Atrato en
1:07:27Colombia, e el eje y lo lo innovador
1:07:30decía del fallo no fue únicamente el
1:07:33reconocimiento del daño ambiental, sino
1:07:37la de alguna forma la arquitectura
1:07:40institucional ional que diseñó el
1:07:42tribunal para poder abordar este
1:07:45conflicto y que nos hace volver a lo que
1:07:47hablábamos de lo que nos eh lo que
1:07:50estudiaba y lo que sigue estudiando el
1:07:52detalle Néstor Caferata, ¿no? Cómo el
1:07:54derecho ambiental exige cambiar las
1:07:56reglas del no solamente el derecho
1:08:00sustantivo clásico, sino las reglas del
1:08:02proceso ambiental. Y aquí la Corte
1:08:04definió de alguna forma eh eh dos tres
1:08:08objetivos
1:08:10eh en su trabajo. Mejorar la calidad de
1:08:12vida de los habitantes, recomponer el
1:08:14ambiente, cómo se hace para restaurar al
1:08:17ambiente en zonas donde prácticamente es
1:08:21imposible que la vida crezca porque ya
1:08:25tiene un impacto acumulativo de décadas
1:08:27y décadas y décadas. Ese río es el que
1:08:30recibe y recibía de manera directa todos
1:08:33los desechos vinculados con la actividad
1:08:36industrial, los saladeros, las
1:08:38curtiembres, todo eso va a parar, va a
1:08:41parar al río y además, es decir, cómo se
1:08:44mejora la calidad de vida de las
1:08:46habitantes, de las personas que ya están
1:08:48afectadas por esa contaminación, cómo se
1:08:51recompone el ambiente y cómo se
1:08:54previenen daños futuros. Es decir, se
1:08:57evita seguir acumulando
1:09:01daños y perjudicar a futuro a las
1:09:05comunidades y a la posibilidad de vida
1:09:08en esta en estas en estas áreas.
1:09:11Entonces, la Corte mantuvo su
1:09:14competencia supervisora. Primero trabajó
1:09:17mucho el tema de la legitimación, ¿no?
1:09:19¿Cómo hacer para administrar un
1:09:21conflicto ambiental donde hay
1:09:24multiplicidad de actores? con distintos
1:09:27intereses. Acá vuelvo al tema del bien
1:09:30como eh eh los bienes colectivos,
1:09:33personas que están afectadas
1:09:35directamente eh porque tienen daños en
1:09:38su salud, eh personas que están
1:09:40afectadas como miembros de la comunidad,
1:09:43no no directamente, pero como parte de
1:09:46esa comunidad que tiene derecho a un
1:09:48ambiente sano. Eh, ¿cómo administrar ese
1:09:52proceso? ¿Cómo escuchar a todos? ¿Qué
1:09:54pasa cuando hay multiplicidad de
1:09:56demandantes? ¿Qué pasa cuando hay
1:09:58multiplicidad de de demandados?
1:10:01Y entonces la Corte mantuvo, dijo, "No,
1:10:03no, esto lo tenemos que primero
1:10:05[carraspeo] lo tenemos que tomar
1:10:06nosotros al más alto nivel porque no
1:10:09podemos permitir que existan demandas
1:10:11múltiples sobre un mismo tema." La Corte
1:10:14concentró competencia, la Corte cambió
1:10:17el el modo de administrar el proceso.
1:10:21Las audiencias públicas no estaban eh
1:10:25instaladas eh reconocidas en las reglas
1:10:28procesales en ese momento. La Corte
1:10:31mantuvo su competencia de supervisión
1:10:33durante todo el proceso. exigió planes
1:10:36de acción, dijo, "Bueno, no solamente
1:10:38acá nos vamos a limitar a decir que hay
1:10:40un daño, que hay que dejar de
1:10:43contaminar, que es importante el derecho
1:10:45humano. Hay que decir, bueno, ¿cómo se
1:10:48va a atacar este problema? Promovió la
1:10:50participación ciudadana y entonces nos
1:10:53encontramos frente a un caso que cambió
1:10:56el eje, cambió la la naturaleza del
1:10:59litigio eh estructural. Hm. La Entonces
1:11:03ahí vimos como la función judicial
1:11:06trascendió la resolución puntual del
1:11:08conflicto y se orientó también a una
1:11:11transformación institucional porque la
1:11:13Corte que dijo acá es imposible, es
1:11:16decir, si acá continúan trabajando las
1:11:18distintas autoridades de aplicación eh
1:11:21en sus distintas jurisdicciones, en sus
1:11:23distintos espacios especializados,
1:11:27¿no? y no se ve el conjunto del tema,
1:11:29esto no se va a solucionar de ninguna
1:11:31manera. Y obligó a todos a sentarse a
1:11:34una misma mesa. Y este es un tema clave
1:11:36de la gobernanza ambiental. Hm.
1:11:40Entonces, eh por eso quería traer el
1:11:43caso eh el caso Mendoza como una como
1:11:48una referencia del juez como arquitecto
1:11:51del eh como arquitecto del eh en el del
1:11:55tema ambiental. Seguimos eh con la
1:11:58presentación
1:12:01y eh
1:12:04y hacer alguna referencia también. No,
1:12:07no podemos dejar de hacer una referencia
1:12:10en este primer en este primer abordaje
1:12:12del del derecho ambiental al sistema
1:12:14interamericano. Hm. es decir, al trabajo
1:12:17de eh basado en en el en todo el sistema
1:12:21de protección interamericano, el trabajo
1:12:24de la Corte Interamericana, eh que
1:12:27también pasó de una mirada de protección
1:12:30indirecta del ambiente en función de los
1:12:34derechos humanos a reconocimiento de un
1:12:37derecho autónomo
1:12:41al medio ambiente. Y esto lo podemos
1:12:43ver, no vamos a tener tiempo, por
1:12:45supuesto, en este momento, pero si
1:12:48hacemos un repaso de los casos, es bien
1:12:51interesante esto. Y aquellos que quieran
1:12:54eh profundizar, los invito a leer cada
1:12:57uno de estos casos, eh
1:13:01que fue generando una eh eh un
1:13:06involucramiento incremental, ¿verdad? y
1:13:09un reconocimiento incremental de los eh
1:13:12de los instrumentos del sistema
1:13:13interamericano para proteger eh al
1:13:16ambiente. Y entonces tenemos en los años
1:13:182000, en la primer década del año 2000
1:13:22tenemos casos eh vinculados con temas
1:13:26del territorio indígena, identidad
1:13:29cultural, recursos naturales
1:13:32eh eh y manejo de los recursos naturales
1:13:34por por los pueblos indígenas que eh que
1:13:38eh se enfocaron desde una protección
1:13:41indirecta mayormente, pero donde hay una
1:13:45protección biocultur cultural anticipada
1:13:48y donde se fue abriendo paso el tema
1:13:52ambiental. Y luego tenemos una segunda
1:13:54etapa, ya en la segunda década del siglo
1:13:57XX, eh donde eh hay un reconocimiento
1:14:01progresivo del carácter autónomo del
1:14:05derecho eh ambiental eh y donde eh eh
1:14:11es hay un reconocimiento pleno de la
1:14:13importancia de proteger al ambiente eh
1:14:16no solo por conexión a otros derechos,
1:14:19sino en sí mismos. Es decir, que la
1:14:21jurisprudencia del sistema
1:14:23interamericano se pone a tono, ¿verdad?,
1:14:25con lo más progresivo de el desarrollo
1:14:29normativo del eh del derecho eh
1:14:33ambiental.
1:14:35Eh, seguimos, por favor, con la con la
1:14:38presentación
1:14:40y eh en esta en estea breve mención de
1:14:44eh la jurisprudencia de la Corte
1:14:46Interamericana, no podemos dejar de
1:14:48mencionar con nombre propio la opinión
1:14:51consultiva 23 del año 2017, que
1:14:54desarrolla conceptualmente el eh
1:14:57derecho, el ambiente sano como un
1:14:59derecho autónomo. Esta es una opinión
1:15:01consultiva que parte de una solicitud de
1:15:03Colombia y que [carraspeo] redefinió
1:15:06desde el punto de vista conceptual el la
1:15:09relación entre el ambiente y los
1:15:11derechos humanos a nivel regional. La
1:15:14Corte dice sin ningún lugar a dudas que
1:15:17el derecho a un medio ambiente sano
1:15:19constituye un derecho autónomo y que
1:15:21esto genera obligaciones de obligaciones
1:15:25positivas de los estados, obligaciones
1:15:27de hacer eh de prevenir,
1:15:31de actuar anticipadamente, es decir, de
1:15:34lo que nos dice el principio de
1:15:35precaución en que aunque no exista una
1:15:37evidencia científica, evitar
1:15:39intervenciones al ambiente que puedan
1:15:41derivar en daños cuyas Las consecuencias
1:15:44no son previsibles,
1:15:47pero obligan a actuar desde ya. El
1:15:50principio de cooperación. Los estados
1:15:51tienen que cooperar de buena fe para
1:15:54evitar daños ambientales, para
1:15:57comunicarse en el y anticiparse en el
1:16:00caso de emergencias ambientales.
1:16:03Y también hay reconoce las obligaciones
1:16:06estatales en materia de lo que se de lo
1:16:08que conocemos como el aspecto
1:16:10procedimental del derecho humano un
1:16:12ambiente sano, las necesidades de
1:16:15garantizar el acceso a la información,
1:16:17la participación pública y el acceso a
1:16:20la justicia ambiental, todos los temas
1:16:22que van a ser desarrollados luego en
1:16:24profundidad en eh y con mayor alcance
1:16:28jurídico más preciso, ¿no? en el acuerdo
1:16:31de Escasu, del cual México es parte y
1:16:35muchos países de la región también son
1:16:37parte. Seguimos un poquitito, un
1:16:40poquitito más, por favor,
1:16:46en la presentación. Bueno, repito que no
1:16:49que no
1:16:51que no que no nos adentramos, ¿verdad?,
1:16:54en lo que la Corte Interamericana ha ido
1:16:57definiendo en cada uno de estos en cada
1:17:00uno de estos casos, pero me siento
1:17:02conforme si por lo menos hoy
1:17:05consolidamos esta esta idea de que ha
1:17:08habido una evolución progresiva de la
1:17:10jurisprudencia de la de la Corte
1:17:14Internacional, de la perdón, de la Corte
1:17:16Interamericana,
1:17:17eh, y que el verdadero salto
1:17:21cualitativo, ¿verdad?, se produjo o se
1:17:24consolidó con la opinión consultiva 23
1:17:27del año 2000 eh 2027 y que de esa
1:17:31opinión consultiva eh surge surgen
1:17:34obligaciones estatales eh específicas.
1:17:38Hm. Eh y los invito a leer la opinión
1:17:41consultiva de 23. Los invito también,
1:17:45por supuesto, a leer el caso, otro caso
1:17:48muy eh importante
1:17:51de eh que es el caso de la orosa. El es
1:17:54un fue un caso de contaminación y
1:17:57derechos humanos eh vinculados con la
1:18:00actividad minera. Es un caso muy muy
1:18:05triste en cuanto a la evidencia que hay
1:18:07del daño ambiental derivado de décadas
1:18:11de contaminación por actividades
1:18:13metalúrgicas, donde la Corte
1:18:14Interamericana concluyó que se habían el
1:18:17Estado había incumplido con sus
1:18:19obligaciones de protección frente a
1:18:21graves afectaciones ambientales y eh eh
1:18:27y
1:18:29ambientales y y de salud, ¿verdad?
1:18:31¿verdad? Y y sanitarias.
1:18:34Entonces, eh hasta aquí vimos que ha
1:18:36habido una extraordinaria evolución de
1:18:39la jurisprudencia que permitió a la
1:18:41región pasar de una protección indirecta
1:18:44a una protección, a un reconocimiento
1:18:45del derecho. Y ahora vamos a ver como
1:18:49esta evolución de alguna forma marcó el
1:18:53terreno o generó un terreno fértil,
1:18:55desembocó en el acuerdo de Escasú,
1:18:59en el reconocimiento del derecho humano,
1:19:01un ambiente sano por las Naciones Unidas
1:19:03y eh en el surgimiento también del
1:19:06litigio climático y del derecho eh y de
1:19:10una ampliación de las fronteras del
1:19:12derecho eh ambiental ambiental global.
1:19:16Entonces, el acuerdo de Escasú
1:19:18representa e por así decirlo como una la
1:19:21madurez de de de la democracia ambiental
1:19:24latinoamericana
1:19:26después de varias décadas, como vimos,
1:19:28de evolución doctrinaria, evolución
1:19:30legal y jurisprudencial en la región.
1:19:33Eh, la región dejó de ser simplemente
1:19:35receptora de de estándares globales para
1:19:38convertirse en generadora de innovación
1:19:41jurídica. Eso es lo que representa el
1:19:42acuerdo de Escasú. Eh eh el acuerdo de
1:19:45Escaú se llama así porque es el lugar de
1:19:47Costa Rica donde se aprobó el acuerdo,
1:19:50¿no? Donde sí, donde fue aprobado el
1:19:52acuerdo. Eh pero el título oficial, el
1:19:56título completo es acuerdo regional
1:19:58sobre acceso a la información, eh la
1:20:01participación pública y el acceso a la
1:20:03justicia en asuntos ambientales en
1:20:05América Latina y el Caribe. se adoptó en
1:20:08el año 2018
1:20:10y representa el primer tratado regional
1:20:15de América Latina en materia ambiental,
1:20:18porque nuestros países han tenido una
1:20:20vocación muy fuerte para la adopción de
1:20:23todo esto que se había generado.
1:20:24Recuerdan que solo les comenté a partir
1:20:27de Río de Janeiro los acuerdos
1:20:28multilaterales del medio ambiente, eh
1:20:31pero también eh pero no no hay acuerdos
1:20:34de carácter regional. El acuerdo de caso
1:20:36es el primer tratado regional a nivel de
1:20:39América Latina y el Caribe y es el
1:20:41primero que contiene disposiciones
1:20:43específicas sobre la protección de
1:20:45personas defensoras de derechos humanos
1:20:48en asuntos ambientales. El artículo 9
1:20:52del acuerdo de Escasú.
1:20:54Eh, y cómo la la genealogía del acuerdo
1:20:58es particularmente interesante porque es
1:21:00un desprendimiento del principio 10 de
1:21:03la declaración de Río que en recuerdan
1:21:07que lo mencionamos, ¿no? La mejor forma
1:21:09de tratar las cuestiones ambientales es
1:21:12con la participación de todos. Entonces
1:21:15esa formulación que sería como una
1:21:17aspiración política se transforma ahora
1:21:20a partir del acuerdo de Escasú en una
1:21:22obligación jurídica. Y el acuerdo de
1:21:24Escasú desgrana los tres derechos de
1:21:27acceso, el acceso a la información que
1:21:30constituye una condición indispensable
1:21:33para el ejercicio de otros derechos,
1:21:34¿verdad? Si no sabemos, si no conocemos
1:21:38eh eh de de qué se de qué se trata, eh
1:21:42qué se va a hacer en el ambiente, cómo
1:21:44nos afecta, eh
1:21:48no no de luego no podemos actuar.
1:21:50Entonces, todas las personas tienen
1:21:52derecho a solicitar y recibir
1:21:53información ambiental sin necesidad de
1:21:56demostrar un interés especial.
1:21:58Este derecho fortalece la transparencia,
1:22:00el combate a las asimetrías de poder.
1:22:03Hm.
1:22:05Y es es la antesala de la participación.
1:22:08Y la participación de acuerdo con el
1:22:09acuerdo de Escasú ya deja de ser como
1:22:11una cortesía administrativa,
1:22:14pasa a ser un derecho, un requisito de
1:22:17legitimidad, además donde las personas
1:22:20potencialmente afectadas
1:22:23pueden y deben intervenir en las etapas
1:22:25tempranas de los procesos decisorios.
1:22:28Participar no significa necesariamente
1:22:30decidir, pero sí implica influir. Y el
1:22:33tercer eje, dijimos información,
1:22:36participación, es el acceso a la
1:22:38justicia ambiental. Es decir, tenemos
1:22:41que contar con los mecanismos judiciales
1:22:43y administrativos efectivos que nos
1:22:46permitan, en el caso de peligro de daño
1:22:49ambiental o en el caso de daño
1:22:51ambiental, poder acceder a un órgano, a
1:22:54un mecanismo que resuelva
1:23:00para transformar esos derechos
1:23:02fundamentales en derechos exigibles.
1:23:04ello implinca la legitimación, quiénes
1:23:07pueden ir a los tribunales, que haya
1:23:09procedimientos oportunos, que haya
1:23:11reducción de las barreras económicas
1:23:14para poder eh intervenir, para poder
1:23:18actuar, para poder eh participar en los
1:23:21procesos, que se puedan establecer
1:23:24medidas cautelares. ¿Qué significa eso?
1:23:27antes que se produzca el daño, decir,
1:23:28"No, no, mire, usted que está está
1:23:31estableciendo una planta de o una
1:23:35empresa o un entrendimiento minero, no
1:23:38sabemos qué va a pasar, pero mientras
1:23:40resolvemos, espérese. No puede empezar a
1:23:43hacer las cosas si no hay una aprobación
1:23:46explícita y mecanismos de reparación
1:23:48también en el caso de que haya
1:23:49[carraspeo] un daño ambiental, ¿cómo se
1:23:51hace para cuantificar ese daño? y cómo
1:23:54se hace para exigir aquellos que son
1:23:56responsables a que reparen el daño. Y
1:23:59quiero volver acá porque dijimos el
1:24:01acuerdo de Escasú trata los tres
1:24:03accesos, pero quiero volver acá a un
1:24:05tema importantísimo que es la protección
1:24:08de las personas defensoras del ambiente,
1:24:10que ese es el artículo 9, como decíamos,
1:24:13del acuerdo de Estaú. Eh, los estados
1:24:15deben garantizar un entorno seguro y
1:24:18propicio para quienes defienden los
1:24:20derechos humanos en asuntos ambientales.
1:24:23Esta disposición, lamentablemente, tiene
1:24:26una un origen y una relevancia especial,
1:24:30porque nuestra región registra eh
1:24:33algunos de los índices más elevados de
1:24:35violencia contra defensores ambientales,
1:24:37defensoras y defensores ambientales eh y
1:24:41de asesinatos a defensoras y defensores
1:24:44ambientales. Entonces reconoce esta esta
1:24:47verdad, ¿verdad? que es que es trágica,
1:24:50que es incómoda, que es una tragedia
1:24:52para la región, la reconoce y está
1:24:55diciéndonos de manera muy directa que la
1:24:57democracia ambiental no puede florecer
1:24:59allí donde el el miedo silencia a las
1:25:03voces de quienes cuestionan decisiones
1:25:06eh ambientales.
1:25:08Y el acuerdo de esta también trae el
1:25:10reconocimiento universal del derecho
1:25:12humano en ambiente sano. Hm. Eh, si si
1:25:15leemos el acuerdo de estas y ustedes
1:25:17esto lo van a ver en detalle, por eso yo
1:25:19no quiero adentrar en esto, pero sí les
1:25:21quiero dejar sembrada esa esa semilla de
1:25:24alguna manera. El acuerdo de Escasú
1:25:26también reconoce el derecho humano al
1:25:29ambiente al ambiente sano. Eh, seguimos
1:25:33eh seguimos por favor. Ah, perdón,
1:25:35solamente aquí mencionar que el derecho,
1:25:38el acuerdo de Estasú es un acuerdo que
1:25:40fue aprobado en México, que fue
1:25:44ratificado y que es parte del sistema
1:25:47legal eh mexicano. Eh, México es uno de
1:25:51los países parte de los países parte del
1:25:53acuerdo de Escasú y está trabajando en
1:25:56la implementación del acuerdo también.
1:26:00Entonces, eh decíamos que todo lo que
1:26:04vimos en la primer parte nos lleva a
1:26:07acuerdo de Escasú
1:26:09como reconocimiento de la democracia
1:26:11ambiental en la región,
1:26:14consolidación del derecho ambiental en
1:26:15la región y a nivel global al
1:26:18reconocimiento del derecho humano al
1:26:20ambiente sano.
1:26:23Esto pasó también 50 años después de
1:26:25Estocolmo. Luego de un largo recorrido,
1:26:29el Consejo de Derechos Humanos en el año
1:26:322021 dictó la resolución 48
1:26:3613, que reconoce el derecho humano a un
1:26:40ambiente sano.
1:26:43y luego fue reconocido a nivel universal
1:26:47en el año 2022 a través de la resolución
1:26:5076 de la 76300. Esto implica
1:26:56que esto esto implica avanzar en el
1:26:59estatus jurídico del reconocimiento
1:27:03del medio ambiente y de la necesidad de
1:27:05proteger el medio ambiente.
1:27:08Se convierte también en un principio
1:27:10orientador de las políticas públicas.
1:27:14Es un principio que refuerza los
1:27:16litigios ambientales, fortalece la labor
1:27:20de los jueces y las les da más raíz a
1:27:23las interpretaciones judiciales y
1:27:26consolida las eh tendencias eh
1:27:29existentes.
1:27:32Este trabajo, también hay que decirlo,
1:27:34recogió, es decir, es nace como una
1:27:40consecuencia de décadas de evolución
1:27:43jurisprudencial. también recoge el
1:27:46trabajo de los de los relatores
1:27:48especiales sobre derechos humanos y
1:27:51medio ambiente. Aquí fueron
1:27:52particularmente
1:27:54relevantes las contribuciones de John
1:27:58KNX y de David Boy como relatores
1:28:01especiales.
1:28:03y
1:28:06y particularmente
1:28:08lo que lo que nos decía David Boy en el
1:28:10momento en que se adoptó la resolución
1:28:14es que los la humanidad depende y y por
1:28:18qué el tema se tenía que ver desde una
1:28:20óptica de derechos humanos, ¿no? Es que
1:28:22la humanidad y esto no implica no
1:28:25reconocer visiones ecocéntricas del del
1:28:28tema ambiental, ¿no? Pero que la
1:28:31humanidad depende completamente de
1:28:34ecosistemas saludables.
1:28:37Si no tenemos ecosistemas saludables,
1:28:39todos los demás derechos humanos están
1:28:42amenazados.
1:28:44Eh, entonces llegamos así a la
1:28:45resolución 76 de la Asamblea General del
1:28:48año 2022, donde la comunidad
1:28:50internacional finalmente reconocía el
1:28:53derecho humano a un medio ambiente
1:28:54limpio, saludable y sostenible. El
1:28:57resultado fue extraordinario porque hubo
1:29:00no hubo votos en contra, hubo 61 votos a
1:29:05favor. Eh, es una resolución que tiene
1:29:08un alcance jurídico eh que hay que
1:29:11evaluar claramente, ¿no? Porque no es un
1:29:14tratado internacional,
1:29:17no crea nuevas obligaciones
1:29:19convencionales,
1:29:21pero tiene una importancia
1:29:25enorme desde el punto de vista
1:29:27interpretativo.
1:29:29consolida una tendencia, refuerza, como
1:29:32decíamos, los procesos nacionales,
1:29:35fortalece la posibilidad de
1:29:38recurrir al litigio como herramienta
1:29:41para solucionar conflictos específicos,
1:29:44orienta políticas públicas y, en
1:29:46definitiva, constituye el resultado de
1:29:49un proceso iniciado 50 años antes en
1:29:52Estocolmo, pero le da eh solidifica
1:29:55muchísimo sus raíces.
1:29:59Entonces, rápidamente también vayamos a
1:30:02la siguiente eh filmina para hablar de
1:30:06la justicia climática
1:30:08y aquí también volver a la región y
1:30:11decir que eh el cambio el cambio
1:30:15climático eh eh está fue abordado es fue
1:30:20abordado de manera directa por eh las eh
1:30:24por tanto a nivel global por la corte a
1:30:26nivel global como por la Corte
1:30:28Interamericana, la Corte Internacional
1:30:31de Justicia y la Corte Interamericana.
1:30:34Todo esto es muy reciente. Eh, el
1:30:36Tribunal Internacional del Derecho del
1:30:38Mar, eh el Comité de los Derechos del
1:30:42Niño, eh y eh hay y y aquí es donde aquí
1:30:47también lo lo apasionante de todo es
1:30:50donde vemos que convergen los eh tres
1:30:53ejes de de este diplomado, ¿verdad? eh
1:30:57los derechos humanos, los derechos de la
1:30:59naturaleza, la emergencia climática.
1:31:02Esto es sumamente interesante, sumamente
1:31:06complejo, eh es algo apasionante, es
1:31:09algo que está siendo eh
1:31:13interpretado desde el punto de vista
1:31:16filosófico, se podría decir de
1:31:18construido eh por los tribunales, por
1:31:22los académicos,
1:31:24por los jueces. es eh a nivel a nivel
1:31:29internacional por los tribunales de
1:31:32internacionales.
1:31:34Son todos
1:31:36son todos conceptos
1:31:39que están siendo trabajados en este en
1:31:42este momento donde se ve cómo traducir
1:31:46esos sí, esos conceptos eh no
1:31:50abstractos, pero teóricos y conceptual y
1:31:53teóricos en
1:31:57cómo desembarcan en las crisis a las que
1:31:59hacíamos referencia anteriormente y cómo
1:32:02nos pueden servir para responder a esa
1:32:04primer pregunta que yo les hacía, ¿no?
1:32:07Es decir, ¿cómo a través del derecho
1:32:10podemos
1:32:12frenar estas crisis y revertir el daño
1:32:15ambiental? Entonces, en estas últimas
1:32:17dos décadas, particularmente, hemos
1:32:20hemos asistido a un crecimiento
1:32:23exponencial de litigio climático. Los
1:32:25tribunales son escenarios centrales de
1:32:28disputa sobre responsabilidades
1:32:31eh eh frente a la crisis climática en
1:32:35particular. Eh actualmente existen miles
1:32:38de casos climáticos. Desde el Penuma
1:32:40tuvimos oportunidad de trabajar en una
1:32:43en una recopilación de de litigios
1:32:46climáticos. Eh, hay miles de casos en
1:32:50distintas jurisdicciones. Este fenómeno
1:32:53está, en definitiva, reflejando tanto la
1:32:56insuficiencia de las respuestas
1:32:57políticas como la creciente eh
1:33:00judicialización
1:33:02eh y juridificación de alguna manera del
1:33:06cambio climático. Y aquí lo que vemos es
1:33:07como una nueva generación de litigios
1:33:11que tienen características novedosas
1:33:13porque no se limitan a reclamar
1:33:15indemnizaciones, sino que tienen
1:33:17objetivos mucho más amplios, mucho más
1:33:20ambiciosos, mucho más generosos de
1:33:24alguna manera, ¿no? exigir políticas
1:33:26públicas que sean compatibles con la
1:33:28ciencia climática, cuestionar permisos,
1:33:32proteger derechos de generaciones
1:33:33futuras, exigir transparencia
1:33:36corporativa, reclamar justicia
1:33:38climática. Y entonces el litigio, eh la
1:33:42actividad jurisdiccional se convierte en
1:33:45una herramienta para una transformación
1:33:48de carácter institucional. Y aquí
1:33:50también podríamos mencionar en
1:33:52particular algunos casos. Les recomiendo
1:33:54leer el caso Urgenda contra los Países
1:33:58Bajos, uno de los precedentes más
1:34:00influyentes, eh, donde se concluyó que
1:34:03el Estado tenía obligación de reducir
1:34:05sus emisiones conforme a estándares
1:34:07científicos mínimos, no a lo que el
1:34:10Estado se había obligado políticamente a
1:34:13reducir en una negociación
1:34:15internacional, sino a lo que era
1:34:17necesario,
1:34:19a lo que era necesario para que el tema
1:34:22deje de ser una amenaza a la
1:34:25supervivencia de las generaciones
1:34:28futuras. Eh, y este fallo demostró
1:34:31además que la ambición climática en sí
1:34:33misma puede ser objeto de control
1:34:36judicial. Hay también casos contra la
1:34:39Corte eh europea, contra el Tribunal
1:34:41Europeo de Derechos Humanos, eh donde
1:34:45también se analizó cómo se podía
1:34:47vulnerar el Convenio Europeo de Derechos
1:34:50Humanos a través de respuestas cuando la
1:34:53respuesta climática es insuficiente. Y
1:34:55entonces acá también vemos como el
1:34:58cambio climático ingresó al corazón del
1:35:01derecho internacional de los derechos
1:35:02humanos. También tenemos una opinión
1:35:04consultiva de la Corte Internacional de
1:35:06Justicia sobre las obligaciones de los
1:35:08Estados en materia climática del año
1:35:112025,
1:35:13eh que fue solicitada por eh primero la
1:35:17la impulsaron un grupo de estudiantes y
1:35:19aquí también hacen un reconocimiento al
1:35:22rol de los jóvenes, ¿no? a la actividad
1:35:24de los jóvenes y de las organizaciones
1:35:26no gubernamentales en estos temas que
1:35:28luego tomó Banuatu, uno de los uno de
1:35:31los estados insulares del Pacífico,
1:35:35fuertemente amenazados por el cambio
1:35:36climático, eh que promovió este tema
1:35:39ante la ante la Asamblea General
1:35:42y eh fue el caso más grande de la
1:35:46historia de la Corte Internacional con
1:35:49eh casi 100 estados y organizaciones
1:35:52internacionales interviniendo durante el
1:35:54procedimiento
1:35:56y donde se enfocó al cambio climático
1:35:59como una amenaza existencial. Hm. Una
1:36:02amenaza urgente y existencial. Y ese fue
1:36:05un lenguaje que es un lenguaje que
1:36:07tiene, fíjense, una enorme importancia,
1:36:11eh, porque el cambio climático deja de
1:36:14presentarse como un desafío político o
1:36:16técnico, sino que se convierte en una en
1:36:19una eh como en una cuestión jurídica de
1:36:23máxima gravedad. Y ahí la Corte lo que
1:36:25nos dijo es que instrumentos como la
1:36:27convención de la convención de cambio
1:36:29climático, el protocolo de Kyoto, el
1:36:30acuerdo de París, tienen obligaciones
1:36:33vinculantes para los estados. No se
1:36:36trata solamente de compromisos políticos
1:36:38que se pueden hacer en la medida que
1:36:41estén dadas las condiciones, sino que
1:36:42hay que hacerlos sí o sí.
1:36:46Eh, y también y también eh eh el la
1:36:50Corte habló de la obligación de actuar
1:36:52con diligencia para prevenir daños
1:36:56significativos al clima. Hm. Fíjense que
1:36:58ahí es volvemos al eje central de los
1:37:02principios que ya nos había alegado Río
1:37:04de Janeiro, pero que permanecían en un
1:37:06ambiente un tanto teórico, pero que
1:37:10ahora desembarcan en la corte.
1:37:15Y la Corte rechazó además la posición de
1:37:17algunos estados que decían, "Bueno, eh
1:37:20esto tiene que eh tiene que analizarse
1:37:25exclusivamente en el marco de la
1:37:27Convención Marco de Cambio Climático y
1:37:29del acuerdo de París." Y la Corte dijo,
1:37:31"No, no, aquí también hay que ver las
1:37:33normas climáticas con los principios
1:37:36generales del derecho internacional,
1:37:39incluyendo el derecho internacional de
1:37:41los derechos humanos y las reglas sobre
1:37:44responsabilidad internacional.
1:37:47Eh,
1:37:51seguimos.
1:37:56Y aquí eh brevemente también un
1:38:00aterrizaje eh a nivel a nivel nacional,
1:38:04solamente para dejarlo planteado, porque
1:38:06ustedes eh nuevamente van a van a
1:38:11trabajar esto más en detalle. Eh, nos
1:38:13referimos muy brevemente el inicio a la
1:38:16Constitución de México, al artículo 4 y
1:38:18luego a lo que implica la reforma del
1:38:21año 2012 para la protección del
1:38:24ambiente, para la consolidación de un
1:38:27enfoque jurídico de protección al
1:38:29ambiente y eh como avenida para una
1:38:32actividad jurisdiccional mucho más
1:38:34profunda en materia de protección
1:38:37ambiental. Eh, nos referimos también muy
1:38:40brevemente a al fallo de vinculado con
1:38:43la laguna del carpintero sobre la doble
1:38:46dimensión del derecho ambiental y la
1:38:49irrupción en el derecho ambiental
1:38:51mexicano de los principios indobio
1:38:53pronatura de no regresión del interés
1:38:55legítimo.
1:38:57Al hablar del acuerdo de Escasú
1:38:59[carraspeo]
1:39:00mencionamos el tema de los defensores
1:39:02ambientales y defensoras ambientales y
1:39:04sabemos que este también es un tema
1:39:06importante y grave para el caso de
1:39:09México. Eh, y lo que implica el acuerdo
1:39:14de Escasú como reconocimiento de ese
1:39:17problema y como voluntad política de
1:39:19atender este tema. Eh, podemos mencionar
1:39:22otros casos que no los hemos traído
1:39:24aquí, pero que son muy importantes,
1:39:25sobre todo para este enfoque de
1:39:27bioculturalidad,
1:39:29eh, como el caso de la soja transgénica
1:39:32y el nuevamente aquí la dimensión
1:39:34procedimental del derecho al ambiente
1:39:37sano, que tiene que ver con la consulta
1:39:39previa de acuerdo con los estándares del
1:39:42del convenio 169 de la OIT de consulta
1:39:47previa obligatoria para los pueblos
1:39:48indígenas Y también reconocer que en
1:39:51México hay un marco legal e instrumentos
1:39:54que constituyen una base operativa y
1:39:57programática para la implementación de
1:39:59todos estos principios. la ley la ley
1:40:01general de equilibrio ecológico y
1:40:04protección ambiental, eh los eh eh
1:40:08retomar que la ley de que incluye
1:40:11también el tema de responsabilidad
1:40:12ambiental, los cuadernos de
1:40:14jurisprudencia de la Corte Suprema de
1:40:16Justicia, eh recordar que México es
1:40:19parte del acuerdo de Escasú y de los
1:40:21principales acuerdos ambientales
1:40:23multilaterales
1:40:24eh y eh que también hay una creciente
1:40:29cada vez más profund funda eh
1:40:31conceptualmente intervención de la
1:40:33Suprema Corte de Justicia de la Nación
1:40:36en México, que protege la naturaleza por
1:40:38su valor intrínseco e y que y que es el
1:40:42verdadero puente que nos permite
1:40:45entender esa transición, ¿verdad? Esa
1:40:49reconciliación entre los derechos de la
1:40:52naturaleza, de los derechos de la
1:40:53naturaleza y la bioculturalidad.
1:40:56Bueno, creo que estamos llegando al fin
1:40:59de la presentación. Si recuerdo bien, a
1:41:01ver si tenemos alguna otra alguna otra
1:41:04filmina.
1:41:10Bueno, una reflexión final, pero
1:41:12nuevamente más que como reflexión, como
1:41:15pregunta, ¿verdad? Eh, decir que
1:41:19estamos viendo, estamos viviendo un
1:41:21momento histórico en el cual el círculo
1:41:24de la justicia se amplía.
1:41:27eh
1:41:29donde vemos cómo hemos pasado de una
1:41:32visión de intereses individuales a
1:41:34bienes colectivos, de las generaciones
1:41:37presentes a las generaciones futuras y
1:41:40donde el desafío ya no es reconocer el
1:41:43derecho humano, sino eh construir
1:41:46instituciones que sean sólidas para
1:41:48garantizarlo. Nuevamente aquí volver a
1:41:51algo que mencioné muy brevemente al
1:41:54inicio, el hemos montado una
1:41:56arquitectura jurídica en torno al
1:41:58ambiente, faltan abordar algunos temas y
1:42:01en estos momentos, por ejemplo, se está
1:42:03negociando un acuerdo sobre plásticos,
1:42:05que es un problema importantísimo y
1:42:07emergente de la crisis de contaminación.
1:42:09Es decir, hay temas que abordar, pero el
1:42:12verdadero desafío es cómo hacer
1:42:15efectivos esos derechos que tenemos
1:42:18reconocidos en nuestras constituciones,
1:42:21en nuestras leyes, en opiniones
1:42:22consultivas, cómo los hacemos aterrizar
1:42:26en los casos concretos para que
1:42:27realmente protejan a las personas, a los
1:42:31pueblos en los territorios, en
1:42:34particular aquellos que tienen un
1:42:37derecho como todas y todos nosotros a un
1:42:40ambiente sano, pero que sufren de manera
1:42:43más directa, más acuciante, más grave y
1:42:47más trágicas las consecuencias directas
1:42:51de las crisis ambientales que estamos
1:42:53viviendo.
1:42:57Muchísimas gracias por la atención eh
1:43:01eh y realmente espero haberles brindado
1:43:06un panorama y sobre todo haberles
1:43:09motivado algunas preguntas, como decía,
1:43:13que los alienten más a seguir vinculados
1:43:16y atentamente eh participando
1:43:20activamente en este diplomado. Y le paso
1:43:23ahora entonces la la palabra y el
1:43:25comando del tiempo que nos queda a
1:43:28Karen. Muchas gracias.
1:43:31Muchisísimas gracias, Andrea. Creo que
1:43:34fue una excelente sesión de apertura y
1:43:36una excelente primera sesión teórica que
1:43:38creo que va a poner las bases para el
1:43:40resto del diplomado. Hubieron
1:43:42muchisísimas preguntas, eh muchísimo
1:43:45interés y mucha participación durante
1:43:47toda tu charla, pero voy a empezar con
1:43:49algunas que hemos eh seleccionado.
1:43:52La primera es por qué le si te parece
1:43:55bien, Andrea, te leo tres primero y así
1:43:58vamos avanzando.
1:44:00E las primeras tres serían por qué la
1:44:02implementación y el cumplimiento de las
1:44:04normas ambientales es tan complejo. La
1:44:08segunda es, estamos en una etapa del
1:44:11derecho ambiental que puede usar la
1:44:13inteligencia artificial como herramienta
1:44:14para fortalecer el acceso a la justicia.
1:44:17Y [resoplido] la tercera,
1:44:20quieren saber si en términos jurídicos
1:44:22existe una diferencia entre sostenible y
1:44:24sustentable.
1:44:26Te cedo la palabra.
1:44:28Eh, gracias, Karen. Y y muy buenas
1:44:31preguntas. Eh, muy buenas preguntas. La
1:44:34primera entonces vinculados con el gran
1:44:37el gran la gran paradoja del derecho
1:44:41ambiental y y de hecho acá déjenme
1:44:43mencionar brevemente nuevamente Antonio
1:44:45Benjamín, ¿no? Recuerdan que yo les
1:44:47mencioné al juez del Superior Tribunal
1:44:49de Justicia de Brasil y él habla del
1:44:52estado teatral del derecho ambiental y
1:44:56entonces dice, "Bueno, miren, acá
1:44:58primero también que a veces es una
1:45:00conversación entre conversos, ¿verdad?
1:45:02Eh, y por eso es tan importante la la
1:45:06capacitación,
1:45:07eh, ampliar el círculo de aquellos que
1:45:10trabajan el tema ambiental. Pero Antonio
1:45:12nos dice, "El estado teatral derecho es
1:45:14como una puesta en escena, pero después
1:45:17nos volvemos todos a casa y sigue
1:45:19pasando lo mismo." Entonces, ¿por qué
1:45:23estamos ante esta paradoja del derecho
1:45:25ambiental? Y yo ahí quisiera referirme a
1:45:28eh tres cuatro factores. En primer
1:45:30lugar, el la complejidad del daño
1:45:33ambiental. El daño ambiental es difuso,
1:45:37es acumulativo,
1:45:39es una gotita de agua. A veces, a veces
1:45:41son grandes acontecimientos que pasan de
1:45:42un día para otro, pero a veces es una
1:45:44gotita de agua, ¿no? Que va cayendo y
1:45:46cayendo y cayendo hasta que el
1:45:49equilibrio del ambiente se rompe. Es
1:45:52muchas veces transfronterizo
1:45:54y las instituciones han sido designadas
1:45:57para atender lo inmediato, para actuar
1:46:00cuando el daño ya está, para atender
1:46:02conflictos individuales, para terminar
1:46:05su potestad jurisdiccional en la
1:46:08frontera. [carraspeo] Y acá estamos en
1:46:09cosas que superan todas esas
1:46:12limitaciones
1:46:13mundanas, si me permiten decirlo.
1:46:16Aplicar, en segundo lugar, aplicar estas
1:46:19normas ambientales exige muchas veces
1:46:22contar con presupuestos, contar con eh
1:46:27instrumentos técnicos, laboratorios,
1:46:30peritos, coordinación entre las
1:46:32autoridades, es decir, hay limitaciones
1:46:34concretas de capacidades y en eso hay
1:46:36que ser bien realistas también, ¿no?
1:46:38Muchas veces el juez se encuentra solo y
1:46:40necesita acompañamiento, necesita
1:46:43laboratorios móviles para ir a controlar
1:46:45qué es lo que está pasando. Hay
1:46:48asimetrías de poder. Esto es muy
1:46:51importante. Es es un tercer punto muy
1:46:53importante que quiero mencionar, porque
1:46:55muchas veces eh hay intereses económicos
1:46:58muy fuertes y quienes defienden el
1:47:00ambiente, que son las organizaciones no
1:47:02gubernamentales, los particulares, las
1:47:05personas de las comunidades, se
1:47:07encuentran en desventaja
1:47:09y a veces no están en pie los incentivos
1:47:12correctos, porque muchas veces el
1:47:15beneficio de contaminar es inmediato y
1:47:17yo digo, bueno, yo en beneficio de un
1:47:19crecimiento económico
1:47:21de lucrar, de ganar, eh de dar trabajo
1:47:25en algunos casos incluso. Eh es eso
1:47:29inmediato, es económico, es privado,
1:47:31pero no vemos las consecuencias de eso y
1:47:35nos vemos los costos ambientales a eso.
1:47:38Por eso, desde el Penuma lo que buscamos
1:47:39es eh no tanto en en poner el énfasis
1:47:44ahora, no tanto en la creación de nuevas
1:47:45leyes, sino en ver realmente cómo
1:47:48podemos ir
1:47:50allanando, desanudando, ¿no?, esos esos
1:47:53grandes cuellos de botella que tenemos
1:47:55que nos impiden avanzar en el estado de
1:47:58derecho ambiental. Y para eso es muy
1:47:59importante la tarea de todos, la
1:48:02capacitación de todos, de todas y cada
1:48:04uno de ustedes, el rol de las juezas y
1:48:05jueces, el rol de las organizaciones no
1:48:07gubernamentales, el rol de la ciudadanía
1:48:10cuando vota, eh cuando cuando ejercemos
1:48:13nuestros derechos ciudadanos.
1:48:16Eh,
1:48:18bien, no me quiero esplayar mucho más
1:48:19porque nos consume el tiempo. La
1:48:23pregunta de la inteligencia artificial
1:48:26y y es muy relevante y muy importante,
1:48:28¿no? Porque eh el acceso a la justicia
1:48:32ambiental y a la información está en el
1:48:34centro de lo que nos dice el acuerdo de
1:48:36Escasú, de lo que nos dicen las juezas y
1:48:38juezas. Y la inteligencia artificial
1:48:40puede ser una herramienta importante
1:48:42para eh una herramienta, ¿verdad?, para
1:48:45hacerla efectiva, por ejemplo, eh para
1:48:48sistematizar jurisprudencia ambiental,
1:48:50para hacer un monitoreo de eh el Estado
1:48:54ambiental, para apoyar en la búsqueda de
1:48:57precedentes, para traducir resoluciones
1:49:00a un lenguaje ciudadano, va acceder a
1:49:02información. Ponemos datos eh y los
1:49:06filtramos por inteligencia artificial y
1:49:08podemos de ahí sacar conclusiones, sacar
1:49:12eh datos más depurados. Eh, pero por
1:49:14supuesto con con cautela, ¿verdad? y y y
1:49:17esto este tiene que ver un poco con todo
1:49:20el la conversación en torno a a a la
1:49:24inteligencia artificial y y a nuestra
1:49:27dependencia en esta herramienta. No hay
1:49:30no es un sustituto del criterio del
1:49:32criterio judicial porque porque ahí lo
1:49:36humano sigue siendo eh central, la
1:49:39decisión sigue siendo humana y es
1:49:42importante que así lo sea.
1:49:45Segundo, porque
1:49:47tenemos que respetar el debido proceso,
1:49:50la transparencia y la no discriminación.
1:49:52Y allí también quienes no todos acceden
1:49:55a inteligencia artificial. Esto además
1:49:58se conecta con la bioculturalidad,
1:50:00¿verdad?, y con la distinta aproximación
1:50:03al tema de eh la inteligencia artificial
1:50:07también. y no entró en este detalle
1:50:09sobre esto porque no lo domino, pero eh
1:50:13y y pero además la inteligencia
1:50:15artificial tiene una huella ambiental
1:50:17importante en materia de energía, en
1:50:20materia de agua, que eh usarla eh usarla
1:50:26eh eh también
1:50:28eh eh para proteger al ambiente exige,
1:50:31sí, para proteger al ambiente tenemos
1:50:32que usarla de forma de forma
1:50:35responsable, ¿verdad? Y y
1:50:36lamentablemente y y esto es una
1:50:39valoración propia, pero estamos viendo
1:50:41un sobreuso de la inteligencia
1:50:43artificial, una especie de fascinación
1:50:45por natural quizás por todo lo que lo
1:50:49que nos ofrece la inteligencia
1:50:50artificial de un punto de vista incluso
1:50:52lúdico, que es absolutamente
1:50:55irrelevante, pero que genera una huella
1:50:58ambiental
1:50:59lamentablemente
1:51:01importante.
1:51:03La tercer pregunta, Karen, eh no
1:51:07recuerdo, perdón que tomé nota, pero no
1:51:11no entiendo mis notas. Eh era tenía que
1:51:14ver
1:51:14la tercer pregunta con el tema de
1:51:17sostenibilidad y sustentabilidad,
1:51:20¿verdad?
1:51:21Sí. Si existe alguna diferencia en
1:51:22términos jurídicos entre sostenible y
1:51:25sustentable.
1:51:27Miren, acá esa es una muy buena pregunta
1:51:29que tiene que ver con el con el español,
1:51:31¿verdad? con cómo traducimos el inglés
1:51:34sustainable,
1:51:36eh, de el que sustainable es el término
1:51:38usado por el informe Brunland, ¿no?, que
1:51:41yo lo referí en el año es un informe
1:51:43previo a Río de Janeiro, que es el
1:51:46informe que da la base conceptual para
1:51:48el concepto de desarrollo sostenible.
1:51:50Eh, Brunland habla de sustainable y y y
1:51:53Río de Janeiro habla de sostenible. Eh,
1:51:57y entonces la la diferencia es más está
1:51:59más vinculada con una tradición
1:52:00lingüística que que de fondo jurídico. A
1:52:03mi entender, ¿verdad? Y sobre esto es
1:52:05discutible porque hay autores que
1:52:07también se adentraron en esto, ¿no? Y
1:52:10decir, "Bueno, esos y y entran a
1:52:12considerar que eh que que lo sustentable
1:52:17tiene un acento más ecológico vinculado
1:52:20con la base ambiental como límite y
1:52:23sostenible. tiene que ver con un alcance
1:52:26más amplio que toma los tres elementos
1:52:28del desarrollo sostenible, eh, lo
1:52:30ambiental, lo económico y y lo más y lo
1:52:34social o lo más formal. Eh, pero y de
1:52:37hecho recuerdo acá me retrotrae esto a
1:52:40discusiones muy extensas que hemos
1:52:43tenido en Argentina, en mi país, cuando
1:52:45yo trabajaba allí, porque el primer eh
1:52:50la denominación de la Secretaría de la
1:52:52Autoridad Ambiental que se creó
1:52:55previo a Río de Janeiro y para atender
1:52:57un poco la conferencia de río era
1:52:59secretaría de recursos naturales y
1:53:02desarrollo sustentable. Entonces,
1:53:04teníamos largas discusiones sobre el
1:53:06término sostenible y sustentable. Eh, si
1:53:10recuerdo bien, en México creo que sí,
1:53:12que lo recuerdo bien, la Constitución
1:53:14usa desarrollo sustentable también, eh,
1:53:18pero eh las eh en Naciones Unidas y en
1:53:22la mayoría de los instrumentos
1:53:24internacionales eh en el texto en
1:53:26español usamos desarrollo sostenible.
1:53:29Por lo tanto, desde mi punto de vista,
1:53:32eh a los efectos prácticos eh los los
1:53:38podemos entender como como equivalentes
1:53:40y y y centrarnos, digo, ¿no?, en el en
1:53:45el contenido, digamos, entendiendo que
1:53:47el contenido está orientado a un mismo
1:53:51concepto, ¿no?, que es eh satisfacer
1:53:54respetar los límites de la naturaleza y
1:53:58eh sí, respetar los límites de la
1:54:00naturaleza y eh y eh no no usar los
1:54:07recursos naturales y la naturaleza de
1:54:09modo tal que impidamos su natural
1:54:13regeneración.
1:54:16Muchas gracias, Andrea. Para los 5
1:54:18minutitos que quedan, voy a leer eh una
1:54:20última pregunta. porque creo que es muy
1:54:22relevante y es que quieren saber si el
1:54:24PENUMA tiene mapeados los avances en el
1:54:26cumplimiento de cada país o la falta de
1:54:28estos de los tratados, acuerdos o
1:54:30convenios ambientales internacionales
1:54:32[resoplido] y que si se puede revisar en
1:54:34algún sitio o en algún informe
1:54:36específico.
1:54:38Muchísimas gracias por esta pregunta
1:54:41porque me permite capaz hablar un poco
1:54:43más directamente del del trabajo que
1:54:45hacemos desde el PENA, ¿verdad? Y sí,
1:54:48parte del trabajo que se hace es
1:54:49precisamente ayudar a monitorear el
1:54:53avance en la implementación de eh no
1:54:57tanto de la legislación nacional,
1:54:58¿verdad? pero sí de los acuerdos
1:55:00internacionales, no como una herramienta
1:55:02de ni de penalización ni de sino para
1:55:06ver realmente cómo se puede ayudar a los
1:55:09países a cumplir con eh los acuerdos
1:55:13internacionales. Y gran parte de nuestro
1:55:14trabajo programático tiene que ver con
1:55:17esto, ¿verdad? con con generar
1:55:19herramientas para que los estados puedan
1:55:23aplicar el el los y puedan hacer
1:55:27realidad de los compromisos que adoptan
1:55:29a través de los acuerdos ambientales
1:55:31multilaterales y que después se reflejan
1:55:32en sus legislaciones nacionales.
1:55:35Entonces, en términos concretos, hay un
1:55:37hay un portal que administra el PENUMA,
1:55:40pero que reúne a los secretariados de
1:55:42los acuerdos ambientales, que se llama
1:55:44informa,
1:55:45MEA, porque es el término en inglés,
1:55:48multilateral environmental agreements.
1:55:51Entonces es informea y allí este es un
1:55:56es un espacio, una plataforma donde hay
1:55:59información sobre cómo se está avanzando
1:56:03en las decisiones de las conferencias de
1:56:05las partes de los acuerdos, qué dicen
1:56:07los países sobre el cumplimiento cuáles
1:56:10son los planes de acción y listas de
1:56:12países para cada eh acuerdo. Eh, y se
1:56:16puede confirmar, se puede consultar,
1:56:19¿verdad?, en cada acuerdo que por
1:56:23países, qué acuerdos se han ratificado,
1:56:25quién es el punto focal, cuáles son los
1:56:28planes que existen para el acuerdo. En
1:56:30el caso de incumplimientos eh que estén
1:56:33declarados en los convenios, también los
1:56:35hay. Hay un comité de, en el caso del
1:56:38acuerdo de Estasú, hay un comité de
1:56:40cumplimiento que nuevamente no es un
1:56:43órgano para penalizar, pero sí para
1:56:45identificar eh
1:56:49cómo cómo se puede ayudar los a los
1:56:51países a cubrir ese gap entre lo que se
1:56:54eh entre lo que se firma y lo que se
1:56:56hace. Entonces, eh informea, registra si
1:57:00los países reportan, ¿verdad? no hace un
1:57:03calificación ni un punteo de los
1:57:05mecanismos de cumplimiento, pero
1:57:07registra lo que los países eh lo que los
1:57:10países reportan. Yo los invito a que
1:57:13vean esta esta
1:57:16herramienta Informea, porque además allí
1:57:19se van a encontrar con algunos cursos
1:57:21online, muchos de ellos en español, eh
1:57:26sobre los acuerdos ambientales. Por
1:57:27ejemplo, si a alguien le interesa
1:57:29conocer más sobre determinados acuerdos,
1:57:32determinados acuerdos, puede hacer un
1:57:34curso online para conocer los el
1:57:37contenido del acuerdo, las conferencias
1:57:39de las partes. hay un curso sobre eh
1:57:43sobre escasú, eh así que los invito a
1:57:47conocer eh a conocer esto también.
1:57:53Pues muchísimas gracias, Andrea. Eh la
1:57:56verdad es que fue una excelente sesión.
1:57:59Te agradecemos enormemente el compartir
1:58:01tu tiempo, tu conocimiento y para todas
1:58:03las personas que participaron y que
1:58:05hicieron llegar preguntas, eh bueno, nos
1:58:08informaron eh que vamos a tratar de
1:58:10sistematizárselas y hacerlas llegar al
1:58:12Penuma, ¿no? Porque no hubo tanto
1:58:14tiempo, pero ahí está apertura. Y bueno,
1:58:16nuevamente agradecer a al Penuma por su
1:58:18enorme compromiso con este proceso y
1:58:20este diplomado.
1:58:22Y para todas y todos los que nos
1:58:23escuchan, pues hacerles algunos pequeños
1:58:26recordatorios. Lo primero es que, como
1:58:28saben, cada sesión implica, además de su
1:58:30asistencia a esta clase, eh una hora de
1:58:32estudio y trabajo autónomo. Entonces,
1:58:35bueno, por favor, para que sigan todas
1:58:37las lecturas y las consulten todas las
1:58:40fuentes que ya están disponibles en la
1:58:41plataforma. Y bueno, nuevamente darles
1:58:44las gracias por por acompañarnos en esta
1:58:46sesión y decirles que nos veremos el
1:58:48próximo martes 23 de junio para la
1:58:50tercera sesión, la segunda teórica que
1:58:52es titulada El sistema universal el
1:58:54derecho al medio ambiente sano. Ella
1:58:56esta sesión será impartida por la
1:58:57doctora María Camel, representante
1:58:59adjunta de la Oficina en México del Alto
1:59:01Comisionado para los derechos humanos de
1:59:03las Naciones Unidas. Eh, pues nuevamente
1:59:05gracias a nuestra panelista y experta, a
1:59:08la doctora Andrea Brusco y pues hasta
1:59:10luego.
1:59:13Gracias.
1:59:15Muchísimas
1:59:15Buenas tardes. Muchas gracias por la
1:59:17paciencia. Gracias.
1:59:19Muchas gracias por todo tu apoyo.
1:59:22Muchísimas gracias. Concluimos la
1:59:24transmisión. Yeah.

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