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Diplomado de Actualización en Justicia Penal para Adolescentes — Transcript

by Instituto de la Judicatura · 15,349 words · 2,925 segments · language en · Watch on YouTube

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  1. 0:32¿Qué
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  12. 2:25¡Ah!
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  31. 4:57¡Ah!
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  60. 8:57¡Ah!
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  93. 13:03¡Ah!
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  109. 15:10¡Ah!
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  137. 19:11¡Ah!
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  181. 26:13¡Eh!
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  191. 27:27¡Ah!
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  204. 29:08[música]
  205. 29:11¡Ah!
  206. 30:41Muy buenas tardes. Sean todas y todos
  207. 30:43bienvenidos, así como quienes nos
  208. 30:45acompañan a través de los medios
  209. 30:47digitales.
  210. 30:48Para dar seguimiento a la programación
  211. 30:50académica del Diplomado de Actualización
  212. 30:53en Justicia Penal para Adolescentes en
  213. 30:55el marco del módulo tres, Actualización
  214. 30:58de Justicia Penal para Adolescentes,
  215. 31:01Derechos Humanos, Defensa Técnica y
  216. 31:03Perspectiva Diferenciada, tenemos el día
  217. 31:06de hoy el gusto de contar con la
  218. 31:07participación del Dr. Carlos Benjamín
  219. 31:10Flores Vázquez
  220. 31:12para abordar el tema Igualdad Procesal y
  221. 31:15Enfoque Diferenciado y de quien me
  222. 31:17permito leer una semblanza curricular.
  223. 31:21Es licenciado en Derecho, egresado de la
  224. 31:23Universidad Autónoma de Nuevo León.
  225. 31:25También es maestro de litigación en
  226. 31:28juicios orales y doctor en Derecho por
  227. 31:30el Centro de Estudios Superiores de
  228. 31:32Ciencias Jurídicas y Criminológicas.
  229. 31:36Es ex defensor público estatal adscrito
  230. 31:39a la Unidad de Delitos de Alto Impacto
  231. 31:41del Instituto de Defensoría Pública de
  232. 31:43Nuevo León y ex defensor interamericano
  233. 31:47ante la Corte Internacional de Derechos
  234. 31:49Humanos.
  235. 31:50Asimismo, profesor del Tecnológico de
  236. 31:53Monterrey y catedrático en el Instituto
  237. 31:56de Investigaciones Jurídicas y Docencia
  238. 31:59de la Administración Pública del Estado
  239. 32:01de Nuevo León, del Centro de Estudios
  240. 32:04Superiores en Ciencias Jurídicas y
  241. 32:06Criminológicas, Instituto Fronesis de
  242. 32:09Monterrey y Universidad UR.
  243. 32:13Además, ponente de diplomados, cursos y
  244. 32:16conferencias en colegios y barras de
  245. 32:18abogados y en diversas instituciones
  246. 32:21educativas. Actualmente es secretario de
  247. 32:24estudio y cuenta en la Sala Especialista
  248. 32:27en Responsabilidades Administrativas del
  249. 32:30Tribunal de Justicia Administrativa de
  250. 32:33Nuevo León.
  251. 32:36Es importante indicarles que al término
  252. 32:38de la conferencia se abrirá un espacio
  253. 32:41para preguntas de las y los asistentes
  254. 32:43presenciales, por lo que les exhortamos
  255. 32:46a no realizar preguntas durante la
  256. 32:48sesión para evitar interrumpir al
  257. 32:49expositor,
  258. 32:51salvo cuando se trate de alguna pregunta
  259. 32:53formulada por el propio docente.
  260. 32:56Por su parte, quienes se encuentran a
  261. 32:58distancia podrán escribir sus preguntas
  262. 33:00en la caja de comentarios y al finalizar
  263. 33:02la clase se les dará lectura.
  264. 33:05Muchas gracias por acompañarnos el día
  265. 33:07de hoy, doctor. Le cedo el uso de la
  266. 33:09palabra. Adelante, gracias.
  267. 33:12Bueno, buenas tardes. Muchas gracias por
  268. 33:14la presentación. Gracias a al Instituto
  269. 33:17de la Judicatura del Poder Judicial del
  270. 33:19Estado de Nuevo León por la invitación,
  271. 33:21pero sobre todo gracias a todos ustedes
  272. 33:24por su eh asistencia el día de hoy de
  273. 33:27forma presencial. Es muy valioso para
  274. 33:29para nosotros eh eh que contar con su
  275. 33:31presencia y también a todas las personas
  276. 33:35que están de manera virtual conectados.
  277. 33:37Tengo entendido que hay
  278. 33:39varios miles de personas en muchos
  279. 33:42lugares de de la República y inclusive
  280. 33:44en otras latitudes, lo cual pues es
  281. 33:47bastante eh interesante, ¿no?, compartir
  282. 33:51estos ejercicios de de reflexión, de
  283. 33:56definiciones, de conceptos. Eh, bueno,
  284. 34:00sin mayor preámbulo porque el tiempo
  285. 34:02apremia y traemos varias cosas que hacer
  286. 34:04hoy,
  287. 34:05pues
  288. 34:062 horas, ¿verdad?, tenemos. Bueno, es un
  289. 34:09tiempo apenas justo para todos los
  290. 34:12temas. Me voy a permitir con la venia de
  291. 34:14la organización ponerme de pie.
  292. 34:16Eh, me gusta mucho caminar entre el
  293. 34:19público, estar un poco más eh
  294. 34:22interactivo, ¿no?, porque ahí a lo mejor
  295. 34:25luego me quedo dormido.
  296. 34:27Vamos a dividir la exposición en tres
  297. 34:30partes. La primera vamos a hablar de
  298. 34:32conceptos, definiciones, un poco
  299. 34:34desarrollo jurisprudencial, organismos
  300. 34:36internacionales, Corte Interamericana,
  301. 34:39etcétera. La segunda parte pues
  302. 34:41evidentemente va a ser para preguntas,
  303. 34:43aunque también me gustaría mucho más eh
  304. 34:47esta retroalimentación,
  305. 34:49eh experiencias, comentarios de ustedes.
  306. 34:52Eh, tengo entendido que hay perfiles
  307. 34:54pues de mucha experiencia, de mucha
  308. 34:56trayectoria que están de alguna forma
  309. 34:59abordando este tema de la
  310. 35:00especialización de justicia para
  311. 35:02adolescentes. Entonces me interesa mucho
  312. 35:04saber sus reflexiones, ¿no? Esa parte
  313. 35:07donde nos vamos a enriquecer de manera
  314. 35:11eh vamos recíproca, de forma mutua, ¿no?
  315. 35:13Esto me parece lo más interesante este
  316. 35:15tipo de eventos. Y una tercera fase y
  317. 35:18final
  318. 35:19que le voy a dedicar un buen lapso de
  319. 35:21tiempo
  320. 35:22una pequeña práctica.
  321. 35:24¿Sí? No sé si eh en los módulos
  322. 35:26anteriores han tenido alguna experiencia
  323. 35:29de esta naturaleza, pero soy un absoluto
  324. 35:31creyente de los modelos de los
  325. 35:34¿Sí? De los role play donde el
  326. 35:37participante de los diplomados o de los
  327. 35:40eh eh vamos, de los seminarios, etcétera
  328. 35:44se vuelven parte activa del conocimiento
  329. 35:47que están desarrollando. Siempre he
  330. 35:49pensado que un conocimiento que no se
  331. 35:51practica está condenado a dispersarse,
  332. 35:54¿no? Si no se utiliza, no se asimila y
  333. 35:57de alguna forma queda inerte, queda como
  334. 36:00vamos a decir eh solamente una
  335. 36:03posibilidad. Entonces
  336. 36:05si ustedes lo consideran así, vamos a
  337. 36:08hacer una práctica de una audiencia
  338. 36:11inicial.
  339. 36:12Una audiencia inicial. Eh
  340. 36:16son suficientes para hacer una
  341. 36:18distribución de
  342. 36:22cuatro roles.
  343. 36:23Ahorita al final voy a organizar. Todo
  344. 36:26va a ser aquí, ¿eh? Va a ser súper
  345. 36:28divertido porque vamos a hacer unos van
  346. 36:31a ser fiscales, otros van a ser
  347. 36:32defensores, otros van a ser asesores
  348. 36:35jurídicos de la víctima y otros van a
  349. 36:37ser los jueces.
  350. 36:40¿Sí? ¿Por qué? Porque todo lo que vamos
  351. 36:42a desarrollar en este par de horas, o
  352. 36:44bueno, en una hora y un poquito más,
  353. 36:47ahí es un espacio
  354. 36:49idóneo para ponerlo en práctica. Y
  355. 36:52además que eh va a haber un pequeño
  356. 36:55examen de este módulo. Tengo entendido
  357. 36:57que la próxima semana viene eh la
  358. 37:00evaluación del módulo tres, donde están
  359. 37:02eh de alguna forma acumuladas las tres
  360. 37:04sesiones. Esta es la la segunda, tengo
  361. 37:06entendido. Entonces,
  362. 37:09las 10 preguntas de este módulo, de esta
  363. 37:11sesión son encaminadas 100% al caso que
  364. 37:15vamos a exponer. ¿Sí? Entonces, ustedes
  365. 37:19entre más intervengan en la práctica de
  366. 37:22hoy,
  367. 37:23más preparados para que en el examen
  368. 37:26pues les vaya súper bien. Y además, más
  369. 37:28allá de la calificación y el diploma,
  370. 37:31porque pues es un diplomado y todos
  371. 37:32queremos el diploma enmarcado en la
  372. 37:34oficina, que se vea así súper bonito,
  373. 37:37marco de madera, ¿sí? Más que todo eso,
  374. 37:39pues lo que buscamos es pues
  375. 37:41efectivamente eh
  376. 37:44introducirnos a una parte práctica, ¿no?
  377. 37:46Introducirnos a una parte mucho más
  378. 37:48operativa que lo que estamos todos
  379. 37:50buscando en este tipo de de ejercicios.
  380. 37:54¿Les gusta la idea de la práctica? ¿Sí?
  381. 37:58¿O no?
  382. 37:59¿Nada más venían este a ver qué hay o
  383. 38:01quieren jugar a una audiencia?
  384. 38:04¿Sí? Bueno, esto es muy corto. En México
  385. 38:07casi no se usan, lamentablemente. Ignoro
  386. 38:09por qué. [resoplido] En muchos países es
  387. 38:12bastante popular. Eh, por supuesto
  388. 38:14nuestro vecino del norte, tengo
  389. 38:15entendido que hay gente conectada. Pues
  390. 38:17sabemos que en algunas universidades en
  391. 38:19California, por ejemplo, en Washington
  392. 38:22eh hay eh estos modelos, hay concursos,
  393. 38:24¿no? a los que las universidades
  394. 38:26mexicanas acuden. Está, por supuesto, el
  395. 38:29concurso muy famoso en Costa Rica, el
  396. 38:31CEJA, que es una simulación de audiencia
  397. 38:34en Corte Interamericana. Eh, está el
  398. 38:37concurso Don Sergio García Ramírez en la
  399. 38:39UNAM, también para para alumnos de
  400. 38:41licenciatura de de escuelas de derecho.
  401. 38:44Entonces, son modelos muy muy
  402. 38:45atractivos, pero en posgrados no los he
  403. 38:49visto mucho. Y en posgrados es mucho más
  404. 38:51rico porque ya traen experiencia, ya
  405. 38:54traen trayectoria, traen habilidades,
  406. 38:59traen aptitudes ya más
  407. 39:02eh desarrolladas y justo son
  408. 39:05laboratorios eh hacerlo. El que quiera
  409. 39:08participar, adelante. El que no, pues no
  410. 39:11pasa absolutamente nada, ¿no? Es
  411. 39:12totalmente voluntario. Bueno, entonces
  412. 39:16una vez apuntado lo anterior,
  413. 39:18vamos a ver módulo tres, Derechos
  414. 39:20Humanos, Defensa Técnica y Perspectiva
  415. 39:21Diferenciada. Esta sesión es Igualdad
  416. 39:24Procesal y Enfoque Diferenciado. Y pues
  417. 39:28bueno, yo siempre empiezo con alguna
  418. 39:30tipo de frase, la igualdad procesal debe
  419. 39:33ser real.
  420. 39:35Aquí lo que vamos a hablar es de
  421. 39:36efectividad, materialidad, ¿sí? Es lo
  422. 39:39que nos interesa.
  423. 39:41Bueno.
  424. 39:42A ver
  425. 39:44si le picamos, ahí está.
  426. 39:46Igualdad no es identidad de trato,
  427. 39:49¿sí?
  428. 39:50La Corte Interamericana en su opinión
  429. 39:52consultiva 17 del 2002
  430. 39:55eh dijo, los niños poseen los derechos
  431. 39:58que corresponden a todos los seres
  432. 39:59humanos y tienen además derechos
  433. 40:02especiales derivados de su condición.
  434. 40:05¿Sí? La especialidad de la justicia para
  435. 40:07adolescentes no es un privilegio ni una
  436. 40:10disminución de responsabilidad, también
  437. 40:12desde la perspectiva de la víctima, que
  438. 40:14creo que la siguiente semana van a ver
  439. 40:16tema de víctimas en el sistema de
  440. 40:18justicia para adolescentes. Es una
  441. 40:20exigencia de igualdad sustantiva,
  442. 40:22reconoce que la edad, el desarrollo
  443. 40:24evolutivo, la madurez, la dependencia,
  444. 40:26las experiencias de violencia, el
  445. 40:28contexto familiar, las condiciones de
  446. 40:30desigualdad inciden directamente en la
  447. 40:32capacidad real de comprender y ejercer
  448. 40:35derechos dentro del proceso penal.
  449. 40:37Eh, de esta premisa salen cuatro
  450. 40:40consecuencias. Uno, las garantías de las
  451. 40:43personas adultas son un piso, no un
  452. 40:46techo.
  453. 40:47Esto se aplica también para los humanos.
  454. 40:49Y fíjense qué interesante.
  455. 40:52Por ejemplo, el tribunales
  456. 40:54internacionales como la Corte
  457. 40:55Interamericana siempre ha sostenido que
  458. 40:58sus jurisprudencias, sus sentencias, sus
  459. 41:01postulados son pisos mínimos
  460. 41:05a partir de los cuales los estados
  461. 41:07tienen que empezar a construir. Son
  462. 41:10cimientos.
  463. 41:11Y paradójicamente
  464. 41:14eh pragmáticamente vemos que estas
  465. 41:16jurisprudencias de la Corte
  466. 41:17Interamericana son techos.
  467. 41:19Inclusive algunos lo interpretan como
  468. 41:23excentricidades,
  469. 41:25¿no? Como desarrollos utópicos o
  470. 41:28románticos porque son tan progresivos y
  471. 41:30protectores desde una perspectiva
  472. 41:33muy alejada de efectividad de los
  473. 41:35derechos. Entonces, lo que
  474. 41:38debería de ser un piso en algunas formas
  475. 41:41son
  476. 41:42techos, ¿sí? Bueno, esto aplica también
  477. 41:45para la justicia para adolescentes. Las
  478. 41:47garantías de las personas La La
  479. 41:49adolescencia exige garantías adicionales
  480. 41:51de comprensión, participación, defensa y
  481. 41:54privacidad. El interés superior no
  482. 41:56autoriza medidas paternalistas
  483. 41:57arbitrarias o menos garantistas. La
  484. 42:00diferenciación debe ser individualizada,
  485. 42:02proporcional y compatible con los
  486. 42:04derechos de víctimas y terceros. Algo
  487. 42:07muy importante es que
  488. 42:08hm voy a obviar algunas [resoplido]
  489. 42:10definiciones o algunos desarrollos que
  490. 42:12seguramente ustedes ya conocen porque
  491. 42:15entiendo que atraen ya eh varios
  492. 42:16módulos, eh varias sesiones, de manera
  493. 42:19que no voy a ser eh vaya, tan obvio de
  494. 42:22cosas que seguramente ustedes dominan.
  495. 42:25Voy a centrarme en las cuestiones más
  496. 42:27esenciales del tema que nos corresponde,
  497. 42:30¿sí? Ah, otra cosa muy importante, por
  498. 42:33favor, levanten la mano cuando tengan
  499. 42:34pregunta. Eh, soy un poco antiprotocolo,
  500. 42:38¿no? O sea, también se vale porque luego
  501. 42:40se pierde la inspiración, aunque ustedes
  502. 42:42puedan tomar notas, al final a lo mejor
  503. 42:44traen varias preguntas ya eh acumuladas.
  504. 42:48Entonces, es mejor si alguien sobre
  505. 42:50alguno de los temas alguna alguna
  506. 42:52pregunta, no pasa nada. Eh, siempre
  507. 42:55tendremos la capacidad de regresar a la
  508. 42:58exposición, ¿sí? No no hay problema.
  509. 43:00Entonces, siéntanse en plena confianza
  510. 43:02de poder preguntar lo que ustedes crean
  511. 43:04pertinente.
  512. 43:06Eh, el Comité de los Derechos del Niño
  513. 43:08en la Observación General número 24
  514. 43:102019, la cual no quiero abundar mucho
  515. 43:13porque vi por ahí que en la el módulo 5
  516. 43:16un expositor va a hablar de de
  517. 43:19estándares internacionales, entonces voy
  518. 43:21a usarlos con mucho cuidado para no
  519. 43:24adelantarme a lo que ustedes van a ver
  520. 43:26eh en las siguientes sesiones.
  521. 43:28Subraya que la justicia especializada,
  522. 43:31obviamente en materia de adolescentes,
  523. 43:33es una Observación General referente a
  524. 43:35esto,
  525. 43:36debe garantizar la participación
  526. 43:38efectiva de la persona adolescente desde
  527. 43:40el primer contacto con policías, primer
  528. 43:42respondiente, autoridades hasta la
  529. 43:44ejecución de una medida. Esto comprende
  530. 43:46información clara, defensa
  531. 43:48especializada, posibilidad de guardar
  532. 43:50silencio, oportunidad de controvertir
  533. 43:51pruebas y medidas no privativas de
  534. 43:54libertad como regla preferente. La
  535. 43:56propia observación reconoce que la
  536. 43:58posibilidad de examinar testigos expresa
  537. 44:01el principio de igualdad de armas entre
  538. 44:02acusación y defensa. Aquí ya de inicio
  539. 44:05tenemos
  540. 44:06algunas pequeñas reflexiones. Empecé con
  541. 44:09una eh opinión consultiva de la Corte
  542. 44:12Interamericana y ahora estoy hablando de
  543. 44:13una Observación General. Estos dos
  544. 44:16instrumentos eh son
  545. 44:18no contenciosos, no son resoluciones de
  546. 44:22casos contenciosos donde los Estados
  547. 44:24hayan sido condenados, sino que son
  548. 44:27interpretaciones
  549. 44:28de instrumentos internacionales que
  550. 44:31estos órganos dentro de sus competencias
  551. 44:34tienen facultad para de alguna forma
  552. 44:37establecer los parámetros de
  553. 44:39interpretación.
  554. 44:41¿Sí? Siempre hay un debate doctrinal si
  555. 44:43son vinculantes o no son vinculantes
  556. 44:45porque se consideran soft law,
  557. 44:48¿sí?
  558. 44:49Bueno,
  559. 44:50la verdad es que si queremos ser muy
  560. 44:53estrictos no son vinculantes.
  561. 44:55Son vinculantes desde el sentido en el
  562. 44:58cual si el órgano, por ejemplo, la Corte
  563. 45:00Interamericana opiniones consultivas, si
  564. 45:03la Corte te está
  565. 45:05marcando la pauta de cómo se debe
  566. 45:07interpretar un artículo de la Convención
  567. 45:09Americana, en el caso anterior del 19 de
  568. 45:12la Convención,
  569. 45:14pues es evidente que cuando lleguen los
  570. 45:16casos contenciosos los va a resolver en
  571. 45:18sintonía de ese criterio. Es un
  572. 45:20adelanto, ¿sí? No hay caso concreto, no
  573. 45:23hay situación de hecho, pero sí te
  574. 45:25establece los elementos eh de alguna
  575. 45:28forma los alcances de las figuras, de
  576. 45:30los conceptos. Entonces, de esa manera
  577. 45:33podemos percibir que sí es vinculante
  578. 45:35porque el Estado es parte al tratado que
  579. 45:38está siendo interpretado por un órgano
  580. 45:41al cual se le ha dotado de competencia
  581. 45:45para ser el último intérprete del
  582. 45:47instrumento, ¿sí? Entonces, eh esta
  583. 45:50parte de las opiniones consultivas, las
  584. 45:52observaciones generales, que así es como
  585. 45:54se les llama a las opiniones de los
  586. 45:56órganos de Naciones Unidas, en lugar de
  587. 45:59eh opiniones consultivas se les llama
  588. 46:01observaciones generales.
  589. 46:04Entonces, esta parte es importante.
  590. 46:07Bueno,
  591. 46:08aquí ya empezamos a identificar algunas
  592. 46:10características sobre eh las diferencias
  593. 46:15que deben de operar en una persona
  594. 46:18adolescente en el momento que entra en
  595. 46:21una situación de eh conflicto, ¿sí? Con
  596. 46:26la Ley Penal, que entra en una situación
  597. 46:28de justiciabilidad especializada para
  598. 46:31adolescentes, que vamos a empezar a a
  599. 46:34revisar, ¿sí? Bueno, ajustar para
  600. 46:38igualar.
  601. 46:39La pregunta no es si todas las personas
  602. 46:41reciben lo mismo, sino si cada
  603. 46:43adolescente puede ejercer realmente sus
  604. 46:45derechos.
  605. 46:46Criterio uno, accesibilidad, diseño
  606. 46:49general que previene barreras,
  607. 46:50información clara y espacios
  608. 46:52utilizables. Sí, esto se refiere a las
  609. 46:55cuestiones, vamos a decir, más
  610. 46:56materiales, como por ejemplo en algunos
  611. 46:59casos eh adaptaciones de
  612. 47:01infraestructura, por ejemplo de
  613. 47:03tribunales, como pudieran ser rampas de
  614. 47:05emergencia, eh algunas otras ajustes que
  615. 47:09vamos a ver. Ajuste razonable,
  616. 47:11modificación individual necesaria e
  617. 47:13idónea sin carga desproporcionada.
  618. 47:16Ajuste de procedimiento, cambio procesal
  619. 47:19para participación efectiva como pausas,
  620. 47:22apoyo o comunicación adaptada, que es
  621. 47:25parte de lo que vamos a eh utilizar en
  622. 47:28la práctica de la audiencia simulada que
  623. 47:30vamos a tener un ratito más, ¿sí? Estos
  624. 47:33son ajustes dentro del proceso.
  625. 47:37Individualización, ¿qué barrera enfrenta
  626. 47:40esta persona en particular?
  627. 47:42¿Sí? Ahí el órgano jurisdiccional y no
  628. 47:45solo el órgano jurisdiccional, sino por
  629. 47:48ejemplo también las fiscalías, ¿sí?
  630. 47:51Siempre he dicho que el primer eh
  631. 47:54garante de los derechos de las personas
  632. 47:56en un proceso penal son las fiscalías,
  633. 48:00por supuesto, porque a ellos es a
  634. 48:03quienes se se les pone a disposición,
  635. 48:05ellos inician el mecanismo, ¿sí?
  636. 48:07Entonces la tutela de derechos empieza
  637. 48:09siempre en las fiscalías. Entonces
  638. 48:13la necesidad, la adaptación permite
  639. 48:16ejercer efectivamente un derecho.
  640. 48:18Fíjense cómo son ejercicios muy
  641. 48:20precisos, totalmente trajes a la medida,
  642. 48:24hechos a la medida de cada
  643. 48:26circunstancia.
  644. 48:27Idoneidad, el ajuste elimina o reduce la
  645. 48:30barrera identificada.
  646. 48:32Esto lleva metodología. Vamos avanzando
  647. 48:36de manera progresiva, vamos construyendo
  648. 48:40de manera progresiva. Participación, ¿la
  649. 48:42persona adolescente fue escuchada sobre
  650. 48:45el apoyo que requiere?
  651. 48:47No estigmatización, el ajuste evita
  652. 48:49etiquetar o infantilizar.
  653. 48:54Factibilidad o factibilidad, ¿la
  654. 48:56autoridad demuestra realmente una carga
  655. 48:58desproporcionada para negarlo, porque
  656. 49:00algo que
  657. 49:01podemos
  658. 49:03escuchar con frecuencia es,
  659. 49:05bueno, pues es que no estamos en
  660. 49:06condiciones, no tenemos presupuesto,
  661. 49:08¿sí? No está la infraestructura
  662. 49:10dispuesta,
  663. 49:12no tenemos las condiciones. Bueno, esa
  664. 49:14carga es desproporcionada, habría que
  665. 49:17aplicar ese ese test,
  666. 49:19¿sí?
  667. 49:21Vamos a la Observación General uno de el
  668. 49:25Comité de Derechos de Personas con
  669. 49:28Discapacidad del año 2014. La audiencia
  670. 49:31también se diseña,
  671. 49:34la audiencia, como la que vamos a hacer.
  672. 49:36Seis decisiones simples pueden convertir
  673. 49:39presencia física en participación
  674. 49:41efectiva. Que una cosa es tener al
  675. 49:43adolescente imputado ahí y otra cosa es
  676. 49:46que verdaderamente materialmente sea un
  677. 49:50protagonista, sea una persona que esté
  678. 49:53de manera activa como sujeto de derechos
  679. 49:57y no como objeto del proceso. Uno,
  680. 50:00lenguaje claro para cargos y derechos.
  681. 50:03Dos, pausas y duración adaptada. Tres,
  682. 50:07consulta reservada con la defensa.
  683. 50:10Ay, ahí no sé por qué se borraron otra
  684. 50:11vez los números. Persona de apoyo
  685. 50:13elegida, intérprete y tecnología
  686. 50:15asistiva, horarios compatibles con salud
  687. 50:18y escuela. El Comité sobre los Derechos
  688. 50:20de las Personas con Discapacidad ha sido
  689. 50:22enfático, la discapacidad, inclusive
  690. 50:25psicosocial o intelectual, no puede ser
  691. 50:27razón para negar la capacidad jurídica
  692. 50:29ni para trasladar automáticamente las
  693. 50:32decisiones a familiares, personal
  694. 50:34médico, instituciones, autoridades. La
  695. 50:36necesidad de apoyo no equivale a
  696. 50:38incapacidad. Es algo que apenas estamos
  697. 50:41transitando este modelo, ¿no? Después de
  698. 50:43la pandemia me parece que es donde hemos
  699. 50:45estado un poco más inmersos,
  700. 50:48donde
  701. 50:49los ejercicios de invisibilidad
  702. 50:52social y jurídica están ya superándose,
  703. 50:57¿no? La persona tiene alguna
  704. 50:59discapacidad, tiene algunas eh
  705. 51:01condiciones que le impiden de alguna
  706. 51:03manera ejercer algunas actividades, pero
  707. 51:06eso nada representa una invisibilidad
  708. 51:10sobre todo jurídica en el tema que nos
  709. 51:12atañe, ¿sí? Eh, todo esto está en
  710. 51:15Observación General número uno, ¿sí? Del
  711. 51:18Comité de Derechos de Personas con
  712. 51:20Discapacidad. Fíjense como vamos eh
  713. 51:23construyendo esta escalera de
  714. 51:25observaciones, ahorita vamos a pasar a
  715. 51:27jurisprudencias, ¿sí?
  716. 51:30De déficit a barreras.
  717. 51:32El modelo social y de derechos humanos
  718. 51:34desplaza la mirada, la dificultad surge
  719. 51:37en la interacción entre persona, entorno
  720. 51:39y procedimiento. Tres factores que se
  721. 51:42entrelazan, que son interdependientes.
  722. 51:45Persona, entorno y procedimiento, ¿sí?
  723. 51:49Modelo médico. Localiza el problema en
  724. 51:52la persona, tiende al diagnóstico, la
  725. 51:54sustitución de voluntad y la exclusión.
  726. 51:57El como toda la vida se le conoció el
  727. 52:00estado de interdicción, ¿no? Ya
  728. 52:02superado, como todos sabemos. Modelo
  729. 52:05social y de derechos. Identifica
  730. 52:07barreras y provee apoyos ante ansiedad,
  731. 52:10autismo, TDAH, evaluar comprensión,
  732. 52:14adaptar lenguaje y permitir pausas,
  733. 52:16nunca presumir la incapacidad. Como
  734. 52:18estamos justo en este nuevo paradigma de
  735. 52:22de nuevos desarrollos en esta cuestión.
  736. 52:25¿Okay?
  737. 52:26Eh,
  738. 52:29bueno, antes de entrar a
  739. 52:29jurisprudencias, ¿alguien tiene alguna
  740. 52:32pregunta, algún comentario?
  741. 52:34¿Vamos bien? ¿Sí?
  742. 52:36Muy bien, perfecto. Tres precedentes de
  743. 52:39la Corte Interamericana, una sola
  744. 52:41obligación. La respuesta judicial debe
  745. 52:43ser oportuna, interseccional
  746. 52:47de la autonomía de las personas. El
  747. 52:50primer caso es el más emblemático, es
  748. 52:53una gran gran referencia. Son
  749. 52:55jurisprudencias, como decimos, viejitas,
  750. 52:57pero bonitas, ¿no? Se llaman
  751. 52:59jurisprudencias históricas ya.
  752. 53:01Bueno, es del 2012, ¿no? Igual no es tan
  753. 53:03vieja. Furlan, Sebastián Furlan y
  754. 53:07familiares contra Argentina, el año
  755. 53:092012. La Corte Interamericana reconoció
  756. 53:12que las personas con discapacidad
  757. 53:13enfrentan barreras particulares de
  758. 53:15acceso a la justicia y que el Estado
  759. 53:18debe actuar con especial diligencia
  760. 53:20cuando el proceso afecta sus derechos.
  761. 53:23La vulnerabilidad exige una respuesta
  762. 53:25reforzada, especialmente frente a
  763. 53:28demoras judiciales y obstáculos
  764. 53:30institucionales.
  765. 53:31La celeridad en la justicia adolescente
  766. 53:33no es una cuestión administrativa.
  767. 53:34Cuando una persona adolescente tiene
  768. 53:36discapacidad o necesita apoyo, la demora
  769. 53:39puede afectar de manera agravada su
  770. 53:41desarrollo, salud mental, vínculos
  771. 53:43familiares, educación y proyecto de
  772. 53:45vida. Aquí rescatamos una de las figuras
  773. 53:49eh primigenias de la Corte
  774. 53:51Interamericana en su primera sentencia
  775. 53:53de hecho contenciosa,
  776. 53:54Velásquez Rodríguez contra Honduras del
  777. 53:56año de 1988,
  778. 53:58ya parece
  779. 54:00prehistoria, ¿no? Del siglo pasado,
  780. 54:03desarrolló el concepto de debida
  781. 54:05diligencia, debida diligencia, que por
  782. 54:07supuesto no es no es nuevo, ¿no? Muchas
  783. 54:09de estas figuras se fueron rescatando
  784. 54:12del derecho consuetudinario
  785. 54:13internacional, sobre todo de de la Corte
  786. 54:15Internacional de Justicia,
  787. 54:18pero eh este concepto aplica cabalmente
  788. 54:21al desarrollo que estamos elaborando
  789. 54:23porque
  790. 54:24la debida diligencia son este conjunto
  791. 54:27de actividades
  792. 54:29eh que el aparato estatal, el aparato
  793. 54:31gubernamental tiene que emprender
  794. 54:34para dar cumplimiento total y absoluto a
  795. 54:37todas sus obligaciones, ¿sí?
  796. 54:39Obligaciones, por supuesto, legales,
  797. 54:41constitucionales, pero en este caso
  798. 54:43obligaciones eh convencionales, de
  799. 54:45tratados internacionales
  800. 54:48es eh esta, vamos a decir,
  801. 54:51exhaustividad, ser minucioso
  802. 54:54en cumplir todos los aspectos a los
  803. 54:57cuales está obligado, en este caso por
  804. 54:59su propia soberanía al eh adherirse a un
  805. 55:03tratado internacional.
  806. 55:04González Lluy contra Ecuador de 2015, La
  807. 55:07Corte desarrolla un análisis
  808. 55:08interseccional de discriminación, niñez,
  809. 55:11discapacidad, condición de salud,
  810. 55:13pobreza y género
  811. 55:15eh
  812. 55:16perdón, pobreza y género pueden
  813. 55:17acumularse y producir formas específicas
  814. 55:19de exclusión. En este caso,
  815. 55:22cómo estos eh eh
  816. 55:25vamos, estas diferentes dimensiones,
  817. 55:27estos multidimensiones
  818. 55:30provocan un fenómeno más acentuado de
  819. 55:33vulnerabilidad, porque es lo que vamos a
  820. 55:34encontrar muchas veces. Eh, no solo es
  821. 55:37una persona adolescente, sino muchas
  822. 55:39veces puede ser una persona con una
  823. 55:41discapacidad, puede ser una persona con
  824. 55:43un eh vamos a decir una cuestión eh de
  825. 55:47género. Ahorita en el caso lo vamos a
  826. 55:49plantear, tiene un componente de esa
  827. 55:51naturaleza. Vamos a encontrar que en
  828. 55:53muchas ocasiones hay más de una de un
  829. 55:56estado de vulnerabilidad que tiene que
  830. 55:58ser atendido de forma muy específica,
  831. 56:01¿sí? Muy cuidadosa.
  832. 56:03No basta analizar la edad, discapacidad,
  833. 56:05pobreza, identidad de género o
  834. 56:08pertenencia cultural por separado. La
  835. 56:10persona juzgadora debe preguntarse cómo
  836. 56:11se combinan esas condiciones para
  837. 56:13generar barreras concretas. El caso tres
  838. 56:17eh
  839. 56:18Guachalá Chimbo contra Ecuador del 2021,
  840. 56:21el más reciente de esta de esta línea.
  841. 56:23El caso reafirma la obligación estatal
  842. 56:26de protección reforzada de personas con
  843. 56:28discapacidad psicosocial, algo en lo que
  844. 56:30estamos ahorita eh tratando de
  845. 56:33dimensionar mucho más, ¿no? Las
  846. 56:35discapacidades psicosociales, así como
  847. 56:37la necesidad de superar enfoques que
  848. 56:39sustituyen la autonomía de la persona
  849. 56:40por decisiones paternalistas.
  850. 56:43Una condición psicosocial no autorizada
  851. 56:45automáticamente asumir incapacidad,
  852. 56:47peligrosidad o falta de credibilidad. La
  853. 56:50autoridad debe ofrecer apoyos y
  854. 56:52salvaguardas antes de extraer
  855. 56:53conclusiones sobre la posibilidad de
  856. 56:55participar en el proceso. Aquí me
  857. 56:58gustaría pedir de favor la reproducción
  858. 57:01del video que viene en esa liga
  859. 57:03al al equipo. Dura poquitos minutos. De
  860. 57:07hecho, no lo voy a poner todo, la parte
  861. 57:08final eh habla sobre normas jurídicas
  862. 57:11propias de Argentina, esa parte la la
  863. 57:13vamos a omitir.
  864. 57:14Es un fragmento de la audiencia pública
  865. 57:17de el caso Furlan contra Argentina del
  866. 57:20año 2012
  867. 57:22eh donde se está interrogando al perito,
  868. 57:26al perito
  869. 57:27eh ay, ya hasta se me fue el nombre, es
  870. 57:29un profesor de la Universidad
  871. 57:31de Buenos Aires, ahorita me acuerdo del
  872. 57:33del perito, es una de las grandes
  873. 57:35eminencias de del tema de justicia para
  874. 57:38adolescentes y
  875. 57:40noten ustedes lo que nos va a comentar
  876. 57:44eh un perito en la Corte Interamericana
  877. 57:46en este sentido se ha ofrecido por la
  878. 57:48Comisión Interamericana para establecer
  879. 57:50jurisprudencia, establecer estándares,
  880. 57:52¿sí? Eh no es tanto al hecho concreto,
  881. 57:55sino el perito habla eh en este caso un
  882. 57:58perito jurídico. Habla sobre los
  883. 58:01desarrollos de los tratados, las
  884. 58:03jurisprudencias aplicables y y eso le da
  885. 58:06mucha luz a los jueces de la Corte.
  886. 58:07Entonces, vamos a escuchar un poquito y
  887. 58:09ahorita hacemos algunas consideraciones.
  888. 58:12Adelante, por favor.
  889. 58:16Eh en caso de que el Estado eh no
  890. 58:19otorgue todas estas garantías que usted
  891. 58:22acaba eh de de mencionar, ¿qué efecto
  892. 58:24tiene en en el proceso respecto del niño
  893. 58:27en discapacidad y respecto de su
  894. 58:29familia?
  895. 58:31El el efecto que podría tener en un
  896. 58:33hipotético caso, en cualquier caso, es
  897. 58:35que podríamos estar ante una situación
  898. 58:37de la llamada igualdad de armas o
  899. 58:39desigualdad de armas en el sentido de
  900. 58:41que
  901. 58:42este niño, esta persona con discapacidad
  902. 58:44podría encontrar no
  903. 58:46integralidad, no encontrar que la
  904. 58:47integralidad de sus derechos no están
  905. 58:48protegidos suficientemente o que en
  906. 58:51algún momento del proceso no pudo acudir
  907. 58:53a todas las mecanismos que hacen a las
  908. 58:55debidas garantías de un proceso o que no
  909. 58:57hizo uso de todas las posibilidades que
  910. 58:59tenía por esa esa falta de mecanismos
  911. 59:02especiales de protección. Es decir,
  912. 59:04claramente las medidas de protección
  913. 59:05dentro y y fuera del proceso judicial
  914. 59:08están decididamente marcadas y esto las
  915. 59:10reglas de Brasilia son muy claras, más
  916. 59:12allá de lo que lo que dice la propia
  917. 59:13Convención de los Derechos del Niño,
  918. 59:14están marcadas en el sentido de llevar
  919. 59:17la mayor igualdad posible en el en el
  920. 59:19sentido de de de las personas que están
  921. 59:21dentro del proceso y mucho más en un
  922. 59:23proceso judicial donde además una de las
  923. 59:24partes es el Estado, ¿no?
  924. 59:27A ello le agregamos una falta en la en
  925. 59:30los deberes de asistencia
  926. 59:32extrajudiciales
  927. 59:33[carraspeo]
  928. 59:35en el proceso, ¿cuál sería el efecto?
  929. 59:38Yo creo que ahí es importante marcar una
  930. 59:40situación concreta que es y por eso creo
  931. 59:42que muchas veces han visto que
  932. 59:45voy de un lado o del otro del proceso.
  933. 59:47Es decir, el proceso es un es es un
  934. 59:49ámbito de determinación, de
  935. 59:51determinación en este caso un proceso
  936. 59:52civil de determinación de
  937. 59:53de una responsabilidad y de posibles
  938. 59:55daños y perjuicios. Ahora, el proceso no
  939. 59:57obsta a toda la protección y a las
  940. 59:59medidas específicas de protección,
  941. 1:00:02llámense
  942. 1:00:04integración en el sistema de seguridad
  943. 1:00:05social, integración en el sistema de
  944. 1:00:06discapacidad,
  945. 1:00:08sistemas de protección de salud
  946. 1:00:10adecuados para un menor de edad,
  947. 1:00:11etcétera, etcétera, que el Estado tiene
  948. 1:00:14a partir de todos los estándares
  949. 1:00:15internacionales y no y por tema de
  950. 1:00:17tiempo no no he hecho
  951. 1:00:19no quiero hacer abuso de de de explicar
  952. 1:00:21todos los derechos económicos, sociales
  953. 1:00:22y culturales explicados
  954. 1:00:24explicitados en la mayoría de los
  955. 1:00:25tratados sobre todos universales y sin
  956. 1:00:27ninguna duda en la Convención de los
  957. 1:00:28Derechos del Niño
  958. 1:00:29y en la Convención de las Personas con
  959. 1:00:30Discapacidad
  960. 1:00:31e incluso en este punto central que es
  961. 1:00:34cuando se trata de un menor de edad, una
  962. 1:00:35persona con discapacidad que requiere de
  963. 1:00:37los cuidados y la asistencia de un
  964. 1:00:38familiar o de otras personas porque no
  965. 1:00:40puede valerse a sí mismo, esa esas
  966. 1:00:42medidas de protección incluyen a la
  967. 1:00:43familia o a las personas que lo cuidan.
  968. 1:00:46Algún en algunos casos determinado
  969. 1:00:47inclusive la asistencia material o poner
  970. 1:00:49a disposición y y quiero destacar que
  971. 1:00:52muchas veces tanto en las observaciones
  972. 1:00:54del Comité de los Derechos del Niño como
  973. 1:00:55en la propia Comisión de Discapacidad se
  974. 1:00:57habla de la
  975. 1:00:58multidisciplinariedad
  976. 1:01:00e integralidad de la asistencia. Y esto
  977. 1:01:03es muy importante porque es para no
  978. 1:01:06poner en cabeza de la familia o en
  979. 1:01:08cabeza de la persona que necesita la
  980. 1:01:09asistencia la búsqueda
  981. 1:01:11de una ventanilla a otra en el ámbito de
  982. 1:01:14de la salud [carraspeo] o el de la
  983. 1:01:15seguridad social para buscar información
  984. 1:01:17y para ver si encuentra asistencia, sino
  985. 1:01:19que hay una obligación del Estado de
  986. 1:01:21poner, como la vieja interpretación
  987. 1:01:23Una pequeña acotación.
  988. 1:01:25¿Sí conocen el caso Furlan contra
  989. 1:01:27Argentina, verdad? ¿Están más o menos
  990. 1:01:29identificados con él?
  991. 1:01:30¿No? Un caso de los más eh emblemáticos.
  992. 1:01:33Se los platico rápido en 2 minutos y
  993. 1:01:34seguimos viendo para darle contexto
  994. 1:01:36porque algunos están pensando, bueno y y
  995. 1:01:38esto qué tiene que ver.
  996. 1:01:39Eh Sebastián Furlan eh en ese momento de
  997. 1:01:42los hechos era un niño,
  998. 1:01:43un niño que estaba jugando en una
  999. 1:01:45instalación militar de Argentina.
  1000. 1:01:48Entonces eh más o menos la historia es
  1001. 1:01:50que estaba colgado de un travesaño como
  1002. 1:01:53una tipo portería
  1003. 1:01:55y se cae y se lesiona gravemente.
  1004. 1:01:58Entonces es un niño
  1005. 1:02:00eh discapacitado a partir del accidente
  1006. 1:02:03dentro de instalaciones militares de
  1007. 1:02:05Argentina.
  1008. 1:02:07A partir de ahí pues empieza el
  1009. 1:02:08verdadero calvario. Ese no es el el
  1010. 1:02:10hecho, vamos a decir, central.
  1011. 1:02:12El calvario es la falta de acceso
  1012. 1:02:16de ajustes razonables, de ajustes de
  1013. 1:02:18procedimiento
  1014. 1:02:19para las instancias administrativas y
  1015. 1:02:21judiciales de la Argentina.
  1016. 1:02:23Y esto es lo que motiva a llevar el caso
  1017. 1:02:25al Sistema Interamericano, a la Comisión
  1018. 1:02:27y a la Corte. Eh en esta condena fue
  1019. 1:02:30emblemática porque es justamente
  1020. 1:02:33identifica, visibiliza los problemas de
  1021. 1:02:35acceso a la justicia de los niños, niñas
  1022. 1:02:37y adolescentes en contexto de estados eh
  1023. 1:02:41de vulnerabilidad, en este caso de
  1024. 1:02:43discapacidad, ¿sí? Eh Sebastián Furlan
  1025. 1:02:46nunca volvió a recuperar sus eh
  1026. 1:02:48capacidades al 100% lamentablemente y
  1027. 1:02:51lejos de recibir eh vamos a decir estas
  1028. 1:02:55acciones afirmativas, si me permiten la
  1029. 1:02:57expresión por parte del Estado, pues al
  1030. 1:02:59contrario, ¿no? Fue eh invisibilizado
  1031. 1:03:02procesalmente hablando, sustantivamente
  1032. 1:03:04hablando, no se le dio tutela de
  1033. 1:03:06derechos. Entonces el caso plantea estos
  1034. 1:03:08desafíos tan importantes que son justos
  1035. 1:03:10los que estamos hablando. Entonces por
  1036. 1:03:12eso escucharán al perito eh hablar
  1037. 1:03:16justamente de los estándares de la
  1038. 1:03:17observación eh en ese caso creo que era
  1039. 1:03:20la 10, la 24 sustituyó a la 10 del de la
  1040. 1:03:24convención de derechos del niño, pero eh
  1041. 1:03:27básicamente es una evolución, ¿no? Pero
  1042. 1:03:30son los mismos temas. Entonces, solo
  1043. 1:03:31como contexto para que entiendan un poco
  1044. 1:03:34más
  1045. 1:03:35el el video. Adelante, por favor.
  1046. 1:03:38La Convención Americana es el Estado que
  1047. 1:03:40tiene que poner a disposición a la
  1048. 1:03:42persona toda su organización
  1049. 1:03:43administrativa a los efectos del
  1050. 1:03:45cumplimiento y el goce efectivo
  1051. 1:03:48no le si no se le pondría la carga a la
  1052. 1:03:50persona
  1053. 1:03:51o a la familia de la persona el hecho de
  1054. 1:03:54tener que buscar dónde, cómo y de qué
  1055. 1:03:56manera si existen o no programas para su
  1056. 1:03:58asistencia.
  1057. 1:04:01Pide tu tarjeta de crédito Mercado Pago
  1058. 1:04:03sin anualidad y con meses sin intereses
  1059. 1:04:05en miles de tiendas.
  1060. 1:04:07Mercado Pago, tienes todo para ganar.
  1061. 1:04:09Pide tu
  1062. 1:04:14Muchas gracias. Ehm,
  1063. 1:04:16nos quedan 5 minutos y quisiera hacerle
  1064. 1:04:18un par de preguntas más. Eh, ¿cuál es la
  1065. 1:04:21obligación estatal en relación con la
  1066. 1:04:22representación de los niños con
  1067. 1:04:24discapacidad en cuanto a la
  1068. 1:04:26determinación de sus derechos? Eh, si
  1069. 1:04:28pudiera ahondar un poco en el tema de
  1070. 1:04:29Argentina y la representación
  1071. 1:04:31independientemente de eh la eh
  1072. 1:04:34existencia de los padres, los madres y
  1073. 1:04:36los abogados o abogadas en un proceso.
  1074. 1:04:38Sí, eh retomando un poquito una cosa que
  1075. 1:04:40había mencionado, es decir, claramente
  1076. 1:04:42cuando es una persona menor de edad o
  1077. 1:04:43cuando es una persona con discapacidad,
  1078. 1:04:45en el caso específico de la legislación
  1079. 1:04:46doméstica en el en el Estado argentino
  1080. 1:04:49es esa representación, más allá de la
  1081. 1:04:52que tenga su propio abogado y la de sus
  1082. 1:04:53padres, debe sí o sí estar integrada por
  1083. 1:04:56un asesor de menores incapaces. Esa es
  1084. 1:04:59la garantía, en este caso diferencial,
  1085. 1:05:01que diferencia un proceso donde haya
  1086. 1:05:03solo adultos sin sin discapacidad del un
  1087. 1:05:06proceso donde hay una persona con
  1088. 1:05:07discapacidad
  1089. 1:05:08y
  1090. 1:05:09una edad. Esto además, digo, en el
  1091. 1:05:11derecho doméstico generaría seguramente
  1092. 1:05:13una nulidad por no haberse integrado
  1093. 1:05:15como correspondía.
  1094. 1:05:17Más ahora, si sumamos y desde mi rol de
  1095. 1:05:20los estándares internacionales,
  1096. 1:05:22la protección y en medidas de protección
  1097. 1:05:23específica que requieren y exigen los
  1098. 1:05:25estándares internacionales,
  1099. 1:05:27más
  1100. 1:05:28lo que determina la legislación
  1101. 1:05:29doméstica en cuanto a la figura
  1102. 1:05:31institución que la legislación doméstica
  1103. 1:05:33refiere para dar ese valor agregado
  1104. 1:05:36en la aplicación del principio pro
  1105. 1:05:38homine claramente hay que ir por aquella
  1106. 1:05:39interpretación que es la más beneficiosa
  1107. 1:05:42para la persona que se trata, que es yo
  1108. 1:05:44debo integrar esa medida de protección
  1109. 1:05:46con lo que la legislación doméstica
  1110. 1:05:47dice, que en este caso es la forma de
  1111. 1:05:49interpretar el estándar en el ámbito
  1112. 1:05:51doméstico. En el caso de Argentina es el
  1113. 1:05:52Asesor de Menores, en otro país podrá
  1114. 1:05:54ser otras medidas que tome el juez o
  1115. 1:05:56otras figuras.
  1116. 1:06:00Una última pregunta. Usted en su
  1117. 1:06:02presentación se refirió a los principios
  1118. 1:06:04rectores que deben guiar a un juez
  1119. 1:06:06cuando se está en un proceso con un niño
  1120. 1:06:08con discapacidad eh
  1121. 1:06:10podría usted eh conoce los hechos del
  1122. 1:06:12caso porque está dentro de su pericia.
  1123. 1:06:14Eh usted nos podría decir si esos
  1124. 1:06:16principios rectores eh habló del interés
  1125. 1:06:18superior del niño, el derecho a ser
  1126. 1:06:20oído, haber tenido en cuenta, ¿usted
  1127. 1:06:22podría decirnos si esos principios
  1128. 1:06:24rectores se aplicaron al presente caso
  1129. 1:06:26en lo que usted tiene conocimiento?
  1130. 1:06:28A ver, por mi por por la descripción de
  1131. 1:06:30los hechos a los cuales he podido
  1132. 1:06:32acceder a través de la documentación eh
  1133. 1:06:35y comparándolo con los estándares
  1134. 1:06:36internacionales debo debo señalar varios
  1135. 1:06:39varios aspectos eh de preocupación y en
  1136. 1:06:41donde creo que esos estándares
  1137. 1:06:42internacionales no no han estado
  1138. 1:06:44cumplidos.
  1139. 1:06:45Primero y fundamentalmente el derecho a
  1140. 1:06:47ser oído y a ser
  1141. 1:06:49Tengo parecería que no hubo una una
  1142. 1:06:51presencia y que no hubo un conocimiento
  1143. 1:06:53personal de la persona de la víctima
  1144. 1:06:55Sebastián Furlan dentro del proceso de
  1145. 1:06:58dentro del proceso judicial de
  1146. 1:06:59determinación de daños y perjuicios, con
  1147. 1:07:01lo cual en principio el derecho a ser
  1148. 1:07:02oído no estaba no estaba involucrado en
  1149. 1:07:04términos personales y en términos de de
  1150. 1:07:05su persona físicamente. La falta del
  1151. 1:07:07Asesor de Menores es una parte de la no
  1152. 1:07:10integración del derecho a defensa y de
  1153. 1:07:12esas medidas de protección.
  1154. 1:07:14Y además de los hechos a los cuales uno
  1155. 1:07:17ha podido acceder a través de la lectura
  1156. 1:07:18de la documentación, las medidas de
  1157. 1:07:21protección fuera del proceso judicial
  1158. 1:07:23que sería determinados en términos de
  1159. 1:07:24asistencia de salud y de rehabilitación,
  1160. 1:07:26de tensión temprana, información a la
  1161. 1:07:28familia,
  1162. 1:07:29daría la impresión que están más basadas
  1163. 1:07:31en
  1164. 1:07:33habría programas a disposición pero sin
  1165. 1:07:35una información concreta y específica de
  1166. 1:07:36cuáles, cómo y de qué manera.
  1167. 1:07:38Y sí, no puedo dejar de señalar, por lo
  1168. 1:07:41menos que atento que forma parte o
  1169. 1:07:44figura en en las en en la descripción de
  1170. 1:07:47los hechos que en en el medio de toda
  1171. 1:07:49esa discusión aparente aparece como una
  1172. 1:07:51posible
  1173. 1:07:53ofrecimiento como una asistencia
  1174. 1:07:54efectiva por parte del Estado, la
  1175. 1:07:56asistencia y algunos exámenes
  1176. 1:07:58psicológicos
  1177. 1:07:59que se le ha hecho en el marco de una
  1178. 1:08:01privación de libertad. Y voy a aclarar a
  1179. 1:08:03qué me refiero yo con el marco de una
  1180. 1:08:04privación de libertad. Es decir, si
  1181. 1:08:07conforme surgen los hechos
  1182. 1:08:09esta
  1183. 1:08:10esta persona ha estado detenida en algún
  1184. 1:08:11momento o ha estado a disposición de un
  1185. 1:08:13hospital bajo custodia policial como
  1186. 1:08:15parecería surgir de los hechos, quiero
  1187. 1:08:17aclarar que esto es exactamente ha sido
  1188. 1:08:20motivo de estándares conversados, por
  1189. 1:08:22ejemplo, en la misma opinión consultiva
  1190. 1:08:2317 de la Corte Interamericana y de la
  1191. 1:08:25observación general 10
  1192. 1:08:27del Comité de los Derechos del Niño
  1193. 1:08:29sobre justicia penal juvenil donde
  1194. 1:08:31específicamente llama la atención en que
  1195. 1:08:33en aquellos casos que un menor de edad
  1196. 1:08:35es declarado inimputable, es decir, que
  1197. 1:08:37no comprendía la criminalidad de los
  1198. 1:08:39hechos del caso, no se puede usar los
  1199. 1:08:40conceptos de peligrosidad para privarlo
  1200. 1:08:42de libertad. Y uso la determinación
  1201. 1:08:44privación de libertad en en en la
  1202. 1:08:47definición de la regla 11 B de las
  1203. 1:08:50reglas de los menores privados de
  1204. 1:08:51libertad
  1205. 1:08:52que está integrada dentro de la Comisión
  1206. 1:08:53de los Derechos del Niño y que es motivo
  1207. 1:08:55de interpretación constante del Comité
  1208. 1:08:56de los Derechos del Niño que dice que
  1209. 1:08:58una persona está privada de libertad
  1210. 1:08:59toda vez que esté esté en algún lugar
  1211. 1:09:01por orden de autoridad pública y no
  1212. 1:09:03pueda salir de ese lugar por su propia
  1213. 1:09:04voluntad.
  1214. 1:09:05Si
  1215. 1:09:06esto se hizo en en un hospital bajo la
  1216. 1:09:09intención de determinar sus condiciones
  1217. 1:09:11de peligrosidad y de y liberarlo luego
  1218. 1:09:14de que sea una persona segura para sí o
  1219. 1:09:15para terceros y con custodia policial,
  1220. 1:09:17más allá que no sea específicamente el
  1221. 1:09:20objeto de la discusión, me parece que
  1222. 1:09:21hay un problema también
  1223. 1:09:23autónomo en términos de cumplimiento de
  1224. 1:09:25estándares en ese hecho que no parece
  1225. 1:09:27más una más que una asistencia de salud,
  1226. 1:09:29parece en realidad una vulneración que
  1227. 1:09:31redunda a las que ya
  1228. 1:09:33he señalado.
  1229. 1:09:35Nunca, y digo nunca, empieces con buenos
  1230. 1:09:38días a todos.
  1231. 1:09:40Buenos días a todos.
  1232. 1:09:43Muchas gracias, Dr. Morlaquetti. No hay
  1233. 1:09:44más preguntas por parte de la Comisión.
  1234. 1:09:46Muchas gracias a la Comisión
  1235. 1:09:48Interamericana eh por las preguntas
  1236. 1:09:50formuladas y a continuación le doy la
  1237. 1:09:53palabra a la representación de las
  1238. 1:09:55juntas víctimas para que formule las
  1239. 1:09:58preguntas que quisieran plantear.
  1240. 1:09:59Adelante.
  1241. 1:10:00Muchas gracias, señor presidente. Y
  1242. 1:10:03preguntas muy concretas. En virtud de
  1243. 1:10:06todos los estándares internacionales
  1244. 1:10:08referidos,
  1245. 1:10:10¿podría un Estado alegar que la no
  1246. 1:10:13prestación,
  1247. 1:10:15no cobertura de alguno de esos derechos
  1248. 1:10:18y garantías reconocidos
  1249. 1:10:21podría solo darse en razones fundadas en
  1250. 1:10:25cuestiones humanitarias y no de
  1251. 1:10:27cumplimiento de esos derechos?
  1252. 1:10:31Bueno, eh como estamos hablando de
  1253. 1:10:33estándares jurídicos y estándares de
  1254. 1:10:34derechos humanos, primero la palabra
  1255. 1:10:37razones humanitarias pertenece
  1256. 1:10:39pertenece al ámbito de de otro derecho
  1257. 1:10:42que que solemos llamar
  1258. 1:10:44los que seguimos el derecho
  1259. 1:10:45internacional público solemos llamar
  1260. 1:10:47derecho humanitario y no en el ámbito de
  1261. 1:10:49los derechos humanos, con lo cual si la
  1262. 1:10:52la palabra humanitaria en el sentido del
  1263. 1:10:54derecho y estándares no tiene un
  1264. 1:10:55significado que se puede relacionar con
  1265. 1:10:56este caso
  1266. 1:10:58y porque la prestación de salud o
  1267. 1:11:01prestación de asistencia o prestación de
  1268. 1:11:03los servicios
  1269. 1:11:04públicos o o que tengan que ver con el
  1270. 1:11:06propio sistema de seguridad social o
  1271. 1:11:08sistema de discapacidad no no se
  1272. 1:11:11no van dentro de un concepto que imagino
  1273. 1:11:13yo humanitario caritativo, que imagino
  1274. 1:11:15que será la palabra humanitaria en este
  1275. 1:11:16caso querrá decir eso,
  1276. 1:11:18caritativo, sino dentro de las
  1277. 1:11:20obligaciones expresas que el Estado
  1278. 1:11:23tiene por no solamente por la
  1279. 1:11:25legislación, en en casos interna, y en
  1280. 1:11:27su propia Constitución en cuanto a
  1281. 1:11:28derecho a la salud, pero en el caso de
  1282. 1:11:29los estándares internacionales,
  1283. 1:11:32claramente el artículo 27 como yo
  1284. 1:11:34señalaba de la Convención de los
  1285. 1:11:35Derechos del Niño que habla de un nivel
  1286. 1:11:37adecuado de vida,
  1287. 1:11:39que incluye el ámbito moral, social,
  1288. 1:11:41familiar, etcétera, más el artículo 18
  1289. 1:11:43que habla de la asistencia específica y
  1290. 1:11:46esto integra
  1291. 1:11:48derecho a la educación y si la persona
  1292. 1:11:50está con algún tipo de discapacidad,
  1293. 1:11:53además medidas específicas de
  1294. 1:11:54rehabilitación, prevención, eh eh la
  1295. 1:11:58posibilidad de diagnóstico precoz,
  1296. 1:11:59etcétera, etcétera, obviamente eso no
  1297. 1:12:01está dentro del marco de una caridad o
  1298. 1:12:03de una posibilidad de voluntad del
  1299. 1:12:04Estado de hacerlo o no, sino está dentro
  1300. 1:12:06de sus obligaciones concretas y
  1301. 1:12:07específicas
  1302. 1:12:09que además, insisto, cada uno de los
  1303. 1:12:10comités de Naciones Unidas cada vez que
  1304. 1:12:12evalúan el los informes de los Estados
  1305. 1:12:15para ver cómo cumplen con estos
  1306. 1:12:16artículos le establecen y y justamente
  1307. 1:12:19se revisan si ha tomado y si tiene a
  1308. 1:12:21disposición instrumentos o medidas de
  1309. 1:12:24protección o sistemas de seguridad
  1310. 1:12:25social o sistemas de salud justamente
  1311. 1:12:27para atender casos como estos.
  1312. 1:12:30Perfecto. ¿Qué justamente referenció las
  1313. 1:12:34obligaciones ligadas a la cuestión de la
  1314. 1:12:36educación de niños con discapacidad?
  1315. 1:12:39¿Nos podría concretar cuáles son las
  1316. 1:12:41obligaciones del Estado
  1317. 1:12:44en el marco de una
  1318. 1:12:45Qué idea, ¿no? De la aplicación de todos
  1319. 1:12:48estos estándares a los casos concretos,
  1320. 1:12:50estamos hablando de un niño con
  1321. 1:12:52discapacidad provocada por la misma
  1322. 1:12:55situación emergente. Entonces este caso
  1323. 1:12:57la verdad a los que les interese
  1324. 1:12:59profundizar, ay, deje allá la el
  1325. 1:13:01apuntador.
  1326. 1:13:02Gracias. Eh
  1327. 1:13:06echen un ojo a esta sentencia, insisto,
  1328. 1:13:08hay como sentencias emblemáticas de cada
  1329. 1:13:10una de las líneas jurisprudenciales, qué
  1330. 1:13:12amable, gracias.
  1331. 1:13:13Eh esta es una de ellas en cuanto al
  1332. 1:13:15tema de justicia para adolescentes.
  1333. 1:13:17Bueno, vamos a continuar.
  1334. 1:13:19Prueba no prejuicio, ¿sí?
  1335. 1:13:22La libertad de valoración no es libertad
  1336. 1:13:24para generalizar, ¿sí? Ahora está de
  1337. 1:13:26moda eh las máximas de la experiencia
  1338. 1:13:29como un tipo de las
  1339. 1:13:32generalizaciones empíricas, ¿sí? Hay
  1340. 1:13:34todo un debate doctrinal respecto, es un
  1341. 1:13:37tanto peligroso, hay que
  1342. 1:13:40actuar con cautela a la hora de motivar
  1343. 1:13:42una sentencia con este tipo de de
  1344. 1:13:44inferencias. Eh, en este tema tenemos
  1345. 1:13:47dos distinciones, la valoración legítima
  1346. 1:13:49y la valoración estereotipada. Pero
  1347. 1:13:51primero, ¿qué es un estereotipo
  1348. 1:13:53judicial? Un estereotipo es una
  1349. 1:13:55preconcepción sobre las características,
  1350. 1:13:57roles, capacidades, credibilidad o
  1351. 1:14:00conducta esperada de una persona por
  1352. 1:14:01pertenecer real o solamente la
  1353. 1:14:04percepción del juzgador a un grupo. En
  1354. 1:14:06sede judicial el problema aparece cuando
  1355. 1:14:08la persona juzgadora sustituye la prueba
  1356. 1:14:11por expectativas sociales o llanamente
  1357. 1:14:14por prejuicios. Esto me me recordó a
  1358. 1:14:18aquella
  1359. 1:14:19mítica escuela de hace 100 años del
  1360. 1:14:20realismo jurídico, ¿no? El realismo
  1361. 1:14:22jurídico norteamericano donde el
  1362. 1:14:24juzgador eh a través de su sesgo, eh es
  1363. 1:14:28decir, todas estas experiencias previas
  1364. 1:14:30culturales, socioeconómicas, políticas,
  1365. 1:14:33religiosas, tiene ya una concepción de
  1366. 1:14:35la vida, ¿no? Entiende la experiencia
  1367. 1:14:38cotidiana de una forma muy específica,
  1368. 1:14:41muy determinada y pues cuando está
  1369. 1:14:44escuchando a las partes pues ya está
  1370. 1:14:45formándose una una idea de cómo va a
  1371. 1:14:49condenar, digo perdón, cómo va a
  1372. 1:14:50resolver, ¿no? Entonces eh esto se ha
  1373. 1:14:54rescatado en la teoría estándar de la
  1374. 1:14:56argumentación jurídica del profe Manuel
  1375. 1:14:58Atienza eh bajo los parámetros del
  1376. 1:15:01contexto de descubrimiento y el contexto
  1377. 1:15:03de justificación, ¿no? Contexto de
  1378. 1:15:04descubrimiento es cómo el juzgador
  1379. 1:15:07eh internamente, es decir, en su proceso
  1380. 1:15:11cognoscitivo dentro de su mente llega a
  1381. 1:15:14una a un resultado, ¿sí? Y luego el
  1382. 1:15:16contexto de justificación cómo tiene que
  1383. 1:15:19motivar, cómo tiene que realizar los
  1384. 1:15:21razonamientos, si va a usar la
  1385. 1:15:24subsunción, si va a usar la ponderación,
  1386. 1:15:26cuál método va a utilizar para
  1387. 1:15:28justificar su decisión, ¿sí? Entonces
  1388. 1:15:31aquí vemos diferencias. La valoración
  1389. 1:15:34se basa en prueba legalmente incorporada
  1390. 1:15:36y alguna contradicción fundamental, ¿no?
  1391. 1:15:39El ejercicio de refutación, el ejercicio
  1392. 1:15:41dialéctico, este ejercicio de contraste
  1393. 1:15:43que permite verificar eh es una poner a
  1394. 1:15:47prueba, ¿no? La teoría del caso de la
  1395. 1:15:50del órgano acusador. Se basa en la
  1396. 1:15:52estereotipada, se basan impresiones,
  1397. 1:15:54intuiciones o generalizaciones.
  1398. 1:15:57Ehm, esto es muy controvertido. Por
  1399. 1:15:59supuesto que todos tenemos una intuición
  1400. 1:16:02si es culpable o no culpable, si eh de
  1401. 1:16:06alguna forma cometió la conducta a la
  1402. 1:16:08que se le están atribuyendo. Por
  1403. 1:16:09supuesto que ahí está intuición, pero eh
  1404. 1:16:13en un primer momento, posteriormente hay
  1405. 1:16:14que intelectualizarlo. Esto es muy
  1406. 1:16:17interesante. Últimamente se está
  1407. 1:16:19desarrollando, por ejemplo, en la
  1408. 1:16:20Universidad de Harvard eh este tema de
  1409. 1:16:22la psicología moral. Se está
  1410. 1:16:24desempolvando un poquito eh esta
  1411. 1:16:26vertiente de la psicología social que
  1412. 1:16:28había quedado ahí un poquito rezagada.
  1413. 1:16:31Eh, hay un libro muy interesante que les
  1414. 1:16:32recomiendo sobre el tema. Ehm, un profe
  1415. 1:16:36de la Universidad de Nueva York, eh
  1416. 1:16:38Jonathan Haidt, se llama
  1417. 1:16:41ah La mente de los justos. Échenle un un
  1418. 1:16:43ojito a este libro que trae gran gran
  1419. 1:16:46documentación de de experimentos
  1420. 1:16:48científicos sociales de varias
  1421. 1:16:50universidades que de alguna forma
  1422. 1:16:53nos trae a la modernidad este viejo
  1423. 1:16:56debate de ¿qué viene primero? ¿Las
  1424. 1:16:59emociones o las razones? ¿No? ¿Qué gana
  1425. 1:17:02primero? La vamos a decir eh el poder de
  1426. 1:17:05de la emotividad o el intelectualismo.
  1427. 1:17:07Este debate que es muy antiguo, ¿no?
  1428. 1:17:10Desde David Hume, padre del empirismo,
  1429. 1:17:13este hace ya un par de siglos nos nos
  1430. 1:17:15hablaba de que primero gobiernan las
  1431. 1:17:18emociones y a partir del nivel de vamos
  1432. 1:17:21a decir evolución de la persona, eh esta
  1433. 1:17:24maduración de de su intelecto, va a ser
  1434. 1:17:27capaz o no de contradecirse a sí mismo.
  1435. 1:17:32Eh, en palabras fáciles ehm la analogía
  1436. 1:17:35que se utiliza es que nuestras emociones
  1437. 1:17:37son un elefante,
  1438. 1:17:39grandote, poderoso, y el intelecto es el
  1439. 1:17:43jinete.
  1440. 1:17:44Y uno pensaría, bueno, pues el jinete es
  1441. 1:17:46quien manda, ¿no? Pues no, el elefante
  1442. 1:17:49es todoterreno, ¿no? Es poderosísimo, el
  1443. 1:17:51elefante se mueve a la izquierda y el
  1444. 1:17:53jinete no tiene más opción que de alguna
  1445. 1:17:56forma justificar, ¿no? Dar algunos
  1446. 1:17:58planteamientos más o menos lógicos, al
  1447. 1:18:01final de cuentas totalmente subjetivos,
  1448. 1:18:04para justificar que la izquierda era el
  1449. 1:18:06camino que correspondía, ¿no? Entonces,
  1450. 1:18:10este tema
  1451. 1:18:12trasladado al realismo jurídico es del
  1452. 1:18:15todo cierto, del todo cierto porque
  1453. 1:18:17también el juzgador pues es una persona
  1454. 1:18:19condicionada culturalmente, socialmente,
  1455. 1:18:22con prejuicios, con un poco de
  1456. 1:18:24xenofobia, no lo sé, con un poco de
  1457. 1:18:26misoginia tal vez, es decir, eh, tal vez
  1458. 1:18:29es republicano o demócrata a propósito
  1459. 1:18:31de las elecciones de ayer. Entonces, su
  1460. 1:18:34decisión tiene que ver con sus propios
  1461. 1:18:36valores, ¿cierto? Claro que hay casos
  1462. 1:18:40muy difíciles donde las ponderaciones,
  1463. 1:18:41por ejemplo, son muy problemáticas,
  1464. 1:18:44donde va a tener que darle prevalencia
  1465. 1:18:46tal vez a una a un valor, eh, desde un
  1466. 1:18:49punto de vista axiológico, eh, que puede
  1467. 1:18:52ser en perfecto equilibrio con otro de
  1468. 1:18:55los de los valores en juego, pero va a
  1469. 1:18:57preferir el valor fundamental que él eh,
  1470. 1:19:00encuentra como mayor, eh, vamos, más
  1471. 1:19:04funcional o más conveniente para la
  1472. 1:19:06sociedad. Pero bueno, eh, valoración
  1473. 1:19:09legítima explique la inferencia lógica
  1474. 1:19:12entre datos y conclusión, en la
  1475. 1:19:14estereotipada da por sentado que una
  1476. 1:19:16característica revela culpabilidad,
  1477. 1:19:18peligrosidad o credibilidad. En la
  1478. 1:19:20legítima reconoce explicaciones
  1479. 1:19:22alternativas, individualiza
  1480. 1:19:24circunstancias, en la otra convierte
  1481. 1:19:26comportamiento no normativo en signo de
  1482. 1:19:27culpabilidad, trata a la persona como
  1483. 1:19:30representante de un grupo. Esta
  1484. 1:19:33eh, vamos, tendencia psicológica a
  1485. 1:19:35etiquetar todo, ¿no? Bueno, malo,
  1486. 1:19:38izquierda, derecha, rico, pobre, ¿no?
  1487. 1:19:40Tigres, Monterrey, ¿no? Bueno, malo.
  1488. 1:19:43Entonces, eh eh esta tendencia es
  1489. 1:19:45bastante problemática y exige de los
  1490. 1:19:47juzgadores en esta materia de justicia
  1491. 1:19:50especializada para adolescentes un
  1492. 1:19:52trabajo mucho más sofisticado, porque
  1493. 1:19:54tiene circunstancias más complejas,
  1494. 1:19:56circunstancias más problemáticas que un
  1495. 1:19:58adulto, que vamos a decir que tiene un
  1496. 1:20:01solo sentido. Aquí, como estamos
  1497. 1:20:03empezando a percibir, espero yo, es eh
  1498. 1:20:08una, vamos a decir, eh
  1499. 1:20:11un monstruo de muchas cabezas, ¿no?
  1500. 1:20:12Tiene muchas aristas, tiene muchas
  1501. 1:20:14vertientes y eso es en verdad
  1502. 1:20:16problemático para todos los operadores
  1503. 1:20:18de el derecho.
  1504. 1:20:20Estereotipos frecuentes en casos de
  1505. 1:20:22adolescentes con discapacidad deben ser
  1506. 1:20:25expresamente identificados y
  1507. 1:20:26descartados. Tiene ansiedad, por tanto
  1508. 1:20:29es inestable o peligrosa
  1509. 1:20:32la persona.
  1510. 1:20:33No mira a los ojos, así que miente.
  1511. 1:20:36Este tema de que todos somos expertos en
  1512. 1:20:38en lenguaje neurolingüístico, ¿no? Y
  1513. 1:20:41volteó para acá, me está mintiendo,
  1514. 1:20:43¿no? No responde de inmediato, así que
  1515. 1:20:45no comprende o no le importa. Tiene TDH
  1516. 1:20:49TDH, por tanto incumplirá cualquier
  1517. 1:20:51medida. Si comprometió, necesariamente
  1518. 1:20:54comprendió. O sea, aceptó algo,
  1519. 1:20:57compromete, ¿sí, verdad?
  1520. 1:21:04Ah,
  1521. 1:21:05perdón. Que gracias por decirme.
  1522. 1:21:08Estaban acá leyendo, chiquito.
  1523. 1:21:12No, pues me hubieran dicho. De nada,
  1524. 1:21:14falta de confianza. Pero bueno, gracias.
  1525. 1:21:17Eh, necesita apoyo, por tanto no puede
  1526. 1:21:19dar instrucciones a su defensa.
  1527. 1:21:21¿Sí? Eh, su discapacidad hace que su
  1528. 1:21:25relación sea poco confiable. Su
  1529. 1:21:28comportamiento emocional demuestra
  1530. 1:21:29culpabilidad o falta de arrepentimiento.
  1531. 1:21:31Estas afirmaciones son problemáticas
  1532. 1:21:33porque confunden una condición, una
  1533. 1:21:35forma de comunicación o una reacción al
  1534. 1:21:37estrés con un dato probatorio sobre
  1535. 1:21:39responsabilidad penal o riesgo procesal.
  1536. 1:21:42La observación general 24 del Comité de
  1537. 1:21:44los Derechos del Niño advierte que el
  1538. 1:21:45miedo, la inmadurez o la falta de
  1539. 1:21:47comprensión puede producir
  1540. 1:21:48comportamientos aparentemente
  1541. 1:21:50sospechosos. Las autoridades no deben de
  1542. 1:21:52presumir culpabilidad por esa razón.
  1543. 1:21:57Bueno, método para una valoración
  1544. 1:21:58judicial sin estereotipos. Paso uno,
  1545. 1:22:01identificar la afirmación estereotipada.
  1546. 1:22:04Ejemplo, la adolescente no estudia y
  1547. 1:22:06trabaja informalmente, por ello existe
  1548. 1:22:08riesgo de fuga.
  1549. 1:22:10¿Sí?
  1550. 1:22:12Ahí ya tenemos un problema. Claro que
  1551. 1:22:15esto normalmente las fiscalías son las
  1552. 1:22:17que traen su teoría del caso en estos
  1553. 1:22:19términos, ¿sí? Que también ahí
  1554. 1:22:21deberíamos de trabajar con esta parte.
  1555. 1:22:24Paso dos, o sea, el uno es identificar
  1556. 1:22:26el problema. Dos, identificar la
  1557. 1:22:28categoría condición usada como sustituto
  1558. 1:22:30de prueba. En este ejemplo, pobreza,
  1559. 1:22:32precariedad laboral, abandono escolar o
  1560. 1:22:34falta de una red familiar convencional,
  1561. 1:22:36que a veces por la falta de estos
  1562. 1:22:38apoyos, de esta red apoyos,
  1563. 1:22:40se solicita una privación de libertad.
  1564. 1:22:44Como habíamos escuchado y seguramente
  1565. 1:22:46ustedes ya habrán reflexionado, eh
  1566. 1:22:49venimos de un paradigma judicial donde
  1567. 1:22:52la privación de libertad de los
  1568. 1:22:54adolescentes era disfrazada, ¿no? ¿Cómo
  1569. 1:22:57le decían? Está institucionalizado.
  1570. 1:23:00¿No? No, pues está privado de libertad y
  1571. 1:23:02eso conlleva eh una serie de tutelas
  1572. 1:23:05reforzadas de sus derechos, ¿sí? Porque
  1573. 1:23:07cuando está institucionalizado la
  1574. 1:23:09palabra se oye muy bonita eh y se
  1575. 1:23:12relativizan algunos algunas tutelas de
  1576. 1:23:15derechos. Entonces hay que decirlo con
  1577. 1:23:16todas sus letras, como lo dijo el
  1578. 1:23:18perito. Si una autoridad pública ordenó
  1579. 1:23:21una restricción de su libertad
  1580. 1:23:24ambulatoria bajo cualquier condición, me
  1581. 1:23:27vino a la mente el tema de los
  1582. 1:23:28migrantes, ¿no? Donde también los tienen
  1583. 1:23:29en centros de detención administrativa,
  1584. 1:23:32son verdaderas prisiones, aunque se les
  1585. 1:23:34llame de diferente forma, y esto implica
  1586. 1:23:37un cúmulo de tutelas y de protecciones
  1587. 1:23:40diferentes. ¿Okay? Eh, tres, exigir
  1588. 1:23:43conexión probatoria concreta. La
  1589. 1:23:45pregunta judicial debe ser, ¿qué dato
  1590. 1:23:48objetivo actual e individualizado
  1591. 1:23:50demuestra un riesgo procesal real?
  1592. 1:23:53No basta con la gravedad abstracta del
  1593. 1:23:54hecho, el lugar de residencia, la
  1594. 1:23:56apariencia, la identidad de género, el
  1595. 1:23:57nivel socioeconómico, la salud mental o
  1596. 1:24:00la estructura familiar.
  1597. 1:24:01Pues si tampoco importa en el de tema de
  1598. 1:24:04adultos, ¿no? Eh, saber, debe ser
  1599. 1:24:06objetivo, eh se va a sustraer de la
  1600. 1:24:08acción de la justicia, va a intimidar a
  1601. 1:24:11los testigos o la víctima, va a destruir
  1602. 1:24:14prueba.
  1603. 1:24:15Salvo datos objetivos, pues ya sabemos
  1604. 1:24:18que que esto también no debe pasar en el
  1605. 1:24:20en en el mundo de los adultos, ¿no? Paso
  1606. 1:24:23cuatro, considerar explicaciones
  1607. 1:24:24alternativas y ajustes. Antes de
  1608. 1:24:26concluir que la persona no colaborará,
  1609. 1:24:28se sustrae sustraerá o no cumplirá
  1610. 1:24:30medidas, deben analizarse los apoyos
  1611. 1:24:32disponibles, supervisión, acompañamiento
  1612. 1:24:34comunitario, medidas de protección,
  1613. 1:24:36comunicación accesible, atención
  1614. 1:24:38psicosocial y alternativas al
  1615. 1:24:39internamiento. ¿Qué quiere decir? Que
  1616. 1:24:42los órganos impartidores de justicia y
  1617. 1:24:47desde mi punto de vista también los de
  1618. 1:24:48procuración de justicia deben de alguna
  1619. 1:24:51manera de eh
  1620. 1:24:54contribuir a hacer un plan
  1621. 1:24:56especializado, individualizado a la
  1622. 1:24:59circunstancia de la persona. Es un traje
  1623. 1:25:01100% a la medida. ¿Sí? Aquí no hay este
  1624. 1:25:04tipo de generalización
  1625. 1:25:06sin conmutivar expresamente. La
  1626. 1:25:08resolución debe mostrar qué barreras
  1627. 1:25:10identificó, qué ajustes dispuso,
  1628. 1:25:12descartó y por qué, qué elementos
  1629. 1:25:14probatorios tomaron en cuenta, cuáles
  1630. 1:25:15estereotipos se excluyeron, cómo
  1631. 1:25:17equilibró los derechos de la persona eh
  1632. 1:25:20imputada y la víctima, que es lo que van
  1633. 1:25:22a ver la siguiente sesión con el maestro
  1634. 1:25:24Iván, tengo entendido, tema de víctimas,
  1635. 1:25:26por qué la medida elegida es necesaria y
  1636. 1:25:28proporcional. Bueno, esto es un pequeño
  1637. 1:25:31método que nos puede ayudar a eh
  1638. 1:25:34solventar estándares internacionales en
  1639. 1:25:36la aplicación del derecho. ¿De dónde
  1640. 1:25:38viene? Pues de lo que hemos visto, ¿no?
  1641. 1:25:40La observación 24 del Comité de Derechos
  1642. 1:25:43del Niño, de la observación número uno
  1643. 1:25:46del Comité de Derechos de Personas con
  1644. 1:25:48Discapacidad, de la observación de la
  1645. 1:25:51opinión consultiva 17/2002 de la Corte
  1646. 1:25:53Interamericana, de las jurisprudencias
  1647. 1:25:55que hemos eh
  1648. 1:25:57advertido.
  1649. 1:25:59Bueno, un poquito tema de discapacidad y
  1650. 1:26:02adolescencia. Ahora vamos con
  1651. 1:26:04perspectiva de género.
  1652. 1:26:05Eh, es una herramienta para ver
  1653. 1:26:07desigualdades relevantes y negar agencia
  1654. 1:26:10en la responsabilidad. Identificar
  1655. 1:26:12mandatos de género, violencia previa,
  1656. 1:26:14relaciones desiguales, rastrear su
  1657. 1:26:15impacto en hechos, defensa, credibilidad
  1658. 1:26:17y medidas, evitar la buena víctima, la
  1659. 1:26:20joven manipuladora, el varón
  1660. 1:26:21naturalmente violento, estos
  1661. 1:26:23estereotipos de los que ya hablábamos.
  1662. 1:26:26Jurisprudencia de la Corte
  1663. 1:26:27Interamericana sobre temas de género
  1664. 1:26:31en relación con la justicia para
  1665. 1:26:33adolescentes.
  1666. 1:26:34Caso número uno, pues lamentablemente
  1667. 1:26:37muy conocido por nosotros, González y
  1668. 1:26:39otras, ¿sí? Eh, Campo Algodonero, es
  1669. 1:26:42conocida popularmente contra México,
  1670. 1:26:44¿no? La Corte identificó que los
  1671. 1:26:46estereotipos de género pueden afectar la
  1672. 1:26:47investigación, retardar las respuestas
  1673. 1:26:49estatales y generar impunidad. El caso
  1674. 1:26:51enseña que las autoridades no pueden
  1675. 1:26:52valorar hechos a partir de juicios sobre
  1676. 1:26:54cómo debería comportarse una mujer.
  1677. 1:26:56Aplicación a justicia adolescente, no
  1678. 1:26:58deben utilizarse la conducta,
  1679. 1:26:59vestimenta, relaciones, sexualidad o
  1680. 1:27:01maternidad de un adolescente como
  1681. 1:27:02criterio de peligrosidad, credibilidad o
  1682. 1:27:04merecimiento de una medida punitiva más
  1683. 1:27:07intensa. Ese vamos a decir que es un
  1684. 1:27:08estándar general
  1685. 1:27:10que podemos trasladarlo con sus matices,
  1686. 1:27:13con sus modulaciones al caso de
  1687. 1:27:15adolescentes. Manuela y otros contra El
  1688. 1:27:17Salvador del 2021, más reciente, la
  1689. 1:27:20Corte evidencia cómo los prejuicios de
  1690. 1:27:22género y las condiciones de pobreza
  1691. 1:27:24afectan el trato institucional hacia las
  1692. 1:27:26mujeres en algunas ocasiones al sistema
  1693. 1:27:28penal y de salud. Aplicación, la
  1694. 1:27:30valoración judicial debe vigilar
  1695. 1:27:32especialmente que la pobreza,
  1696. 1:27:33maternidad, salud sexual y reproductiva
  1697. 1:27:35o experiencias de violencia no sean
  1698. 1:27:36utilizadas para criminalizar o agravar
  1699. 1:27:39la respuesta
  1700. 1:27:40estatal contra una adolescente.
  1701. 1:27:43Eh, bueno, es a veces puede ser un poco
  1702. 1:27:47evidente que
  1703. 1:27:49los adolescentes en conflicto con la ley
  1704. 1:27:51penal
  1705. 1:27:53pueden provenir de contextos familiares
  1706. 1:27:58eh pues un tanto eh problemáticos que
  1707. 1:28:01pudieran inclusive tener características
  1708. 1:28:04de violencia, de consumo de drogas,
  1709. 1:28:06etcétera, ¿no? Entonces esto también hay
  1710. 1:28:09que evaluarlo como parte de la vamos a
  1711. 1:28:11decir cosmovisión del adolescente que
  1712. 1:28:14además está en ciernes, ¿no? Porque está
  1713. 1:28:17todavía en construcción, tiene un
  1714. 1:28:18criterio muy endeble todavía. Y el caso
  1715. 1:28:22emblemático, este es uno de los de los
  1716. 1:28:24nuevos casos emblemáticos, Vicky
  1717. 1:28:27Hernández contra Honduras del año 2021.
  1718. 1:28:29La Corte condenó la discriminación y
  1719. 1:28:31violencia contra una mujer trans y
  1720. 1:28:32destacó la necesidad de que las
  1721. 1:28:34autoridades investiguen y actúen sin
  1722. 1:28:35prejuicios por identidad o expresión de
  1723. 1:28:37género. La aplicación en la identidad de
  1724. 1:28:39género de un adolescente no puede
  1725. 1:28:41utilizarse como signo de inestabilidad,
  1726. 1:28:43engaño, peligrosidad, falta de arraigo o
  1727. 1:28:45riesgo de sustracción.
  1728. 1:28:48Es una realidad que eh los jóvenes desde
  1729. 1:28:51más temprana edad están identificando
  1730. 1:28:54eh orientaciones sexuales de vamos a
  1731. 1:28:58decir de diferente índole. Es bastante
  1732. 1:29:01natural, alguna gente puede ser eh más
  1733. 1:29:04abierta, otra más cerrada, más
  1734. 1:29:05receptiva,
  1735. 1:29:07pero no se puede negar. Es una insisto
  1736. 1:29:10es una realidad y en estos contextos se
  1737. 1:29:13le debe de proveer un marco jurídico de
  1738. 1:29:15protección a todos los adolescentes que
  1739. 1:29:17están en esa etapa, ¿no? Eh yo en
  1740. 1:29:21particular tengo eh alumnos eh de pues
  1741. 1:29:26de tempranas edades en licenciatura
  1742. 1:29:28eh que son trans.
  1743. 1:29:30Eh entonces yo ya ya me he topado con
  1744. 1:29:32esa experiencia y inclusive como docente
  1745. 1:29:37tienes que hacer algunos ajustes
  1746. 1:29:38razonables, ¿no? Tienes que tener estas
  1747. 1:29:41salvaguardas porque de otra forma puede
  1748. 1:29:44ser eh en esas edades, digo, no son tan
  1749. 1:29:47chiquitos, ¿no? Una licenciatura pues
  1750. 1:29:48están con 20 años, años, 21, pero puede
  1751. 1:29:51bastante problemático eh si no tienes
  1752. 1:29:54estos eh estos cuidados, ¿no? Lo bueno
  1753. 1:29:58es que en en en esta universidad en
  1754. 1:29:59particular pues sí hay como mucho
  1755. 1:30:00control y mucha capacitación a los a los
  1756. 1:30:03maestros sobre ese tema, entonces sí se
  1757. 1:30:06ha ajustado la institución al respecto,
  1758. 1:30:08¿no? Pero lo podemos lo podemos ver.
  1759. 1:30:12Esta es la la primera sentencia
  1760. 1:30:15y creo que la única, no la verdad no he
  1761. 1:30:17revisado las de este año, han salido ya
  1762. 1:30:18algunas interesantes.
  1763. 1:30:20Eh es la primera donde la Corte
  1764. 1:30:24eh reconoce que la protección de la
  1765. 1:30:26Convención Belém do do Pará
  1766. 1:30:28también es extensiva para las personas
  1767. 1:30:30trans,
  1768. 1:30:31¿no? Entonces es es muy muy valioso esta
  1769. 1:30:33contribución.
  1770. 1:30:35Un videito del caso Vicky Hernández que
  1771. 1:30:39dura este dura 9 minutos me parece, lo
  1772. 1:30:41vemos y luego abrimos un pequeño
  1773. 1:30:44diálogo, ¿no? Este
  1774. 1:30:46porque los veo muy callados,
  1775. 1:30:48están pensando, meditando.
  1776. 1:30:51Adelante.
  1777. 1:30:58La Corte Interamericana de Derechos
  1778. 1:30:59Humanos declaró que el Estado de
  1779. 1:31:01Honduras es responsable por la muerte de
  1780. 1:31:03Vicky Hernández, mujer trans,
  1781. 1:31:05trabajadora sexual y reconocida
  1782. 1:31:08activista dentro del colectivo Unidad
  1783. 1:31:10Color Rosa, ocurrida en San Pedro Sula,
  1784. 1:31:12Honduras, el 28 de junio de 2009.
  1785. 1:31:16La situación en estos momentos es
  1786. 1:31:18completamente confusa y también bastante
  1787. 1:31:20bastante tensa. En estos momentos el
  1788. 1:31:22ejército controla las principales calles
  1789. 1:31:24y también los edificios oficiales de la
  1790. 1:31:27ciudad. También el ejército al parecer
  1791. 1:31:29aparece en estos momentos es el que está
  1792. 1:31:32al mando del país porque todavía no se
  1793. 1:31:34ha reunido el Congreso, es el que debe
  1794. 1:31:36decidir quién va a mandar en el país los
  1795. 1:31:39próximos días o al menos durante las
  1796. 1:31:41próximas horas.
  1797. 1:31:42La noche del 28 de junio de 2009 Vicky
  1798. 1:31:45Hernández se encontraba con dos
  1799. 1:31:46compañeras en la vía pública de San
  1800. 1:31:48Pedro Sula durante la vigencia de un
  1801. 1:31:51toque de queda que había sido decretado
  1802. 1:31:53en el contexto del golpe de Estado de
  1803. 1:31:55ese día. Una patrulla de policía habría
  1804. 1:31:58intentado arrestarlas, por lo que se
  1805. 1:32:00dieron a la fuga y se perdieron de
  1806. 1:32:02vista. Al día siguiente Vicky Hernández
  1807. 1:32:04fue hallada sin vida con heridas por
  1808. 1:32:06arma de fuego.
  1809. 1:32:07Lo que yo recuerdo
  1810. 1:32:09del 28 de junio
  1811. 1:32:12es que vino ella y me dijo, ya me voy,
  1812. 1:32:15me
  1813. 1:32:16¿y a dónde vas le ay mamá, me voy a
  1814. 1:32:18salirme.
  1815. 1:32:20Solo eso me dijo. Yo cuando me di cuenta
  1816. 1:32:22del toque de queda, caramba le para
  1817. 1:32:25avisarle lo que no vaya a salirlo porque
  1818. 1:32:27hay toque de queda, pero ella se había
  1819. 1:32:29ido
  1820. 1:32:31a trabajar.
  1821. 1:32:32Y que le decía trabajo. Ya está
  1822. 1:32:35trabajar.
  1823. 1:32:36Ya me voy a trabajar
  1824. 1:32:38porque ella trabajaba de sexo.
  1825. 1:32:41Como no podíamos salir, no podíamos
  1826. 1:32:43salir a buscarla
  1827. 1:32:45y no teníamos cómo comunicarnos con
  1828. 1:32:47ella.
  1829. 1:32:51Y entonces fue cuando
  1830. 1:32:53esa noche
  1831. 1:32:55fue cuando le quitaron la vida a Vicky.
  1832. 1:32:57Pues a mí me dijo
  1833. 1:32:59Alicia,
  1834. 1:33:01no es que no se da cuenta me dice que a
  1835. 1:33:03Vicky la mataron.
  1836. 1:33:06Y para mí fue un golpe.
  1837. 1:33:09¿Y sabe quién la mató me dice? La
  1838. 1:33:10policía me.
  1839. 1:33:12Venía la policía en ese
  1840. 1:33:15cuando le dijeron, Vicky, Vicky, corre
  1841. 1:33:17que viene la policía.
  1842. 1:33:19Y nos van a decían, nos van a llevar
  1843. 1:33:21presas.
  1844. 1:33:23Entonces ellos las las que andaban
  1845. 1:33:26salieron, lograron a salir a la carrera,
  1846. 1:33:29pero tal vez ella no, Vicky no.
  1847. 1:33:32Entonces dicen que cuando acordaron
  1848. 1:33:35ellos oyeron el disparo.
  1849. 1:33:40Y
  1850. 1:33:41y no se sintieron más de ella.
  1851. 1:33:44Entonces y las testigos que hubieron y
  1852. 1:33:47vieron
  1853. 1:33:49están muertas.
  1854. 1:33:50Las mataron.
  1855. 1:33:51Hasta el día de hoy su muerte no ha sido
  1856. 1:33:54aclarada por las autoridades y el caso
  1857. 1:33:56permanece impune.
  1858. 1:33:58En su sentencia, la Corte constató que
  1859. 1:34:00existían varios indicios de la
  1860. 1:34:02participación de agentes estatales que
  1861. 1:34:04apuntan a la responsabilidad del Estado
  1862. 1:34:06por la violación al derecho a la vida y
  1863. 1:34:09a la integridad de Vicky Hernández,
  1864. 1:34:11ocurrida en un contexto de violencia
  1865. 1:34:13contra las personas LGBTI y en
  1866. 1:34:16particular contra las mujeres trans
  1867. 1:34:18trabajadoras sexuales.
  1868. 1:34:19El caso de Vicky Hernández trae consigo
  1869. 1:34:21grandes avances en materia de derechos
  1870. 1:34:24humanos en la región, pero también
  1871. 1:34:26específicamente en Honduras, y
  1872. 1:34:27específicamente para las mujeres trans.
  1873. 1:34:30Y algo muy particular que me gustó de la
  1874. 1:34:33sentencia y que la Corte lo resaltó en
  1875. 1:34:35la propia sentencia, es que la misma
  1876. 1:34:38Corte reconoce que existe un contexto
  1877. 1:34:41continuo de violencia y discriminación
  1878. 1:34:43hacia las mujeres trans y que en el caso
  1879. 1:34:45de Honduras lo cita en tres tiempos, que
  1880. 1:34:48fue de 1994
  1881. 1:34:50hasta el 27 de junio del 2009, del 28 de
  1882. 1:34:53junio del 2009 al 27 de enero del 2010 y
  1883. 1:34:56del 2010 a la actualidad. Y los
  1884. 1:34:59contextos no son nada diferentes, ¿no?
  1885. 1:35:01Sin embargo, ¿quienes eran los actores
  1886. 1:35:04eh que ejercían esa violencia y
  1887. 1:35:06discriminación hacia las mujeres trans?
  1888. 1:35:09Y comenzando con la la actuación de los
  1889. 1:35:12policías y militares
  1890. 1:35:14en primera etapa.
  1891. 1:35:16Durante la segunda etapa, que fue
  1892. 1:35:18durante el golpe de Estado, esa
  1893. 1:35:19violencia se legitimó a través del del
  1894. 1:35:22golpe de Estado, el toque de queda,
  1895. 1:35:25dándole esa oportunidad a los policías y
  1896. 1:35:27militares que ejercieran la violencia de
  1897. 1:35:30manera desmesurada y que se vio que esa
  1898. 1:35:34violencia se ejerció muy muy marcada
  1899. 1:35:38hacia mujeres trans.
  1900. 1:35:39El Estado reconoció parcialmente su
  1901. 1:35:42responsabilidad internacional en el
  1902. 1:35:44entendido que las autoridades no
  1903. 1:35:46efectuaron con la debida diligencia la
  1904. 1:35:48investigación por el homicidio de Vicky
  1905. 1:35:50Hernández. La Corte señaló que durante
  1906. 1:35:53la investigación las autoridades no
  1907. 1:35:55consideraron el contexto de
  1908. 1:35:57discriminación y violencia policial
  1909. 1:35:59contra las personas LGTBI y las mujeres
  1910. 1:36:02trans trabajadoras sexuales. En otro
  1911. 1:36:04orden, el tribunal determinó que al
  1912. 1:36:06haber sido asesinada y durante la
  1913. 1:36:08investigación del homicidio, así como
  1914. 1:36:10por el marco jurídico general de
  1915. 1:36:12discriminación, se vulneraron los
  1916. 1:36:14derechos al reconocimiento de la
  1917. 1:36:16personalidad jurídica y no
  1918. 1:36:17discriminación y el derecho a la
  1919. 1:36:19identidad de género de Vicky Hernández.
  1920. 1:36:21A su vez, la Corte encontró que se
  1921. 1:36:23vulneró el derecho a una vida libre de
  1922. 1:36:25violencia para la víctima y sus
  1923. 1:36:27familiares, considerando que la
  1924. 1:36:29Convención Interamericana para prevenir,
  1925. 1:36:31sancionar y erradicar la violencia
  1926. 1:36:33contra la mujer se refiere también a
  1927. 1:36:35situaciones de violencia basada en su
  1928. 1:36:37género contra las mujeres trans. Otro
  1929. 1:36:39punto absolutamente crucial, obviamente,
  1930. 1:36:42eh es la la mención de la Convención de
  1931. 1:36:45Belém do Pará.
  1932. 1:36:46Eh y reconocer una vez
  1933. 1:36:49o sea,
  1934. 1:36:50por por para siempre espero que las
  1935. 1:36:53mujeres trans son mujeres y que la
  1936. 1:36:55violencia eh
  1937. 1:36:57hacia las mujeres contemplada en la
  1938. 1:36:59Convención de Belém do Pará se aplica
  1939. 1:37:00también a las mujeres trans.
  1940. 1:37:02Parece que el haber reconocido
  1941. 1:37:05que la violencia la lo lo que conllevó
  1942. 1:37:07la a la muerte de la compañera Vicky es
  1943. 1:37:10también basado en violencia por su
  1944. 1:37:12condición de mujer, es algo eh sin
  1945. 1:37:15precedente y que espero va va nos va a
  1946. 1:37:18servir mucho para avanzar en la región
  1947. 1:37:21eh hacia la consecución de de más más
  1948. 1:37:23derechos para
  1949. 1:37:25para las personas LGTBIQ y las y las
  1950. 1:37:28personas trans en particular.
  1951. 1:37:31El tribunal también encontró que las
  1952. 1:37:32familiares de Vicky Hernández resultaron
  1953. 1:37:34afectadas por el sufrimiento que les
  1954. 1:37:36causó su muerte, la situación permanente
  1955. 1:37:38de discriminación de la cual ella era
  1956. 1:37:40objeto y la situación de impunidad en la
  1957. 1:37:42cual se encuentra el homicidio. En razón
  1958. 1:37:45de estas violaciones, la Corte ordenó
  1959. 1:37:46diversas medidas de reparación al
  1960. 1:37:48Estado, entre las que se encuentran
  1961. 1:37:50promover y continuar las investigaciones
  1962. 1:37:52sobre el homicidio de Vicky Hernández,
  1963. 1:37:54realizar un acto público de
  1964. 1:37:55reconocimiento de responsabilidad
  1965. 1:37:57internacional, realizar un audiovisual
  1966. 1:38:00documental sobre la situación de
  1967. 1:38:02discriminación y violencia que
  1968. 1:38:04experimenta las mujeres trans en
  1969. 1:38:05Honduras.
  1970. 1:38:06Crear una beca educativa Vicky Hernández
  1971. 1:38:09para mujeres trans. Crear e implementar
  1972. 1:38:12un plan de capacitación permanente para
  1973. 1:38:14agentes de los cuerpos de seguridad del
  1974. 1:38:16Estado. Adoptar un procedimiento para el
  1975. 1:38:19reconocimiento de la identidad de género
  1976. 1:38:21que permita a las personas adecuar sus
  1977. 1:38:23datos de identidad en los documentos de
  1978. 1:38:25identidad y en los registros públicos de
  1979. 1:38:27conformidad con su identidad de género
  1980. 1:38:29autopercibida. Adoptar un protocolo de
  1981. 1:38:32investigación y administración de
  1982. 1:38:34justicia durante los procesos penales
  1983. 1:38:36para casos de personas LGBTI víctimas de
  1984. 1:38:38violencia y diseñar e implementar un
  1985. 1:38:42sistema de recopilación de datos y
  1986. 1:38:44cifras vinculadas a los casos de
  1987. 1:38:46violencia contra las personas LGBTI.
  1988. 1:38:49Tal como lo señaló la Corte
  1989. 1:38:50Interamericana en su sentencia, el
  1990. 1:38:52Estado de Honduras admitió su
  1991. 1:38:53responsabilidad por el asesinato de una
  1992. 1:38:55mujer trans y activista LGBTI.
  1993. 1:38:58El Estado de Honduras
  1994. 1:39:00por convicción moral
  1995. 1:39:02y voluntad política del gobierno que
  1996. 1:39:05presido
  1997. 1:39:07y en cumplimiento de la sentencia
  1998. 1:39:09emitida por la Corte
  1999. 1:39:11Interamericana de Derechos Humanos
  2000. 1:39:14el 26 de marzo del 2021
  2001. 1:39:19en el que declaró el Estado de Honduras
  2002. 1:39:23era responsable por la violación a los
  2003. 1:39:26derechos a la vida y a la integridad
  2004. 1:39:29personal
  2005. 1:39:30en perjuicio de Vicky Hernández, mujer
  2006. 1:39:35transgénero,
  2007. 1:39:37trabajadora sexual y defensora de los
  2008. 1:39:40derechos de la mujer trans.
  2009. 1:39:42El Estado ya cumplió con la realización
  2010. 1:39:45de las publicaciones indicadas por la
  2011. 1:39:47sentencia, el acto público de
  2012. 1:39:49reconocimiento de responsabilidad
  2013. 1:39:51internacional y con el pago de las sumas
  2014. 1:39:53destinadas para brindar tratamiento
  2015. 1:39:55psicológico y psiquiátrico a las
  2016. 1:39:57víctimas que lo requieran. Según el
  2017. 1:39:59Observatorio de Muertes Violentas de la
  2018. 1:40:01Organización Catrachas, desde 2009 hasta
  2019. 1:40:04mayo de 2022 han muerto violentamente en
  2020. 1:40:07el país más de 400 personas de
  2021. 1:40:09diversidad sexual.
  2022. 1:40:11La Corte Interamericana continúa
  2023. 1:40:13supervisando el cumplimiento de la
  2024. 1:40:15sentencia por parte del Estado. Corte
  2025. 1:40:17Interamericana de Derechos
  2026. 1:40:19Bueno, me gusta mucho, soy partidario de
  2027. 1:40:21este tipo de videos en los eventos
  2028. 1:40:24porque de alguna manera
  2029. 1:40:27es la forma en que podemos
  2030. 1:40:28transportarnos a la calle. Es decir,
  2031. 1:40:31la efectividad de los derechos es para
  2032. 1:40:33beneficio de las personas de carne y
  2033. 1:40:34hueso, ¿no? Todo lo que estamos
  2034. 1:40:37aprendiendo y todo lo que aprenderemos
  2035. 1:40:38debemos de ponerlo directamente al
  2036. 1:40:41servicio de las personas, porque de otra
  2037. 1:40:43manera pues eh no sirve de nada, ¿no? Es
  2038. 1:40:46una vamos a decir que es una burbuja,
  2039. 1:40:48¿no? Está ahí flotando para nada.
  2040. 1:40:51Entonces eh los los casos reales se
  2041. 1:40:54resuelven con estándares
  2042. 1:40:56internacionales. ¿Por qué ir a Corte
  2043. 1:40:58Interamericana? ¿Por qué ir a organismos
  2044. 1:41:00de Naciones Unidas?
  2045. 1:41:02Pues porque estos son instancias donde
  2046. 1:41:05existe de alguna forma mayor amplitud,
  2047. 1:41:08mayor eh profundidad. Eh, podríamos
  2048. 1:41:11hablar de que tienen cierta mayor
  2049. 1:41:13libertad política
  2050. 1:41:16porque también pues hay cuestiones
  2051. 1:41:17diplomáticas en estos organismos, pero
  2052. 1:41:20eh de alguna forma operan sin tanto
  2053. 1:41:23sesgo, ¿no? De alguna manera desarrollan
  2054. 1:41:26estándares, lo que dijimos al principio,
  2055. 1:41:29que debieran de ser pisos mínimos y de
  2056. 1:41:31alguna forma ellos están ahorita eh
  2057. 1:41:34postulando desarrollos más avanzados,
  2058. 1:41:36más progresivos. Entonces eh por eso hay
  2059. 1:41:39que hay que de alguna forma consultar
  2060. 1:41:41este tipo de fuentes porque a partir de
  2061. 1:41:44ahí podemos hacer valer estos mecanismos
  2062. 1:41:47y estos derechos, estas garantías eh en
  2063. 1:41:50nuestros asuntos cotidianos, ¿sí?
  2064. 1:41:53Pregunta para ustedes, ¿una sentencia de
  2065. 1:41:56la Corte Interamericana
  2066. 1:41:58es obligatoria para el juez
  2067. 1:42:00especializado de Justicia para
  2068. 1:42:01Adolescentes aquí en el estado de Nuevo
  2069. 1:42:03León?
  2070. 1:42:05¿No?
  2071. 1:42:07¿No?
  2072. 1:42:08¿Por no?
  2073. 1:42:14La sentencia es una recomendación.
  2074. 1:42:17¿Qué piensa el público?
  2075. 1:42:22¿Solo para el Estado mexicano?
  2076. 1:42:24O sea, ¿esta sentencia a Honduras no es
  2077. 1:42:27vinculante para México?
  2078. 1:42:29Yo pienso que sí es vincul-
  2079. 1:42:31A ver, explíquenos.
  2080. 1:42:35Pero el Estado es una ficción jurídica.
  2081. 1:42:40Yo pienso que sí es vinculante.
  2082. 1:42:42Ajá.
  2083. 1:42:43Sí, precisamente porque
  2084. 1:42:46eh el Estado mexicano normalmente,
  2085. 1:42:49bueno, ya lo sabemos, este
  2086. 1:42:52eh de acuerdo con
  2087. 1:42:54lo que se establece en el artículo
  2088. 1:42:57primero, ¿verdad?, de nuestra Carta
  2089. 1:42:58Magna en cuanto a tratándose de
  2090. 1:43:00violación de derechos humanos, ¿verdad?,
  2091. 1:43:03se debe aplicar
  2092. 1:43:04precisamente este la norma
  2093. 1:43:07que más proteja, ¿verdad? En este caso,
  2094. 1:43:10si se trata de
  2095. 1:43:12de de, por ejemplo, de esa sentencia de
  2096. 1:43:14la Corte Interamericana, se debe
  2097. 1:43:16aplicar. Además si este tiene aplicación
  2098. 1:43:21obligatoria porque es una
  2099. 1:43:22jurisprudencia.
  2100. 1:43:23Y la jurisprudencia, ¿verdad?, de
  2101. 1:43:25acuerdo con nuestra Ley de Amparo, o
  2102. 1:43:26sea, se debe aplicar.
  2103. 1:43:28Entonces,
  2104. 1:43:29si en un momento dado existe un eh
  2105. 1:43:33estas sentencias, ¿verdad?, este
  2106. 1:43:35adquieren un nivel de jurisprudencia, en
  2107. 1:43:37ese sentido es obligatoria la
  2108. 1:43:38aplicación,
  2109. 1:43:40¿verdad? Y entonces
  2110. 1:43:42eh se aplica conforme al artículo
  2111. 1:43:44primero de la Constitución en relación
  2112. 1:43:46con el artículo 133
  2113. 1:43:48también del propio Pacto Federal,
  2114. 1:43:50¿verdad?, donde existe la obligatoriedad
  2115. 1:43:52del Estado mexicano, ¿verdad?, de de de
  2116. 1:43:55adoptar
  2117. 1:43:57pues esas resoluciones cuando es
  2118. 1:43:59suscrito, ¿verdad?, por el
  2119. 1:44:01eh por el presidente de la República y
  2120. 1:44:04este confirmado por el Senado de la
  2121. 1:44:06República.
  2122. 1:44:07Entonces, en ese sentido yo considero
  2123. 1:44:09que sí es este
  2124. 1:44:12Honduras?
  2125. 1:44:13¿Cómo?
  2126. 1:44:13Aunque el caso sea contra Honduras.
  2127. 1:44:16A una a un
  2128. 1:44:17El caso este es contra Honduras, ¿es
  2129. 1:44:19vinculante para el juez de adolescentes
  2130. 1:44:20aquí?
  2131. 1:44:22La la explicación que nos dio el
  2132. 1:44:24compañero es totalmente cierta,
  2133. 1:44:25totalmente tiene razón, pero el caso
  2134. 1:44:27contra Honduras es vinculante?
  2135. 1:44:29Yo yo pienso que sí porque México
  2136. 1:44:31pertenece a sus tratados
  2137. 1:44:32internacionales. En ese sentido, los
  2138. 1:44:35tratados internacionales son eh
  2139. 1:44:38equitativos a lo que a lo que plasma la
  2140. 1:44:41Constitución Política de los Estados
  2141. 1:44:42Unidos Mexicanos.
  2142. 1:44:43Okay, muy bien. Pues la explicación es
  2143. 1:44:46bastante simple. Claro que son
  2144. 1:44:47vinculantes, son sentencias eh hay
  2145. 1:44:50explicaciones a diferentes niveles. El
  2146. 1:44:53primero muy básico, un nivel de
  2147. 1:44:55razonabilidad, ¿no? Porque son criterios
  2148. 1:44:57que son aplicables a casos concretos
  2149. 1:45:00desde una perspectiva de vamos a decir
  2150. 1:45:04intelectual o de razones, ¿no? Bastante
  2151. 1:45:07básico.
  2152. 1:45:08Eh
  2153. 1:45:09segundo porque
  2154. 1:45:11la Corte Interamericana es el máximo
  2155. 1:45:14intérprete de la Convención Americana.
  2156. 1:45:16Es el único órgano que la puede
  2157. 1:45:18interpretar, de hecho, ¿sí? Para aplicar
  2158. 1:45:20al caso concreto contra los Estados.
  2159. 1:45:22Todo el mundo podemos interpretar la
  2160. 1:45:23Convención Americana, pero la Corte
  2161. 1:45:25tiene esta facultad y esta competencia
  2162. 1:45:28de la propia convención, ¿sí? Y que los
  2163. 1:45:31Estados
  2164. 1:45:32firman, ratifican y depositan. Y luego
  2165. 1:45:35en el caso de la Corte eh aceptan la
  2166. 1:45:38competencia contenciosa de la Corte.
  2167. 1:45:41Entonces, es el máximo intérprete y esto
  2168. 1:45:43se ha entendido como que la
  2169. 1:45:45jurisprudencia es una extensión
  2170. 1:45:47de la convención.
  2171. 1:45:49¿Por qué es una extensión? Porque es un
  2172. 1:45:50desarrollo interpretativo. Si nos vamos
  2173. 1:45:53a la teoría del derecho,
  2174. 1:45:54pues nos dice que la jurisprudencia es
  2175. 1:45:56la segunda fuente del derecho. La
  2176. 1:45:57primera es la ley porque es un mandato
  2177. 1:46:00de la expresión de la voluntad general,
  2178. 1:46:02¿no? Del pueblo. Eh eso serían los
  2179. 1:46:05tratados internacionales porque los
  2180. 1:46:06sujetos son los Estados. Pero la
  2181. 1:46:08jurisprudencia es la segunda fuente,
  2182. 1:46:10quiere decir que la Corte al establecer
  2183. 1:46:13criterios de interpretación que
  2184. 1:46:15constituyen jurisprudencia es una fuente
  2185. 1:46:18del derecho. Pero además porque el 63 de
  2186. 1:46:21la Convención Americana también lo dice,
  2187. 1:46:22¿sí? Que la Corte Interamericana
  2188. 1:46:25condenará a los Estados cuando existan
  2189. 1:46:27violaciones a derechos humanos de las
  2190. 1:46:28personas eh que en ellos tienen
  2191. 1:46:31jurisdicción y que bueno que estas
  2192. 1:46:33reparaciones serán obligatorias. Pero
  2193. 1:46:35además, además porque como decía
  2194. 1:46:38Carbonell ya lo dijo la Corte, ¿no? En
  2195. 1:46:41la contradicción 293 diagonal 2011
  2196. 1:46:44que dio como origen dos tesis de
  2197. 1:46:46jurisprudencia la 20 y la 21 de 2014
  2198. 1:46:49la Corte estableció que todas las
  2199. 1:46:51jurisprudencias de la Corte
  2200. 1:46:52Interamericana, la Corte Mexicana, ¿eh?
  2201. 1:46:54La Suprema Corte de Justicia de la
  2202. 1:46:55Nación, que todas las jurisprudencias de
  2203. 1:46:58la Corte Interamericana, aunque el
  2204. 1:46:59Estado Mexicano no sea parte condenada
  2205. 1:47:02son obligatorias siempre y cuando
  2206. 1:47:05beneficien más a la persona. Hace un
  2207. 1:47:07cruce interpretativo con el artículo
  2208. 1:47:09primero constitucional. Y bueno, como
  2209. 1:47:12bien dijo el compañero, las
  2210. 1:47:13jurisprudencias de la Corte, la Suprema
  2211. 1:47:16Corte son obligatorias por el artículo
  2212. 1:47:1817 de la Ley de Amparo. Entonces ahí
  2213. 1:47:20está el caminito. Entonces yo puedo
  2214. 1:47:23citar Vicky Hernández los parámetros en
  2215. 1:47:26mi caso de justicia para adolescentes en
  2216. 1:47:28el estado de Nuevo León, por supuesto.
  2217. 1:47:31Claro, hay que argumentar, ¿verdad? No
  2218. 1:47:33hay que olvidarnos de hacer todo este
  2219. 1:47:34camino, esta línea argumentativa, pero
  2220. 1:47:36por supuesto, por eso me interesa
  2221. 1:47:37siempre compartir
  2222. 1:47:39vamos a decir los más altos estándares,
  2223. 1:47:42los más progresivos para que ustedes
  2224. 1:47:45traigan con qué trabajar sus litigios.
  2225. 1:47:48Eso es lo que más me interesa a mí.
  2226. 1:47:50Estándares que orientan la decisión,
  2227. 1:47:52como complemento capacitar no basta, el
  2228. 1:47:54razonamiento judicial debe mostrar que
  2229. 1:47:56el perjuicio fue identificado y
  2230. 1:47:57excluido. Comité del CEDAW,
  2231. 1:48:00recomendación general número 33 de 2015,
  2232. 1:48:02el comité ha identificado que los
  2233. 1:48:03estereotipos de género en la judicatura
  2234. 1:48:05afectan el derecho de las mujeres a
  2235. 1:48:06acceder a la justicia, exige que las
  2236. 1:48:08decisiones judiciales no se basen en
  2237. 1:48:10ideas preconcebidas sobre los roles que
  2238. 1:48:12deben desempeñar mujeres y niñas.
  2239. 1:48:13Aplicación, la jueza juzgadora no puede
  2240. 1:48:15exigir a adolescente se comporte
  2241. 1:48:17conforme a un modelo de buena hija,
  2242. 1:48:18buena madre, mujer recatada, víctima
  2243. 1:48:20ideal o imputada arrepentida.
  2244. 1:48:23Comité de los Derechos del Niño, la
  2245. 1:48:24Observación General número 24 que es la
  2246. 1:48:25que más hemos usado, eh
  2247. 1:48:28exige especial atención a las
  2248. 1:48:29necesidades de las niñas en sistemas de
  2249. 1:48:31justicia, incluidas experiencias previas
  2250. 1:48:34de abuso, violencia, necesidades
  2251. 1:48:35específicas de salud física y mental.
  2252. 1:48:38Comité sobre los derechos de las
  2253. 1:48:39personas con discapacidad, Observación
  2254. 1:48:40General 3, habíamos mencionado la 1. Eh,
  2255. 1:48:43reconoce que mujeres y niñas con
  2256. 1:48:45discapacidad enfrentan discriminación
  2257. 1:48:46múltiple e interseccional por género,
  2258. 1:48:48edad, discapacidad, entre otros
  2259. 1:48:51factores.
  2260. 1:48:53La identidad nunca es un indicador de
  2261. 1:48:54riesgo. La orientación sexual, la
  2262. 1:48:56identidad o expresión de género no
  2263. 1:48:57justifican sospecha, peligrosidad. Sí,
  2264. 1:49:00claro.
  2265. 1:49:06Niña.
  2266. 1:49:08Niña.
  2267. 1:49:12Sí, seguramente fue un
  2268. 1:49:14un descuido de mi parte, pero estamos
  2269. 1:49:16hablando de niños, niñas
  2270. 1:49:19y adolescentes.
  2271. 1:49:20Pero gracias por observarlo.
  2272. 1:49:30Voy a tener que confesar una cosa. El
  2273. 1:49:32caso que vamos a ver es de una niña.
  2274. 1:49:34Entonces, por eso me fui con esa Sí. Sí,
  2275. 1:49:37de hecho.
  2276. 1:49:48Sí, por supuesto, totalmente, pero yo
  2277. 1:49:50creo que mi sesgo psicológico se debió a
  2278. 1:49:53que el el caso es de una niña.
  2279. 1:50:00Okay. Pues
  2280. 1:50:02eh sin duda.
  2281. 1:50:04Sin duda, sí, sí. Vivimos en una
  2282. 1:50:07sociedad todavía
  2283. 1:50:14Mujeres.
  2284. 1:50:19¿Ah, sí?
  2285. 1:50:21¿En qué grupo etario?
  2286. 1:50:35Hubo una temporada de me quedé pasmada o
  2287. 1:50:38sea muchos niños
  2288. 1:50:41abusados.
  2289. 1:50:42Bueno
  2290. 1:50:46o es más como hablar de niñas, niñas
  2291. 1:50:49niñas vulnerables, niñas vulnerables.
  2292. 1:50:51Yo siento que hay también muchos niños
  2293. 1:50:55sexo masculino vulnerable.
  2294. 1:50:57Sí, sin duda. En mi etapa de defensor me
  2295. 1:50:59tocó casos de violación de niños, por
  2296. 1:51:01supuesto. A lo mejor la escala sí una
  2297. 1:51:04proporción mucho mayor a a niñas.
  2298. 1:51:08Sí, por supuesto, pero en este caso no
  2299. 1:51:10no tiene una no es un factor, vaya, em
  2300. 1:51:14deliberado, más bien es un descuido de
  2301. 1:51:16mi de mi dedo. ¿Sí?
  2302. 1:51:19Bueno, pero gracias por apuntarlo porque
  2303. 1:51:21esto me sirve para las próximas em
  2304. 1:51:23ocasiones mejorar.
  2305. 1:51:25Eh, bueno
  2306. 1:51:27hm
  2307. 1:51:28número uno, nombre y pronombres
  2308. 1:51:29correctos; dos, privacidad y dignidad
  2309. 1:51:31protegidas; tres, detención segura y
  2310. 1:51:33riesgo individualizado; no discriminar,
  2311. 1:51:35no exponer, no patologizar.
  2312. 1:51:38Voy un poco rápido porque creo que
  2313. 1:51:39estamos
  2314. 1:51:41en lo último. Las barreras se
  2315. 1:51:43entrelazan, no es sumar etiquetas, como
  2316. 1:51:45dije hace unos momentos, somos muy
  2317. 1:51:47proclives a poner etiquetas. Es
  2318. 1:51:50comprender como una como una combinación
  2319. 1:51:52concreta cambia la experiencia procesal.
  2320. 1:51:54Ejemplo, adolescente trans, insisto
  2321. 1:51:56porque el caso va a hablar de eso.
  2322. 1:51:58Eh, indígena con discapacidad en
  2323. 1:52:00pobreza, ninguna categoría aislada
  2324. 1:52:02explica sus barreras de lengua,
  2325. 1:52:03confianza, movilidad, exposición.
  2326. 1:52:06Preguntas judiciales, ¿qué obstáculo
  2327. 1:52:08aparece aquí? ¿Quién lo produce? Norma,
  2328. 1:52:10práctica o entorno, como decíamos al
  2329. 1:52:11principio. ¿Qué apoyo pidió la persona?
  2330. 1:52:14¿Cómo inciden edad, etnia, migración,
  2331. 1:52:16género, discapacidad y situación
  2332. 1:52:18socioeconómica? Pensemos eh justamente
  2333. 1:52:22en en un niño
  2334. 1:52:24eh discapacitado,
  2335. 1:52:27eh indígena, migrante. Todos son
  2336. 1:52:30factores de estado de vulnerabilidad,
  2337. 1:52:32¿no? Sin duda. Ahí tendríamos que hacer
  2338. 1:52:34un un trabajo mucho más profundo de las
  2339. 1:52:37de los ajustes razonables y ajustes al
  2340. 1:52:39procedimiento. Participar no es solo
  2341. 1:52:41estar presente. Hay un caso de T, se le
  2342. 1:52:46denomina así porque se protegió se
  2343. 1:52:47reservó la identidad de la persona, del
  2344. 1:52:50adolescente contra Reino Unido en 1999.
  2345. 1:52:53Eh este es del Tribunal Europeo de
  2346. 1:52:55Derechos Humanos, Tribunal de
  2347. 1:52:56Estrasburgo. Exige una participación
  2348. 1:52:58real acorde con edad, madurez y
  2349. 1:53:00capacidades. Criterio, el formato de la
  2350. 1:53:02audiencia no puede intimidar ni impedir
  2351. 1:53:04comprensión y comunicación, diseño de la
  2352. 1:53:05audiencia, lenguaje comprensible, pausas
  2353. 1:53:07suficientes, explicación previa del
  2354. 1:53:10espacio, posibilidad de consultar en
  2355. 1:53:11privado con la defensa, verificación
  2356. 1:53:13periódica de comprensión.
  2357. 1:53:15Esto le llamamos eh derecho comparado,
  2358. 1:53:17¿no? Es una herramienta que nos permite,
  2359. 1:53:19aunque en este caso sí evidentemente no
  2360. 1:53:21es eh vinculante porque es un sistema
  2361. 1:53:24diferente al al nuestro al al que nos
  2362. 1:53:27nos compete por por región, pero eh se
  2363. 1:53:30pueden extraer razonamientos, se pueden
  2364. 1:53:32extraer argumentos que nos pueden ayudar
  2365. 1:53:34a a diseñar un caso.
  2366. 1:53:36El nombre de la medida no borra las
  2367. 1:53:38garantías. Este es el caso Bloquín
  2368. 1:53:40contra Rusia, también del Tribunal
  2369. 1:53:42Europeo 2016. Si existe una restricción
  2370. 1:53:45relevante importan sus efectos, no la
  2371. 1:53:46etiqueta protectora. Restricción real
  2372. 1:53:48igual a defensa más contradicción más
  2373. 1:53:50recurso. Aplicación, toda medida en
  2374. 1:53:53justicia adolescente debe conservar
  2375. 1:53:54control judicial efectivo y vías de
  2376. 1:53:57revisión, ¿sí? No puede ser sustituido
  2377. 1:53:59por órganos administrativos. Menor
  2378. 1:54:01culpabilidad moral presumida. Este es
  2379. 1:54:04caso R contra DB. Este es un caso local
  2380. 1:54:06de Canadá, 2008. Reconoce
  2381. 1:54:09vulnerabilidad, menor madurez y
  2382. 1:54:10capacidad evolutiva. Carga del Estado.
  2383. 1:54:13La excepción restrictiva exige
  2384. 1:54:14justificación probatoria reforzada, no
  2385. 1:54:16basta invocar gravedad abstracta o
  2386. 1:54:18peligrosidad. Relevancia para México, la
  2387. 1:54:21defensa puede exigir individualización,
  2388. 1:54:22proporcionalidad y evidencia concreta
  2389. 1:54:25antes de intensificar una de las
  2390. 1:54:27medidas.
  2391. 1:54:29Y ocho preguntas para decidir.
  2392. 1:54:32Uno, ¿comprendió cargos y derechos? Dos,
  2393. 1:54:34¿tuvo defensa técnica especializada o
  2394. 1:54:36genérica? Tres, ¿participó y expresó su
  2395. 1:54:39voluntad? Cuatro, ¿se eliminaron
  2396. 1:54:40barreras concretas? Cinco, ¿se respetó
  2397. 1:54:42autonomía sin sustitución? Seis, ¿la
  2398. 1:54:45conclusión usa evidencia verificable?
  2399. 1:54:47Siete, ¿se excluyeron estereotipos? La
  2400. 1:54:49palabra de hoy es estereotipos. Ocho,
  2401. 1:54:52¿la medida es proporcional y revisable?
  2402. 1:54:55Ajustar no es conceder privilegios, es
  2403. 1:54:58hacer posible el mismo derecho. Una
  2404. 1:55:01justicia que no ajusta reproduce
  2405. 1:55:02desigualdades. El viejo aforismo, ¿no?
  2406. 1:55:04No puedes tratar igual a los desiguales,
  2407. 1:55:07¿no? Porque de esa forma estarías
  2408. 1:55:09perpetuando esa esa condición desigual.
  2409. 1:55:12Compromiso de decisiones
  2410. 1:55:13individualizadas, accesibles,
  2411. 1:55:15proporcionales y libres de prejuicios.
  2412. 1:55:17Las garantías reforzadas no reducen
  2413. 1:55:19derechos de víctimas ni eximen
  2414. 1:55:21responsabilidades.
  2415. 1:55:23¿Sí?
  2416. 1:55:24Bueno, aquí terminamos la parte de de
  2417. 1:55:27los conceptos. Eh, justo es el tiempo de
  2418. 1:55:30preguntas, comentarios, experiencias.
  2419. 1:55:33No sé si alguien quiera. Adelante, por
  2420. 1:55:35favor.
  2421. 1:55:37¿Cómo andamos de tiempo para el
  2422. 1:55:39ejercicio?
  2423. 1:55:47Si nos pasamos, ¿qué pasa? ¿Nos cobran
  2424. 1:55:49la sala? No, ¿verdad? ¿No?
  2425. 1:55:52Adelante.
  2426. 1:55:53Hola, doctor. Buenas tardes.
  2427. 1:55:55Nomás si nos
  2428. 1:55:56si nos puede resumir el caso de
  2429. 1:56:00Sebastián
  2430. 1:56:02Furlan.
  2431. 1:56:03Furlan, perdón.
  2432. 1:56:04Eh, ¿de nuevo?
  2433. 1:56:05No, no, nomás eh eh
  2434. 1:56:08él murió
  2435. 1:56:11sobre una cancha, ¿cómo estuvo? Se me
  2436. 1:56:13Era una instalación militar, si no me
  2437. 1:56:16equivoco, y al parecer eh había una una
  2438. 1:56:19especie de tubería, una instalación ahí
  2439. 1:56:21donde se colgó y de ahí se lastimó y
  2440. 1:56:25pues fue grave, ¿no? Entonces estuvo
  2441. 1:56:28peleando por el acceso a la justicia
  2442. 1:56:30muchos años, encontró barreras de los
  2443. 1:56:34órganos jurisdiccionales de la época de
  2444. 1:56:36Argentina y esto evidenció una falta de
  2445. 1:56:40de ajustes razonables, ajustes de
  2446. 1:56:42procedimiento, normativas eh armonizadas
  2447. 1:56:45con los estándares internacionales.
  2448. 1:56:48Entonces este caso es emblemático porque
  2449. 1:56:50justo retrata a un adolescente que eh
  2450. 1:56:54¿verdad?
  2451. 1:56:54¿Perdón?
  2452. 1:56:55Era especial.
  2453. 1:56:56Ah, después.
  2454. 1:56:58Discapacitado. Sí, es un adolescente
  2455. 1:57:01discapacitado, sí. Sí, sí, sí.
  2456. 1:57:04Y fue condenado el Estado, se supone, en
  2457. 1:57:06su caso.
  2458. 1:57:07El Estado argentino sí, sí, le dieron
  2459. 1:57:09bastante condena, sí. Y y bueno, marcó
  2460. 1:57:13la pauta para para una línea
  2461. 1:57:15jurisprudencial al respecto. Sí, sí, sí.
  2462. 1:57:17Muy interesante, échenle un ojo a las
  2463. 1:57:18sentencias, es una de las sentencias eh
  2464. 1:57:21desde mi perspectiva más
  2465. 1:57:24inclusive filosófica de la Corte
  2466. 1:57:26Interamericana, está muy muy padre esa
  2467. 1:57:27sentencia.
  2468. 1:57:29De nada.
  2469. 1:57:30¿Alguien más?
  2470. 1:57:33¿No? Muy bien. Ah, adelante, por favor.
  2471. 1:57:35Perdón si a veces no recuerdo detalles
  2472. 1:57:37de los casos así tal cual, no, como que
  2473. 1:57:39uno se enfoca en las cuestiones
  2474. 1:57:40esenciales
  2475. 1:57:41eh porque la verdad es que son
  2476. 1:57:43muchos casos de la Corte, uno trata de
  2477. 1:57:47tener la síntesis, sí.
  2478. 1:57:49La tengo una pregunta.
  2479. 1:57:53Entonces, conforme lo que nos acaba de
  2480. 1:57:55explicar al principio, pro persona no
  2481. 1:57:58opera
  2482. 1:57:59respecto a las Cortes Europeas y en en
  2483. 1:58:02ese sentido lo que nos comentó por
  2484. 1:58:05tratarse de otras regiones, este es una
  2485. 1:58:07duda
  2486. 1:58:08que me nace y no este quisiera que me
  2487. 1:58:11explicara.
  2488. 1:58:12Sí, muchas gracias, muy buena pregunta.
  2489. 1:58:13Eh, no, sí es aplicable pero no es
  2490. 1:58:15vinculante.
  2491. 1:58:17Eh, quiere decir que no es no es un
  2492. 1:58:19criterio obligatorio que un juzgador de
  2493. 1:58:21Nuevo León tuviera que adoptar. Sí, sino
  2494. 1:58:24no es
  2495. 1:58:25Cuando no es obligatorio pues le
  2496. 1:58:27llamamos orientador, ¿no? Es un criterio
  2497. 1:58:29orientador porque por analogía eh de
  2498. 1:58:33razones de circunstancias puede ser
  2499. 1:58:35aplicable al caso, ¿no? Como una tesis
  2500. 1:58:37aislada, ¿no? Este la ponemos para poder
  2501. 1:58:40robustecer nuestro argumento. Pero es
  2502. 1:58:42muy buena pregunta porque esto me da pie
  2503. 1:58:44a comentar que hay una increíble
  2504. 1:58:47producción de observaciones, de
  2505. 1:58:49opiniones consultivas, de
  2506. 1:58:50jurisprudencias, de pronunciamientos de
  2507. 1:58:52La Corte tiene un alto nivel técnico,
  2508. 1:58:55mucha calidad jurídica. Eh en ese
  2509. 1:58:58sentido muchos casos que a veces uno
  2510. 1:59:00está acomodándole vueltas ya están
  2511. 1:59:02planteados. O sea, a veces no
  2512. 1:59:05encontramos jurisprudencia nacional,
  2513. 1:59:06¿no? Muchas veces no encontramos
  2514. 1:59:08jurisprudencia casos difíciles o o
  2515. 1:59:10nuevos, por así decirlo, que que nos
  2516. 1:59:12plantean desafíos o ponderaciones
  2517. 1:59:14nuevas. Entonces cuando vamos a estas
  2518. 1:59:16instancias vamos a encontrar mucha luz y
  2519. 1:59:20a partir de ahí podemos darnos una idea
  2520. 1:59:22de cómo diseñar la estrategia, cómo en
  2521. 1:59:24mi caso cómo elaborar una sentencia.
  2522. 1:59:27Entonces eh la verdad échenle un un
  2523. 1:59:29ojito. A veces tenemos esta idea de que
  2524. 1:59:32por ser tribunales internacionales no
  2525. 1:59:34son 100% aplicables, son incompatibles
  2526. 1:59:38con nuestra tradición jurídica, pero no,
  2527. 1:59:40¿eh? O sea es es derecho
  2528. 1:59:43consuetudinario, o sea las son las
  2529. 1:59:45Cambiarán los nombres, pero las figuras
  2530. 1:59:47son prácticamente lo mismo y además que
  2531. 1:59:50hay que recordar la globalización
  2532. 1:59:51jurídica, ¿no? México no es no es ajeno,
  2533. 1:59:54no está aislado, entonces la verdad es
  2534. 1:59:56que, por ejemplo, el sistema acusatorio
  2535. 1:59:57pues es evidente que nos homologa las
  2536. 2:00:00teorías del caso, todas estas figuras
  2537. 2:00:02nos homologan con con prácticamente todo
  2538. 2:00:04el mundo, entonces la verdad es que
  2539. 2:00:06también los tratados internacionales han
  2540. 2:00:08servido como plataforma de homologación,
  2541. 2:00:10¿no? Hay una reciprocidad internacional
  2542. 2:00:12de de sistemas, de tradiciones, entonces
  2543. 2:00:16eh creo que hay mucho valor ahí.
  2544. 2:00:18Espero haber contestado. ¿Alguien más?
  2545. 2:00:21¿No?
  2546. 2:00:24Hola.
  2547. 2:00:29Física.
  2548. 2:00:31De del del
  2549. 2:00:33en el caso de Furlan.
  2550. 2:00:36Eh, a veces hay también otros tipos de
  2551. 2:00:37incapacidades, incapacidad intelectual o
  2552. 2:00:40incapacidad psicológica.
  2553. 2:00:42Y digamos en un terreno más doméstico,
  2554. 2:00:46hay niños
  2555. 2:00:48que a veces son sometidos a dictámenes
  2556. 2:00:50psicológicos,
  2557. 2:00:52pero por esa incapacidad psicológica no
  2558. 2:00:54dice nada,
  2559. 2:00:56porque se desasocian del del problema,
  2560. 2:00:59¿verdad? Este quieren evitar esa
  2561. 2:01:00situación.
  2562. 2:01:02Entonces el psicólogo que no está
  2563. 2:01:04preparado dice, no, pues no no hay nada
  2564. 2:01:06porque el niño no habló.
  2565. 2:01:08Y hay juzgadores o hay fiscales que
  2566. 2:01:11también comparten ese criterio, ¿verdad?
  2567. 2:01:14Entonces esa incapacidad no se refleja
  2568. 2:01:18en la investigación
  2569. 2:01:20porque es omitida por el perito y
  2570. 2:01:22secundado por el funcionario.
  2571. 2:01:24No sé si hay alguna sentencia que nos
  2572. 2:01:27recomiende para hacerla valer o qué nos
  2573. 2:01:29puede comentar al respecto.
  2574. 2:01:31¿De temas psicosociales, de discapacidad
  2575. 2:01:33psicosocial?
  2576. 2:01:34De discapacidad donde el niño
  2577. 2:01:37tenga una incapacidad psicológica
  2578. 2:01:40a virtud de ese acontecimiento, que no
  2579. 2:01:42pueda hablar, que no pueda comentar nada
  2580. 2:01:45y que es ignorado, ¿verdad? O sea, ese
  2581. 2:01:47silencio es ignorado.
  2582. 2:01:49Eh, ese silencio realmente es el daño
  2583. 2:01:52psicológico,
  2584. 2:01:53Mhm.
  2585. 2:01:54pero el perito no lo ve
  2586. 2:01:56y es secundado por algunos fiscales o
  2587. 2:01:58por algunos juzgadores.
  2588. 2:02:00Sí, sí, sí. De hecho, justo el caso de
  2589. 2:02:03voy a regresar un poquito en las
  2590. 2:02:05diapositivas.
  2591. 2:02:06Eh, el caso de Guachala Chimbo contra
  2592. 2:02:10Ecuador del 2021 habla justo de un tema
  2593. 2:02:13discapacidad psicosocial.
  2594. 2:02:15El tema de discapacidades es sumamente
  2595. 2:02:17amplio. Como verán, aquí hay temas como
  2596. 2:02:19autónomos, pero que se
  2597. 2:02:21se relacionan, ¿no? Son transversales.
  2598. 2:02:24La discapacidad es uno de ellos.
  2599. 2:02:25Hablamos bastante de discapacidad. Por
  2600. 2:02:27ejemplo, usted y yo somos
  2601. 2:02:28discapacitados.
  2602. 2:02:32No no no veo, ¿eh? O sea, veo así como
  2603. 2:02:36nada más cositas, pero no no veo. Soy un
  2604. 2:02:39discapacitado visual. Gracias a mis
  2605. 2:02:41lentes
  2606. 2:02:43solvento esa esa discapacidad, pero si
  2607. 2:02:46yo estuviera en un proceso donde por
  2608. 2:02:48alguna circunstancia ya no tengo mis
  2609. 2:02:50lentes, estaría en franca eh vamos,
  2610. 2:02:54desigualdad, ¿no? Desventaja procesal.
  2611. 2:02:57Yo no entendería el mundo sin mis
  2612. 2:02:58lentes, no no podría entender muchas
  2613. 2:03:01circunstancias. Entonces eh
  2614. 2:03:04cada vez estamos avanzando un poco más
  2615. 2:03:06en en identificar que hay aspectos, por
  2616. 2:03:08ejemplo, de la mente, temas
  2617. 2:03:10psicosociales, donde hay diversas
  2618. 2:03:13discapacidades, ¿no? Entonces estamos en
  2619. 2:03:16pañales en ese tema. Esta esta sentencia
  2620. 2:03:18le puede Y fíjese, es 2021, o sea,
  2621. 2:03:20estamos aún la corte más progresiva del
  2622. 2:03:24mundo, así la han clasificado en muchos
  2623. 2:03:26aspectos. La Corte Americana es
  2624. 2:03:27sumamente progresiva, apenas está
  2625. 2:03:30empezando con esos desarrollos, ¿no?
  2626. 2:03:32¿Qué podemos esperar acá? Pues vamos mal
  2627. 2:03:34lentes. ¿Sí? Adelante.
  2628. 2:03:41Este, porque yo soy perito en
  2629. 2:03:42psicología.
  2630. 2:03:44Eh, no es que eh nosotros no veamos el
  2631. 2:03:49daño, ¿verdad? Que pudiera haberle
  2632. 2:03:51ocasionado un evento y en la cuestión de
  2633. 2:03:53la discapacidad. De hecho, que ahorita
  2634. 2:03:55usted estaba repasando información, pues
  2635. 2:03:58yo me cuestionaba, ¿verdad? De nuestro
  2636. 2:04:00papel en cómo eh la Fiscalía o los
  2637. 2:04:04fiscales toman esa
  2638. 2:04:07ese dictamen.
  2639. 2:04:08Eh, pero eh nosotros pues seguimos una
  2640. 2:04:12metodología y obviamente en unas sí
  2641. 2:04:14podemos determinar el dicho y en otras
  2642. 2:04:16no podemos determinar el dicho con
  2643. 2:04:19respecto al evento, pero cuando tiene
  2644. 2:04:21alguna discapacidad sí se hace sí se da
  2645. 2:04:23la información de qué discapacidad
  2646. 2:04:26cuenta, si tiene mayor vulnerabilidad,
  2647. 2:04:29si la discapacidad es leve intelectual,
  2648. 2:04:31sí se puede determinar este si sufrió un
  2649. 2:04:34daño. Si ya la discapacidad es más
  2650. 2:04:36grave, pues se establece porque no se
  2651. 2:04:38puede determinar el el daño, ¿verdad?
  2652. 2:04:41Eh, pero en la cuestión de si hemos
  2653. 2:04:45estado trabajando en la cuestión de los
  2654. 2:04:47ajustes razonables, en la cuestión de
  2655. 2:04:49vulnerabilidad en dar información a los
  2656. 2:04:52fiscales, pero no todo depende del
  2657. 2:04:54dictamen psicológico. Ellos también
  2658. 2:04:55tienen que hacer eh más
  2659. 2:04:58más cuestiones de pruebas, este
  2660. 2:05:00obviamente eh jurisprudencia.
  2661. 2:05:03Eh, solo nosotros estamos informando
  2662. 2:05:05desde la parte psicológica si hay si la
  2663. 2:05:08persona o la víctima nos puede informar
  2664. 2:05:10de algún tipo de daño con respecto al
  2665. 2:05:13evento que vivió, pero sin dejar de lado
  2666. 2:05:16pues que a lo mejor presenta alguna
  2667. 2:05:18discapacidad, es mayormente vulnerable,
  2668. 2:05:20eh que en el momento no pudo hablar por
  2669. 2:05:22el evento, pero se hace una
  2670. 2:05:23recomendación de que vaya a tratamiento
  2671. 2:05:25psicológico y regresa a la evaluación. O
  2672. 2:05:27sea, son muchos cuestiones las que se
  2673. 2:05:30abordan.
  2674. 2:05:31Muchas gracias. Es un excelente
  2675. 2:05:32comentario porque eh tiene toda la razón
  2676. 2:05:34del mundo. Hay que verlo esto de forma
  2677. 2:05:36holística, ¿no? De forma integral. Cada
  2678. 2:05:38quien tiene una aportación. Como ven,
  2679. 2:05:40esto es un rompecabezas y es eh tiene
  2680. 2:05:43muchas muchas vertientes, muchas
  2681. 2:05:45dimensiones. Entonces, eh justo creo que
  2682. 2:05:48un dictamen psicológico no podría
  2683. 2:05:49abarcar todos estos espectros que hemos
  2684. 2:05:52hablado hoy, pero sí es un buen punto de
  2685. 2:05:55origen a partir del cual podemos eh
  2686. 2:05:57bueno, el órgano jurisdiccional tendrá
  2687. 2:05:59que hacer eh ordenar ajustes,
  2688. 2:06:02evaluaciones, etcétera, ¿no?
  2689. 2:06:12Es algo que yo también cuestiono de por
  2690. 2:06:13qué eh solo eh le dan la carga prueba
  2691. 2:06:18total al al psicológico, incluso en las
  2692. 2:06:20cuestiones de violencia familiar o en
  2693. 2:06:23otras cuestiones, ¿verdad? Si tienes a
  2694. 2:06:24lo mejor otro tipo de testimoniales o
  2695. 2:06:27otro tipo de pruebas.
  2696. 2:06:29Eh, porque nosotros solo estamos desde
  2697. 2:06:31la perspectiva psicológica, no no
  2698. 2:06:33estamos diciendo pues si el desde la
  2699. 2:06:35perspectiva legal totalmente.
  2700. 2:06:38Y en cuestión de lo que estaba diciendo
  2701. 2:06:40de los eh transfeminicidios, eh ya aquí
  2702. 2:06:44ya se ya ahora en septiembre se hizo una
  2703. 2:06:48condenatoria de un transfeminicidio de
  2704. 2:06:50un serial y mucho se abordó desde el
  2705. 2:06:52pericial psicológico para que se diera
  2706. 2:06:55esa sentencia, o sea, también ya se va
  2707. 2:06:57Nosotros mismos nos estamos
  2708. 2:06:59especializando más en cuestión jurídica
  2709. 2:07:01para poder tener mayor este
  2710. 2:07:04integrado más integral en los
  2711. 2:07:07dictámenes, pero pues no depende de todo
  2712. 2:07:09nosotros, depende también de los
  2713. 2:07:10fiscales.
  2714. 2:07:11Sí, no, y y además un excelente
  2715. 2:07:13comentario, gracias. Eh también los
  2716. 2:07:15defensores, ¿no? Defensores privados,
  2717. 2:07:17por ejemplo, pues tienen que conocer
  2718. 2:07:19todos estos mecanismos
  2719. 2:07:20Los asesores que están ahí y no
  2720. 2:07:23participan nada en el juicio.
  2721. 2:07:24¿Hay algún asesor jurídico por aquí?
  2722. 2:07:27¿Ustedes asesor asesora jurídica, no?
  2723. 2:07:28Ah, okay.
  2724. 2:07:30¿No? ¿No todos?
  2725. 2:07:31¿Se adhiere a las manifestaciones del
  2726. 2:07:33fiscal?
  2727. 2:07:34¿Participación activa o pasiva?
  2728. 2:07:36De no, la mayor parte trato de que sea
  2729. 2:07:38activa. He estado de los dos lados,
  2730. 2:07:40defensora y asesora. Yo lo que hago
  2731. 2:07:42cuando se presenta una situación como la
  2732. 2:07:44que comentaron es búscate un perito
  2733. 2:07:46particular.
  2734. 2:07:48Y aprendí mucho
  2735. 2:07:50cuando hay menores pues ya ve que está
  2736. 2:07:52tenemos participación de la Procuraduría
  2737. 2:07:54de la Defensa del Menor en donde hay
  2738. 2:07:56personas que realmente hacen su trabajo.
  2739. 2:07:58Una de ellas a mí me dijo,
  2740. 2:08:00mira, es bien sencillo, cuando un niño
  2741. 2:08:02tiene un trauma por un evento
  2742. 2:08:05va a haber un niño que va a enmudecer.
  2743. 2:08:07No va a haber manera de que te digan
  2744. 2:08:10nada.
  2745. 2:08:11Tiene que pasar un proceso de sanación
  2746. 2:08:13el cual te tarda tanto, bla bla bla bla
  2747. 2:08:16bla. Búscate un perito particular que
  2748. 2:08:19contravenga,
  2749. 2:08:21que cause controversia y piérdete.
  2750. 2:08:25Y pues fue lo que hicimos.
  2751. 2:08:27O sea, buscamos Había la posibilidad,
  2752. 2:08:29gracias a Dios, se buscó un perito
  2753. 2:08:32particular, expuso todo eso y se
  2754. 2:08:34tuvieron que esperar a que la criatura
  2755. 2:08:36esté estuviera en en posibilidad de
  2756. 2:08:40hablar de la situación.
  2757. 2:08:55El silencio
  2758. 2:08:56es hablar desde el punto de vista de la
  2759. 2:08:58psicología jurídica.
  2760. 2:08:59Entonces hay nada más que pues hay que
  2761. 2:09:01exponerlo, ¿verdad?
  2762. 2:09:03Sí, justo es algo muy importante porque
  2763. 2:09:05estamos hablando aquí, vamos a decir de
  2764. 2:09:07la primero de la construcción de la
  2765. 2:09:09teoría del caso, cómo vamos a plantear
  2766. 2:09:10las pruebas, cómo las vamos a relacionar
  2767. 2:09:12con nuestra plataforma fáctica,
  2768. 2:09:14etcétera, pero después viene algo
  2769. 2:09:16sumamente relevante, la forma del
  2770. 2:09:18argumento, cómo vamos a anclar en
  2771. 2:09:20argumentos, cómo le vamos a dar el peso
  2772. 2:09:22a las razones, cómo vamos a hacer toda
  2773. 2:09:24esta inferencia como de las premisas a
  2774. 2:09:26la conclusión, o sea, esto es
  2775. 2:09:27fundamental porque a veces tenemos muy
  2776. 2:09:30buenos peritos,
  2777. 2:09:31pero no sabemos cómo jurídicamente, de
  2778. 2:09:34manera argumentativa, trazar la ruta
  2779. 2:09:37hacia la convicción del juzgador, ¿no?
  2780. 2:09:40Eso es a veces lo que también tenemos
  2781. 2:09:42todavía que trabajar mucho, eh pero
  2782. 2:09:44bueno, eh es es un desarrollo, ¿no? Al
  2783. 2:09:46final del día estamos evolucionando como
  2784. 2:09:48como sistema de justicia, estamos justo
  2785. 2:09:51eh la ley del sistema nacional pues es
  2786. 2:09:53del 2016 si no me equivoco, tenemos
  2787. 2:09:56poquitos años, entonces estamos en
  2788. 2:09:58construcción de paradigmas, estamos
  2789. 2:10:00todos los días eh reforzando esta parte.
  2790. 2:10:03Eh no sé, creo que ya no tenemos tiempo,
  2791. 2:10:05qué lástima porque el caso era muy
  2792. 2:10:07divertido, 5:40
  2793. 2:10:09se se acaba la serie, ¿verdad?
  2794. 2:10:11Eh sí. Bueno, pues nada más para dar
  2795. 2:10:13continuidad a la ronda de preguntas y
  2796. 2:10:15pues reconociendo y agradeciendo también
  2797. 2:10:17su disposición para responder las
  2798. 2:10:18inquietudes aquí de nuestro público, me
  2799. 2:10:20permito leer una pregunta que se realizó
  2800. 2:10:22por uno de nuestros participantes a
  2801. 2:10:24través de las diversas redes sociales en
  2802. 2:10:26las que nos encontramos. Nos comentan,
  2803. 2:10:28desde la perspectiva de la presunción de
  2804. 2:10:30inocencia y la excepcionalidad cautelar,
  2805. 2:10:32¿en qué momento una medida cautelar
  2806. 2:10:35personal deja de cumplir su fin procesal
  2807. 2:10:38y se convierte indebidamente en una pena
  2808. 2:10:40anticipada?
  2809. 2:10:41Muchas gracias por la pregunta. Bueno,
  2810. 2:10:43pues eh tiene un un pecado de origen,
  2811. 2:10:46¿no? Desde la
  2812. 2:10:47el dictado del órgano jurisdiccional
  2813. 2:10:49pues tiene que evaluar datos objetivos
  2814. 2:10:51que tengan que ver con los fines de la
  2815. 2:10:53medida cautelar. Insistía yo cuando
  2816. 2:10:55hablamos de esto que es igual que en los
  2817. 2:10:57adultos. Tiene que haber una un riesgo
  2818. 2:11:00objetivo de sustracción de la acción de
  2819. 2:11:02la justicia, tiene que haber una eh
  2820. 2:11:05datos objetivos de que está intimidando
  2821. 2:11:06testigos, que está obstaculizando el
  2822. 2:11:08proceso y que tiene posibilidad de de
  2823. 2:11:11desaparecer pruebas, de extraer pruebas,
  2824. 2:11:13etcétera, pero todo esto tiene que ser
  2825. 2:11:15dentro de un debate sumamente objetivo,
  2826. 2:11:17¿no? Esto que a veces sucede en las
  2827. 2:11:19audiencias de que es que tiene visa y es
  2828. 2:11:21fácilmente se puede ir del país. Bueno,
  2829. 2:11:24pues es es un argumento bastante
  2830. 2:11:27subjetivo, ¿no? Yo cuando era defensor
  2831. 2:11:29sí cuando me tocaba la réplica decía,
  2832. 2:11:31bueno, estoy seguro que usted también
  2833. 2:11:33tiene visa, pues
  2834. 2:11:35he visto sus redes sociales que andan en
  2835. 2:11:37San Marcos, ¿no? Eh yo tengo visa,
  2836. 2:11:40entonces pues todos los que tengamos
  2837. 2:11:41visa y pasaporte hay un riesgo de fuga,
  2838. 2:11:43pues es
  2839. 2:11:44totalmente subjetivo, ¿no? No tiene eh
  2840. 2:11:47todo esto es solo para evidenciar o o
  2841. 2:11:49las personas que son de otro estado,
  2842. 2:11:51¿no? Como tiene familia en Tamaulipas o
  2843. 2:11:53en Coahuila en Coahuila, en mi caso que
  2844. 2:11:55tengo familia en Coahuila, pues es fácil
  2845. 2:11:58que se vaya a esconder allá. Bueno,
  2846. 2:12:01no tiene ninguna base objetiva, ¿no? Es
  2847. 2:12:03una conjetura, eh es una de las tantas
  2848. 2:12:05miles de posibilidades que pueden
  2849. 2:12:07acontecer. Entonces igual en la justicia
  2850. 2:12:10especializada para adolescentes pues la
  2851. 2:12:12medida cautelar tiene que Algo que hemos
  2852. 2:12:14de entender en México que le llama la
  2853. 2:12:15atención a a juristas de otros países es
  2854. 2:12:18que las medidas cautelares son
  2855. 2:12:20autónomas, son paralelas al proceso, no
  2856. 2:12:22tienen que estar ancladas, ¿no? Eh aquí
  2857. 2:12:25siempre hay una medida cautelar cuando
  2858. 2:12:27hay una vinculación al proceso, siempre.
  2859. 2:12:29¿No? Hm no no debe de ser así. En otros
  2860. 2:12:32países eh las medidas cautelares son
  2861. 2:12:35totalmente excepcionales. Solo son
  2862. 2:12:38cuando son justificadas, aunque sea la
  2863. 2:12:41presentación periódica a firmar, ¿no?
  2864. 2:12:43Tenemos que quitarnos esta eh de
  2865. 2:12:46enfermedad de exceso de medidas
  2866. 2:12:48cautelares que relativizan derechos al
  2867. 2:12:51final del día, porque es una
  2868. 2:12:54eh
  2869. 2:12:55presunción de culpabilidad, ¿no?
  2870. 2:12:57Contrarresta la presunción de inocencia.
  2871. 2:13:00Pero bueno, es parte del diseño completo
  2872. 2:13:03de la vinculación a proceso, ¿no? Uno de
  2873. 2:13:05los grandes problemas que tenemos en
  2874. 2:13:07México. [resoplido] Eh
  2875. 2:13:09D. Sergio García Ramírez fue el primero
  2876. 2:13:11en levantar la voz, eh todos
  2877. 2:13:13recordaremos, juez de la Corte
  2878. 2:13:14Interamericana, presidente de la Corte
  2879. 2:13:16Interamericana, mexicano, uno de los
  2880. 2:13:18grandes juristas ilustres.
  2881. 2:13:20Ya falleció hace unos años y eh sacó un
  2882. 2:13:23libro sobre el tema de vinculación a
  2883. 2:13:25proceso en la reforma del 2008, cuando
  2884. 2:13:28se reforma la Constitución. Si les
  2885. 2:13:30interesa eh echen un ojo porque es es
  2886. 2:13:33una una reflexión muy interesante que D.
  2887. 2:13:35Sergio desde el primer momento advirtió
  2888. 2:13:37que desnaturalizaba el sistema
  2889. 2:13:39acusatorio. Pero bueno, espero haber
  2890. 2:13:42contestado.
  2891. 2:13:44Agradecemos las aportaciones y
  2892. 2:13:45experiencias compartidas por nuestro
  2893. 2:13:47expositor, por lo que en nombre del
  2894. 2:13:49Poder Judicial del Estado se le entrega
  2895. 2:13:51un merecido reconocimiento por su
  2896. 2:13:53participación, el cual a la letra dice,
  2897. 2:13:56Diplomado de Actualización en Justicia
  2898. 2:13:58Penal para Adolescentes. El Poder
  2899. 2:14:01Judicial del Estado de Nuevo León a
  2900. 2:14:03través del Instituto de la Judicatura
  2901. 2:14:05otorga el presente reconocimiento a Dr.
  2902. 2:14:08Carlos Benjamín Flores Vázquez por su
  2903. 2:14:10brillante disertación del tema Igualdad
  2904. 2:14:13procesal y enfoque diferenciado del
  2905. 2:14:15módulo tres, Derechos Humanos, Defensa
  2906. 2:14:18Técnica y Perspectiva Diferenciada.
  2907. 2:14:20Monterrey, Nuevo León, a 4 de noviembre
  2908. 2:14:23de 2026. Firma el maestro José Antonio
  2909. 2:14:26Gutiérrez Flores, director general del
  2910. 2:14:28Instituto de la Judicatura del Poder
  2911. 2:14:30Judicial del Estado de Nuevo León.
  2912. 2:14:48Es así como ha concluido esta sesión del
  2913. 2:14:50diplomado de actualización en Justicia
  2914. 2:14:52Penal para adolescentes. Agradecemos su
  2915. 2:14:54asistencia al mismo, recordándoles que
  2916. 2:14:57la siguiente sesión será el lunes 9 de
  2917. 2:14:59noviembre de 2026 en punto de las 16
  2918. 2:15:02horas. El tema a abordar es Derechos de
  2919. 2:15:05las Víctimas y Acceso a la Justicia. Por
  2920. 2:15:08último, les recordamos que es importante
  2921. 2:15:10contestar la evaluación sobre el
  2922. 2:15:12docente, así como realizar las
  2923. 2:15:14actividades síncronas que aparecen en
  2924. 2:15:16SICAV
  2925. 2:15:17Gracias a todas y a todos que tengan

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