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Diplomado de Actualización en Justicia Penal para Adolescentes — Transcript

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29:06No estoy con
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29:11Bueno.
29:13Espera, espera que me pongo el teléfono
29:14en la mano.
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29:21Sí, pero no a mí.
29:28Bueno.
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29:36El hermano de mi hermano no es mi
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39:37de manera presencial, así como a quienes
39:40siguen esta sesión
39:44dando continuidad a la programación de
39:47difusión
39:48de justicia
39:49para adolescentes.
39:51El día de hoy tendremos el honor de
39:54participación del magistrado
39:58especialista en justicia para
40:00adolescentes del Poder
40:02Judicial de Baja California, quien
40:05impartirá el tema Defensa Técnica
40:08Especializada correspondiente al módulo
40:11tres
40:12de Derechos Humanos, Defensa Técnica y
40:14respectiva diferenciada. Y de quien me
40:17permito leer su semblanza curricular.
40:20Es licenciado en Derecho y maestro en
40:22Juicios Orales por la Universidad
40:24Ciudad de Xochicalco, campus Cuernavaca.
40:29Además, cuenta con la especialidad en
40:31Derecho Penal
40:37especialidad en justicia para
40:38adolescentes por el Instituto de la
40:40Judicatura Federal, Escuela Judicial. Ha
40:44asistido a un gran número de congresos
40:46nacionales e internacionales, así como a
40:49diplomados, seminarios, talleres y
40:52cursos sobre diversos temas,
40:54particularmente
40:56a la justicia
40:57para adolescentes.
41:00Desde
41:022006 ha sido profesor de derecho penal,
41:05procesal de menores,
41:06derecho penitenciario,
41:09justicia
41:12para menores en varias instituciones
41:13educativas,
41:14entre otras,
41:16siguientes,
41:19Centro Universitario de Tijuana y
41:22director de la
41:25social del estado de Baja California y
41:27de la escuela judicial del Consejo de la
41:29Judicatura Federal. Autor de diversos
41:33artículos
41:35en varias publicaciones
41:37para
41:37su práctica
41:39social de la
41:41judicial del Consejo Judicial del
41:43Estado.
41:44En el desempeño de sus funciones
41:47estuvo
41:48como secretario de acuerdos
41:51en el
41:52Consejo Judicial del Estado de Baja
41:54California,
41:55director de su centro judicial
41:59de atención a menores y justicia para
42:01adolescentes,
42:01entre otros cargos. En la actualidad
42:04es magistrado especializado para
42:06adolescentes
42:08en el estado
42:11En
42:11esta ocasión participará con nosotros el
42:16Es importante que
42:18al finalizar su sesión
42:22espacio para
42:24a quienes nos acompañan a distancia
42:27a través de la caja de
42:29comentarios.
42:31Por su parte, quien se encuentra
42:33judicial
42:35nuestra aquí
42:36presente,
42:38nos proporcionará micrófono
42:41sus intervenciones para ser escuchadas,
42:44tanto por las personas que nos acompañan
42:46aquí como
42:47como el presidente
42:49judicial y el judicial auditorio.
42:52Magistrado, le agradecemos
43:07Gracias, gracias, buenas tardes. Antes
43:10que todo, eh, agradecer, desde luego, a
43:13la Fiscalía de Nuevo León por esta
43:15invitación a tan importante evento y que
43:19representa, pues, la actualización de
43:21los operadores en el sistema de justicia
43:24penal para adolescentes, una una
43:26trascendencia eh de suma importancia por
43:29el hecho de que también debemos de tener
43:31presente que es un mandato
43:32constitucional permanecer en la
43:34preparación y en la actualización
43:36continua en la materia especializada en
43:38justicia para adolescentes. Pues bien,
43:40sin más preámbulo, eh, eh, este día y
43:43esta tarde, bueno, para mí son las 3 de
43:45la tarde aquí en en Baja California,
43:47esta tarde eh nos corresponde eh charlar
43:50sobre la defensa técnica especializada
43:52en el sistema integral de justicia penal
43:54para adolescentes, un tema de suma
43:55importancia por el hecho de que eh en
43:58realidad eh mucho se
44:02habla sobre la justicia para
44:03adolescentes, pero cuando se trata de
44:05conductas delictivas negativas. Sin
44:08embargo, cuando se trata de entender en
44:11lo que implica el sistema para
44:12adolescentes, pues muy poco lo
44:13entienden, solamente las personas que
44:15nos dedicamos a este tema logramos
44:17entender por qué la especialización es
44:19necesaria y comprender sobre la
44:21diferenciación que hay con el sistema de
44:24adultos. Desde luego, se involucra en
44:27este contexto la
44:29potestad punitiva del Estado, la
44:31potestad de que el Estado retribuya a
44:35una persona por el hecho de haber
44:37participado cometido con delito con un,
44:40en este caso, un tratamiento. Recordemos
44:42que en materia de justicia penal para
44:44adolescentes, yo sé que ya van muy
44:45avanzados en sus módulos, eh muchas de
44:47las cosas que yo voy a a comentar hoy ya
44:49las conocen, ya las saben ustedes. Sin
44:51embargo, hay que tener siempre presente
44:53que cuando hablamos de personas
44:55adolescentes que se involucran en una
44:57conducta delictiva, en personas que se
44:59involucran con hechos delincuenciales,
45:02en personas que también debemos de
45:03considerar de acuerdo a las reglas de
45:05Brasilia, se encuentran en estado de
45:07vulnerabilidad y que por ello el Estado
45:10no aplica penas. Es muy constante que
45:13escuchemos en nuestra materia que las
45:15personas que no están versadas en la
45:16misma siguen utilizando términos que
45:19desde el año 2005 fueron abrogados de la
45:23Constitución. Hablan sobre menores,
45:26sobre personas menores cuando el término
45:28adecuado ya es adolescentes, porque los
45:30niños, recordemos, los niños quedan
45:32excluidos del del sistema. Los niños,
45:36los menores de 12 años gozan de
45:38inmunidad legal por el hecho de no estar
45:40comprendidos en el Sistema Nacional que
45:42establece nuestra ley y que desde luego
45:46causa un impacto social por el hecho de
45:49que quisiera las personas, el común
45:53denominador de personas de la población,
45:55que fueran juzgados como adultos.
45:58Sin entender el porqué existe un sistema
46:00especializado y en el cual incluso, como
46:03cualquier otra persona, necesita que sus
46:07garantías y sus derechos como personas
46:09sean eh tutelados, sean cuidados, sean
46:11protegidos, sean observados por parte eh
46:14no solamente del Estado en general, sino
46:16quienes lo encarnamos, los servidores
46:17públicos y los funcionarios. Y en este
46:19caso, pues como ustedes ya ya también ya
46:22saben, parte de los que integramos la
46:25impartición de justicia entre jueces y
46:27magistrados, pues eh tenemos el la
46:30obligación eh de también hacer
46:33socializar el tema y hacer patente que
46:35se trata de personas a las cuales,
46:37repito, no se les aplican penas, sino
46:40que se aplican tratamientos. Y en ese
46:42sentido, también tener presente que eh
46:45los menores, los niños, los infantes eh
46:48van a un sistema de protección.
46:50Recordemos que el artículo 34 de nuestra
46:52Constitución Federal establece quiénes
46:54son las personas que son sujetas a una
46:57protección integral por el hecho de que
46:59son menores de 18 años de edad. Y así,
47:02la Constitución habla de eh personas
47:05adolescentes, eh cuya edad supera, desde
47:08luego, los 12 años, antes de los 18, y
47:10donde también encontramos, bueno, los
47:12grupos etarios, como más adelante
47:13mencionaremos. En este sentido, sobre la
47:16defensa, sobre eh eh oponer hacia el
47:20Estado quién
47:23cuide, vigile y que proteja los derechos
47:25de las personas, no solamente de los
47:28adolescentes, sino de cualquier persona
47:29que enfrente al poder del Estado, y ese
47:32poder legal, me refiero al poder legal
47:34que nosotros, con el pacto social que
47:36tenemos con el Estado, en el sentido de
47:38que el Estado nos protege, nos provee de
47:41servicios y de protección, y nosotros
47:44cumplimos, cumplimos con las leyes. Y en
47:47este caso, recordando lo que establece
47:48el artículo 17 de la Constitución
47:50Federal, en el sentido de que no debemos
47:54hacer justicia por nuestra propia mano,
47:56porque las instituciones, previamente,
47:59expeditamente, ya existen. Y en este
48:02sentido, para lo que implica sistema de
48:04justicia para adolescentes,
48:07y estableciéndose el debido proceso, que
48:09es la separación entre el juez y las
48:12partes, pues, desde luego, existe la
48:14defensa. Una defensa técnica, una
48:16defensa especializada, una defensa
48:18tendiente, desde luego,
48:21a que eh el Estado cuide y proteja a
48:25de profesionistas que hayan obtenido la
48:28patente de licenciados en derecho,
48:31cuiden sobre el orden jurídico.
48:33Recuerden ustedes también que no
48:35solamente los defensores cuidan el orden
48:37jurídico de sus representados,
48:39inclusive el Ministerio Público tiene el
48:42deber de garante, de cuidar que se
48:44protejan los derechos de niños, niñas y
48:47adolescentes, y de la población en
48:49general.
48:51Esto es, ciertamente, eh tenemos a
48:54defensores,
48:55pero los defensores, las personas
48:57defensoras, realizan una tarea
49:00jurídicamente encomendada, sin embargo,
49:02también los fiscales deben de proteger y
49:04cuidar el orden jurídico, así como que
49:07inclusive una defensa se esté llevando,
49:09se esté realizando adecuadamente.
49:11Tenemos entonces que históricamente,
49:14digo yo recordatorio, vuelvo a
49:15comentarles compañeras y compañeros que
49:18esto es un recordatorio porque esto
49:19ustedes ya ya lo han estado viendo a
49:21través de este diplomado que eh pasamos
49:24de ese modo tutelar, de ese modelo
49:25tutelar al al sistema garantista y esto
49:29recordándolo por el hecho de que antes
49:33teníamos un sistema de consejos
49:34tutelares donde los consejeros
49:36realizaban las funciones integrales
49:39dependientes de un solo órgano del
49:41Estado, de un solo poder, en este caso
49:43el ejecutivo, en donde tomaban las
49:45atribuciones tanto del consejero que
49:48fincaba la acusación y la
49:50responsabilidad, tanto del defensor, que
49:53era un consejero también, y el consejero
49:55presidente de estos órganos, claro,
49:58legalmente en esa época establecidos.
50:02No es que estuviese mal el sistema que
50:04ahora llamamos irregular.
50:07Así era, todo lo que se actúa conforme a
50:09la ley que en su momento está vigente es
50:12legal. Que tengamos eh conceptos
50:15diferentes en una nueva época y con
50:17nuevas leyes es diferente, porque a
50:19veces escucho que dicen, "Es que el
50:21sistema tutelar estaba mal."
50:24No, bueno, hay que entender que cada
50:26época
50:27cada ley establece sus reglas.
50:31Y en este momento ciertamente nos
50:32encontramos en un sistema garantista que
50:36viene de la reforma al artículo eh
50:39octavo y que viene también como
50:41consecuencia a establecerse de acuerdo
50:43al artículo 20 de las
50:45las eh
50:47eh los papeles del abogado defensor y
50:49conforme a lo que establece la ley
50:50nacional y el Código Nacional de
50:53Procedimientos Penales, si lo entendemos
50:55y lo tenemos en contexto real.
50:58Sin embargo,
50:59vemos nosotros como el el el cambio que
51:03viene a trascender
51:04en su momento, en diciembre del 2005.
51:08Cuando este gran cambio del artículo 18
51:10de la Constitución Federal viene a
51:12abrogar
51:14el sistema tutelar, desaparecer los
51:17consejos tutelares
51:19y establecer
51:21el debido proceso.
51:23El debido proceso, como le dije en su
51:25momento, era la separación entre jueces
51:27y la y las partes.
51:29Que el que juzga y el que va a
51:31determinar sobre una responsabilidad
51:34penal
51:36es una persona diferente a la defensa y
51:39la fiscalía.
51:41Órganos diferentes,
51:42poderes
51:43diferentes, constituidos diferentes, que
51:46esto no lo manejaba el sistema, el
51:48sistema tutelar.
51:50Y entonces, en este sentido, pues nace
51:53un sistema que trae como consecuencia
51:57que se modernice, por así decirlo,
51:59adaptándonos también a las convenciones
52:01internacionales, el sistema de impartir
52:04justicia
52:05para personas menores de edad.
52:08Pero consideradas, desde luego,
52:10retomando el papel de que ya son, en su
52:14caso y en este caso,
52:16personas que son sujetas a derecho y
52:18que, como ustedes han escuchado a través
52:20de estas charlas que han tenido con
52:21excelentes ponentes, en el cual, el cual
52:24tengo el gusto de conocer a bastantes de
52:26ellos, pues dejan de ser personas que
52:29son que eran consideradas como objetos
52:31del derecho para, en su momento, ser
52:35consideradas como personas sujetos de
52:37garantía que merecen
52:40ser reconocidas como personas. Por el
52:42hecho que estoy diciendo,
52:44por este hecho,
52:46en cada parte que ustedes leen en la Ley
52:48Nacional del Sistema Integral de
52:49Justicia Penal para adolescentes, en
52:51cada parte, van a encontrar el prefijo
52:53persona. La persona adolescente, la
52:55persona adolescente, la persona
52:56adolescente. No olvidemos que son
52:59personas. Es básicamente lo que el
53:00legislador en la Ley Nacional del
53:02Sistema Integral
53:04que se publicó el 16, como ustedes
53:07saben, 6 de junio del 2016, con 266
53:10artículos,
53:12nos viene a señalar que se trata de
53:16personas.
53:17En este sentido,
53:19hay una diferenciación también, desde
53:21luego, por la edad, por la edad eh que
53:25no consi- no se consideran como adultos,
53:27pero no por ello
53:29no dejan de ser responsables de las
53:31conductas que se han establecido.
53:33Acordémonos nosotros entonces que
53:37de acuerdo al artículo 20
53:40de la Ley Nacional del Sistema Integral
53:42de Justicia Penal para Adolescentes, la
53:43ley especial, porque es una ley
53:45especial, es una ley especial,
53:47se establece la responsabilidad
53:50por el acto.
53:52Acuérdense ustedes, ya lo han estado
53:54estudiando, que antes de la reforma del
53:56artículo 18 constitucional,
54:00pues
54:01en su momento se consideraba que las
54:03personas menores de edad que cometían
54:05conductas delictivas, se involucraban
54:07con delitos, en realidad, en esa época
54:09no cometían delitos, sino infracciones.
54:11Eran llamados menores infractores y
54:14mucho se discutía sobre la delincuencia
54:15juvenil. Bueno, ahora está reconocida la
54:17delincuencia juvenil, sí existe
54:18delincuencia juvenil, sí, el artículo 20
54:21de la ley especial establece esta
54:22responsabilidad, esta imputabilidad
54:24condicionada.
54:26Y entonces, para cumplir con las
54:28garantías del debido proceso, en el 20
54:30constitucional, 17 constitucional,
54:32reforma al 18, el derecho a pedir
54:35artículo octavo, eh este viene
54:38a establecerse quiénes son los órganos
54:40que deben de ser especializados y
54:42siguiendo el lineamiento constitucional.
54:44Y de entre ellos encontramos la defensa.
54:47Y en este sentido,
54:49¿qué es lo que nos interesa?
54:51Bueno, que haya en realidad y
54:53materialmente una defensa
54:55que sea participativa
54:58y que no nada más sea un requisito de
55:00cumplimiento a las formalidades
55:02esenciales, sino que sea una persona
55:05proactiva,
55:07desde luego, patentada como licenciado
55:09en derecho por el perfil que ustedes ya
55:11han estado estudiando de las personas
55:13operadoras del sistema y que esta
55:16defensa que se lleve a cabo
55:19no sea pasiva, sino que sea una defensa
55:22legitimada.
55:24Esta legitimación activa se obtiene,
55:26como dije hace un momento, a través de
55:27la cédula profesional, que el Estado te
55:30otorga el reconocimiento de haber
55:31estudiado la licenciatura en derecho y
55:34de conocer de leyes y de ser un perito
55:36en derecho
55:37y que sea una defensa que traiga como
55:39consecuencia hacer valer los derechos y
55:42garantías de las personas adolescentes,
55:44sea una defensa efectiva,
55:46sea una defensa tangiblemente efectiva
55:50y que, además,
55:52permanezca en todo el tiempo. Y esta
55:54permanencia
55:56es desde el inicio
55:58de los hechos.
56:00Los hechos en donde una persona está
56:02vulnerabilidad, de acuerdo a las reglas
56:04de Brasilia, una persona menor de edad,
56:08menor de 18 años en nuestro país,
56:10recuerden el artículo 34 constitucional,
56:13viene a establecer
56:15como que se involucra en esta conducta
56:17delictiva y tiene conocimiento la
56:20autoridad ah y va a participar un
56:22abogado defensor
56:25que esté legitimado por el Estado a
56:26través de su cédula,
56:28que la efectividad de su defensa se va a
56:31basar en los conocimientos
56:34jurídicos,
56:35objetivos
56:37y técnicos en la justicia para
56:40adolescentes.
56:43Con, desde luego,
56:44no únicamente
56:46conocer lo que establece
56:48en su caso la Constitución federal
56:51o, en su caso, la Ley Nacional del
56:53Sistema Integral de Justicia Penal para
56:55Adolescentes, sino
56:56todo el corpus iuris
56:59que integra la justicia para
57:00adolescentes, que comprendemos que es
57:02muy amplio,
57:04amplísimo el corpus iuris.
57:06Y en este sentido,
57:08en esta intervención que iniciaría en
57:11este caso recordando lo que establece el
57:13artículo 129 de la ley especial que me
57:17refiero a la especial como la ley
57:18nacional del sistema integral de
57:21justicia penal para adolescentes
57:24desde el momento en que la persona si es
57:28posible desde luego es puesta es
57:31detenida o es puesta a exposición de el
57:36Ministerio Público en este caso
57:38recordemos que el artículo 129
57:42de la ley especial
57:44establece la posibilidad
57:47posibilidad jurídica
57:49de que
57:50cualquier autoridad cualquier policía de
57:53acuerdo al artículo 21
57:56realice la detención de una persona
57:57adolescente
57:59y en este sentido una persona mayor de
58:0112 años
58:03esto esto es una excepción que me gusta
58:05comentar
58:06sobre todo cuando platico con los
58:07agentes de la policía
58:10porque es también dentro del
58:11desconocimiento que es muy común porque
58:13es una materia muy especial la de
58:15nosotros
58:16que los policías consideran que cuando
58:19se trata de personas menores de edad o
58:21adolescentes no pueden detenerlos
58:23y dicen no es que es menor de edad no lo
58:25puedo detener
58:27que no conocen la ley
58:29o algunos dicen algunos que más o menos
58:32la conocen y se involucran mucho sobre
58:34todo con el artículo 164 de la ley
58:36especial dicen es que si no es mayor de
58:3814 años no lo puedo detener
58:41y es que el 129 precisamente refiriendo
58:44también ese deber de garante que también
58:46tienen todas las policías
58:48puede
58:49asegurar
58:51detener físicamente materialmente a una
58:54persona adolescente siempre y cuando sea
58:56adolescente
58:57ojo
58:59esa categoría de adolescentes ya los
59:00conocemos
59:01y en este sentido
59:03el legislador estableció esta
59:05disposición del 129 por la atención de
59:07una gran especial en nuestra ley
59:10para el hecho de su protección
59:12Recordemos que tratándose de una materia
59:14especial
59:17y de que la especialización también
59:19abarca
59:21a las policías,
59:23a los agentes del orden, a los policías.
59:25¿Cuáles policías? Todos los organismos
59:27de policía, incluso organismos de
59:29seguridad pública que ahora interviene,
59:31por ejemplo, la Guardia Nacional.
59:34En este sentido, es para efecto de
59:37protección a esa persona que en ese
59:39momento el funcionario, servidor
59:41público,
59:43está observando materialmente la
59:45comisión o participación que a su
59:47juicio, a su parecer,
59:50es constitutivo de un hecho delictivo.
59:53Y le asegura. Pero fíjense que este este
59:57artículo 129
59:59establece sobre este aseguramiento de
1:00:02esta persona y te da
1:00:04las vías a seguir.
1:00:07Las vías a seguir para efecto
1:00:10de cumplir
1:00:12con los requisitos necesarios para una
1:00:14legal detención en materia de
1:00:15adolescentes. Número uno,
1:00:17el registro de esta detención.
1:00:20Número dos, la puesta a disposición del
1:00:22órgano especializado.
1:00:25Al efecto al efecto de que no exista por
1:00:28la cercanía en razón de la distancia un
1:00:30agente del Ministerio Público
1:00:31especializado para adolescentes,
1:00:34el de autos hará la remisión inmediata.
1:00:38Puede ser que en esa localidad, por
1:00:39razón de la distancia, no haya una
1:00:41agencia especializada, ese agente del
1:00:43Ministerio Público que conozca esa
1:00:44conducta,
1:00:45digo, al parecer hechos desplegados por
1:00:47una conducta, lo pondrá a disposición
1:00:49del agente del Ministerio Público
1:00:50especializado, quien
1:00:52ya sea
1:00:53que dicte una libertad lisillana,
1:00:56una libertad lisillana, no hay delito,
1:00:58es una Ahora sí que estamos hablando a
1:00:59lo mejor de una infracción al reglamento
1:01:03de buen gobierno o de policía y
1:01:05tránsito, no sé, a un reglamento, pero
1:01:07no hay delito que investigar y hacer
1:01:10elaborar una carpeta de investigación.
1:01:12Número dos, bueno, en su caso,
1:01:14someterlo,
1:01:15por así ser el conveniente porque es un
1:01:18hecho de mínima lesividad
1:01:21porque necesariamente la reeducación es
1:01:23sumamente importante y lo somete
1:01:25precisamente a un procedimiento
1:01:28reeducativo. No ofensa o agravio a las
1:01:31personas de género, no consumo de alguna
1:01:34sustancia, prevención a la comisión de
1:01:36conductas delictivas, puesta a
1:01:38disposición del órgano preventivo para
1:01:40efecto de niños, niñas y adolescentes
1:01:42que están en riesgo delictivo, algún
1:01:44programa que en muchos de los estados
1:01:46existe
1:01:48lo puede remitir el Ministerio Público
1:01:49sin judicializar. Número tres
1:01:52en su caso un principio de oportunidad
1:01:56y número cuatro, el número cuatro del
1:01:58del 129
1:02:00que establece que en caso de que vaya a
1:02:01judicializar y establecer una medida
1:02:03cautelar, pondré en conocimiento al
1:02:05abogado, al defensor, al licenciado en
1:02:08derecho
1:02:09Fíjese que lo lo curioso de la redacción
1:02:11del 129
1:02:13que nosotros entenderíamos que
1:02:14inmediatamente que la persona sea
1:02:16detenida tendrá derecho a una defensa
1:02:19técnica y especializada
1:02:21pero pareciera, haciendo un análisis más
1:02:24exhaustivo de este 129
1:02:27¿qué caso tiene que intervenga un
1:02:29defensor especializado
1:02:31si el Ministerio Público le ha dictado
1:02:34una libertad al adolescente?
1:02:36Lo va a someter a un procedimiento
1:02:38socioeducativo o tres, un principio de
1:02:41oportunidad. Ah, pero si voy a
1:02:42judicializar el caso entonces sí pongo
1:02:44en conocimiento al abogado defensor
1:02:46especializado.
1:02:49Hasta antes pareciera, según la lectura
1:02:51del 129, que no.
1:02:53Y entonces
1:02:55¿qué pasa
1:02:56con ese mmm derecho a la defensa? Desde
1:02:58luego puede intervenir en cualquier
1:02:59momento. En algunos estados
1:03:02iniciando el sistema
1:03:04porque pues realmente nadie lo conocía o
1:03:06lo
1:03:07lo manejaba adecuadamente
1:03:10los agentes del Ministerio Público
1:03:12inquirían
1:03:14investigaban sobre la especialización de
1:03:17el abogado o la abogada que se
1:03:18presentara
1:03:20a prestar, por ejemplo, por así decirlo
1:03:22en un término coloquial, ahora que está
1:03:24de moda hablar en un lenguaje cotidiano,
1:03:28a indagar si ese abogado, esa abogada,
1:03:31esa persona defensora contaba con una
1:03:33especialización.
1:03:35Y si no, no lo dejaban participar
1:03:38ante las diligencias de el Ministerio
1:03:40Público especializado. Cuando
1:03:41recordemos,
1:03:43a otra manera, recordatorio, que
1:03:45solamente
1:03:46quien puede
1:03:47inquirir,
1:03:48indagar, investigar y cerciorarse que se
1:03:51trate de un defensor especializado es el
1:03:53juzgador.
1:03:54Nada más, es la persona juzgadora.
1:03:57Pero repito, bueno,
1:03:59eh en su momento no se considera en el
1:04:01sistema, eh ahora los abogados ante el
1:04:03Ministerio Público a preguntar por ese
1:04:05ese joven, esa joven o ese joven que
1:04:07había sido detenido,
1:04:09eh ¿está especializado?
1:04:12Eh muéstreme sus documentos de
1:04:13especialización y si no, pues no lo
1:04:15dejaban
1:04:16actuar.
1:04:18Desde luego que no está establecido así
1:04:19porque
1:04:20los primeros auxilios jurídicos, por así
1:04:23decirlo, tiene derecho a recibirlos
1:04:25cualquier persona.
1:04:27Por cualquier abogado sin que esté
1:04:29especializado en adolescentes.
1:04:32Solamente el juez tiene esa reserva de
1:04:35cerciorarse, entonces sí, ya
1:04:37judicializado el caso, que se cuenta con
1:04:39una defensa técnica y especializada.
1:04:42Y esa especialización
1:04:45que se exige para los abogados
1:04:47tiene que ver, además de los
1:04:48conocimientos que ahora hace un momento
1:04:50comenté,
1:04:52para efecto
1:04:53de que tenga cierta empatía y
1:04:56conocimientos particulares del trato a
1:04:58las personas adolescentes.
1:05:01Una preparación integral que podría
1:05:03incluir, porque no se establece
1:05:05exactamente en ninguna
1:05:08partitura jurídica, que el defensor
1:05:12deba de contar, por ejemplo, con
1:05:14conocimientos en psicología infantil,
1:05:17en pediatría,
1:05:19en trato urbano de niños, niñas y
1:05:22adolescentes, en normas de urbanidad y
1:05:23trato social, no.
1:05:25Pero es parte de una formación integral.
1:05:29Y esto
1:05:30en esta en esta convalidación
1:05:34legal para una persona defensora, aparte
1:05:37de la legitimación de ser licenciado en
1:05:39derecho, si es licenciado en derecho
1:05:40efectivamente muy bien, cumple un
1:05:42requisito de legitimación, pero además
1:05:45de contar con un perfil para trato con
1:05:47niños, niñas y adolescentes, y en este
1:05:49caso adolescentes,
1:05:52pues además que conozca sobre
1:05:55el aspecto también
1:05:57de delincuencia juvenil, el aspecto
1:05:59de criminología
1:06:03en la adolescencia.
1:06:04Es muy integral el sistema.
1:06:07Y en ese sentido te lleva, no para tener
1:06:12en su caso
1:06:14una empatía que te lleve a decir, "Ay,
1:06:16es que es adolescente pobrecito cometió
1:06:19un delito." No.
1:06:20Si para entender todo el contexto
1:06:23sobre todo social y familiar que lleva
1:06:26que a una persona en esta vulnerabilidad
1:06:28se comporte
1:06:31de tal manera que va en contra
1:06:34de los principios fundamentales de la
1:06:36vida gregaria. Y además
1:06:39lleva a cabo el desprecio sobre los
1:06:40valores jurídicamente tutelados en las
1:06:42leyes penales.
1:06:44Es comprensión.
1:06:46Recordemos al adulto
1:06:48se le juzga.
1:06:49Recordemos al adulto se le aplica una
1:06:50pena, una retribución del Estado con un
1:06:52mal
1:06:53por un mal que hizo.
1:06:55Una retribución.
1:06:56Por el mal que hiciste te voy a punir,
1:06:58te voy a castigar.
1:07:01Te voy a enviar una penitenciaría,
1:07:02claro, ahora se llama centros de
1:07:04reintegración.
1:07:07Ceresos.
1:07:09Es una penitenciaría es para que sufras
1:07:10una penitencia, un castigo que es la
1:07:12restricción
1:07:14de tu movilidad, de tu libertad.
1:07:16Pero a la persona adolescente se le
1:07:17aplica un tratamiento socioeducativo
1:07:21para efecto de reintegrarlo a la
1:07:22sociedad a su familia, en esa
1:07:24comprensión.
1:07:26Así se trate
1:07:28de la conducta delictiva que haya
1:07:29desplegado y el tipo penal del que se
1:07:32trate.
1:07:34La defensa
1:07:36especializada es condición indispensable
1:07:38para la validez constitucional del
1:07:40sistema.
1:07:42Porque hablamos entonces, como dije en
1:07:44su momento, de la premisa fundamental
1:07:46del debido proceso.
1:07:48La separación
1:07:50entre el juez
1:07:51y las partes. Y en este caso, en el
1:07:54sentido
1:07:56en el sentido
1:07:57estricto
1:08:00que la defensa
1:08:02esté especializada
1:08:05en la materia. No es un tema, es la
1:08:07materia. Es una materia especial
1:08:11que prevalece sobre la general.
1:08:12Ciertamente, un ejemplo.
1:08:15Supletoriamente se aplica
1:08:18el Código Nacional de Procedimientos
1:08:20Penales.
1:08:21Pero la ley especial
1:08:23es la Ley Nacional del Sistema Integral
1:08:25de Justicia Penal para Adolescentes.
1:08:27Supletoriamente podrían ejercerse, por
1:08:29así decirlo, no es el tema de hoy, pero
1:08:32por así decirlo
1:08:34aplicarse las leyes en materia
1:08:37civil y procesal civil.
1:08:39Pero la ley especial
1:08:41es la Ley Nacional del Sistema Integral
1:08:43de Justicia Penal para Adolescentes.
1:08:44Y si tenemos el artículo 60
1:08:47que releva a padres
1:08:50tutores o personas encargadas de su
1:08:51cuidado de la reparación del daño
1:08:54si tú ejercitas la acción
1:08:56de cobro para la reparación del daño
1:08:59fácilmente te pueden promover la
1:09:00excepción de falta de acción y de
1:09:02derecho, porque la ley especial te exime
1:09:04de esa responsabilidad.
1:09:07Fundamentos constitucionales que ya
1:09:09conocemos que ya tratamos, pero es
1:09:13de obligatoria cita
1:09:15estos artículos
1:09:17que que hace un momento también mencioné
1:09:20que nos lleva a tener presente
1:09:23en primer término, con el artículo
1:09:25primero de la Constitución Federal,
1:09:27la aplicación convencional de las leyes.
1:09:32Sí, la aplicación convencional de
1:09:34los tratados y convenios internacionales
1:09:37de los cuales México es signatario y que
1:09:39adquieren
1:09:41el nivel jurídico y legal
1:09:44de ley, siempre y cuando, ya saben los
1:09:46requisitos, pues que sea aprobado por el
1:09:48Senado de la República y desde luego
1:09:50publicitado.
1:09:52Y esto nos lleva a lo que comenté hace
1:09:53una vez, hace un momento, perdón,
1:09:56sobre el corpus iuris en nuestra
1:09:59materia.
1:10:00Que no solamente es la Constitución y no
1:10:02la ley nacional, sino tenemos
1:10:04también la Convención de los Derechos
1:10:06del Niño, las Reglas de Brasilia, Reglas
1:10:09de Tokio, etcétera, etcétera.
1:10:12El artículo cuarto, precioso el artículo
1:10:15cuarto constitucional, y de este
1:10:16principio de interés superior de la
1:10:18niñez,
1:10:19que mucho se reza, mucho se habla y
1:10:21mucho se predica, pero que realmente muy
1:10:23pocos comprenden o comprendemos,
1:10:25inclusive podría ser, o lo entendemos de
1:10:27otra forma, sobre el interés superior de
1:10:29la niñez, que muchos abogados lo citan
1:10:32en las audiencias como que es la premisa
1:10:35máxima para que, en su caso, póngase en
1:10:38libertad también defenso.
1:10:41Lo debes de hacer porque es en base al
1:10:43principio de interés superior.
1:10:45Sobre todo cuando estás tratando, en su
1:10:48caso, hechos delictivos del artículo 164
1:10:51de la ley especial, la persona
1:10:53adolescente mayor de 14 años y en una
1:10:56audiencia inicial, conforme al artículo
1:10:58119, se te solicita aplicar la medida
1:11:01cautelar que establece la fracción
1:11:04decimo segunda
1:11:06de esta de este dispositivo legal, la el
1:11:09internamiento.
1:11:12Sí.
1:11:13¿No?
1:11:14Lo único que tengo que decir, señoría,
1:11:16dicen muchos abogados especializados, es
1:11:18que en base al interés superior del
1:11:19adolescente,
1:11:20pido que
1:11:22la persona
1:11:23sea puesta en libertad.
1:11:25Amplísimo y con texto.
1:11:27No se abuse, yo a veces, cuando era juez
1:11:31cuando fui juez
1:11:33en estos 15 años en el cargo
1:11:36decía a los abogados, no abusen
1:11:37compañeros, en no abusen de la premisa
1:11:40de dime los hechos y te diré el derecho
1:11:43no abuses
1:11:45argumentación jurídica
1:11:47está bien que estemos hablando de un
1:11:49sistema desformalizado
1:11:52sin embargo
1:11:54no hay que olvidar
1:11:56que debemos de fundar y motivar y sobre
1:11:58todo en materia oral argumentar
1:12:01no nada más citar el interés superior de
1:12:03la niñez, el interés superior implica
1:12:05ciertamente que el estado realice
1:12:09todas las actividades que estén a su
1:12:10alcance y actos procesales judiciales
1:12:13y legales
1:12:15para efecto de lograr
1:12:17que no se afecte
1:12:19en una premisa mayor
1:12:21los derechos de la persona adolescente
1:12:24ciertamente hay una afectación en la al
1:12:26restringir y privar de la libertad de
1:12:28una persona, pero puede en su momento
1:12:30haciendo una equivalencia y una
1:12:32ponderación ser más beneficioso que esté
1:12:35privado de su libertad, sobre todo en
1:12:37una institución de gobierno que va a
1:12:39velar por
1:12:40protegerlo
1:12:42cuidarlo
1:12:43reeducarlo
1:12:46incluso, como ustedes saben, a manera
1:12:48provisional en una medida cautelar
1:12:51que se encuentre expósito
1:12:54en un lugar donde no cuenta con ninguna
1:12:56proveeduría especial de servicios ni
1:12:58protección de adultos
1:13:01o en estado de calle
1:13:03nada más por decir es que debe estar en
1:13:05libertad
1:13:07y las premisas se deben de establecer
1:13:09conforme a lo que le beneficie
1:13:12a esa persona adolescente
1:13:15además el artículo cuarto también
1:13:16establece que todas las políticas del
1:13:18estado deben de girar en torno a la
1:13:19niñez y la adolescencia, sí
1:13:22precioso en la
1:13:24materializarlo es lo complicado
1:13:27y en este sentido en la defensa técnica
1:13:29y especializada
1:13:30hasta dónde llegamos para efecto de
1:13:32terminar
1:13:33si el abogado defensor
1:13:36cuenta con esta preparación y las
1:13:38acciones y actividades que realiza
1:13:40técnico jurídicas, esto es la litigación
1:13:43oral en su caso
1:13:45es realmente efectivo.
1:13:48Pues tiene que ver como en su momento
1:13:49con la argumentación.
1:13:52Por eso vemos que nuestra ley nacional
1:13:54también te establece dentro del perfil
1:13:56del operador del sistema de los
1:13:58operadores de todos, no nada más del
1:14:00abogado defensor
1:14:01tener conocimientos en el sistema
1:14:03acusatorio.
1:14:06No es nada más
1:14:07establecer que eres licenciado en
1:14:09derecho, sino además más el plus sistema
1:14:13acusatorio en materia de justicia penal
1:14:16para adolescentes.
1:14:18Que es un sistema diferenciado.
1:14:21Y en su momento dije diferenciado por el
1:14:23hecho de que la litigación tiene sus
1:14:26contextos en lo particular, seguramente
1:14:27ya lo verán esto o ya lo vieron este en
1:14:29este curso
1:14:31pero
1:14:32siguen seguramente conmigo en la idea
1:14:34y la premisa de que esta defensa técnica
1:14:37y especializada, que habla de técnica
1:14:39por el manejo
1:14:42de los conocimientos en un sistema oral
1:14:45ante
1:14:46los operadores del mismo que en este
1:14:48caso sería el asesor jurídico, el fiscal
1:14:51y el juzgador.
1:14:52Ese abogado debe de entonces conocer las
1:14:55técnicas de litigación
1:14:58que son implícitas para efecto de
1:15:00argumentar
1:15:02interrogar
1:15:04introducir medios de convicción que se
1:15:06convertirán
1:15:07en prueba
1:15:09y sobre todo también establecer
1:15:11qué premisas son suficientes para lograr
1:15:15que esa persona adolescente reciba un
1:15:17tratamiento
1:15:19adecuado.
1:15:21Partiendo del hecho
1:15:23repito, que no se aplican penas.
1:15:26El artículo 18
1:15:28es materia
1:15:29obligada de cualquier curso, diplomado,
1:15:32especialidad, maestría y doctorado,
1:15:35conocer y que ya conocemos y que viene a
1:15:38desde el año 2005, como dije en su
1:15:39momento, a cambiar todo el sistema.
1:15:42Y sobre todo más cuando en la segunda
1:15:44reforma se estableció
1:15:46la aplicación del sistema acusatorio.
1:15:48Cuando se habla de las técnicas de la
1:15:50defensa técnica es precisamente, como
1:15:52dije en su momento, una acción activa
1:15:55que realice el abogado defensor
1:15:58especializado. Una acción activa en el
1:16:01sentido de proveerle a la persona
1:16:04juzgadora los elementos necesarios para
1:16:07que resuelva en pro de la persona
1:16:10adolescente. No
1:16:13por el hecho de que sea adolescente
1:16:14decir que debe ser relevado de una
1:16:17responsabilidad,
1:16:18sino que se aplique lo que necesita esa
1:16:21persona adolescente
1:16:23para reintegrarse a la sociedad y su
1:16:24familia. Recuerden,
1:16:26el sistema es incluso más rígido que el
1:16:28de adultos.
1:16:29Es dice, "Ah, es que le vas a aplicar 5
1:16:32años como máximo si reúne la premisa de
1:16:36estar en el grupo etario de 13 a 17."
1:16:37Espérate, es que no es así de sencillo
1:16:40de que creas que el tiempo lo es todo.
1:16:43Al adulto lo internas en el centro de
1:16:46readaptación social
1:16:48y ahí va a estar
1:16:49vigilando el Estado que no se vaya, que
1:16:52no se escape. Si en su momento ese
1:16:54adulto ve la puerta abierta y se puede
1:16:56salir,
1:16:58pues lo único que va a hacer el juez de
1:16:59ejecución es suspender la la pena si es
1:17:01que no comete violencia en contra de las
1:17:02personas o los objetos.
1:17:04Y ya si lo vuelven a aprehender va a
1:17:05continuar renovarse la pena.
1:17:07Pero en materia de adolescente,
1:17:08recuerden ustedes, hay un programa
1:17:10personalizado que va a seguir con un
1:17:13cuerpo técnico interdisciplinar.
1:17:16No es
1:17:17tan sencillo como muchas personas
1:17:19parecen de que el "Ay, lo vas a internar
1:17:20en un lugar donde va a estar bien a
1:17:21gusto." Va a estar cumpliendo con un
1:17:23programa. El adulto no.
1:17:25El adulto va a estar sí encerrado,
1:17:26a lo mejor pensando en hacer más
1:17:27fechorías o a ver, no se le puede
1:17:30obligar a nada al adulto a que vaya a la
1:17:31escuela,
1:17:32que lleve deportes, que reciba una
1:17:34capacitación técnica, ¿no?
1:17:37Tenemos con que esté encerrado.
1:17:39Sin embargo, la persona adolescente sí,
1:17:41sí hay un programa.
1:17:43Es más, todavía
1:17:44complicado. El artículo 20 que ya
1:17:46sabemos sobre las garantías tanto de las
1:17:48víctimas y ofendidos como
1:17:51de las personas imputadas.
1:17:53Y que ahí contiene aparte de lo que
1:17:55vemos en el apartado de fracción octava,
1:17:58pues también tenemos
1:18:00incluido en el artículo de que mucha
1:18:02discusión ha habido.
1:18:04Y lo toco ahorita porque eh
1:18:07los abogados especializados
1:18:10frecuentemente
1:18:12consultan lo siguiente,
1:18:14el procedimiento abreviado.
1:18:16Muy interesante el tema, no es no es
1:18:19ahorita lo que venimos a a comentar y
1:18:21charlar con ustedes, sin embargo,
1:18:24hasta dónde el abogado defensor cuando
1:18:25no está debidamente hasta ahorita
1:18:27legislado,
1:18:30puede solicitar,
1:18:31repito, no está legislado como materia
1:18:34de adultos, pues ser el abogado
1:18:37especializado quién
1:18:40solicite la aplicación de un
1:18:42procedimiento que solamente la
1:18:44Constitución
1:18:45describe como cuando la persona acepta
1:18:48su participación en los hechos.
1:18:51Y que en realidad estaría actuando en
1:18:53pro
1:18:54del adolescente en el sentido de
1:18:56cumplirse con el principio de mínima
1:18:58intervención. Por ejemplo,
1:19:01yo nada más lo lo toco como un tema
1:19:03porque pues si me pongo a hablar de él,
1:19:05ahora sí que me apasiono.
1:19:08La defensa técnica internacional es un
1:19:10estándar
1:19:11internacional vinculante.
1:19:15Por el hecho de que está establecido
1:19:17en disposiciones que en conforme al
1:19:19artículo primero de la Constitución
1:19:21Federal México está obligado
1:19:23a cumplir y respetar
1:19:25y lo establecido en a rango
1:19:27constitucional en el artículo 18 y
1:19:29además con el debido proceso para
1:19:31adolescentes y en el artículo 20,
1:19:34en donde
1:19:36desde luego tenemos que cumplir también
1:19:38con la Convención de los Derechos del
1:19:40Niño.
1:19:41Y este
1:19:43hermoso artículo 40
1:19:45de la Convención que nos trae el debido
1:19:47proceso,
1:19:48que que realmente fue de el motivo que
1:19:52consideramos muchos que derivó con la
1:19:54reforma al artículo 18 constitucional.
1:19:57Estábamos cumpliendo, México no estaba
1:19:59cumpliendo, estaba siendo omiso en
1:20:01cumplir con la Convención.
1:20:03Y en ese sentido,
1:20:05la defensa técnica especializada como
1:20:07una premisa
1:20:10vinculante para la legislación mexicana,
1:20:13para el Estado mexicano, que en su
1:20:14momento
1:20:16bajó hacia los estados con la reforma al
1:20:18artículo 18 constitucional.
1:20:20Y los estados en aquel tiempo
1:20:24tuvieron
1:20:25que hacer las reformas
1:20:27y la creación a sus constituciones
1:20:29locales y la creación de las leyes
1:20:32locales especializadas en justicia para
1:20:35adolescentes.
1:20:36En donde se estableció,
1:20:38de acuerdo a los operadores del sistema,
1:20:40la inclusión, no nada más de la fiscalía
1:20:42especializada,
1:20:44sino también de la defensa
1:20:48especializada.
1:20:50Particular o privada
1:20:52y pública o en algunos estados conocida
1:20:55como defensoría de oficio. Aquí en Baja
1:20:58California es defensoría pública.
1:21:00En algunas partes es defensoría de
1:21:02oficio u oficiosa,
1:21:04pero especializada, amén
1:21:07de los órganos jurisdiccionales.
1:21:10Juzgados de primera instancia,
1:21:11juzgadores en segunda instancia.
1:21:15Con una especialización de acuerdo a
1:21:18estándares internacionales,
1:21:21incluyen los principios rectores del
1:21:23sistema,
1:21:24el sistema de justicia penal para
1:21:26adolescentes. Y que incluye, y digo los
1:21:28incluye por el hecho de que su
1:21:30conocimiento
1:21:32y en su aplicación, porque una cosa es
1:21:34saber lo que dice la ley, otra forma,
1:21:36como dije hace un momento,
1:21:37materializarla o aplicarla.
1:21:41Y entonces en esta convención y el
1:21:43artículo 40 nos lleva a esa defensa
1:21:45técnica especializada que sea la persona
1:21:47adolescente defendido por una persona
1:21:50que tenga estos conocimientos en lo
1:21:52particular del sistema.
1:21:54Las reglas de Beijing, la observación
1:21:57general 24 y la opinión consultiva 17
1:21:59diagonal 2002 sobre el cumplimiento
1:22:02del sistema en México pues ya las
1:22:06conocen, ya las estaban repasando y yo
1:22:08los cito aquí para ustedes el día de
1:22:10esta tarde
1:22:11por el hecho de que no es que a México
1:22:14se le ocurrió
1:22:16reformar el artículo 18 constitucional
1:22:18en diciembre, 12 de diciembre de 2005,
1:22:20no.
1:22:21Es que traemos la presión internacional
1:22:23de cumplir con un sistema que
1:22:25garantizara
1:22:27ciertamente el debido proceso en materia
1:22:30penal para adolescentes
1:22:32pero además
1:22:33la aplicación
1:22:36de un estándar que lleve a la
1:22:38reintegración
1:22:40social y familiar a través de un sistema
1:22:43socioeducativo.
1:22:45Porque veníamos de un sistema realmente
1:22:47represor. Recuerden ustedes que existían
1:22:49los reformatorios y el niño, la niña que
1:22:52no se comportara adecuadamente, el
1:22:53adolescente que fuese considerado,
1:22:55etiquetado como rebelde, ingobernable,
1:22:57los padres podían libremente disponer
1:23:00que se le internara en un reformatorio.
1:23:03Y únicamente se le admitía escribiendo
1:23:05en un en un reporte de ingreso por
1:23:08ingobernable, por grosero, por no
1:23:10atender la obediencia a sus padres.
1:23:13Porque fue sorprendido robando.
1:23:17Hecho donde se involucraba una persona
1:23:19menor de edad, puesto a disposición y
1:23:21inmediatamente
1:23:23del tutelar de menores. Así se llamaba.
1:23:27Y se le hablaba al agente procurador del
1:23:29tutelar de menores, iba por esa persona
1:23:31adolescente y sin más ni más
1:23:33se lo llevaba
1:23:35al
1:23:36al confinamiento de un consejo tutelar
1:23:40de un lugar, entre comillas,
1:23:43especializado para tener menores de edad
1:23:45en reclusión
1:23:47que podría ser considerado como un
1:23:49reformatorio o como quisieran llamarle.
1:23:52Y en ese sentido, pues desde luego que
1:23:54había una violación sobre los derechos
1:23:57de una persona
1:23:59tutelar
1:24:01por parte de un sistema tutelar
1:24:04que le consideraba incapaz
1:24:06o no apto para autodeterminarse y
1:24:09comprender y entender
1:24:11sobre el ejercicio de sus derechos y
1:24:13prerrogativas.
1:24:15Y repito, pues ya lo dijimos al inicio y
1:24:17comentamos, ustedes ya lo han estudiado
1:24:18bastante, eran considerados objetos del
1:24:21derecho.
1:24:23Recuerden que ustedes desde la época
1:24:25precolombina, los mayas, los aztecas,
1:24:28los tarascos, los zapotecas, los
1:24:29toltecas,
1:24:31a las personas ya incluso mayores de 10
1:24:34años eran consideradas casi como adultos
1:24:36e iban incluso a la formación para la
1:24:38guerra.
1:24:40Y aquellos
1:24:41niños
1:24:43que no funcionaran como se quería en ese
1:24:45clan, en esa organización de vida,
1:24:49podían ser desterrados.
1:24:51El destierro era lo más grave en aquella
1:24:53época.
1:24:54O
1:24:55castigados
1:24:57con
1:24:58penas trascendentales
1:25:00y cruentas.
1:25:02Lo tenemos
1:25:04muy bien observado esto que ustedes ya
1:25:05lo conocen también históricamente.
1:25:08Pero en el estándar internacional la
1:25:10reintegración social y familiar de
1:25:12humanos
1:25:14que
1:25:15por su condición de desarrollo
1:25:19biológico, intelectual y físico
1:25:22no deben ser
1:25:24reprimidos,
1:25:25punidos o castigados como los adultos.
1:25:29Porque
1:25:30se va formando
1:25:33en la vida gregaria, conforme a lo que
1:25:35se le va ilustrando, porque los niños y
1:25:37niñas no nacen malos. Se van haciendo
1:25:40malos conforme al entorno que se vayan
1:25:42desarrollando.
1:25:44Y esa comprensión, repito, no es para
1:25:47efecto de un sentimiento lastimoso.
1:25:51Si es un sentimiento de realidad
1:25:54que conforme al interés superior del
1:25:56adolescente entendemos que el Estado es
1:25:58corresponsable.
1:26:00El Estado es corresponsable al no
1:26:01cumplir con las premisas
1:26:02constitucionales
1:26:04y en el interés superior también por no
1:26:06proveer lo que establece el artículo
1:26:08cuarto constitucional.
1:26:11Ese es un entendimiento de nosotros los
1:26:13operadores del sistema.
1:26:15Cuando una persona adolescente está en
1:26:17un conflicto con la ley penal, nuestra
1:26:20respuesta no debe de ser en un
1:26:22juzgamiento de pares.
1:26:25Es decir, a ver, este Camacho
1:26:26delincuente, grosero, ingobernable,
1:26:28ratero, violador, no.
1:26:32Una persona involucrada con una conducta
1:26:33delictiva, pero sí nos interesa
1:26:36la razón
1:26:38de la conducta delictiva. Porque puede
1:26:41ser que estemos ante la presencia de un
1:26:43joven,
1:26:44una joven que ha sido utilizada como
1:26:47instrumento comisivo
1:26:49de la conducta delictiva o que además su
1:26:51entorno, los factores
1:26:54exógenos influyeron para su
1:26:56comportamiento.
1:26:58Que como lo dije al inicio, no es
1:27:00sencillo de entender y menos para la
1:27:02sociedad en común.
1:27:04Robó, mató, violó, secuestró, hagan lo
1:27:07mismo que un adulto, métanlo 40 años, 60
1:27:09años a la cárcel, que sufra.
1:27:11Casi casi vamos a la
1:27:13a la época de la venganza privada,
1:27:15córtenle el
1:27:17las manos, córtenle los brazos.
1:27:20Estamos en el estadio de la venganza
1:27:22pública, el Estado es el que debe de
1:27:25realizar las actividades conducentes en
1:27:28materia de justicia de acuerdo a lo que
1:27:29establece el parámetro constitucional.
1:27:33Y en ese sentido el sistema diferenciado
1:27:35existe conforme al artículo 18.
1:27:39Nace la ley nacional que comentamos hace
1:27:41un momento, todos los estados tenían su
1:27:43ley
1:27:44especial,
1:27:46su ley de justicia para adolescentes
1:27:47estatales. Así iniciamos en 2006, 2005
1:27:51el inicio en la Constitución a las
1:27:53reformas en los estados, 2006, 2007
1:27:55algunos estados iniciamos con el
1:27:57sistema.
1:27:59Y empezamos desde luego a entender y
1:28:01comprender sobre el estudio de un
1:28:04sistema.
1:28:06De protección integral y garantista.
1:28:10Por ya tener presente.
1:28:12La final, el objeto y las finalidades
1:28:15del sistema.
1:28:17Y ciertamente no es que la época de la
1:28:20justicia para adolescentes en México
1:28:21haya empezado en 2016.
1:28:24No, la justicia, la época moderna.
1:28:26Sino que realmente empezó.
1:28:28Cuando inicia la reforma a
1:28:30materializarse, perdón, la la reforma
1:28:33del artículo 18 constitucional y los
1:28:35estados adoptan el sistema inclusive
1:28:39acusatorio.
1:28:42El estado mexicano es una reforma en
1:28:442008.
1:28:46En donde todo el sistema jurídico penal
1:28:49que conocimos fue reformado.
1:28:53Pero antes de esta reforma en el 2008.
1:28:57En muchos de los estados.
1:29:00No muchos, no muchos, pero sí bastantes.
1:29:03Establecimos el sistema.
1:29:05De la oralidad.
1:29:07No existía el sistema acusatorio.
1:29:09No existía.
1:29:11Pero ya estaban llevando materia de
1:29:12justicia para adolescentes.
1:29:14Porque venía como premisa.
1:29:17Fundamental.
1:29:19Escuchar a la persona adolescente. ¿Y
1:29:21cómo se hace efectivo ese derecho?
1:29:24Escuchar siempre a la persona
1:29:25adolescente sin que desde luego lo que
1:29:27manifieste sea ciertamente
1:29:29obligatoriamente impositivamente
1:29:31vinculante.
1:29:33Con el sistema oral.
1:29:35Y en los estados en donde establecimos.
1:29:37La oralidad.
1:29:39Para el juzgamiento de conductas de
1:29:41personas.
1:29:43En conflicto con la ley penal, persona
1:29:44menor de edad.
1:29:47No existía en la Constitución, era
1:29:49inconstitucional.
1:29:50Pero cuando viene la reforma del 2008,
1:29:52¿qué hizo el constituyente permanente?
1:29:55En los transitorios estableció que en
1:29:56aquellos estados en los cuales
1:29:58se estuviera aplicando el sistema
1:30:00acusatorio adversarial, sus actuaciones
1:30:01serían válidas.
1:30:04Porque estuvimos trabajando con un
1:30:05sistema donde los abogados, precisamente
1:30:07por falta de desconocimientos que todos
1:30:10íbamos empezando, éramos incipientes.
1:30:12Aquí en Baja California empezamos el 1º
1:30:14de marzo del 2007,
1:30:16pues los abogados llegaban y
1:30:17de aquí que allá ya no hay se puede
1:30:19tutelar, ahora son juzgados
1:30:20especializados.
1:30:22Ah, pues va a ser como el Tribunal
1:30:24Agrario, aquí es todo oral, bien.
1:30:27Ah, bien. Pero en realidad, el sistema
1:30:30de juzgamiento oral no existía.
1:30:32Por eso, como decimos ahora con este
1:30:34lenguaje coloquial, al quite salió el
1:30:36constituyente permanente y en la reforma
1:30:38del 2008, en junio del 2008, estableció
1:30:41que en los estados en los cuales se
1:30:42estuviera aplicando el sistema
1:30:43acusatorio,
1:30:44o sea, oral, por así decirlo, el sistema
1:30:46oral,
1:30:47todas sus actuaciones serían válidas.
1:30:49Vino a convalidar lo que estábamos
1:30:50haciendo
1:30:52los estados en donde estaban manejando,
1:30:54en algunos también ya para adultos,
1:30:58pero para adultos el sistema oral.
1:31:01Claro, después viene la reforma todavía
1:31:03al artículo 18 y se establece el sistema
1:31:05acusatorio
1:31:07y nace la Ley Nacional.
1:31:10Y en la Ley Nacional, pues nos
1:31:11establece, desde luego,
1:31:13sobre que los operadores del sistema,
1:31:16bueno, entre entre algo fundamental
1:31:18también vino a recalcar, lo dije al
1:31:21inicio de esta plática con ustedes,
1:31:24que en el artículo 20 se vino a
1:31:25establecer, necesariamente,
1:31:28sobre la imputabilidad por el acto.
1:31:31Porque una premisa para el sistema
1:31:34de
1:31:35menores infractores era que no se
1:31:38involucraban en delitos, sino en
1:31:39infracciones,
1:31:42por el hecho de que no tienen la
1:31:42capacidad de entender y de querer dentro
1:31:45del campo del derecho penal y eran
1:31:46inimputables.
1:31:48Eran sujetos a una condición de
1:31:50reprochabilidad por parte del Estado,
1:31:51porque qué
1:31:53cometían conductas delictivas y causa de
1:31:55inimputabilidad era la minoría de edad.
1:31:57Luego entonces el Estado tuvo que
1:31:59establecer en la creación de la ley
1:32:01nacional sobre esta responsabilidad por
1:32:04el acto y vinculado con el principio que
1:32:06ustedes también ya conocen, que es el
1:32:08principio de progresividad.
1:32:10Luego entonces eh se establecen los
1:32:13grupos etarios.
1:32:15Y tenemos lo en el artículo quinto, si
1:32:17mal no recuerdo, los grupos etarios con
1:32:21un cuarto grupo. Los tres grupos etarios
1:32:23que establece el quinto y un cuarto
1:32:24grupo en el sexto, artículo sexto,
1:32:27séptimo sexto, si mal no recuerdo.
1:32:30Los adultos jóvenes. Ese es un cuarto
1:32:32grupo etario.
1:32:34Los adultos jóvenes, personas que
1:32:36siendo personas adolescentes cometieron
1:32:38una conducta delictiva, sin embargo, por
1:32:41las razones de los cómputos especiales
1:32:43para efectos de la caducidad,
1:32:46no ha
1:32:47prescrito la acción penal. Sobre todo
1:32:49los delitos
1:32:51sexuales en donde, bien sabemos,
1:32:53empieza a correr el término a partir de
1:32:55que la víctima cumple los 18 años de
1:32:57edad.
1:32:58Luego entonces existen subgrupos etarios
1:33:00que establecen la ley nacional de
1:33:02quiénes son sujetos. Justamente, como
1:33:05comentamos, pues los niños
1:33:07gozan de inmunidad, no es de impunidad,
1:33:11es de inmunidad.
1:33:12Sí, no le va a pasar nada porque tiene
1:33:1411 años y anduvo quebrando los cristales
1:33:16aquí en el en la colonia.
1:33:18Ya, la policía no hizo nada.
1:33:20La gente no sabe
1:33:22precisamente los parámetros establecidos
1:33:24de legalidad para los grupos etarios que
1:33:26establece la ley nacional.
1:33:28Y como digo, es un segundo, es un
1:33:30momento, el artículo 129 pareciera que
1:33:33te establece cuándo
1:33:36cuándo
1:33:37entre en funciones el abogado defensor,
1:33:39cuándo se va a judicializar el caso,
1:33:40cuando en realidad sabemos que es debe
1:33:42ser desde el momento que la persona
1:33:43adolescente sea detenida puede
1:33:45intervenir el abogado defensor.
1:33:48Mi premisa es que cualquier abogado,
1:33:50para que
1:33:51por lo menos
1:33:53vigile sobre el respeto de los derechos
1:33:55de la persona adolescente y ya ante el
1:33:58juez sea uno especializado.
1:34:01Y entonces,
1:34:03en la ley nacional
1:34:05nos viene a establecer dentro de los
1:34:07operadores del sistema,
1:34:11tenemos los operadores jurisdiccionales,
1:34:15tenemos los operadores de investigación,
1:34:18los de la defensoría,
1:34:20los de asistencia a la víctima u
1:34:22ofendido
1:34:23y los de la aplicación de medidas
1:34:26cautela, vigilancia y aplicación de
1:34:27medidas cautelares
1:34:29y de tratamiento
1:34:31la autoridad administrativa.
1:34:34Y además,
1:34:36quienes en su caso puedan vincularse con
1:34:37personas adolescentes, como serían los
1:34:40peritos en algunos casos.
1:34:42Y así se establece en la ley nacional
1:34:44sobre una asistencia
1:34:46particular,
1:34:48permanente
1:34:50y comprometida.
1:34:52¿Por qué? Porque en la mayoría de las
1:34:54jurisprudencias, aparte de las que les
1:34:56envié, establece que la persona
1:34:58adolescente incluso puede ofrecer
1:35:00medios de convicción. Se habla en
1:35:03singular como si la persona adolescente
1:35:05fuese directamente a hacer su
1:35:07ofrecimiento y a solicitar
1:35:10diligencias
1:35:12durante el indagatoria. Y claro,
1:35:15que esto se refiere en realidad a que
1:35:17sería o debe de ser, perdón, la persona
1:35:20que le representa como abogado
1:35:22especializado y conoce
1:35:25precisamente la ley y su manejo técnico.
1:35:29No es nada más el argumentativo, sino el
1:35:31técnico.
1:35:32Y esa defensa permanente incluso
1:35:35trasciende desde el momento en que la
1:35:38persona es
1:35:40detenida,
1:35:42las etapas del proceso de investigación
1:35:46judicializado,
1:35:48¿sí? Hasta, desde luego, la ejecución,
1:35:50pasando
1:35:52por la etapa de audiencia intermedia,
1:35:57la audiencia de juicio,
1:36:00la individualización ción de el
1:36:02pronunciamiento de la sentencia, la
1:36:04explicación de la sentencia, si es
1:36:06condenatoria, individualización de la
1:36:08medida y la ejecución ante el juez o la
1:36:11jueza especializado en ejecución.
1:36:14Debe siempre de gustar o gozar de una
1:36:16defensa.
1:36:17Técnica especializada.
1:36:21Cuyo operador conocerá todo el
1:36:24procedimiento y el proceso.
1:36:26Hasta el cumplimiento de la sentencia.
1:36:31¿Qué pasa?
1:36:33Al igual que las fiscalías.
1:36:35En las defensorías públicas sobre todo o
1:36:38defensorías de oficio.
1:36:39Existe la premisa de la pluralidad de
1:36:41miembros, unidad de funciones.
1:36:45Esto es.
1:36:46No implica que solamente ese defensor en
1:36:48caso de la defensoría pública.
1:36:50Sea Juanito Pérez Pereira el único que
1:36:52va a estar de pía pa, desde el inicio
1:36:55hasta cuando concluya la sentencia.
1:36:57Juanito Pérez Pereira el defensor
1:36:59público.
1:37:00Federal o estatal, recordemos.
1:37:02Esto también ya lo saben ustedes o ya lo
1:37:04vieron, lo van a ver desde luego.
1:37:06Que tenemos.
1:37:08La competencia también.
1:37:11Para conocer de delitos en materia
1:37:13federal.
1:37:15Y en esta materia concurrente.
1:37:18Los juzgadores del orden común con esta
1:37:20concurrencia porque no hay, aún cuando
1:37:23se establece la existencia de la.
1:37:25La jurídicamente existencia de
1:37:28juzgadores, personas juzgadoras en
1:37:30materia federal.
1:37:32Y llevan sus cursos de preparación y
1:37:34especialización.
1:37:36Operando no se encuentran y entonces se.
1:37:39Lleva a cabo.
1:37:41La concurrencia en donde también. Los
1:37:43jueces del orden común conocen de
1:37:45delitos federales pero.
1:37:47Quien formula la imputación.
1:37:50La acusación.
1:37:53Y lleva a cabo.
1:37:54El desarrollo del proceso es un
1:37:55ministerio público. Federal
1:37:57especializado y la defensa con una
1:38:00defensoría pública federal especializada
1:38:03también. Y en el orden común, el agente
1:38:06del Ministerio Público fiscal
1:38:07especializado en adolescentes y
1:38:09defensoría pública, el defensor público
1:38:11especializado en adolescentes. Del orden
1:38:13común
1:38:14y del orden federal.
1:38:17Y en ese sentido
1:38:19del orden común y del orden federal, van
1:38:22encaminados siempre a permanecer como
1:38:25institución. Repito,
1:38:27pluralidad de miembros,
1:38:30sí, son muchos defensores, muchos
1:38:32agentes del Ministerio Público, con una
1:38:34unidad de funciones. Puede ser que la
1:38:35persona cambie
1:38:37por razones institucionales, por razones
1:38:40personales, por las que ustedes gusten y
1:38:41manden, pero la función va a continuar.
1:38:45Y en ese sentido, la permanencia que se
1:38:47busca es
1:38:49institucional.
1:38:50No es la permanencia de esa persona en
1:38:52específico. Oye, es que Juanito empezó
1:38:54defendiéndome, y ya me designaron ahora
1:38:56a Roberto.
1:38:57¿Qué hago?
1:38:59Va Yolanda
1:39:00o Anita.
1:39:02¿Qué pasó? ¿Por qué esa defensa ya se
1:39:03interrumpió? No, no se interrumpe, es la
1:39:05misma defensa institucional.
1:39:08Puede darse la premisa que la defensa
1:39:10cambia a una particular.
1:39:12En el sentido de que sea un defensor
1:39:14particular,
1:39:15su legitimación trasciende desde la
1:39:17cédula hasta la acreditación
1:39:20a través de un documento expedido por
1:39:22una institución debidamente acreditada o
1:39:25registrada
1:39:26que establezca que la persona tiene los
1:39:28conocimientos
1:39:30jurídicos y técnicos en la materia
1:39:33especial de justicia para adolescentes.
1:39:35Y que desde luego, si se agrega la carta
1:39:37lectiva, pues mejor. Pero si ya se
1:39:39establece por esa institución y se
1:39:41certifica
1:39:42que la persona cuenta con su
1:39:43especialización,
1:39:46el juzgador
1:39:47va a tener, conforme a la organización
1:39:50interna,
1:39:53la certeza de que está
1:39:56la persona adolescente representada por
1:39:57un un abogado defensor especializado,
1:40:01jurídica y técnicamente. Y dije la
1:40:03organización interna porque puede ser
1:40:05que el abogado
1:40:08registre en el tribunal especializado
1:40:11su patente como especialista en la
1:40:14materia.
1:40:16Aquí está mi certificación que soy
1:40:18especialista en la materia, mi grado de
1:40:21maestría en donde cursé estos estas
1:40:24materias lectivas, mi doctorado donde
1:40:27cursé estas materias lectivas
1:40:30de materia justicia para adolescentes.
1:40:33Pero sobre todo lo más importante que
1:40:36seguramente cualquier persona juzgadora
1:40:38va a valorar es el desenvolvimiento
1:40:41en la audiencia y la efectividad
1:40:43de sus actos
1:40:45como defensor especializado.
1:40:49Que ahorita vamos al al tema sobre en en
1:40:52particular sobre sus las declaraciones,
1:40:55pero este sentido es asistencia
1:40:57permanente,
1:40:59permanente de una persona cual sea, que
1:41:03sea de la misma institución,
1:41:05ya lo dije, opera también el mismo
1:41:07principio para los fiscales
1:41:09especializados.
1:41:12Cuente con los conocimientos
1:41:16jurídicos
1:41:18y técnicos.
1:41:19Y el plus siempre va a ser
1:41:22que tenga conocimientos
1:41:24interdisciplinarios. No me refiero a que
1:41:27tenga que acreditar que cursó la
1:41:29licenciatura en psicología con
1:41:31especialidad
1:41:33en psicología infantil.
1:41:36No.
1:41:37Puede en dentro de las materias
1:41:39lectivas, como en este caso,
1:41:42garantías y derechos de las personas
1:41:44adolescentes, es una amplitud de
1:41:46conocimientos
1:41:48que integral, en forma integral, todos
1:41:52juntos
1:41:54te llevan a unos conocimientos
1:41:55específicos y particulares en un en una
1:41:58materia
1:42:01que está establecida en la ley
1:42:03reconocida como aquella que se requiere
1:42:05sus conocimientos.
1:42:08Y además, vuelvo a repetir, lo técnico.
1:42:11Lo técnico.
1:42:13Y y y hablo mucho, a lo mejor, este,
1:42:16pues tenemos tiempo, creo yo,
1:42:18que son las 4.
1:42:20A lo mejor digo, hablo mucho ahorita
1:42:22por, estoy muy metido en el tema sobre
1:42:24lo técnico, les voy a decir por qué, con
1:42:26una disculpa que me salgo un poquito de
1:42:28del tema.
1:42:29Aquí en Baja California pertenezco al
1:42:31Comité de Implementación del Código
1:42:33Nacional de Procedimientos Civiles y
1:42:35Familiares.
1:42:37Y por las cuestiones, cuando el Pleno se
1:42:38determinó quiénes íbamos a integrar este
1:42:40Comité para implementar el Código que
1:42:42aquí se está implementando y se va a
1:42:43seguir implementando, tenemos nosotros
1:42:45una un programa y una declaratoria de
1:42:47nuestro Congreso del Estado, porque a
1:42:49nivel federal sí hay se volvió a ampliar
1:42:51la vacatio, pero nosotros, Baja
1:42:53California, vamos a continuar.
1:42:55Y en su momento el Pleno, cuando
1:42:57determinó quiénes íbamos a integrar el
1:42:59el Comité, que yo ni había ni me pasaba
1:43:02por la mente realmente,
1:43:03eh se manejó y lo un magistrado dijo,
1:43:06"Mira, pues aquí el magistrado Álvaro,
1:43:08que estuvo en la implementación del
1:43:09sistema acusatorio de adultos y además
1:43:12niños, niñas y adolescentes,
1:43:15y ahorita como en todos los estados, la
1:43:17mayoría, me pasó también a nosotros a a
1:43:20mi sala especializada, conozco también
1:43:21de
1:43:22de casos de adultos,
1:43:24también se me dio esa competencia, pues
1:43:26que integre el Comité. Y bueno, el
1:43:27Comité que estamos viendo el Código
1:43:28Nacional de Procedimientos Civiles y
1:43:30Familiares, obviamente tenemos que
1:43:31aprenderlo,
1:43:32entenderlo, pues, si vamos a dictarlos
1:43:34en esta implementación.
1:43:36Y el artículo 666 del Código Nacional,
1:43:39aquí ha causado mucho revuelo aquí en
1:43:41Baja California.
1:43:43Y sobre todo por una directriz que que
1:43:45emitió
1:43:48el el Consejo de Administración,
1:43:51en donde yo no estuve de acuerdo, digo,
1:43:54eso lo emitió el Consejo de
1:43:54Administración,
1:43:56estableció la obligación de los abogados
1:43:58litigantes de contar con una
1:44:00especialidad de niños, niñas y
1:44:01adolescentes cuando comparecieran ante
1:44:03el juez familiar, pues familiar oral, el
1:44:05sistema oral.
1:44:07Cuando el artículo 66 no establece esa
1:44:10prerrogativa para el Consejo de
1:44:12Administración ni siquiera los
1:44:13transitorios. Vuelve a hacer como lo
1:44:16manejó nuestra ley en su momento.
1:44:19Como lo maneja nuestra ley, perdón.
1:44:21Es el juez al que le compete
1:44:23determinar si esa persona cuenta con los
1:44:26conocimientos y las técnicas, dice el
1:44:28artículo.
1:44:30Y es que me decía, oye, Castilla, es que
1:44:32ahí no dice litigación, es la técnica,
1:44:34cómo representas los conocimientos
1:44:38que adquieres a través de tu carrera
1:44:41profesional
1:44:42pues en el sistema acusatorio con
1:44:45habilidades técnicas de litigación. Y el
1:44:48juez o la jueza, la persona juzgada,
1:44:51si percibe que tanto el abogado del
1:44:54actor o del demandado
1:44:56o del actor reconvencionista, del
1:44:59demandado, como ustedes gusten, de las
1:45:00partes, el juez familiar, en donde estén
1:45:03involucrados niños, niñas y
1:45:05adolescentes, no conoce la materia o no
1:45:09maneja la técnica,
1:45:12llamará al defensor público para que les
1:45:15asista.
1:45:17Y aquí lo interpretaron de otra forma.
1:45:19Aquí dijeron, es que si no vas
1:45:21especializado, te va a relevar el juez y
1:45:23va a poner al de oficio. Va a poner al
1:45:25defensor público, te van a correr de la
1:45:27audiencia.
1:45:28Y luego el Consejo de Administración
1:45:30saca un acuerdo, sí, pues ya sabrán aquí
1:45:32los gremios como qué fue lo que pasó con
1:45:34los gremios de abogados a nivel estatal.
1:45:36Cuando la interpretación no es esa.
1:45:39La interpretación en primer término el
1:45:40juez sí va a observar sobre la
1:45:42litigación, pues cómo se desenvuelve el
1:45:45abogado en materia familiar donde niños,
1:45:47niñas y adolescentes esté este
1:45:48involucramiento conforme a la al manejo
1:45:51de la técnica, la técnica de la
1:45:53oralidad.
1:45:55Si no conoces, va a llamar al defensor
1:45:56público para que le asista, no para que
1:45:58le releve, pues además es derecho
1:46:00privado.
1:46:01Para materia penal como el derecho
1:46:03público, pues otra cosa.
1:46:05Y lo importante pues se centró a eso lo
1:46:08que les comentaba o que les comento en
1:46:10el sentido de que la técnica
1:46:13se refiere
1:46:15al manejo del sistema acusatorio
1:46:18al manejo de la argumentación jurídica
1:46:21puedes tener muchos conocimientos, un
1:46:23experto y un erudito
1:46:25en materia de niños, niñas y
1:46:27adolescentes
1:46:29tener tus publicaciones y todo
1:46:33por cierto le recomendé que lean
1:46:36el libro de mi querido amigo el doctor
1:46:38Alejandro Ramón, empezamos juntos como
1:46:40jueces en esa época
1:46:41sobre la especialización
1:46:43y entonces pues esos conocimientos pero
1:46:46al momento de trasladarlos al litigio
1:46:50o materializarlos
1:46:53no vas a conocer cuál es la técnica de
1:46:55litigación o la expresión o la
1:46:57argumentación y todo lo que conlleva el
1:46:59sistema oral
1:47:02por eso
1:47:03le repito
1:47:05el sistema
1:47:07en materia de adolescentes tiene que ver
1:47:08con la técnica para la re presentación
1:47:11efectiva, lo que estás en este momento
1:47:13manifestando es efectivo para
1:47:15la guarda
1:47:17de los derechos
1:47:18de esta persona adolescente involucrada
1:47:20en una conducta delictiva, lo estás
1:47:22representando ante el juez o la jueza
1:47:25que va a escuchar los argumentos
1:47:28y la forma en cómo se presentan los
1:47:30argumentos
1:47:32es un discurso, con argumentos jurídicos
1:47:35y la efectividad de los conocimientos,
1:47:37porque vuelvo a decir el corpus iuris no
1:47:40es nada más decir es que conforme al
1:47:41artículo cuarto constitucional porque
1:47:43puedo citar la convención, puedo citar
1:47:45jurisprudencias, puedo citar tratados
1:47:48reglas mínimas
1:47:50puedo citarlo y el juez debe de
1:47:52conocerlo, desde luego el que más debe
1:47:54estar preparado es la persona juzgadora,
1:47:56digo más
1:47:57o más actualizado
1:47:59¿por qué? porque aparte de conocer las
1:48:01técnicas de investigación de la fiscalía
1:48:05debe conocer también la argumentación de
1:48:07defensa
1:48:08desde luego del asesor jurídico, de los
1:48:11que van a intervenir de la procuraduría
1:48:12de protección tal vez
1:48:15De la autoridad administrativa,
1:48:17de todos. Entonces, el juez debe tener
1:48:19más conocimientos,
1:48:21más integrales.
1:48:24Que esto no exime al
1:48:25defensor, al fiscal. Siempre entre más
1:48:27conocimientos tengamos en una materia,
1:48:31nos lleva a una superioridad ante quien
1:48:34no los tiene.
1:48:35Entonces, no, yo soy defensor, nada voy
1:48:37a aprender las técnicas de litigación en
1:48:39la defensa y hago las causas de
1:48:42justificación, las excluyentes de
1:48:43responsabilidad, pedir medidas
1:48:45cautelares menos gravosas. No, no, no,
1:48:48al contrario.
1:48:50Conoce cómo debe de funcionar la
1:48:52fiscalía para que sepas entonces si está
1:48:54haciendo adecuadamente su trabajo y
1:48:56cuáles son sus derroteros.
1:48:58Posiblemente tu defensa no sea
1:49:00por eximirle la responsabilidad material
1:49:02a la persona adolescente, sino por
1:49:04errores técnicos que haya cometido la
1:49:05fiscalía.
1:49:07Y viceversa, eh.
1:49:08Y viceversa.
1:49:10Y esto te da una preparación integral.
1:49:13Pues solo los defensores deben de
1:49:15conocer sobre técnicas de investigación
1:49:19en materia de criminalística,
1:49:21desde luego de criminología,
1:49:23organización de los manuales de
1:49:26operación de las fiscalías, ley
1:49:28orgánica, funciones del policía
1:49:30investigador, la entrevista, etcétera,
1:49:33etcétera, etcétera. Es una una
1:49:35preparación integral del defensor.
1:49:39Cuanto y más del fiscal, no se diga más
1:49:41del asesor victimal
1:49:44y del juzgador, la persona juzgadora,
1:49:47ya sea en primera o segunda instancia.
1:49:50Por eso
1:49:51es importante contar, y lo establece la
1:49:53misma ley, con esos conocimientos
1:49:56jurídicos, técnicos, interdisciplinarios
1:50:00y las habilidades de comunicación, no de
1:50:02hablar por hablar,
1:50:04sino en la comunicación efectiva y
1:50:06asertiva
1:50:09con la persona adolescente. Es porque
1:50:10qué importante es el papel del defensor,
1:50:13que es el que va a tener siempre a su
1:50:15lado
1:50:17al niño, niña o adolescente como
1:50:19testigo, como víctima
1:50:21o a la persona adolescente como
1:50:23imputado.
1:50:25Sí, porque recuerden ustedes que muchos
1:50:27de las conductas delictivas en los que
1:50:29participa personas adolescentes
1:50:32víctimas
1:50:34testigos son otros menores de edad.
1:50:37Luego entonces, esta participación del
1:50:40abogado es sumamente importante porque
1:50:42además
1:50:43desde el contacto continuo con la
1:50:45persona adolescente y
1:50:47con las personas encargadas de su
1:50:48cuidado, padres, tutores, o personas
1:50:50encargadas de su cuidado
1:50:51también le va a ministrar a ese
1:50:54a esa persona adolescente, ese usuario
1:50:56del sistema
1:50:58sobre
1:50:59proceso ya inicial socioeducativo.
1:51:02¿Cómo?
1:51:03Simple y sencillamente en esa
1:51:05comunicación le va a instruir el
1:51:07defensor cómo comportarse en la
1:51:09audiencia.
1:51:12La mayoría de los usuarios del sistema,
1:51:13las personas menores de edad menores de
1:51:1518 años de edad
1:51:18en un estándar nacional no cuentan ni
1:51:20siquiera con la secundaria terminada.
1:51:24Todos los usuarios lamentablemente de
1:51:26de nuestro de nuestro sistema, sí
1:51:27tenemos usuarios
1:51:29que digeramos
1:51:31repitiendo este lenguaje coloquial,
1:51:32tienen todo.
1:51:34Pero los delitos en los que se
1:51:34involucran
1:51:36generalmente son
1:51:37particulares como el daño propiedad
1:51:39ajena motivo de colisión de vehículos.
1:51:41Pues el joven va a la preparatoria, a la
1:51:42secundaria, trae un carro que ya le
1:51:44dieron sus papás pasó de la oportunidad,
1:51:46estudia
1:51:47chocó.
1:51:48Pero los delitos contra el patrimonio,
1:51:50que es el primer lugar de los delitos
1:51:52que manejamos la mayoría en el país es
1:51:55el robo.
1:51:56Y roba el que no tiene o el que quiere
1:51:58tener algo que no puede adquirir de una
1:52:00forma
1:52:01que considera en su momento rápida
1:52:04y parte a lo ilegal.
1:52:07Porque no tuvo esa educación
1:52:10del esfuerzo.
1:52:12Y se involucra en conductas delictivas y
1:52:14con grupos delictivos que de luego
1:52:16lo cooptan.
1:52:18Y el defensor va a tener su trato.
1:52:20Y el defensor es el que va a tener esa
1:52:22comunicación con esa persona adolescente
1:52:26consciente del sistema y su finalidad
1:52:29del proceso socioeducativo que sigue el
1:52:32joven,
1:52:33la joven
1:52:35va a ingresar a una audiencia, el
1:52:36defensor le va a sentar a un lugar, está
1:52:39el juez,
1:52:40el juez es el que va a estar en medio
1:52:42sentado
1:52:43recuerden ustedes que nuestro sistema
1:52:46generalmente no usamos ni toga
1:52:49ni mallete,
1:52:51porque va encaminado y también de
1:52:52acuerdo a las reglas de Brasil,
1:52:54encaminado a que la persona en
1:52:55formación, la persona adolescente
1:52:58te respete por lo que eres como persona
1:53:00y no por lo que traes puesto
1:53:02que cuando salga a la calle,
1:53:04me porto bien porque veo a alguien
1:53:05uniformado porque es policía, pero si no
1:53:07trae uniforme, pues igual hago lo que yo
1:53:09quiera
1:53:12la persona adolescente va a percibir
1:53:14sobre las formalidades y solemnidades en
1:53:17una audiencia, que el abogado defensor
1:53:21especializado le va a ilustrar
1:53:23tiene ese deber además del sistema
1:53:25jurídico, que no lo hagan a lo mejor es
1:53:27diferente, pero mira
1:53:29Pedro
1:53:30cuando salgas te vas a sentar, guarda
1:53:32silencio
1:53:33no quieras rayar la mesa con con algo
1:53:37no hables si no te han cedido la voz
1:53:39quédate así, quietecito, serio, mira
1:53:42está la bandera mexicana, la bandera
1:53:44nacional es un símbolo patrio que hay
1:53:46que respetarla
1:53:48no grites, no te desesperes
1:53:50vas a ser escuchado, el juez te va a
1:53:52preguntar esto y esto y esto
1:53:55te va a preguntar si ya conoce sus
1:53:56derechos, si yo te he dicho información
1:54:00sí, yo te voy a ir guiando no digas
1:54:03malas palabras, no digas groserías
1:54:05sé sereno
1:54:07sí eh, una preparación para la audiencia
1:54:10y durante la audiencia
1:54:12y explicarle constantemente lo que está
1:54:14ocurriendo y si no algo no entiende,
1:54:16decirle pregunta
1:54:18pregunta, levanta la mano, te puedes
1:54:19comunicar con el juez en cualquier
1:54:21momento con la jueza, eso se lo va a
1:54:23ilustrar el abogado defensor, no el
1:54:25fiscal, el fiscal está acá.
1:54:28Prepara su carpeta, sus argumentos, el
1:54:30asesor jurídico está con el ofendido o
1:54:31la, o en su caso, la víctima.
1:54:35La Procuraduría de Defensa del Menor y
1:54:37la Familia, pues a lo mejor se le llamó
1:54:38porque el joven o la joven
1:54:41está en situación de calle, pero no es
1:54:43el defensor. [carraspeo]
1:54:45Entonces, el abogado defensor, con esas
1:54:47preparaciones y conocimientos
1:54:49interdisciplinarios,
1:54:50le va a proteger.
1:54:52Cuatro de dimensiones de la defensa
1:54:54jurídico-procesal,
1:54:56los conocimientos, como dije hace un
1:54:57momento,
1:54:59conocer sobre todo
1:55:02en las técnicas de litigación, qué
1:55:03errores puede haberse cometido y
1:55:05violaciones a las normas.
1:55:08En lo particular establecidas para
1:55:09adolescentes, como dije hace un momento,
1:55:12artículo 129, habla en especial sobre la
1:55:15detención en flagrancia.
1:55:18En nuestra ley especial, es la que
1:55:19prevalece.
1:55:22Para efecto de esos conocimientos, no de
1:55:24la flagrancia en lo general, las
1:55:26particularidades. ¿Hubo el registro
1:55:28inmediato en la detención?
1:55:31¿Cómo se llevó a cabo?
1:55:34¿Qué qué derechos se van a respetar en
1:55:35lo personal? Hay hay abogados que dicen,
1:55:38"Es que es menor de edad y no puede
1:55:39estar esposado."
1:55:41¿En dónde dice que no que está
1:55:43prohibido? ¿Está prohibido, señoría, que
1:55:45los menores de edad estén esposados?
1:55:47Pues si esa señoría, ese señor juez, no
1:55:49conoce la ley, pues va a por va a pensar
1:55:50que sí le va a comprar la idea.
1:55:53Pero no.
1:55:54Además, recuérdese que la policía
1:55:55procesal tiene sus protocolos también,
1:55:58de traslado y transporte de personas
1:56:00aseguradas.
1:56:02Sí, si se presenta esposado, restricción
1:56:03de manos con candados o con cualquier
1:56:05otro tipo de sujeción, podrá ser que
1:56:07soliciten que se le retire y el juez
1:56:09considerará lo conducente.
1:56:12Pero no está prohibido.
1:56:13Hay que dimensionar en cuándo y en qué
1:56:16momento y si es necesario.
1:56:18Si es necesario el uso de esta
1:56:20restricción.
1:56:22Conocimientos pues con lo
1:56:24interdisciplinarios que que en un
1:56:25momentito comentamos.
1:56:28El desarrollo, casi casi también los
1:56:29defensores públicos con ese trato se
1:56:31hacen hasta médicos, señoría. Oiga, creo
1:56:34que mi defensor todavía viene bajo el
1:56:35influjo, le veo los ojos vidriosos.
1:56:38Eh, no está coherente en la esencia y
1:56:40accidente lo que está manifestando.
1:56:42¿Puedes aplazar la audiencia un término
1:56:44de
1:56:44de
1:56:453 horas o no sé? O sea, no es nada más
1:56:48de de bueno, voy a tratar a una persona
1:56:50adolescente porque pues es menor de
1:56:51edad, ¿no?
1:56:52¿Qué te inquieta?
1:56:54¿Qué te sucede? ¿Por qué estás este tan
1:56:56nervioso, temblando, lloroso, deprimido?
1:57:00Porque todo esto va a repercutir en una
1:57:02audiencia y en su proceso.
1:57:06Dimensión comunicativa o el lenguaje
1:57:08asertivo.
1:57:10Cuando hablamos de este lenguaje claro,
1:57:12comprensible,
1:57:14no establecemos que el abogado defensor,
1:57:16el fiscal tampoco, adopte
1:57:19un lenguaje donde utilice
1:57:21groserías, palabras altisonantes,
1:57:24adjetivos denostativos, peyorativos,
1:57:26pues para hablar en la onda y que me
1:57:27entiendas. No es así.
1:57:29Porque es el sistema, repito,
1:57:31socioeducativo y tu deber como abogado
1:57:32defensor es darle algo superior a esa
1:57:34persona adolescente. No es de que me voy
1:57:36a poner en el nivel que él maneja
1:57:39para que me entienda.
1:57:41Y no es así. Yo he escuchado, me tocó,
1:57:44mis 15 años de juzgador,
1:57:47compañeros y compañeras defensores y
1:57:49defensoras que, "A ver, morro, pórtate
1:57:51bien." O sea,
1:57:53háblale
1:57:54adecuadamente.
1:57:56Por su nombre, con respeto
1:57:59y dándole esa
1:58:01ese reconocimiento de persona.
1:58:04Sí.
1:58:06Entendiendo que es la particularidad en
1:58:08la que se encuentra esa persona, por eso
1:58:10a veces, por eso se dice estado de
1:58:11vulnerabilidad, porque ciertamente falló
1:58:14el Estado.
1:58:15Primer núcleo, falló su familia, si la
1:58:17tuvo alguna vez.
1:58:19Y ahora no debe fallar el órgano
1:58:21jurisdiccional y los integrantes
1:58:24desde el punto de vista integral.
1:58:26Entonces, el lenguaje claro es de
1:58:29explicar
1:58:31para que comprenda
1:58:32sobre la trascendencia
1:58:34de lo que técnicamente
1:58:36tú manejas. Por eso,
1:58:38recuerden, compañeros fiscales,
1:58:40defensores,
1:58:41operadores del sistema,
1:58:43que ciertamente
1:58:45nosotros conocemos el derecho.
1:58:48Las personas no.
1:58:50Las personas que no son letradas y menos
1:58:52las personas menores en edad, salvo que
1:58:54sea una persona que haya cursado la
1:58:56licenciatura con una capacidad
1:58:58intelectual sumamente superior, bueno, a
1:59:00lo mejor.
1:59:01Pero no conocen el derecho.
1:59:04El lenguaje que utilizamos muchas veces
1:59:06es codificado, porque hablamos de
1:59:08artículos.
1:59:09Pero todos los que están
1:59:11no alcanzo a ver cuántos están en esta
1:59:12dimensión,
1:59:14si hablamos, a ver, el artículo 20 de la
1:59:16Constitución, inmediatamente sabemos de
1:59:18qué estamos hablando, el 18, el 119 de
1:59:20la ley especial, el 164, el que ustedes
1:59:24quieran, 119, el 22, el artículo quinto,
1:59:28sexto, el primer artículo.
1:59:30Artículos.
1:59:32Codificación.
1:59:35Pero el personal adolescente,
1:59:36público, si es que se permite en su
1:59:39momento, eh se restringe, la publicidad
1:59:42está restringida, está prohibida,
1:59:46en su momento, nadie va a entender qué
1:59:48se está diciendo. Por eso, en este
1:59:50sistema educa, este,
1:59:53eh socioeducativo,
1:59:55debemos de expresarle.
1:59:57Y esto es muy común
1:59:58que no lo cumplamos.
2:00:00El, y que los abogados no lo soliciten,
2:00:02los defensores. Porque el fiscal
2:00:05hace, eh, control de detención, bueno,
2:00:08informe policial homologado, esto es lo
2:00:10que hay.
2:00:11Citando artículos.
2:00:12Pero nos vamos entonces a la formulación
2:00:13de la imputación y más allá, si gustan,
2:00:16a la acusación.
2:00:18En ninguna parte el fiscal explica
2:00:20realmente
2:00:21lo que establecen los artículos que está
2:00:23citando.
2:00:25Cita los de, artículos para robo, para
2:00:27allanamiento de propiedad ajena, para
2:00:28lesiones, para violación, abuso sexual,
2:00:31homicidio,
2:00:32lo que guste.
2:00:33Lo cita.
2:00:34Y conforme a estos artículos, señoría,
2:00:36vengo a formular
2:00:37la imputación, vengo a este, la
2:00:39acusación en su momento.
2:00:42Y realmente que el abogado le diga, "A
2:00:43ver, ahora explíquele, señor fiscal,
2:00:46señoría, o a través del juez, pídele al
2:00:49fiscal que explique todo lo que acaba de
2:00:50decir."
2:00:52No, pues es que ya les corrí, como dice
2:00:54la ley, la ya le circulé la acusación,
2:00:56ya la tiene, ya está en el centro de
2:00:57observación. Explíquele.
2:00:59Porque sí es cierto, se la dieron al
2:01:00joven en el centro de
2:01:01de tratamiento donde se encuentra
2:01:02preventivamente interno.
2:01:06Yo le puedo explicar una cosa, pero
2:01:07usted explíquele en qué consiste esta
2:01:09acusación que está haciendo, esta
2:01:10formulación.
2:01:11En realidad,
2:01:13muy pocas veces yo he visto muy pocos
2:01:15abogados que hacen esas solicitudes, se
2:01:17debe hacer
2:01:18para que en realidad esa comunicación no
2:01:21sea nada más de lo que le diga el
2:01:22abogado defensor, sino que
2:01:24en cual se lo puede pedir el defensor y
2:01:26los fiscales también a los jueces, eh.
2:01:28No a nosotros los magistrados, no es, no
2:01:31es, no implica
2:01:32el el litigio, ciertamente, conforme
2:01:35conforme al principio de contradicción
2:01:36es entre los litigantes,
2:01:38pero cuando se trata de actos
2:01:40procesales, tiene el derecho y hasta en
2:01:43su caso el deber
2:01:45del defensor o el fiscal pedir, el
2:01:47fiscal también,
2:01:49"Explíquele, señor juez, señoría", como
2:01:51ustedes quieran decir,
2:01:53porque en ninguna parte de la ley está
2:01:54establecido que nos tengan que decir
2:01:55señorías, ya es un modismo que se ha
2:01:57adoptado, pero si ustedes son pues ya se
2:01:58enojan, pues diferente, pero señor juez,
2:02:01"Explíquele o señora jueza, explíquele,
2:02:03por favor, aquí a Juanito
2:02:06de lo que usted acaba de resolver."
2:02:08O cómo lo acaba de resolver, qué
2:02:09significa.
2:02:10Porque el joven es que dice, "Oye, va a
2:02:12estar en, o sea, concede al Ministerio
2:02:13Público la solicitud del, conforme al
2:02:15artículo 119, fracción decimosegunda, e
2:02:17internamiento preventivo por el plazo
2:02:19complementario que ha solicitado de tres
2:02:20meses." El muchacho se va con la idea de
2:02:22que voy a estar tres meses, me
2:02:23condenaron a tres meses.
2:02:25Y luego vienen los papás y dicen, "Oiga,
2:02:26es que a mi hijo lo fui a visitar y me
2:02:27dijo que que le le dio una sentencia de
2:02:30tres meses." O sea,
2:02:32que lo, tres meses va a estar.
2:02:34No explicó el abogado, no le explicó
2:02:35nada, el muchacho se fue con la idea que
2:02:36iba a estar tres meses y su condena se
2:02:38cumple en tres meses.
2:02:40O sea, una falta de comunicación.
2:02:43Entonces, explicar un lenguaje donde lo
2:02:45entienda el joven.
2:02:48Lenguaje que, repito, ahora tiene que
2:02:51ser
2:02:52muy claro para toda la ciudadanía. Por
2:02:54esto es todo de la de la oralidad, que
2:02:56recuerden, eh, viene a validar las
2:02:59actuaciones de nosotros como servidores
2:03:01públicos y funcionarios
2:03:03ante la sociedad. De eso se trata.
2:03:05Sí, de que la sociedad conozca sobre
2:03:07nuestros fallos, nuestras
2:03:08determinaciones
2:03:10y entienda qué es lo que estamos
2:03:12haciendo para efecto
2:03:14de expiar, de liberarnos de la sospecha
2:03:16de corrupción, de acuerdos, de la
2:03:19sospecha de que haya arreglos entre las
2:03:21autoridades, que la gente conozca por
2:03:23qué se hace tal o cual cosa,
2:03:26por qué la autoridad actúa de tal o tal
2:03:28forma.
2:03:30Aparte de que es cierto, eh, las
2:03:32audiencias orales que van a dar
2:03:34celeridad, simplificación,
2:03:36desformalización, lo que qui- realmente
2:03:38quisiéramos que se dé, a veces falla,
2:03:41en realidad también va a efecto de que
2:03:43la sociedad vea de primera mano y
2:03:46comprenda sobre el papel de quienes
2:03:48intervienen en el sistema.
2:03:51El papel del defensor,
2:03:53el papel del fiscal, del asesor
2:03:54jurídico, de las personas juzgadoras.
2:03:59El entorno, la dimensión ético
2:04:00humanista,
2:04:02en donde se debe de respetar siempre la
2:04:04dignidad de las personas, de todos, no
2:04:06nada más de los menores de edad,
2:04:10en este caso, adolescentes. Todos que
2:04:12intervengan, niños, niñas, adolescentes,
2:04:15víctimas u ofendidos, servidores
2:04:18públicos y funcionarios.
2:04:20Por su sistema socioeducativo y por eso
2:04:22las reglas de Brasilia eh encaminan a
2:04:25evitar la distancia y el uso
2:04:29que, digo, muchachos, está, no está
2:04:31prohibido tampoco, no digo que esté
2:04:32prohibido. El uso de la toga.
2:04:38El joven
2:04:40La joven te respete como persona, no por
2:04:43lo que traes puesto.
2:04:45Sí. No intimides. El uniforme, desde
2:04:48luego, en cualquier tipo de uniforme,
2:04:50muchos tipos de uniforme
2:04:52son para enviar una comunicación.
2:04:55Un mensaje.
2:04:57Sí. Y como se trata de autoridad
2:05:00ese mensaje es de poder.
2:05:03Y el Estado legitima el uso del poder.
2:05:06Recuerden que todos somos servidores
2:05:08públicos
2:05:10pero no todos somos funcionarios.
2:05:13El funcionario tiene el poder que le
2:05:15otorga el Estado para tomar
2:05:16determinaciones
2:05:18y con hacerlas cumplir.
2:05:20Sí.
2:05:21Y entonces representa poder el Estado.
2:05:25Pero hay que respetar a todos los
2:05:27ciudadanos, no nada más a los que tengan
2:05:29poder.
2:05:30Y cuando es un sistema socioeducativo,
2:05:32ve al juez, es una persona como
2:05:34nosotros, pero está tomando
2:05:35determinaciones
2:05:37en favor de
2:05:39Yo he visto, o me tocó ver abogados,
2:05:41abogadas que le decían, "Oye, el juez no
2:05:42te va a pegar, ¿eh?
2:05:44No es tu papá, ni te va a cintarear ni
2:05:46nada. Pon atención.
2:05:47No llores, porque a veces los jueces
2:05:49sobre todo las señoras se ponían a
2:05:51llorar, las detuvieron en un robo en una
2:05:52tienda de conveniencia y estaban yo y
2:05:53yo, "A ver,
2:05:54no te va a pegar, no te va a hacer nada.
2:05:56Escucha." Escucha, "Es que me va a
2:05:58encerrar y yo no quiero estar en la
2:05:59cárcel." Espérate.
2:06:01Lo que se va a hacer es en apoyarte, en
2:06:03ayudarte.
2:06:05Espérate, todavía no conoces lo que va a
2:06:06pasar, nadie te va a hacer daño aquí, el
2:06:08juez no te va, no te va a lastimar.
2:06:10Muchas, "Es que me quieren encerrar, ya
2:06:11me dijeron que van a encerrar." Espérate
2:06:14a que vea lo que va a hacer y yo te voy
2:06:15a ir explicando lo que va a ir
2:06:16sucediendo.
2:06:18Sí, tranquilízate. Agua, lo que
2:06:19necesite, chavos.
2:06:21Un entendimiento de una situación que
2:06:23está pasando una persona. "No, es que yo
2:06:25no quería, es que me obligaron, es que
2:06:27me dijeron." Muchas cosas pueden haber
2:06:29sucedido
2:06:31y eso tenemos que precisamente
2:06:33entenderlo.
2:06:36Detención
2:06:37129, artículo 129, establece sobre la
2:06:40legalidad de la detención, no
2:06:42incomunicación
2:06:45y en este sentido, hablando de los
2:06:46apartados, deben de estar las personas
2:06:48adolescentes separadas de adultos.
2:06:51Sí,
2:06:53pero también hay que ver el contexto de
2:06:55la posibilidad de que esto ocurra
2:06:59y quién tiene que
2:07:00vigilar que así ocurra, que sí que sí
2:07:03interese. En primer término, quienes se
2:07:05encargan de la detención, no es el
2:07:06abogado defensor el que tiene que venir
2:07:07a decir, "Oiga,
2:07:09separe los de las celdas o que no estén
2:07:10próximas a adultos."
2:07:12Es la misma autoridad la que debe de
2:07:14tomar esas providencias. Y claro,
2:07:17buscar que así se cumpla el abogado
2:07:19defensor.
2:07:22Y en el estado de la detención, les
2:07:23comentaba hace un momento el 129, cuando
2:07:25ustedes dimensionan sobre qué implica,
2:07:27cualquier autoridad puede tener una
2:07:29persona adolescente, no necesita ser una
2:07:31premisa del 164 ni ser mayor de 14 años.
2:07:34Nada más que sea un adolescente mayor de
2:07:3611,
2:07:37de 12 años, perdón, que hoy mayor de 12
2:07:39años
2:07:40y que al parecer para la autoridad,
2:07:42porque no es una juzgadora, aunque a lo
2:07:44mejor el policía esté licenciado en
2:07:45derecho, a lo mejor está muy versado en
2:07:46la materia, pero
2:07:49su percepción es que está cometiendo
2:07:50conducta delictiva y lo pone a
2:07:51disposición del Ministerio Público.
2:07:54El 129 establece ello para efecto de que
2:07:58puede ser que se esa persona adolescente
2:08:00esté en riesgo delictivo, de ser víctima
2:08:02de grupos antagónicos, esté en
2:08:04exposición por la hora de su
2:08:06aseguramiento.
2:08:08El policía no debe pensar que lo está
2:08:10viendo como un delincuente, sino como
2:08:11una persona que necesita de protección.
2:08:14Es una visión distinta que debe de tener
2:08:16que no es muy sencillo de entender para
2:08:19los agentes del orden. Por eso debe
2:08:20haber agentes del Ministerio Público,
2:08:22abogados defensores,
2:08:24operadores del sistema jurisdiccional,
2:08:27asesores jurídicos y
2:08:30agentes de la policía o de seguridad
2:08:32pública también especializados en la
2:08:34materia.
2:08:35También cuerpos de policía
2:08:37especializados en la materia. Así como
2:08:38existe grupos violeta para las mujeres y
2:08:41que son agentes de la policía
2:08:44mujeres las que acuden al llamado cuando
2:08:45mujeres están
2:08:47siendo intervenidas pues también consta
2:08:49de niños niñas o adolescentes en este
2:08:51caso
2:08:53lleva a cabo esa ese aseguramiento de
2:08:55detención por la disposición del
2:08:56Ministerio Público
2:08:58la incomunicación implica que pueda
2:08:59tener
2:09:01contacto con cualquier persona de
2:09:02cualquier forma con cualquier persona
2:09:04que quiera comunicarse porque no sabemos
2:09:06realmente
2:09:07si es su papá o su tío
2:09:09es que a lo mejor le va a hablar alguien
2:09:11de su pandilla
2:09:12tiene derecho a comunicarse por
2:09:14cualquier medio
2:09:15no nada más por teléfono a lo mejor no
2:09:17se sabe el número pero conoce el correo
2:09:19electrónico por
2:09:20se puede comunicar por Messenger por a
2:09:22través del Facebook alguna forma que
2:09:24desde luego debe quedar la constancia de
2:09:25que así lo hizo
2:09:27y desde luego
2:09:28la protección contra la coa con la
2:09:30coacción contra la coacción la privación
2:09:32prolongada de la libertad la obligación
2:09:36de ser de no perdón no obligarlo a
2:09:39hacer manifestaciones
2:09:42que lo lleven a autoincriminarse
2:09:44o amenazas de que le va a suceder un
2:09:46peligro o un daño
2:09:49esto desde luego se puede conducir a
2:09:51través también
2:09:53del interrogatorio no nada más de que lo
2:09:54estoy viendo oye es que lo tienen
2:09:55cerrado ahí en una celda
2:09:58bueno eso es aparte
2:10:00el lugar de preferentemente
2:10:02debe ser un lugar adecuado primero
2:10:04cumplir con estándares de sanidad
2:10:08de ventilación agua potable
2:10:10alimentación
2:10:12y separación
2:10:14con adultos
2:10:18segundo intervención
2:10:20en una investigación
2:10:23policial
2:10:24quien la lleva a cabo cualquier policía
2:10:25de acuerdo al artículo 91
2:10:28pero recuerden ustedes que la defensa
2:10:29tiene
2:10:31el derecho también de realizar sus
2:10:34propias indagaciones el derecho
2:10:37es una prerrogativa que si quieres
2:10:40es un derecho que debe de efectuar que
2:10:42debe ejercer perdón, porque hablamos de
2:10:43una defensa efectiva.
2:10:46No me voy a servir nada más con lo que
2:10:48la carpeta integra. Pues ya el
2:10:50Ministerio Público ya la integró.
2:10:52Con eso.
2:10:53¿No?
2:10:54Elementos que pueden llevar
2:10:57a determinar que la persona no participó
2:10:59o no intervino o el grado de
2:11:01participación
2:11:03o
2:11:04terceros influyeron para su
2:11:05participación y se convirtió en un
2:11:07instrumento comisivo o hay causas de
2:11:10justificación
2:11:12o hay elementos que anulan el delito.
2:11:15Todo lo necesario.
2:11:16Que en realidad el Ministerio Público
2:11:17como institución de buena fe también
2:11:19debe prever ello. Pero el abogado, en
2:11:21ese papel activo, debe de llevar a cabo
2:11:25también, si acaso, pesquisas
2:11:28u ofrecer
2:11:30elementos de convicción que si el
2:11:31Ministerio Público especializado
2:11:34no acepta o no diligencia o no lleva a
2:11:36cabo
2:11:37tenemos el control judicial, recuerdan
2:11:39ustedes, ya esto es proceso
2:11:41acusatorio adversarial.
2:11:43Audiencia inicial, control de la
2:11:45detención.
2:11:47¿Sobre qué versa el papel del abogado
2:11:49defensor?
2:11:50Sobre el análisis de los hechos que
2:11:52exponen los agentes aprehensores en el
2:11:54informe policial homologado.
2:11:57El Ministerio Público va a narrar sobre
2:11:59el contenido, los agentes aprehensores
2:12:02no están presentes para sostener su
2:12:04dicho o desvirtuar
2:12:06los argumentos que vierta la defensa en
2:12:08la audiencia.
2:12:10Sin embargo, en el control de la
2:12:11detención
2:12:13debe de buscarse por parte de la defensa
2:12:16que en caso de que se haya dado por
2:12:18efectivamente un hecho
2:12:20en el cual la flagrancia se haya
2:12:22materializado
2:12:24se hayan respetado los derechos de la
2:12:26persona adolescente. ¿Y como cuáles?
2:12:29Pues precisamente
2:12:30no incomunicación
2:12:32registro de la detención, puesta a
2:12:35disposición a tiempo del Ministerio
2:12:36Público especializado y en caso de no
2:12:38haberlo, inmediatamente
2:12:41del
2:12:41Ministerio Público que hizo la remisión
2:12:44al especializado.
2:12:45Las primeras diligencias que se llevaron
2:12:48a cabo, todo esto es la detención
2:12:51integral, el defensor debe para ello
2:12:53conocer, como dije hace un segundito,
2:12:55también de los actos que realiza el
2:12:57Ministerio Público.
2:12:59Por eso mucha deficiencia en la defensa
2:13:01cuando el defensor no está
2:13:04preparado adecuadamente en materia de
2:13:07criminalística.
2:13:09La atribución directa de hechos a la
2:13:10imputación
2:13:12la eh formulación de solicitud de
2:13:15medidas cautelares que como en lo
2:13:17particular recuerden ustedes que que sí,
2:13:20la ley te establece
2:13:22que el Ministerio Público cada una de
2:13:24las medidas que pueda eh solicitar debe
2:13:26justificarla, pero además
2:13:28establecer en su caso por qué alguna de
2:13:31las otras medidas que contempla la ley
2:13:34no son aplicables y en realidad muy
2:13:37pocas veces entonces se hace o muy pocos
2:13:39jueces es en su momento solicitar
2:13:43o solicitamos
2:13:45que explique por qué no es aplicable,
2:13:46por qué te vas directamente a la
2:13:49fracción decimosegunda.
2:13:50¿Por qué la medida cautelar de
2:13:51internamiento? Ah, señoría, es que eh
2:13:53conforme al 164 es un homicidio, es un
2:13:56homicidio este gravoso. Recuerden
2:13:58ustedes, la ley nacional no maneja la
2:14:00palabra graves, no existen delitos
2:14:02graves
2:14:03en la ley nacional. Tenemos el catálogo
2:14:05alfanuméricamente enunciado en el 164
2:14:09pero no dice estos son los delitos
2:14:10graves por los cuales se viene. Sabemos
2:14:12en el común que son delitos sumamente
2:14:15gravosos.
2:14:17Pero
2:14:18no vayan a argumentar en decir eh
2:14:20"Señoría, el artículo 164 establece los
2:14:23delitos graves o está en el catálogo de
2:14:25delitos graves."
2:14:27Avientenle con el con un borrador ahí al
2:14:30que le diga eso. Digo borrador para que
2:14:31no le avienten el mallete si es que lo
2:14:32tienen ahí los jueces.
2:14:34No hay delitos graves, así como no hay
2:14:36prisión preventiva oficiosa en materia
2:14:38de adolescentes.
2:14:40Luego entonces en esta argumentación,
2:14:42repito
2:14:44de eh audiencia inicial sobre los hechos
2:14:47que puedan constituir faltas al registro
2:14:49adecuado, a que no haya habido
2:14:51flagrancia, comunicación, etcétera,
2:14:54etcétera, etcétera, que como bien sabe
2:14:57como bien saben, para las medidas
2:14:58cautelares, repito, se va se debe de
2:15:00buscar siempre la menos gravosa, pero
2:15:03atendiendo precisamente al interés
2:15:05superior del adolescente.
2:15:06Y que el sistema socioeducativo,
2:15:08compañeros y compañeras,
2:15:10fiscales y abogados, defensores,
2:15:13se busca
2:15:15lo mejor que el Estado le puede brindar
2:15:16a la persona adolescente. Número uno.
2:15:19El abogado defensor,
2:15:22con todas estas características que
2:15:23hasta ahorita hemos visto debe de tener,
2:15:26personal y profesionalmente,
2:15:31y que ha conocido que la persona
2:15:32adolescente sí participó en el hecho.
2:15:35Sí participó y dijo, "Pues no, sí, sí,
2:15:37sí lo hice."
2:15:38Ya parto de un principio de que la
2:15:40persona adolescente no es
2:15:42sujeta a un sufrimiento, jurídicamente
2:15:45hablando, no hablando.
2:15:48Sí.
2:15:49Jurídicamente hablando. Me refiero
2:15:51porque cualquier persona que le internes
2:15:52en un lugar fuera de su ámbito de
2:15:55desenvolvimiento, pues sí va a sufrir.
2:15:57Eso es un internamiento.
2:15:59Pero partes del principio, está
2:16:01aceptando su participación en los
2:16:03hechos, sí participó.
2:16:05No veo
2:16:07no veo derroteros aquí en la
2:16:09intervención de la fiscalía, de los
2:16:10agentes aprehensores,
2:16:12está el cual procedimiento conforme a
2:16:14derecho,
2:16:15no hay errores técnicos
2:16:20que buscaré como abogado defensor,
2:16:23lo mejor para mi defensa.
2:16:26Familia desarticulada, inmerso en el
2:16:28consumo de drogas, estupefacientes,
2:16:30psicotrópicos,
2:16:31ha sido agraviado constantemente por
2:16:33grupos antagónicos de pandillas, por su
2:16:35propia familia, ha sufrido vejaciones,
2:16:38hm motivo de vida en promiscuidad,
2:16:41etcétera, etcétera.
2:16:42¿Qué busco?
2:16:44Su protección es integral, el Estado
2:16:46está para dársela, es obligación.
2:16:49Un tratamiento, no le van a aplicar una
2:16:51pena. Debe estar consciente abogado
2:16:53defensor que no hay penas en materia de
2:16:55adolescentes. No es una pena para que
2:16:57sufra, al contrario, el Estado va a
2:16:58hacer todo lo que esté a su alcance para
2:17:01que esa persona esté bien.
2:17:04¿Qué le corresponde al Estado? Otorgarle
2:17:06un tratamiento, repito, una vez hecho el
2:17:07análisis integral de que no hay fallas
2:17:10en la investigación, ni técnicas ni
2:17:12jurídicas, no ha habido violaciones ni
2:17:14violaciones a sus derechos.
2:17:16E intervino.
2:17:18Entonces, voy a buscar lo más adecuado.
2:17:22Recuerden ustedes
2:17:24que
2:17:26el 40 o 45,
2:17:28ay, no, el si mal no recuerdo el
2:17:30artículo 40 establece sobre la
2:17:33declaración de las personas
2:17:35adolescentes.
2:17:37No está prohibido que declaren.
2:17:39El abogado les dice, "No digas nada." A
2:17:41ver, abogado defensor,
2:17:43parte del principio socioeducativo,
2:17:45queremos que la persona adolescente
2:17:47se forme a través
2:17:49del conocimiento y respeto a la ley.
2:17:52Y sea un ciudadano adecuado para la vida
2:17:53gregaria.
2:17:55Algunos valores fundamentales en todos
2:17:57los ciudadanos es, y lo escuchamos
2:17:59continuamente, el valor ético. Y los
2:18:01profesionales, perdón, los
2:18:03profesionistas, el valor ético y el
2:18:05valor civil del ciudadano.
2:18:08El valor civil.
2:18:09Reconoce tus errores.
2:18:12El juez
2:18:13no te va a pegar, no te va a lastimar.
2:18:17Sí, hay un tratamiento que el Estado va
2:18:19a procurar.
2:18:20Se aplica, digo procurar porque en
2:18:22realidad el Estado va a hacer lo que
2:18:24pueda, ya si no funciona por X cosas es
2:18:27diferente, porque si hay, recordemos que
2:18:30sí hay reincidencia en nuestra materia.
2:18:32Hay reincidencia. Entonces,
2:18:35el Estado te va a proveer de lo que esté
2:18:36a su alcance. Si va a hacer un
2:18:38tratamiento de internamiento, va a ser
2:18:4024/7
2:18:42para tu protección con un cuerpo técnico
2:18:44interdisciplinar. O si va a ser en
2:18:46libertad,
2:18:48que el juzgador disponga que debes de
2:18:49estudiar, ¿te perjudica?
2:18:52¿Que debes de estudiar, te perjudica?
2:18:54Abstenerte a consumir drogas
2:18:56estupefacientes y psicotrópicos, ¿te
2:18:57perjudica? Alcohol, ¿te perjudica?
2:19:00Es al contrario.
2:19:02Entonces, el abogado que dice, "No digas
2:19:03nada.
2:19:04Di que no fuiste. Niégalo todo. Abstente
2:19:08a declarar."
2:19:10No está prohibido que declaren, ¿eh?
2:19:13Porque he escuchado abogados que dicen,
2:19:14"Es que está prohibido que declare."
2:19:18"No le digas nada a los policías en la
2:19:19entrevista." Espérate.
2:19:22Ciertamente, en primer término, de
2:19:25acuerdo a la psicología infantil,
2:19:27posiblemente, porque nadie nos puede
2:19:28meter en la cabeza de un menor de edad,
2:19:30ni de una persona, ni los adivinos.
2:19:33Esa persona trae ese sentimiento de
2:19:35responsabilidad y puede
2:19:38ser que lo quiera manifestar. Di lo que
2:19:40pasó.
2:19:42Y ¿sabes qué? Di que estás, ¿cómo te
2:19:45sientes? Arrepentido.
2:19:47Pide disculpas. Le robaste a la persona,
2:19:50pide disculpas. Le robaste su, hiciste
2:19:52tal o cual acto, pide disculpas.
2:19:55Un valor de civilidad.
2:19:57Y se te va a dar
2:19:59un tratamiento. Es lo que se te va a
2:20:00proporcionar.
2:20:02No es un castigo.
2:20:03Todo lo que se va a hacer en un centro,
2:20:05si es que va a ser internado,
2:20:07es
2:20:08para tu beneficio.
2:20:10Deshabituación de uso de drogas. Te van
2:20:12a vacunar lo que te falte. Te van a
2:20:13enseñar. Te van a meter a la educación.
2:20:15Continúa la escuela, eh, taller,
2:20:18deportes, actividades, alimentación
2:20:22tres veces al día,
2:20:24con distintivo H, inclusive, o sea, de
2:20:26restaurante.
2:20:27El distintivo, al menos aquí, los
2:20:28penales en Baja California es el que
2:20:29tiene.
2:20:30Y que incluyen en el sistema
2:20:32penitenciario a los centros de
2:20:34tratamiento para adictos.
2:20:36Entonces, el abogado
2:20:37escucha
2:20:39sobre los hechos que está aceptando la
2:20:41persona o el sentenciado y de ahí que
2:20:42por eso les dije si debería tener el
2:20:44derecho a pedir la aplicación del
2:20:46procedimiento abreviado.
2:20:48Y ver ese camino.
2:20:50Ese camino para efecto de que la persona
2:20:52reciba un tratamiento lo más pronto
2:20:54posible.
2:20:56Eh, ese es algo esencial en un sistema
2:20:59socioeducativo.
2:21:01Por eso repito, no es cierto, yo he
2:21:03escuchado que que gente vehementemente
2:21:05te dice, y a veces me lo dicen a mí que
2:21:08estoy muchos años en esto, oiga, es que
2:21:10está prohibido que declaren.
2:21:12Y yo supe que fueron a a preguntar a los
2:21:14policías si está prohibido.
2:21:17Y abogados, es que digo, a ver abogado,
2:21:18dígame, ¿dónde está prohibido? Es que es
2:21:20menor de edad, es lógico.
2:21:22Está prohibido, no que declaren.
2:21:26O sea, no hablen. Número uno, nosotros
2:21:28como abogados, recuerden, no hay que
2:21:29hablar si no tienes conocimiento de los
2:21:31hechos, mejor quedarse callado, ¿no?
2:21:33Eh,
2:21:34a lo mejor decir, yo pienso o creo.
2:21:37Pero si no empiezas o estás seguro, y
2:21:38ahorita está muy sencillo, mételo al en
2:21:40tu teléfono al internet o pregúntale al
2:21:42chat GPT y te va a contestar.
2:21:45Sí, porque hablar sin conocimiento de
2:21:47causa es algo muy catastrófico para un
2:21:50abogado.
2:21:51Y entonces, repito, bueno, ya llegando y
2:21:53aterrizando,
2:21:55artículo 45,
2:21:57¿qué es el 45?
2:21:59Establece
2:22:00el derecho a declarar, a manifestar. Y
2:22:03si en su momento la persona adolescente
2:22:04quiere hacer esa manifestación, que la
2:22:06haga.
2:22:08Porque ahí dependerá inclusive si quiere
2:22:10el abogado defensor llegar hasta la
2:22:12etapa del juicio, su teoría del caso.
2:22:16¿Qué es lo que va a establecer de
2:22:18acuerdo a lo que ya advirtió en
2:22:19declaración judicial la persona
2:22:20adolescente? Digo, declaración judicial.
2:22:22Y en entrevista le puede acompañar y
2:22:24también que manifieste ante la gente
2:22:25investigadora,
2:22:27los policías.
2:22:29Pero eso es parte de la civilidad,
2:22:31parte de los derechos que debemos de
2:22:34inculcar, los derechos deberes, perdón,
2:22:36derechos y deberes ciudadanos, de
2:22:37inculcar como abogados defensores que
2:22:39tenemos ese factor de proximidad con
2:22:41nuestro representado y que conforme al
2:22:43principio educativo de nuestra ley
2:22:45nacional, debemos de guiar. Es muy
2:22:48importante el papel del abogado
2:22:49defensor.
2:22:51No lo va a jugar otra persona.
2:22:53Ya el guía técnico en su momento hará su
2:22:54esfuerzo en el centro de tratamiento,
2:22:56pero desde el inicio,
2:22:58quien lo va a traer de la mano, como
2:22:59quien dice, la persona adolescente es el
2:23:01abogado defensor.
2:23:02Y el contacto con la familia.
2:23:05Es sumamente importante y sobre todo
2:23:07para cuando estamos ante personas en
2:23:08formación.
2:23:11Cuya premisa necesaria es.
2:23:13El deber cívico de comportarse
2:23:15adecuadamente.
2:23:17Comentamos hace un momento.
2:23:19Hasta la ejecución continúa con la
2:23:21explicación y y para en todo inclusive
2:23:24los régimen regímenes disciplinarios que
2:23:26se puedan llevar a cabo los centros.
2:23:28De tratamiento.
2:23:30Por eso.
2:23:32Los abogados del nuevo sistema integral.
2:23:35De justicia penal para adolescentes,
2:23:37además de toda la preparación que que
2:23:39vayan a tener interdisciplinariamente el
2:23:42dominio.
2:23:43Del sistema acusatorio adversarial.
2:23:47Para efecto de.
2:23:49Adecuadamente si va a llegar a una
2:23:50audiencia de juicio bien la audiencia
2:23:52intermedia, la depuración de los
2:23:54elementos de convicción, los acuerdos
2:23:55probatorios, lo que ya conocemos, pues.
2:23:59Pero conocer entonces qué es lo que se
2:24:01va a desahogar, no en el contexto de
2:24:04construir la prueba en el juicio, sino
2:24:06qué tanto es conveniente, por ejemplo.
2:24:09Que declaren los padres.
2:24:11Los papás.
2:24:13O personas encargadas del cuidado
2:24:14cuando.
2:24:16Siguiendo la regla de que nunca
2:24:17preguntes si no sabes la respuesta, las
2:24:19respuestas es que van a dar los padres,
2:24:21incluso no es lo que vaya a influir
2:24:23tanto en el juez.
2:24:24Sino en la persona adolescente.
2:24:27Que si escucha que sus padres digan,
2:24:29nunca hace caso, es mejor que esté.
2:24:32Internado.
2:24:34Porque yo salgo y lo busco y no está,
2:24:36nunca está y yo me preocupo y ahí lo
2:24:38ando buscando en los hospitales, en la
2:24:40comandancia, yo prefiero, señor juez,
2:24:42que esté.
2:24:43Que esté ahí en la cárcel, porque eso lo
2:24:45dicen centro de tratamiento.
2:24:47Volteas a ver a esa persona adolescente,
2:24:49el sentimiento.
2:24:51O a veces inclusive el rencor en contra
2:24:53de sus padres.
2:24:55Que están manifestando, yo le he dicho
2:24:57muchas veces que no lo hiciera.
2:25:00Oiga, pero entonces sí salió de su casa
2:25:02en sí salió? Sí. Yo dije, "No sé
2:25:04pelear." Y luego se regresó y tomó esto
2:25:07y ahí se estuvieron peleando con su
2:25:08pleito se le homicidio soluciones entre
2:25:10pandillas.
2:25:11Ah, no, señor, yo prefiero que esté
2:25:13encerrado.
2:25:14Que a ver si así entiende. Y esa
2:25:16conveniencia sobre esos testigos, no es
2:25:18nada más saber que vas a desahogar
2:25:20testigo.
2:25:21A ver, la abogada está buscando, oiga,
2:25:22pero él estaba ciertamente en su casa y
2:25:24lo fueron a buscar algunos pandilleros.
2:25:26Sí, me llegaron a tocar. Ellos lo
2:25:28buscaron. ¿Quién inició la riña? Pues
2:25:30ellos.
2:25:31Pero yo y esto de los papás empiezan a
2:25:33decir, "Yo le he dicho, no quiere
2:25:35estudiar, no hace caso." Señores, no no
2:25:37le estoy preguntando eso y sigue.
2:25:39Entonces, la conveniencia, la
2:25:41preparación de los testigos desde luego
2:25:43materia de litigación oral. Pero la
2:25:45conveniencia de quienes vayan a deponer
2:25:48que van a causar, repito, no nada más la
2:25:50trascendencia
2:25:52en la audiencia del juicio, sino
2:25:54el sentimiento afectivo de esa persona
2:25:57adolescente que tarde o temprano va a
2:25:59operar en su libertad si se le impone
2:26:00una medida de internamiento dependiendo
2:26:02del grupo etario. Puede estar 1, 3 o 5
2:26:04años.
2:26:07Entonces,
2:26:08eso es importante, no nada más manejar
2:26:10porque, "Ah, bueno, ya llevé un curso de
2:26:12litigación oral."
2:26:14Sí, pero en materia de adolescentes es
2:26:16la conveniencia, repito,
2:26:18de los atestos que pueden desahogarse,
2:26:20los elementos de convicción,
2:26:21antecedentes médicos, clínicos,
2:26:25todo lo que pueda causarle un perjuicio
2:26:27psicológico y estado de zozobra para la
2:26:29persona adolescente, hay que evitarlo.
2:26:32Y esto, ¿cómo lo vas a saber? Bueno,
2:26:35precisamente conociendo
2:26:36sobre la
2:26:38adolescencia, el desarrollo del niño y
2:26:40su entorno, su investigación que hayas
2:26:42hecho en lo particular.
2:26:45No es de que vayas a ver un trabajador
2:26:46social a darte un informe
2:26:49o el informe de riesgos que emite eh la
2:26:51autoridad cautelar, no,
2:26:54sino que lo que haya percibido el
2:26:56abogado defensor sobre el entorno de
2:26:58esta persona en conjunto con la ley
2:27:00penal.
2:27:01Para efectos además de que sus
2:27:02peticiones son sean de acuerdo
2:27:05a lo que necesita la persona adolescente
2:27:06y sean efectivas, que eso lo va a
2:27:08observar el juzgado y si no lo observa
2:27:10que lo está haciendo lo va a empezar a
2:27:11interrogar.
2:27:13O sea, interrogar a los abogados
2:27:15defensores sobre ciertas particulares
2:27:17que se ve, ahora sí, que no hizo su
2:27:18trabajo.
2:27:20En el sentido, pues, el presente que no
2:27:22es nada más, como dije en su momento,
2:27:24estar preparado en litigación, sino que
2:27:26en la materia de adolescentes la
2:27:28preparación adecuada para lo que se va
2:27:31a restaurar.
2:27:33La preparación y la especialización,
2:27:35ciertamente, debe acreditarse,
2:27:37ciertamente.
2:27:39Pero
2:27:40luego, como no presumirse en el sentido
2:27:43de decir nada más estoy preparado, sino
2:27:44demostrarlo.
2:27:46No es llevar el documento, "Ey, estoy
2:27:48preparado." Eso está bien, eso es una
2:27:50acreditación formal,
2:27:52el título, la constancia, el
2:27:54certificado.
2:27:56Acreditarlo con hechos.
2:27:59Sí.
2:27:59Con hechos, cómo me desenvuelvo
2:28:02ante la persona adolescente desde que
2:28:03tengo el contacto con él.
2:28:05No nada más ante el juez para que todos
2:28:07me vean,
2:28:09sino cómo
2:28:10tengo la primera intervención como
2:28:11abogado defensor, incluso con fiscal
2:28:13superior.
2:28:15Para
2:28:16comunicarme con la persona adolescente.
2:28:19Establecimos, y obviamente las tesis
2:28:22jurisprudenciales te hablan de de los
2:28:24requisitos,
2:28:25pero tratos humanitarios,
2:28:27esa comprensión de que se trata de una
2:28:28persona, por más atroz la conducta
2:28:31delictiva que haya hecho, recuerden,
2:28:33la presunción de inocencia, que es un
2:28:36tema que se discute mucho y a lo mejor
2:28:39no no es para el tiempo que tengo aquí,
2:28:41pero
2:28:42pero te lleva a esa presunción de
2:28:43inocencia que debe de existir porque en
2:28:45realidad, hasta que materialmente y
2:28:47jurídicamente no se acreditan los
2:28:48hechos, la persona es inocente.
2:28:50Aun cuando la hayas encontrado con el
2:28:52arma humeante y la persona tendida,
2:28:54la víctima.
2:28:57Es un ejemplo que son muchos en la
2:28:58universidad los que damos clase.
2:29:00Se pudieron haber pasado muchas cosas y
2:29:03puede estar ante una legítima defensa o
2:29:05ante o alguna situación
2:29:08que, repito,
2:29:10vaya a dar con una consecuencia
2:29:11diferente en el juicio.
2:29:14Entonces, el trato hacia una persona, no
2:29:15porque se es un delincuente, cómo se
2:29:18viste, cómo habla, es un delincuentazo.
2:29:23No podemos usar estereotipos y etiquetar
2:29:26a las personas.
2:29:28No debemos, más bien la palabra de cual,
2:29:29no debemos.
2:29:31Y es algo que, socialmente,
2:29:34jurídicamente, mucho se hace, sobre todo
2:29:37en materia de seguridad pública.
2:29:39Desde ahí.
2:29:41Habilidades y trato especializado.
2:29:44Repito, no es de utilizar lenguaje ni el
2:29:46caló, ni las palabras altisonantes ni de
2:29:49pandilla,
2:29:50sino una comunicación asertiva. Lograr
2:29:53que la persona, antes que todo, confíe
2:29:54en ti como abogado defensor.
2:29:56Y como en todas las autoridades,
2:29:58partiendo del sistema socioeducativo,
2:29:59incluso el juez,
2:30:01Juez, ¿puedo decirle algo? Sí. Ya se
2:30:04acabó la audiencia, el juicio ya, ya
2:30:06quedó, incluso porque me pasó en varias
2:30:08ocasiones, ya acreditado para mi mente,
2:30:10está establecida en la plena
2:30:12participación y responsabilidad de la
2:30:13persona adolescente.
2:30:15¿Algo que quiera decir finalmente,
2:30:17Juanito? Ya terminó. Claro que se la
2:30:18pasó de histérico el muchacho.
2:30:20Un tema que pareció que, para él, le
2:30:22pareció que era para los adultos.
2:30:24Finalmente,
2:30:27Finalmente,
2:30:29pide disculpas.
2:30:30Bueno, ya había quedado acreditado todos
2:30:32esos elementos, pide
2:30:35muy comúnmente. No supo ni por qué, pero
2:30:37pide disculpas y piensa con eso, a lo
2:30:39mejor, digo, ya, me voy de aquí.
2:30:41Caso número dos.
2:30:43Nada se acreditó.
2:30:44Nada se acreditó. Los testigos no
2:30:46acudieron.
2:30:47Los policías andaban de comisión, las
2:30:49personas no quieren problemas, no fue
2:30:51nadie.
2:30:53Voy a absolverlo.
2:30:54¿Cómo? Y le voy a decir lo que siempre
2:30:56les digo.
2:30:58Yo no estoy diciendo que eres inocente,
2:30:59sino que no se acreditó tu
2:31:00responsabilidad.
2:31:03Solamente tú y ahí arriba alguien sabe
2:31:05si eres o no culpable, pero yo no estoy
2:31:07diciendo que eres inocente. Digo, no se
2:31:09quedó acreditada tu plena participación
2:31:12en los hechos.
2:31:13Lo voy a decir ahorita cómo fallo. ¿Algo
2:31:15que quiere decir Juanito?
2:31:16Pues la verdad quiero pedir perdón
2:31:18porque pues sí participé y sí hice las
2:31:20cosas.
2:31:21Y ya me arrepiento, pero ya no lo vuelvo
2:31:23a hacer y la verdad me hizo enojar y por
2:31:24eso le disparé, que digo.
2:31:28Ya que había
2:31:29todos los elementos para
2:31:31hacer una absolución, el joven habla y
2:31:33acepta su participación y están los
2:31:35sorprendidos ahí de lo que hizo, que
2:31:37privó la
2:31:38Cómo ahora voy a determinar que
2:31:41ahora sí la gente entiende es inocente,
2:31:43lo soltaron, dicen, porque dijo el juez
2:31:45que era inocente, no es. Por eso hay que
2:31:47tener mucho cuidado con esa comunicación
2:31:49con las personas.
2:31:51Adolescentes, sobre todo desde el inicio
2:31:52los abogados para que sepan
2:31:55qué van a decir y cómo se van a conducir
2:31:56en las audiencias.
2:32:00La Las formas de acreditar la
2:32:02especialización, recuerden que la
2:32:03Suprema Corte estableció dos formas, la
2:32:05práctica
2:32:06por un tiempo prolongado, lo que
2:32:08llamamos nosotros la fama pública, no lo
2:32:10dice así la Corte, pero es la fama
2:32:11pública. Ese abogado siempre se ha
2:32:13dedicado a defender personas
2:32:15adolescentes.
2:32:17No hizo una especialización, pero a
2:32:18través de la praxis
2:32:20puede entenderse que tiene esa
2:32:22preparación.
2:32:24Así lo estableció el foro de
2:32:25acreditarla, la especialización. Y desde
2:32:28luego
2:32:29también se establece con documento.
2:32:31Documento certificado, pero la práctica
2:32:34también
2:32:35les puede funcionar. Esto, básicamente,
2:32:38si ven ustedes las fechas,
2:32:39los ejecutores, es cuando iba iniciando
2:32:41el sistema.
2:32:43¿Por qué? Porque iban desapareciendo los
2:32:45consejos tutelares.
2:32:47Entonces, esas personas que ciertamente
2:32:48en la materia adolescente están muy
2:32:49preparadas, ¿a dónde se iban a acomodar?
2:32:51Entonces, se pensó, bueno, con la
2:32:53práctica tiene muchos años ahí, las a
2:32:55ver la manera de pasarlos al sistema,
2:32:57que se queden los centros de
2:32:58tratamiento, se cambie el nombre,
2:33:00cambiamos de letrero, ya no es Consejo
2:33:01Tutelar de Menores Infractores, ahora
2:33:03Centro de Tratamiento y Juzgados
2:33:05Especializados.
2:33:06Pero
2:33:07sí se pasó por ese lado. Y la
2:33:09verificación desde el objetivo de la
2:33:10especialización y nuestra ley estableció
2:33:13para efecto que no fueran en cualquier
2:33:15centros de educación aquellos que
2:33:18estuvieran certificados.
2:33:21Por la secretaría de educación. Escuchar
2:33:24es garantizar derechos de niños, niñas y
2:33:26adolescentes. El artículo 12 nos da esta
2:33:29premisa fundamental.
2:33:32En el sentido de que
2:33:35vamos a escuchar a una persona que tiene
2:33:37algo que decir o que quiere decir.
2:33:40Que nosotros podríamos interpretar como
2:33:42muy trascendente o intrascendente.
2:33:45Como que sí puede vincular o no vincular
2:33:48lo que yo vaya a terminar.
2:33:51Siempre y cuando estoy yo consciente de
2:33:54cómo lo está diciendo.
2:33:58Sobre qué lo está diciendo y también su
2:34:00desarrollo progresivo. Esto es, pues su
2:34:03edad, su género y su entorno social.
2:34:08En el sistema el principio progresivo
2:34:11nos lleva a entender lo que es la
2:34:12madurez de la persona. Esa madurez que
2:34:14te lleva a una adaptación social.
2:34:18Y a un entendimiento cultural. A la
2:34:21mejor
2:34:22primaria trunca.
2:34:25Pero se adaptó a los valores.
2:34:28Nadie le
2:34:30leyó el código penal sobre el delito de
2:34:32robo.
2:34:33Pero sí sabía
2:34:35que tomar un objeto apoderarse de él sin
2:34:37que se lo diera
2:34:39prestar o proporcionara
2:34:41al que le pertenecía o lo tenía no
2:34:44estaba bien. No por decir ilegal, no
2:34:45estaba bien. No está bien.
2:34:49Pero vamos a
2:34:50¿Por qué los tomaste? ¿Por qué hiciste
2:34:52eso?
2:34:53Dice, bueno,
2:34:55porque todo el mundo lo hace.
2:34:57Porque me mandaron a hacerlo.
2:34:59Porque
2:35:01le tiré barrio y no me contestó y le
2:35:02dije, túmbate con la bicicleta y me la
2:35:04dio.
2:35:06Yo nomás traía el cuchillo en la mano,
2:35:08nunca le hice nada.
2:35:10Te puede expresar muchas cosas la
2:35:11persona siente conforme a su
2:35:13interpretación y generalmente
2:35:15quien se involucra en el conductas
2:35:17delictivas, para ellos su conducta no
2:35:20está mal.
2:35:23No está mal, porque así está formada.
2:35:26Pero vas a escuchar y vas a darte una
2:35:29idea.
2:35:30Una idea, no lo puedes constatar en ese
2:35:32momento.
2:35:33De las premisas que maneja en su mente
2:35:35la persona para determinar si su
2:35:36comportamiento conforme a su
2:35:38entendimiento es el adecuado.
2:35:42Y entonces entender el grado de lo que
2:35:44te está diciendo, si es o no
2:35:45vinculativo.
2:35:47Que puede expresar muchas cosas respecto
2:35:49a los hechos o también
2:35:51el porqué no quiere estar detenido, por
2:35:52ejemplo.
2:35:54Porque tiene enemigos ahí adentro,
2:35:57porque tiene alguna enfermedad y
2:35:58necesita un medicamento,
2:36:00porque
2:36:01tiene preferencias por personas de su
2:36:03propio género, de su mismo género más
2:36:05bien, eh, lo que sea. Entonces eso
2:36:10si lo escucha y luego lo expresa el
2:36:12abogado ya traducido en un lenguaje más
2:36:14formal y argumentativo,
2:36:18el juez va a tomar una determinación
2:36:21de protección, de cuidado, de extensión,
2:36:24sí, una medida
2:36:26ya traducida, ah, por así decirlo, en un
2:36:29lenguaje argumentativo por parte del
2:36:31abogado
2:36:33defensor.
2:36:35Entonces
2:36:37si el abogado
2:36:39escucha adecuadamente, no es nada más
2:36:42oír.
2:36:44Oigo ruido, escucho las palabras, las
2:36:46interpreto
2:36:48y entiendo,
2:36:50voy a razonar el porqué del
2:36:52comportamiento y la necesidad de esta
2:36:54persona involucrarse en conductas
2:36:55delictivas.
2:36:57Y el tratamiento que se le debe de
2:36:59otorgar cuando yo
2:37:01lo solicite
2:37:03o discuta el mismo en el momento de la
2:37:06individualización de la medida.
2:37:09Porque recuerden ustedes, ¿de dónde
2:37:11obtiene el juez la información para
2:37:12saber qué le impone o qué no le pone a a
2:37:15persona adolescente?
2:37:16Pues de los argumentos que le vierta la
2:37:18fiscalía de lo que solicite y de los
2:37:20argumentos que le vierta la defensa.
2:37:23¿Por qué de dónde saca a ver el juez que
2:37:253 años 6 meses y por qué no 3 años 8
2:37:28meses? ¿Por qué no 4 años? ¿De dónde
2:37:31saca el juez y acuérdense ustedes que en
2:37:33materia de adolescentes no existe la
2:37:35tasación de las medidas.
2:37:38No hay una tasación ah por homicidio son
2:37:403 años.
2:37:42Un año más si es con violencia.
2:37:44Eh otro año más si es un pluri miembro
2:37:47no se no está tasado
2:37:49ni agravado en razón de alguna
2:37:50particularidad. Es un tratamiento.
2:37:54Sí. ¿Y por qué internamiento y por qué
2:37:56no en externación?
2:37:58Todo esto quién lo quién lleva esa
2:38:00información fiscalía y defensoría.
2:38:05Y de acuerdo a qué a las necesidades de
2:38:07la persona adolescente con argumentos.
2:38:09¿Por qué la fiscalía está solicitando
2:38:11internamiento? Porque es un delito de
2:38:12culpabilidad del 164, porque es
2:38:14secuestro, porque es violación sexual,
2:38:16porque es robo robo con violencia
2:38:18física.
2:38:20Si no hay la la prisión preventiva
2:38:22oficiosa, si es un sistema
2:38:23socioeducativo, si es un sistema de
2:38:25tratamiento, si no se aplican penas.
2:38:29¿Por qué está solicitando esto y no una
2:38:32medida de externación como
2:38:34como una libertad,
2:38:36como una educación,
2:38:39como un semiinternamiento?
2:38:41Pues eso entonces le correspondería si
2:38:43no lo hace la
2:38:45la misma fiscalía a la defensa
2:38:47previo trato con la persona adolescente.
2:38:51No tomar una determinación
2:38:54unilateral, sino
2:38:56llegas a la audiencia individualización,
2:38:58ya platicó, ya conversó, ya charló
2:39:02la persona, la persona este defensora
2:39:06con el adolescente.
2:39:10Formación interdisciplinaria que vamos
2:39:12cerrar la brecha
2:39:14para efecto de una capacitación adecuada
2:39:16de las personas adolescentes, una
2:39:18formación adecuada.
2:39:20Sobre todo cuando se trata de la
2:39:22defensoría pública.
2:39:24Sí, que aplica también, repito, para las
2:39:27fiscalías. En Estados Unidos, aquí mis
2:39:28vecinos,
2:39:30los jefes de los fiscales, los jefes de
2:39:32los defensores,
2:39:34que luego, como ustedes han visto en las
2:39:35series de televisión, sí te aportan algo
2:39:39real, porque se asesoran con
2:39:42de asesores que sí estudian funciones,
2:39:44evalúan, entran a audiencias y evalúan
2:39:46al fiscal, al abogado.
2:39:48Y a veces los abogados y los fiscales
2:39:49terminan siendo juzgadores o otros
2:39:51puestos por elección. Estados Unidos,
2:39:53aquí, a unos metros de la línea
2:39:55fronteriza.
2:39:57Y esto lleva constantemente a la
2:39:59comprensión de lo que no se mide,
2:40:02no puedes entonces evaluarlo.
2:40:05Entonces, hay que, con esa preparación y
2:40:07capacitación, una evaluación sobre
2:40:10la actualización de los conocimientos.
2:40:13Y sobre todo en la práctica.
2:40:16Sobre todo en la práctica. ¿Qué se
2:40:17requiere para ello? Al inicio de esta
2:40:19charla dije, yo agradezco mucho a la
2:40:21fiscalía de Nuevo León
2:40:22el esfuerzo que se hace porque los
2:40:24recursos económicos son muy limitados.
2:40:28Y generalmente
2:40:29se prefiere hacer más cursos para
2:40:31justicia de adultos u otros temas que de
2:40:33adolescentes.
2:40:35Porque mucha gente todavía sigue viendo,
2:40:36pues, es tema minoril.
2:40:38¿Cuántos asuntos hay? Son menores, no
2:40:40pasa nada.
2:40:42Pero los
2:40:43adolescentes que se involucran con
2:40:45delitos de ahorita y si no llevan un
2:40:47tratamiento de fondo, van a ser los
2:40:48capos del mañana.
2:40:50Eso, eso es innegable.
2:40:53Que se ocupa mayor recurso,
2:40:56y aquí me puedo referir
2:40:58para todo,
2:40:59para fiscales, para defensores,
2:41:02para efecto de que tengan
2:41:05el tiempo suficiente de hacer bien las
2:41:09cosas.
2:41:10Porque la premura por concluir,
2:41:13sobre todo cuando tenemos términos,
2:41:15como el de 36 horas para integrar una
2:41:18indagatoria en materia de adolescentes,
2:41:21términos en lo particular nos entonces a
2:41:23ciertamente cometer
2:41:25algunas omisiones
2:41:27o fallos no dolosos
2:41:29desde luego nadie quiere
2:41:31hacer cuestiones que le repercutan en su
2:41:33trabajo pero sí la carga excesiva te
2:41:35lleva
2:41:36a
2:41:38errores técnicos y jurídicos
2:41:41que pudieran ser evitados con más
2:41:44apoyo sobre todo institucional
2:41:48la continuidad en la especialización
2:41:51sobre todo
2:41:53sobre todo
2:41:55para todos los operadores no nada más
2:41:58para defensores o para ministerios
2:42:00públicos
2:42:02los cargos no te dan la sapiencia
2:42:05claro
2:42:06el que es juez el que es magistrado de
2:42:08orden
2:42:10estatal orden federal no por tener el
2:42:12cargo sabe
2:42:13o sabemos
2:42:15también depende de uno
2:42:17prepararse
2:42:19para estar siempre preparado para
2:42:21conocer y poder
2:42:22resolver cualquier cuestión con
2:42:25conocimientos
2:42:27entonces eso parte también del estado es
2:42:30de proveernos
2:42:31la preparación y la formación y aparte
2:42:33lo individual
2:42:35el gusto que tenga cada persona que es
2:42:37parte del perfil
2:42:38la preparación efectiva
2:42:41y desde luego
2:42:43no tener estereotipos de que en su
2:42:44momento es muy común sobre todo con los
2:42:46agentes de la policía etiquetar
2:42:49ya les platico por ejemplo dicen ah oiga
2:42:51es que uno lo está viendo se ve que es
2:42:53un malandrín cómo no lo vamos a levantar
2:42:55es un malandrín oye es un menor de edad
2:42:58sí pero ya es un malandrín no hagas un
2:42:59estereotipo no este no etiquetes a las
2:43:02personas
2:43:04porque eso te lleva a muchos errores o
2:43:06injusticias sobre todo
2:43:08nadie desea en muchas de las en la
2:43:11mayoría yo creo en el 90% de las
2:43:12ocasiones tener problemas con la
2:43:14autoridad
2:43:16nadie
2:43:18y que vengan de gratis o porque se te
2:43:20etiqueta o se ve un estereotipo de
2:43:21persona es muy lamentable y muchos
2:43:23policías son formados para precisamente
2:43:27etiquetar personas. La formación que los
2:43:30lleva a ellos de cómo identificar
2:43:31presuntos delincuentes, de su forma de
2:43:33vestir, de los tatuajes, de la expresión
2:43:36física, oral, etcétera, etcétera, los
2:43:38lleva a hacer un rasero generalizado.
2:43:42Y las personas menores de edad,
2:43:43precisamente por ser menores de edad,
2:43:45buscan estereotipos, a quién seguir,
2:43:47una figura.
2:43:49Y en el entorno delincuencial en que
2:43:51lamentablemente les tocó vivir,
2:43:54pues su estereotipo es lo que está
2:43:56alrededor y hay una mimetización,
2:43:59no porque ya sean delincuentes, sino por
2:44:00el entorno.
2:44:02El policía
2:44:03raza pare.
2:44:05Bueno, eso hay que tener
2:44:06muy bien, este, muy bien previsto.
2:44:11¿Qué requerimos?
2:44:13Formación y certificación permanente,
2:44:16amén de que nos da
2:44:18conocimientos, nos va a mantener
2:44:20actualizados, recursos humanos y
2:44:22materiales.
2:44:24Todos trabajamos, desde luego, para
2:44:25obtener el beneficio de una vida digna,
2:44:28dignificar los cargos, defensorías
2:44:30públicas, defensorías privadas,
2:44:32inclusive, con la tasación de los
2:44:34aranceles,
2:44:36fiscalías,
2:44:37ascensos, promociones, carrera.
2:44:41Autoridades jurisdiccionales, de igual
2:44:43manera.
2:44:44Evaluación constante en calidad y
2:44:46desempeño, que en materia de
2:44:47adolescentes no es porque más sentencias
2:44:49tengas, fiscal o defensor, más
2:44:51absoluciones,
2:44:53sino la efectividad en materia de
2:44:55adolescentes sobre el tratamiento.
2:44:58Y que realmente
2:44:59lo ocupan las personas que llegaron a
2:45:01ese nivel. Dicen, "Bueno,
2:45:05si me dan una condena, yo ya gané", dice
2:45:06el fiscal. Lo que sea, así lo haya
2:45:08percibido, ya es una sentencia, a
2:45:10percibimiento, la más leve.
2:45:13Y la defensa, "No, pues es que yo lo que
2:45:15quiero es que lo suelten." Oye, pero ni
2:45:16se el tratamiento. No, no, es que yo
2:45:18necesito que sea absolutorio porque mi
2:45:20en mi estadística no es suponer eso.
2:45:23No, en materia de adolescentes
2:45:25la cuantificación y evaluación es
2:45:26diferente,
2:45:28es sobre el tratamiento de la persona y
2:45:29la efectividad del mismo. Mucha
2:45:31relación, por eso es un sistema
2:45:32integral.
2:45:34Porque nos involucra a todas las
2:45:36autoridades.
2:45:37A todas, todas, todas las autoridades.
2:45:39No nada más eh judicial con procuración
2:45:42de justicia, defensoría pública, todas.
2:45:44La de salud, deportes, todas.
2:45:47Y que haya habido
2:45:48una interacción con todos y sobre todo
2:45:50cuando hay una sentencia
2:45:53condenatoria, o sea, que se establece
2:45:55por parte de la verdad del Estado que
2:45:57hubo una intervención directa
2:45:59de una persona adolescente en un delito,
2:46:01pero lo llevó a consumarlo.
2:46:03Y que como consecuencia se estableció un
2:46:06tratamiento,
2:46:08el tratamiento fue efectivo y esto lo
2:46:09medimos
2:46:11con la autoridad administrativa.
2:46:14Coordinación interinstitucional
2:46:15interinstitucional con cada
2:46:18autoridad,
2:46:19con independencia, ciertamente,
2:46:22jurídica, pero con unión técnica.
2:46:25Porque es un sistema,
2:46:27precisamente, interdisciplinario,
2:46:30interinstitucional,
2:46:31con colaboración universal. Por eso es
2:46:34un sistema integral. Por eso existe el
2:46:36Sistema Nacional de Protección Niñas,
2:46:38Niños y Adolescentes, SIPINNA. Nos
2:46:39involucra a todos.
2:46:41Por eso la prevención del delito en
2:46:42materia de adolescentes nos involucra a
2:46:43todos.
2:46:44Por eso en las fiscalías existen las
2:46:47direcciones de prevención del delito en
2:46:49materia de adolescentes.
2:46:51Por el hecho de que aún cuando las
2:46:53procuradurías jurídicamente mate
2:46:55realmente su esencia es reactiva. Yo
2:46:57actúo cuando ya hay un delito para
2:46:58investigar.
2:47:00Sí, investigar, desde luego, quién es el
2:47:03autor material o el autor intelectual,
2:47:05el autor mediato, la consecución del
2:47:07hecho, todo lo que es.
2:47:09No antes. Pero
2:47:11en el sistema moderno, a partir de
2:47:152014 en adelante, ya con antecedentes
2:47:182008, las procuradurías, antes de
2:47:20llamarse fiscalías, empezaban a la
2:47:23prevención de las conductas delictivas.
2:47:26Y la gente a veces dice, "Oye, ¿qué
2:47:28andan haciendo ahí los policías de
2:47:29investigación en los retenes
2:47:31O
2:47:32hay una aviso de una tormenta y que ya
2:47:35se están coordinando para las vacaciones
2:47:37y que andan haciendo los de
2:47:38investigación en vez de andar
2:47:40investigando delitos, bueno, es que
2:47:41también tienen ya una calidad
2:47:43preventiva, ya todos tenemos una calidad
2:47:45preventiva, incluso las autoridades
2:47:47jurisdiccionales, queremos que cada vez
2:47:48menos adolescentes se involucren en
2:47:51conductas delictivas.
2:47:55Finalmente, espero no haberme excedido
2:47:57mucho,
2:47:58el reto, una defensa oportuna, continua,
2:48:00competente, especializada y empática en
2:48:03materia de adolescentes.
2:48:06Muy diferente al sistema de adultos.
2:48:09Los principios que aplican al sistema de
2:48:11adolescentes,
2:48:13como por ejemplo el de mínima
2:48:14intervención,
2:48:16pues no aplica para el de adultos.
2:48:19Pero aquí el de mínima intervención lo
2:48:20busca también
2:48:23la Defensoría Pública, no es nada más
2:48:25que le corresponda a la autoridad
2:48:26jurisdiccional
2:48:28y al Ministerio Público
2:48:31realizar todo lo que está a su alcance
2:48:32para evitar la judicialización del caso,
2:48:34no, también la persona adolescente
2:48:36cuando
2:48:37perdón, al al defensor cuando la persona
2:48:39adolescente ya incluso está
2:48:40judicializada,
2:48:43hacer todo lo necesario para que
2:48:44concluya lo más pronto posible y una
2:48:48premisa en su momento
2:48:51es el procedimiento abreviado.
2:48:54Si tienen alguna duda o algún
2:48:56comentario, yo con mucho gusto, no sé si
2:48:58los vaya a poder escuchar aquí, hace un
2:49:00momentito escuché la dama que estaba
2:49:02presentándome, se oía muy muy cortado,
2:49:05mucha falla, no, prácticamente no
2:49:07escuché mucho lo que la maestra expresó,
2:49:09pero si en algo puedo escucharlos,
2:49:12contesto con mucho gusto, si no se puede
2:49:15por el tema de audio,
2:49:17tienen mi correo electrónico,
2:49:20verdad, pueden ustedes enviarme correo
2:49:22electrónico con mucho gusto o mi
2:49:24comunicación directa y a través de que
2:49:26mis números telefónicos también aquí en
2:49:27la fiscalía, yo con mucho gusto estoy
2:49:29para servirles aquí en este en Mexicali,
2:49:32Baja California, que es la capital de
2:49:34del estado. Aquí estamos en el Tribunal
2:49:36Superior de Justicia. Pues me da
2:49:39mucho gusto haber participado con
2:49:40ustedes y se los agradezco bastante.
2:49:48No escucho.
2:50:00No escucho, no sé si está escucho como
2:50:02que habla.
2:50:04No sé si alguien más escuche todos los
2:50:07que estamos aquí en línea.
2:50:26Hola.
2:50:28Entró una como reverberancia, una voz
2:50:31este
2:50:56No le escucho.
2:51:15Hola, hola.
2:51:25Si gusta o si gusta nos comunicamos aquí
2:51:27por teléfono y escucho, si me dice algo
2:51:29por teléfono aquí le escucho porque la
2:51:30verdad no no sé si esté fallando mi
2:51:32sistema.
2:51:36Pero no escucho.

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