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Diplomado de Actualización en Derecho Procesal Mercantil — Transcript

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14:47Todos bienvenidos, tanto a quienes nos
14:49acompañan de manera presencial como a
14:51quienes se encuentran con nosotros a
14:53través de los medios. os digitales,
14:55dando continuidad a la programación
14:57académica del diplomado de actualización
14:59en derecho procesal mercantil en el
15:02marco del módulo 5, justicia oral
15:04mercantil, avances y retos actuales,
15:08tenemos el día de hoy el gusto de contar
15:10con la participación del doctor Genaro
15:12Vermejo Acosta para abordar el tema
15:15audiencias virtuales y expediente
15:18electrónico y de quien me permito leer
15:20su semblanza curricular.
15:23Es licenciado en Ciencias jurídicas y
15:25maestro en derecho mercantil, además de
15:28maestro y doctor en métodos alternos
15:30para la solución de controversias. En el
15:33campo de la docencia ha impartido
15:36cátedra de la licenciatura, maestría y
15:38doctorado en diversas facultades de la
15:40Universidad Autónoma de Nuevo León.
15:43Además ha participado en cursos de
15:45posgrado, seminarios y diplomados en
15:48otras instituciones como el Instituto de
15:50la Judicatora, de la Suprema Corte de
15:52Justicia de Panamá, la Universidad Regio
15:55Montana, la Facultad de Derecho de la
15:57Universidad de Itlahuaca, la Universidad
16:00La Saye, la Facultad de Derecho de la
16:02Universidad de Colima, la Universidad
16:04del Valle de México, entre otras. Cabe
16:07destacar que en la Facultad de Derecho y
16:09Criminología de la Universidad Autónoma
16:12de Nuevo León se ha desempeñado como
16:14coordinador académico de la carrera de
16:16derecho y como titular de la clínica
16:18jurídica especializada en materia civil
16:20patrimonial y mercantil. Asimismo, ha
16:24sido consejero presidente de la Comisión
16:26Municipal Electoral de Monterrey en dos
16:28procesos electorales.
16:31Por último, es importante señalar su
16:33participación desde 2007 en el programa
16:37Desde la raíz y Mujeres Desde la Raíz,
16:40que se transmite por TV Azteca noreste,
16:43canal 7 local, en el que de acuerdo con
16:45las inquietudes planteadas por el
16:47público, semanalmente se aborda un tema
16:50y se despejan dudas de carácter legal.
17:03Es importante indicarles que al término
17:05de la conferencia se abrirá un espacio
17:07para preguntas de las y los asistentes.
17:10Si alguien desea intervenir, favor de
17:12levantar la mano, ya que habrá
17:14compañeras que proporcionarán el
17:15micrófono para hacer uso del mismo. Por
17:19su parte, las personas que se encuentran
17:21de manera virtual podrán realizar sus
17:23comentarios y planteamientos a través de
17:25la cajita de preguntas que se encuentra
17:27disponibles en plataformas Zoom y
17:29YouTube para que sean leídas en la
17:32medida de las posibilidades.
17:34Gracias nuevamente, doctor, por
17:36acompañarnos el día de hoy. Adelante,
17:37por favor.
17:39Gracias.
17:42Muchísimas gracias a todas y todos los
17:44que los que se están tomando el tiempo
17:47invirtiendo un una cantidad valiosa de
17:50tiempo que yo sé que para ustedes es
17:53eh pues un sacrificio, una inversión
17:57importante para los que están aquí
17:59presencialmente y para los que nos
18:01atienden estas conferencias en modalidad
18:05virtual. También un saludo desde acá y
18:07muchísimas gracias por atender esta
18:09invitación. Muchas gracias al Consejo de
18:11la Judicatura y a las instituciones
18:14académicas que se han preocupado por
18:17abrir este estos espacios de
18:20reflexión, de compartir eh información
18:24jurídica que a todos nos enriquece. Yo
18:27no sé quién sale más ganón, más este
18:31enriquecido por este tipo de de
18:34espacios. si el que está acá arriba eh
18:37pretendidamente exponiendo o
18:39compartiendo experiencias o de las
18:41experiencias que el público comparte
18:43también, pero creo que es un ganar
18:45ganar, un enriquecimiento que va en dos
18:48líneas y espero que esta no sea la
18:51excepción y que esta tarde sea
18:53provechosa para todas y para todos.
18:56El día de hoy me invitaron a platicar
18:58con ustedes, a plantear unas reflexiones
19:02sobre obviamente el tema general de
19:06nuestro curso, de nuestro diplomado
19:08derecho procesal mercantil, pero
19:10específicamente en este módulo de
19:13justicia oral mercantil, avances y retos
19:16actual, me pidieron platicar con ustedes
19:19o poner en la mesa algunas reflexiones
19:22en torno a las audiencias virtuales y
19:25expediente electrónico.
19:27Estoy seguro que lo que vaya yo aquí a
19:30plantear para muchos va a ser una
19:34obviedad.
19:36Hay muchos de los que estamos presentes
19:38aquí, que ya tenemos varias décadas en
19:42el ejercicio profesional y nos ha tocado
19:45experimentar este proceso evolutivo del
19:48derecho y específicamente en la manera
19:51en la que ponemos en práctica el derecho
19:54en el litigio procesal mercantil. allá
19:57aquella reforma, este parteaguas
19:59histórico del Código de Comercio en mayo
20:01del 96, que nos hizo replantearnos mucho
20:05de la manera en la que en la que
20:08litigamos, en la que ejercemos dentro
20:11del procedimiento judicial. Pero esto
20:13que nosotros contamos como una anécdota
20:20prácticamente reciente para muchos de
20:22los que estamos aquí es algo historia
20:26patria. Mayo del 96 ni siquiera estaban
20:29todavía en la mente de sus papás para
20:31nacer. Hay muchos estudiantes y me da
20:34mucho gusto coincidir aquí con gente en
20:36la que he coincidido en aula. Entonces
20:39ellos nacieron con los sistemas
20:41electrónicos, con el sistema de justicia
20:44oral, nacieron a la vida profesional ya
20:47con audiencias virtuales.
20:50Pero nosotros que hemos estado a lo
20:52largo de este tiempo compartiendo
20:57dichas y tristezas en el litigio
20:59mercantil, no me quiero escuchar muy muy
21:02pesimista, pero nos ha tocado ver cómo
21:04ha evolucionado y cómo nos hemos estado
21:07hemos tenido la necesidad de adaptarnos
21:10a este uso de la tecnología y a estas
21:12nuevas tendencias.
21:15esta este tema de las audiencias
21:17virtuales y los expedientes electrónicos
21:20creo que tuvieron una
21:24eh hubo la necesidad de migrar de manera
21:28forzosa, de manera forzada a partir de
21:31la pandemia del 2020.
21:34antes de esa fecha, las cuestiones
21:36virtuales. Bueno, aquí en Nuevo León
21:40voy a sonar arrogante, pero creo que
21:43llevamos una gran ventaja. Llevamos
21:45muchos años ya participando en entornos
21:48virtuales gracias a la implementación de
21:50tecnologías, el tribunal virtual, la
21:53consulta de expedientes y de información
21:56jurídica a través de medios electrónicos
21:58de los portales. Y aunque empezamos
22:01haciendo uso de esta tecnología
22:03solamente como instrumentos
22:05informativos, el día de hoy no podemos
22:08negar que la interacción que tenemos los
22:11litigantes con las autoridades, el
22:13gobernado con la autoridad
22:14jurisdiccional,
22:16sí provoca consecuencias jurídicas
22:18patentes, tangibles. Y eso es lo que nos
22:21ocupa hoy.
22:24Dentro de esta o para tratar de empezar
22:27con esta reflexión, había preparado un
22:30ejercicio en el que íbamos a
22:32interactuar, una especie de cuestionario
22:35en el que todos los que estamos aquí
22:36presentes y los que están a distancia
22:39podían interactuar, pero por cuestiones
22:41técnicas no lo pude hacer de esa manera,
22:45pero lo vamos a hacer aquí al menos a la
22:48antigüita. Vamos a hacernos una pregunta
22:50para saber más o menos en qué en qué
22:54nivel andamos. Yo sé que para muchos
22:56esto va a ser, insisto, una obviedad,
22:58pero para algunos esto va a ser alguna
22:59novedad. Una primera pregunta que te
23:02pido formularte y si se puede expresar
23:05tu respuesta aquí en voz alta para saber
23:08más o menos quiénes somos los que
23:09estamos aquí, es, ¿has participado
23:12alguna vez en una audiencia, en un
23:14proceso judicial?
23:18Okay. ¿Cuántos sí y cuántos nos? Una,
23:21dos, 3, cu. La mayoría tengo tres y
23:25cuatro. Es es lógico que algunos cuantos
23:29estudiantes probablemente no han
23:30participado, al menos de manera personal
23:33o presencial en una audiencia, pero pues
23:35las hemos visto en alguna en algún video
23:40o en alguna clase. Segunda pregunta,
23:43¿las audiencias en las que has
23:44participado han sido virtuales o han
23:48sido presenciales o ambas?
23:51Ambas. Ambas. Ambas. Okay, gana ambaso,
23:55al menos los que estamos aquí presentes
23:56en el auditorio, para la gente que está
23:58ya en sus casas o en sus oficinas
24:00viéndonos en videoconferencia, la gran
24:02mayoría ha participado en ambas
24:04modalidades de audiencia, presenciales y
24:07virtuales.
24:10Aquí viene algo un poquito más profundo
24:14en tu opinión y y vamos a tratar de ser
24:18muy sinceros, que no nos gane lo
24:20visceral, más bien vamos a tratar de
24:23emitir una opinión objetiva, pero al
24:25final de cuentas opinión personal,
24:28una ventaja y una desventaja que me
24:31puedas mencionar de las audiencias
24:33presenciales.
24:42Sí,
24:43claro.
24:54en lo que prefieren la presencial,
24:56algunos abogados, no es mi caso, es que
24:58dicen que a veces es necesario tener a
25:01la persona y que verles las caras,
25:03gestos y demás cosas, ¿no? Yo, la verdad
25:06no comparto la opinión, para mí tienen
25:09más ventajas las virtuales
25:12y es una cosa que en, como dijo usted,
25:15en pandemia, Nuevo León, para nosotros
25:18no era algo como que nuevo ni y nos
25:21adaptamos rápidamente a la situación.
25:24Este, lo que yo he escuchado de muchos
25:26compañeros es esa de que ellos piensan
25:28que es mejor cara a cara y ese tipo de
25:31cosas. Le digo, no es mi opinión,
25:33¿verdad? Pero es lo que yo he escuchado.
25:34Claro. Muy bien. Es es válido recoger
25:37sentires, opiniones de alguien más.
25:40¿Alguna otra opinión, ventajas y
25:41desventajas de las audiencias
25:44presenciales?
25:47Licenciado Reza.
25:59Sí, gracias, doctor. Yo prefiero, mi
26:02humilde opinión presenciales porque
26:04ejercen más presión para la verdad en el
26:07sentido de interrogar a la contraria,
26:11los testigos y pues ahí exactamente
26:15sienten mejor las prevenciones de ley,
26:18pues la prevención penal sobre falsedad
26:21y demás. Entonces considero que hay un
26:24poquito más de seriedad en la situación.
26:27Es mi, repito, mi humilde opinión.
26:29Correcto, muy válida allá atrás.
26:31Gracias, Lucio. Resza.
26:35Bueno, buenas tardes. Yo creo que la
26:38ventaja que nos ha dado es el hecho que
26:41en ocasiones este se juntan las
26:45audiencias y es más fácil estar en la
26:47oficina, terminar una y seguir la otra,
26:50porque muchas veces te toca en San
26:53[carraspeo] Pedro, te toca en, no sé, en
26:56X y entonces la cuestión de ventaja es
27:00que lo haces en un solo lugar
27:02y la desventaja es lo que decía el
27:04compañero, pero yo creo que debería de
27:07ser en ciertas este audiencias, por
27:09ejemplo, las confesionales.
27:11Sí,
27:11nada más así. Gracias.
27:13Correcto, ¿no? Muchas gracias a ustedes.
27:16¿Alguna otra opinión, ventajas y o
27:18desventajas? Y vamos a manejar en combo
27:20de las presenciales y de las virtuales
27:22probablemente y ya lo estamos expresando
27:25así, pero alguna opinión más,
27:29adelante, Lino, por favor.
27:34Eh, lo que pasa es que considero que
27:37en algunos tipos de audiencias se va a
27:39requerir de cierto sigilo.
27:41Sí.
27:42Entonces, en ese tipo de audiencias,
27:44este, pues ahí los abogados, ¿verdad?
27:47Los litigantes podrán este pedir que se
27:49hagan pues en privado, ¿verdad?
27:51Entonces, este esa sería la mi opinión,
27:54¿verdad?
27:54Okay. O sea, quitar el principio de
27:57publicidad que debe imperar en
27:58audiencias y hacer una audiencia
28:00privada. Y para una audiencia privada,
28:02¿cuál de los dos ambientes es el más
28:04propicio? ¿La presencial o la virtual?
28:08Pues la presencial, me parece.
28:10Okay.
28:11Sí,
28:12muy bien. Muchísimas gracias.
28:15¿Alguna opinión adicional? Adelante,
28:17lia, por favor. Tengo dos dos manos
28:19levantadas acá, por favor. Gracias,
28:21compañera.
28:26Buenas tardes.
28:27Hola. Yo he visto en juzgados que a
28:31veces cuando son presenciales se prestan
28:34más para convenir,
28:36¿okay?
28:36Que cuando es eh a distancia pues no no
28:40tienen esa
28:42disponibilidad de de llegar a una
28:46empatía y poder convenir para resolver
28:50el asunto y ya no celebrar la audiencia.
28:53Okay.
28:54Este, y pues una desventaja de las
28:57presenciales es que sobre todo en la
29:00zona que estamos nosotros, el
29:02estacionamiento
29:04que si llegó tarde
29:06por 10 minutos, 5 minutos, entonces si
29:09es es
29:11algo que eh se tiene que cuidar mucho
29:13los tiempos de traslados considerando
29:16pues la ciudad en la que vivimos,
29:17¿verdad?
29:18Muy bien. Okay. Gracias. [carraspeo]
29:20Gracias por la opinión. Había otro
29:21comentario por ahí atrás.
29:28Sí, aquí la la licenciada segunda de mi
29:32derecha a mi izquierda ensinado
29:33Raimundo.
29:43Para que me traen presencial,
29:46¿no? Yo pienso que han sido cosas que se
29:48han ido subsanando, por ejemplo, en mi
29:50en mi, ¿cómo se dice?
29:53En mi experiencia personal, este, ha
29:55habido ocasiones en que el mismo juez te
29:57requiere, por ejemplo, cuando hay hay
29:59este situaciones muy especiales como
30:02menores, este cuando se trata de delitos
30:05de que deben tener más tacto, en el que
30:09te ponen una serie de requisitos, las ha
30:12ellos mismos te las hacen privadas o
30:14cuando quieren tener contacto directo
30:16por lo que ellos eh advierten dentro de
30:19una virtual, te cambian la modalidad y
30:21te dicen ventea presencial y en cuanto a
30:25la privacidad, la misma autoridad, en mi
30:27experiencia, yo no tengo que hasta
30:29ahorita, quién sabe después, este son
30:31muy me han tocado personas muy
30:33cuidadosas de ese tipo de situaciones.
30:36Este, entonces yo la verdad soy como
30:39vulgarmente se dice, team virtual, no me
30:41las cambian. No, gracias, muchísimas
30:43gracias. Fíjense el pudiéramos seguir
30:46comentando con esto. Desafortunadamente
30:49no tenemos una oportunidad como para
30:51interactuar de manera fluida con la
30:53gente que está a distancia, pero estoy
30:56seguro que ellos también tienen una
30:57opinión a favor o en contra de las
31:00audiencias presenciales o virtuales,
31:02pero todos en nuestra experiencia
31:03tenemos alguna experiencia o algún
31:06sentir con relación a esto. Para mis
31:08compañeros estudiantes que no han estado
31:10en una audiencia propiamente,
31:13esto creo que los está enriqueciendo y
31:15les va diciendo, bueno, en la
31:17experiencia de las abogadas y de los
31:19abogados que ya han participado de
31:21manera asidua en este tipo de de
31:23audiencias, tanto presenciales o como
31:25virtuales, hay ventajas y desventajas,
31:28hay puntos a favor, puntos en contra.
31:30Algo que me llama la atención de lo que
31:33comentaba una de las abogadas que
31:35participaba ahorita y nada más para dar
31:36contexto a las a los abogados de recién
31:40eh de recién que están en formación o
31:43recién egresados, es que en estos nuevos
31:46procedimientos orales hay una etapa en
31:49la que el juez se erige como
31:51conciliador, invita a las partes a a ir
31:54a métodos alternos, a tratar de
31:56conciliar o mediar fuera de la sede
31:58judicial y o él mismo se erige como
32:01conciliador, busca un acuerdo y en la
32:03experiencia que nos comparten es más
32:06fácil que lleguen a un acuerdo. Podemos
32:08estar en contra a favor o en contra de
32:10esta opinión, pero esta es la
32:12experiencia de una persona que ya ha
32:13participado en este tipo de audiencias,
32:16que cuando es presencial es más fácil
32:18arribar a ese convenio, a ese acuerdo,
32:21ejerciendo adecuadamente el juez su
32:23función como conciliador a que si lo
32:26hacemos de manera virtual. Esas son
32:28opiniones, insisto, pueden ser válidas,
32:30pueden ser consideradas o no. Yo todas
32:32las considero valiosas y puedo coincidir
32:34con muchas de ellas y no quiero yo
32:38envenenarlos, sugestionarlos como con mi
32:41punto de vista, pero denme oportunidad
32:44de compartirlo.
32:45Creo que las audiencias virtuales han
32:47sido una gran herramienta. A partir de
32:50que se implementaron y más a partir de
32:52la pandemia, nos dimos cuenta de que
32:55había manera de desarrollar un
32:57procedimiento evitando un montón de
32:59contratiempos, costos, transportes,
33:02desde la comodidad de tu casa o de tu
33:04oficina puedes atender la audiencia.
33:06Pero esto también se puede prestar a
33:09malas prácticas que ya las hemos visto y
33:12no quiero hacer referencia a esto, pero
33:14tengo que hacer referencia. Eh, han
33:17visto el el video que después lo
33:19hicieron meme del abogado que estaba
33:21atendiendo audiencias en ropa interior.
33:25Bueno, es esa. Yo creo que el abogado se
33:28arrepiente todavía hoy de haber
33:31participado en una audiencia de esa
33:32manera. ya lo hicieron meme y no se le
33:34va a quitar esa esa experiencia para
33:37toda su vida. E casos en los que el juez
33:42hace apercibimientos
33:44para que la persona que está absolviendo
33:47una confesional o una testimonial no
33:49esté asesorada,
33:51pero resulta muy evidente en el
33:54movimiento de los ojos que alguien le
33:57está soplando las respuestas.
34:01ese tipo de prácticas. Yo no sé si en
34:03algún momento vaya a haber una
34:04herramienta con el cual la podemos
34:06evitar, pero es algo que veo en la
34:07audiencia virtual que aunque es una gran
34:09herramienta, puede también prestarse a
34:12ciertas malas prácticas. Y algo que
34:15también extraño de las audiencias
34:18presenciales es el principio de
34:20publicidad. Los que estamos en la
34:22academia, los que somos profesores,
34:24invitábamos a nuestros alumnos, vayan a
34:27pasearse al Palacio de Justicia, al
34:30poder judicial, métanse a las salas de
34:32audiencia, aunque tú no estés autorizado
34:34en un procedimiento. Si es un
34:35procedimiento en el que no hay
34:37involucrados, y parafraseo, no hay
34:40involucrados intereses de menores o son
34:42no es una cuestión penal de delitos de
34:45alto impacto o cuestiones así, tú
34:47métete, sé público en las audiencias y
34:50eso te va a nutrir. Vas a aprender en
34:53las audiencias virtuales eso cómo lo
34:55hacemos.
34:58Y muchas veces pedimos y no estoy
35:00criticando al poder judicial, tenemos
35:03que que tomar medidas, pero muchas veces
35:05pedimos, oye, puedo voy a compartir el
35:08vínculo para la reunión, para la reunión
35:10en la plataforma Teams con mis
35:13auxiliares en la oficina o con dos o
35:16tres personas que necesito que estén
35:17presentes para que aprendan. son los que
35:19están haciendo prácticas y nos dicen,
35:21"No, no podemos tener tantas personas eh
35:24incorporadas en la videoconferencia,
35:26nada más los interesados." Y es más, el
35:28abogado litigante, por favor, también se
35:29sale porque en esta etapa de
35:31conciliación queremos hablar nada más
35:33con las partes interesadas. Entonces,
35:35creo que ahí aunque estamos ganando
35:38muchas ventajas con la herramienta
35:39electrónica, con la herramienta virtual,
35:41estamos perdiendo algo que sí teníamos
35:44en las presenciales. Insisto, no quiero
35:47yo envenenarlos
35:50con mi punto de vista, con mi
35:52perspectiva. Veo cosas positivas en las
35:55dos, pero también cosas que pudieran
35:57mejorarse o habrá que buscar las
35:59herramientas, pero es un proceso
36:00evolutivo en el que estamos participando
36:03y así nos está tocando vivir. No sé en
36:05qué vaya a parar y estamos en este
36:07proceso evolutivo todavía en este
36:09parteaguas histórico y vamos a ver qué
36:11sucede.
36:13Por lo pronto, vamos haciendo
36:14reflexiones en torno a lo que tenemos
36:17hoy por hoy.
36:21Estamos hablando de procedimiento
36:22mercantil
36:24y dentro del procedimiento mercantil, tú
36:27y yo sabemos que la ley que rige el
36:29procedimiento mercantil en principio es
36:31la ley mercantil, el Código de Comercio,
36:35que es una ley federal. Y aquí me voy a
36:38poner muy doctrinal, pero espero que
36:40esto sirva de alguna manera para los
36:43abogados en formación, los estudiantes y
36:46los que estamos recién egresados o
36:48probablemente ya con algunos años de
36:50experiencia. Vamos a refrescar un poco
36:51la memoria. En teoría,
36:54toda ley federal debe ser interpretada y
36:58aplicada por un juez federal.
37:02La regla es esa, pero el artículo 104
37:06constitucional, aquí no transcribo los
37:08artículos para no agobiarlos con tanto
37:10texto, pero el artículo 73 y 104
37:14constitucionales son los que nos dan nos
37:17dan la clave para esto. Ley federal,
37:21artículo 73, facultades del Congreso de
37:23la Unión, 104, constitucional,
37:26facultades del poder judicial de la
37:28Federación. y nos dicen que las leyes
37:30federales en principio son interpretadas
37:32y aplicadas por los jueces federales.
37:34¿Por qué entonces ventilamos juicios
37:38mercantiles? El Código de Comercio es
37:41materia federal. ¿Por qué ventilamos
37:43estos juicios en juzgados del Estado?
37:48Abro la pregunta.
37:54Eno Raimundo trae la respuesta ahí.
37:57Ilústrenos.
38:05No,
38:15sí,
38:19otra vez del principio. Entonces,
38:22entonces, entonces ese sería la la
38:25explicación de por qué lo litigamos aquí
38:30en la localidad, en un juzgado
38:32concurrente. Más sin embargo, si fuera
38:34un eh
38:37documento
38:39o base de la acción expedido en otra
38:41entidad, ahí sí nos mandarían al al a
38:44los juzgados federales.
38:46Muy bien. Puedo estar de acuerdo con esa
38:48parte de la explicación, pero hay algo
38:50más.
38:51El artículo 104 constitucional nos dice
38:54que las leyes federales son
38:56interpretadas y aplicadas por los jueces
38:58federales.
39:00Tratando de seguir con esa lógica de
39:01interpretación, las leyes estatales son
39:04interpretadas y aplicadas por los jueces
39:07del Estado, los jueces locales. Y ahí
39:09tenemos entonces una separación de
39:10competencias, materia federal, materia
39:12local o materia estatal. Pero yo creo
39:15que el legislador constitucional en este
39:17artículo 104 reflexionó y dijo, "Oye, le
39:20vamos a cargar un montón de chamba a los
39:22jueces de la federación si de por sí
39:25están hasta el tope con amparos." No
39:28digo que los jueces del estado no tengan
39:29mucho trabajo, sí lo tienen, pero los
39:31jueces federales están encargados de los
39:33amparos, delitos federales y otras
39:36tantas áreas de competencia que el
39:38legislador en materia federal dice,
39:40"Bueno, vamos a abrir aquí una
39:42excepción.
39:44Y cuando la controversia de la que se
39:45trate solamente impacte intereses
39:48particulares,
39:50el actor puede decidir si ir ante el
39:53juzgado federal, normalmente un juez de
39:55distrito, ¿a dónde quieres ir a litigar?
39:57Voy a poner el ejemplo local. ¿Quieres
39:59irte aquí a Constitución y Cuautemoc o
40:02quieres irte aquí al edificio Benavides?
40:06El actor tiene esa potestad. Sío, sí.
40:10Los intereses involucrados en la
40:12controversia son particulares. Si ya son
40:14intereses públicos, cuestiones de orden
40:16público, aunque sea área mercantil, te
40:19tienes que ir al juez federal.
40:21Esa concurrencia de jurisdicción, por
40:24eso aquí los jueces mercantiles les
40:25pusimos el nombre fancy de concurrentes.
40:31Esa concurrencia de jurisdicción nos
40:33obliga a nosotros a hacer una reflexión.
40:35Oye, los jueces federales
40:38aplican audiencias virtuales tan de una
40:41manera ah al menos parecida de como
40:45tenemos audiencias virtuales en el juez
40:48del estado?
40:50¿Has llevado juicios del orden común? Un
40:53pagaré, parafraseando elo Raimundo, un
40:56pagaré litigado en juez federal en una
40:59audiencia virtual. no me ha tocado y
41:03ante un juez del Estado es de todos los
41:05días. Entonces, la reflexión que nos
41:09proponen en este diplomado, en este
41:12módulo, me parece muy pertinente, muy
41:15oportuna, porque las herramientas,
41:18la infraestructura que se tiene en cada
41:22una de las entidades federativas
41:24comparadas con la federación es es una
41:26capirotada. Cada quien tiene sus usos y
41:29sus prácticas para el desarrollo de los
41:31juicios, tanto para el registro en
41:34expedientes electrónicos o físicos como
41:37para el desarrollo de audiencias
41:39presenciales o virtuales. Desde ahí
41:43tenemos un gran reto nosotros. ¿A dónde
41:45demonios me voy a litigar? Si a mí me
41:48dan la potestad de ir ante un juez
41:50federal o ante un juez del Estado antes
41:52de los juicios virtuales, podíamos
41:55decir, "Vámonos ante el juez federal
41:56para cobrarle al cliente un poquito más
41:58con el pretexto de que su asunto lo voy
42:01a ver en un juicio top federal, juez de
42:04distrito." Pero hoy
42:06por practicidad
42:08me parece que las herramientas que tiene
42:10el Poder Judicial, e insisto, con temor
42:12de sonar arrogante, el poder judicial
42:14del estado de Nuevo León, está en la
42:17cúspide del uso de las herramientas
42:20digitales para la tramitación de
42:21juicios. Si tú vas al estado que
42:24quieras, incluso a la Ciudad de México y
42:26me muestras algo parecido a lo que
42:28tenemos aquí como el Tribunal Virtual,
42:31no lo vas a encontrar. Si me lo
42:32muestras, me voy a voy a estar
42:34sorprendido, pero por más que se ha
42:36intentado, de hecho, ahorita voy a poner
42:38una diapositiva con relación a esto, las
42:41herramientas que se tienen en cada uno
42:43de los estados de los estados y luego si
42:45nos comparamos con las herramientas que
42:47se tienen a nivel federal son totalmente
42:49distintas. Entonces,
42:52el motivo de la reflexión el día de hoy
42:53es audiencias virtuales, expedientes
42:55electrónicos, pero tú y yo podemos decir
42:58dónde, cómo,
43:02ante qué autoridad lo voy a tramitar y
43:04cuál es el uso, la dinámica, la
43:09eh la manera en la que voy a operar mi
43:12procedimiento dependiendo ante qué
43:14autoridad y con qué herramientas lo
43:16estoy tramitando.
43:20esta pregunta que estoy haciendo al
43:21final, ¿hay alguna diferencia práctica
43:24derivada de la selección de un juez
43:26federal o un juez local para el
43:28desarrollo de un juicio mercantil? Creo
43:29que con esto que estamos que estamos
43:31interactuando lo estamos lo estamos
43:33contestando.
43:37Aquí nada más reiterando lo que dice el
43:38artículo 104,
43:41es el fundamento legal de lo que
43:43conocemos como concurrencia de
43:44jurisdicción. Los tribunales de la
43:46federación conocerán de todas las
43:48controversias del orden civil o
43:51mercantil que se susciten sobre el
43:53cumplimiento y aplicación de leyes
43:55federales.
43:57Ese es el principio, ley federal, juez
43:59federal.
44:03Y aquí viene el pero, a elección del
44:05actor, cuando solo se afecten intereses
44:07particulares, podrán conocer de ellas
44:10los jueces y tribunales del orden común.
44:12Es decir, se abre se abre una puerta
44:14para que tú puedas ir a la a la
44:16Federación o al Estado, depende lo que
44:19te convenga más. Y aquí el uso de
44:21herramientas digitales puede ser el
44:22factor que te lleve a ti decidir de ir a
44:25una o ir a otra.
44:30Siguiente pregunta. ¿Qué ley se aplica a
44:32los juicios mercantiles y cuál es el
44:34juzgador competente para conocer de
44:36ellos? es lo que estamos platicando.
44:38Puede ser un juez de distrito o un juez
44:40del estado. Para el caso del estado de
44:41Nuevo León, el juez concurrente. En
44:44otros estados ya le pusieron juez
44:46mercantil. Aquí fuimos, insisto, un
44:48poquito más doctrinales, más elegantes y
44:50le pusimos concurrente por la figura de
44:51la concurrencia de jurisdicción. Déjenme
44:53hacer aquí un paréntesis.
44:56La concurrencia de jurisdicción en
44:57teoría aplicaría para cualquier asunto
45:00civil o mercantil que tuviera como base
45:03una ley federal. Y hace un tiempo, yo
45:05creo que a ustedes también les tocó una
45:08disputa, una controversia con los
45:11compañeros funcionarios del Poder
45:13Judicial cuando veníamos a promover
45:15juicios representando al Infonavit.
45:19Los créditos del Infonavit no son
45:20mercantiles, son civiles.
45:23Pero los jueces con ah y la ley del
45:25Infonavit es federal, entonces opera la
45:28concurrencia de jurisdicción.
45:30Pero creo que hasta ahorita el criterio
45:32sigue siendo que los juicios del
45:33Infonavid se tramitan entre los jueces
45:35civiles, no ante los jueces
45:37concurrentes. Entonces, creo creo yo que
45:39ahí hay un un área de oportunidad en la
45:43redacción de la Ley Orgánica del Poder
45:45Judicial para que los jueces
45:46concurrentes se llamen jueces
45:47mercantiles, no concurrentes, porque no
45:50están propiamente aplicando, al menos en
45:52ese escenario, concurrencia de
45:54jurisdicción. Cierro aquí el pico porque
45:56luego ya no me van a invitar a dar
45:57conferencias
45:59y continúo.
46:03Herramientas que se tienen en un ámbito
46:05y el otro. Ya, perdónenme porque ahí en
46:07la diapositiva las imágenes salieron muy
46:09pequeñitas. Espero que sean más o menos
46:11legibles, pero en el tribunal virtual
46:14herramienta, yo no la diseñé, pero como
46:16soy de Nuevo León me siento orgulloso de
46:18la herramienta y cada vez que hay un
46:21upgrade, dicen los gringos, una un
46:24avance, hay nuevas herramientas, nuevas
46:27modalidades de uso que me da mucha
46:29satisfacción decir que yo litigo en
46:32Nuevo León con el Tribunal Virtual. Es
46:34es fabuloso, te quita un montón de
46:39preocupaciones, de problemas. ¿Tienes
46:41los acuerdos el día de hoy
46:44o el día el día que salen publicados en
46:46la noche ya está ya te llegó la alerta y
46:48los puedes estar checando en ese mismo
46:49día?
46:51Y en el portal de servicios en línea del
46:53Poder Judicial de la Federación, no sé
46:55si alguien ya lo ha utilizado o lo
46:57utiliza con cierta frecuencia, también
46:59puedes checar el contenido íntegro de
47:02los acuerdos, pero nada que ver, no me
47:05voy a meter a explicar detalles, nada
47:07que ver la interface para la revisión de
47:11expedientes en el portal de servicios en
47:13línea del Poder Judicial de la
47:14Federación a lo que tenemos en el
47:16virtual. Todavía nos falta un les falta
47:18un montón a nivel federal, pero bueno,
47:21es un avance,
47:27¿no? Porque se está viendo.
47:28Enseguida comparto algo que les reprocho
47:33a mis alumnos en la academia es que
47:36cuando van a presentar algo con
47:38diapositivas, me saturen de texto la
47:41diapositiva. debe ser nada más una guía
47:44para expresar ideas y aquí estoy
47:47haciendo lo que prohíbo y saturé de
47:49texto las diapositivas, pero no es para
47:52leerlas completas, es solamente para que
47:54nos sirva de guía y si a alguien le
47:56sirve con todo gusto les compartimos la
47:59presentación para que tenga la
48:01referencia. Fíjense,
48:04por regla general,
48:06el Código de Comercio y las leyes
48:07mercantiles regulan el procedimiento
48:09mercantil. Premisa número uno,
48:13el propio código establece reglas de
48:16supletoriedad. El legislador, en un
48:19momento humilde, como dicen en los
48:21memes, en las redes sociales, le toca su
48:23momento humilde y dice, pues es muy
48:26probable que a mí se me haya pasado
48:28regular algo, pero si algo se me pasó,
48:31vamos a poner aquí las reglas de
48:33supletoriedad.
48:35Si el Código de Comercio o la ley
48:36mercantil prevé algo, alguna figura o
48:40una institución de derecho sustantivo o
48:44de derecho procesal, ¿cómo suplimos esa
48:48deficiencia?
48:52en materia sustantiva en el Código Civil
48:55Federal y en materia procesal o
48:57adjetiva.
49:00Creo que aquí hemos estado,
49:04los que llevamos ya algunos ayeres en
49:07este negocio, nos tocó vivir una época
49:10en los en la que la ley procesal
49:13supletoria era el código de
49:15procedimientos civiles, el local y luego
49:18dijeron código federal de procedimientos
49:21civiles y hoy dice el nuevo código
49:24nacional de procedimientos civiles y
49:26familiares.
49:27En esta evolución podemos decir, "Ah,
49:30caray. Bueno, tengo que tener a la mano
49:32mis tres códigos porque depende el
49:34asunto que me asignen va a ser la regla
49:38de supletoriedad que voy a aplicar si es
49:39un asunto viejito, un asunto nuevo. Pero
49:42hay algo en los artículos transitorios
49:45del Código Nacional de Procedimientos
49:47Civiles y Familiares que tenemos que
49:48considerar a partir de cuándo estamos
49:52aplicando o iremos a aplicar aquí en
49:55Nuevo León el Código Nacional de
49:57Procedimientos Civiles y Familiares.
50:01Abril del 27.
50:04abril del 2027 dice el transitorio que
50:07es nuestra, dicen los gringos, nuestra
50:09deadline, nuestra fecha límite para ya
50:12tenerlo implementado.
50:14Pero dice, va a entrar gradualmente,
50:16pero se va a necesitar que el Congreso
50:18de cada entidad federativa y el poder
50:20judicial, la solicitud del Poder
50:22Judicial, el Congreso va a emitir la
50:23declaratoria de entrada en vigor.
50:26¿Cuándo va a pasar? No lo sé. No lo sé,
50:29pero ya nos dijeron que la fecha límite
50:31es abril de 2027, pero entonces ahorita
50:33qué aplico el Código Federal de
50:35Procedimientos Civiles de manera
50:37supletoria, si es un asunto bien viejito
50:39anterior al 96, el Código Local de
50:41Procedimientos Civiles, pero insisto,
50:44estamos en este trayecto, en esta
50:47migración de un sistema jurídico
50:49procesal a otro y los que ya estamos en
50:53el caldo, los que ya estamos jugando a
50:56esto de ser abogados, nos toca discernir
50:59qué vamos a usar, pero déjenme volver un
51:03poquito, probablemente me adelanté unas
51:05diapositivas.
51:09El código de comercio, el actual dice
51:12que la supletoriedad en materia procesal
51:141054
51:16es el Código Nacional de Procedimientos
51:18Civiles.
51:20¿Qué establece el Código de Comercio
51:23sobre audiencias virtuales y expediente
51:25electrónico? Ahí estoy poniendo la era
51:28una diapositiva que se iba a ir
51:30revelando poco a poco, pero me estoy
51:31spoileando solo, como dicen los chavos,
51:34mi presentación. El código de comercio
51:36no nos dice nada o casi nada, ya habla
51:39de herramientas electrónicas, tiene todo
51:41un libro sobre comercio electrónico. Nos
51:44hablan de mensajes de datos, firmas
51:48electrónicas y sus tipos, participantes
51:51en el proceso de generación,
51:53transmisión, recepción de firmas
51:56electrónicas. Pero ya cuando hablamos
51:58del proceso o del procedimiento es
52:02silencioso el Código de Comercio, no nos
52:04dice mucho cómo se va a desarrollar.
52:06Habla del juicio oral mercantil, juicio
52:09ejecutivo oral mercantil, pero las
52:11audiencias, de acuerdo al texto del
52:13propio Código de Comercio, no nos revela
52:15mucho de qué es lo que tiene que hacer
52:17la autoridad judicial cuando estas
52:19audiencias se desarrollan en entornos
52:22virtuales o a través de herramientas
52:24electrónicas. Y eso nos lleva a la
52:27necesidad de aplicar de manera
52:29supletoria
52:31las reglas de la legislación procesal
52:33civil. Pero, ¿cuál vamos a aplicar? ¿La
52:36del Código Nacional? ¿La del Código
52:38Federal o la del Código de
52:39Procedimientos Civiles del Estado de
52:40Nuevo León? Adelante Remundo.
52:54Todo de nuevo.
52:55Todo de nuevo. [risas]
52:58Denle un mao de agua seor Raimundo, para
53:00que
53:02Ah, el 351 del Código Nuevo de
53:05Procedimientos Civiles y Familiares
53:07establece que que cada judicatura de los
53:09Estados va a establecer qué juicios
53:11orales se van a a a llevar en ese pacto.
53:15Estoy de acuerdo. Fíjense, esa es una
53:17ese es un punto clave y un fundamento
53:20legal para cuando nos toque
53:23ejercer en un procedimiento de estos.
53:25Todavía el Código Nacional de
53:27Procedimientos Civiles nos está dejando
53:29un poquito, dicen en equitación, la
53:32rienda un poquito suelta para que las
53:34entidades federativas nos
53:36autogobernemos, si me permites la
53:38expresión, al menos en materia procesal,
53:40entonces al menos en el estado de Nuevo
53:42León, estamos del otro lado, estamos
53:44salvados. Nuestras herramientas son,
53:46insisto, con temor de ser arrogante, las
53:49mejores.
53:51Estamos en la gloria comparados con
53:52otras entidades federativas y ahí está.
53:55Pero cuando el Código Nacional entre en
53:57vigor
53:59plenamente, creo que tenemos que estar
54:01preparados porque hay algunas
54:03disposiciones que nos pueden hacer ruido
54:07en cuanto a la interpretación y
54:09aplicación de nuestra ley código
54:12procesal civil es muy exhaustivo en
54:16cuanto al desarrollo de audiencias
54:18virtuales, expedientes electrónicos.
54:20hace algún tiempo, y déjenme aquí hacer
54:22un paréntesis,
54:27de hecho, todavía existe la disposición
54:28y el Código Nacional de Procedimientos
54:30Civiles y Familiares contiene esta
54:32disposición añeja, pero alguien le tocó
54:36promover en algún momento el incidente
54:38de reposición de autos cuando el
54:41expediente
54:43curiosamente se perdía. Oye, ¿vas con el
54:46archivista? Oye, este expediente no pues
54:48quién sabe. Se lo vamos a buscarle.
54:49Véngase la otra semana. Y la otra semana
54:51tampoco, tampoco quién sabe qué habrá
54:53pasado, pero apareció
54:56en la oficina de un litigante el
54:57expediente.
55:00Cuando esto pasaba, cuando el expediente
55:02se perdía o se extraviaba, la
55:04legislación establecía y todavía la
55:06establece, no es letra muerta, todavía
55:08se puede utilizar la establece la
55:12posibilidad de que las partes vía
55:14incidental presenten la solicitud de
55:17reposición, pero para presentar la
55:19solicitud de reposición debiste debiste
55:22haber sido muy cauto y de todo el
55:25expediente estás recabando copias de
55:27preferencias certificadas.
55:30certificadas y sáquemele, por favor una
55:32copia a la minuta que elaboraba a
55:35máquina mecánica la secretaria del juez
55:39con la lista de sentencias para saber
55:41que ya estábamos de perdido en en etapa
55:44de sentencias y la copia que
55:46resguardaban en esa minuta de las
55:47sentencias iba a ser parte de mi
55:50incidente de reposición de autos. Era
55:53era un martirio promover un incidente de
55:55reposición de autos, pero ahí está la
55:57herramienta. Hoy creo que ya
56:00prácticamente sería letra muerta porque
56:02el expediente el expediente físico
56:05que antes era, perdón por la por la
56:09blasfemia, el Santo Grial,
56:13todos mis derechos y obligaciones están
56:15contenidos en este cuadernito costurado
56:17a mano. Ahora ya pues es una herramienta
56:21adicional, pero como todo está en el
56:24expediente electrónico, creo que ya
56:26estamos en una nueva fase evolutiva del
56:29queacer del del litigante, del abogado
56:31postulante.
56:37Volviendo a esto, algunas reflexiones en
56:39torno
56:42a lo que dice el Código Nacional, que
56:45insisto,
56:48todavía no entra en vigor, al menos no
56:49plenamente aquí en el estado, pero
56:51tenemos que irnos preparando para abril
56:52del 2027, si es que no nos extienden la
56:55fecha, a lo que dice aquí el código. Y
56:58aquí sí como que el legislador está
57:00preparando el terreno para darle
57:03prioridad, privilegiar el juicio
57:05virtual.
57:08Para los efectos de este Código Nacional
57:10de Procedimientos Civiles, artículo
57:11segundo, apenas vamos en el segundo y ya
57:13está previendo un montón de conceptos o
57:18instituciones que tienen que ver con el
57:20uso de herramientas digitales, archivo o
57:24documento electrónico. Con independencia
57:27del formato en el que se encuentre,
57:29comprenden el escrito que es generado,
57:31consultado, modificado, procesado por
57:32medios electrónicos, digitales u
57:34ópticos. Eso podemos tomarlo como que,
57:38bueno, eso ya lo sabíamos, pero el pero
57:41el legislador se tomó la molestia de
57:43ponerlo en la ley y hoy es regla norma
57:47vigente. Área de transmisión.
57:51Te ha tocado
57:53ir a celebrar audiencias,
57:58no en juicio oral, sino en juicio civil
58:00o mercantil tradicional y tienen una
58:03oficinita con una computadora con
58:05videocámara y el secretario o secretaria
58:08del juzgado está desde su lugar
58:10atendiendo.
58:12Insisto, motivo para sentirnos
58:14orgullosos de ejercer en Nuevo León,
58:17pero esto que el legislador está
58:19poniendo como algo novedoso, nosotros ya
58:21lo habíamos interpretado, lo habíamos
58:23implementado. Si quieres de manera
58:26rupestre, medio precaria, porque de
58:28repente no está muy bonito llevar a tu
58:30cliente a una audiencia y lo tengan
58:31sentado en una mesita con una
58:33videoconferencia y a un lado está un
58:37perito tomándole fotos a unas firmas,
58:39una misma oficina multiusos y se está
58:42usando para varias cosas y además con
58:44unas cajas de archiv de archivo llenos
58:46de expediente, no es la sala de juicio
58:49oral que el cliente ve en las series de
58:51abogados, pero ya tenemos un área para
58:54el desarrollo de audiencias. Aquí en la
58:56fracción cuatro ya nos están hablando de
58:58un área de transmisión, espacio físico
59:01donde los intervinientes en un
59:03procedimiento en línea participan en una
59:06audiencia o diligencias virtuales usando
59:09la herramienta de sala virtual designada
59:11para tal propósito.
59:15Audiencia virtual, cualquier audiencia
59:18prevista en el Código Nacional celebrada
59:20a través de una sala virtual. Eso
59:21también ya lo tenían. Insisto, otra
59:24razón para estar orgullosos.
59:26Fracción 14, diligencia virtual,
59:28actuaciones procesales de cualquier
59:30tipo, promociones electrónicas
59:32desarrolladas por funcionarios, partes,
59:35representantes o cualquier interviniente
59:37autorizado,
59:39llevada a cabo a distancia o de manera
59:41remota mediante el uso de cualquier
59:43sistema de justicia digital. también ya
59:45lo teníamos, ya lo tenemos ahí, ya
59:47tenemos mucho avance con relación a eso.
59:49Va a haber entidades federativas que se
59:51van a tener que apurar para que de abril
59:53a partir de abril del 2027 estar
59:55preparados con esto. Nosotros podemos
59:57estar tranquilos porque ya lo teníamos,
59:59pero ya está previsto acá.
1:00:03Documento digitalizado. Nosotros toda
1:00:05la, bueno, iba a decir toda la vida,
1:00:07para los recién egresados ya, pero para
1:00:08nosotros tenemos mucho tiempo escaneando
1:00:11documentos, pudiéndolos presentar. de
1:00:14manera virtual como una promoción.
1:00:17Documento documento digitalizado y
1:00:19documento electrónico son dos dos cosas
1:00:21distintas. No voy a entrar en los
1:00:23detalles para distinguirlos, pero les
1:00:25recomiendo que revisen este Código
1:00:28Nacional de Procedimientos Civiles y
1:00:30Familiares y prefiero avanzar para hacer
1:00:32unos comentarios un poquito más adelante
1:00:34de otros puntos que me parecen muy
1:00:37relevantes, pero aquí pudiera pudiera
1:00:40prestarse a una confusión la
1:00:42terminología que usa el Código Nacional
1:00:45con relación a documentos. No es lo
1:00:46mismo el digitalizado que el documento
1:00:48electrónico.
1:00:51Seguimos con el artículo 2. El puro
1:00:54artículo 2
1:00:56se metió no sé cuántas páginas del
1:00:58código, puras definiciones. Y dentro de
1:01:01estas definiciones, muchas de ellas se
1:01:04refieren al uso de herramientas
1:01:06electrónicas como parte de la
1:01:09sustanciación del proceso. Y este me
1:01:11llama mucho la atención.
1:01:13habla del metaverso. ¿Alguien de ustedes
1:01:16ha utilizado estos lentes de realidad
1:01:19virtual en alguna ocasión, aunque sea
1:01:22con objetivos lúdicos?
1:01:26Sí. ¿Qué usas? ¿Qué plataforma?
1:01:30Ah, es el metas PlayStation. Ah, los
1:01:34juegos. Okay. ¿Y qué?
1:01:39Platícanos la experiencia de qué se
1:01:41trataba el juego, si se puede saber.
1:01:43Pues es de matanza. Eh, [risas]
1:01:47a mí me gusta ahí poner mi violencia,
1:01:49¿verdad? E
1:01:50honestamente está muy divertido. Eh, a
1:01:53mí lo que me gusta mucho del metaverso
1:01:55es justamente que puedes estar hablando
1:01:56que al mismo tiempo el mismo lente te va
1:01:59diciendo si vas para la izquierda, si
1:02:00vas para la derecha, si te vas a topar
1:02:02con algo, si no te vas a topar con algo.
1:02:03O sea, son unos lentes, al menos los que
1:02:07a mí me prestan, son unos lentes que
1:02:08realmente te uno te hacen conectar con
1:02:11las personas. Dos, te sientes dentro de
1:02:14otro universo, o sea, no es como de que
1:02:17como realmente te aísla de la realidad,
1:02:19o sea, sí te puedes perder ahí horas y
1:02:22pues ya, o sea, realmente sí está padre
1:02:25y creo que si se va a empezar a utilizar
1:02:27en este momento en el poder judicial
1:02:29puede ser hasta un poco peligroso porque
1:02:32pues no todos tienen acceso a eso.
1:02:35Sí.
1:02:35Entonces, como no todos tienen acceso a
1:02:37eso, la justicia dejaría de ser gratuita
1:02:40de una cierta forma. Entonces, eh creo
1:02:43que se vuelve privilegiado.
1:02:46Gracias, muy amable.
1:02:48¿Alguien más?
1:02:50Bueno, nos falta un chorro de terreno
1:02:53para eso. Yo la verdad sí lo sé. Me
1:02:56considero entusiasta del uso de la
1:02:59tecnología. Compré hace tiempo unos de
1:03:02los que aparecen a la izquierda, estos
1:03:04lentes de Meta, la marca de Facebook, y
1:03:07la verdad a mi edad me sorprendió. Los
1:03:11niños o los más chiquitos, perdón, son
1:03:14muy nativos,
1:03:17lo usan y le entienden muy rápido. Yo
1:03:19no, al principio me mareaba. Al
1:03:22principio no logras distinguir si estás
1:03:25en el espacio físico real o estás dentro
1:03:28del metaverso, porque las imágenes que
1:03:29ves ahí estás con esos lentes, con los
1:03:31ojos bloqueados, estás viendo una
1:03:34realidad virtual, pero con dimensiones.
1:03:38Estás en tercera dimensión. Puedes estar
1:03:40caminando arriba, abajo, enfrente,
1:03:43atrás, sentir que vuelas y te hace
1:03:45sentir que vuelas. estás en un solo
1:03:46lugar o de preferencia sentado. No sé si
1:03:48vieron una noticia de que Eugenio Dervz
1:03:51creo que fue que se quebró un brazo
1:03:53jugando con estas marinolas porque no
1:03:56midió un espacio y fue y se cayó y se
1:04:00lesionó. Bueno, hay cierto grado de
1:04:01peligro, pero el hecho, el más bien el
1:04:04uso de estas tecnologías, aunque puede
1:04:07ser muy
1:04:11lúdico, vuelvo con esa palabra, muy muy
1:04:14divertido, creo que también tiene
1:04:16grandes beneficios en alguna ocasión
1:04:19moviéndole a las aplicaciones en esta,
1:04:21haz de cuenta que tienes una
1:04:23computadora, una computadora interna en
1:04:26entera, perdón, en estos lentes y en esa
1:04:29computadora Ora, tú puedes diseñar tu
1:04:32oficina virtual y me ha tocado y les
1:04:34platico la la experiencia en una oficina
1:04:37virtual que yo diseñé a mi gusto, puse
1:04:39algunos cuadros, algunas plantas, la
1:04:42configuración de los asientos, podía ser
1:04:44una sala de juntas o varios escritorios
1:04:46como aula. El entorno podían ser un
1:04:50ventanal con vista a unas montañas
1:04:52nevadas. Tú dices, "¿Cómo quieres tu
1:04:54oficina?" Se ve muy fresa, se ve muy
1:04:56nice
1:04:58y ahí mismo interactuar con otras
1:05:01personas que tengan una herramienta
1:05:03parecida a la tuya. Los ves conectados
1:05:06ahí a través de un avatar. ¿Cómo
1:05:10explicaríamos, licenciada? Un avatar.
1:05:17Una representación digital tuya. No pude
1:05:20tener mejores palabras. una
1:05:21representación virtual tuya. Tú haces tu
1:05:23representación virtual, configuras tu
1:05:26monito. ¿Alguien jugó alguna vez?
1:05:29Que hacías tus miss. Los los más
1:05:32chavitos sabrán de qué hablo. Los de mi
1:05:34generación este más o menos, pero ahí
1:05:39también configuras tu propio monito. Tú
1:05:41cómo te vas a ver y cómo te cómo te van
1:05:43a ver y las demás personas también. Pero
1:05:45coincido que puede ser un gran riesgo
1:05:48porque, ¿quién te asegura que el avatar
1:05:51que estás teniendo enfrente, que aún se
1:05:54puede parecer físicamente mucho a la
1:05:56persona con la que tú estás esperando
1:05:58coincidir? Talén, tal vez alguien agarró
1:06:00sus lentes, se metió y se está haciendo
1:06:02pasar por Tenemos que tener muchísimo
1:06:05cuidado, pero es todo esto que te estoy
1:06:09platicando, te lo platico, número uno,
1:06:12invitándote a que busques la manera de
1:06:15involucrarte con este tipo de de
1:06:16tecnologías, no importa la edad que
1:06:18tengas,
1:06:20porque ya es una realidad que el código
1:06:23de Código Nacional de Procedimientos
1:06:25Civiles lo está previendo como una de
1:06:28las muchas herramientas y sistemas que
1:06:30se van a utilizar en la administración
1:06:33de la justicia. El metaverso nos dicen
1:06:36que es un espacio virtual que
1:06:38posibilita, número uno, la convivencia
1:06:41en mundos digitales,
1:06:43experiencias gráficas inmersivas en
1:06:46tercera dimensión, suele utilizar
1:06:49tecnologías como la realidad virtual,
1:06:51realidad aumentada. ¿Qué es la realidad
1:06:53aumentada?
1:06:57Anótenlo ahí como vamos a ver qué es.
1:06:59Pero dicen ahora, la verdad yo nunca lo
1:07:01he hecho, pero dicen que en los
1:07:03billetes, si tú pones el teléfono
1:07:05celular y apuntas a la ballena que viene
1:07:07en el billete de ¿Qué billete trae una
1:07:10una ballena?
1:07:12No me acuerdo. Yo traigo por día 20,
1:07:15como dice este,
1:07:18pero si lo pones en el en el billete el
1:07:22teléfono, en la cámara, vas a ver en tu
1:07:24teléfono cómo la ballena se mueve. Eso
1:07:27es parte o ciertos usos de la realidad
1:07:30aumentada, realidad mixta o híbrida,
1:07:33tokens, cadena de bloques o blockchain,
1:07:36todo este tipo de tecnologías que para
1:07:38mí, para mí es algo nuevo. Insisto, las
1:07:42nuevas generaciones vienen integradas
1:07:45con un chip en su cuerpo, pero para
1:07:48nosotros que apenas estamos
1:07:49adentrándonos en este tipo de tecnología
1:07:51y que el legislador nos quiere empujar,
1:07:55y voy a decirlo así, violentamente
1:07:58a estos nuevos ámbitos, a estos nuevos
1:08:01ambientes, se me hace un poco rudo, pero
1:08:04ni modo, tenemos que hacerlo de aquí a
1:08:06abril del 2027.
1:08:09Yo no sé si esto sea, insisto, bueno o
1:08:12malo, cuáles son las consecuencias que
1:08:14vamos a que vamos a tener, pero el hecho
1:08:17de poder interactuar con una persona en
1:08:20un ambiente virtual puede ser algo
1:08:22bueno, pero habrá que buscar los
1:08:24candados que nos ayuden a proteger. ¿Han
1:08:27estado? ¿Han oído hablar de este juego
1:08:29Roblox?
1:08:30¿Alguien?
1:08:32Para los niños es algo muy cotidiano,
1:08:35pero también se han escuchado, se han
1:08:36leído cuentos de terror, historias de
1:08:39terror usando Roblox, porque
1:08:41precisamente
1:08:44depredadores
1:08:45buscando infantes
1:08:48se hacen pasar por otro infante, los
1:08:50engatusan en ese mundo virtual.
1:08:53Entonces, así como pasa en Roblox, yo
1:08:55espero que nunca pase, pero en una
1:08:57audiencia, que alguien se me haga pasar
1:08:59por alguien que no es. me firme un
1:09:02convenio y después, ¿cómo se lo
1:09:03ejecutas?
1:09:05Si hubiera algún comentario sobre esto,
1:09:07por favor, háganmelo saber o anótenlo
1:09:09para en la en el momento que vamos a
1:09:11tener preguntas y respuestas en un
1:09:13ratito más estarlo comentando, pero esto
1:09:15a mí se me hace muy interesante, me me
1:09:18generas mucho grado de curiosidad y
1:09:21pudiera decir hasta Morvo, ¿qué va a
1:09:23pasar con este con la implementación de
1:09:25estas tecnologías? No se me hubiera
1:09:27ocurrido nunca que el legislador pusiera
1:09:30como medio para el desarrollo de un
1:09:31juicio un metaverso, pero
1:09:36[carraspeo] notificación electrónica,
1:09:38otra cuestión a la que también ya
1:09:40estamos plenamente acostumbrados.
1:09:43¿Qué pasa si no revisaste tu tribunal
1:09:45virtual y había solicitado la
1:09:46autorización para la consulta del
1:09:48expediente a través de ese medio?
1:09:52Ya te precluyó. Mándeme
1:09:57micrófono cuenciado rea.
1:10:02Sí,
1:10:10sí. A ver, doctor, eh, ilústreme como
1:10:14nos está ilustrando. A su vez, el Código
1:10:17Comercio no contempla el tribunal
1:10:19virtual
1:10:21en cierta manera, ¿verdad?
1:10:23Entonces, pues hay ciertas
1:10:25notificaciones que corren por boletín,
1:10:28otras son personales y así. Entonces,
1:10:32¿de qué manera eh se pudiese pronunciar
1:10:36exactamente para no incurrir el día de
1:10:38mañana en la falta de del término,
1:10:42verdad?
1:10:42Si nos puede ilustrar, por favor. Claro,
1:10:44yo creo que aquí aplica lo que decía
1:10:45hace un momentito el invoundo. En estas
1:10:48reglas de supletoriedad que todavía
1:10:50estamos en este proceso evolutivo, en
1:10:53una etapa medio gris,
1:10:55el uso del tribunal virtual no está en
1:10:59el Código de Comercio, no está en el
1:11:03Código Nacional de Procedimientos
1:11:04Civiles y Familiares. El Tribunal
1:11:06Virtual como tal no está. Hay
1:11:07herramientas muy parecidas a lo que
1:11:09usamos en el tribunal virtual, pero las
1:11:11notificaciones que nos hacen en los
1:11:13juicios mercantiles cuando solicitamos
1:11:15la consulta se hacen por tribunal
1:11:18virtual y los términos nos empiezan a
1:11:21correr de acuerdo a las reglas
1:11:22establecidas por el tribunal virtual.
1:11:25Creo yo que el fundamento para la
1:11:28validez de esas notificaciones
1:11:30electrónicas es precisamente la
1:11:34facultad, vamos a decirlo. Decíamos hace
1:11:37un momentito, la federación nos deja un
1:11:40poquito la rienda suelta a las entidades
1:11:42federativas para arreglarnos a el uso de
1:11:47estas tecnologías. Y creo que esa me
1:11:50recuerda el iniciado Raimundo, ¿cuál es
1:11:51el artículo que me invocó hace ratito
1:11:53del código nacional?
1:11:56351. 351. Puede ser ese el fundamento.
1:11:59Aún así, yo todavía lo pongo así como
1:12:02que con un asterisco y una nota al pie
1:12:04de página, porque aún y cuando nos estén
1:12:07dando facultades para autogobernarnos en
1:12:09materia procesal a las entidades
1:12:11federativas,
1:12:12el Código Nacional todavía no está
1:12:14vigente en Nuevo León, pero nos estamos
1:12:16adelantando a la operación. Pero bueno,
1:12:19creo que por ahí pudiera haber un un una
1:12:22línea de para llegar al fundamento, pero
1:12:26de que es peleable, de hecho, ya ya me
1:12:29voy a
1:12:31evidenciar aquí. Cuando no me conviene
1:12:34que me notifiquen por medio de Tribunal
1:12:36Virtual, yo he alegado, oye, ¿sabes qué?
1:12:38Es que yo autoricé consulta, pero no que
1:12:41me notifique si tú me estás aplicando de
1:12:43chaleco la notificación por tribunal
1:12:45virtual, ¿cuál parte del Código de
1:12:47Comercio prevé eso? No es procedimiento
1:12:50convencional,
1:12:52que es una de las reglas también que en
1:12:54algún momento, en alguna discusión
1:12:56académica, no no en el procedimiento,
1:13:00nos dicen, "Ah, es que es un
1:13:01procedimiento convencional. tú estuviste
1:13:04de acuerdo en consultar y por acuerdo de
1:13:07las partes, o al menos en tu caso tú
1:13:09estuviste de acuerdo en consultar,
1:13:12no vas el servicio te lo presto en
1:13:15combo. Si quieres consultar te das por
1:13:17notificado, pero yo no estoy tan de
1:13:20acuerdo que eso sea aplicable por
1:13:22analogía a las reglas de un
1:13:24procedimiento convencional en materia
1:13:25mercantil.
1:13:28Pero es es interesante tu pregunta. Muy
1:13:35sala virtual. Aquí volvemos al tema del
1:13:38metaverso y por eso pongo ahí, no sé si
1:13:40se alcance a ver, se me hace que está
1:13:41muy iluminado aquí el frente, pero al
1:13:44menos en las pantallas
1:13:46ahí se ve cómo están interactuando
1:13:48personas en una audiencia a través de
1:13:50sus avatars, que son las
1:13:52representaciones gráficas de sí mismo. y
1:13:55nos dice en esta fracción 34 del mismo
1:13:59artículo segundo, si se fijan, ya casi
1:14:02se me acaba el tiempo de conferencia y
1:14:03no he salido del artículo segundo, pero
1:14:06en esta fracción 34 nos dicen que una
1:14:08sala virtual es un programa de cómputo,
1:14:11herramienta, plataforma electrónica de
1:14:13videoconferencia, metaverso, sistema de
1:14:15realidad virtual o aumentada, sistema
1:14:18holográfico o cualquier otro medio
1:14:19tecnológico designado como sistema de
1:14:22interacción a distancia. La plataforma
1:14:24Teams que usamos aquí para las
1:14:26videoconferencias pudiéramos decir que
1:14:29es entra dentro de esta definición de
1:14:31una sala virtual, pero el legislador
1:14:35en este código nacional de
1:14:36procedimientos civiles y familiares va
1:14:38más allá y dice, "Incluso si tienes
1:14:41sesiones en el metaverso, eso puede ser
1:14:44considerado como una sala virtual y ahí
1:14:46podremos desarrollar audiencias."
1:14:50Y aquí pongo un ejemplo. Busquen aquí me
1:14:52salió muy poquita porque la página no la
1:14:54quise poner toda ahí, pero si tú
1:14:57googleas, ya no se dice googlear ahora,
1:15:00¿cómo se dice? GPT o Yemini o copailas,
1:15:05no sé. La depende la inteligencia
1:15:06artificial que uses,
1:15:10pero yo soy de la vieja escuela, voy a
1:15:12seguir diciendo googlear, se me hace más
1:15:14fácil, pero Googleen noticias en Google
1:15:18que hablen de el desarrollo de
1:15:21audiencias judiciales en el metaverso. Y
1:15:24hay un antecedente en Colombia en donde
1:15:28ya se han estado desarrollando, no es el
1:15:31único caso, me parecieron varias
1:15:32noticias, pero el que me me atreví a
1:15:35poner aquí es este. ¿Cómo le hicieron?
1:15:38El en el reportaje no explican muchos
1:15:40cuestiones técnicas, pero ¿cómo le hizo
1:15:42el juez para cerciorarse de que las
1:15:45personas que estaban participando en la
1:15:46audiencia a través de sus avatares eran
1:15:49realmente las personas designadas? La
1:15:51verdad es que no sé, debe haber ahí un
1:15:53sistema, un blockchain que le llaman,
1:15:56cadena de bloques, verificando la
1:15:58autenticidad de quien se conecta del
1:16:00otro lado, pero de que es posible es
1:16:03posible y el legislador ya lo está
1:16:05previendo para nuestros sistemas de
1:16:07administración de justicia. Y esto me
1:16:09parece, insisto, es curiosidad
1:16:11científica, pero al mismo tiempo, morbo,
1:16:14no sé cómo voy a hacer mi avatar. Yo
1:16:16creo que lo voy a hacer más y más
1:16:17fornido.
1:16:20Ojos azules o alguna cosa así.
1:16:25Esto en experiencias internacionales.
1:16:30Volvemos. Sigo en el artículo segundo.
1:16:32Ya les prometo que ya casi brinco el
1:16:35artículo segundo, pero me causa mucha
1:16:39curiosidad
1:16:40de que el legislador le dedicó tanto a
1:16:43la regulación de este tipo de
1:16:46herramientas electrónicas o digitales
1:16:48para la implementación en los juicios.
1:16:51Sistemas de justicia digital, todo
1:16:52dispositivo electrónico, programa de
1:16:55cómputo, aplicación, herramienta
1:16:56tecnológica o plataforma electrónica,
1:16:58propiedad del poder judicial o de
1:17:00terceros que sea utilizada para
1:17:02consultar en eh usar, enviar o llevar a
1:17:04cabo procedimientos en línea, audiencias
1:17:06virtuales, diligencias virtuales,
1:17:08expedientes electrónicos, tal, tal. Si
1:17:09te fijas, aquí me causa también una
1:17:12curiosidad científica especial.
1:17:15nos dice que el sistema de justicia
1:17:17digital
1:17:19puede ser propiedad del poder judicial o
1:17:21de terceros, pero no dice, obviamente el
1:17:24código es el código nacional, se ha de
1:17:26referir al al poder judicial de la
1:17:29federación, pero al no establecerlo
1:17:32probablemente aquí y aquí se contesta,
1:17:36hay medio de rebote y no no quiero ser
1:17:38evasivo con la pregunta que formuló hace
1:17:40ratito mi compañero el licenciado Resa,
1:17:44pero Aquí el mismo Código Nacional está
1:17:47previendo la existencia de sistemas de
1:17:49justicia digital del poder judicial o de
1:17:52terceros. Entonces, si tú estás
1:17:55utilizando el Tribunal Virtual como
1:17:58sistema de justicia digital y te atienes
1:18:01a las reglas de funcionamiento del
1:18:04Tribunal Virtual, probablemente ahí de
1:18:06manera estás y te estás consintiendo las
1:18:08reglas de funcionamiento y ahí si no es
1:18:10por un lado, por otro lado te van a te
1:18:13van a someter a esas reglas de las
1:18:15notificaciones con las cuales estoy de
1:18:17acuerdo con la inquietud de licenciado
1:18:19Resa,
1:18:21¿por qué?
1:18:25Cuando soy quien impulsa la
1:18:26notificación, sí me conviene, pero
1:18:28cuando me la van a hacer a mí no.
1:18:29Entonces siempre habrá dos lados del
1:18:33escritorio.
1:18:36Videoconferencia.
1:18:38No abundo mucho en esto, ya lo
1:18:40experimentamos, insisto, con este
1:18:42discurso de orgullo del estado de Nuevo
1:18:44León.
1:18:48Ya brinqué por fin el artículo segundo y
1:18:51me fui hasta el artículo 145.
1:18:57Las audiencias se registrarán por medios
1:18:59electrónicos.
1:19:01Eso ya lo hacemos desde siempre. Bueno,
1:19:04no desde siempre, desde que empezamos
1:19:05con Tribunal Virtual. Las audiencias se
1:19:07registran en medios electrónicos,
1:19:10incluso en los procedimientos
1:19:12ah escritos tradicionales, cuando la
1:19:15audiencia a partir de pandemia se ordenó
1:19:17celebrar de manera virtual, no siendo
1:19:19juicio oral, queda grabada.
1:19:22Entonces ahí está el registro
1:19:23electrónico. Pero también marca el
1:19:26legislador, me imagino que pensando en
1:19:29una contingencia, ¿qué va a pasar si se
1:19:31nos va la luz o la inteligencia
1:19:34artificial nos domina?
1:19:37Skynet despierta. ¿Se entiende esa
1:19:40referencia? Skynet. ¿Qué es Skynet,
1:19:42licenciado?
1:19:47Por si por cualquier situación
1:19:49no se puede grabar en videoconferencia,
1:19:52el plan B es volver la antigüita.
1:19:55excepcionalmente y estableciendo la
1:19:57motivación se registrarán por escrito o
1:19:59por cualquier otro medio. El uso de
1:20:02tales medios se deberán prever en el uso
1:20:05de tales medios se deberán prever
1:20:06diseños y formatos de accesibilidad para
1:20:09personas con discapacidad a las que les
1:20:11resulte necesario consultar dicha
1:20:12información. Esto me parece un gran
1:20:14acierto. Adelantada. micrófono, please,
1:20:17para
1:20:19Sí,
1:20:23si quiere ya deje el micrófono allí.
1:20:26No se crean.
1:20:27Estoy jugando
1:20:28esta fila. No, de hecho me voy a
1:20:30devolver.
1:20:31Adelante.
1:20:32Cuando hablaban de las notificaciones,
1:20:35yo me recordé un auto
1:20:37de admisión donde dice, "Se autoriza el
1:20:41domicilio señalado por la demandante,
1:20:42bla, bla, bla." y siempre y cuando no
1:20:46cuente con clave autorizada en el
1:20:48tribunal virtual, pues de contar con
1:20:50ella. Cabe aclarar que sí cuento. Las
1:20:52notificaciones se le realizarán por este
1:20:54último conducto,
1:20:56aunque no hubiera solicitado.
1:20:57Vea lo que dice.
1:20:59Se autoriza el domicilio autorizado por
1:21:01el demandante para recibir
1:21:02notificaciones. Yo no autoricé ningún
1:21:04domicilio, siempre y cuando no cuente
1:21:06con clave autorizada en el tribunal
1:21:08virtual, pues de contar con ella, las
1:21:10notificaciones se realizarán por este
1:21:12último conducto, salvo que la ley
1:21:14indique otra manera.
1:21:18No me diga qué juzgado dictó eso
1:21:20ahorita. Al ratito después de la
1:21:22conferencia me la
1:21:31recusación. Si está casada es
1:21:32recusación.
1:21:37Está interesante. Bueno, volvemos al
1:21:39tema. Aquí hay criterios para donde
1:21:42quieras y probablemente el objetivo
1:21:45principal de este tipo de foros es no
1:21:48despejar dudas, sino dejarlas puestas en
1:21:51la mesa para tratar de resolverlas. Y en
1:21:53conjunto, yo estoy seguro que el día de
1:21:55mañana vamos a coincidir y nos vamos a
1:21:57decir, "Oye, ¿cómo le hiciste con este
1:21:59asunto? Asesórame tú a mí." Cosas así.
1:22:02Es es muy valioso este tipo de, dicen
1:22:06los [resoplido] vecinos americanos, de
1:22:08networking, es estas redes de
1:22:11profesionales es muy valiosísima y nos
1:22:13hace crecer a todos, independientemente
1:22:15de la del grado de formación que
1:22:18tengamos, del ámbito en el que
1:22:19desarrollemos nuestra actividad
1:22:21profesional
1:22:23y si somos ya de la vieja escuela o si
1:22:26somos de la nueva escuela. Hoy le digo a
1:22:29mis alumnos y a los que están aquí, a
1:22:31los que están a distancia, les digo, hoy
1:22:34las nuevas generaciones tienen una
1:22:37ventaja competitiva que ya voy a oírme
1:22:40como abuelito, que nosotros no teníamos
1:22:43cuando nos graduamos.
1:22:45Para nosotros el que tenía la ventaja
1:22:47competitiva era el titular del despacho
1:22:49porque era el que tenía décadas
1:22:50litigando y yo tenía que aprender de él.
1:22:53Hoy las nuevas generaciones tienen la
1:22:54ventaja competitiva de que el uso de las
1:22:56tecnologías lo traen desde que nacieron
1:22:59y ellos nos van a enseñar a nosotros
1:23:01adentrarnos acá. La información que a mí
1:23:03me tocaba tomaba semanas encontrar en
1:23:07los semanarios judiciales o en las
1:23:10ediciones mayo, ¿se acuerdan de las
1:23:12ediciones mayo de las del semanario de
1:23:14las tesis y jurisprudencias? Ellos la
1:23:16encuentran así usando inteligencia
1:23:18artificial.
1:23:22Me deshogué de varios traumas. Déjenme
1:23:23continuar.
1:23:30Esto también ya lo hemos manejado aquí
1:23:33en Nuevo León desde hace mucho. La
1:23:34oficialidad de partes, la física y la
1:23:36virtual. En muchas ocasiones, el la
1:23:40presentación de escritos, promociones,
1:23:43incluso demandas, que así está previsto
1:23:45ya en nuestro código local, lo podemos
1:23:47hacer en versión digital. Aquí el código
1:23:50nacional lo está implementando como algo
1:23:52novedoso, insisto, pero podemos tener el
1:23:55orgullo, el privilegio de que aquí
1:23:57nosotros ya lo hemos implementado desde
1:23:59antes. Me refiero solamente hay algunos
1:24:01apartados claves de este artículo 151.
1:24:04El poder judicial contará con una oficía
1:24:06de partes común
1:24:09a través de la cual se presenten los
1:24:10escritos de demanda promociones
1:24:12posteriores de manera electrónica y
1:24:14escrita.
1:24:16La demanda o escrito inicial podrá
1:24:17promoverse de manera física o
1:24:19electrónica. Aquí viene la dualidad de
1:24:21opciones a través de la oficina o el
1:24:23portal conforme a lo dispuesto en la ley
1:24:27orgánica que corresponda. Y aquí a la
1:24:30ley orgánica que se está refiriendo el
1:24:32Código Nacional, aunque no lo
1:24:33especifica,
1:24:35en otro artículo podemos decir que hay
1:24:38una, ¿cómo le llaman,? interpretación
1:24:41armónica de la ley puede ser que se
1:24:44refiera también a las leyes orgánicas de
1:24:46los estados, de las entidades
1:24:47federativas. Entonces, por ahí también
1:24:50está le da cierto grado de soporte
1:24:53jurídico al uso de las herramientas
1:24:56digitales que tenemos aquí, ¿no? El
1:24:57tribunal virtual
1:25:00no se va a acabar y espero que no se
1:25:01acabe. Por lo que hace los
1:25:03procedimientos en línea, la demanda de
1:25:05documentos deberán presentarse en vía
1:25:06electrónica debiendo verificar tal. No
1:25:09leo todo el artículo, pero bueno,
1:25:10ustedes tienen la referencia de este
1:25:12artículo. Insisto, Código Nacional de
1:25:14Procedimientos Civiles y Familiares,
1:25:16artículo 151.
1:25:19Una vez recibido el escrito de demanda,
1:25:20se emitirá acuse de recibo físico o
1:25:24electrónico.
1:25:26Lo mismo que aquí, aquí ya lo tenemos
1:25:27desde hace mucho, de muchas ocasiones.
1:25:29No sé si te ha pasado que por comodidad
1:25:32vas y dejas escritos en el buzón y mejor
1:25:34pones mi correo, tu correo electrónico y
1:25:36que te avisen que ya lo recibieron. Qué
1:25:37flojera ir a la ventanilla a recabar el
1:25:39acuse físico, pero bueno, ya es de usos
1:25:41y costumbres.
1:25:43162.
1:25:45Aquí
1:25:47voy a hacer referencia a la disposición
1:25:49legal y voy a hacer después algunos
1:25:50comentarios y abrir tantito el debate.
1:25:54Dice el artículo 162, "¿Queda prohibida
1:25:57la reproducción, difusión o puesta a
1:26:00disposición por cualquier medio de las
1:26:02constancias, videos, audios, grabaciones
1:26:06de las audiencias en términos de las
1:26:08leyes de transparencia, acceso a la
1:26:10información, privacidad y protección de
1:26:12datos personales que resulten
1:26:13aplicables. la violación de este
1:26:15precepto y ya nos dice cuáles son las
1:26:17consecuencias en caso de violación.
1:26:20¿Cuántas veces no te ha tocado a ti?
1:26:25Yo que tengo que yo que quiero ser
1:26:27youtuber,
1:26:29me tengo que medir. Porque cuántas veces
1:26:32no nos ha tocado ver que compañeros
1:26:34abogados suben a sus redes las
1:26:37audiencias en las que participan sin
1:26:40siquiera
1:26:43censurar. No le ponen ni siquiera el
1:26:45¿cómo le llaman? A la manchita. El blur
1:26:47le llaman en redes sociales, este
1:26:51la cara de las personas que participan.
1:26:53Pero ya no basta con eso, porque aquí
1:26:55nos están diciendo que incluso las
1:26:57audiograbaciones,
1:26:58oye, no se leo mi cara, pero es mi voz y
1:27:01es perfectamente reconocible
1:27:03cuál es la repercusión que ese abogado o
1:27:07abogada podrá tener cuando empieza a
1:27:11compartir las grabaciones
1:27:14por lo que hace él, que haga lo que
1:27:16quiera él, que se quiera publicar, pero
1:27:18está saliendo
1:27:20personas ajenas a su esfera jurídica.
1:27:23tanto la autoridad como los demás
1:27:25participantes en una audiencia. Esto yo
1:27:27no lo había visto regulado. Es más, no
1:27:29me había tocado ni siquiera escuchar un
1:27:32debate sobre eso. Era algo natural o es
1:27:34algo natural que vemos en las redes
1:27:35sociales que los abogados suben o sus
1:27:39clientes suben indiscriminadamente
1:27:42las audiencias completas o fotos de los
1:27:45trámites y le ponen todavía litigando
1:27:49ando
1:27:51y suben el video. Oye, tengan mucho
1:27:54cuidado. Tengan mucho cuidado porque si
1:27:58te aplican este artículo puede haber
1:28:02repercusiones.
1:28:04Entonces,
1:28:05be careful, please.
1:28:08Aquí iba a poner un videíto.
1:28:11Sí, pero no sé por qué no pude. No, no
1:28:14se incorporaron. Lo hice mal. Insisto,
1:28:16no soy nativo digital, me estoy apenas
1:28:18incorporando e incorporé un videío aquí
1:28:21que era un una búsqueda en YouTube
1:28:25diciendo audiencias de juicio mercantil
1:28:28oral y no sabes la cantidad de videos
1:28:31que salen de de profesionistas que suben
1:28:34sus videos a YouTube. Está muy padre si
1:28:38subes nada más tu rostro y tu voz, pero
1:28:41si involucras a alguien más y te aplican
1:28:43esta disposición a la cual acabo de
1:28:44hacer referencia, hay que tener cuidado.
1:28:47Tengan mucho cuidado.
1:28:51Adelante, lenciada.
1:28:57Eh, es sí.
1:29:09Mm.
1:29:12Te voy a pedir que me asesores en esa
1:29:15materia tú vas a ser mi asesora. ¿Cómo
1:29:17le hago para no incurrir en esto? ¿Cuál
1:29:19es la prohibición? Insisto, y tienes
1:29:22toda la razón. Estamos hablando de
1:29:24materia civil y familiar a nivel
1:29:26nacional, pero va a ser aplicable en
1:29:27toda la República, para todos los
1:29:29estados. Y no puedo reproducir,
1:29:33difundir, poner a disposición por
1:29:36cualquier medio. Redes, YouTube son
1:29:38medios de difusión de información,
1:29:40constancias, videos, audiograbaciones.
1:29:42En los términos de la ley de
1:29:43transparencia habrá que remitirnos a la
1:29:46ley de transparencia y creo que la ley
1:29:47de la transparencia sí dice. Nada más
1:29:50tápale los ojos con una rayita. Todos
1:29:52vamos a ver quién es. Al menos en
1:29:54materia penales sí es lo que hacen, pero
1:29:56ese blur, esa edición del audio para que
1:29:59la voz no sea reconocible pudiera ser
1:30:02alguna herramienta en términos de esa
1:30:04ley de transparencia y protección de
1:30:06datos que me ayude a,
1:30:10a lo mejor no es no es la palabra, pero
1:30:12a evadir la responsabilidad que me
1:30:14atribuye esta disposición.
1:30:22puede que alguna de corrupción que la
1:30:26gente merece conocerlo porque al final
1:30:28del día el litigar o el derecho e dentro
1:30:31del litigio es muy diferente a lo que se
1:30:35ve la gente afuera. O sea, dentro del
1:30:37litigio eh la autoridad normalmente está
1:30:40corrupta de alguna forma, no todos, pero
1:30:43sí algunos. Entonces, creo que eso es
1:30:46una forma de poderlos
1:30:48mostrar y hacerle ver a la gente cuál es
1:30:51la
1:30:52el no no el desarrollo, sino la
1:30:55normalidad que pasa en los juicios. Ajá.
1:30:58En la vida real, porque al final del día
1:30:59pues ahorita ya se está votando por los
1:31:01jueces. Entonces, eh como la misma gente
1:31:03ya vota por los jueces, el hecho que
1:31:05este tipo de de artículos estén estén
1:31:09ahorita de que eh en vigencia es
1:31:12peligroso también porque si se está
1:31:14votando por estos jueces y no los puedes
1:31:16grabar, no puedes hacer público esto,
1:31:18pues se va a encontrar el cómo sí,
1:31:20porque al final del día si ya estás
1:31:21votando por ellos, ¿qué cómo vas a ver
1:31:23cómo resuelve? ¿Qué es lo que hace y qué
1:31:25no hace? Ajá. Justo
1:31:29estás tocando un tema super espinoso
1:31:34[risas]
1:31:36y
1:31:37perdón,
1:31:38no, no, no, por favor, adelante. Eso es
1:31:40un foro abierto. Está muy interesante lo
1:31:42que estás planteando. no voy a
1:31:44transmitir o no voy a compartir, no voy
1:31:46a difundir
1:31:48situaciones suscitadas en audiencias
1:31:50virtuales, sino una situación con la
1:31:53cual yo pudiera demostrar
1:31:56la comisión de una infracción. No voy a
1:31:59decir delito todavía, una infracción.
1:32:02¿Podré entonces sí difundirlo o no? Yo,
1:32:05la verdad, yo tendría mis reservas, yo
1:32:07tendría mis dudas. Hay algo,
1:32:10¿se acuerdan abogados más o menos de mi
1:32:14camada
1:32:16de algo a lo que le llamábamos acción de
1:32:18jactancia? Todavía está en el código
1:32:20procesal. ¿Qué es la acción de
1:32:22jactancia?
1:32:23Nada más para ilustrar a las a las
1:32:25generaciones más nuevas. ¿Me ayudan
1:32:27porfa?
1:32:33Sí. Pues es el procedimiento que por
1:32:37decir el un ejemplo vulgar, el doctor se
1:32:39jacta que le dio 100,000 pesos a él,
1:32:42pero nunca me demanda. Yo demando al
1:32:44doctor, a ver, demuéstrame qué documento
1:32:46tienes. Y ahí van pruebas y alegatos
1:32:49hasta que se determina que él no tiene
1:32:51ningún documento y va venir una
1:32:53sentencia en su contra. Y es más, puedo
1:32:55perder el derecho que yo afirmo tener.
1:32:59Esta acción de jactancia precisamente es
1:33:02eso, es la herramienta en contra de,
1:33:06perdóname por decirlo así, la
1:33:08herramienta en contra de los bocones.
1:33:10Oye, tú estás diciendo y me estás
1:33:12queriendo quemar en redes o
1:33:14públicamente, no dice la ley en redes,
1:33:16nada más dice jactarse públicamente de
1:33:19la que tienes un derecho en contra de
1:33:22alguien y en lugar de hacerlo válido por
1:33:24la vía jurisdiccional lo haces valer de
1:33:26otra manera,
1:33:28puede repercutir en tu contra. Entonces,
1:33:31ese es nada más un ejemplo de cómo
1:33:33pudiera repercutir en contra algo así.
1:33:36Yo estoy de acuerdo, los actos
1:33:38indebidos, las infracciones a la ley se
1:33:41deben de atender y se deben de atacar,
1:33:43pero hay que buscar las formas. Y creo
1:33:45que redes sociales o YouTube no es la
1:33:48primera opción para una abogada o un
1:33:50abogada que puede ser efectiva, la
1:33:52quemazón, no digo que no puede ser
1:33:54efectiva, va a haber una repercusión,
1:33:57pero ahí es una pelota caliente, dicen
1:34:01en el béisbol.
1:34:06Hay que definir la estrategia.
1:34:08A los organizadores de este evento.
1:34:11Probablemente sea conveniente en algún
1:34:13otro foro ver este tipo de situaciones,
1:34:17la determinación de estrategias
1:34:20precisamente para estos efectos.
1:34:23Muy valioso. Muchas gracias por
1:34:25compartir. Me parece muy muy
1:34:26interesante.
1:34:31Í es lo que te decía que quería poner un
1:34:33video con el scroll, el el pasar las
1:34:37lista de resultados en YouTube de las
1:34:39audiencias que los abogados publican.
1:34:41Entonces ahí puede haber una una
1:34:43repercusión. Micrófono para el Raimundo.
1:34:46¿Dónde el micrófono? ¿Se lo llevaron a
1:34:47cambiar pilas o qué? Así. Ah, mire.
1:35:03Bueno, lo que quería comentar que
1:35:05también el nuevo código de
1:35:06procedimientos establece la la acción
1:35:10oblicua, que la acción oblicua es la que
1:35:13yo puedo demandar
1:35:15al deudor
1:35:17de mi deudor
1:35:18de mi deudor. Entonces ahí no sé si que
1:35:23si
1:35:25caigo en en lo que decía el compañero.
1:35:29Puede ser,
1:35:29pero pero pero está autorizada por el
1:35:32nuevo código la acción oblicua.
1:35:34Sí, claro. Sí, claro. Existe.
1:35:42Ah, nada más un comentario en relación
1:35:45al artículo anterior sobre la
1:35:48¿Dónde estamos? Ah, perdón, no te no te
1:35:49veía. Perdóname, liciado.
1:35:51Es la misma zona. Está el micrófono por
1:35:52aquí.
1:35:54Me hablaban.
1:35:56Ajá. Está bien. Se le
1:35:59No, simplemente
1:36:01si el el 1080 del Código de Comercio y
1:36:04el correspondiente de la del juicio oral
1:36:07mercantil también habla que las
1:36:08audiencias son públicas, no se
1:36:10contrapone, o sea, si es pública la
1:36:12audiencia por ley.
1:36:13Sí.
1:36:14¿Por por qué no puedo difundir lo que
1:36:16pasó en ella? Volvemos a lo mismo, a el
1:36:29mm
1:36:31y constitucionalmente es un principio de
1:36:33derecho procesal, la publicidad de las
1:36:35audiencias. Por eso a mí me parece muy
1:36:37riesgoso e incluso y estaría de acuerdo
1:36:40con esta opinión, un contrasentido el
1:36:43hecho de que en un en un sistema, lo que
1:36:46platicábamos al inicio de la de la
1:36:48conferencia, en este sentir de tu
1:36:50servidor, de que oye, nos están privando
1:36:53de la posibilidad de ir a la sala de
1:36:55audiencias a presenciar el debate entre
1:36:58los abogados, los pronunciamientos de la
1:37:00autoridad judicial con este nuevo
1:37:02sistema de las audiencias virtuales,
1:37:04pues no me prohíba ibas al menos tener
1:37:07acceso a la videograbación si no me
1:37:09permitiste tener acceso a la audiencia
1:37:11en vivo. Pero este esta disposición está
1:37:15amarrándome dos veces las manos y puede
1:37:18ser este, creo yo, también objeto de
1:37:21debate
1:37:23super espinoso también, un debate muy
1:37:25arejido. ¿Alguien iba a decir algo más?
1:37:30Sí,
1:37:33se me va a olvidar.
1:37:38Ah, le decía que en materia penal ya ve
1:37:40que viene la regulación de que las
1:37:41audiencias son públicas, que pueda
1:37:42ingresar público y bla bla bla. Y luego
1:37:45te decían a la vez que no podías
1:37:47ingresar aparatos, grabar y y demás.
1:37:50Pero también te decía que al final de
1:37:52cuentas el juez es quien tenía la
1:37:55responsabilidad de decir en qué casos
1:37:57iban a ser a puerta cerrada y inclusive
1:37:59hablaba de la difusión y demás. Recaí
1:38:02creo que todavía en la figura del juez
1:38:05de atendiendo al tipo de tacto que deba
1:38:07tener con la situación en particular,
1:38:09como que se la dejaron a ellos, no viene
1:38:11tan estricto como en materia civil
1:38:14familiar.
1:38:15Él como rector del procedimiento puede
1:38:16determinar cuándo sí, cuándo no. Me
1:38:18parece muy sano. Parece sano. Bien,
1:38:22déjenme avanzar porque luego no me
1:38:23alcanza el tiempo. El artículo 204
1:38:28nos dice que cada una de las partes
1:38:31al presentar su demanda deber de asignar
1:38:33un domicilio ubicado en el lugar del
1:38:35procedimiento. Eso es de siempre. Para
1:38:38que se les hagan las notificaciones
1:38:39personales y se practiquen las
1:38:41diligencias que sean necesarias.
1:38:42Asimismo, podrán, y aquí viene subrayo
1:38:45esta parte, podrán. es algo potestativo,
1:38:48pero luego hay otras disposiciones que
1:38:51me hacen dudar qué tan potestativo es o
1:38:53no designar en cualquier momento una
1:38:56dirección de correo electrónico para que
1:38:58las segundas y ulteriores
1:39:00notificaciones, incluso las personales,
1:39:03se pueden practicar por esa vía, en cuyo
1:39:05caso se deberá asentar razón, día y hora
1:39:08en la que se verifiquen las
1:39:09notificaciones así practicadas.
1:39:12Se me hace delicado
1:39:14porque aún con el uso de una plataforma
1:39:17tan robusta como la que tenemos aquí,
1:39:19que es el tribunal virtual, a veces nos
1:39:21quejamos de que oye, pero es que a mí no
1:39:23me apareció este acuerdo.
1:39:25Probablemente
1:39:27[carraspeo]
1:39:28no me van a volver a invitar si lo si lo
1:39:30si lo digo como lo pienso decir, pero
1:39:33voy a decir probablemente fue mi culpa
1:39:35porque no consulté en el apartado de la
1:39:38plataforma en el que debía consultar mis
1:39:40notificaciones virtuales. En lugar de
1:39:42darle checar mis últimos acuerdos, le
1:39:44di, no sé, otro saludo. Chequé otra cosa
1:39:48y a mí se me pasó. Pero aún con la
1:39:50plataforma robusta del tribunal virtual,
1:39:52que podemos verificar cuando un acuerdo
1:39:55salió publicado y en consecuencia cuando
1:39:59se me dio por enterado del mismo. Ahora
1:40:02si lo hacemos por correo electrónico y
1:40:04mi correo electrónico es de, díganme un
1:40:09Yahoo Hotmail, Latin Mail, Rocket Mail
1:40:12de esos requete viejísimos,
1:40:15probablemente no lo tenga activo o me lo
1:40:17vayan a desactivar mañana.
1:40:20¿Con qué ser?
1:40:22Estoy de acuerdísimo. Cámbialo. Pero si
1:40:24no lo cambio por un ustedes porque son
1:40:30están avesados en el uso de la
1:40:32tecnología, pero alguien que designa un
1:40:35correo electrónico para estar enterado
1:40:37de su de las del estado de su
1:40:40procedimiento y de repente los mails que
1:40:44le van llegando o se le van al spam o
1:40:46por error los borra o porque no pagó el
1:40:49servicio del el servidor si son de estos
1:40:52correos de paga.
1:40:55y perdiste tus notificaciones, pues me
1:40:58parece un riesgo que se está asumiendo y
1:41:01creo que estamos mejor con el sistema de
1:41:05notificaciones del Tribunal Virtual que
1:41:07en un correo electrónico
1:41:10simple.
1:41:12Hay un hay un uso en los procedimientos
1:41:16federales en donde sí le ponemos y de
1:41:18hecho la autoridad nos exhorta que lo
1:41:19hagamos así, que designemos un teléfono
1:41:22y un correo electrónico para
1:41:24notificaciones no procesales. Oye, te
1:41:26anda buscando el actuario que si puedes
1:41:28venir a darte por notificado. Ándale,
1:41:29pues ahí voy, me doy por notificado, te
1:41:31evito la vuelta, pero no porque me
1:41:33manden un WhatsApp, no porque me manden
1:41:35un correo, me van a tener por
1:41:36notificado, es nada más para agilizar la
1:41:39tramitología del procedimiento. Y aquí
1:41:41sí tiene efectos el hecho de que te
1:41:43manden un mail, te enteres o no te
1:41:45enteras, ya está hecha la notificación.
1:41:47Entonces, me parece un riesgo
1:41:52si lo comparamos con el sistema que
1:41:53tenemos aquí en Nuevo León y y vuelvo a
1:41:55esta nota de arrogancia.
1:42:00Todas las notificaciones que por dión
1:42:02disposición de este código deban hacerse
1:42:04personalmente con excepción del el
1:42:06emplazamiento o primera notificación del
1:42:08juicio, se harán por correo electrónico
1:42:12cuando así se haya designado en los en
1:42:13los términos del párrafo que antecede.
1:42:16Que incluso el emplazamiento te lo
1:42:17puedan hacer por correo electrónico, se
1:42:19me hace un exceso, pero bueno, es mi
1:42:20opinión. A lo mejor no estoy entendiendo
1:42:22bien el porqué del legislador, pero así
1:42:25está en la ley,
1:42:28a excepción de del emplazamiento.
1:42:33Tienes razón. Aquí yo
1:42:37o la primera notificación cuando así lo
1:42:39hayan designado.
1:42:43Si fuera la parte actora.
1:42:45Mándenle el mail al mi deudor. Te andaba
1:42:48pepenando desde hace un buen adelante,
1:42:50lciada. Perdóname.
1:42:57Claro. Mm. Sí.
1:43:00Esta
1:43:03vámonos a hacerla personal. Sí, claro.
1:43:05Bueno,
1:43:06sí,
1:43:07no, ya cabe
1:43:08ya. O sea, nada más para las personas
1:43:10que nos siguen en redes, la abogada
1:43:12decía que al menos en Nuevo León sí
1:43:15tenemos esa salvedad. El juez tiene la
1:43:18facultad, la potestad, la prerrogativa
1:43:20de decir, ¿sabes qué? por la importancia
1:43:22de la resolución que estoy emitiendo,
1:43:24aunque esta persona hubiera solicitado
1:43:27la consulta por el tribunal virtual,
1:43:29vamos a hacerla personal por la
1:43:31trascendencia que puede tener esta
1:43:32resolución en el procedimiento. Y estoy
1:43:34de acuerdo y me parece muy sano.
1:43:37¿Algo más?
1:43:38Ya se me olvidó.
1:43:40Ya no veo que Bueno, es que se tardaron
1:43:43mucho en pasarle el micrófono al lado
1:43:44Raimundo. Se le olvidó la pregunta.
1:43:48Les prometo que ya casi termino el
1:43:50Ya me acordé.
1:43:51Dale, dale, dale. Al,
1:43:54no, que muchas ocasiones eh nosotros
1:43:57solicitamos que se publique en forma
1:44:00reservada.
1:44:01Sí.
1:44:01Y así lo y así lo publica esta es este
1:44:05forma reservada y y y la contraparte no
1:44:08se está enterando, pero obviamente que
1:44:11la autorice el juez, ¿verdad? Claro, lo
1:44:12tiene que autorizar. Para para los
1:44:15abogados de nuevas generaciones, el
1:44:17publicar acuerdos reservados significa
1:44:19que aunque sale publicado en las listas
1:44:21oficiales, Boletín Judicial, tabla de
1:44:23avisos, no se especifica el nombre de
1:44:25las partes involucradas, que la regla
1:44:27general después, al menos, del
1:44:30emplazamiento en un juicio ejecutivo, sí
1:44:32se publica con toda la información. Y
1:44:34aquí el iniciado Raimundo lo que
1:44:35recomienda es cuando vamos a promover
1:44:38algo que pueda implicar una ventaja en
1:44:40contra de a favor de nuestra
1:44:42contraparte, pedirle al juez que la
1:44:44publicación que se haga de ese acuerdo
1:44:46se haga reservada, es decir, no incluya
1:44:49el nombre de las partes participantes
1:44:50para no alertar.
1:44:59Doctor,
1:45:00esto sí, adelante. Acá [risas]
1:45:02acá, perdón.
1:45:04este en YouTube y todo eso que nos
1:45:06metemos y todo eso. Respecto a eso de
1:45:09que pones y te piden el teléfono y el y
1:45:13el correo electrónico para
1:45:14notificaciones,
1:45:16hay un, ahorita no recuerdo el nombre,
1:45:19pero un un abogado y un juez de no, yo
1:45:23no recuerdo que ahorita no me viene a la
1:45:26mente, dice que debes de poner una
1:45:30leyenda ahí de que digas que si bien es
1:45:33cierto en la demanda, que si bien es
1:45:35cierto estás exponiendo el teléfono y el
1:45:40correo electrónico es única y
1:45:42exclusivamente para este por el hecho de
1:45:45que te lo están pidiendo, pero no
1:45:48autorizas
1:45:49ninguna notificación.
1:45:51Dice que es esencial que pongas eso para
1:45:54que no te hagan las notificaciones y las
1:45:57tengas por notificado.
1:45:58Muy bien. Me parece muy valiosa la
1:46:00recomendación. Luego me recomiéndenos
1:46:02ahí el el blog o el canal de de esos
1:46:05abogados. Hay un montón.
1:46:07[carraspeo]
1:46:09Perdón que me exprese en estos términos.
1:46:12En internet hay un montón de basura,
1:46:14pero también hay muchas herramientas muy
1:46:17valiosas, canales de colegas, abogados
1:46:20con muchísima experiencia que son muy
1:46:23generosos, a mi forma de ver porque nos
1:46:25comparten recomendaciones, consejos que
1:46:28son muy útiles para nuestra vida.
1:46:31canales completos en YouTube, en TikTok
1:46:34o en Instagram de personas que comparten
1:46:36estas experiencias. Y creo que entre
1:46:39nosotros en un foro como el nuestro es
1:46:41muy valioso compartir este tipo de
1:46:43información porque nos va a ayudar.
1:46:46Ojalá que nunca nos toque ser
1:46:47contraparte en un procedimiento, pero
1:46:49bueno, ahí sí no esperen mi ayuda.
1:46:54Pero fuera de eso, por favor, vamos a
1:46:56vamos a a ser generosos y a compartir
1:46:59esto y me parece muy valioso lo que lo
1:47:01que comparte la abogada.
1:47:03Esto es algo de lo que ya vivimos aquí
1:47:05en el estado de Nuevo León, artículo 95.
1:47:09A petición de parte o a propuesta de la
1:47:11autoridad, ahorita por esta facilidad y
1:47:15conveniencia, traslados y espacios, la
1:47:17autoridad judicial normalmente es quien
1:47:19propone que una audiencia, aunque sea en
1:47:21juicio escrito, se haga de manera
1:47:23virtual. Pero bueno, ya está lo está
1:47:25poniendo como novedad el Código
1:47:27Nacional, pero aquí ya lo
1:47:28experimentamos. Insisto, en las
1:47:30audiencias, cualquiera de las partes, la
1:47:32autoridad podrán estar presentes vía
1:47:34remota o a través de sistemas de
1:47:35justicia digital de acuerdo con los
1:47:37lineamientos respectivos, que es tema
1:47:39que ya vemos aquí en Nuevo León desde
1:47:42tiempo atrás. No es novedad.
1:47:51Aquí la la prerrogativa del juez y su
1:47:56deber de exhortar a las partes de optar
1:47:58por las vías electrónicas está en el
1:48:01artículo 960.
1:48:03Pero aquí lo que me llama la atención es
1:48:06lo siguiente, que le pone a la autoridad
1:48:08judicial y a las partes
1:48:10un peso
1:48:13que
1:48:15puede puede resultar excesivo. En caso
1:48:18de en todo caso quienes intervegan en
1:48:21forma virtual o remota deberán, número
1:48:22uno tener acceso a una computadora o
1:48:25dispositivo electrónico similar que
1:48:26tenga la capacidad de realizar
1:48:28videoconferencias, para lo cual es
1:48:30necesario que dicho equipo cuente con
1:48:31micrófono y cámara web. Eso es nos lo
1:48:34nos lo advierten cuando nos
1:48:37convocan, cuando nos notifican, nos
1:48:39citan a una audiencia que sea virtual.
1:48:42Si te vas a conectar, verifica que tu
1:48:44dispositivo tengan estas cualidades.
1:48:48Contar con conexión a internet por lo
1:48:50menos a una velocidad de 1.5 MB. Esto sí
1:48:54lo estamos viendo aquí, pero el Código
1:48:56Nacional ya te está poniendo incluse
1:48:58incluso límites mínimos de velocidad de
1:49:01flujo en la red. Señalar un correo
1:49:04electrónico que esté registrado o
1:49:05señalado ante la autoridad para ser
1:49:07notificado, así como para recibir el
1:49:09enlace. Eso ya lo tenemos, pero nos
1:49:11llega por medio del tribunal virtual.
1:49:12Pero si tú se lo pides al secretario,
1:49:14normalmente en la experiencia, en lo
1:49:17económico, te lo mandan al correo
1:49:18electrónico. Ya lo tenemos.
1:49:21Y esto viene relevante y tiene que ver
1:49:23con algo que comentábamos hace rato al
1:49:25principio sobre las ventajas y o
1:49:27desventajas de las videoconferencias, de
1:49:30las audiencias vía videoconferencia.
1:49:31Fracción 4 del artículo 960. Quienes
1:49:35comparezcan vía remota o electrónica
1:49:36deberán indicar el lugar y área de
1:49:38transmisión que ocuparán, así como los
1:49:40demás intervinientes a su cargo, lo que
1:49:42deberán hacer bajo protesta de decir
1:49:44verdad, cumpliendo además con lo
1:49:46dispuesto en este código nacional. Y
1:49:48pongo allí en esta imagen algo que no
1:49:50pasa aquí en Nuevo León, no pasa aquí en
1:49:52México, pero que en la audiencia virtual
1:49:55está el cliente con su abogado
1:49:56soplándole las respuestas. Nos dicen,
1:49:59"¿Le puede dar vuelta a su dispositivo
1:50:01para verificar que no haya nadie en la
1:50:02sala?" Le das la vuelta del dispositivo,
1:50:04en ese momento se agacha el que está ahí
1:50:06abajo de la mesa, todos pecho, pecho,
1:50:09tierra y ahora sí ya vuelta al teléfono.
1:50:12Ahora sí ya está otra vez en la en el
1:50:13stand. Ahora sí, levántense y todos me
1:50:15van a estar echando este dando pistas de
1:50:18cómo contestar. Háganme unas señas como
1:50:20en el béisbol, barrido, barrido, barrido
1:50:23o di que sí, di que no.
1:50:26Ya está previendo el legislador. Le digo
1:50:28yo a mis alumnos, de repente vemos que
1:50:31una de las características del
1:50:32legislador es que es bien suspicaz, es
1:50:34bien mal pensado. Aquí vemos esto, está
1:50:37tratando de evitar que les apliquemos
1:50:39las mañas, el curso de mañas.
1:50:44960.
1:50:46Fíjense, y aquí otro otro tema que tiene
1:50:49que ver con la con esta
1:50:54tendencia de auxilio recíproco de la
1:50:57autoridad judicial federal con la de los
1:51:00estados.
1:51:02En caso de requerirlo, cualquiera de las
1:51:04partes o intervinientes en una audiencia
1:51:05podrán solicitar a una autoridad
1:51:08jurisdiccional, local o federal. Fíjate
1:51:10aquí cómo se hace esta tendencia
1:51:13colaborativa distinta a la que sustancia
1:51:16el procedimiento que le permita acceso a
1:51:18su recinto judicial y proporcione todo
1:51:22lo necesario para atender en tiempo y
1:51:23forma la audiencia o diligencia virtual.
1:51:26Esto de alguna manera nos facilitaría el
1:51:29trabajo, pero nos obligaría a nosotros a
1:51:32estar prestando el servicio de cómo le
1:51:36llaman HUB le llaman en inglés, pero el
1:51:40nodo o centro de videoconferencias
1:51:43en el Poder Judicial del Estado para
1:51:45juicios tramitados en otras partes de la
1:51:47República, lo cual
1:51:50se me antoja complicado porque si aquí
1:51:52no nos estamos dando abastos con las
1:51:53salas de audiencias y cada quien se
1:51:55conecta desde su oficina. Las salas de
1:51:58audiencia, las poquitas que hay
1:51:59habilitadas aquí, pues van a ser
1:52:02insuficientes para si no por si en el
1:52:05caso de que nos hagan efectiva esta
1:52:07potestad, esta eh disposición que prevé
1:52:12la colaboración entre entre autoridades
1:52:15jurisdiccionales.
1:52:17Dicha solicitud debe hacerse con una
1:52:19razonable anticipación a la fecha de la
1:52:21celebración de la audiencia o
1:52:22diligencias virtuales. El resto del del
1:52:25texto se los dejo ahí en la pantalla y
1:52:28con gusto les comparto la presentación,
1:52:30pero es algo que también me parece
1:52:32relevante y digno de considerarse para
1:52:36cuando entre en vigor esta este marco
1:52:40normativo.
1:52:44¿Cuándo nos toca? Aquí me adelanté
1:52:46mucho, pero todas estas disposiciones,
1:52:48hay otras tantas, pero por tiempo estas
1:52:51fueron las que las que me causaron mayor
1:52:53grado de interés, curiosidad, morbo, si
1:52:57quieres decirlo así, pero hay otras
1:52:59tantas más que te invito a revisarlas,
1:53:02pero aquí quiero concluir con esta
1:53:04parte. ¿Cuándo nos toca implementar todo
1:53:07esto? Pues ya no, ya nos está
1:53:09[resoplido] tocando. Lo que decíamos
1:53:10hace ratito, mucho de lo que está
1:53:11diciendo el Código Nacional no es nuevo
1:53:13para nosotros. Y vuelvo a esta soberbia,
1:53:17arrogancia como el neolonés, nosotros
1:53:20vamos muy adelantados para el ritmo que
1:53:22lleva la federación y otras entidades
1:53:25federativas, pero como vimos si hay
1:53:27algunas disposiciones que nos pueden
1:53:29impactar,
1:53:30negativo positivamente, pero nos pueden
1:53:32impactar. Pero bueno, aquí el decreto en
1:53:34los transitorios dice que la entrada en
1:53:36vigor será gradualmente, al menos en la
1:53:38federación ya entró, pero gradualmente
1:53:40en los estados. Orden federal. De
1:53:42conformidad con la declaratoria
1:53:45ah que indistinta y sucesivamente
1:53:48realizan las cámaras de diputados y
1:53:50senadores que integran el Congreso de la
1:53:51Unión, previa solicitud del Poder
1:53:53Judicial de la Federación, sin que la
1:53:54misma pueda acceder el primero de abril
1:53:56del 2027. Y para los estados, para las
1:53:59entidades federativas, este código
1:54:02entrará en vigor cada en cada una de
1:54:04estas, de conformidad con las con la
1:54:06declaratoria que al efecto emite el
1:54:08Congreso Local. Entonces, primer
1:54:10requisito tiene que haber una
1:54:11declaración declaratoria del Congreso
1:54:13Local, pero antes de la declaratoria, el
1:54:16Poder Judicial del Estado se la tiene
1:54:18que pedir al Congreso Local y este
1:54:21proceso no puede pasar
1:54:24después, no puede pasar de abril del
1:54:272027. Entonces el cronómetro está
1:54:30corriendo
1:54:32abril del 202. si no hay alguna
1:54:35prórroga, un decreto que que
1:54:38eche un poquito más para adelante esta
1:54:40fecha, para abril del 202 van a estar
1:54:43aplicando estas reglas y eso nos tiene
1:54:45que, no digo que apurar o preocupar,
1:54:48pero sí ocupar y estar al pendiente y
1:54:51con los ojos abiertos, porque va a haber
1:54:53muchísimos criterios de interpretación
1:54:56discrepantes, divergentes.
1:54:59Es así que aquí ya planteamos algunos
1:55:01cuantos ya en la operación, ya en la
1:55:04operatividad de estas de estas
1:55:07disposiciones, estoy seguro que también
1:55:09va a haber muchísimo debate y los mismos
1:55:11jueces, espero y creo que somos un poder
1:55:14judicial muy organizado, pero de repente
1:55:18hay criterios que discrepan entre un
1:55:20juez y otro de la misma materia, del
1:55:22mismo grado. Y esto creo yo que va a
1:55:24suscitar este tipo de debates.
1:55:28Con esto termino al menos esta parte de
1:55:30la exposición y ahora sí, de acuerdo al
1:55:34a la logística que desarrollan mis
1:55:37compañeros del consejo, se abre la
1:55:40sesión a preguntas, respuestas,
1:55:42comentarios, reclamos. Estamos a sus
1:55:44órdenes.
1:55:48Gracias.
1:55:57Ahí. Ah, sí. Ah, gracias.
1:56:08Ah, sí.
1:56:11Gracias. Sil.
1:56:16Agradecemos su valiosa ponencia al Dr.
1:56:18Genaro Barmejo Acosta. A continuación
1:56:21damos apertura a la ronda de preguntas y
1:56:23para ello comenzaremos con las preguntas
1:56:25virtuales.
1:56:32Doctor, me gustaría preguntarle en su
1:56:34experiencia participando en audiencias
1:56:36presenciales y virtuales, ¿considera que
1:56:39la virtualidad realmente agiliza el
1:56:41proceso sin sacrificar la inmediación
1:56:44procesal?
1:56:47Okay, muy buena pregunta. Muchísimas
1:56:48gracias a las a las personas que nos
1:56:50atienden desde sus casas o desde sus
1:56:53oficinas. Eh, es una pregunta que no
1:56:55tiene una sola respuesta.
1:56:59Sí da muchas ventajas y lo decíamos al
1:57:01principio, la audiencia virtual nos
1:57:04ayuda a eficientar recursos. Yo no me
1:57:08tengo que mover y voy a parafrasear
1:57:10alguna de mis compañeras o compañeros
1:57:11que al principio participó. No me tengo
1:57:13que mover del poder judicial de la sede
1:57:16de aquí de Monterrey a San Pedro, a San
1:57:19Nicolás y eso es valiosísimo. El tiempo
1:57:22siempre es valioso y una y en una ciudad
1:57:26de repente tan caótica como la nuestra,
1:57:28eso se agradece bastante. Ahora, ¿se
1:57:31sacrifica o no el principio de
1:57:34inmediación? El juez está presente, al
1:57:37menos en estas audiencias, en el nuevo
1:57:40sistema de de administración de justicia
1:57:42oral. El juez está presente en la
1:57:45videoconferencia, te está viendo a los
1:57:47ojos, sabe de eh de primera persona
1:57:52cuáles son las posturas, las
1:57:54necesidades, los intereses de las partes
1:57:56y más en la etapa de en la audiencia
1:58:00preliminar, en la etapa de conciliación,
1:58:03el juez como si fuera una audiencia
1:58:05presencial puede saber cuáles son las
1:58:08pretensiones, los intereses de las
1:58:10partes. Entonces, yo creo que no se
1:58:12sacrifica. Puedo estar de acuerdo con
1:58:14algo que comentaron al principio. Es más
1:58:16fácil que el juez interactúe viéndolo a
1:58:19la cara de manera presencial en esta
1:58:21etapa de conciliación, principio de
1:58:23inmediación, que en la etapa virtual y
1:58:26aparte en la en, perdón, en la modalidad
1:58:28virtual y aparte en la modalidad virtual
1:58:31tenemos una audiencia tras otra tras
1:58:33otra tras otra. Entonces, muchas
1:58:35ocasiones, y hablo de mi experiencia, no
1:58:37quiere decir que sea regla general, el
1:58:39juez tiene que intentar la conciliación,
1:58:42pero si la conciliación no se da de
1:58:44manera pronta, pues tenemos que avanzar
1:58:46a lo que sigue. Principio de
1:58:48concentración de las audiencias, pues no
1:58:50se pudo. Vamos a darle para adelante. E
1:58:53esa sería mi opinión. Muchas gracias por
1:58:55la pregunta nuevamente.
1:58:56Muchas gracias, doctor, por su
1:58:57respuesta. Continuamos con una pregunta
1:58:59de las personas que nos acompañan de
1:59:00manera presencial.
1:59:03Sí. Buenas tardes, doctor.
1:59:05Hola.
1:59:05Yo nada más me regreso un poquito y de
1:59:08hecho lo acaba de tocar usted, la parte
1:59:10de la inmediación en como principio
1:59:13versus los temas del metaverso,
1:59:17o sea, ahí como usted bien comenta, o
1:59:19sea, ¿cuál es su postura o eh ahí
1:59:22perdemos ese principio literal? Porque
1:59:24vamos a estar hablando de avatars,
1:59:27este en donde no hay esa certeza de
1:59:29parte del juzgador
1:59:31a la a los ojos, a la vista.
1:59:34de ciertas características de cada uno.
1:59:35No sé qué piensa al respecto en esta
1:59:37cuestión.
1:59:37Sí, no, yo estoy de acuerdo contigo.
1:59:39Creo que en la en la pregunta estás
1:59:40planteando la respuesta y estoy de
1:59:42acuerdo contigo. Si tú no puedes ver a
1:59:44los ojos a la persona con la que estás
1:59:46tratando de interactuar y en lugar de
1:59:49los ojos de tu interlocutor, ves un
1:59:52monito, una representación virtual de
1:59:54ese monito, ese monito ni siquiera tiene
1:59:57tu color de ojos. Lo que decía hace
1:59:59ratito jugando lo digo acá. Oye, te
2:00:00pusiste un avatar bien chulo con
2:00:02pestañas larguísimas y los ojos verdes.
2:00:05No sé si eres tú, no sé si estás triste
2:00:07o enojado porque el avatar no
2:00:09necesariamente expresa todos los rasgos
2:00:12con los que tú te estás comunicando. Y
2:00:14se dice en programación neurolingüística
2:00:17que todo lo que comunicamos de todo lo
2:00:20que comunicamos un porcentaje muy
2:00:22pequeño es lo verbal. Todo lo demás es
2:00:24lo el lenguaje no verbal, lo corporal.
2:00:27Entonces estoy puedo estar de acuerdo
2:00:29contigo en este planteamiento. Hay un
2:00:32riesgo de perder este principio de
2:00:35inmediación. El juez no se puede
2:00:36enterar. Es es complicado. Al menos
2:00:38ahorita con esta tecnología,
2:00:40probablemente va a haber una evolución
2:00:42en este metaverso en donde ya no va a
2:00:44ser un avatar, vas a ser tú. Va a haber
2:00:46una cámara de 360 gr en donde tú vas a
2:00:49estar como un holograma.
2:00:52Probablemente ahí te la crea más, pero
2:00:55me falta un poquito para eso. Yo luego
2:00:57compro una cámara de holograma y te digo
2:00:59cómo me va, Lenseado.
2:01:02Siguiente pregunta de manera virtual.
2:01:05¿Cuál sería el procedimiento a seguir en
2:01:07caso de que durante el desarrollo de una
2:01:08audiencia virtual se presentará una
2:01:11interrupción de servicio de internet o
2:01:13un corte en el suministro de energía
2:01:15eléctrica?
2:01:16Es es complicado y creo que ha pasado
2:01:19aquí. La regla está en una de las
2:01:20disposiciones. El juez deberá de ordenar
2:01:23o tendrá la potestad. Al final de
2:01:25cuentas, el rector del procedimiento es
2:01:27el juez y lo habíamos comentado. El juez
2:01:29deberá tomar las determinaciones, pero
2:01:32mi recomendación
2:01:33si la quiere seguir el juez o no, ya él
2:01:36es el el la autoridad. Es, ¿sabes qué?
2:01:39Vamos a interrumpir, vamos a suspender
2:01:41la audiencia hasta aquí. ¿Quedó
2:01:43videograbado o no quedó videograbado?
2:01:45Espero yo que al menos lo que se alcanzó
2:01:47a desarrollar hasta antes del corte de
2:01:49la luz hubiera quedado ahí en un disco
2:01:51duro o en una videograbación
2:01:54y después de ahí vámonos a máquina de
2:01:56escribir a la antigüita y vamos a dejar
2:01:58constancia del desarrollo de la
2:01:59audiencia por escrito. Esa sería la
2:02:01dinámica.
2:02:03Muchas gracias doctor por su respuesta.
2:02:05Continuamos con una pregunta de manera
2:02:06presencial.
2:02:10Doctor, ahorita que el compañero hizo
2:02:12referencia al principio de inmediación,
2:02:15eh, a mí, bueno, estoy en la defensoría
2:02:20pública en materia penal
2:02:22y se han repuesto una gran cantidad de
2:02:25juicios precisamente eh en atención a
2:02:29que se ha violentado ese principio de
2:02:31inmediación y precisamente lo que
2:02:33argumentan los colegiados, lo que decía
2:02:35el compañero, pues es que el juez no
2:02:37está viendo las reacciones, ¿verdad?,
2:02:39físicas de la persona
2:02:41entre otras cosas. Entonces, este, eso
2:02:44va a ser muy muy importante también con
2:02:47el tema del avatar, ¿sí?,
2:02:49¿verdad? Entonces,
2:02:50déjame, perdón que le interrumpa, pero
2:02:52para ver si estoy entendiendo bien el
2:02:53planteamiento.
2:02:54La queja en el amparo es que el juez no
2:02:57está presente o está presente, pero en
2:03:00videoconferencia.
2:03:01Son aquellos temas donde tienen testigos
2:03:04tipo testigos protegidos, donde de
2:03:07alguna manera difuminan, no sé si es la
2:03:09palabra correcta la imagen y nada más
2:03:12está escuchándole
2:03:14como
2:03:16Entonces este
2:03:18los tribunales colegiados de circuito,
2:03:20¿verdad?, ordenan que se hagan
2:03:21presenciales
2:03:22ese tipo de de audiencias para evitar
2:03:25precisamente este que los jueces no
2:03:29tengan acceso a las reacciones físicas
2:03:31de la persona
2:03:33y así poder determinar si es un testigo
2:03:35que es real o está hablando con
2:03:37mentiras, está sudando, etcétera,
2:03:39etcétera.
2:03:40Está teniendo algunos mensajes así
2:03:42corporales
2:03:43donde indica que está mintiendo.
2:03:45Entonces, en esos casos ordenan
2:03:48precisamente que se repongan
2:03:50los juicios.
2:03:51Claro, me parece muy interesante. No
2:03:53conozco los criterios y sería
2:03:55aventurado, al menos de mi parte y en la
2:03:57experiencia que tengo, no manejo la
2:03:58materia penal, emitir una opinión así
2:04:01categórica. Si estoy de acuerdo o no
2:04:02estoy de acuerdo, me parece muchísimo
2:04:04muy interesante, pero tratando de
2:04:07trasladar ese ejemplo a procedimientos
2:04:10mercantiles, creo que es algo que
2:04:12tenemos que cuidar. Nunca me ha tocado
2:04:14que un juez ordene que las que en las
2:04:16audiencias se difumine o se ponga blur
2:04:20en la cara de las personas que están
2:04:22participando. Entonces, eso creo yo que
2:04:24de alguna manera
2:04:27matiza un poquito esta pretendida
2:04:31violación a las reglas del
2:04:33procedimiento, pero pues hay que estar
2:04:35hay que estar alertas, pero me parece
2:04:37muy buen ejemplo de algo que pudiera
2:04:39presentársenos el día de mañana en un
2:04:40juicio mercantil. Muchas gracias por
2:04:42participarlo, por compartirlo.
2:04:46Antes de concluir este espacio,
2:04:47tendremos oportunidad de recibir una
2:04:49última pregunta de manera presencial.
2:04:52¿Alguien desea?
2:04:58Agradecemos profundamente las
2:04:59aportaciones y experiencias compartidas
2:05:02por nuestro expositor. Y en nombre del
2:05:04Poder Judicial del Estado de Nuevo León,
2:05:05se le entrega un merecido reconocimiento
2:05:07por su participación, el cual a la letra
2:05:10dice:
2:05:11"El Poder Judicial del Estado de Nuevo
2:05:13León, a través del Instituto de la
2:05:14Judicatura, otorga el presente
2:05:15reconocimiento al Dr. Genaro Berjo
2:05:18Acosta por su brillante disertación del
2:05:20tema Audiencias virtuales y expedientes
2:05:22electrónicos del módulo 5, justicia oral
2:05:25mercantil, avances y rectos actuales. El
2:05:29reconocimiento es firmado por el maestro
2:05:31José Antonio Gutiérrez Flores, director
2:05:33general del Instituto de la Judicatura
2:05:35del Poder Judicial del Estado Nuevo León
2:05:36en Monterrey, Nuevo León a 23 de
2:05:38septiembre del 2026. Muchas felicidades.
2:05:42Gracias.
2:05:48Es así como ha concluido esta sesión del
2:05:50diploma de actualización en derecho
2:05:52procesal mercantil. Asimismo, le
2:05:54recordamos la importancia de responder
2:05:55la evaluación del docente y completar
2:05:57las actividades sincronas disponibles en
2:05:59el microso. Finalmente, le informamos
2:06:02que el próximo 29 de septiembre del 2026
2:06:04a las 16 horas se llevará a cabo la
2:06:07conferencia Técnicas de litigación oral
2:06:08familiar del plentamiento de la
2:06:10audiencia. Sin más por el momento,
2:06:12agradecemos a todas y a todos por su
2:06:14compañía. que tengan una excelente
2:06:15tarde.

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