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Diplomado de Actualización en Derecho Procesal Mercantil — Transcript

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1:59Mmm.
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3:54Ah.
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4:05Dos.
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4:23El comercio [música] es el pulso de la
4:25economía y la justicia mercantil su
4:27garantía. Donde hay certeza jurídica hay
4:30inversión, hay empleo, hay confianza.
4:33Por eso el derecho procesal mercantil no
4:35es una materia más. Es el motor
4:37silencioso [música] que sostiene los
4:39negocios y protege el patrimonio de las
4:41personas.
4:42Con esa [música] convicción les doy la
4:44más cordial bienvenida y saludo con
4:46aprecio al maestro [música] José Antonio
4:48de la Escuela Judicial
4:50y al director del Instituto de la
4:51Judicatura y al juez Ricardo Ángeles
4:53López, [música] quien tendrá a su cargo
4:55la primera sesión de este programa.
4:57Además saludo de manera muy especial a
4:59quienes nos acompañan de forma
5:01presencial y a la distancia [música]
5:02dentro y fuera de nuestro país. Sean
5:05todas y todos bienvenidos. La ley
5:07evoluciona y nuestra preparación debe
5:09evolucionar con ella. La respuesta
5:11[música] de la comunidad jurídica lo
5:12confirman o
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19:14Sí.
20:34Buenas tardes.
20:35El Poder Judicial del Estado de Nuevo
20:37León, a través del Instituto de la
20:39Judicatura del Estado, agradecen su
20:41asistencia a la ceremonia que da inicio
20:44al Diplomado de actualización en Derecho
20:47Procesal Mercantil. Sean ustedes
20:50bienvenidas y bienvenidos.
20:54En congruencia con su compromiso
20:56permanente de fortalecer,
20:58promover y difundir el conocimiento
21:00jurídico, el Instituto de la Judicatura
21:03del Estado ha incorporado su programa
21:05académico de diplomado de actualización
21:08en derecho procesal mercantil. Concebido
21:12como un espacio de formación y reflexión
21:14especializado, su finalidad es ofrecer a
21:17la comunidad jurídica una serie de
21:20disertaciones en el que distinguidas y
21:23distinguidos especialistas compartirán
21:25sus conocimientos y experiencias sobre
21:28los temas que lo integran. Se tiene la
21:31convicción de que las aportaciones
21:33vertidas a lo largo de este diplomado
21:35contribuirán de manera significativa al
21:38estudio, análisis e interpretación de
21:41las disposiciones que rigen esta
21:43materia, fortaleciendo así la
21:46actualización y el ejercicio profesional
21:49de quienes participan en él.
21:53Esta tarde contamos con la asistencia de
21:55manera presencial y virtual de
21:58profesionales del derecho pertenecientes
22:01a diversos foros jurídicos de nuestra
22:04República. Agradecemos el interés
22:06demostrado a esta actividad académica.
22:11A continuación procederemos a escuchar a
22:14través de un vídeo el mensaje que
22:16amablemente nos hiciera llegar la
22:19magistrada Laura Perla Córdoba
22:21Rodríguez, presidenta de nuestro
22:24honorable Tribunal Superior de Justicia
22:26y del Consejo de la Judicatura del
22:29Estado de Nuevo León, quien además
22:31realizará la declaratoria inaugural de
22:34este evento académico.
22:45El comercio es el pulso de la economía y
22:48la justicia mercantil su garantía. Donde
22:50hay certeza jurídica hay inversión. El
22:52comercio es el pulso de la economía
22:56no es una materia más. El comercio es El
23:00comercio es y
23:02la justicia mercantil, su garantía.
23:04Donde hay certeza jurídica, hay
23:05inversión, hay empleo, hay confianza.
23:08Por eso el derecho procesal mercantil no
23:10es una materia más. Es el motor
23:13silencioso que sostiene los negocios y
23:15protege el patrimonio de las personas.
23:17Con esa convicción, les doy la más
23:20cordial bienvenida y saludo con aprecio
23:22al maestro José Antonio Gutiérrez
23:24Flores, director del Instituto de la
23:26Judicatura y al juez Ricardo Ángeles
23:28López, quien tendrá a su cargo la
23:31primera sesión de este programa. Además,
23:33saludo de manera muy especial a quienes
23:35nos acompañan de forma presencial y a la
23:37distancia dentro y fuera de nuestro
23:39país. Sean todas y todos bienvenidos. La
23:42ley evoluciona y nuestra preparación
23:44debe evolucionar con ella. La respuesta
23:47de la comunidad jurídica lo confirman
23:49hoy. 10,700 personas inscritas en este
23:52diplomado. 100 de forma presencial y
23:5410,600 del desde la virtualidad. En
23:58todos los rincones de México y más allá
24:00de nuestras fronteras. Esta cifra
24:03refleja lo que hoy representa nuestro
24:05Donde hay certeza jurídica, hay
24:06inversión, hay empleo, hay confianza.
24:09Por eso el derecho procesal mercantil no
24:11es una materia más. Es el motor
24:14silencioso que sostiene los negocios y
24:16protege el patrimonio de las personas.
24:18Con esa convicción, les doy la más
24:21cordial bienvenida y saludo con aprecio
24:23al maestro José Antonio Gutiérrez
24:25Flores, director del Instituto de la
24:27Judicatura y al juez Ricardo Ángeles
24:29López, quien tendrá a su cargo la
24:31primera sesión de este programa. Además,
24:34saludo de manera muy especial a quienes
24:36nos acompañan de forma presencial y a la
24:38distancia dentro y fuera de
24:41Sean todas y todos bienvenidos. La ley
24:43evoluciona y nuestra preparación debe
24:45evolucionar con ella. La respuesta de la
24:48comunidad jurídica lo confirman hoy.
24:5010,700 personas inscritas en este
24:53diplomado. 100 de forma presencial y
24:5610,600 del desde la
24:58en todos los rincones de México y más
25:00allá de nuestras fronteras.
25:02Esta cifra refleja lo que hoy representa
25:05nuestro Instituto de la Judicatura,
25:07un referente nacional en formación
25:08judicial que trabaja de la mano con el
25:11Poder Judicial para que cada persona
25:13juzgadora, litigante y estudiosa del
25:15derecho esté a la altura de nuestros
25:17nuevos retos. Esta institución siempre
25:20ha tenido las puertas abiertas a toda la
25:21comunidad jurídica y así seguirá siendo.
25:24Con cada diplomado, con cada programa,
25:27seguiremos impulsando una preparación
25:28cada vez más sólida.
25:30A quienes hoy inician este camino, los
25:32invito a aprovechar cada sesión, a
25:35cuestionar, a debatir y a llevar lo
25:37aprendido a los tribunales, a sus
25:38despachos, a las aulas.
25:41Declaro formalmente inaugurado el
25:43Diplomado de Actualización en Derecho
25:45Procesal Mercantil
25:47hoy 5 de agosto del 2026. Enhorabuena y
25:51muchos, muchos éxitos.
26:03Agradecemos las palabras de nuestra
26:05magistrada presidenta Laura Perla
26:07Córdoba Rodríguez. Y bien, vamos a
26:10iniciar con la primera sesión de este
26:13primer módulo de nuestro Diplomado de
26:16Actualización en Derecho Procesal
26:19Mercantil.
26:20Este módulo, Títulos de Crédito
26:23Electrónicos,
26:24eh dentro de él se abordará el tema
26:27Reformas Normativas y su impacto en la
26:30práctica judicial.
26:33Esta sesión estará a cargo del juez
26:35Ricardo Ángeles López.
26:39Pasamos, señor juez.
26:45Buenas tardes.
26:47Y bien, antes de iniciar vamos a conocer
26:50la trayectoria profesional de nuestro
26:53invitado de esta tarde, el juez Ricardo
26:55Ángeles López. Él es licenciado en
26:58derecho y maestro en derecho mercantil y
27:00procedimiento oral por la Universidad
27:03Autónoma de Nuevo León. Además ha
27:05acreditado diversos diplomados y cursos
27:08en la Universidad Nacional Autónoma de
27:10México y en la Escuela Libre de Derecho.
27:14Se desempeña como docente de la Facultad
27:16de Derecho y Criminología de la
27:18precitada Universidad Autónoma de Nuevo
27:21León. Asimismo es miembro del claustro
27:23académico de este Instituto de la
27:26Judicatura del Estado. En el Poder
27:28Judicial del Estado de Nuevo León ha
27:30ocupado los puestos de escribiente,
27:32secretario de primera instancia y
27:34secretario de sala. En la actualidad es
27:37juez de juicio oral mercantil del Estado
27:40de Nuevo León. Y bueno, el día de hoy es
27:43nuestro primer participante en el
27:46diplomado de actualización en derecho
27:48procesal mercantil. Amablemente nuestro
27:52invitado dará oportunidad de que
27:55tengamos preguntas y respuestas dentro
27:58de la actividad académica, esto al
28:01finalizar nuestra sesión. Y para ello
28:05les pido amablemente que levantemos la
28:07mano para que nuestros compañeros y
28:09compañeras puedan acudir hacia ustedes
28:12con un micrófono para que puedan
28:14escuchar también nuestros compañeros y
28:17compañeras que se encuentran a través de
28:19la distancia. Quienes también podrán
28:21realizar sus preguntas a través de la
28:24cajita de chat que se encuentra dentro
28:26de Zoom en donde se encuentran
28:28conectados. De acuerdo a las
28:30posibilidades del tiempo, tendremos las
28:32preguntas que corresponden. Adelante,
28:34señor juez.
28:37Este
28:38¿Me escuchan? Me bueno, es el micrófono
28:41Ya está activado.
28:43Sí, buenas tardes de nuevo. Todas y
28:45todos, buenas tardes. Bueno, ya fui
28:46presentado amablemente por la maestra,
28:49este,
28:51recién. Y primero quiero iniciar con un
28:53agradecimiento al director del
28:55instituto, el licenciado José Antonio
28:57Gutiérrez, aquí presente, eh por la
28:59invitación para participar el día de
29:00hoy. Este, es muy grato para mí
29:03eh que me haya tomado en cuenta para
29:05para ello.
29:06Eh y y por eso la felicitación también
29:09es porque este evento eh es el resultado
29:13de un gran gran esfuerzo institucional
29:16que este encabeza el director.
29:19Hay un trabajo muy fuerte atrás para que
29:21se logre esto. Esto es una parte de la
29:24convicción que se tiene en la
29:25institución de seguir este difundiendo
29:28la cultura jurídica y en lo personal
29:31estimo que estos espacios eh es algo
29:33extraordinario para nosotros como
29:35abogados, tener estos foros donde
29:37podemos eh hablar de estos temas, por
29:40ejemplo, de derecho, que ya es en el
29:41derecho procesal mercantil ya lo más
29:43práctico.
29:44Este y con todo el el grupo de ponentes
29:48que estará estoy seguro que será una
29:52un diplomado de de excelente contenido y
29:55calidad. Eh de igual manera, este,
29:59eh o principalmente quiero agradecer a
30:02ustedes, hoy quienes están aquí
30:03presentes, este, y todos los que están
30:06en línea, compañeros, compañeras,
30:08abogados,
30:09este, estudiantes de derecho, que
30:11también eh se disponen para tomar el
30:15tiempo para participar en estos foros.
30:18La realidad es que estos espacios están
30:21pensados, están diseñados y están eh
30:24materializados para ustedes, sí, para
30:27todo lo lo lo que es la comunidad
30:29jurídica. Por eso es sumamente grato,
30:32platicaba con el licenciado en su
30:33momento, sumamente grato, eh el llamado
30:36a la convocatoria, sí, el el número de
30:39de integrantes hoy en línea y hay
30:41presencial, este eso motiva para que se
30:45siga en ese compromiso de de esta
30:48institución.
30:49Entonces.
30:51Reitero la principal felicitación es
30:53para ustedes que son quienes hacen
30:54posible esto y quienes son los que
30:57nutren verdad de esta posibilidad de
30:59continuar en estas actividades.
31:02Y principalmente porque en lo personal a
31:06mí me llama la atención que es.
31:08Es algo que corresponde al abogado no a
31:10la abogacía, buscar siempre la
31:12excelencia
31:14y la excelencia
31:16vista como todas las actividades que
31:18podemos tener nosotros que podemos
31:20aprovechar para ir creciendo,
31:22aprendiendo como sabemos el derecho
31:24todos los días estamos aprendiendo,
31:26entonces buscar estos foros darnos el
31:27tiempo para ello.
31:29Hoy es tarde son las 4 de la tarde
31:31muchos están terminando jornada muchos
31:33la tuvieron que interrumpir pero están
31:35aquí tanto presencial como en línea,
31:37entonces eso es grandioso habla muy
31:39bien. Creo yo de.
31:41De de la abogacía en ese aspecto.
31:44Que invertimos el tiempo en estos foros
31:47así que yo invitaría que sigan ustedes
31:50al pendiente de todo el trabajo que se
31:52hace en el instituto y que prepara
31:55repito para ustedes como la comunidad
31:57jurídica y bueno este.
32:00Dicho esto. Eh.
32:03Vamos a empezar con el módulo 1. Sí.
32:06Me tocó ocuparme de en este módulo
32:10títulos de crédito electrónicos.
32:13Y en esta sesión las reformas normativas
32:15y su impacto en la práctica.
32:17Judicial es decir el incluso el título
32:20de la sesión nos lleva a una cuestión
32:23meramente práctica verdad.
32:30Mmm.
32:52Aquí es ya ya ya pude cambiar.
32:55Ya me estoy yendo al final, a ver.
32:58Entonces, en específico
33:01eh tenemos el tema de la reforma
33:02legislativa en México en materia de
33:04títulos de crédito electrónicos,
33:07normas de seguridad y autenticación.
33:10Aquí yo les
33:12eh presento mi correo,
33:14correo institucional.
33:16Este, como nos dijo la maestra Aleja
33:19hace un momento, podremos tener
33:21posibilidad de de alguna pregunta si es
33:23que surge. A veces importante tomar
33:25alguna pregunta para aclarar algún
33:26punto.
33:28Y para el margen de ello, en este correo
33:30también eh yo estoy a sus órdenes. Si
33:32ustedes desean compartir material o
33:34compartir alguna opinión, alguna crítica
33:36que nos lleve a investigar, recordemos
33:38que este espacio es eso.
33:40Les comentaba es es parte de estarnos
33:42preparando, entonces
33:43no solamente es interactuar hoy, sino
33:45que si después tenemos la posibilidad,
33:48nosotros podemos comunicarnos
33:50eh por este medio y yo me pongo a sus
33:52órdenes
33:53este en este correo
33:56para lo que pueda surgir.
33:59Bueno, eh si hablamos de la reforma
34:02legislativa en México en materia de
34:03títulos de crédito electrónicos,
34:05partimos del el decreto publicado el 26
34:09de marzo de 2024 en el Diario Oficial de
34:12la Federación
34:13eh mediante el cual
34:16se reformaron,
34:18adicionaron y derogaron diversas
34:20disposiciones de la Ley General de
34:22Títulos y Operaciones de Crédito.
34:25Entonces, de entrada
34:27podemos nosotros eh identificar que esta
34:29reforma
34:31tuvo por objeto legitimar los pagarés
34:33electrónicos en las operaciones
34:35mercantiles
34:36y eh su objeto fue reducir el fíjense,
34:39es bien importante destacar esta parte,
34:41su objeto fue reducir el peligro de robo
34:44de identidad debido a las normas de
34:46seguridad que se deben cumplir además de
34:48estimular el comercio electrónico, dotar
34:50de certeza jurídica
34:52nos da la certeza jurídica y promoción
34:54de una cultura de digitalización.
34:58Entonces, debemos destacar aquí eh que
35:01esta reforma en realidad es
35:03complementaria de diversas
35:06entonces pareciera que el tema de de los
35:08títulos de crédito lo tenemos a partir
35:10de esta publicación
35:12pero no es así
35:13repito que es complementaria porque eh
35:15desde la perspectiva que yo tengo
35:18eh tenemos que tener presente
35:21que el comercio electrónico pues no en
35:23realidad no es de este año, es es
35:26estamos hablando que a finales del siglo
35:28pasado a los los la última etapa del
35:32de los 90s
35:34por ahí inició el tema del comercio
35:36electrónico
35:37y precisamente se trabajó en los órganos
35:41legislativos en las reformas al
35:43respecto, ¿sí?
35:45eh y a finales de de los 90s
35:49fue aprobado todo lo que es el el el
35:52proyecto correspondiente y tenemos
36:02tenemos que la primera reforma es del
36:04año 2000
36:07primero por el contenido que tenemos en
36:08la diapositiva
36:10tenemos que eh el la materia de reformas
36:13que estamos hablando de los títulos de
36:14crédito en específico eh esta que
36:16acabamos de mencionar
36:17obedece primero
36:20o podemos considerar a que México aprobó
36:23la ley modelo de la
36:25Comisión Nacional de
36:26Comisión Nacional
36:28de Derecho Mercantil, sobre las firmas
36:30electrónicas de 2001, es de la ONU.
36:33Desde el 96 les decía, desde el siglo
36:36pasado, en 1996,
36:38¿sí?
36:39Y también se aprobaron
36:41las directrices internacionales de la
36:43Comisión de las Naciones Unidas por el
36:44Derecho Mercantil Internacional. Esto es
36:47importante, ¿por qué? Porque si vamos a
36:49hablar de las reformas, tenemos que ver
36:51la perspectiva que se tiene, de repente
36:53podemos entenderlo desde el ámbito
36:55ámbito local. Cuando en realidad
36:58corresponde también a un un ámbito que
37:00incluso vamos a conocer internacional,
37:02espero que logremos hacer comentarios al
37:04respecto.
37:06Entonces, esta ley modelo sobre las
37:08firmas electrónicas
37:10tiene por objeto posibilitar y facilitar
37:13la utilización de las firmas
37:14electrónicas.
37:15Y nos establece eh eh el el documento
37:19correspondiente, que ahí tenemos el el
37:21el vínculo para hacer la consulta, que
37:23se les va a compartir.
37:25Estableciendo criterios de fiabilidad
37:27técnica para la equivalencia entre las
37:30firmas electrónicas y las manuscritas,
37:32¿sí? Entonces, esta es la esto es la el
37:35punto de partida.
37:37Eh,
37:39criterios de fiabilidad técnica,
37:42¿sí? Para equivaler una firma a otra.
37:46Entonces, esta ley modelo
37:48puede ayudar a los estados a establecer
37:50un marco legislativo moderno, armonizado
37:53y equitativo, que permita regular con
37:55eficacia el trato jurídico de las firmas
37:57electrónicas,
37:59de modo que su utilización no dé lugar a
38:01dudas sobre su seguridad.
38:03Esta ley modelo
38:05es eh
38:07citada como fuente desde la iniciativa
38:10de reforma del año 2000.
38:13El 29 de mayo desde el año 2000 fue
38:16publicado el decreto
38:18que reforma diversos artículos
38:22eh del Código de Comercio, donde se
38:25adiciona el título segundo que se
38:27denomina
38:28del comercio electrónico. Entonces,
38:31nosotros tenemos que ver
38:34cómo se está hablando incluso de
38:37desde antes del 2000
38:40de la necesidad de la firma electrónica,
38:43su eficacia del marco jurídico y la
38:45fiabilidad de ese de esa manifestación
38:48de la vo- de la voluntad que constituye
38:50eh la firma.
38:52Entonces, en este título segundo que
38:55corresponde al comercio electrónico
38:58eh corresponde a los artículos
39:0089 a 94
39:03y se es la denominación que se modifica.
39:06No no voy a ahondar propiamente a textos
39:08y números
39:09po- por la cuestión del tiempo y
39:11queremos aprovechar lo mejor posible,
39:13pero sí y sí el tema aquí es destacar
39:15esto.
39:1629 mayo del 2000.
39:19Todos sabemos los avances de la
39:21tecnología, muchos tal vez de los que
39:23estamos hoy en en en esta sesión en esta
39:26sala nos ha tocado ver cómo avanza esa
39:29tecnología,
39:30que al principio empezaron las redes,
39:32empezó a funcionar este mundo
39:35electrónico
39:37y tardaba años en verse tal vez avance,
39:39¿verdad? Hoy estamos tan avanzados
39:41que está están ya ni se ve el cambio, de
39:45repente estamos viendo muchos avances.
39:47Es decir, la tecnología
39:49y llegó desde hace décadas y cada vez su
39:52avance es más rápido, ¿sí?
39:55Pero eh el tema del marco jurídico eh
39:58aquí en México precisamente ha sido
40:02atendido desde el siglo pasado y la
40:05prueba es esta reforma del 29 mayo del
40:072000.
40:09¿Por qué la refiero? Por por su
40:11importancia. Veremos cómo esta reforma
40:12del hoy del título de crédito
40:15viene basándose, o apoyándose desde
40:18aquí.
40:19Entonces,
40:20esto nos lleva a
40:22esto nos lleva a identificar el tema del
40:24pagaré electrónico
40:26no es propiamente un un tema novedoso,
40:29no no fue algo nuevo de esta década,
40:34sino realmente es la necesidad de
40:37regular una institución tan
40:38especialísima, en palabras mías es así,
40:40tan especialísima
40:42título de crédito el pagaré,
40:44que que viene esta reforma y por eso yo
40:46la relaciono, para mí parte desde aquí,
40:48desde el año 2000,
40:50así que abre
40:51la regulación para el comercio
40:53electrónico.
40:54Hoy todos nos podemos estimar que tal
40:56vez todos los que estamos
40:58eh reunidos hoy
41:00hemos hecho operación electrónica, ahora
41:02es muy fácil, tenemos aplicaciones de
41:04de diferentes este
41:07¿cómo se llama?
41:08eh plataformas para realizar
41:11operaciones, entonces no es novedoso.
41:14Tenemos que verlo de esa manera, forma
41:17parte de una evolución que hemos tenido
41:19en la sociedad
41:20y que lleva décadas.
41:23Así llegó esta reforma
41:25y lo vemos de esta manera porque aquí se
41:28se regula el comercio electrónico y se
41:30introduce ya el tema
41:32de la firma electrónica, ¿sí?
41:35También en esta reforma del 2000, 29 de
41:37mayo de 2000, que fue publicada en esa
41:39fecha en el Diario Oficial, se reformó
41:41el Código Civil Federal, como sabemos es
41:44supletorio de nuestra legislación
41:46mercantil
41:47y ahí se se contempla el artículo 1813
41:51en su fracción segunda, que fue donde se
41:53adicionó, contemplar el consentimiento
41:56expreso cuando la voluntad se manifieste
41:58por medios electrónicos, ópticos o por
42:00cualquier otra tecnología, eso es
42:02redacción de esa fracción.
42:05La voluntad se manifiesta por medios
42:06electrónicos, ópticos o por cualquier
42:09otra tecnología. Entonces lo vemos así,
42:12desde el año 2000 ya tenemos la
42:14posibilidad de regular.
42:16Cuando en el 2000 no teníamos el avance
42:18que tenemos, ¿verdad?
42:20Pero ya estaba contemplado
42:22desde ahí.
42:25Luego en este mismo Código Civil Federal
42:27en el diverso artículo número 834
42:31eh se reformó también para eh
42:34atender a la exigencia de la firma en
42:36los contratos. Entonces, también se
42:39establece expresamente que se cumplirá
42:41esa firma, esa voluntad
42:44mediante la utilización de medios
42:45electrónicos, ópticos o de cualquier
42:47otra tecnología.
42:49Pero fíjense cómo desde ese año dice,
42:51"Siempre la con el siguiente, siempre
42:54que la información generada o comunicada
42:56en forma in íntegra a través de dichos
42:59medios sea atribuible a las personas
43:01obligadas y accesible para su ulterior
43:03consulta." Es bien importante esto,
43:05accesible
43:06para su ulterior consulta, porque es uno
43:08de los elementos que vamos a atender
43:10para la creación de un título de
43:12crédito. Es decir, el título de crédito
43:15escapa a crear simplemente un documento
43:17digitalizado o electrónico propiamente,
43:20sino que vamos a ver el transcurso de es
43:23de estas horas que se trata de tener la
43:26fiabilidad absoluta que sea atribuida a
43:28la persona. Entonces, eh desde aquí
43:31vemos que ya el Código Civil Federal se
43:33se reforma y y ya se regula todo el
43:36campo ¿sí? del comercio electrónico en
43:38cuanto a la firma, la voluntad, ¿sí?
43:43Y después fíjense lo trascendental, en
43:45esta misma reforma del 2000 se adicionó
43:49el artículo 210 A que es
43:51seguramente abogados en el ejercicio en
43:53la materia
43:55lo hemos este aplicado y lo conocemos
43:58muy bien, el 210 A del Código Federal de
44:01Procedimientos Civiles
44:03eh que es supletorio a la legislación
44:05mercantil.
44:07El cual este sí me me permití eh
44:10exponerlo
44:12porque presente nos lleva al campo
44:13procesal
44:15y nos lleva desde el año 2000. Repito,
44:17no estamos hablando todavía de los
44:19títulos de crédito. Estamos hablando
44:21desde el año 2000.
44:23Entonces,
44:25se reconoce con esta norma
44:27como prueba la información generada o
44:29comunicada que conste en medios
44:31electrónicos, ópticos o cualquier otra
44:33tecnología. Llama la atención que de
44:35estas reformas se habla de los medios
44:38electrónicos, ópticos o cualquier otra
44:40tecnología. Es decir, pareciera que no
44:42hay un una limitante, lo vamos a ver más
44:44adelante,
44:45cómo es el tema que debemos abordar
44:48sobre esa posibilidad.
44:50Y después nos dice para valorar la
44:52fuerza probatoria, es decir, ya da una
44:55una un fundamento, una fuente para que
44:58sea valorada
44:59eh la la documental correspondiente.
45:03Eh dice, en cuanto a valorar la fuerza
45:05probatoria de la información que se
45:07refiere, el párrafo anterior dice, se
45:09estimará primordialmente la fiabilidad
45:11del método. Lo que les decía, esa es la
45:14característica que debemos ir
45:15distinguiendo en los títulos de crédito.
45:16Fiabilidad del método
45:18en que haya sido generada, comunicada,
45:20recibida o archivada.
45:23Y en su caso, si es posible atribuir a
45:25las personas obligadas el contenido de
45:27la información relativa y accesible para
45:29su ulterior consulta, ¿sí? Esas son las
45:32características que
45:33tenemos que ir identificando en los
45:34títulos, pero repito,
45:37desde el año 2000 lo tenemos.
45:39Todavía tenemos esta regulación.
45:41Es el el el resto de
45:43de, ¿cómo se llama? Del del artículo
45:49que va sobre el tema del que sea íntegra
45:51e inalterada la información
45:53que se generó por primera vez en en su
45:56forma definitiva y esta pueda ser
45:58accesible.
45:59Eh pareciera que estamos regulando aquí
46:01los títulos, pero no. Es la regulación
46:04desde el 2000, año 2000.
46:07Ahí también compañeros, como ya muy
46:08jóvenes, todavía ni estudiaban derecho,
46:10yo creo.
46:12Eh, pero para que veamos que este tema
46:14del pagaré electrónico
46:16precede, ¿sí? O complementa
46:19ya reformas que vienen a lo largo de los
46:22años. Y estas reformas
46:24eh, les decía, no es que haya sido una
46:26ocurrencia, no es que haya sido una
46:28propuesta aislada o algo novedoso,
46:32obedece a la vida del comercio,
46:35¿sí? Por eso estamos hablando desde los
46:3790. Obedece a ello.
46:39En en estas reformas, esta y diversas
46:43han participado, por ejemplo, del
46:452000-2003,
46:47podremos afirmarlo y está documentado,
46:51eh, ha sido muy plural. Han participado
46:54entes financieros, empresas,
46:56empresarios, estudiosos, especialistas,
47:00como debe ser una reforma, ¿sí? Es lo
47:02ideal de una reforma.
47:04Y por eso eh fíjense el el el paso de
47:07los años para ir evolucionando y
47:09avanzando.
47:10¿Sí? No se trata de una reforma de
47:13trámite administrativo, que alguien
47:15mandó y que se aprobó y ya salió.
47:18Sabemos que eso afecta mucho,
47:20que no se sabe qué se hace.
47:22Aquí no, el derecho mercantil es lo que
47:25le precede,
47:26¿sí? Entonces, desde antes de la reforma
47:28de los títulos electrónicos, año 2000. Y
47:31posteriormente tenemos esta reforma
47:34del 29 de agosto del 2003. Se publica el
47:37decreto en el Diario Oficial de la
47:39Federación,
47:41el diverso decreto que reforma y
47:43adiciona también las disposiciones del
47:45Código de Comercio, pero ya aquí en
47:46específico,
47:48firma electrónica. Aquí ya todos estamos
47:50más materializados, más más
47:52identificados, pero más familiarizados
47:55con esta reforma, ¿sí? Pero fíjense, año
47:572003, hace más de 20 años, ya está
48:00regulada la firma electrónica.
48:03Y se reforman los artículos del 89 114 y
48:07hay una adición de diversos.
48:10Y se hace ahí una una adición de
48:12títulos, pero bueno, eso ya son son
48:13detalles que que no ahorita no nos no
48:15nos ocupan.
48:17Entonces, esta esta reforma es
48:19trascendental.
48:21Digamos que la la piedra angular o o la
48:23base donde descansa la reforma del
48:25pagaré electrónico
48:27es esta.
48:29Porque conocemos la reforma del del
48:32pagaré electrónico en la Ley General de
48:33Títulos y Operaciones y no nos dice nada
48:35de la firma electrónica.
48:37Sí, y sobre su integración, sino que nos
48:39hace una remisión.
48:41Aquí está, el artículo del Código de
48:42Comercio.
48:43Por esto es es la base.
48:45No podremos hablar de de títulos
48:48electrónicos, pagarés electrónicos, sin
48:50el Código de Comercio
48:52y esta parte, es decir, esta reforma.
48:55Entonces, 20 años después
48:58se regulan los títulos. Pues, ¿por qué
49:00no se hace de una vez, verdad? Más
49:01rápido.
49:02Bueno, pues sabemos que los cambios en
49:03la sociedad se van dando conforme se van
49:06necesitando en la sociedad y el comercio
49:09eh no ha sido la excepción. Eh nosotros
49:12este eh eh entendemos entonces que desde
49:14los años 90s y cuando eh existió esa
49:17necesidad de estar ya eh
49:22a tomando ya el comercio electrónico
49:25para ejercerlo aquí en México,
49:27le repito, con esos foros profesionales
49:30que que llegaba a ver para consensar
49:33esas reformas,
49:34eh se habla de de lo que es el comercio,
49:37¿sí? El el tráfico del dinero, las
49:40operaciones, el crecimiento económico.
49:43Entonces, todos sabemos que en materia
49:44mercantil o identificamos que en materia
49:46mercantil es la característica
49:48primordial en el en en comercio, la
49:51circulación del dinero.
49:53Por eso cuando hablamos de los títulos
49:54de crédito tienen un trato
49:56especialísimo, les digo yo.
49:59Sí, cuando hablamos de la autonomía, de
50:01la abstracción, de otras figuras,
50:03precisamente porque ellos obedecen a
50:04instrumentos
50:06meramente, esencialmente mercantiles que
50:08deben propiciar la circulación del
50:10dinero. Es lo que nos da eh esa pues el
50:14el poder económico adquisitivo, ¿no?
50:17Entonces ese es la las miras de estas
50:18reformas.
50:20Procurar que eh el comercio
50:23eh tenga ese funcionamiento,
50:26esa eficiencia en en su en su operar.
50:30Entonces,
50:33desde esta reforma,
50:35repito, es trascendental
50:37esta adición de la firma electrónica.
50:39Fíjense, 2003 ya hablamos de firma
50:41electrónica.
50:45Se establece que las actividades
50:46reguladas por este título se someterán
50:48en su interpretación y aplicación. Y
50:50aquí ya nos establece.
50:52Hablamos de los principios,
50:54los principios de neutralidad
50:55tecnológica,
50:57autonomía de la voluntad,
50:59compatibilidad internacional y
51:01equivalencia funcional del mensaje de
51:03datos en relación con la información
51:05documentada en medios no electrónicos
51:08y de la firma electrónica en relación
51:10con la firma autógrafa.
51:12O sea, es es una redacción, yo yo la la
51:14subrayo para analizar e ir desglosando.
51:18No vamos a hacer propiamente ese
51:19ejercicio,
51:20se van a aburrir, tenemos que ir
51:21destacando lo trascendente, pero hago
51:25mucho énfasis en esto.
51:26Vamos a hablar de pagarés, pero tenemos
51:28reforma desde hace más de 20 años que
51:30nos está
51:31que nos establece los principios,
51:33neutralidad tecnológica,
51:34autonomía de la voluntad,
51:37compatibilidad internacional. Fíjense
51:39cómo aquí nos lleva la disposición a
51:42entender compatibilidad internacional,
51:44precisamente porque el pagaré, digamos
51:47que tiene dos ámbitos. Podemos verlo
51:49así, el pagaré internacional
51:51y el pagaré nacional o local.
51:53Entonces, de repente tenemos una visión
51:55de, "Ay, el pagaré." Y lo vemos como
51:56local, pero en realidad en el en el
51:58mundo del derecho mercantil
52:00es muy amplio. Vemos
52:02los conflictos de de Brasil y Francia y
52:04México, Alemania, hoy con Corea.
52:08¿Sí?
52:09Entonces, ese es el comercio. Entonces,
52:10de repente nosotros estamos atendiendo
52:11ya el comercio. ¿Quiénes son las partes?
52:13Es un pagaré que se firmó aquí
52:17con un un obligado en
52:20se se emitió aquí con un obligado, un
52:22suscriptor, por ejemplo, de Brasil.
52:26Bueno, pues ya vamos a este campo.
52:28Al campo
52:31eh
52:33¿Cuál era?
52:37De la compatibilidad internacional.
52:39Vamos a ver más adelante algunos
52:41aspectos que queden puestos ahí sobre
52:43esta línea de las reformas.
52:46Válgame, estamos atendiendo las
52:48reformas.
52:49Eh hay muchos temas que surgen, muchas
52:51dudas.
52:52Probablemente no alcanzamos a verlos y y
52:54seguramente ustedes van a explorarlos en
52:56los temas que vienen.
52:58Eh excelentes ponentes y ahí ellos harán
53:01un análisis muy preciso, por ejemplo, la
53:03firma electrónica. Tendrán un espacio
53:05exclusivamente para la firma
53:06electrónica. Aquí estamos ante esta
53:08perspectiva de
53:10este de de estas reformas
53:12y lo voy a estar destacando. Suena muy
53:14repetitivo, pero hace más de 20 años.
53:17Todavía ni siquiera había el pagaré.
53:19¿Por qué están regulando esto? Es que ya
53:20está, ahorita lo vamos a ver.
53:22Entonces,
53:24vemos que desde aquí ya se se establecen
53:26principios para esta parte del derecho
53:29mercantil electrónico
53:31y eh
53:34fíjense, también me llama la atención
53:35que de estas reformas se establece
53:37que los actos de comercio y en la
53:39formación de los mismos podrán emplearse
53:42los medios electrónicos, ópticos o
53:44cualquier otra tecnología.
53:46Cualquier otra tecnología y establece un
53:48catálogo de definiciones al respecto.
53:50Ahí no quise yo exponer todo lo que
53:53establece el artículo, son es el
53:56ese ese catálogo de todas las
53:57definiciones que nos empiezan a dar esa
53:59claridad que necesitamos. Pero me llama
54:01la atención emplearse
54:03dice
54:05o cualquier otra tecnología. Ojo, no hay
54:08límite.
54:10Sí, no hay límite. Hoy tenemos empresas,
54:13por ejemplo, aquí locales en Nuevo León
54:16que yo yo lo he visto, ya todos sus
54:18contratos
54:19son con su aplicación. Tienen su propia
54:21aplicación.
54:23Y dan de alta a sus proveedores, dan de
54:26alta a sus usuarios, a sus clientes y
54:29ahí celebran todo. Trabajan todo ahí con
54:31las con su propia firma. Que es lo
54:33interesante aquí que vamos a aterrizar
54:35en los pagarés. Entonces será ah hay
54:38financieras, por ejemplo,
54:40que otorgan créditos, que celebran
54:42contratos de diferente índole según su
54:44objeto
54:45y lo celebran con su propia aplicación.
54:48Dices, como muchos lo hacemos, por
54:50ejemplo, para accesar al al teléfono,
54:52pues la selfie, ¿no? Bueno, pues hay
54:55aplicaciones que dicen la selfie será
54:57generadora de la firma electrónica.
54:59Entonces es factible, está sucediendo.
55:03Así está sucediendo hoy.
55:05Por eso tenemos que dar este marco legal
55:07para aterrizar a ver,
55:09vamos a llegar a un pagaré, ¿será
55:10factible
55:12suscribir un pagaré con una selfie?
55:15Entonces es más es más o menos las
55:16preguntas que quiero para que estemos
55:18dándole ahí eh vuelta a las ideas que
55:21que vamos a aterrizar. Entonces por eso
55:24me llama mucho la atención que en estas
55:25reformas se hable de eso, cualquier otra
55:26tecnología y hoy vemos que la tecnología
55:29está bárbara, ¿no?
55:31Ya con la inteligencia artificial y
55:32precisamente
55:33con las aplicaciones que incluso la
55:35propia inteligencia puede desarrollar
55:37está impresionante.
55:40Algunos está o hasta de repente se está
55:42de miedo, ¿verdad?
55:43Todo lo que se está viendo, pero en este
55:45ámbito de derecho
55:46hay que hay que hay que hay que tener
55:48abierta esa posibilidad.
55:50Reitero,
55:51ni siquiera es nuevo.
55:53Hace más de 20 años.
55:55Hace más de 20 años.
55:58Es más, algunos ni éramos abogados
55:59todavía.
56:01Es más, por ahí siendo muy joven que ni
56:03sabía que iba a estudiar derecho, es
56:04más, ni sabía que iba a estudiar yo
56:05creo.
56:06¿Verdad?
56:07Ya teníamos esto.
56:09Entonces vamos a llegar a la reforma que
56:11nos interesa hoy, pero no se no es
56:13aislada, este es este es su camino.
56:16Entonces el artículo no este es
56:19trascendental, debemos tener presente
56:20este artículo 97 del Código de Comercio
56:24porque nos establece cuando la ley
56:26requiera
56:27o las partes acuerden la existencia de
56:29una firma en relación con un mensaje de
56:31datos
56:32que según el propio Código de Comercio
56:34es el mensaje de toda la información
56:36generada, enviada, recibida o archivada
56:39por medios electrónicos, ópticos o
56:40cualquier otra tecnología
56:43se entenderá satisfecho
56:45dicho requerimiento si se utiliza una
56:47firma electrónica que resulte apropiada
56:49para los fines para los cuales se generó
56:52o comunicó ese mensaje de datos.
56:54Entonces nos lleva a ese campo.
56:56¿La selfie será la firma? Las las las
56:58selfie genera esa firma, ¿será
57:00suficiente?
57:02¿Ven? Es un ejemplo, pero hay otras.
57:04La contraseña,
57:05la aceptación en correo,
57:08¿sí?
57:08Hay hay diferentes medios. Por este tema
57:11que es donde más se se atiende.
57:14Cuando la ley o las partes acuerden la
57:17existencia de una firma electrónica.
57:19Entonces me llama la atención
57:20eh no lo he visto yo en pagarés, lo he
57:23visto en contratos
57:24esa firma
57:26y este no me ha tocado, me llama la
57:28atención que lo que me ha tocado ver no
57:30hay una objeción
57:32a a firma
57:33que pudiera darse, ¿verdad?
57:36Pero no hay, es decir,
57:38que que que implica esto, yo entiendo,
57:41implica que es el ejercicio del comercio
57:44electrónico, ya ni siquiera es un
57:46conflicto decir que yo contraté
57:48electrónicamente porque así fue.
57:50Sí, sabemos de la buena fe en los actos
57:52jurídicos.
57:54Entonces es la buena fe, es
57:56¿qué necesidad? Obviamente habrá vamos a
57:58ver ese elemento también de los fraudes,
58:01cuando son los fraudes, entonces cobra
58:04un especial atención esto.
58:06Sí. Si yo impongo o altero un documento
58:10con contra la voluntad que era o no
58:12había voluntad, cambia.
58:15Cambia esta postura, vaya, de la buena
58:17fe. Eh eh pareciera a veces que la firma
58:20electrónica
58:21es distinto, es otra, es la firma
58:23autógrafa
58:25hecha por medio de de un medio
58:27electrónico.
58:29Sí.
58:30No quiere decir que una no puede ser
58:31falsa o la otra, son igualitas.
58:34¿Pueden falsificar una firma autógrafa?
58:36Pues claro, lo vemos todos los días en
58:38los juzgados.
58:40Ahí te va el gancho a ver si pega, no
58:41sé.
58:42No sé qué se diga, pero
58:44pues la impugno, es lo mismo, yo la no
58:46es mía y yo la impugno, no por no porque
58:49está ahí autógrafa pues que soy yo. Tal
58:52vez hay una presunción, tienes que
58:53objetarla conforme al Código de
58:54Comercio,
58:561296.
58:57Tienes que o objetarla, 1241 artículos,
59:01si no creas una presunción, pero al
59:03final de cuentas está sujeta a esa
59:06objeción. Por eso yo les menciono lo que
59:08me ha tocado ver en la firma electrónica
59:09en contratos
59:11acontece lo mismo, hay una buena fe del
59:13acto,
59:15pero si hubiera un abuso
59:18para imponer la voluntad de alguien que
59:20no lo no lo hizo así o que no quiso
59:22hacerlo, que no es su no es suya
59:24esa voluntad, pues la va a impugnar,
59:27pero yo lo vería o lo vería, hay que
59:31e incluso el tema aquí atañe a
59:34conocimientos técnicos especiales.
59:37¿Cómo podemos determinar la falsedad de
59:38una firma?
59:40Por
59:42periciales, es la idónea.
59:44De hecho la idónea, de hecho hay
59:46precedentes que nos impiden
59:48que la autoridad, el el servidor
59:50público, él él opine o considere con un
59:53simple cotejo, aún y cuando haga un
59:56estudio exhaustivo y exponga
59:58diferencias, aún así.
1:00:00Porque cuando hablamos de la de la
1:00:01falsedad no lo nos lo explican los
1:00:03peritos.
1:00:05Casi todos los días en las audiencias,
1:00:06¿verdad? Pues precisamente la falsedad
1:00:09es en una simulación de firma, entonces
1:00:11hay rasgos que se pueden parecer, pero
1:00:13el técnico, el especialista, es el que
1:00:15nos va a dar el conocimiento de decir
1:00:17qué rasgos son los que no o los que nos
1:00:20pueden llevar a la conclusión de que no
1:00:22corresponden a determinada persona.
1:00:25A su puño y letra.
1:00:27Bueno, nos vamos al campo del título
1:00:29electrónico y yo les diría, lo lo
1:00:31podemos ver igual.
1:00:33A ver,
1:00:35¿qué procesos tenemos para la opción de
1:00:36la firma? Pues yo lo voy a impugnar.
1:00:41En la autógrafa, sí, en la tercera por
1:00:43ejemplo, y acá en en la firma
1:00:45electrónica, tendríamos que ver
1:00:52Exacto, eh caemos
1:00:58Exacto, todos los elementos técnicos
1:01:01que será un perito el que nos diga. Pero
1:01:04ojo, en los títulos de crédito vamos a
1:01:06ver algunos aspectos, de porque el
1:01:08título de crédito qué qué constituye,
1:01:10qué crea? Una presunción legal.
1:01:13Entonces, hasta dónde el el abogado
1:01:16postulante
1:01:18eh
1:01:19eh ejercita
1:01:21eh una acción con esa presunción sin que
1:01:24venga un funcionario y de oficio
1:01:29le repela su demanda.
1:01:30Pero, ¿por qué?
1:01:33¿Sí? ¿Por qué?
1:01:35Ese ese ese es una línea muy larga que
1:01:37es la que se va a explorar.
1:01:39Pero primero entonces vemos, ¿está en el
1:01:40mismo plano? ¿Es la firma?
1:01:42¿La estampa de puño y letra o la estampa
1:01:44la estampa por medios electrónicos?
1:01:46Creo que eso nos ayuda a ir
1:01:47identificando entonces con más claridad,
1:01:49¿no? El rumbo del pagaré electrónico.
1:01:52Y ahora vamos a ver esas
1:01:53particularidades.
1:01:56Y este y este artículo pues nos da un
1:01:58campo para analizar, para revisar.
1:02:03Entonces, eh
1:02:05estos son los requisitos que mínimo se
1:02:07deben cumplir conforme al artículo para
1:02:09considerar
1:02:11avanzado o fiable eh la firma
1:02:13electrónica, ¿sí? Esos son importantes,
1:02:15por eso los expongo.
1:02:17Los datos de creación de la firma en el
1:02:19contexto en que son utilizados
1:02:21corresponden exclusivamente al firmante.
1:02:25¿Sí?
1:02:26Como la autógrafa, solamente
1:02:27corresponde, nos dicen los peritos,
1:02:29incluso el el el ánimo el el ánimo que
1:02:32tenía puede obtenerse ahí,
1:02:33exclusivamente la persona,
1:02:35no otra.
1:02:37Nadie puede firmar por otro.
1:02:39Lo mismo en la electrónica.
1:02:41Los datos de creación de la firma eh
1:02:46están al momento de la firma bajo el
1:02:47control exclusivo del firmante.
1:02:49Sabemos cómo funciona como esa parte, yo
1:02:52cuido mi celular, nada más tengo acceso
1:02:53yo a mi
1:02:54a mi teléfono y a mi WhatsApp, porque
1:02:57nadie más, ¿verdad? Ahí están los
1:02:59controles. Bueno, este es uno uno de
1:03:01esos requisitos.
1:03:02Tres, es posible detectar cualquier
1:03:04alteración de la firma electrónica hecha
1:03:05después del momento de la firma.
1:03:08Y cuatro, respecto a la integridad de la
1:03:10información de un mensaje de datos, es
1:03:12posible
1:03:14detectar cualquier alteración de esta
1:03:15hecha después de okay, de la firma.
1:03:19Respecto a la integridad,
1:03:21¿en qué caemos? En el campo de la
1:03:23pericial.
1:03:24¿Será factible que nosotros o que un
1:03:26funcionario un
1:03:28un juzgado, una persona juzgadora
1:03:30actúe oficiosamente? Yo veo complicado,
1:03:33¿no?
1:03:34Creo que creo que eh
1:03:36estaríamos revisando su actuar si se
1:03:38está extralimitando.
1:03:40Sí.
1:03:41Entonces, pero sí son los los
1:03:42parámetros, los lineamientos que debemos
1:03:44de de revisar
1:03:45que se van a atender.
1:03:48Este el el material lo entregué, se les
1:03:50va a entregar creo este material. Por
1:03:51ahí hay algunos pervinculos para hacer
1:03:54lo por el tiempo que ustedes tengan las
1:03:56consultas de las convenciones, de las
1:03:58reformas, de las iniciativas y demás.
1:04:01Eh
1:04:04pero fíjense, me me llama la atención
1:04:05este mismo artículo que nos dice.
1:04:07Repito, es por el el campo que deja
1:04:09abierto.
1:04:11Lo dispuesto en dicho artículo se
1:04:12entenderá sin perjuicio de la
1:04:14posibilidad de que cualquier persona
1:04:16demuestre de cualquier otra manera la
1:04:18fiabilidad de una firma electrónica o
1:04:21presente pruebas de que una firma
1:04:22electrónica no es fiable.
1:04:25Entonces, abre el campo entonces
1:04:27el que tiene la aplicación y genera
1:04:30una firma electrónica con la selfie,
1:04:31obviamente la selfie primero se hace un
1:04:33registro del rostro y demás, las eh
1:04:37cualidades técnicas que involucran eso,
1:04:39es decir, no una selfie con mi rostro no
1:04:42no lo puede trazar ni mi hermano se
1:04:44pareciera a mí, por ejemplo.
1:04:46Si no soy yo,
1:04:47esa sería la causa y entonces cuando yo
1:04:49use la selfie para firmar, generaré
1:04:52el certificado correspondiente, ¿no?
1:04:54Pero el artículo lo lo lo lo permite.
1:04:57Es decir, no es limitativo.
1:04:59Por ejemplo, eh en la parte, repito, yo
1:05:01no he visto el pagaré en la práctica ya
1:05:04el el debate
1:05:05eh en un juicio, pero sí
1:05:07los que me tocan en contratos
1:05:10que no he tenido el conflicto,
1:05:12este
1:05:13Pues yo lo entiendo que cumple tal cual
1:05:15la aplicación.
1:05:16Oye, es que la financiera tú te diste de
1:05:18alta todo en línea. Sí, me di de alta.
1:05:20Con mi rostro ya, tú autorizaste.
1:05:23Esa base generadora de tu firma y
1:05:25después contrataste, sí.
1:05:27¿Ven? Entonces la buena fe no es ningún
1:05:29problema y está.
1:05:31Debidamente regulado.
1:05:35Sí, ahí lo interesante sería ver cuando
1:05:36vienen esas impugnaciones.
1:05:38Y que se se haga ese análisis de estudio
1:05:42de esa fiabilidad.
1:05:43De seguridad, será, tendríamos que ver,
1:05:45vamos a ver más adelante algunos
1:05:46aspectos. ¿Qué es lo que tenemos que ir
1:05:48identificando derivados de estas
1:05:50reformas? Repito, en temas posteriores.
1:05:53Tendrán exposiciones muy muy claras, eh,
1:05:56de hecho habrá casos prácticos también
1:05:58que vean ustedes. Se va a explorar mucho
1:06:00más a fondo. Ahorita, insisto, debemos
1:06:03tener esa esa visión de la reforma del
1:06:05pagaré electrónico. Pues ni es nueva.
1:06:08Se necesitaba que se diferente.
1:06:11Pero desde el siglo pasado.
1:06:14México está en este ámbito del derecho.
1:06:17Eh, eh, electrónico, del comercio
1:06:19electrónico, ¿estamos?
1:06:24Luego dicho esto, también cabe destacar.
1:06:31Que en esta.
1:06:33Exposición de motivos que citamos.
1:06:37Se vincula a la guía para la
1:06:38incorporación al derecho interno de la
1:06:40ley de modelo de la Comisión Nacional de
1:06:42las Naciones Unidas sobre la
1:06:43contratación pública. Fíjense cómo de un
1:06:46aspecto incluso.
1:06:47Distinto.
1:06:51Y aquí pues ya son, son este
1:06:52indicaciones de la propia iniciativa,
1:06:54¿verdad?
1:06:56Que nos habla de condiciones globales y
1:06:58demás, por eso le le repito, ya visto
1:06:59para nuestros pagarés.
1:07:01Eh, creo que vemos ese ámbito local y
1:07:04podemos ver el pagaré, por decirlo así,
1:07:05internacional.
1:07:07Donde se suscribe por y de hecho es es
1:07:09ya común, de hecho nosotros
1:07:11compramos a a muchos extranjeros,
1:07:13seguramente lo ves en una aplicación más
1:07:15barato, sí, pero tarda más es
1:07:16internacional, estamos realizando actos
1:07:19de comercio
1:07:21con con partes de otros países, ¿verdad?
1:07:25Entonces, en la en la exposición de
1:07:27motivos eh que da origen a este título
1:07:30de crédito
1:07:33se establece como las tecnologías de la
1:07:35información han permitido llevar a un
1:07:37nivel superior el intercambio de bienes
1:07:39y servicios en todo el mundo, que es lo
1:07:40que estoy ahorita platicando.
1:07:42De hecho ni ni siquiera somos ajenos a
1:07:45ello.
1:07:47Y sin duda el comercio electrónico
1:07:48revolucionó las operaciones comerciales
1:07:51facilitando a los consumidores el acceso
1:07:53a productos, servicios a un costo más
1:07:55accesible.
1:07:57En confinamiento y postconfinamiento.
1:07:59Todos sabemos que de repente incluso lo
1:08:00ves en la tienda
1:08:02te metes a la aplicación es más barato
1:08:03en la aplicación.
1:08:05Os se me hace que son los gastos, ¿no?
1:08:06del la mercancía y demás. Pero me llama
1:08:09la atención
1:08:10en la exposición pues se se se da más a
1:08:11detalle, no no no quise yo concentrarme
1:08:14en eso
1:08:15porque nos habla aquí en
1:08:17en confinamiento y postconfinamiento,
1:08:19¿por qué? Porque esta reforma vino
1:08:22del del título del pagaré electrónico
1:08:25también a a ser impulsada por los
1:08:27efectos del COVID y todo el impacto que
1:08:30hemos tenido en
1:08:31y quienes todavía estamos aquí, ¿verdad?
1:08:33Afortunadamente.
1:08:35Todos lo sabemos hoy cómo llevamos las
1:08:37audiencias
1:08:38en en en audiencia, en una plataforma y
1:08:41sabemos los grandes beneficios que
1:08:43tenemos, es un ejemplo en
1:08:44en ya en el en los procedimientos.
1:08:47O sea, me toca que el abogado eh entra
1:08:49tarde a la audiencia porque viene de
1:08:50otra audiencia, pero nada más cambia de
1:08:53sala en su escritorio.
1:08:55Ustedes sabrán cómo se batalla con el
1:08:57estacionamiento.
1:08:59Un martirio, iba a tiempo pero el
1:09:01estacionamiento me hizo llegar tarde. Y
1:09:02muchas cosas que podemos ver,
1:09:04muchísimas. Al mismo cliente, el
1:09:06servicio que le das y todo.
1:09:07Y con una absoluta certeza y seguridad
1:09:11jurídica.
1:09:13O sea, todo esto del del derecho
1:09:15electrónico de plataformas tiene que
1:09:17partir de esa seguridad. Como lo vivimos
1:09:19a raíz precisamente del padecimiento de
1:09:22la pandemia. Y fue un tema que se trata
1:09:25en la exposición de motivos.
1:09:27¿Por qué? Porque aceleró
1:09:29aceleró las operaciones mercantiles en
1:09:32el comercio electrónico, ¿sí?
1:09:34Lo aceleró.
1:09:35Y y con esa aceleración
1:09:39crece esa necesidad.
1:09:41Porque necesitamos la certidumbre
1:09:42jurídica de lo que estamos haciendo.
1:09:45Y precisamente es el punto de partida,
1:09:46porque
1:09:48ya estamos exponiendo que desde el año
1:09:502000
1:09:51ya se reconocía la existencia de los
1:09:52documentos electrónicos, de la firma
1:09:54electrónica, la voluntad por esos
1:09:56medios, pero hoy con la reforma del
1:09:58pagaré electrónico podemos abordar
1:10:01expresamente o literalmente
1:10:04la necesidad de prevenir los fraudes
1:10:07cibernéticos,
1:10:09así como la seguridad de la información,
1:10:10es decir, la ciberseguridad.
1:10:12Ya entró ese campo. Nosotros tenemos el
1:10:16el conocimiento porque nuestro día a día
1:10:18lo lo vamos eh
1:10:20viendo cómo tenemos un lapso de tiempo
1:10:23en el cual los fraudes se dispararon,
1:10:24están las estadísticas oficiales.
1:10:27Pero fuertísimo los fraudes electrónicos
1:10:29o o
1:10:31¿cómo se llama? De
1:10:33comercio electrónico. Lo tenemos por
1:10:34excelencia en el uso de tarjetas de
1:10:37crédito, de débito y demás. Pero
1:10:40abismal, o sea,
1:10:42hasta
1:10:43inexplicable el inicio, es ¿cómo? Pues
1:10:45así es, los ciberdelincuentes.
1:10:48Entonces, hoy esta reforma
1:10:50ya tiene esa mira.
1:10:52Ya lo ve.
1:10:53Fíjense entonces, a partir de de todo el
1:10:55el trayecto que se tiene
1:10:57para el comercio electrónico que
1:10:58pudiéramos decir y que de hecho de hecho
1:11:00yo encontré por ahí el algunas
1:11:02resoluciones
1:11:04que hubo quien hizo interpretación para
1:11:08constituir pagaré electrónico antes de
1:11:10estas reformas
1:11:12porque el marco legal se lo se lo está
1:11:14permitiendo desde el 2000
1:11:18así como que malo de dónde está mal
1:11:21pero también eso es un elemento que en
1:11:23las iniciativas y en las discusiones
1:11:25para la reforma del pagaré electrónico
1:11:26se atendió
1:11:28que no se interprete
1:11:31para efectos del pagaré electrónico que
1:11:34no haya margen de interpretación
1:11:37en los abogados bueno en general
1:11:40pero los operadores jurídicos tanto el
1:11:42postulante
1:11:43como las personas juzgadoras
1:11:46no debe haber materia interpretación
1:11:49porque
1:11:50abrimos la posibilidad a la inseguridad
1:11:52jurídica
1:11:54presente por estas características del
1:11:55pagaré
1:11:57y sabemos en la práctica en un pagaré
1:12:01con firma autógrafa
1:12:03se puede
1:12:05hacer válido el derecho con una copia
1:12:07certificada de ese pagaré
1:12:08sabemos que no sabemos que si se
1:12:10presenta dicen no
1:12:11por sus principios el principio de
1:12:13autonomía
1:12:15estricta y exclusivamente debes
1:12:18tener el pagaré y si no por eso en la
1:12:19ley general de títulos se contempla el
1:12:22procedimiento de cancelación y
1:12:23reposición de títulos de crédito porque
1:12:25solamente existe uno y solamente va a
1:12:28existir uno
1:12:30y si se pierde se puede reponer y si no
1:12:31lo puede reponer ya perdiste
1:12:33pues sí va
1:12:35ya perdiste y una copia certificada pues
1:12:36te va a servir para reponer con mayor
1:12:38seguridad pero bueno ese ese ese es la
1:12:41la función del pagaré y y ya cuando
1:12:43vamos a la
1:12:45al tema de lo electrónico
1:12:49por eso esta reforma viene y dice alto
1:12:52no interpretaciones
1:12:54todo el el
1:12:56el marco jurídico que existe sobre la
1:12:59firma electrónica para los títulos de
1:13:01crédito debe ser atendida diferente.
1:13:04Porque esos principios, hay principios
1:13:06que solo son del pagaré.
1:13:09¿Sí? Como la autonomía que mencionábamos
1:13:11hace un momento.
1:13:13Sí, la autonomía que por excelencia
1:13:15permite la fluidez de la circulación del
1:13:17dinero con el título de crédito.
1:13:19Solo es de los pagarés.
1:13:22Y aparte solo se da en sus propias
1:13:23condiciones.
1:13:25Que se endosa en propiedad antes de
1:13:27vencido el título.
1:13:30Ningún otro documento regula, entonces
1:13:32la regulación que ya existía el desde el
1:13:342000
1:13:35pusimos Código Civil Federal, regula
1:13:38cualquier acto jurídico.
1:13:40Pero hoy en materia mercantil
1:13:43hacemos un espacio, ves, un punto y
1:13:45aparte. Aquí es diferente. Títulos de
1:13:47crédito es especialísimo.
1:13:49Tenemos una ley
1:13:51especialísima, Ley General de Títulos y
1:13:53Operaciones de Crédito, que lo regula.
1:13:56Nada más y nada menos.
1:13:58¿Sí? Y con su capítulo incluso.
1:14:01Generalidades, su capítulo especial.
1:14:03Entonces, esa circunstancia es la que
1:14:05también impulsó, a ver,
1:14:08podemos empezar a generar incertidumbre.
1:14:12Si me toman un documento con ciertos
1:14:14característicos de firma electrónica, se
1:14:15lo se lo puedo atribuir.
1:14:18¿Sí?
1:14:19Él se obligó.
1:14:21¿Y cuántas veces lo puede atribuir? Pues
1:14:24tal vez aquí, luego en un año. Yo tengo
1:14:27el documento.
1:14:28Pero el precio es un elemento que la
1:14:30reforma hoy tiene, ¿verdad? Su
1:14:32contenido.
1:14:33El pagaré electrónico es único.
1:14:36El pagaré electrónico no puede haber dos
1:14:38pagarés electrónicos iguales. Es único.
1:14:42La base tecnológica, su fuente, su
1:14:44creación,
1:14:45su resguardo, nos tiene que dar esa
1:14:47garantía.
1:14:50Así tenemos que verlo, a ver.
1:14:51Entonces, ¿qué elementos técnicos
1:14:52necesito para decir
1:14:55el el beneficiario va a hacer valer la
1:14:58acción correspondiente
1:15:00solamente una vez, así como el pagaré
1:15:02con firma autógrafa. Ya una vez que lo
1:15:04dejen juzgado
1:15:06si logra ejecutar y remata o le pagan,
1:15:08ya no es tuyo.
1:15:09Es derecho del
1:15:11deudor
1:15:12recibir el título. Aquí acontece igual.
1:15:15Y ya no tienes
1:15:16principio de literalidad, ¿no?
1:15:19Lo que se consigue ahí y es es nada más
1:15:21lo que tienes.
1:15:22Y se entrega, bueno, ese es el riesgo
1:15:25aquí que en lo electrónico pudiera ser,
1:15:26oye,
1:15:27pues
1:15:29copio el archivo.
1:15:31Pues tú puedes tener 10 archivos.
1:15:33Tengo 10 pagarés.
1:15:35Choca
1:15:36contra los principios del título.
1:15:39Y abre la puerta a la inseguridad
1:15:40jurídica y abre la puerta al fraude.
1:15:46Por eso, vean cómo
1:15:47tenemos, sabemos el concepto de títulos,
1:15:50todos sus principios, creo que
1:15:51identificamos en general.
1:15:53Esa vida en el comercio es
1:15:57bien padre los títulos.
1:15:59Conocer ese funcionamiento.
1:16:02Y hoy en el comercio electrónico es
1:16:04idéntico. No nos altera
1:16:07nada.
1:16:09La diferencia es que lo diría yo con
1:16:11unas palabras así
1:16:13tratando de ser sencillo
1:16:15se abre una vertiente adicional a la
1:16:17vida del pagaré que conocemos.
1:16:20Y esa vertiente es
1:16:22el mundo electrónico.
1:16:25Y por eso lleva unas reglas especiales
1:16:28que lejos de de hacer un cambio de la
1:16:31institución jurídica del pagaré
1:16:34viene a respaldarnos que son los mismos
1:16:36principios los que van a respetarse acá
1:16:40en la regulación del pagaré pagar
1:16:42electrónico.
1:16:43¿Sí queda claro? Entonces en realidad
1:16:45hablamos pagar electrónico es un pagaré.
1:16:47Creo que ahí lo ponemos ahorita, debe
1:16:49reunir todos y cada uno de los
1:16:50requisitos del 170. Si trae un pagaré
1:16:52electrónico
1:16:54perfectamente elaborado en en los medios
1:16:57correspondientes, incluso lo reconoce el
1:16:58demandado, pero le faltó un elemento
1:17:00esencial, no va a ser pagaré, no por la
1:17:02firma electrónica. Por ejemplo, falta la
1:17:05el lugar de suscripción, un elemento
1:17:07esencial. Se te fue, sí se me fue, no es
1:17:09pagaré.
1:17:10Pero sí lo firmó, sí sí lo firmó, pero
1:17:12no es pagaré.
1:17:13¿Sí? ¿Sí me explico? De hecho toda todo
1:17:16el conocimiento que tenemos de los
1:17:17títulos de crédito aplica tal cual a los
1:17:20pagarés electrónicos. Aquí tenemos que
1:17:23ver que esta reforma se está dirigiendo
1:17:26a la forma
1:17:27en que se cree el mismo.
1:17:29A la certeza que nos da
1:17:31la voluntad del obligado.
1:17:33¿Sí estamos? Y por eso aquí yo destaco
1:17:35esto.
1:17:36Prevenir el
1:17:39los fraudes cibernéticos.
1:17:41Es decir,
1:17:43tratar la seguridad de la información,
1:17:46la ciberseguridad. Y pues estamos
1:17:48llenos, ¿verdad?
1:17:49En las instituciones existen ya todos
1:17:51estos filtros. De repente a mí algún
1:17:53compañero abogado, no te que le mande,
1:17:56le pues no lo es, no se puede abrir.
1:17:58Aunque me lo manden, eso no se puede
1:17:59abrir, esto hay que hacer un proceso de
1:18:02Ah, okay, entonces ya vemos las maneras
1:18:04de o que nos llegue información de
1:18:06alguna dependencia.
1:18:08No, pues ahí con el secretario, no
1:18:09secretario pues haz todo el trámite
1:18:11con la dirección de informática, que
1:18:13pase todos los filtros y poder obtener
1:18:15la información y luego se pone a la
1:18:17vista. Ya no es tan sencillo, ¿verdad?
1:18:19Cuando
1:18:20Cuando empezábamos aquí nos tocó no,
1:18:23pues en la USB podías poner este 10,000
1:18:26canciones, ¿verdad? No importaba.
1:18:28Videos, todo podías ver ahí, todo, fotos
1:18:30de no, todo.
1:18:32Era abierto, era de todo.
1:18:35Ya hoy de de ese mundo que con la
1:18:37tecnología hoy,
1:18:39son un cambio total, ¿no? Bueno, pues
1:18:42los pagarés tienen ese matiz,
1:18:45porque
1:18:46la ciberdelincuencia,
1:18:48no sé si incluso está más avanzada.
1:18:52No sé si está más avanzada.
1:18:54O sea, esto ni siquiera es como que
1:18:56la terminación es el camino que va.
1:18:59Falta, falta ver qué más nos toca en
1:19:01esos abusos y seguramente generarán
1:19:05qué tipos de controles.
1:19:08Garantizar,
1:19:10¿sí? Garantizar, eh,
1:19:12o o más bien garantizar
1:19:14propiciar un control
1:19:17de los fraudes cibernéticos.
1:19:20¿Sí? Pues no sé, no sé qué tanto
1:19:22funciona eso de que nos vamos a dar de
1:19:24alta todos y van a estar controlados,
1:19:25¿verdad?
1:19:26No sé si eso sean políticas que lleven a
1:19:28eso, pero creo que esa es la intención.
1:19:31Pero ya cuando uno ve
1:19:33todos estos abusos es es es complicado.
1:19:35Entonces,
1:19:37hasta aquí entonces vemos el camino de
1:19:38las reformas y decimos, pagaré
1:19:40electrónico, okay,
1:19:42estamos hablando del comercio
1:19:43electrónico,
1:19:45que no es nuevo,
1:19:46que ya tenemos en lo que va del siglo
1:19:48con legislación vigente, con derecho
1:19:50positivo al respecto y que viene desde
1:19:52los 90, ahorita vamos a ver
1:19:54cuándo se autorizaron las convenciones
1:19:56en México.
1:19:58Y
1:20:00el primer camino es este, evitar
1:20:02fraudes, eh, el abuso, pues,
1:20:05con la ciberseguridad, que son los
1:20:07filtros
1:20:09que nos garanticen, nos den la certeza.
1:20:11¿Cuál certeza? Que el pagaré electrónico
1:20:13es uno nada más.
1:20:16Y cuando se pague, ya no, ya.
1:20:18Se extinguió el derecho.
1:20:20O pueden surgir, como sabemos, otro tipo
1:20:23de acción, la vía de regreso, por
1:20:24ejemplo.
1:20:25No, en el pagaré electrónico no es que
1:20:28se excluya.
1:20:30Puede ser que paga el aval y puede ser
1:20:32que tiene la acción de regreso. Él será
1:20:34ahora
1:20:35el titular del derecho que deriva
1:20:38del pagaré.
1:20:40Sí, o sea, se extinguió el derecho de
1:20:41quién, del beneficiario original,
1:20:45pero se da la subrogación, por ejemplo,
1:20:47del aval frente al obligado principal.
1:20:51Y si hay endosos, que va a ser un tema
1:20:53que vemos ahorita en general,
1:20:55pues también quienes aparezcan en esa
1:20:57cadena de endosos,
1:20:59veremos qué responsabilidad tienen si la
1:21:00tienen, y sobre eso pudiera haber
1:21:02acciones. Si el pagaré podrá tener vida.
1:21:06Sí. Como un pagaré, es un pagaré tal
1:21:08cual.
1:21:10¿Sí estamos?
1:21:13Entonces, eh conforme la exposición nos
1:21:15establece al ocuparse ahora
1:21:18adicionalmente de estos elementos, se
1:21:20permite generar un blindaje necesario y
1:21:23claro
1:21:24para todos los títulos de crédito
1:21:25electrónicos. Así como, aquí está lo que
1:21:28les digo, como evitar interpretaciones
1:21:29jurídicas sobre su existencia y alcance.
1:21:32Y por eso se propone, se hizo la
1:21:34propuesta de que que de hecho hay varias
1:21:36propuestas, ¿eh? Le repito, no es ni
1:21:38siquiera exclusivo. Hay varias
1:21:40propuestas que se hicieron, se
1:21:41nutrieron,
1:21:42y se fue se fue delimitando y se fue con
1:21:45especialistas y precisamente con el
1:21:48ámbito financiero se fue delineando.
1:21:51Por eso ustedes ven la reforma, es
1:21:52técnica. Y por más que le busquen,
1:21:54podremos encontrar tal vez algún
1:21:56conflicto normativo, como puede ser en
1:21:58cualquier ley, pero creo que
1:22:01tiene las miras de un alcance completo.
1:22:03Entonces,
1:22:05les decía de las interpretaciones
1:22:07jurídicas sobre su existencia porque ya
1:22:09se daba. Oye, pues qué me impide a mí
1:22:11decir que es un pagaré si me acreditaste
1:22:13que es su voluntad. Entonces,
1:22:17han existido esos eh o existieron esas
1:22:23posibilidades no de hacerlo y casos. A
1:22:25veces me tocó ver una resolución y digo,
1:22:27está bien, pues
1:22:28hizo, o sea, de hecho es un trabajo
1:22:31muy bueno el que se tiene que hacer para
1:22:33llegar a una conclusión y darle vida a
1:22:34un pagaré electrónico cuando no estaba
1:22:35regulado.
1:22:37Es bien interesante, repito, aquí en las
1:22:39reglas son los principios.
1:22:41Los principios siempre es como todo en
1:22:43la vida, los principios nos guían,
1:22:45nos llevan por el camino que debe ser o
1:22:46no.
1:22:48Poco no, nuestra amistad, nuestra
1:22:49familia,
1:22:50la lealtad, eso es un son los que te
1:22:53rigen, entonces, no, pues aquí funciona
1:22:54porque aquí
1:22:56cumplen los principios.
1:22:58Bueno, el derecho es eh lo mismo, esos
1:23:00postulados son los que nos guían y
1:23:03cuando tenemos el conflicto de ese choca
1:23:04con el principio, está mal, punto final,
1:23:06no hay de otra.
1:23:09Bueno, siempre dicen por ahí puede haber
1:23:10excepciones, ¿verdad?
1:23:11Pero choca con un principio,
1:23:13no va. Entonces, en esa en ese campo de
1:23:15interpretación,
1:23:17eh mi parecer
1:23:19eh era chocar con la naturaleza de los
1:23:21títulos de crédito.
1:23:23Porque no teníamos la certeza de que,
1:23:25oye,
1:23:26yo establezco que sí le puedo atribuir
1:23:28la firma,
1:23:30pero aparte,
1:23:32aparte de la de la atribución
1:23:35confiable y segura de atribuirle la
1:23:37firma a una persona,
1:23:38tienes que crear un documento
1:23:41electrónico o digital único.
1:23:44¿Me explico?
1:23:46Ese es el tema.
1:23:48Y si soy repetitivo es porque me
1:23:50gustaría que hicieran ustedes énfasis en
1:23:51eso para tener bien bien diferenciado,
1:23:54¿no?
1:23:55Cuando hablen de pagarés electrónicos
1:23:56digan, "Ah, pues, ¿qué aspectos vamos?"
1:24:01Eh después
1:24:02nos establece también que
1:24:05de manera clara y precisa los principios
1:24:06generales aplicables a todos los títulos
1:24:08de crédito electrónicos
1:24:10que les dan
1:24:12eh certeza y valor probatorio ante
1:24:14terceros.
1:24:16Fíjense, ya nos da principios, entonces,
1:24:17esta ley ya contempla principios para
1:24:20los títulos de crédito. Entonces, en esa
1:24:24vertiente que tenemos, es decir, tenemos
1:24:27el pagaré que conocemos, pero ¿sabe una
1:24:29vertiente para el pagaré electrónico?
1:24:31Digamos que lejos de hacer una nueva
1:24:34figura, además, al contrario, respeta la
1:24:36institución jurídica,
1:24:38pero por su por esa vertiente
1:24:41en este mundo electrónico, nos va a
1:24:43establecer
1:24:45otros principios adicionales a los del
1:24:48pagaré en general, ¿sí?
1:24:51Por el por esa esa creación en esa en
1:24:54ese
1:24:55mundo virtual o como lo podamos en el
1:24:58comercio electrónico.
1:24:59Entonces, de esos principios
1:25:02se destacan en la en la iniciativa,
1:25:04por ejemplo, uno, que la información en
1:25:06ellos contenida siempre esté disponible,
1:25:10¿sí?
1:25:13Ahí está la certeza, siempre va a estar
1:25:14disponible. Si deja de estar disponible,
1:25:18¿será pagaré?
1:25:19Ya tenemos un elemento que la propia
1:25:21iniciativa nos dice.
1:25:22Entonces, el cualquier uno no puede
1:25:24suceder como a veces nos ha tocado ver
1:25:27en litigios de que no la información,
1:25:29no, pues o o simplemente como sucede con
1:25:32las disposiciones bancarias, ¿no?
1:25:34Yo tengo un periodo de tiempo para
1:25:35resguardar la información y la puedo
1:25:37destruir.
1:25:38Pues aquí no.
1:25:40El pagaré dice, siempre
1:25:42esté disponible.
1:25:44Siempre esté disponible.
1:25:47¿Sí?
1:25:48Es un principio.
1:25:51Dos, que el título de crédito se
1:25:52mantenga íntegro en el tiempo, es decir,
1:25:54que no se pueda modificar, porque
1:25:56ahorita platicamos, oye, tengo un
1:25:58archivo y lo genero dos, tres veces, ¿lo
1:25:59puedo modificar? Entonces, estamos
1:26:01hablando de algo mucho más especializado
1:26:03en lo técnico, ¿no?
1:26:07No vale, por ejemplo, yo les digo esto
1:26:09porque
1:26:10tenemos que ver
1:26:12la la integración de la firma
1:26:13electrónica. Hay una práctica que a
1:26:15veces he visto,
1:26:17que he comentado
1:26:18y pues la retomo porque
1:26:20siempre hay ahí tema para para
1:26:23compartir.
1:26:24Cómo a veces nosotros decimos, voy a
1:26:26crear un documento electrónico
1:26:29y fíjense lo que me toca ver a veces.
1:26:31Entonces, redacto en Word
1:26:34redacto en Word mi escrito
1:26:37mi demanda, mi apelación, lo que sea,
1:26:41lo redacto en un documento, por ejemplo,
1:26:43lo redacto en este documento
1:26:46ya terminé.
1:26:48Y para que sea electrónico
1:26:51lo voy a mandar a la plataforma,
1:26:52¿verdad?
1:26:55Pero en mi escritorio de la computadora
1:26:57de este otro escrito
1:26:59le corto mi firma o la firma del cliente
1:27:02le corto el cuadrito ahí la firma
1:27:07y se la pego acá.
1:27:08En Word
1:27:10y le pego la firma.
1:27:12Es bien común.
1:27:15Eso es firma electrónica.
1:27:18Nada. De hecho hasta puede ser un
1:27:19delito, ¿no?
1:27:21Si si hablamos de uso de firma indebida
1:27:23o qué sé yo.
1:27:25Pero es común.
1:27:26Entonces, yo por eso toco el tema.
1:27:28Parece era a ver hay que ver que la
1:27:30firma electrónica es exclusiva
1:27:33que debe haber un sistema
1:27:35donde se genere
1:27:37y genere el documento con la firma.
1:27:41Y esta base de datos me va a dar toda la
1:27:43certeza y el soporte
1:27:45de lo que se creó.
1:27:47Entonces, esa manipulación
1:27:50no genera nada.
1:27:54O al menos nada positivo.
1:27:57Es por ejemplo, es una distinción que
1:27:58que me gustaría hacer para decir, a ver
1:28:00y ustedes vean los expedientes
1:28:03y vean si lo pueden impugnar, ¿ah?
1:28:06Y vean si está bien. Pero eso nos lleva
1:28:07a este campo.
1:28:09A ver cómo se cómo se crea la firma.
1:28:11Pues necesito que se cree en la base de
1:28:13datos, por eso esta base de datos
1:28:15¿Qué certeza me da? Eh, por eso la la
1:28:18fiel, ¿no? ¿Qué qué nos qué requisitos
1:28:20cumplimos para la fiel?
1:28:23Más que un criminal con este confeso y
1:28:27condenado
1:28:29todas las huellas dactilares.
1:28:31También sí les ha tocado, ¿no? ¿Se han
1:28:32metido en el SAT? No, pues
1:28:35el registro de mis de los de mi rostro
1:28:38y los biométricos.
1:28:40Ya.
1:28:41Ni a los criminales, porque saben que
1:28:42van por los derechos humanos, a ellos ni
1:28:44las esposas les pueden poner, ¿verdad?
1:28:47Y acá sí. Y por eso cuando tienes
1:28:51al aparato del Estado
1:28:53recabando esa información y
1:28:55y se genera la fiel
1:28:58firma electrónica avanzada
1:29:00dices, pues tengo certeza.
1:29:03A ver, peléate con el SAT
1:29:05que no es cierto ahí y además ahí está
1:29:07todo. Peléate con el SAT.
1:29:10¿Sí me explico?
1:29:11Ahí está. Pero vean, por ejemplo, una
1:29:13función de la firma electrónica sí.
1:29:15Y y y la empresa que decide generar su
1:29:18aplicación
1:29:19y él acá en chiquito dice, me doy te das
1:29:21de cuen- te das de alta con tu
1:29:23credencial de elector, con tu huella y
1:29:25la selfie y a partir de ahí te habilito
1:29:28para que tú firmes con la selfie nada
1:29:30más.
1:29:32Pero no la no la no la fiel.
1:29:35Con los elementos que yo dije.
1:29:36Vemos que las reformas nos dicen que sí
1:29:38se puede, ¿no? Cualquier
1:29:43No sería avanzada, pero dice
1:29:45o por eso está con la reforma y dice,
1:29:47"Cualquier otro medio." O sea, el que o
1:29:49sea, dice cualquiera. Hoy tenemos por
1:29:52excelencia la fiel.
1:29:54De hecho, si nos toca a nosotros
1:29:57eh asesorar en el acto es fiel.
1:30:01No te la compliques.
1:30:03Es la fiel.
1:30:05Y si es la empresa que ya trabaja así y
1:30:07que funciona y que así ejerce el
1:30:08comercio y que ha funcionado,
1:30:11entonces tendríamos que atender a ese
1:30:13método, esa base, esa seguridad
1:30:15jurídica, ¿sí?
1:30:16Entonces, ¿sí queda claro? Entonces, esa
1:30:18elaboración
1:30:20de copiar, de pegar, de resguardar
1:30:22documentos no es.
1:30:24La firma, la voluntad tiene que pasar
1:30:27por ese sistema que va a autentificar
1:30:31la persona, la identidad y va a firmar.
1:30:34Por eso dicen la fiel, "Oye, pero pues
1:30:36yo le di la fiel al contador."
1:30:38Pues eres tú.
1:30:41Pues es que así es.
1:30:43Por eso los peritos que tienen ya la
1:30:46experiencia en el tema
1:30:48de la ciberseguridad y que
1:30:51que resuelven este el o analizan el tema
1:30:54de las firmas,
1:30:56eh yo lo veo que a veces el abogado
1:30:58quiere que, "Pero usted asegura
1:31:01que fue el que lo firmó?" No.
1:31:03Yo aseguro que se utilizaron tal, tal y
1:31:06tal métodos
1:31:08que conllevan a que la firma es de él.
1:31:11"No, pero que él lo hizo." No, mi
1:31:14estudio no es de que si él lo hizo. Se
1:31:16cumplieron los filtros, efectivamente.
1:31:19Porque con la fiel pasa eso y es muy
1:31:21común, eh, "Ah, es que el contador,
1:31:22cuando me ha tocado en algún foro que,
1:31:24"Mi contador tiene firma." Pues es que
1:31:26él puede firmar por ti, como un pagaré,
1:31:28de hecho, de hecho.
1:31:30Pues tiene que
1:31:32contratar a él, pero es otro tema,
1:31:33¿verdad?
1:31:34Pero para que lo identifiquemos así, ese
1:31:36campo, ¿sí? Y ese ejemplo que les pongo,
1:31:39que de repente se nos hace fácil, "No,
1:31:41pues agarro el documento en Word y
1:31:42pego." La pegas,
1:31:46es la nada jurídica. Ahí lo que a veces
1:31:48salva es que si el sistema electrónico
1:31:52al usuario le genera la firma y el
1:31:54usuario es el que hizo todo ese
1:31:56embrollo, a ver, tu embrollo no sirve y
1:31:58te valido con tu firma electrónica de mi
1:32:00sistema.
1:32:02¿Sí me explico?
1:32:03Pero a veces el error es el cliente,
1:32:05dice,
1:32:06"Hago todo lo de mi cliente y en mi
1:32:08cuenta lo envío."
1:32:10Cuenta Ricardo Ángel López, pues no.
1:32:12No te puedo no puedo tener por firmando
1:32:14porque no es la persona que dice que
1:32:16firma. Y esa firma no es firma o lo que
1:32:18aparece con firma no es, es una
1:32:19alteración.
1:32:21¿Sí queda claro ahí eh ese tema para
1:32:24para ir identificando?
1:32:26Entonces, eh vemos ya estos principios,
1:32:29fíjense, ya nos orientan y nos llevan a
1:32:30ese campo, un un campo, repito,
1:32:32estrictamente técnico.
1:32:34¿Sí?
1:32:38Y luego vemos ya el artículo 5, que es
1:32:40el, digamos, el principal.
1:32:43Porque el 5 habla de los títulos, ¿no?
1:32:46Dice, "Establece que los pagarés podrán
1:32:49ser electrónicos." Fíjese,
1:32:51"Podrán." No se cambió la figura, es el
1:32:54pagaré, es el pagaré y va a seguir
1:32:56siendo el pagaré.
1:32:58Pero se adiciona un párrafo. Entonces,
1:33:00"Ah, podrán." Es decir,
1:33:03eh ya hay una vertiente donde se puede
1:33:05generar un pagaré
1:33:07por esa vía.
1:33:08Diferente al autógrafo que se entrega en
1:33:11la mano, con el endoso,
1:33:13para hacer la transmisión.
1:33:15Que es diferente.
1:33:17Puede ser
1:33:18vía electrónica.
1:33:20Dice, "Y hace un una relación estricta y
1:33:24directa y única al artículo 89 del
1:33:26Código de Comercio,
1:33:27que está reformado desde el año 2000."
1:33:30¿Ven por eso la importancia de estas
1:33:31reformas?
1:33:32No se trata de la reforma del pagaré
1:33:34electrónico y ya.
1:33:36Estamos hablando
1:33:38de un cambio en la sociedad
1:33:41en cuanto a la práctica del comercio
1:33:43electrónico.
1:33:45Y la necesidad
1:33:47de eh la figura tan especial del pagaré
1:33:51ser regulada, ¿sí?
1:33:53Tan especial.
1:33:55¿Sí estamos? Pero parte de esa
1:33:57regulación ya del comercio electrónico y
1:33:59le hace una remisión, es decir,
1:34:02no se decidió
1:34:04remitir
1:34:06porque el comercio electrónico ya
1:34:07existe.
1:34:09Sí, porque ya existen los requisitos,
1:34:10los conceptos, las definiciones.
1:34:13Sí, existe. Te dice, va a ser como allá.
1:34:15Entonces, ¿cuál es la diferencia?
1:34:16Entonces, ¿por qué hizo mal una persona
1:34:19que interpretó y creó el pagaré
1:34:20electrónico cuando todavía no se
1:34:21contemplaba en la Ley General de
1:34:23Títulos?
1:34:24Pues ese es el tema aquí.
1:34:26Nos hace remisión al 89
1:34:29que se refiere al Título Segundo del
1:34:31Libro Segundo, que fue el que se
1:34:32adicionó
1:34:33y por ende la guía para la
1:34:35incorporación, la la guía que hablamos
1:34:36de la incorp, ay, la incorporación del
1:34:38derecho interno a la ley del modelo de
1:34:39la ONU sobre comercio electrónico,
1:34:42reconoce efectos jurídicos y alcances
1:34:44probatorios. O alcance, efectos
1:34:47jurídicos y alcance probatorio. La ley
1:34:50especial ex, eh, contempla ahora sí o
1:34:53establece
1:34:55el reconocimiento expreso de efectos
1:34:57jurídicos y alcances probatorios. Ahora
1:35:00sí ya.
1:35:01¡Pum! Le pegó a la interpretación.
1:35:04No tenemos que interpretar nada.
1:35:07Tenemos que vigilar el estricto
1:35:09cumplimiento de la ley. Es decir, no, no
1:35:11vamos a interpretar nada, no, sí,
1:35:12siempre vamos a interpretar la ley y
1:35:14demás. No, me refiero, no vamos a
1:35:16interpretar o hacer interpretación
1:35:19para determinar si existe o no primero
1:35:22la posibilidad de un pagaré electrónico
1:35:24y si sí, cómo se hace.
1:35:27Que ese era el campo que había ya
1:35:28abierto.
1:35:31Y era muy complicado.
1:35:34Pues es un trabajo legislativo.
1:35:37¿Sí me explico?
1:35:38Entonces, sí hubo ese tema. Entonces,
1:35:43tenemos entonces, eh, ya los efectos
1:35:45jurídicos expresamente en la ley
1:35:47especial, su alcance probatorio,
1:35:49seguridad jurídica.
1:35:52Seguridad jurídica.
1:35:54Expresamente en esa regulación
1:35:56especialísima.
1:35:58Luego se adiciona el artículo 5 bis,
1:36:01seguramente toda esta información
1:36:02ustedes ya la conocen y todo esto
1:36:03estamos tratando de
1:36:05evidenciar, ¿no? Lo que nos ayude a
1:36:07tomar con mayor claridad el tema en
1:36:09estas reformas.
1:36:11Establece presente lo que se entiende
1:36:13por integridad y cómo se materializa.
1:36:17Ese es un principio
1:36:18en el pagaré electrónico.
1:36:20Integridad.
1:36:23En la regulación del pagaré con firma
1:36:25autógrafa que habla, si está mutilado y
1:36:26demás, ya no vale.
1:36:29La que sí sí lo permite.
1:36:32Acá te dice, debe haber una integridad.
1:36:35¿Cómo se materializa? Es decir,
1:36:37por integridad se entenderá que la
1:36:39información contenida en el título de
1:36:40crédito emitido por medios electrónicos,
1:36:41ópticos o cualquier otra tecnología
1:36:44se ha mantenido completa, inalterada. Lo
1:36:47que ahorita hablábamos, ¿no?
1:36:49Lo vuelvo a imprimir, lo puedo alterar.
1:36:50No, es único.
1:36:52Suena así, ¿cómo electrónico? Pues
1:36:54tendríamos que encontrar los factores
1:36:56que nos den esa certeza, ¿sí? O
1:36:58considerarlos.
1:37:01A excepción de cualquier cambio que
1:37:02surja en el curso normal de su
1:37:03comunicación, archivo o presentación que
1:37:06conste
1:37:07y su circulación sea trazable en el
1:37:09sistema de información a que se refiere
1:37:10el artículo 5.
1:37:14Entonces sí maneja esa excepción.
1:37:16Porque volvemos a lo mismo, el pagaré
1:37:19nace a la vida jurídica como tal.
1:37:22Entonces va a circular, pero va a
1:37:23circular
1:37:25en ese cauce, en esa vertiente que se
1:37:27creó.
1:37:28Ahí va a circular.
1:37:30Que va a ser un tema, tengo dos
1:37:32precedentes
1:37:34de tribunales colegiados
1:37:36y precisamente nos llevan para allá.
1:37:37Hay hay casos, también encontré casos
1:37:39donde
1:37:40se promueve, se ejercita la acción
1:37:42cambiaria,
1:37:43se llega, se imprimen las constancias y
1:37:46se llevan las validaciones y demás con
1:37:48el endoso grapado.
1:37:51Es decir, se crea un título electrónico
1:37:54en su vertiente correspondiente
1:37:56electrónica.
1:37:58¿Y luego se quiere materializar el
1:38:00derecho?
1:38:02Por la otra vertiente
1:38:03del pagaré.
1:38:05Entonces, por ejemplo,
1:38:06debemos cuidar eso
1:38:08conforme a lo que exponemos.
1:38:10El pagaré
1:38:11va a tener sus efectos en esa vía.
1:38:13Así como se firmó,
1:38:15así se va a endosar.
1:38:17¿Sí estamos?
1:38:19Y probablemente podremos considerar, por
1:38:20ejemplo, pagos
1:38:22parciales.
1:38:23Se tiene la Ley de Títulos de Crédito
1:38:25que hacer constar.
1:38:26Podrá ser factible alterar el documento
1:38:29para reconocer un pago.
1:38:31Entonces, esa esa
1:38:33esa alteración corresponde a la vida del
1:38:36propio título. Entonces, no porque esté
1:38:37alterado,
1:38:39¿sí?
1:38:40podrá ser ineficaz, no. Tenemos que ver
1:38:42si obedece a su vida propia el título.
1:38:45Son modificaciones para ello que
1:38:48permiten cumplir con su objeto, con su
1:38:50naturaleza. ¿Sí estamos?
1:38:57Y lo que hablamos hace rato de la
1:38:58fuente, se presumirá
1:39:01que es íntegro y que está disponible el
1:39:03pagaré cuando se pueda consultar el
1:39:05sistema de información a que se refiere
1:39:07el artículo 5 de esta ley.
1:39:10Cuando se exija la firma
1:39:12de una persona, ese requisito será por
1:39:14cumplido para títulos de crédito
1:39:16emitidos en medios electrónicos, ópticos
1:39:18o cualquier otra tecnología,
1:39:20siempre que sea atribuible a dicha
1:39:21persona conforme al Código de Comercio.
1:39:24Volvemos a lo mismo. Por eso es bien
1:39:26importante conocer las reformas del
1:39:272000.
1:39:30Y por eso ni siquiera es nuevo. Hoy lo
1:39:33nuevo será
1:39:35los principios que rigen el pagaré.
1:39:38Al pagaré propiamente dicho electrónico.
1:39:41No que los principios que rigen la
1:39:43figura en general en derecho variaron o
1:39:45se modificaron, no.
1:39:46Hay principios que acompañan al pagaré
1:39:49electrónico para darle esa viabilidad y
1:39:51esa seguridad jurídica en esa vía
1:39:53electrónica. ¿Estamos?
1:39:59Este es el elemento primordial.
1:40:01Siempre que sea atribuible a dicha
1:40:03persona conforme al Código de Comercio y
1:40:05nos lleva a ese campo tecnológico,
1:40:09¿sí?
1:40:10De de la creación.
1:40:13Luego,
1:40:15ya hablando en la práctica,
1:40:18eh lo referí hace un momento, el pagaré
1:40:20debe reunir todos los requisitos para
1:40:22hacerlo.
1:40:23Pero la entonces la característica
1:40:25especial del pagaré electrónico
1:40:28es que las firmas de los
1:40:30suscriptores
1:40:32constituyen firmas electrónicas
1:40:33avanzadas
1:40:35en términos del Código de Comercio.
1:40:39Y debe estar sustentada en certificados
1:40:40de firma electrónica.
1:40:42Les hablaba de la FIEL.
1:40:44Entonces ya tenemos un presente que uno
1:40:45dice, "¿Qué es la firma?" Esa es la
1:40:47firma.
1:40:49La FIEL, por la certeza que da, por la
1:40:51seguridad jurídica que da. Pero ojo, la
1:40:53propia exposición de motivos nos dice,
1:40:56"No se trata que exista un
1:40:59un sistema
1:41:01infalible." Bueno, eso en otras
1:41:02palabras.
1:41:03Siempre siempre será factible impugnar.
1:41:08Me atrevo a decir, aunque sea la FIEL.
1:41:11Pues si encuentran una cuestión técnica
1:41:13indebida,
1:41:15podrá ser objetada, ¿no?
1:41:16Y si se demuestra,
1:41:18tendrá un efecto jurídico.
1:41:20Nada más que es muy complejo ahí, ¿no?
1:41:23Porque incluso ahí se participa,
1:41:25ni siquiera es el el el beneficiario, o
1:41:28sea, el emisor, el suscriptor.
1:41:31Estás hablando de y por eso hoy hay
1:41:33empresas certificadas, es decir, si es
1:41:36factible hoy que la empresa diga, yo
1:41:39tengo mi plataforma,
1:41:42yo celebro mis actos jurídicos, todos,
1:41:45rapidito y solamente,
1:41:47perdón, doy de alta
1:41:49a yo voy eligiendo y yo permito accesos,
1:41:51que eso es común. Ustedes les ha tocado
1:41:53ver las audiencias cuando impugnan y
1:41:54todo, no, pues yo porque tengo esta
1:41:56documentación, pues porque entré a tu
1:41:57plataforma y tú me diste de alta, porque
1:41:59me dio la relación.
1:42:01Y nos demuestran hasta buenas pruebas,
1:42:05interrogatorios, efectivamente esa
1:42:06plataforma se usa solo cuando
1:42:08el titular o en este caso la empresa le
1:42:11da el acceso al otro.
1:42:13Ya cuando lo acreditas, echas por tierra
1:42:15la negativa de una relación contractual,
1:42:17un ejemplo, ¿verdad?
1:42:19Entonces sí es factible,
1:42:21es viable, es correcto.
1:42:24¿Cuál es el ideal hoy?
1:42:26Existen empresas certificadoras.
1:42:29Es bien sencillo, yo tengo todo,
1:42:31contrato a la empresa
1:42:33para que por medio de ella se hagan las
1:42:34firmas.
1:42:35Y esas empresas, por excelencia,
1:42:38están con el SAT, con la FIEL.
1:42:41Entonces tenemos que buscar
1:42:43el umbral de la legalidad.
1:42:46Si vemos que hay inconsistencias que nos
1:42:48pueden llevar a la incertidumbre, pues
1:42:50eso es también la la labor en el
1:42:51derecho, ¿no? Prevenir.
1:42:54Es lo que se tiene que atender.
1:42:56A ver, no, pues está bien padre, la
1:42:58hizo,
1:43:00pues la hiciste la hiciste con la
1:43:01inteligencia artificial o qué sé yo,
1:43:03pero tenemos que buscar esa certeza.
1:43:05Hoy, al menos tenemos este precedente,
1:43:07es la FIEL. Y por obvias razones,
1:43:10ya ahorita todos para el título tienen
1:43:13que tener la FIEL, ¿no? Ya ahorita ese
1:43:15ya de repente ya no va a haber nadie sin
1:43:16FIEL. No tienes FIEL, no existes, yo
1:43:18creo.
1:43:24las oficiales, según la norma. Sí, sí,
1:43:26sí, ahí ahí está ahí.
1:43:28Pero por eso me refiero, porque hoy qué
1:43:29qué ¿Qué tiene la FIEL.
1:43:32Ya forma parte, ¿no? De la identidad.
1:43:34Ahí están los títulos.
1:43:36Ya para el título si no tienes la fiel
1:43:37no sacas el título, no te da tu título.
1:43:40Te quedas este como pasante.
1:43:43Y no es conveniente, ¿va?
1:43:45Pero ese es el punto que nos está
1:43:47llevando
1:43:48Eh ahí hay cosas hay cosas tal vez que
1:43:51no sé si son políticas públicas que
1:43:53llevan
1:43:54a la obligación de tener todo el
1:43:56control, ¿no?
1:43:58Ahí traemos ahorita el conflicto que la
1:43:59cédula profesional no identifica, si les
1:44:01ha tocado. Pues sí, tanto de un lado de
1:44:03otro ahí objetan les objetan.
1:44:05Y por qué no, hombre, pues si esta tiene
1:44:07la fiel.
1:44:08En algunas.
1:44:09Si ya está de alta, pero bueno, fue un
1:44:11decreto ahí que
1:44:13vale la pena analizar.
1:44:15Pero te lleva a ese campo. Ah, la la
1:44:17cédula no no te identifica, válgame.
1:44:20Por ahí se hay voces, ¿no? Es una
1:44:21presión, es una política.
1:44:24Pues te tienes que dar de alta.
1:44:26Te tienes que meter a mi base de datos.
1:44:29Pero ya es un tema otro tema, otro tema
1:44:30que no es aquí, pero sí son son son
1:44:33cuestiones que por ahí surgen. Que al
1:44:35final de cuentas dices
1:44:37esta base de datos
1:44:39me va a dar esa seguridad.
1:44:41Para que lo tengamos presente. ¿Estamos?
1:44:50Luego se habla, fíjense, se habla de la
1:44:52presunción de
1:44:54presunción de la integridad.
1:44:57Entonces hablamos ahorita de la norma.
1:44:58Comenta acá el licenciado la norma
1:45:00oficial mexicana NOM 151,
1:45:03que es conforme a esta norma existen las
1:45:06empresas que se autorizan para ser
1:45:07certificadoras y ser ese vínculo, ¿no?
1:45:10Entonces
1:45:12debe contar con la constancia de
1:45:13conservación de mensajes de datos
1:45:14previstas en esta norma.
1:45:17Emitida por el prestador de servicios.
1:45:18Esa es la certificación, hay una lista.
1:45:21Entonces ahí se puede
1:45:22contratar
1:45:23para dar esa certeza.
1:45:25Tenemos que tener claramente ese ese
1:45:28punto así fuertemente para el acto.
1:45:31Necesito la certeza.
1:45:34Sí, esa certeza.
1:45:37Y ahí está es la norma. También es un
1:45:39hipervínculo, ustedes van a tener eh
1:45:41este archivo, ahí ya van a bajar este
1:45:44las consultas, lo van a tener y ahí
1:45:45pueden analizar
1:45:47más a detalle.
1:45:49Como le repito, eh
1:45:51es la introducción, es el tiempo.
1:45:53Seguramente van a tener unas situaciones
1:45:55extraordinarias y van a
1:45:57a ver aspectos que son sumamente
1:45:59relevantes y que es lo que nos es lo que
1:46:02queremos, creo, en en estos foros, ¿no?
1:46:03Eh a eso venimos.
1:46:07Entonces,
1:46:09ahí se repite. De tal manera que se
1:46:10requiere el uso de la de la firma.
1:46:14Esto es conforme a un el criterio
1:46:16judicial que les comentaba que ten
1:46:18No puse el hipervínculo, pero sí está el
1:46:19registro digital.
1:46:21Dice, se requiere el uso de la de la
1:46:24fiel
1:46:25u otra firma avanzada validada para
1:46:28garantizar la inequívoca del suscriptor.
1:46:31Y dice ahí evitar el repudio de hacer el
1:46:34rechazo.
1:46:35Conforme a esta tesis.
1:46:39Entonces, es esa de una manera de letra
1:46:41o la firma generada mediante el
1:46:42prestador de servicio de certificación
1:46:45autorizado. Por eso ya existen esas
1:46:47empresas.
1:46:48Ah, pues lo voy a contratar, pues es más
1:46:50dinero, ¿ah? Pero es la seguridad
1:46:52jurídica. Y y no deja de contemplarse eh
1:46:55no deja de contemplarse
1:46:57por la por la fiel
1:46:59u otra firma avanzada validada. Por
1:47:01ejemplo, ¿cómo se firman hoy las
1:47:03resoluciones judiciales? Hay muchos
1:47:05criterios al respecto. Cómo se impugnaba
1:47:08que firmó primero el juez o el
1:47:09secretario y blablabla, que no se
1:47:11contiene ahí la información de la
1:47:13persona. Muchas cosas, o sea, ya hay
1:47:14muchas ha habido muchas impugnaciones.
1:47:16Ahí se ve mucho.
1:47:18Eh pero cómo firmamos con la fiel, es
1:47:20factible y también qué otra firma existe
1:47:22que también ustedes usan en el ámbito
1:47:24federal.
1:47:25La Fiel. Que también da una certeza,
1:47:28¿no? Y y te da esa seguridad jurídica.
1:47:30Entonces no es exclusiva la Fiel.
1:47:32Y si trabajamos con la Fiel. Y si se
1:47:35crean otras.
1:47:37¿Sí? Entonces el el el campo es abierto,
1:47:39repito. No es. Limitar, sino al
1:47:43contrario.
1:47:46Sino al contrario.
1:47:47Debemos estar preparados para ello,
1:47:49porque a ver qué nos toca ver más.
1:47:52Todo lo que hemos visto.
1:47:55Los que ni Facebook teníamos y luego ya
1:47:57lo teníamos.
1:47:58Y ahora dices, ya te vende Facebook, no,
1:48:00ya eres, ¿cómo se dice? El dinosaurio,
1:48:02no, ¿eso qué es? Y si me sobran esos,
1:48:05¿qué es?
1:48:06Pues Facebook es una, no hombre, eso es
1:48:08de.
1:48:09La antigüedad.
1:48:11Y ahí les va, les digo, no, a ustedes
1:48:13les va a tocar cuando les lleguen
1:48:14viejitos, porque no saben.
1:48:16Y les da risa, pero es que es la
1:48:18tecnología, ven esos pasos agigantados.
1:48:21La inteligencia artificial, todo esto
1:48:23está impresionante, o sea.
1:48:26Me dice me tocó verlo apenas en seguros
1:48:28y fianzas.
1:48:29Una barbaridad, o sea.
1:48:31Me decían unos compañeros. Es la Matrix
1:48:34desarrollándose.
1:48:36Y no y no suena tan descabellado, o sea,
1:48:39es. Pero nosotros debemos estar
1:48:41preparados, por eso.
1:48:43Yo al inicio les felicité y les reitero
1:48:45y les voy a reiterar.
1:48:46Hablan de la excelencia en ustedes.
1:48:49Este tiempo podrán estar. Seguramente
1:48:52trabajando más.
1:48:54Tal vez descansando.
1:48:56Pero yo oye.
1:48:57Estamos aquí.
1:48:59¿Para qué? Pues para buscar la
1:49:01excelencia, es buscar ser mejores día a
1:49:03día, aunque fuera a cuentagotas, vamos
1:49:05para adelante. Yo por eso les reitero
1:49:07que les felicito. Y les repito eso,
1:49:09ayuda mucho al instituto.
1:49:11Se los garantizo, me consta hay un
1:49:13trabajo arduo, tremendo. En el
1:49:15instituto.
1:49:17Para que se haga posible todo esto.
1:49:19Entonces, ojalá se siga con esta
1:49:21participación, que es lo que nutre
1:49:23y lo que incluso eh son muy
1:49:26profesionales en mi instituto
1:49:28hasta motiva
1:49:29para seguir haciendo
1:49:31y mejor las cosas.
1:49:33Entonces,
1:49:35por esa razón,
1:49:38repito, vamos a continuar y va a haber
1:49:40cambios.
1:49:41Y no vamos a por eso hoy es
1:49:42actualización y seguramente
1:49:45si se se puede llevar un seminario unos
1:49:49años más,
1:49:50va a ser otra actualización, esto va a
1:49:52ser lo de antes y así vamos a estar.
1:49:54Pero creo que hoy, con lo que estamos
1:49:56hablando,
1:49:57con las reformas que vienen del siglo
1:49:59pasado o al menos se prepararon en
1:50:01México desde el siglo pasado y iniciando
1:50:03el siglo se
1:50:05se publica
1:50:06las reformas correspondientes,
1:50:10ya tenemos claro ahora sí ya el
1:50:12panorama.
1:50:14Y va a ir tener esa certeza.
1:50:16Cuando entremos a ese campo electrónico,
1:50:18vamos.
1:50:19Pero hay principios especiales para el
1:50:21pagaré.
1:50:23Y hay un marco regulatorio de hace años
1:50:24y tenemos
1:50:26precedentes al respecto, el Código de
1:50:27Comercio, imagínense, más de 20 años
1:50:29regulando el comercio electrónico.
1:50:32O la firma electrónica.
1:50:34Claro que tenemos muchos precedentes
1:50:36[resoplido]
1:50:36que tenemos que ir atendiendo para ir
1:50:39mejorando. Y hoy en el pagaré, entonces,
1:50:42nos atenemos a estos
1:50:44principios que rigen el pagaré
1:50:46electrónico.
1:50:47Y que en términos, creo yo, sencillos y
1:50:50para claridad es
1:50:51pues el pagaré simplemente es una
1:50:53modalidad, por de son mis palabras,
1:50:55la modalidad de pagaré, es una
1:50:57modalidad, es lo mismo pero en
1:50:58modalidad.
1:51:00Entonces, el el punto especial será
1:51:03la firma.
1:51:05La firma.
1:51:06Su generación electrónica. La certeza.
1:51:10La integridad. Son los principios.
1:51:13Que al final de cuentas, en el pagaré
1:51:16con firma autógrafa, pues lo mismo, pues
1:51:18no es íntegra, no es mía.
1:51:20O lo firmé en blanco.
1:51:22Ya hay criterio de la corte, si esa
1:51:24cartita está en blanco, pues
1:51:26no era pagaré, o sea,
1:51:28existe lo mismo, digamos que es, hay una
1:51:30similitud, no tampoco es
1:51:32propiamente algo nuevo, que que debamos
1:51:34ver como sorprendente, sino si lo lo
1:51:37equiparamos y decimos, okay, con esa
1:51:39claridad, yo puedo eh navegar en el
1:51:43mundo del pagaré electrónico, porque son
1:51:45los mismos pilares.
1:51:47Y el tema sería, y les repito, ya he
1:51:49visto contratos electrónicos que de
1:51:51repente al principio, cuando empecé a
1:51:53ver, yo decía, ay, a ver, a estudiar,
1:51:56entro, no entro, analizo, bueno, no, y
1:51:58yo veo que ya en el comercio incluso
1:52:01está superando el tema de de
1:52:03de querer abusar, no es mi firma, no,
1:52:06sí, sí, pero es que no entró toda la
1:52:08mercancía.
1:52:10Sí, pero es que objeto y objetan lo que
1:52:13tienen que objetar.
1:52:15Por la buena fe. O sea, al final de
1:52:17cuentas, creo yo que está ahí la buena
1:52:19fe, pero ojo, también hay que tener
1:52:21mucho cuidado
1:52:22eh en esto de la buena fe, porque
1:52:24sabemos que por la propia corte desde
1:52:26los 90s se estableció eh la posibilidad
1:52:30de perfeccionar un documento privado por
1:52:32la buena fe, por la presunción, ¿no? Si
1:52:34no se objeta.
1:52:36Entonces, por eso ahí es una línea muy
1:52:38delgada en el pagaré electrónico. ¿Hasta
1:52:40dónde la autoridad debe decir, a ver,
1:52:42eh acojo un pagaré, pero que se para que
1:52:45sea pagaré, sin meterme al grado
1:52:48de crear la impugnación u objeción que
1:52:50le corresponde
1:52:53al demandado. ¿Verdad que es interesante
1:52:55esa parte?
1:52:56Porque si te toca alguien así que que se
1:52:58avienta un estudio, sí, está muy bueno
1:52:59el estudio, pero no eres mi contrario.
1:53:02Es suficiente lo que te llegó, los los
1:53:05que te llegaron para dar certeza o no.
1:53:08Entonces, creo que tendríamos que acotar
1:53:10si a la ley esos principios.
1:53:12Para porque recordemos estamos hablando
1:53:14que se crean también presunciones.
1:53:16Es decir, el pago electrónico también
1:53:18está dotado de presunciones legales
1:53:21por sí mismo.
1:53:23O sea, no solamente como la prueba
1:53:24preconstituida. Y ya una vez que reúne
1:53:26todos los requisitos y que cumple con
1:53:28los principios para su creación
1:53:31también
1:53:33eh se ampara con
1:53:35eh presunción legal al respecto.
1:53:38Y por eso hay que hay que acotar esa
1:53:39parte.
1:53:42Y de entrada yo les diría esta parte de
1:53:44las las empresas que están certificadas
1:53:47por la Norma Oficial Mexicana NOM 151,
1:53:50pues por excelencia
1:53:51nos dan esa seguridad porque se
1:53:53respaldan en ello. Y el trasfondo está,
1:53:56detrás de ello está la fiel.
1:53:58¿Sí estamos?
1:54:01Este
1:54:02y luego aquí podemos hablar de estos
1:54:04indicadores, no, la integridad del
1:54:05documento, la conservación digital, las
1:54:07bóvedas digitales, que ya lo vemos
1:54:09nosotros en la práctica, oye,
1:54:11eh desahogamos la
1:54:13la aparición en la bóveda digital
1:54:16por el resguardo de la información
1:54:18y si tiene que dar acceso. Ahí es muy
1:54:20interesante en el tema de lo procesal
1:54:23por las cargas de las pruebas que
1:54:25conocemos hoy en cuanto a la firma
1:54:26electrónica
1:54:27eh sabemos que en cuanto a los bancos, a
1:54:30las instituciones de crédito, eh quién
1:54:33le corresponde
1:54:34pues a los bancos, ¿no? A las
1:54:35instituciones financieras
1:54:37por la simetría de poder que se maneja
1:54:39ahí
1:54:40y por la la definición esta de las
1:54:43el deber de probar y la obligación de
1:54:45probar su distinción para decirle, no,
1:54:47pues tú debes cumplir, ¿verdad? Tú
1:54:49tienes todo. Sería vulnerando el derecho
1:54:51del en este caso del usuario financiero
1:54:54por esa simetría.
1:54:55Y hasta dónde podemos llegar a valorar,
1:54:58por ejemplo, decía la empresa que tiene
1:54:59su aplicación
1:55:01y tiene el control.
1:55:03¿Será que aplica con ese rigor
1:55:06la la carga probatoria?
1:55:09¿Sí? O sea, que eres tú.
1:55:11Por ejemplo, aquí viene el tema de
1:55:13al banco se le objeta la firma,
1:55:15pareciera que lo objeto
1:55:17y el trabajo del banco es acreditar que
1:55:18fue mía.
1:55:20Y esté en chino que venga el perito y
1:55:21porque por más que hable
1:55:24necesitamos eh la acreditación
1:55:26fehaciente que fui yo.
1:55:28¿Sí?
1:55:29Entonces, eh hablo en en casos eh
1:55:34digamos sencillos o no tan evidentes.
1:55:37Cuando son disposiciones, oye, es que
1:55:39hiciste la disposición a las 9 de la
1:55:41mañana y luego a las 9:08 en en Israel
1:55:45hiciste la otra disposición,
1:55:47pues ahí creo que a todas luces, oye,
1:55:49pues
1:55:50eh incluso técnicamente justifica, ¿no?
1:55:52Cómo el ciberdelincuente precisamente
1:55:55genera
1:55:56unas estaciones en otro lugar del mundo
1:56:00para hacer factible extraer el dinero.
1:56:02Entonces, incluso es más sencillo.
1:56:04¿Sí?
1:56:05Yo hablo en estas cuestiones que
1:56:08que simplemente niegan.
1:56:10Que digo, no no fui yo, aunque haya
1:56:11sido, por ejemplo, ¿ah?
1:56:13La carga de la prueba impera
1:56:15en quien tiene toda la posibilidad de
1:56:17hacerlo, que es la institución de
1:56:18crédito.
1:56:20Entonces, tendremos que ver acá
1:56:22en particulares
1:56:23definir hasta dónde puede aplicar
1:56:27el tratamiento de la carga de la prueba
1:56:29dependiendo volvemos a lo mismo,
1:56:31el sistema que la generó.
1:56:33Entonces, como como sucede en algunos
1:56:36algunas empresas,
1:56:38yo tengo el control,
1:56:40ya te mandé a cobranza
1:56:42y te cierro el el acceso a la
1:56:44plataforma.
1:56:45Y es muy común.
1:56:47Oye, pues ya no tengo mira la
1:56:48plataforma, me bloqueó.
1:56:51Tú tienes el control.
1:56:53¿Sí?
1:56:55De de toda la información, eso es común.
1:56:57Entonces, tendríamos que darle esa
1:56:58perspectiva, ¿no? Y tal vez ese
1:56:59tratamiento. Hay que atenderlo de esa
1:57:03manera, en lo repito, en lo procesal.
1:57:06Luego,
1:57:18por ejemplo, bueno, aquí les hablé de
1:57:21este criterio,
1:57:23es el registro.
1:57:27Y en este criterio se establece qué es
1:57:29la fiel, la firma,
1:57:31por la seguridad jurídica que nos
1:57:32proporciona básicamente.
1:57:38Aquí es otro criterio, que también es
1:57:40relevante porque nos lleva a ese campo,
1:57:41a esa visualización del pagaré
1:57:44electrónico, cuando nos dice que el
1:57:46endoso del pagaré electrónico deberá
1:57:49realizarse en el sistema de información
1:57:52donde fue creado,
1:57:54¿sí?
1:57:55Eso será suficiente para que el
1:57:57endosatario ejercite su derecho.
1:58:00Pues será perfectamente trazable su
1:58:02transmisión de manera inalterable,
1:58:05dando plena certeza jurídica, que es lo
1:58:07que les comentaba. De hecho, ya no
1:58:09expongo yo esa resolución, no sé si yo
1:58:11se las comparta, lo voy a ver ya
1:58:13terminando el
1:58:14porque
1:58:15va a haber una evaluación, será materia
1:58:17de esto y de lo que les comparta, pero
1:58:20es básicamente
1:58:21y pues esos criterios, digamos que
1:58:24incluso estaban de la reforma que era
1:58:25conveniente ocuparnos, pero
1:58:29eh estamos hablando en el mismo sistema
1:58:32de información donde se creó el pagaré,
1:58:34se el endoso. Por eso lo decía,
1:58:37no es factible, como incluso se ha
1:58:38intentado, que tengo el pagaré
1:58:40electrónico y lo endosamos en el
1:58:41escritorio.
1:58:42Eh recordemos que se son dos vertientes
1:58:44ya para los pagarés,
1:58:46y si es electrónico,
1:58:48será electrónico,
1:58:49del mismo sistema. Y e incluso no es la
1:58:52regla que esté adherido propiamente,
1:58:53porque ya es del propio sistema.
1:58:56Entonces, veremos que fue
1:58:58como podríamos considerar una alteración
1:58:59del documento original. Alteración que
1:59:01obedece a su vida
1:59:03propia del título. No toda la alteración
1:59:06es indebida. No, esta es debida porque
1:59:07se le endosó, pero debe constar ahí.
1:59:10Entonces, creo que esto nos lleva al
1:59:12campo de que el pagaré tiene
1:59:15su su reglamentación para su existencia
1:59:18y vida propia. En esa vertiente, en ese
1:59:21lado.
1:59:22Si no mezclamos.
1:59:24Entonces, el título, ¿qué nos da eso?
1:59:26Seguridad jurídica.
1:59:29Porque recordemos que el pagaré debe ser
1:59:31único
1:59:32del sistema garantizado.
1:59:36Eh, ahorita platicamos si si lo re se
1:59:39reproduce una copia, no no es factible.
1:59:41Solamente es uno. Y por eso ahí debe
1:59:43endosarse.
1:59:44Por esa unicidad.
1:59:46Por eso derecho autónomo.
1:59:48Y porque, al final de cuentas,
1:59:50consideraremos que está incorporado al
1:59:52título y es el que le va a permitir
1:59:55circular.
1:59:56Con todas las consecuencias del título
1:59:58de crédito en general.
2:00:00Si fue antes del vencimiento,
2:00:02autonomía.
2:00:04Si no, efectos de cesión ordinaria.
2:00:07Artículo 39 de la Ley General de
2:00:08Títulos.
2:00:09Es decir, todo eso no cambia. ¿Sí
2:00:11estamos? ¿Cómo nos quedamos en ese
2:00:12campo?
2:00:13Y cuando entramos a ese campo, no nos
2:00:15salimos de ahí.
2:00:17Es lo que tenemos que advertir. Y este
2:00:19es el otro criterio. Es una tesis
2:00:20aislada también de la un tribunal
2:00:22colegiado, segundo colegiado civil de la
2:00:24Ciudad de México.
2:00:26Si no me equivoco, es esta.
2:00:27Eh, pero bueno, ahí lo tienen también el
2:00:29registro para que lo puedan ver.
2:00:32Y podemos comentar, por ejemplo, por
2:00:35este tema que desde las
2:00:38desde las reformas que se preparaban de
2:00:40los 90, se hablaba del derecho, o se
2:00:43habla del derecho internacional del
2:00:46comercio electrónico internacional, y
2:00:48hoy lo estamos hablando por excelencia
2:00:50sin duda ya es factible contratar
2:00:54en el mundo entero, o sea
2:00:56sí, pero qué sucede con los pagarés
2:01:00si estamos ya hablando de la creación
2:01:01del pagaré, dice oye, pero
2:01:03es un pagaré con una persona de otro
2:01:05país ¿cuál es la regulación? o sea, ¿es
2:01:07mi ley general de títulos?
2:01:10o es él, entonces eh tenemos esta esta
2:01:13convención
2:01:16entonces el pagaré privado que se firma
2:01:18en un pagaré y se paga en otro
2:01:21entre partes diferentes o entre partes
2:01:23diferentes países
2:01:25se rige para determinar su validez
2:01:28forma y efectos por la ley del lugar de
2:01:30su celebración o emisión
2:01:32salvo que las partes se acojan
2:01:33voluntariamente a una convención
2:01:35específica
2:01:36esto conforme a la convención de las
2:01:38Naciones Unidas sobre las letras de
2:01:39cambio internacionales y pagarés
2:01:41internacionales, México se adhirió
2:01:44a esta convención en 1992,
2:01:47su objeto es unificar las normas de los
2:01:48títulos negociables
2:01:50facilitar los pagos en el comercio,
2:01:52entonces en ese caso un pagaré entonces
2:01:53es bueno, si es aquí en México va a ser
2:01:55aquí en México
2:01:56salvo que estimemos contemplar
2:01:59en el texto del documento
2:02:01la salvedad
2:02:02voluntariamente a cuál
2:02:05entonces qué qué establecemos
2:02:07la ley general de títulos y su reforma
2:02:09rige tal cual en los pagarés, sean
2:02:11cuales sean
2:02:12incluso en el ámbito nacional, si es
2:02:13México
2:02:15con la convención que tenemos
2:02:17aplica nuestra nuestra ley, es decir, no
2:02:19encontraremos y es que es
2:02:21es extra, son extranjeros
2:02:24entonces qué, pues aquí
2:02:26si mientras el pagaré no ha hecho la
2:02:28salvedad de aplicar alguna convención
2:02:30específico
2:02:32el lugar donde se suscribe que es
2:02:33México, la ley general de títulos y
2:02:35operaciones de crédito
2:02:37¿sí queda claro?
2:02:39bueno, hasta aquí he tratado de
2:02:42de exponer lo relativo a las reformas,
2:02:45visualizar ya el panorama,
2:02:47posteriormente los temas que ustedes
2:02:49vean, ya eran firma electrónica, ¿okay?
2:02:51Es
2:02:53muy identificado, no hay conflicto
2:02:55alguno para irnos sobre ese tratamiento.
2:02:59Les preguntaba que si hay preguntas
2:03:01podrían hacerlas en el transcurso de
2:03:03Les pregunto si tienen alguna pregunta,
2:03:05comentario.
2:03:22Gracias.
2:03:23Gracias, buenas tardes.
2:03:24En esta parte final que hablas de
2:03:26pagarés internacionales o de la
2:03:27convención del 92,
2:03:30me llama la atención y dices tú, okay,
2:03:33eh
2:03:34si hay una
2:03:36por un acuerdo de voluntades de firmar
2:03:38pagaré en México,
2:03:40eh vamos a buscar la reglamentación o
2:03:43vamos a seguir la norma aquí, como que
2:03:45aquí va a ser lugar de pago y demás.
2:03:48En el ejercicio que dice
2:03:50el pagaré internacional firmado en un
2:03:53país y pagade- pagadero en otro, yo
2:03:56enfocándome en la parte de que es una
2:03:58empresa americana, una LLC,
2:04:01obviamente regida bajo su país, en sus
2:04:05normas y demás,
2:04:07pero la firma del pagaré es en México,
2:04:10porque es un un reconocimiento de una
2:04:12deuda en México.
2:04:13¿Sí me entiendes? O sea, la parte la
2:04:15empresa es americana, la a la que le van
2:04:17a pagar,
2:04:18pero la que está reconociendo la deuda
2:04:20es una empresa mexicana,
2:04:22firmando el pagaré en México.
2:04:25Entonces,
2:04:26hm quiero entender y no sé si estoy en
2:04:29en la postura correcta
2:04:31de de decir, pues vamos a seguir la
2:04:34regla de México, en un tribunal en
2:04:37México
2:04:38y únicamente sería que se persone la
2:04:40empresa americana en México a reclamar
2:04:43el pago de la deuda.
2:04:45No sé si estoy bien.
2:04:47Bueno, sí, es que creo que entendí,
2:04:49porque ahora es un reconocimiento, los
2:04:51pagarés
2:04:52son abstractos, el principio de
2:04:54abstracción
2:04:55separa su causa, todos son causal, pero
2:04:57no tienen relación
2:04:59lo que se hace el reconocimiento,
2:05:00además.
2:05:01Eh, pero por lo que lo que yo entiendo,
2:05:03sí, o sea, por eso el pagaré se suscribe
2:05:05aquí.
2:05:06Aunque la empresa, en este caso
2:05:08No es mexicana.
2:05:09americana, la beneficiaria, no tanto
2:05:13este, la deudora.
2:05:14Bueno, la beneficiaria no firma.
2:05:16No, claro que no, pero ahí que se le
2:05:18debe la deuda.
2:05:19Pero yo entiendo que el ejemplo es
2:05:21que firma el suscriptor y que es
2:05:23extranjero en México.
2:05:26Ah, el suscriptor, que es quien debe la
2:05:28deuda, es mexicano, empresa mexicana. A
2:05:31quien se le de, a quien se le va a
2:05:32pagar, pues es americana.
2:05:34Sí, sí, ah, okay.
2:05:36Sí, sí, sí, es factible, es factible.
2:05:38Sí, o sea,
2:05:39suscribir un pagaré en México
2:05:41por una empresa mexicana, una persona
2:05:44mexicana
2:05:45a favor de un extranjero.
2:05:47Exacto.
2:05:48Sí, por eso la disposición es
2:05:50eh, entre partes de diferentes países,
2:05:52pues yo, firma del mexicano
2:05:56al norteamericano
2:05:57sí es factible, pero se rige con México.
2:06:00Porque se firmó acá y se dijo como lugar
2:06:02de pago acá.
2:06:06Sí, sí, o sea, se firmó como lugar de
2:06:08pago Monterrey.
2:06:09Sí, sí, entran en otro supuesto, la
2:06:11suscripción y el lugar de pago.
2:06:13Ese es como el debate, o sea, la
2:06:15suscripción que sea en en Nuevo León, en
2:06:17Monterrey, lugar de pago igual
2:06:19Monterrey, Nuevo León.
2:06:20Sí, pues no hay duda, es México.
2:06:22Es México.
2:06:23Sí.
2:06:23Pero la empresa a la que se le va a
2:06:26pagar es americana.
2:06:27Sí, está bien.
2:06:28No importa.
2:06:30O sea, es como el, nomás te digo, es una
2:06:32duda tal cual, es como que porque dice
2:06:34ahí firmado en un país y pagadero en
2:06:38otro.
2:06:38Mhm.
2:06:40Firmado en un país y pagadero en otro.
2:06:43Yo estoy diciéndolo como al revés.
2:06:45No, pues creo que sí, estoy estoy te
2:06:47estoy tratando de entender eso.
2:06:49Entonces creo que es mucho más claro,
2:06:50firmado en México y pagadero en México.
2:06:53Entonces al menos hay controversia.
2:06:56Porque el tema es firmado en México y
2:06:57pagadero en Brasil. Ahí se genera decir
2:07:00las reglas y cómo vas a pagar, pues
2:07:02tiene que ser electrónico.
2:07:04Tenemos las formas de pago, lugar de
2:07:05pago, la exigibilidad. Pero allá.
2:07:09Sí, entonces ahí creo que ahí es donde
2:07:10va el conflicto. Pues si es
2:07:11México-México, creo que es mucho más
2:07:13sencillo. Ahí sí. Es mucho más sencillo.
2:07:16no importa que sea un extranjero.
2:07:18Así es, así es.
2:07:19Así es.
2:07:20Hay reglas para las empresas extranjeras
2:07:23en México y sus requisitos. Es un tema
2:07:25tratado aparte. Creo que el licenciado.
2:07:37Preguntas que han emitido nuestros
2:07:39compañeros a través de la plataforma
2:07:43Zoom. ¿En qué casos una firma
2:07:45electrónica puede perder su validez
2:07:47jurídica dentro de un título de crédito
2:07:50electrónico?
2:07:53Eh, conforme a lo que exponemos. Cuando
2:07:56se vulnera alguno de los principios.
2:07:58Eh, se impugna el documento, se tiene
2:08:01que ya hablamos que es la pericial.
2:08:04Ya no existe la información.
2:08:08Ya se objetó. Su eficacia.
2:08:12Se reduce, se reduce a documento
2:08:15meramente privado.
2:08:17Ese es por ejemplo, un ejemplo. Válgame.
2:08:20Todos los los filtros necesarios para su
2:08:23creación. Alguna vulneración le va a
2:08:25afectar la eficacia.
2:08:27¿Sí?
2:08:28También eh lo lo expusimos. Cuando el
2:08:32título tenga en él una alteración que no
2:08:34corresponda a su vida
2:08:36como título de crédito,
2:08:37esa alteración lo va a afectar.
2:08:40Tal cual. Ahí valdría la pena ver, la
2:08:43pregunta es muy interesante, ¿verdad?
2:08:45El artículo 15 de el pagaré
2:08:49obliga a partir de lo alterado a los que
2:08:50aparecen y antes
2:08:52a los que están antes de la alteración,
2:08:54es decir, el pagaré por su alteración en
2:08:56sí, recordemos
2:08:58que no está afectado de eficacia.
2:09:01Llega al grado de regular eh el cuidado
2:09:05de la circulación del dinero al decir
2:09:07que si el pagaré obliga en estos
2:09:09términos y después se alteró,
2:09:11a partir de aquí obliga conforme a lo
2:09:13alterado a los que aparecen
2:09:14y antes obliga conforme a lo no
2:09:16alterado.
2:09:18Esa figura la la conocemos en los
2:09:20títulos, entonces valdría la pena ver en
2:09:22títulos de crédito cuál es el elemento
2:09:24de la alteración
2:09:25para ver
2:09:27su alcance.
2:09:28Sí, es muy interesante la pregunta para
2:09:30explorarlo en el pagaré electrónico,
2:09:32pero creo que principalmente sería los
2:09:35elementos de alteración de su
2:09:36elaboración.
2:09:38Ya lo que viene posteriormente va a
2:09:40atañer a su vida propia en como como
2:09:43título en su circulación o incluso
2:09:45considerando esta posibilidad de alguna
2:09:47alteración
2:09:48si tiene el alcance
2:09:50de desvirtuar como título o le damos esa
2:09:54preferencia en el derecho mercantil de
2:09:55permitir
2:09:56obliga conforme a esta alteración a
2:09:58estos y a los antes de la alteración
2:10:00como estaba antes, que así se establece
2:10:02hoy en el marco legal. Por eso es
2:10:04interesante.
2:10:05Claro que sí. Muchas gracias. ¿Tenemos
2:10:07alguna otra pregunta presencial?
2:10:15Eh tengo buen tiempo que no estoy en
2:10:17materia mercantil, pero
2:10:19la duda que tengo, maestro, es
2:10:22cuando le llega a usted una demanda
2:10:25mercantil y le incorporan un pagaré, la
2:10:27duda que tengo yo no no puedo
2:10:29visualizarlo porque no lo he visto
2:10:31cómo es que le incorporan ese
2:10:34eh ese pagaré electrónico, cómo lo
2:10:37visualiza usted
2:10:39esa es la pregunta
2:10:40Ah okay, cómo se maneja en la práctica
2:10:42el pagaré, pues es muy buena pregunta
2:10:44también, ¿verdad? Bueno, ya tengo la
2:10:46fuente, será que nada más necesito que
2:10:48se conecte el juez, pues no, hablamos de
2:10:50la certificación
2:10:55conforme a la norma esta certificación,
2:10:57necesitamos acompañar esta certificación
2:10:59que es la que se dirige a la firma, pero
2:11:01el pagaré existe
2:11:04físicamente también
2:11:06nada más que recordemos que hay factores
2:11:09en la tecnología que me dan la certeza
2:11:12que una una impresión
2:11:14sea única
2:11:16sí hay
2:11:18sí hay, o sea, no es muy común, ¿verdad?
2:11:20Y que digas, vamos a autentificar que es
2:11:22la única
2:11:24porque recordemos esos principios, el
2:11:26electrónico no va a vulnerar los
2:11:27principios, ¿verdad? No va a generar la
2:11:30du duplicidad que platicamos acá
2:11:32hace rato
2:11:33entonces tendríamos que ver esos
2:11:34elementos y sí es factible atenderlo
2:11:38atender los elementos, ¿cómo?
2:11:40La certificación
2:11:43que está incorporada al título y que a
2:11:45su vez conlleva también el factor que me
2:11:48permite
2:11:50eh acreditar o que me da la certeza
2:11:54de que es un ejemplar único
2:11:57entonces eh puede ser con la propia
2:11:59constancia
2:12:01que se acompaña el documento o en el
2:12:02propio documento según el sistema
2:12:05generador
2:12:06pero sí es un elemento interesante, pero
2:12:07se debe de acompañar
2:12:09se debe de acompañar
2:12:13Bien, otra pregunta de nuestros
2:12:15compañeros
2:12:16a través de la distancia es si el pagaré
2:12:18electrónico lleva un endoso, ¿cómo lo
2:12:21exhibo ante el juzgado si la firma de
2:12:24este es electrónica? ¿Cómo se comprueba
2:12:26la validez y al tratarse de un título de
2:12:28crédito, la ley de títulos y operaciones
2:12:30regula que el endoso debe ir adherido al
2:12:33reverso del pagaré?
2:12:35Sí, lo comentamos en un momento,
2:12:37conforme la tesis,
2:12:38el endoso debe tener el mismo origen que
2:12:41la firma que creó el pagaré.
2:12:44Entonces, no se habla estrictamente del
2:12:46endoso adherido. De hecho, sabemos que
2:12:48hasta conflicto sabe que si una grapa
2:12:49endosa, que si una cinta que se despega,
2:12:51pero al fin de cuentas ya hay
2:12:52interpretaciones. Acá ¿qué acontece? Que
2:12:55al generarse en el sistema, es una única
2:12:57fuente, por eso hablamos de la unicidad.
2:13:00Entonces, esa única fuente cumplirá
2:13:03con la certeza del endoso porque parte
2:13:06de la misma del mismo sistema generador
2:13:08y de ahí se generó también el endoso.
2:13:10Entonces, habla hablamos de la misma
2:13:12fuente, no hablamos de otra. Tiene que
2:13:14ser la misma, tiene que ser el mismo
2:13:15sistema, tiene que ser el mismo método.
2:13:18Esa esa es la seguridad que nos da y no
2:13:20es
2:13:20no es factible, estimo yo, y conforme
2:13:23los el criterio que exponemos,
2:13:25que el endoso se haga adherido.
2:13:28Hablábamos a que pudiera ser que se se
2:13:29llegue electrónicamente y ¿cómo le doy
2:13:32el endoso?
2:13:34Entonces, recordemos por eso las dos
2:13:35vertientes.
2:13:36Si estoy en la vertiente electrónica, no
2:13:38va a ser factible
2:13:40darle circulación con la vertiente
2:13:43ordinaria
2:13:44porque va a chocar.
2:13:47Sí.
2:13:48Mhm. ¿Alguna otra pregunta presencial?
2:13:54Sí, buenas tardes, Lic.
2:13:56Buenas tardes.
2:13:56Bueno, para llegar a un origen, por así
2:13:58decirlo, del pagaré, pues, para mi ver,
2:14:01pero si nos lo puede explicar también,
2:14:03sobre tiene que tener una certificación,
2:14:06tanto el mismo acreedor como el
2:14:08suscriptor, tener la plataforma, así
2:14:11como la FIREL, para que sea auténtico.
2:14:15Si nos puede explicar un poquito eso,
2:14:17cómo se desarrolla, por decir, yo soy de
2:14:19la parte creadora, usted es el
2:14:20suscriptor. Nos metemos al sistema a la
2:14:23par o cómo se hace para que se dé la
2:14:26validez total. Gracias.
2:14:27muy buena pregunta, licenciado, y va
2:14:29relacionada con todo lo que estamos
2:14:30exponiendo.
2:14:32La firma electrónica viene de los del
2:14:33año 2000, inicio del siglo.
2:14:35Y hablamos, por eso hablé del Código
2:14:37Civil Federal.
2:14:38Esa es la firma electrónica que existe
2:14:39para cualquier acto, pero el pagaré,
2:14:42recordemos que es unilateral.
2:14:44¿Sí? Entonces, en realidad no es un
2:14:46requisito de las dos partes.
2:14:48Propiamente.
2:14:50Sí, pudiera ser que en la empresa que se
2:14:51contrata, se me expide ahí el pagaré en
2:14:54ese sistema.
2:14:56No es necesaria mi intervención para la
2:14:57creación del pagaré. Muy buena su
2:14:59pregunta, porque entonces sí es
2:15:00necesario que participe o no.
2:15:02Si estimamos que el beneficiario tiene
2:15:04que participar y constar la firma,
2:15:07donde viene el 170,
2:15:09crearíamos un requisito novedoso, ¿no?
2:15:12Por eso estimo que sería de esa manera
2:15:14en el en el tema de pudiera ser que la
2:15:16propia empresa se obligue o vaya el
2:15:19obligado
2:15:20el suscriptor física o empresa, se
2:15:24obligue en ese su sistema.
2:15:26O en el sistema que le permite el acceso
2:15:29el beneficiario. Es decir, al cliente yo
2:15:32le doy el acceso y aquí generamos él en
2:15:34mi sistema. Por eso le hablaba de esas
2:15:36preguntas en que me van a decir, oye, ¿y
2:15:38las cargas de la prueba para
2:15:40poder impugnarlo y los accesos y poder
2:15:43verificar todo el cumplimiento?
2:15:46Si se opone, si dice, es que yo ya no lo
2:15:48tengo, como a veces pasa, ¿no? No, lo
2:15:51mandé al archivo de la Ciudad, todos a
2:15:52la Ciudad de México.
2:15:54Y se cayó y ah, pues entonces te
2:15:56correspondía a ti. Entonces, ya
2:15:58procesalmente hay un tratamiento
2:15:59distinto en las cargas.
2:16:01¿Sí? En las cargas probatorias.
2:16:03Pero en el caso específico, yo le diría
2:16:05que se puede suscribir, pueden
2:16:07participar los dos también, porque la un
2:16:10un requisito adicional como la firma del
2:16:11beneficiario afectaría al pagaré.
2:16:14Pues no, es como el que pone la huella
2:16:16dactilar. Ah, no es pagaré porque
2:16:17pusiste huella. No, pues quisiste
2:16:19adicionarlo.
2:16:20Pero eso no es un requisito.
2:16:23¿Sí?
2:16:24Entonces, eh acá te creo que acontecería
2:16:27el mismo tratamiento.
2:16:29Se puede hacer eso por el acceso, los
2:16:31dos firman, perfecto. ¿Qué pasaría con
2:16:33el pagaré internacional? Queremos
2:16:36establecer, tal vez me conviene yo
2:16:38participar como beneficiario porque
2:16:39también es mi voluntad, dice la
2:16:41convención, las dos partes
2:16:43se sometan a.
2:16:45No puede haber un so, o sea, no voy a
2:16:46someterlo a usted, yo firmé el pagaré,
2:16:49yo someto que va a ser acá. Ahí sí
2:16:50ocuparíamos que usted participe.
2:16:53Entonces, si hubi, si hubiera un pacto
2:16:54así al respecto, sí es oportuno que
2:16:56comparezca para los efectos posteriores
2:16:59del título.
2:17:00Pero para la vida propia del mismo no es
2:17:04un requisito,
2:17:05no es esencial, menos, y creo que sería
2:17:08factible considerar nomás el sistema de
2:17:10esa que sí están los dos o que permitió
2:17:12uno al otro o que en él lo generó y le
2:17:15entregó la la acreditación al al
2:17:18beneficiario.
2:17:20¿Sí?
2:17:21Bien, tenemos oportunidad para una
2:17:22última pregunta.
2:17:26Eh buenas tardes, señor juez. Eh mi
2:17:28pregunta es la siguiente, este,
2:17:31¿cómo operaría ustedes como juzgado en
2:17:34dado caso que se formule una demanda en
2:17:37la vía oral mercantil acompañando un
2:17:40pagaré electrónico que no reúna los
2:17:43requisitos que nos está hablando ahí con
2:17:45la reforma, particularmente, por
2:17:47ejemplo, en el endoso, que se presente
2:17:49por escrito? ¿Ustedes desecharían de
2:17:50plano esa demanda por la cuestión de el
2:17:55de que el endoso no reúne esos
2:17:56requisitos
2:17:57o admitirían, darían pie a que sea pues
2:18:01a través de de alguna objeción y la
2:18:03prueba pertinente
2:18:05para acreditar que ese endoso no reúne
2:18:07los requisitos, ¿cómo cómo operarían
2:18:08ustedes, vaya?
2:18:10Sí, en el caso específico del endoso es
2:18:12de oficio, porque atañe a la
2:18:14personalidad, tanto la legitimación como
2:18:16personalidad. Entonces, por el
2:18:17presupuesto procesal es oficioso. Creo
2:18:19que ahí, de hecho, así hay precedentes
2:18:22en donde se hace se hace ese estudio.
2:18:25De hecho, lo hacemos en el pagaré
2:18:26tradicional, si el si el endoso, bueno,
2:18:27es más complicado, pero el endoso en
2:18:30blanco, pues es propiedad, pero pues sí
2:18:32se hace la revisión y es oficiosa.
2:18:34Entonces, ahí la pregunta es muy
2:18:36interesante en cuanto si el alcance no
2:18:38es desechar, si es una cuestión de
2:18:40personalidad, es materia de prevenir,
2:18:42porque la personalidad subsanable es
2:18:45materia de prevención.
2:18:47Entonces, mi opinión sería desechar.
2:18:50Sí, porque si me trae un pagaré de esta
2:18:52vertiente electrónica con un pagaré en
2:18:54escritorio,
2:18:55yo me atrevería a firmar que no no fue
2:18:58transmitido en la vía correspondiente.
2:19:01Sí, sino que se hizo en escritorio.
2:19:03Creo que sería
2:19:06incluso este innecesario, no sé, otra
2:19:10palabra,
2:19:11prevenir, porque la prevención radica en
2:19:13me tienes que acreditar la personalidad
2:19:15en antes de tu demanda.
2:19:17Si te estoy avisando que ese pagaré no
2:19:19sirve y vas a endosar apenas después,
2:19:21ese endoso no tendrá efectos
2:19:23retroactivos a la fecha de presentación
2:19:25de demanda.
2:19:26¿Sí me explico? Entonces, por esa razón
2:19:27yo diría
2:19:29no atendería
2:19:31al bis 12 prevenir, diría desechamos la
2:19:35demanda por la falta de personalidad,
2:19:37por expresamente es esas dos vertientes,
2:19:40pagaré electrónico, debía de la crearse
2:19:43el pagaré aquí y formar parte de ese
2:19:45sistema generador.
2:19:47Y el y por eso el pagaré en escritorio
2:19:49en papel, de hecho, incluso el tema cómo
2:19:51se va a adherir,
2:19:52tendríamos que haríamos en la pregunta
2:19:54de bueno, ¿y cómo se va a integrar? Es
2:19:55que yo está llegando incluso este
2:19:59dispositivos para acreditar y pero ahí
2:20:01dónde va el endoso. Por eso le digo que
2:20:03choca.
2:20:04Si si lo vemos así estrictamente dices,
2:20:06va chocando, entonces por eso nos nos va
2:20:07diciendo el pagaré este tiene que ir por
2:20:09el lado que es el
2:20:10el que conocemos y el electrónico, ¿sí?
2:20:13Sería.
2:20:14Muy bien, eh el tiempo
2:20:16eh prácticamente ha avanzado rápidamente
2:20:20y hemos concluido con la sesión del día
2:20:22de hoy, pero bien comentaba nuestro
2:20:24expositor en el desarrollo de su
2:20:27ponencia, estamos empezando, hay muchos
2:20:29más temas, estamos eh
2:20:32en los en las bases de la reforma y
2:20:34posteriormente vamos a ir abordando
2:20:36inclusive hasta casos prácticos sobre lo
2:20:39que es la firma electrónica. Hay muchos
2:20:41temas interesantísimos que eh se esperan
2:20:45dentro de este diplomado en
2:20:47actualización en derecho procesal
2:20:49mercantil. Y bueno, pues nos resta
2:20:51solamente agradecer profundamente a
2:20:54nuestro expositor, el juez y maestro
2:20:57Ricardo Ángeles López, que ha tenido la
2:21:00disponibilidad para estar con ustedes y
2:21:03compartir esta importante carga de
2:21:05experiencias y conocimientos, pues que
2:21:08le ha dado la vida dentro de su
2:21:09profesión. Y bueno, a nombre de nuestro
2:21:11director general del Instituto de la
2:21:13Judicatura, el maestro José Antonio
2:21:15Gutiérrez Flores, no me resta más que
2:21:17hacer entrega de un reconocimiento por
2:21:20su destacada participación. Y dice,
2:21:23"Diplomado de actualización en derecho
2:21:25procesal mercantil, el Poder Judicial
2:21:28del Estado de Nuevo León, a través del
2:21:30Instituto de la Judicatura otorga el
2:21:32presente reconocimiento al juez Ricardo
2:21:35Ángeles López por su brillante
2:21:37disertación del tema reformas normativas
2:21:40y su impacto en la práctica judicial del
2:21:43módulo 1, Títulos de Crédito
2:21:45Electrónicos. Se otorga en Monterrey,
2:21:47Nuevo León, el 5 de agosto de 2026 y lo
2:21:50suscribe precisamente nuestro director
2:21:53general el maestro José Antonio
2:21:55Gutiérrez Flores. Muchas gracias,
2:21:57maestro.
2:22:08Y bien, es así como concluimos esta
2:22:10primera sesión del módulo 1 del
2:22:12diplomado de actualización en
2:22:14procedimientos mercantiles. Los
2:22:16invitamos para la próxima sesión, que
2:22:19será el lunes 10 de agosto en punto de
2:22:22las 16 horas. Y vamos obvia- obviamente
2:22:25sobre la sesión 2 de este primer módulo.
2:22:28Que tengan ustedes la mejor de las
2:22:30tardes.

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