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DES ENFANTS FACE AUX JUGES : NOS RÉVÉLATIONS SUR LA RÉPRESSION DES MANIFS LYCÉENNES — Transcript

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  1. 0:007950 personnes placées en garde à vue
  2. 0:02suite au mouvement lycéen. 85 % sont
  3. 0:05mineurs. C'est sans précédents dans
  4. 0:07l'histoire des mouvements sociaux
  5. 0:08récents. Aujourd'hui, je vous emmène au
  6. 0:11cœur du traitement judiciaire du
  7. 0:13mouvement lycéen.
  8. 0:43Bon. Bonjour à toutes et à tous.
  9. 0:44Bienvenue au tribunal judiciaire de
  10. 0:46Créteille dans le Val de Marne sur le
  11. 0:48territoire des premières mobilisations
  12. 0:50lycéennes de métropole démarré le 21
  13. 0:53septembre dernier avant que des milliers
  14. 0:55d'établissements ne rejoignent le
  15. 0:57mouvement partout sur le territoire.
  16. 1:08À la mi-octobre, après que le mouvement
  17. 1:09lycéen a été rejoint par les étudiants,
  18. 1:11notre premier réflexe a été d'aller
  19. 1:13traîner nos gâtres dans les couloirs des
  20. 1:15tribunaux judiciaires à la recherche des
  21. 1:17dossiers de comparition immédiate en
  22. 1:19lien avec le mouvement en cours et on a
  23. 1:21eu du mal à trouver les affaires. On
  24. 1:23s'est croisé d'ailleurs avec des
  25. 1:24confrères ici de Libération là de
  26. 1:26Charlie Hebdo. Et toi, tu as quelque
  27. 1:28chose ? Mais le parquet de Paris m'avait
  28. 1:29indiqué qu'il y en aurait au moins un
  29. 1:30aujourd'hui. Mais rien qui ne
  30. 1:32corresponde n'apparaît dans le rôle que
  31. 1:34l'on peut consulter à l'entrée de la
  32. 1:36salle de la 23e chambre. J'entre quand
  33. 1:38même. La salle est pleine d'étudiants en
  34. 1:40BTS venu admirer l'œuvre de justice. La
  35. 1:44comparition immédiate, c'est la justice
  36. 1:45du pauvre, celle des petites gens
  37. 1:47arrêtés dans la rue, souvent en flagrant
  38. 1:49délit. C'est la justice expéditive.
  39. 1:51Durée moyenne d'une audience 29 minutes.
  40. 1:53Résultat 8,4 fois plus d'incarcération
  41. 1:57qu'une audience correctionnelle
  42. 1:58classique. C'est elle, la grande
  43. 2:00pourvoyeuse de la surpopulation
  44. 2:02carcérale. Ce jour-là, nous cherchons
  45. 2:04nos profils étudiants alors qu'un homme
  46. 2:06est en train d'être jugé pour exécution
  47. 2:08sexuelle. Il s'est masturbé devant trois
  48. 2:10jeunes filles au McDonald's du 19e
  49. 2:11arrondissement de Paris. À la
  50. 2:13suspension, nous Alpagon Luissier
  51. 2:15d'audience chargé de l'organisation.
  52. 2:17Est-ce qu'il n'a pas entendu parler
  53. 2:19d'une affaire en lien avec les
  54. 2:20mobilisations ? Si, un dossier vient de
  55. 2:23monter, nous dit-il. Il vient d'être
  56. 2:25inscrit à l'ordre du jour par la section
  57. 2:27P12 du parquet de Paris, soit la partie
  58. 2:29qui s'occupe du traitement en temps réel
  59. 2:32des majeurs. Il y a apparemment quatre
  60. 2:34personnes, mais il est trop tôt pour
  61. 2:35connaître les détails. Même les avocats
  62. 2:37ne sont pas encore connus. Cette affaire
  63. 2:39sera finalement jugée très tardivement
  64. 2:41et je n'ai pas eu le temps de rester. Je
  65. 2:43suis donc revenue le lendemain et là en
  66. 2:45entrant dans la salle, je reconnais un
  67. 2:47avocat bien connu pour défendre les
  68. 2:48manifestants. Avant que l'audience ne
  69. 2:50démarre, je lui demande : "Tu es là pour
  70. 2:52un jeune impliqué dans le mouvement
  71. 2:53lycéen ?" "Bien sûr", me répond-il.
  72. 2:55"Mais que fais-tu là, Nadia ? C'est bien
  73. 2:57que nous avons demandé le renvoi et
  74. 2:59effectivement le renvoi du procès à une
  75. 3:01date ultérieure pour préparer sa défense
  76. 3:03est de droit en comparition immédiate.
  77. 3:05Le risque est cependant que le mise en
  78. 3:07cause soit placé en détention provisoire
  79. 3:09dans l'attente de ce jugement. Et quand
  80. 3:11on est pauvre, sans ressources ou sans
  81. 3:13adresse, la justice considère qu'on n'
  82. 3:15pas assez de garantie de représentation
  83. 3:17et en fonction de votre profil, elle
  84. 3:19peut aussi considérer qu'il y a un
  85. 3:20risque de réitération. Tout cela peut
  86. 3:22vous emmener en détention provisoire.
  87. 3:24Alors, je m'ass
  88. 3:26dit à propos de ces deux jeunes qui
  89. 3:28doivent comparaître ce jour. Et c'est
  90. 3:29après une affaire de violence sur des
  91. 3:31prostituées et un vol de casque de moto
  92. 3:33qu'apparaît dans le box un étudiant en
  93. 3:35art. 24 ans, casier vierge, inconnu des
  94. 3:38services de police, très inséré, accusé
  95. 3:40d'avoir lancé un projectile sur la
  96. 3:42police aux abords de son école d'art, de
  97. 3:45rébellion et de refus de donner son code
  98. 3:47de téléphone. Un autre jeune homme de
  99. 3:49tout juste 18 ans, bac en poche, très
  100. 3:51enéré, est accusé d'avoir jeté un
  101. 3:53projectile sur la police mais ailleurs
  102. 3:55dans Paris. Il clame son innocence. Il
  103. 3:58était là en tant que médique, dit-il. Il
  104. 4:00demande aussi le renvoi de son affaire
  105. 4:02pour préparer sa défense. Compte tenu du
  106. 4:05profil des deux jeunes, le procureur ne
  107. 4:07plaidera pas la détention provisoire,
  108. 4:09mais il demande systématiquement un
  109. 4:11contrôle judiciaire avec interdiction de
  110. 4:13manifester. Et il reprend dans son
  111. 4:16discours l'élément de langage du
  112. 4:18gouvernement décrivant le mouvement
  113. 4:20lycéen comme je cite des violences
  114. 4:22urbaines. C'est intéressant car les
  115. 4:25magistrats ont une tendance à onir le
  116. 4:27moindre signe de débat politique en
  117. 4:29audience. La politique s'arrête aux
  118. 4:31portes de l'audience, disent-il
  119. 4:32volontiers. Pour autant, dans son récit,
  120. 4:35le parquet de Paris reprend à son compte
  121. 4:37un élément de langage du ministère de
  122. 4:38l'intérieur. On ne nous parle pas de
  123. 4:40mouvement social ou de mouvement lycéen,
  124. 4:43mais uniquement de violences urbaines.
  125. 4:46Que les magistrats le veuent ou non,
  126. 4:48dans ce cas, la justice et ses
  127. 4:50mécaniques sont éminemment politiques.
  128. 4:52En défense, l'avocat rappelle qu'en
  129. 4:54droit, le principe c'est la liberté. La
  130. 4:56restriction doit être l'exception. Il
  131. 4:59fustige le choix là encore très
  132. 5:00politique du parquet d'orienter ces
  133. 5:03dossiers vers la comparition immédiate
  134. 5:04alors que les violences policières par
  135. 5:06exemple ne le sont jamais. L'objectif,
  136. 5:09c'est le prolongement de la privation de
  137. 5:11liberté, dénonce-t-il, visant notamment
  138. 5:13l'interdiction de manifester. Mais
  139. 5:16l'avocat ne pourra pas attendre la
  140. 5:17décision des magistrats qui finiront de
  141. 5:19toute manière par appliquer un contrôle
  142. 5:21judiciaire mais sans la fameuse
  143. 5:22interdiction de manifester. Il doit
  144. 5:24partir dans un département voisin pour
  145. 5:27assister un jeune homme arrêté dans son
  146. 5:29lycée avec l'aval du proviseur suscitant
  147. 5:32une levée de bouclier du monde
  148. 5:33enseignant. Nous aurions bien aimé aller
  149. 5:36avec lui, mais nous ne pouvons pas le
  150. 5:37suivre car comme 85 % des mises en cause
  151. 5:40dans ce mouvement, son client est
  152. 5:42mineur. Sur les 7950 personnes placées
  153. 5:45en garde à vue avant la journée du 17
  154. 5:47octobre, 6773
  155. 5:50ont moins de 18 ans. Et pour eux, la
  156. 5:53chaîne judiciaire qui s'applique est non
  157. 5:54seulement spécifique, mais elle se
  158. 5:56déroule à huit clos.
  159. 6:00C'est censé protéger les jeunes, mais
  160. 6:01dans ce cas-là, cela jette un voile sur
  161. 6:03la réalité du traitement réservé au
  162. 6:05lycéen. Alors, pour avoir un regard sur
  163. 6:07ces mécaniques, nous avons contacté un
  164. 6:09très grand nombre de témoins sur
  165. 6:11plusieurs juridictions françaises,
  166. 6:13avocats, éducateurs, magistrats, jeunes,
  167. 6:16parents, afin qu'ils nous décrivent ce
  168. 6:19qu'ils ont vu et ce qu'ils ont vécu.
  169. 6:24Tout d'abord, il faut comprendre la
  170. 6:26spécificité de la justice des mineurs.
  171. 6:28Elle est guidée par plusieurs principes.
  172. 6:30Le premier, c'est la primauté de
  173. 6:32l'éducatif sur le répressif. C'est pour
  174. 6:34ça que la procédure de jugement des
  175. 6:36mineurs comporte d'abord une audience
  176. 6:38dite d'examen de la culpabilité. Puis si
  177. 6:41le jeune est déclaré coupable, il y a
  178. 6:43une période de mise à l'épreuve
  179. 6:44éducative de 6 à 9 mois pendant laquelle
  180. 6:46interviennent des éducateurs de la
  181. 6:48protection judiciaire de la jeunesse, la
  182. 6:49PJJ et enfin une audience dite de
  183. 6:52sanction. Un autre principe fondamental,
  184. 6:55c'est l'atténuation de la responsabilité
  185. 6:57pénale des mineurs en fonction de leur
  186. 6:59âge. Les moins de 13 ans ne sont pas
  187. 7:02traités comme les 13 à 16 ans ou comme
  188. 7:04les 16 à 18 ans. Chaque tranche d'âge
  189. 7:06bénéficie de protection spécifique. Plus
  190. 7:09vous grandissez et plus votre traitement
  191. 7:11judiciaire se rapproche de ce des
  192. 7:12majeurs. D'ailleurs, la Macronie a tenté
  193. 7:15à plusieurs reprises de rapprocher au
  194. 7:17maximum le traitement des mineurs de
  195. 7:18celui des majeurs. La loi 2024 dite loi
  196. 7:21Atale, a voulu par exemple créer une
  197. 7:23comparition immédiate pour les mineurs
  198. 7:25cinxuré par le Conseil constitutionnel
  199. 7:27comme une grande partie de ces textes
  200. 7:29pour non respect des grands principes
  201. 7:31appliqués au mineurs. Aujourd'hui, parmi
  202. 7:34les protections des mineurs, il y a
  203. 7:35notamment le temps de privation de
  204. 7:37liberté qui est limité, l'obligation de
  205. 7:39présence d'un avocat ou encore la vie
  206. 7:41aux parents. Or, de nombreux témoins me
  207. 7:44racontent des mamans en errance dans les
  208. 7:46tribunaux à la recherche de leurs
  209. 7:47enfants dont elles n'ont eu aucune
  210. 7:49nouvelle des institutions. On me
  211. 7:51rapporte aussi des autorisations données
  212. 7:53aux policiers par les procureurs
  213. 7:55d'auditionner des mineurs de 14 ans sans
  214. 7:56la présence d'un avocat pourtant
  215. 7:58obligatoire. des prolongations de garde
  216. 8:00à vue ou des déferements devant un juge
  217. 8:02sans prévenir les parents portant le
  218. 8:04temps de privation de liberté à 3 jours
  219. 8:07pleins. C'est du jamais vu en matière de
  220. 8:09mineur s'affole une avocate spécialisée.
  221. 8:12On reconnaît du côté des magistrats que
  222. 8:15l'affluence soudaine de l'arrivée de
  223. 8:17mineurs a déstabilisé les juridictions
  224. 8:19spécialisées. Rien n'est adapté à une
  225. 8:21telle massification des gardes à vue et
  226. 8:23des déferements. Mais alors, que
  227. 8:25s'est-il passé ? La procure de Paris est
  228. 8:28venue sur les plateaux télé nous
  229. 8:29expliquer que dès qu'il y a une
  230. 8:31infraction pénale, le défer est
  231. 8:33systématique.
  232. 8:34Qui dit infraction pénale dit placement
  233. 8:35en garde à vue dit, encore une fois, je
  234. 8:37le répète, déferm, c'est la politique
  235. 8:39pénale du parquet de Paris.
  236. 8:41Alors, je dois dire que l'aspect
  237. 8:42systématique en justice, c'est toujours
  238. 8:44très problématique car une décision
  239. 8:46judiciaire, c'est censé se prendre en
  240. 8:48fonction d'un individu, d'un contexte et
  241. 8:50d'un type d'infraction. Ce n'est pas
  242. 8:52censé être il y a éventuellement une
  243. 8:54infraction, boum, on défaire surtout en
  244. 8:56matière de mineur. D'après les témoins,
  245. 8:58les deux grandes infractions
  246. 8:59principalement évoqué sont des violences
  247. 9:02volontaires sur personnes dépositaires
  248. 9:03de l'autorité publique mais aussi
  249. 9:05l'atroupement. Et cette dernière
  250. 9:07infraction fourtout est particulièrement
  251. 9:09intéressante à analyser. C'est le point
  252. 9:12droit.
  253. 9:18L'atroupement est régi par une série
  254. 9:20d'articles du code pénal. dont le
  255. 9:22premier définit ce qu'est l'atroupement.
  256. 9:25Selon l'article 431-3 du code pénal
  257. 9:27constitue un attroupement tout
  258. 9:29rassemblement de personnes sur la voie
  259. 9:31publique ou dans un lieu public
  260. 9:33susceptible de troubler l'ordre public.
  261. 9:36Et bien entre manifestation et
  262. 9:38attroupement, la ligne est fine. Tout
  263. 9:39dépend donc de ce que l'on met dans
  264. 9:41l'ordre public qui n'a pas de définition
  265. 9:43légale propre mais une définition
  266. 9:45jurisprudentielle. Ça veut dire qu'elle
  267. 9:47est définie par le contour des décisions
  268. 9:49qui la concernent. D'après le Conseil
  269. 9:51constitutionnel, elle se résume
  270. 9:53aujourd'hui par, je cite, le bon ordre,
  271. 9:56la sécurité, la salubrité et la
  272. 9:58tranquillité publique. Autant dire
  273. 10:00qu'une manifestation de fait trouble cet
  274. 10:03ordre public. Pour autant, manifester
  275. 10:06est un droit fondamental protégé. La
  276. 10:09Cour de cassation le définit comme tout
  277. 10:11rassemblement statique ou mobile sur la
  278. 10:14voie publique d'un groupe organisé de
  279. 10:16personnes d'exprimer collectivement et
  280. 10:18publiquement une opinion. ou une volonté
  281. 10:21commune. Selon la Cour européenne des
  282. 10:23droits de l'homme, je cite "Une personne
  283. 10:25ne cesse pas de jouir du droit à la
  284. 10:27liberté de réunion pacifique en raison
  285. 10:29d'acte de violence sporadique ou
  286. 10:31d'autres actes répréhensibles commis par
  287. 10:34d'autres personnes au cours de la
  288. 10:35manifestation dès lors que les
  289. 10:37intentions ou le comportement de
  290. 10:39l'individu en question demeurent
  291. 10:40pacifique."
  292. 10:41En d'autres termes, c'est pas parce
  293. 10:43qu'il y a des personnes à côté de vous
  294. 10:44qui cassent ou agressent les forces de
  295. 10:45l'ordre que votre droit à manifester à
  296. 10:47vous cesse.
  297. 10:52Mais la doctrine du maintien de l'ordre
  298. 10:53et ses conséquences semblent nous
  299. 10:55emmener dans un autre sens.
  300. 10:57Depuis l'affaire Malek Husekin, ce jeune
  301. 10:59homme mort sous les coups de la police
  302. 11:01en 1986, le maintien de l'ordre à la
  303. 11:03française était régi par des limites
  304. 11:05assez clair, la mise à distance entre la
  305. 11:07police et la foule, ainsi qu'une gestion
  306. 11:09dite patrimoniale des mouvements
  307. 11:11sociaux, soit l'acceptation d'un certain
  308. 11:14nombre d'atteintes au bien, donc de
  309. 11:16troubles à l'ordre public, afin de
  310. 11:17limiter les contacts directs et donc les
  311. 11:20risques d'atteinte aux personnes grav
  312. 11:23mortell qui pourraient en découler.
  313. 11:25Cette doctrine évolue rapidement,
  314. 11:27notamment depuis François Hollande et la
  315. 11:28répression du mouvement contre la loi
  316. 11:30travail en 2016. Désormais, on envoie
  317. 11:32sur le terrain des policiers non formés
  318. 11:34au maintien de l'ordre comme les bacs ou
  319. 11:36les compagnies d'intervention dans
  320. 11:37l'objectif de faire des arrestations
  321. 11:39massives sous couvert d'accusations,
  322. 11:41notamment d'atroupement, mais pas que,
  323. 11:43et donc de judiciariser les mouvements
  324. 11:46sociaux. La loi de 2019 visant à
  325. 11:49renforcer le maintien de l'ordre déposé
  326. 11:51par la droite radicale dont monsieur
  327. 11:53Retaillot a ouvert d'autres infraction
  328. 11:55utilisables comme l'article 431-9-1
  329. 11:58du code pénal est puni d'un an
  330. 12:00d'emprisonnement et de 15000 € d'amende.
  331. 12:02Le fait pour une personne aux abords
  332. 12:04immédiates d'une manifestation au cours
  333. 12:07de laquelle des troubles à l'ordre
  334. 12:08public sont commis ou risquent d'être
  335. 12:10commis de dissimuler volontairement
  336. 12:12toute ou une partie de son visage sans
  337. 12:14motif légitime ? Ce qui donne la
  338. 12:16possibilité au policiers d'arrêter toute
  339. 12:18personne qui se couvre le visage aux
  340. 12:20abords d'une manife. Charge à vous
  341. 12:21d'expliquer ensuite devant le juge que
  342. 12:23vous étiez juste submergé par les cases
  343. 12:25lacrimaux balancé massivement et cetera
  344. 12:28et cetera. Toute manière le mal sera
  345. 12:30déjà fait. Vous aurez été extrait du
  346. 12:32cortège, vous aurez vécu une garde à vue
  347. 12:34éprouvante et le politique pourra
  348. 12:36utiliser les chiffres de votre
  349. 12:37arrestation pour sa communication. Cette
  350. 12:40mécanique globale s'accompagne aussi
  351. 12:41d'une vision beaucoup plus dure de
  352. 12:43l'atinte au bien. Gérald Armanin quand
  353. 12:45il était ministre de l'intérieur avait
  354. 12:47clamé en 2023 sous devant l'Assemblée
  355. 12:50nationale, je cite "Je veux rappeler que
  356. 12:52les biens sont aussi importants que les
  357. 12:54personnes. Juridiquement, c'est faux. La
  358. 12:57loi considère quand même encore que
  359. 12:59l'intégrité physique d'une personne est
  360. 13:01plus importante que le patrimoine. Mais
  361. 13:03ce même jour, Gérald Darmanin va donner
  362. 13:05aussi sa définition de l'atroupement.
  363. 13:07Pour lui, c'est la participation, je
  364. 13:10cite, à une manifestation non autorisée.
  365. 13:13Problème, il n'y a pas d'autorisation
  366. 13:15manifestée en France. Il y a une
  367. 13:16déclaration de manifestation préalable
  368. 13:19qui doit être faite et le cas échéant,
  369. 13:21la préfecture peut décider de
  370. 13:23l'interdire. Mais on ne demande pas
  371. 13:24l'autorisation à la préfecture de
  372. 13:25manifester.
  373. 13:29Participer à une manifestation non
  374. 13:31déclarée comme l'ont fait de nombreux
  375. 13:32lycéens devant leurs établissements
  376. 13:34n'est pas un délit en soi. Contrairement
  377. 13:36là encore à ce qu'affirmait Gérald
  378. 13:38Darmanin en 2023 qui disait être présent
  379. 13:41à une manifestation non déclarée est un
  380. 13:43délit qui mérite une interpellation.
  381. 13:45C'est faux. Et ce flou sur lequel Gérald
  382. 13:48Darmanin joue pour aller vers un
  383. 13:49affaissement du droit de manifester
  384. 13:51prend une dimension particulière depuis
  385. 13:53qu'il est arrivé au ministère de la
  386. 13:55justice en 2024. Dans l'histoire de la
  387. 13:585e République, il n'y a eu que deux
  388. 14:00ministres de l'intérieur qui sont
  389. 14:01devenus ministres de la justice. Michel
  390. 14:04Aliomari sous la présidence Sarkozi qui
  391. 14:06défendait la suppression du juge
  392. 14:07d'instruction pour donner tous les
  393. 14:09pouvoirs d'enquête au parquet et
  394. 14:10Géraldmanin.
  395. 14:12Et ça dit beaucoup de choses sur ce
  396. 14:14qu'on est en train de vivre aujourd'hui.
  397. 14:15Pendant ces 4 ans à l'intérieur, Gérald
  398. 14:17Armanin a, souvenez-vous, manifesté
  399. 14:19devant l'Assemblée nationale pour clamer
  400. 14:21au côté des syndicats de police les plus
  401. 14:22radicaux que le problème de la police
  402. 14:24c'était la justice. sous-entendu même
  403. 14:27que ça serait quand même aussi un peu
  404. 14:28l'état de droit. Ça interroge sur la
  405. 14:31volonté d'une vassalisation du ministère
  406. 14:33de la justice aux logiques de
  407. 14:35l'intérieur. Là où historiquement ces
  408. 14:37deux ministères s'équilibraient,
  409. 14:39l'intérieur est censé veiller à
  410. 14:40l'application du droit de tout un chacun
  411. 14:43sous le contrôle de l'autorité
  412. 14:44judiciaire gardienne des libertés
  413. 14:46individuelles. Alors cette autorité
  414. 14:48judiciaire est-elle désormais mise à la
  415. 14:51disposition de la logique répressive de
  416. 14:52l'intérieur ? Y a-t-il sous nos yeux une
  417. 14:55inversion des logiques là où l'autorité
  418. 14:57judiciaire devait contrôler est-elle
  419. 14:59employée désormais à légaliser en
  420. 15:01quelque sorte à blanchir à postériori
  421. 15:04l'action de l'intérieur quelle qu'elle
  422. 15:05soit ? La magistrature, vous savez est
  423. 15:09divisée en deux grands corps. Les juges
  424. 15:10du siège, ceux qui jugent et qui sont
  425. 15:12totalement indépendants, et les juges du
  426. 15:14parquet, les procureurs, ceux qui
  427. 15:16poursuivent, ceux qui accusent. Ces
  428. 15:19derniers ont une position un peu
  429. 15:20complexe en tant que membre de
  430. 15:22l'autorité judiciaire. Ils sont censés
  431. 15:24être les garant des libertés
  432. 15:25fondamentales comme leurs collègues du
  433. 15:27siège. Mais contrairement à eux, ils
  434. 15:29sont aussi dans l'obligation légale
  435. 15:30d'appliquer la politique pénale décidée
  436. 15:32par le ministère et donc par le
  437. 15:34politique. Et en plus, leur nomination
  438. 15:37dépend entièrement du ministre. Si en
  439. 15:40France le Conseil constitutionnel
  440. 15:41considère les procureurs comme membres
  441. 15:43de l'autorité judiciaire, le Conseil
  442. 15:45européen des droits de l'homme non. Pour
  443. 15:46lui, le procureur n'est pas un juge
  444. 15:48impartial ni indépendant au regard de sa
  445. 15:50subordination hiérarchique et de ses
  446. 15:52liens avec le pouvoir politique. Et
  447. 15:54effectivement, leur rôle de préserver
  448. 15:57les libertés fondamentales semble
  449. 15:58parfois fondre sous la pression
  450. 16:00politique répressive. Début octobre,
  451. 16:02Gérald Armanain a envoyé au procureur
  452. 16:04une circulaire les invitant à la fermeté
  453. 16:06et les encourageant à prendre très
  454. 16:08rapidement des mesures restrictives
  455. 16:10contre les mineurs mis en cause dans le
  456. 16:12mouvement lycéen pour, je cite, prévenir
  457. 16:14tout risque de réitération.
  458. 16:16C'est alors qu'on a vu fleurir des
  459. 16:18défermements annoncés par la procureur
  460. 16:20de Paris comme étant systématique. Cela
  461. 16:22questionne car les parquet avait
  462. 16:24d'autres choix de procédure, nous dit-on
  463. 16:26à la permanence mineure du barreau de
  464. 16:28Paris. Le défer est une mesure de
  465. 16:30contrainte qui doit être légitime et
  466. 16:32proportionnée, surtout en matière de
  467. 16:34mineur, rappelle un autre avocat. Même
  468. 16:36les policiers hallucinent de la
  469. 16:38politique du déferement. Eux nous
  470. 16:40annoncent que les jeunes vont sortir
  471. 16:41alors qu'en fait le parc est défaire.
  472. 16:43C'est inédit. Nous n'en avons jamais vu
  473. 16:46autant, s'alarme plusieurs juges pour
  474. 16:48enfants. Pour un autre avocat pénaliste,
  475. 16:50on assiste là à une radicalisation du
  476. 16:52parquet, d'autant que les procédures
  477. 16:55apparaissent particulièrement bancales.
  478. 16:57Ici, un dossier sans procès verbal
  479. 16:59d'interpellation, juste une mise à
  480. 17:00disposition par la police municipale.
  481. 17:02Aucun élément de contexte, aucune
  482. 17:04description de l'infraction reprochée.
  483. 17:06Là, le policier qui accuse le jeûne
  484. 17:08n'est pas celui qui signe le procès
  485. 17:09verbal, qui n'est pas celui qui
  486. 17:10témoigne, qui n'est pas celui qui accuse
  487. 17:12le jeûne. Dans une procédure, on s'est
  488. 17:15même rendu compte que le gamin arrêté
  489. 17:16n'était même pas celui d'écrit dans les
  490. 17:18procès verbaux. S'étouffe une avocate en
  491. 17:20région. Mais comment est-ce possible ?
  492. 17:23Une magistrate nous explique. Les
  493. 17:25parquets défèrent après un simple
  494. 17:26échange téléphonique avec la police et
  495. 17:28ne réalise pas toujours la minceur du
  496. 17:30dossier. Elle ne le réalise qu'une fois
  497. 17:32que le mineur lui est présenté. Pour un
  498. 17:34avocat, c'est très clair. Le but de ces
  499. 17:37défermements est de légaliser des gardes
  500. 17:38à vues arbitraires.
  501. 17:41Et c'est vrai que les chiffres
  502. 17:42questionnent. Sur les 7950 gardes à vue,
  503. 17:45moins de 35 % ont abouti à des
  504. 17:48poursuites. 1263 ont été classés sans
  505. 17:50suite. 2225 personnes se sont vu
  506. 17:53proposer des alternatives aux poursuites
  507. 17:56et celles-ci sont intéressantes car non
  508. 17:58dénué d'une certaine perversité. Deux
  509. 18:01alternatives aux poursuites sont
  510. 18:02possibles. L'avertissement pénal
  511. 18:04probatoire, aussi appelé classement sous
  512. 18:05condition, c'est le remplacement du
  513. 18:07rappel à la loi. C'est une décision
  514. 18:09unilatérale du procureur qui impose soit
  515. 18:11une amende ou un stage de citoyenneté,
  516. 18:14par exemple, à un jeune et ne donne
  517. 18:15droit à aucun recours possible. En
  518. 18:18échange, les poursuites s'arrêtent.
  519. 18:20Aucune mention au casié. déférer des
  520. 18:22gamins juste pour les envoyer devant un
  521. 18:24délégué du procureur sans la présence de
  522. 18:26leur avocat et leur imposer un
  523. 18:27classement sous condition sans aucun
  524. 18:30recours possible. C'est une honte lance
  525. 18:32un des avocats interrogés. La deuxième
  526. 18:34alternative, ça s'appelle une
  527. 18:36composition pénale. C'est une sorte de
  528. 18:37plé découpable. Donc c'est inscrit au
  529. 18:39casier judiciaire et vous devez recevoir
  530. 18:41l'aval d'un juge du siège. Alors comme
  531. 18:44la PP c'est appliqué par un délégué du
  532. 18:45procureur qui n'est pas magistrat qui
  533. 18:47n'a donc aucune marge de manœuvre et qui
  534. 18:49applique ce qu'on lui demande. La
  535. 18:51composition pénale elle impose aussi des
  536. 18:53obligations là encore proposé à un
  537. 18:55enfant et ses parents sous peine de
  538. 18:56poursuite. Du côté des 35 % des
  539. 18:58poursuites, le parquet demande
  540. 19:00systématiquement des contrôles
  541. 19:01judiciaires avec soit des couvre-feux,
  542. 19:03des interdictions de manifester et des
  543. 19:05mesures éducatives de réparation comme
  544. 19:07des stages de citoyenneté avant même
  545. 19:09l'audience de culpabilité conformément à
  546. 19:12la circulaire du ministre. Cette
  547. 19:14circulaire, c'est de l'esbrouffe, nous
  548. 19:15dit-on du côté de la PGJ. On n' pas les
  549. 19:17moyens de mettre en œuvre tous ces
  550. 19:19suivis dans les temps demandés. Ils
  551. 19:21veulent juste faire du chiffre. C'est
  552. 19:23exactement comme les gamins déférés à la
  553. 19:25suite de l'affaire Naël. C'est des prix
  554. 19:27délinquants inconnus des services de
  555. 19:29police. La question très importante
  556. 19:32qu'il va falloir se poser, c'est combien
  557. 19:34à la fin seront vraiment condamnés ? Et
  558. 19:37effectivement, comme un certain nombre
  559. 19:39de procédures sont fragiles, elles
  560. 19:41risquent la nullité. Mais en plus, les
  561. 19:43juges du siège semblent ne pas suivre la
  562. 19:46dynamique du parquet.
  563. 19:48Même ceux réputés les plus durs que les
  564. 19:50avocats surnomment les incarcérators
  565. 19:52s'opposent aux demandes de contrôle
  566. 19:54judiciaire avec des restrictions comme
  567. 19:56les couvre-feu les interdictions de
  568. 19:57manifester. Principalement parce que les
  569. 20:00mineurs présentés sont inconnus des
  570. 20:01services de police. Chacun est dans son
  571. 20:03rôle, nous indique une magistrate. Les
  572. 20:05juges du parquet appliquent une
  573. 20:07politique pénale et les juges du siège
  574. 20:10décident de manière indépendante. Ils ne
  575. 20:12reçoivent aucune instruction
  576. 20:13ministérielle mais en plus ils sont
  577. 20:15inamovibles. C'est-à-dire qu'ils ne
  578. 20:17peuvent pas être mutés sans leur aval.
  579. 20:19Résultat, il retoque massivement. Les
  580. 20:22juges du siège apparaissent être un peu
  581. 20:24comme le dernier rempart et il se trouve
  582. 20:26que ça rassure un certain nombre de
  583. 20:28parquetiers un peu gênés aux
  584. 20:29entournures. Bon, on sait que ça ne
  585. 20:32passera jamais mais nous on obéit aux
  586. 20:34ordres entons en substance dans les
  587. 20:36couloirs feutrés des tribunaux. Par
  588. 20:38ailleurs, magistrats et éducateurs ont
  589. 20:41constaté de gros problèmes pendant les
  590. 20:42gardes à vue et pendant les
  591. 20:44défermements. Trace de blessures,
  592. 20:46insultes, humiliation, mauvaise prise en
  593. 20:48charge. Nous avons discuté avec un
  594. 20:50lycéen de 16 ans, diabétique,
  595. 20:52insulinodépendant, c'est-à-dire qu'il
  596. 20:54doit se faire une injection d'insuline
  597. 20:55plusieurs fois par jour et prendre ses
  598. 20:57repas de manière très régulière. Et lui,
  599. 21:00il a fait un coma diabétique pendant sa
  600. 21:01garde à vue suite au manque de prise en
  601. 21:03charge par les policiers alors même que
  602. 21:05sa condition était connue. Je tapais sur
  603. 21:07la vitre en disant que je ne me sentais
  604. 21:09pas bien, que je devais manger. J'étais
  605. 21:11dans les jaules mineurs juste à côté des
  606. 21:13policiers et de leur salle de pause. Ils
  607. 21:15m'ont volontairement ignoré. Ça a duré
  608. 21:18plusieurs heures et puis j'ai perdu
  609. 21:20connaissance, nous a-t-il raconté. Il se
  610. 21:22réveillera aux urgences. Face à ce
  611. 21:24constat, éducateurs, magistratège, mais
  612. 21:27aussi certains parquetiers ont déclenché
  613. 21:29ce qu'on appelle des articles 40 du code
  614. 21:32de procédure pénale, soit l'obligation
  615. 21:34pour tout fonctionnaire de prévenir le
  616. 21:35procureur de la commission d'un crime ou
  617. 21:37d'un délit dès lors qu'il en est
  618. 21:39informé. Alors, c'est quand même assez
  619. 21:41étonnant du côté du parquet parce que du
  620. 21:43coup, ils s'autopréviennent de violences
  621. 21:45policières sur leur juridiction de la
  622. 21:48part de policiers à qui ils ont
  623. 21:50eux-mêmes donné autorisation d'acte de
  624. 21:52procédure. Ça en dit long sur l'immense
  625. 21:55difficulté qu'on les parquait
  626. 21:57aujourd'hui à encadrer et à réguler
  627. 21:59l'action policière. Plusieurs tendances
  628. 22:02semblent donc se dégager chez les
  629. 22:03magistrats du parquet. ceux qui
  630. 22:05obéissent aux ordres en remettant la
  631. 22:07responsabilité sur les juges du siège,
  632. 22:09ceux qui essaient de limiter la casse et
  633. 22:11s'auto-infligent des articles 40 et puis
  634. 22:13il y a les convaincus, les aînés. On
  635. 22:16pense notamment au procureur de Nanterre
  636. 22:18qui a participé à la convocation par le
  637. 22:20préfet très radical des Hautes Scèes et
  638. 22:22qui assume par ailleurs de ne pas
  639. 22:23respecter le droit des étrangers. Mais
  640. 22:25bon, lui, il sera jamais inquiété pour
  641. 22:26ça. Ce préfet a convoqué des parents de
  642. 22:28jeunes placés en garde à vue pour les
  643. 22:30informer, nous dit-on, de leur
  644. 22:31responsabilité parentale. Et le
  645. 22:33procureur de Nanterre a assisté et
  646. 22:35soutenu cette convocation. Ça questionne
  647. 22:37d'une part sur le principe de séparation
  648. 22:39des pouvoirs entre judiciaire et
  649. 22:41exécutif, mais aussi sur la violation du
  650. 22:43principe de présomption d'innocence et
  651. 22:45en plus sur le secret de l'enquête.
  652. 22:47Visiblement, le préfet lui, il a le
  653. 22:49droit à avoir accès au fichiers des
  654. 22:51données personnelles des mineurs. Dans
  655. 22:52d'autres juridictions, on a aussi des
  656. 22:54substituts qui requèent des infractions
  657. 22:56particulièrement exagérées, comme pour
  658. 22:58ces deux jeunes qui ont montré leurs
  659. 23:00fesses aux policiers et qui se sont vu
  660. 23:02être poursuivis pour exhibition
  661. 23:03sexuelle. Alors clairement, ça risque de
  662. 23:06pas vraiment tenir devant un juge du
  663. 23:07siège car pour qu'il y ait exhibition
  664. 23:09sexuelle, il faut qu'il y ait une
  665. 23:11intention sexuelle. Quand j'ai entendu
  666. 23:13ça, j'ai pas pu m'empêcher de penser à
  667. 23:15Jacques Brêel qui chantait et tous les
  668. 23:17soirs de chez la Montaland de jeunes
  669. 23:20peignecul nous montre leur derrière en
  670. 23:23nous chantant "Les bourgeois, c'est
  671. 23:25comme les cochons et plus ça devient
  672. 23:27vieux et plus ça devient bête",
  673. 23:29disent-il monsieur le commissaire. Les
  674. 23:31bourgeois à plus ça devient vieux et
  675. 23:33plus ça devient Est-ce que ça ne sonne
  676. 23:35pas plutôt comme une irrévérence, à la
  677. 23:38limite un outrage ? Depuis quand notre
  678. 23:40pays est-il devenu si intransigent face
  679. 23:43à ce genre d'impertinence qui constitue
  680. 23:46quand même une certaine part de la
  681. 23:48culture française ? Alors, quel est le
  682. 23:50résultat de cette politique répressive ?
  683. 23:53Laissez-moi vous donner un extrait de
  684. 23:55procès verbal d'audition d'un jeune en
  685. 23:57garde à vue. Question du policier : "Que
  686. 24:00vont penser vos parents de cette garde à
  687. 24:01vue ?" Réponse : Il ne serait pas fier,
  688. 24:04il m'en voudrait beaucoup. Que va penser
  689. 24:06l'armée de cette garde à vue ? Je ne
  690. 24:08sais pas encore. J'espère que les portes
  691. 24:10ne se fermeront pas toutes. Que
  692. 24:12pouvez-vous dire sur les circonstances
  693. 24:14de votre interpellation ? J'ai été
  694. 24:16interpellé car je faisais partie des
  695. 24:18personnes qui manifestaient. Il y a eu
  696. 24:20une charge de la police et je me suis
  697. 24:22mise à courir et j'ai été plaquée au sol
  698. 24:24et interpellée directement. Quelle était
  699. 24:27la raison de votre présence dans cet
  700. 24:29attroupement ? Atroupement ? Car j'étais
  701. 24:31là en tant que secouriste. De ce que je
  702. 24:34vois sur les réseaux sociaux et dans les
  703. 24:35médias, il y a de plus en plus de
  704. 24:37blessés. Il fallait des personnes pour
  705. 24:39s'en occuper. Quel a été votre
  706. 24:41comportement dans cet attroupement ?
  707. 24:43Globalement en calme, je regardais
  708. 24:44autour de moi ce qui se passait et puis
  709. 24:46on a été chargé. Donc j'ai couru comme
  710. 24:48tout le monde.
  711. 24:50Vous avez jeté des projectiles sur les
  712. 24:51forces de l'ordre ? De quelle nature
  713. 24:52étaient les projectiles ? Je n'ai pas
  714. 24:54jeté de projectiles sur la police. Quel
  715. 24:57comportement avez-vous eu lors de votre
  716. 24:59interpellation ? J'ai été coopérative du
  717. 25:01début à la fin.
  718. 25:03Quel comportement auriez-vous dû adopter
  719. 25:06afin de ne pas vous retrouver en garde à
  720. 25:08vue ? J'aurais dû rester chez moi au
  721. 25:10lieu de repartir à la manifestation.
  722. 25:13Alors, si le message que voulait faire
  723. 25:15passer le ministère de la justice aux
  724. 25:17jeunes de ce pays était celui de ne plus
  725. 25:19aller en manifestation, il est
  726. 25:21parfaitement bien passé. Bravo !

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This page contains the full transcript of DES ENFANTS FACE AUX JUGES : NOS RÉVÉLATIONS SUR LA RÉPRESSION DES MANIFS LYCÉENNES by Le Média, generated from the public captions YouTube serves with the video. The transcript has 4,387 words across 726 segments, with the original timestamps preserved so you can click any line to jump to that moment in the embedded player.

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