YT YouTube2Text

YouTube2Text → Transcripts → CZY UKRAINA CHCE ZEPCHNĄĆ POLSKĘ DO GEOPOLITYCZNEJ DRUGIEJ LIGI? "NIE CHCĄ BY POLSKA SPOTĘŻNIAŁA"

CZY UKRAINA CHCE ZEPCHNĄĆ POLSKĘ DO GEOPOLITYCZNEJ DRUGIEJ LIGI? "NIE CHCĄ BY POLSKA SPOTĘŻNIAŁA" — Transcript

by Onet · 2,210 words · 390 segments · language en · Watch on YouTube

Open in transcriber Summarize with AI Download SRT/VTT

Full transcript

0:00Ukraina no uważa się dosyć przedwcześnie
0:03za zwycięzcę i za jakoś regionalne
0:06mocarstwo. To jest walka o przyszłość
0:08już w tym momencie. Ukraina wcale nie
0:10chce, żeby Polska spotężniała.
0:12Odwrotnie. No Polska ma być y w jej
0:15opinii takim krajemzącym od Ukrainy
0:18mniej i od nieistotnym. Zńński
0:19wielkotnie mówił o tym, że jest realność
0:22zakończenia wojny do września. Dla mnie
0:25to jest całkowita fikcja. To nie jest
0:27prawdą, że Rosję nie można pokonać, bo
0:29można. Rosjanie zniosą znacznie więcej
0:33niż zniesie.
0:36Polska gra znacznie poniżej swojego
0:38potencjału, ale jedną z tych przyczyn,
0:40bardzo ważnych przyczyn to jest konflikt
0:42wewnętrzny oczywiście w Polsce, który
0:44zeżera wszystko.
0:46>> Fronty wojny [muzyka] zapraszają Marcin
0:49Wyrwał i Edyta Rzemła.
0:56>> Dzień dobry państwu. Witam serdecznie,
0:58ale muszę wyjaśnić najpierw. Tak, to
1:00jest Pinac się kręcą na zegarkach. Witam
1:03państwa serdecznie w frontach wojny. To
1:05nie jest pomyłka, to są fronty wojny.
1:07Yyy, Marcin Wyrwał, który normalnie
1:09prowadzi ten podcast jest w Kijowie w
1:12związku z tym, co się dzieje w Kijowie i
1:14o tym też porozmawiamy dzisiaj z moim
1:15gościem między innymi Piotr Skwieciński.
1:17Dzień dobry. Witam cię Piotrze.
1:18>> Dzień dobry. Cześć. Wyjaśnię. Piotr od
1:21wielu, wielu lat dziennikarz z krótką
1:22przerwą na dyplomację, między innymi
1:24ambasador Polski w Armenii. Ale na
1:27szczęście dla dziennikarstwa wróciłeś do
1:29dziennikarstwa. No dziękuję ci bardzo.
1:31>> No i piszesz między innymi y felietony i
1:34komentarze w onecie, za co ci bardzo
1:35dziękuję. Yyy i chciałem z tobą dzisiaj
1:38porozmawiać na temat tego, co się dzieje
1:39wokół relacji polsko-ukraińskich.
1:41Oczywiście uwzględniając to co się
1:42dzieje w Kijowie, bo chyba mamy obaj
1:44wrażenie, że to co się w Kijowie dzieje
1:45ma też oczywiście przełożenie na
1:47sytuację międzynarodową Ukrainy. Ale
1:50zacząłbym od dwóch informacji. Jedna to
1:52oczywiście jest trwający już wiele
1:54tygodni olbrzymi konflikt między Polską
1:56i Ukrainą o politykę historyczną zaczęty
1:58przez prezydenta Zełeńskiego od nazwania
2:01jednostki wojskowej imieniem bohaterów
2:02UPA i reakcją prezydenta Polski i innych
2:05polityków polskich na to. Yyy, a druga
2:08informacja to jest sprzed paru dni
2:10dosłownie dla mnie niebywale ciekawa o
2:12tym, że powstaje wielka koalicja
2:14antybalistyczna, czyli coś w rodzaju
2:16europejskiej tarczy rakietowej, jakiegoś
2:18pomysłu technologicznego, w którym
2:20będzie weźmie udział dziewięć krajów
2:22Europy Zachodniej, między innymi Niemcy,
2:23Wielka Brytania, no dziewięć
2:25najważniejszych krajów Europy Zachodniej
2:27plus Ukraina i jakimś cudem nie ma tam
2:30Polski, ale nie ma też żadnego kraju
2:32Europy środkowej, żebyśmy byli uczciwi.
2:33Nie ma tam nikogo z Europy środkowej.
2:35[wciągnięcie powietrza]
2:36Więc może zacznę od tego, czy jakbyś
2:38miał w paru zdaniach opisać dzisiejsze
2:41relacje Polski z Ukrainą, to jakbyś je
2:43opisał, gdzie my jesteśmy? W jakim
2:44miejscu jesteśmy jako dwa kraje?
2:47>> No jesteśmy w takim miejscu, które można
2:49bysać jako, mówiąc po rosyjsku, tupik,
2:52czyli w po prostu w ślepym zaułku. Tak
2:56można by było powiedzieć.
2:57Można byłoby powiedzieć też w ten
3:00sposób, że
3:02tu się chyba rozpoczęła, została
3:04rozpoczęta przez Ukrainę, żeby nie było
3:06tej jasności. [odchrząknięcie] Bardzo
3:07przedwczesna
3:09walka o to, kto który z tych krajów
3:12będzie krajem wiodącym w regionie Europy
3:15środkowo-wschodniej już po zakończeniu
3:18wojny. Ja ja do tego sprowadzam to co
3:20się co się dzieje, bo moim zdaniem tutaj
3:25to co się wszy wszystko zaczęło niestety
3:29dziać to jest spowodowane przede
3:30wszystkim tym że Ukraina
3:33Ukraina zeńskiego no może nie tylko, ale
3:36jego przede wszystkim
3:38myśli już w tych kategoriach myśli w
3:41tych kategoriach, że Polska, że że
3:44region ma być zorganizowany wokół
3:47Ukrainy, która to Ukraina No uważa się
3:50dosyć przedwcześnie, a moim zdaniem za
3:54zwycięzcę i za jakoś regionalne
3:56mocarstwo. W związku z tym za pewnego
4:00rodzaju,
4:02jakby to nazwać szpicę za o za operatora
4:06zachodu na obszarze Europy
4:09środkowo-wschodniej, za głównego
4:10operatora Zachodu.
4:14Polska zdradzała wielokrotnie ambicje,
4:17żeby to ona, że to ona mogłaby
4:19organizować tę przestrzeń wokół, wokół
4:23siebie. No dla Ukrainy to jest
4:24niepotrzebna konkurencja.
4:27Stąd moim zdaniem przede wszystkim
4:29bierze się to to wszystko co się dzieje.
4:31To znaczy to takie próby spozycjonowania
4:33Polski jako kraju
4:35mniejszego, słabszego od Ukrainy.
4:38Właśnie nie jest to moim zdaniem wbrew
4:41temu co wielu uważa
4:43walka Ukrainy o to prawda, no znamy te
4:45godnościowe hasła, to znaczy nie będzie
4:48nam nikt tutaj przeszłości, bohaterów
4:50przepraszam ustawiał, że tutaj
4:54>> to prezydent Zoeński powiedział tak, że
4:55nikt nie będzie decydował jakich
4:56bohaterów mamy czcić.
4:58>> Zresztą każdy kraj to mówi. Nie ma
4:59kraju, który powie nie, nie wybierajcie
5:01nam naszych bohaterów
5:02>> oczywiście. No mi też w każdym razie nie
5:04przychodzi do głowy taki kraj, ale moim
5:06zdaniem tutaj nie o to nie o to chodzi.
5:07Nie chodzi też tutaj w tym momencie o
5:10jakieś tam zaszłości z przeszłości typu
5:14wieki polskiego, polskiej obecności na
5:16Ukrainie, jakieś kompleksy polskich
5:18panów, ukraińskich kozaków i tak dalej.
5:22Moim zdaniem to jest,
5:24to jest walka o przyszłość. To jest
5:25walka o przyszłość już już w ty w tym
5:28momencie. Y i teraz
5:32i i to jest w najkrótszej mierze to jest
5:34to, co się dzieje. Nasza nieobecność w
5:36tej koalicji antybalistycznej no ma moim
5:38zdaniem różne przyczyny, ale to jest
5:40jedna z tych przyczyn. Znaczy Ukraina
5:43wcale nie chce, żeby Polska spotężniała.
5:46Odwrotnie. No Polska ma być w jej opinii
5:50takim kra krajem
5:52no może nie niepodległym Ukrainie, to
5:54byłoby za dużo powiedziane, ale no mniej
5:56się wiczącym od Ukrainy, mniej od niej
5:58istotny. To jest super ciekawe co mówisz
6:02i bardzo cię chętnie dopytam za chwilę o
6:03tym, ale rozumiem, że cała ta koncepcja
6:05byłaby prawdziwa gdyby przy założenia,
6:07że znaczy ona jest prawdziwa przy po
6:09spełnieniu jednego założenia, że
6:11przynajmniej Zełeński, jego otoczenie, a
6:14może więcej osób w Ukrainie wierzy w to,
6:16że ta wojna albo już jest wygrana przez
6:18Ukrainę. Mi się nie chce wierzyć w to,
6:20że ktokolwiek w Ukrainie uważa, że
6:21wygrywają tą wojnę, ale przynajmniej
6:24muszą zakładać, że ta wojna się za
6:25chwilę skończy. Uważasz, to jest realne
6:28czy myślisz, że Czy myślisz, że takie
6:30założenie jest prawdziwe i czy uważasz,
6:31że ludzie w Ukrainie decydenci tak
6:33uważają?
6:34>> Znaczy tak. Czy założenie jest
6:35prawdziwe? Nie, nie jest prawdziwe. To
6:37mówię dosyć stanowczo. Znaczy Zeński
6:40wielkotnie mówił o tym, że jest realność
6:43zakończenia wojny do września.
6:46Do września, czyli no to jest w ciągu
6:49dwóch miesięcy od teraz. No to to jest
6:50to jest dla mnie to jest całkowita
6:54fikcja. Natomiast
6:57inne odrębne pytanie jest takie, czy
6:59Zełęski w to wierzy? Moim zdaniem
7:02zdaniem elementy wiary w to mogą być
7:05albo ostrożniej mogły być. dlatego, że
7:08jeżeli spojrzymy na to jak Zeloński
7:11i jak jego otoczenie,
7:13jak ono się zachowywało od początku tej
7:15wojny, no to ja tutaj widzę
7:19takie myślenie i wiele było tego
7:21przejawów, takiej wiary w pewnego
7:24rodzaju cudowne rozwiązania, prawda? To
7:26znaczy zrobimy coś, zrobimy coś
7:29spektakularnego
7:31i to przyniesie
7:34nam yyy całkowity sukces. Znaczy nie
7:37wiem yyy typu yyy ten rajd na na
7:43rosyjskie na rosyjską
7:47obwód kurski, prawda, że to przyniesie
7:49jakieś takie,
7:50>> bo już ile dwa lata temu. Tak,
7:51>> tak, tak, tak, tak, tak. y czy m no cały
7:57zespół zespół faktów związanych z
7:59Krymem. Znaczy Krym jest ważnym
8:02oczywiście bez dwóch zdań jest to ważny
8:04teatr działań wojennych. Yyy, natomiast
8:07yyy jak się przeanalizuje wszystko to,
8:09co Ukraińcy yyy robią w sensie wojskowym
8:12dookoła Krymu yyy w od początku wojny
8:16yyy
8:18no to można odnieść takie wrażenie, że
8:21oni tutaj jakby przesadzają ze
8:23znaczeniem tego. To znaczy, że to jest,
8:24że
8:25>> za dużo sił na to rzucają,
8:26>> że to jest myślenie magiczne, mówiąc
8:28krótko, to znaczy, że
8:28>> No ale udało im się w zasadzie
8:30sparaliżować Krym. Nie jest w zasadzie
8:32naprawdę się tam w tej chwili nie da żyć
8:34na Kry. Tak, udało się sparaliżować Krym
8:36i to jest bez wątpienia sukces i bez
8:38wątpienia ten sukces ma takie aspekty
8:44takie, że to się w tym momencie to ta
8:48panika, to to to poczucie niepewności,
8:50poczucie porażki,
8:53to się na Rosję właściwą oczywiście
8:56przerzuca. No przecież Krym to była ta
8:57oczywista zdobycz, ten ten teren y z
9:01którym Rosja jest po części związana
9:03emocjonalnie. z Donbasem to ona tam
9:05umówmy się, że że nie bardzo. Natomiast
9:09>> z Krymem oczywiście jest to, więc to
9:13wywarło w samej Rosji skutki dla
9:19dla Rosji, dla reżimu Putina
9:20destrukcyjne wywarło również oczywiście
9:23jeżi chodzi o opinię publiczną na
9:24zachodzie to wszystko prawda,
9:27[wciągnięcie powietrza] ale to no to ma
9:29pewne swoje granice. To znaczy to to
9:32samo w sobie nie zmieniło sytuacji na
9:36froncie. I ja y odnoszę się, znaczy nie
9:39jestem ekspertem wojskowym, y
9:43żołnierzem nie jestem,
9:46ale ja odnoszę się z pewnym y,
9:52no, że tak powiem, zrozumieniem do
9:54opinii tych ekspertów wojskowych, którzy
9:56uważają, [westchnienie]
9:58że mówiąc krótko, że te środki
10:02napadu powietrznego, jak to kiedyś
10:04mówiono, które są zużywane przez Ukrainę
10:06właśnie dla Krymu, że być może one
10:08efektywniej byłyby zużywane na innych
10:11odcinkach, mniej spektakularnych, na
10:14przykład dookoła tej Konstantynowki,
10:15która y czyli tej miasta twierdzy y
10:21ukraińskiej, która niedługo padnie,
10:23będzie to zresztą
10:26>> ciekawy, symboliczny moment również,
10:27ponieważ nie wiem czy wiesz, że to w
10:29Konstantynowce w chucie szkła
10:31wyprodukowano i produkowano przez cały
10:33kraj związku Radziejeckiego rubinowe
10:34gwiazdy, te któreą na Kremlu, na wieżach
10:37Kremlowskich, które je wieńczą. Taki
10:39element symboliczny, symboliczny tutaj.
10:41>> A jak patrzysz na to, co się dzieje w
10:42Rosji wokół rynku paliw i tego, że
10:44naprawdę ten
10:47no benzyny w Rosji nie ma, mówiąc
10:48krótko, wszędzie są kolejki już w tej
10:50chwili w całej Rosji. Dzisiaj czytałem
10:52informację, że policja rosyjska
10:54oficjalnie poinformowała, że nie będzie
10:56wlepiać mandatów kierowcom, którzy wbrew
10:58przepisom stoją na przykład na drodze w
11:01kolejce do i to tam się po parę dni
11:02czeka. Teraz d tr dni ludzie stoją w
11:04kolejce do stacji benzynowej czekając na
11:07benzynę. Nie uważasz, że to jakiś skutek
11:09przyniesie, że
11:10>> A zapytam cię inaczej. Czy uważasz, że
11:12Ukraińcy wierzą, że w ten sposób złamią
11:13Rosję i zmuszą ją do negocjacji
11:15pokojowych? Wydaje mi się, że tak, że
11:18się pojawiła tam taka tego rodzaju tego
11:21rodzaju wiara i to jest no to w
11:23kontekście tego co mówiłem przedtem o w
11:25tej wierze
11:27>> Zeęskiego i jego ekipy w rozwiązania
11:31magiczne ja zastrzegam jak mówię
11:33rozwiązanie magiczne to mówią w tym
11:35momencie tylko w jakim na jakiejś
11:37płaszczynie na innej płaszczyźnie to
11:38jest całkowicie racjonalne. Znaczy
11:39oczywiście, że to uderza bardzo w Rosję,
11:41oczywiście, że to utrudnia jej
11:42prowadzenie wojny. Yy to jest y
11:46>> tam się pojawiają informacje, że
11:47wojskowi twierdzą, że nie ma benzyny na
11:50froncie, nie są w stanie wykonywać
11:51rozkazów na przykład o ruchu wojsk, no
11:53bo nie działają ciężarówki, nie działają
11:55czołgi, nic nie działa.
11:56>> Znaczy no jak na tak, ja wiem, ale jak
11:59na razie, znaczy daj Boże, żeby tak
12:01było, ale jak na razie jeżeli chodzi o
12:03logistykę na froncie to takich
12:06konkretnych przejawów tego nie ma. To
12:08znaczy nie obserwujemy
12:11przejawów
12:12zmniejszenia
12:14rosyjskiego nacisku na tych odcinkach
12:17frontund, w których Rosjanie, na których
12:19Rosjanie atakują.
12:22Co więcej, no
12:26na przykład no z Analytiki Deep State
12:27wynika, że
12:30Rosjanie tak jakby
12:33przełamali ten kryzys, który mieli,
12:35jeżeli chodzi właśnie o
12:38>> o logistykę,
12:39>> o logistykę i o o o
12:42o nacisk. To znaczy, że ta ta taktyka y
12:47penetracji terenów zurbanizowanych,
12:49zwłaszcza przez y zur zurbanizowanych,
12:52czyli takich, gdzie łatwiej się ukryć,
12:54mówiąc krótko, dokonywać jakichś
12:55poruszeń małych grup w sposób
12:58niedostrzegalny dla dronów dających
13:00ukrycie przed dronami, że ta taktyka
13:03została jakoś przez Ukraińców y
13:08no zneutralizowana
13:11częściowo na przeciągu paru miesięcy, a
13:13teraz wróciła jakby do swojej do swojej
13:16dawnej do swojej dawnej efektywności.
13:20Także ja bardzo bym chciał, żeby to się
13:22okazało, że że w tym momencie, że
13:24rzeczywiście, że oni nie mają Rosjanie,
13:27znaczy Rosjanie
13:29nie mają benzyny, nie mają jak
13:31przerzucać
13:33tamtych wojsk i że w związku z tym ich
13:35zdolność do działań ofensywnych
13:39drastycznie zmaleje,
13:42>> ale jak na razie nie widać tego, nie
13:45widać tego przejawu. Znaczy jest
13:46generalnie tak, że
13:49Rosja zresztą to wiesz równie dobrze jak
13:52ja, bo też się Rosją zajmowałeś na
13:53pewnym etapie swojego życia zawodowego.
13:56Rosja jest to jest kraj, który
14:01ma bardzo wiele,
14:04że tak powiem, rozmaitych wpadek i
14:06słabości, natomiast zarazem on jest
14:08odporny bardzo, prawda? On przejawia tą,
14:11jak oni mówią, proczność, prawda? I
14:15w związku z tym to nie jest prawdą, że
14:17Rosję nie można pokonać, bo można i było
14:20ileś takich przykładów, ale
14:23natomiast to jest czynnik, który trzeba
14:25brać pod uwagę. To znaczy to, że Rosja i
14:28Rosjanie zniosą
14:30może w złym stylu,
14:33ale zniosą znacznie więcej niż zniesie
14:38inne
14:39>> No tak. No ktokolwiek inny. W każdym
14:40razie jeżeli chodzi o mówiąc nie nie
14:43korektnie niech żaden inny naród trasy
14:46białej o tak bym powiedział bo tam
14:47Azjaci to to jest jeszcze inna kwestia
14:50>> wracając do Ukrainy i do tego i pomysłu
14:53Ukrainy, że chciałaby być liderem
14:54regionu, czy to co się teraz dzieje
14:57w Kijowie, no bardzo bardzo głośna
14:59historia dymisji ministra obrony,
15:01człowieka, który przecież był
15:02odpowiedzialny w dużym stopniu za sukces
15:04kampanii dronowych ukraińskich. Czy ty
15:07postrzegasz to w tym też? Czy uważasz,
15:09że to jest część, czysta część polityki
15:11wewnętrznej ukraińskiej? Czy to ma
15:12związek z tym, co się wokół Ukrainy
15:14dzieje? Wiążesz to jakoś te rzeczy z
15:16sobą, czy to jest po prostu kampania
15:18prezydencka? I w każdym kraju na świecie
15:20widzimy takie ruchy w czasie kampanii
15:22prezydenckiej.
15:23>> Autopromocja. Całego odcinka posłuchasz
15:25w aplikacji Onet Audio.
15:31To była autopromocja. M.

About this transcript

This page contains the full transcript of CZY UKRAINA CHCE ZEPCHNĄĆ POLSKĘ DO GEOPOLITYCZNEJ DRUGIEJ LIGI? "NIE CHCĄ BY POLSKA SPOTĘŻNIAŁA" by Onet, generated from the public captions YouTube serves with the video. The transcript has 2,210 words across 390 segments, with the original timestamps preserved so you can click any line to jump to that moment in the embedded player.

What you can do with it

Use the transcript to take notes, quote the speaker, build a study guide, generate a summary with ChatGPT or Claude via the YouTube Summary tool, or export it as a timed subtitle file with YouTube to SRT. You can also re-open it in the transcriber to translate the transcript into 100+ languages.

Free YouTube transcript tool

YouTube2Text is a free YouTube transcript generator — no signup, no daily limit. Paste any YouTube link and get the full transcript instantly, with timestamps, click-to-jump, translation to 100+ languages, AI prompts for ChatGPT, Claude, and Gemini, and exports to TXT, SRT, VTT, or Markdown.