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Curso Trata con fines de explotación sexual: nuevas formas de captación. Bloque 2. — Transcript

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0:03Buenas tardes. 13. Hoy día 13. Ayer fue
0:06un puente.
0:08Entonces, ayer eh me acordé que les
0:13había dicho que les iba a enseñar,
0:16bueno, a enseñar, a mostrar cómo se cita
0:22una infografía hecha con la inteligencia
0:25artificial.
0:27Entonces, eso que tienen ahí, esa
0:30infografía,
0:31esa imagen, eh la hice yo con
0:34inteligencia artificial
0:36para el curso que viene, que vamos a a
0:38ver en un en un en una sesión, la
0:41manosfera y la femosfera, ¿no? Pero para
0:45abrir boca les digo cómo la podrían
0:49citar ustedes, ¿no? Entonces, si esta es
0:52la imagen,
0:54arriba de la imagen, figura 1, dos, 3,
0:57la que sea, eh, o infografía 1, dos y 3.
1:00Y el título. Yo le puse de título
1:04comparación de los discursos de
1:05Canikabatra y de W Shardlist, ¿no? Dos
1:09tipas del de Dark Feminis, que es un un
1:15grupculo dentro de la de la femesfera.
1:18Después se pone la infografía, o sea,
1:20arriba el el título, abajo la infografía
1:25y debajo de la infografía
1:28ponen si la elaboración propia a partir
1:32del análisis de los contenidos
1:33publicados por Canica Bacra Batra y de
1:37Wishar List. Diseño de la infografía. A
1:41ver, elaboración propia a partir del
1:43análisis. Esto yo les digo cómo lo hice
1:45yo. Yo cogí, analicé varios textos de
1:49estas dos mujeres, hice un resumen y le
1:52dije a la IA, con estos dos resúmenes,
1:57eh, o tres que le puse, hazme una
1:59infografía, ¿no? Entonces, elaboración
2:02propia a partir de si le subes los
2:07contenidos a la pones que contenidos y
2:10si no directamente a partir de las
2:13puedes citar las fuentes que tú usas. Tú
2:15suponte que en lugar de usar dos o tres
2:17artículos de estas mujeres, pues
2:19hubieras usado pues dos dos este dos
2:23textos, dos textos, dos estudios, dos
2:26informes, lo que sea, pues ahí pones
2:29elaboración propia a partir de y citas
2:32los dos, tres, cuatro informes que
2:34usaste. Luego tienes tienen que poner
2:37diseño de la infografía generado con
2:40asistencia de inteligencia artificial
2:43mediante y ahí le ponen qué inteligencia
2:46artificial usaron. Yo usé openía,
2:50o sea, chat GPT, pero ustedes pues
2:53Chemin y Cloud la que usan, ¿vale? Y
2:56luego en las referencias, aparte si es
2:58una cosa más formal, en las referencias
3:02donde ponen la bibliografía al final,
3:04tienes que incluir las fuentes eh las
3:07fuentes que utilizaste, ya sean páginas
3:11web, este estudios, este libros, lo que
3:15sea, ¿no? Y citar también eh la
3:19inteligencia artificial como como una
3:21referencia.
3:23Esto no sé si les puede servir a ustedes
3:25para algo, pero
3:29a ver, cuando haces cosas con la
3:31inteligencia artificial, pues lo propio
3:34citarlo, ¿no?
3:36Citarlo como entonces, pues más o menos
3:39lo entendieron.
3:42Sí.
3:43Bueno, me alegro.
3:45Entonces, hoy les voy a hablar de eh
3:50explotación sexual en la era digital y
3:54les voy a presentar un batiburrillo
3:58que hice yo con bastantes infografías
4:02hechas con la IA.
4:04Este, sobre estos tres informes, el
4:08amarillo, el primero lo tienen como
4:11material de lectura obligatoria
4:14y los otros creo que los tienen como
4:16material de lectura no obligatoria,
4:18complementaria, ¿no? Entonces, pues lo
4:22que les voy a presentar ahora pues es un
4:26rejunte un de los de la de la lectura y
4:31y el resumen de estos tres informes.
4:36Tengo que ir rapidísimo que tengo 52
4:39diapositivas
4:40a 2 minutos por diapositiva y ya voy
4:43tarde. Bueno, lo que lo que quede sin
4:44sin dar, pues ya veremos cómo hacemos.
4:48Hm. ustedes interrumpan todo lo que
4:51quieran. Entonces, ¿para qué utilizan
4:53los tratantes y las tratantes? Eh, y y
4:57no digo las redes de trata para no
4:59hacernos a la imaginación siempre de que
5:03eh para que exista trata de personas
5:07tiene que haber una super red
5:09internacional de un montón de personas
5:12organizadas porque ya saben que el
5:14tratante puede ser el propio novio, ¿no?
5:18O o o pueden ser dos personas que se
5:21montaron una red de trata.
5:23Entonces, pues
5:26que utilizan no las redes, sino los y
5:29las tratantes,
5:31pero ya sería a través de el uso de de
5:37nuevas tecnologías, que es este, ¿cómo
5:39se llama el curso nuestro, no? Eh, la
5:42trata y la explotación sexual
5:46con con el uso de nuevas tecnologías.
5:50Entonces, digamos que los tratantes, las
5:53tratantes, las redes utilizan eh todo lo
5:57digital para captar, para controlar,
6:00para explotar y para dar publicidad.
6:04La publicidad, yo tengo dudas si es
6:07captación o es ofrecimiento,
6:10porque la el 177 de del Código Penal,
6:14donde se define lo que es la trata, no
6:18dice ofrecimiento, no dice captación, la
6:21prectación, traslado, acogimiento y
6:24luego la explotación que puede ser
6:26sexual, puede ser laboral, puede ser
6:29pues la mendicidad, lo que sea, ¿no?
6:32tipo de explotación. Nosotras pues nos
6:35concentramos en la el servicio
6:37doméstico, nosotras nos concentramos en
6:40la explotación sexual, o sea, trata para
6:42la explotación sexual. Entonces, yo no
6:45sé si la publicidad que te que te
6:49engancha la podríamos considerar
6:52captación, porque si fuera captación
6:55habría que prohibirla porque para la ley
6:57de trata la trata es la captación o es
7:01ofrecimiento,
7:02que que yo sepa no está catalogado
7:05porque aquí no hay ley de trata como
7:08como un elemento constitutivo de la
7:11trata. Creo que en Argentina sí.
7:14Creo que en Argentina, en la ley del 12,
7:18eh, del 8 del 12 del 2012, creo que se
7:22puso la la el ofrecimiento,
7:26la oferta,
7:27¿no? Un anuncio, yo que sé, la el
7:30ofrecimiento se puso como un elemento de
7:34la trata.
7:37Entonces, pues podemos pensarlo esto
7:40para el día que haya una ley de trata,
7:43si el ofrecimiento o la publicidad o la
7:46oferta a través de la publicidad también
7:50se eh contaría. Entonces vemos, por
7:54ejemplo, cómo se utilizan las eh nuevas
7:57tecnologías
7:58para captar.
8:00Bueno, esto que lo lo digo lo digo
8:04siempre, ¿no? El sistema antiguo, pues
8:08ese sigue existiendo, ¿no? El de el de
8:11captar físicamente sigue existiendo y y
8:14seguirá existiendo. Pero el todo este
8:18tema de las redes sociales,
8:21pues lo que hacen es permitir que el
8:23alcance sea máximo y el esfuerzo sea
8:26mínimo. Estos utilizan las leyes del del
8:29mercado, ¿no? Luego veremos el el
8:33mercado de plataformas de mercado de
8:36plataformas, ¿no? Capitalismo de
8:38plataformas.
8:40Entonces, las leyes son optimizar eh, o
8:43sea, mínimo, mínima inversión, máximo
8:46beneficio, eficiencia y eficacia. Y esto
8:50es lo que permiten las redes, eh, captar
8:54más personas, todas a la vez.
8:57y mínimos mínimo gasto.
9:00Entonces, el acceso a las víctimas
9:02maximiza el tiempo,
9:07maximiza el número de víctimas a las que
9:09puedes llevar y eh minimiza el tener que
9:15que engañarlas, ¿no?
9:18Los elementos que hacen que estas
9:19aplicaciones
9:21sean una herramienta
9:23que si cabe tienen todavía mayor riesgo
9:28que la captación a a pie de calle o o a
9:31pie de puerta. es que permiten el
9:34anonimato de los captadores,
9:37tratantes, explotadores, permiten
9:40intercambio audiovisual
9:43y permiten que chatees y hables con un
9:46desconocido.
9:47¿Por qué? Fíjense que en el anonimato
9:50los tratantes se aprovechan del
9:53anonimato o de la privacidad que que
9:55ofrece la que ofrecen las nuevas
9:58tecnologías, ¿no? Y entonces pues las
10:00utilizan a su favor. pues cómo creando
10:03perfiles falsos eh para poder comenzar
10:07una interacción con las víctimas o o
10:10creando un perfil falso para acceder a
10:12menores. Eh y de esta manera no exponen
10:15la identidad y les resulta a ellos mucho
10:18más fácil encubrir el delito. Porque
10:21para las policías ciberpolicías pues es
10:25mucho más difícil, ¿no? este en eh
10:29localizar en porque ustedes saben que
10:33bueno, los terminales pueden estar
10:34ubicados en zonas francas, ¿no? O en
10:37sitios donde no es punible. Esto permite
10:40el intercambio audiovisual y en cuestión
10:42de segundos, digamos, se pueden recibir
10:46y enviar fotos pues un montón, ¿no?
10:49Entonces pues los tratantes aprovechan
10:51esto en una doble vertiente. Podríamos
10:54decir que por un lado
10:57pueden reforzar la narrativa del perfil
10:59falso que crearon para generar
11:01confianza, credibilidad, incluso amor. Y
11:04por el otro, mediante el engaño, la
11:06manipulación, la cohesión, lo que sea,
11:09pues piden contenido sexual que
11:11posteriormente puede servir para
11:14venderlo o para coaccionar a la víctima
11:16o para coaccionar a la víctima. y el
11:19chatar con personas desconocidas. Pues
11:21claro, al utilizar todas estas
11:23aplicaciones que hemos visto el otro
11:25día, las personas están predispuestas al
11:29contacto con desconocidos
11:31y y en el caso de menores, pues
11:33muchísimo más, ¿no? Porque todo el mundo
11:36sabe que no hay que hablar con
11:37desconocidos en la calle, porque en las
11:39redes pues todo porque se habla con
11:42muchos desconocidos, ¿no es cierto?
11:45Parece que en las que en las redes no lo
11:47de no hables con desconocidos no no
11:49funciona. en el entorno digital,
11:53donde los niños, las niñas, las jóvenes
11:56desarrollan pues gran parte de su vida,
11:58su ocio, sus relaciones, pues está claro
12:01que tienen una percepción más baja de
12:05que no tienes que hablar con
12:06desconocidos, una percepción más baja
12:10del peligro de hablar con desconocidos y
12:12el peligro de los perfiles engañosos. La
12:15realidad es que estas estas tres
12:17características, permitir el anonimato,
12:19el intercambio audiovisual y que se
12:22facilite que hables con desconocidos,
12:26si ustedes lo piensan, son comunes a
12:29casi todas las aplicaciones más
12:31populares o las redes sociales más
12:33populares, ¿no? Entonces, pues aquí
12:37empieza pues el tema de lo que sería
12:42pues concienciar a todo el mundo, no sé
12:45cómo de que no hables con extraños
12:49también debería de aplicarse para todas
12:52las redes. ¿Y cuáles son las
12:56las técnicas que utilizan para la
12:59captación? Estábamos en captación, ¿no?
13:02Eh, recuerden que estábamos aquí, eh,
13:05captación, control, explotación,
13:07publicidad, pues estamos en captación.
13:09Pues lo de siempre, que lo digo siempre
13:11lo mismo porque están todos los
13:13estudios, dos tipos de técnicas, la de
13:15la pesca y la de la cacería, pescar y
13:18cazar. Pescar y cazar. Las de la pesca,
13:21pues como como pescar un pescado, eh
13:25técnicas pasivas eh en las que el
13:28captador, la captadora, difunde un
13:31mensaje y espera que las potenciales
13:33víctimas piquen, piquen como el pescado,
13:36piquen, muerdan el anzuelo o que le
13:40contesten, sería, ¿no? Que le contesten
13:43de esta manera, pues la actitud activa
13:47la tienen las propias víctimas. En estos
13:49casos les da mucha vergüenza a las
13:51víctimas confesar eh
13:55yo mi experiencia más con las del
13:58servicio captación para el servicio
14:00doméstico, ¿no? Les da mucha vergüenza
14:02porque se sienten que fueron ellas las
14:04que cayeron, ¿no? No no no las vino
14:06nadie a engañar, cayeron. Uy, cómo caí,
14:09cómo caí. No, entonces la la percepción
14:12del delito se desdibuja porque tú te
14:15sientes culpable, porque tú fuiste quien
14:17hiciste el contacto, tú fuiste quien
14:19picaste. entienden que ser en este caso
14:23no se sienten tan víctimas o se sienten
14:26víctimas pero les da vergüenza porque
14:28fueron ellas o ellos quienes picaron y
14:31fueron a hablar con el que había lanzado
14:34el anzuelo, ¿no? Entonces es vital que
14:37desde el aula o desde donde sea, yo
14:39siempre hablo desde el aula porque
14:40estudié pedagogía, pero desde el ámbito
14:43que sea se trabajen los conceptos de
14:46consentimiento y coacción sutil o o
14:50coacción encubierta
14:52para que este tipo de captaciones, si
14:56pasan, pues las víctimas no le dé
14:58vergüenza decir, "Piqué, qué tonta que
15:00piqué, ¿no?" O qué tonto que piqué.
15:03ejemplo [resoplido]
15:03de este tipo de captaciones a través del
15:07de lanzar el anzuelo y esperar que
15:08piquen, donde los captadores son más
15:11pasivos y las víctimas más activas.
15:15falsas ofertas de trabajo en los muros,
15:18en los muros de Facebook o de las redes
15:20sociales que sean, ¿no? Eh, los menores
15:24pues suelen ser ofertas más de de ser
15:27modelo de que hay eh busco joven no sé
15:32qué para hacer imagen de una nueva
15:34marca, yo que sé, cosmética coreana o lo
15:38que sea, ¿no? Eh, entonces si bien las
15:41señoras pican más con ofertas de de
15:44trabajo doméstico, para el trabajo
15:46doméstico, la juventud pica más en
15:49ofertas de ser imagen de una marca o ser
15:52o ser modelo de una marca, ¿no? Y
15:55también las ofertas de llamamientos para
15:58intercambiar monedas o o como se llamen,
16:03porque no se llaman monedas de de los
16:05videojuegos, ¿no? para intercambiar h
16:08premios de los videojuegos también no
16:10puede ser una forma de que las víctimas
16:12menores caigan. no se pone una oferta de
16:15un llamamiento para intercambiar skins,
16:18que es la ropa que se ponen los
16:20muñequitos de los videojuegos, o para
16:21intercambiar diamantes o lo que sea,
16:24¿no? Entonces, digamos que en este
16:26ejemplo el tratante cuelga el anuncio
16:30para recargar monedas de un videojuego
16:32online, por ejemplo, ¿no? Pone un número
16:35de teléfono llamativo, ¿no? bonito de
16:38colorines con se acuerdan el lenguaje
16:41que con el lenguaje que usa la juventud,
16:45¿no? Bueno, no lo vimos el tema del
16:47lenguaje, vimos solo el tema de de las
16:52de la de los las letras secretas, pero
16:56bueno, algún día le podré darles los del
16:59lenguaje, ¿no?, de la juventud
17:02y las estrategias de pesca más comunes
17:04en el caso de la juventud, pues este
17:08además de de eso que les dije, es
17:11también de agencias de Only Fans también
17:15para que se hagan un Only Fans, ¿no? Y
17:18también a veces lo que te ofrecen es
17:22suscripciones gratuitas a Nexels, HBO, a
17:26a Spot, a lo que sea, ¿no?
17:28Lo que sea que que la gente pique. Lo
17:31que sea que la gente pique. Y las
17:34técnicas de cacería, la mosca. Las
17:37técnicas me la voy a comer en la mosca.
17:39Las técnicas de cacería son más activas,
17:41o sea, más activas por parte del
17:44tratante o del captador. En este caso
17:46vamos a decir el quien capta.
17:52Porque en las técnicas de cacería,
17:55el el captador sale a de cacería, o sea,
18:01sale a identificar posibles futuras
18:04víctimas a través de, por ejemplo, las
18:06redes sociales, ¿no? se va paseando por
18:09todos los perfiles de Instagram o de
18:11TikTok o de lo que sea y va ojeando,
18:16ojeando, eh, como hacían antes cuando
18:19iban a ojear a los los bueno, antes y
18:22ahora, ¿no?, que se va a ojear a los
18:23jugadores de fútbol, pues ojean.
18:27Mira, esta pues saca muchas cosas en
18:29bikini, esta otra tiene 2 millones de
18:32seguidores, ¿eh? ¿no? Y entonces una vez
18:36que detectan con esa cacería, pues ya
18:39comienzan a generar el vínculo que puede
18:41ser pues de varios motivos, desde
18:44ofrecerte que te abras un only porque
18:47por pasar lo mismo que haces en
18:48Instagram, pues sacas dinero o ofrecerte
18:52ser tu sugar, ¿no? Bueno, que eres tan
18:54mona, yo que sé, yo te regalo a cambio
18:56de nada, ¿no? Y como como ejemplo de
19:01esto de las técnicas de cacería, estaría
19:05también el método del overboy de toda la
19:08vida, que es el que enamora, ¿no? El el
19:12enamorador,
19:14el enamorador que consigue enamorar y
19:18engatuzar a la víctima.
19:21dice, "Bueno, tenemos intereses comunes,
19:23desarrollan un vínculo amoroso y a
19:26partir de ahí la manipula y la capta. Y
19:28puede ser que la capte solo para que le
19:30mande imágenes que después revende,
19:32chantajea, extorsiona o lo que sea, ¿no?
19:36Porque ahora pues puedes captar y
19:39explotar sexualmente sin ver a la
19:41víctima nunca en persona, ¿no? Y también
19:45se pueden encontrar mensajes directos,
19:47privados, directos por privado en
19:50diferentes redes donde se le ofrece un
19:52trabajo concreto que ellos hacen que se
19:55adapte al perfil que han estido estado
19:57ojeando, ¿no? Y entonces pues ya le
20:00ofrecen lo que sabe que a la muchacha le
20:01va a gustar. Eh, a través de que, yo que
20:04sé, de un privado de Instagram, el
20:07captador se pone en contacto con la con
20:09la chica y le ofrece, "Ah, ¿te gustaría
20:12ser mi Sugar Baby?" Pero amable, no
20:15superamable y nada porque yo solamente
20:19por porque estemos porque charlemos solo
20:22porque charlemos o esas cosas, ¿no? Y a
20:25veces dicen, "No, yo solamente te voy a
20:27pagar para que charlemos, seamos novios
20:29virtuales y y te voy a ayudar, pero
20:32luego le pido una foto y luego, bueno,
20:34ya ya sabemos, ¿no? Como vemos, ya sea
20:38la cacería, sea la pesca, o sea, lo que
20:40surja, las cosas estas de internet
20:45permiten a a los y a las tratantes que a
20:50lo mejor una sola persona, un solo
20:52Loverby solito él, sentadito en su
20:55ordenador, ¿cuántos
21:00cuántas víctimas puede captar a la vez?
21:03Muchísimas. no tiene que ir puerta por
21:06puerta, ¿no? Y entonces, pues una sola
21:09persona o dos pueden tener acceso a un
21:12montón de potenciales este víctimas y
21:15eso siempre con el rollo del del
21:18anonimato. Lo que les dije de las
21:20técnicas de manipulación, esas son las
21:22más jodidas porque porque te enamoran y
21:26y yo qué sé y eso
21:29surge más efecto, sobre todo en menores,
21:32que la coacción directa.
21:37En uno de esos tres informes que les
21:39puse ahí, los dibujos, las fotos al
21:41principio,
21:43cuentan este ejemplo de manipulación.
21:46Fíjense ustedes qué cosa más más
21:49creativa, ¿no?
21:51Esta estrategia de manipulación.
21:54Eh, entonces vamos a ver. El captador
21:56tiene varios perfiles abiertos, varios.
22:00eh entra en contacto con la posible
22:03víctima a través de dos de sus perfiles.
22:06Vamos a a suponer a través de su perfil
22:09Felipe 02 y Raúl 04.
22:12Uno lo usa para escribir mensajes
22:15abusivos,
22:16o sea, acosadores, de mal gusto, de
22:20coacción, etcétera. Y el otro lo
22:23utiliza, ay, soy tu colegi, soy
22:26igualitario, soy super guay, pero es el
22:29mismo, ¿entienden? Es el mismo tipo que
22:31tiene dos perfiles. Entonces, ¿qué hace
22:35la menor? está jugando un videojuego,
22:37por ejemplo, con personas de todo el
22:39mundo y ahí coincide con Raúl 04. Se dan
22:42los números de teléfono, se dan los
22:44números de WhatsApp, yo que sé, y
22:47comienzan a entablar una relación de
22:49amistad que al cabo de un tiempo empieza
22:51a ser una relación pues sentimental.
22:55Entonces ahí Raúl empieza a maltratarla,
22:58manipularla, acosarla y ahí es donde
23:01aparece de repente Felipe, que es el
23:03mismo tío, pero que para ella es otro y
23:06aparece pues
23:09con el mismo método de acercarse a ella
23:12y ella le cuenta, ¿no? Mira este
23:13desgraciado de Raúl lo que me está
23:15haciendo. Y él se posiciona como un
23:18superfuerte apoyo para ella, yo que sé.
23:21Y entonces ahora es este el que la el
23:24que la manipula y entonces pues ahí se
23:27arma un una estrategia de manipulación
23:31doble. Luego hay estrategias de coacción
23:34que parece parece que dan menos
23:36resultado. Eh, aquí el captador
23:40pues manipula a la víctima mediante, yo
23:43que sé, fotos o vídeos que ella le haya
23:45mandado, ¿no? O sea, ha desarrollado una
23:48relación medio amorosa. Se realiza un
23:50intercambio de fotos íntimas que él le
23:53mandará fotos que sacará de internet, de
23:55pitos que sacará de internet y ella pues
23:58le mandará de ella misma, ¿no? Entonces
24:02vamos a poner un ejemplo. crea un perfil
24:05en Instagram, el el captador y a través
24:08de una petición de amistad y un mensaje
24:10directo interno se pone en contacto con
24:12la muchacha, empiezan a intercambiar
24:14mensajes, generan confianza, pasan a una
24:17conversación
24:19eh off plataforma, ¿se acuerdan? la saca
24:22de la plataforma y la lleva al teléfono
24:25o al WhatsApp o al Telegram y al cabo de
24:28los días le empieza a pedir fotos
24:29íntimas y más tarde pues la puede
24:33chantajear, ¿no? Este es el ejemplo
24:37de un tratante que manipula a la a la
24:41muchacha, a la víctima o al muchacho,
24:43¿no? consigue material de contenido
24:46sexual, la puede chantajear y encima
24:50decirle que, "Ah, te voy a denunciar
24:53ante tus padres, ¿no?" Y entonces, pues
24:56tus padres, imagínate lo que lo que van
24:59a hacer ahí. Una vez fui a no sé dónde y
25:02tuve que tomar un taxi y me dijo el
25:05hombre del taxi, "¿Dónde va?" No, yo que
25:07sé, a dar una charla, no me acuerdo ni
25:09lo que era, ¿no? Y me contó el hombre
25:12del taxi que a su hijo, que era bastante
25:14mayorcito, 22, 23 años, le habían hecho
25:18una cosa por el estilo, le habían pedido
25:21fotos, yo que sé, no sé cuánto. Y luego
25:23le habían dicho directamente que si no
25:25quería que que eso se hiciera todo
25:28público, pues tenía que ingresar un
25:30dinero a no sé dónde. Dinero
25:32directamente le habían pedido, ¿no? Él
25:35supuestamente estaba mandando esas fotos
25:37a una chica monísima, pero claro,
25:40ficticia, no no existía. ¿Y dónde dónde
25:43esa chica lo encontró a él o esa
25:45supuesta chica monísima? Pues en una
25:48página de pornografía,
25:51en los chat en directos de las páginas
25:52de pornografía.
25:55habrá dicho, "Bueno, imagínense, ¿no?
26:00Bueno, total que todo esto también se da
26:03porque si tú les preguntas a las
26:05criaturas, eh, tú sabes que hay un
26:07perfil falso, tú sí, sí, sí, lo saben
26:09todo, pero
26:13lo que no puedo yo explicarles es como
26:15sabiéndolo todo, eh,
26:19caen porque es que la teoría la la
26:22supercocen, ¿no? Entonces, claro, parece
26:25ser que hay una gran diferencia entre
26:27reconocer el riesgo o conocer los
26:29riesgos y estar preparada para hacerle
26:33frente o tener herramientas para hacerle
26:36frente, ¿no? Porque casi toda la
26:39juventud es consciente de los riesgos
26:41que hay en el mundo digital, de la
26:43normalización de la violencia digital,
26:46¿no? de que, por ejemplo, recibir una
26:48foto del [ __ ] sin haberla pedido es es
26:52este
26:54motivo ya que es red flag, ¿no? Ya que
26:57es suficiente para cortar la relación,
26:59sin embargo, no la cortan
27:01o cuando les piden cosas que ellas o
27:04ellos se sienten incómodos, lo saben que
27:06es una red flag, pero por algún motivo
27:10pues no cortan. Entonces está esta cosa
27:13que se llama pantallas amigas, que tiene
27:16un montón de estrategias por si ustedes
27:19tienen pues que trabajar con jóvenes
27:22adolescentes y y
27:25no tan y no tan adolescentes también,
27:28para que
27:30además de saber lo que es el riesgo se
27:33sientan preparadas para para hacerle
27:36frente y tengan las herramientas para
27:38hacerle frente.
27:40Bueno, ahora paso a la segunda cosa.
27:43Acuérdense que las redes dijimos que se
27:45utilizaban para captar, para explotar,
27:48para vigilar y para hacer publicidad,
27:50¿no? Bueno, para explotar,
27:54fíjense ustedes que dentro de las
27:57aplicaciones que hay dentro sub
27:59plataformas
28:02aparece esta cosa que es Bareli 18, este
28:06apenas 18 años o apenas legal que cada
28:09vez tienen más demanda. Vale, aquí les
28:13puse pues algunas este
28:17eh
28:18pantallazos, ¿no? Eh, fíjense ustedes
28:23que la explotación, como ven, se ha ido
28:27adaptando al mundo virtual y
28:30esto pues es una pandemia la la, o sea,
28:33estuvo la pandemia del Covid y y
28:36paralelamente se desarrolló esta otra
28:38pandemia, ¿no?, Durante todo el tiempo
28:41del COVID se desarrolló esta otra
28:44pandemia, la pandemia de la de utilizar
28:48las redes para la explotación sexual.
28:51Fíjense que desde plataformas webcam,
28:54por ejemplo, o Only Fans hasta grupos
28:56privados de Telegram, se pueden utilizar
28:59las redes para explotar personas, ¿no?
29:02Este, y estas son de las más demandadas,
29:05las de apenas 18 o parezco de de 12,
29:10pero tengo 18, pero parezco de 11. son
29:13de las más este demandadas, ¿no? Y esto
29:16hace que cada vez se intente captar y
29:21explotar a criaturas más jóvenes o que
29:24parezcan muy jóvenes o que parezcan muy
29:26jóvenes.
29:31las víctimas son explotadas, por
29:33ejemplo, ofreciendo a los
29:36prostitutuyentes,
29:39o sea, a los eh fans o clientes, entre
29:43comillas,
29:45eh contenido general y contenido
29:47personalizado, ¿no? O sea, que por
29:50ejemplo en una webcam, una webcammer que
29:53es como, bueno, no es como Fans, una web
29:57webcammer es que privado, no pasa a
30:00través de un de una plataforma, sería
30:03privado, ¿no? entre el demandante y la
30:06webcammer, que la webcammer, que es la
30:08chica que transmite a través de la
30:10página, pues probablemente tenga un
30:13captador o un tratante diciéndole el
30:15guion de lo que tiene que hacer y
30:17suministrándole el espacio físico. En la
30:20época de la pandemia, muchos prostíbulos
30:22de estos tipo pisos se reconvirtieron en
30:27las habitaciones donde se hacía el sexo
30:31con los prostituyentes. se decoraron y
30:34se reconvirtieron habitaciones donde se
30:38transmitía con una cámara web a los a la
30:42propia clientela habitual y a más, ¿no?
30:46Entonces, pues es se hizo como una
30:48reconversión a webcamers,
30:52es decir, las propias mujeres
30:55prostituidas en esos sitios o las nuevas
30:59pueden ser obligadas a generar a través
31:02de la de la cámara contenido sexual
31:07específico ante la visualización
31:10de hombres que en este caso no es
31:12necesario que vayan a tocar la puerta
31:14del prostíbulo y entren porque pueden
31:17estar ubicados en cualquier lugar del
31:18mundo. O sea, que esto maximiza mucho el
31:22alcance de potenciales potenciales eh
31:26clientes, entre comillas, ¿no? O
31:28prostituyentes.
31:30Todas las aplicaciones que que reúnan
31:33las siguientes características, digamos,
31:36que pueden ser usadas para explotar,
31:38sobre todo a menores, aplicaciones que
31:41permitan el intercambio de fotos y
31:43vídeos, todas.
31:45O sea, cualquier plataforma que permita
31:48el intercambio de fotos y vídeos puede
31:51ser utilizada para explotar a personas,
31:54o sea, todas,
31:57porque todas lo permiten, ¿no? Eh, menos
32:00hablar por teléfono. Aplicaciones que
32:03permitan la remuneración de la persona
32:06por realizar determinados actos. O sea,
32:08¿se acuerdan que vimos las microtrans?
32:12El pay to viw, el Paxon, el PayPal, o
32:15sea, Twitch, por ejemplo, eh puede pagar
32:20a los streamers
32:22favoritos eh porque realicen
32:25determinadas
32:28acciones, como por ejemplo quedarse
32:30jugando media hora más.
32:32Y ahí ya
32:34puedes eh ver como también es factible
32:38de explotar y todos los espacios en que
32:41la política sea laxa en cuanto a la
32:45posibilidad
32:47de que tengan contenido sexual. O sea,
32:50todas las plataformas, todas las
32:53aplicaciones, todas pueden ser factibles
32:56de ser utilizadas para la explotación.
32:59No me da tiempo de ir una por una porque
33:06sería un curso nada más que para eso,
33:08¿no? De ir una por una. Pero si se leen
33:12el uno de algú, no me acuerdo en cuál,
33:16creo que en el de diaconía, pues está
33:19una por una. Telegram, Twitch, Azar,
33:23Instagram, X, todas todas las las una
33:28por una como se utilizan para explotar
33:30sexualmente. Eh,
33:34control.
33:36Eh, entonces porque habíamos dicho,
33:38repito, las redes utilizadas para la
33:41captación,
33:42para la explotación y ahora vemos para
33:44controlar, porque también las nuevas
33:47tecnologías se utilizan para controlar.
33:51A ver, siempre hubo métodos de control a
33:53distancia. Quienes estén ahí, que hayan
33:56trabajado con con mujeres en situación
33:59de prostitución en en la calle, habrán
34:02visto mujeres de pie abajo de la lluvia
34:05con el tornado y y sin que nadie la
34:08vigilara y de ahí no se iba, ¿no? Porque
34:11a lo mejor estaban pues controladas a la
34:14distancia. Hm.
34:17yo que sé, con una cosa, eh, un budú, un
34:22body, no sé, lo que sea, un una este
34:28eh
34:30como que te amenazan con hacerle algo a
34:32alguien, ¿no? Y entonces pues están ahí
34:34sin vigilancia, pero no se no se iban de
34:37la situación de la esquina o del o del
34:40palo debajo del cual estuvieran y tú no
34:43veías al chulo al lado vigilando, pero
34:46el control era la distancia. Ahora, con
34:49el rollo de las nuevas tecnologías,
34:52[resoplido]
34:53el control a la distancia es más
34:55literal, ¿vale? Porque se puede
34:58controlar a las
35:01a las víctimas.
35:03Les puedes controlar la ubicación a
35:06través de de activando este
35:11el en el móvil un una un una aplicación
35:14de de de saber dónde está, que es la
35:18misma que les meten muchas veces los
35:20maltratadores en violencia de género a
35:23sus parejas, ¿no? O a veces les dan
35:25directamente un móvil que ya tiene
35:27instalada una aplicación para saber
35:30dónde están ubicadas, ¿no? Le dan un
35:32smartphone, ¿no? Mira, te regalo un
35:35teléfono porque soy muy bueno. Si tienes
35:37un teléfono pues estupendo, un iPhone 17
35:41o lo que sea y ya está instalado el el
35:44programa de control de ubicación. Eso
35:47cuando es una explotación encubierta,
35:49¿no? Cuando
35:51es una explotación, pero que con mucha
35:53manipulación como del overboy, etcétera.
35:57[resoplido] Eh, en realidad también
36:00están las cámaras, ¿no? Con conexión a
36:02internet y un dispositivo móvil se puede
36:05vigilar este
36:08a través de de una de una cámara del
36:12dispositivo móvil. Y también fíjense que
36:15antes cómo se coaccionaba a
36:21una forma que decía, "No, no es que un
36:25una un indicador para cada vez, no sé si
36:29habrán dado cuenta que cada vez utilizo
36:32terminología menos apropiada, pero
36:35bueno, eso porque no quiero muchas veces
36:38utilizar palabras más técnicas porque
36:41claro, uno intenta de convencer a quien
36:43de esto no sabe mucho, ¿no? Pero bueno,
36:47técnicamente diríamos que un uno de los
36:50indicadores que nos decía antes, ¿no? tú
36:53entrabas a un a un prostíbulo o a un
36:57piso o a donde sea y ya que la que la
37:00mujer o la joven no tuviera un pasap no
37:02tuviera su documentación
37:04era un indicador de que estaba siendo
37:06víctima de de explotación sexual de no
37:10de trata para la explotación sexual eso
37:13es muy cantoso. Es muy cantoso que entre
37:16la policía o quien sea y la persona no
37:19tenga el el documento. Eso canta mucho.
37:22Pero sin embargo, que a esa persona se
37:25le haga hacer cosas muy sexualmente muy
37:30explícitas y se la filme y se le diga,
37:34"Mira, tengo este vídeo. Eh, si dices
37:37cualquier cosa, se le va a reenviar a
37:39tus padres, a tu madre o se va a
37:41publicar." No, es una forma de
37:44controlar.
37:45controlar a través de nuevas tecnologías
37:49sin necesidad de quitar el pasaporte que
37:51canta mucho. Hm.
37:54O sea, también así se puede
37:58se puede ejercer el control. ¿Vale?
38:01Entonces, habíamos dicho captación,
38:05explotación, control y ahora vemos la
38:08publicidad.
38:11[carraspeo]
38:11Y esto
38:13tenemos que decidir nosotras si creemos
38:15que es forma parte de la trata para la
38:18explotación sexual.
38:22Yo les puse ahí unas imágenes de
38:26publicidades,
38:28¿vale?
38:34páginas web de prostituidores
38:37en este caso, porque yo para diferenciar
38:40le digo prostituidor
38:42al intermediario y prostituyente al
38:47cliente, al consumidor, ¿no? Pero bueno,
38:51aquí digamos que estaríamos hablando del
38:54proxenetas, ¿no? Pero claro, ahora no se
38:57llaman proxenetas, ahora se llaman Ángel
39:01Fernández marketing, CEO de marketing de
39:06no sé qué y va ahí con con su con su
39:10trajecito de del Corte Inglés. Pero este
39:15este
39:16es un proxeneta. ¿Qué ni? Agencia de
39:20Only Fan. Gestionamos tu perfil,
39:22aumentamos tus ingresos, estrategias de
39:24contenido y ahí Ángel Fernández ni
39:26siquiera le da vergüenza, sale con su
39:28cara y su nombre.
39:33¿Cuáles son los beneficios de tener un
39:34Sugar Daddy?
39:37Hm.
39:39Eh, esta otra de Only Fans vestida, como
39:42si saliera así vestida en el Only Fans
39:44con los billetes. Bueno,
39:48es muy importante destacar
39:51que las redes sociales o el entorno
39:53digital está funcionando también como
39:57publicidad de nuevas formas de
40:00explotación sexual, porque a través de
40:03estos mensajes pues tan atractivos como
40:06verán ustedes
40:08y de un marketing cada vez más
40:10estudiado, se está edulcorando
40:14o se está frivolizando. en el lenguaje o
40:18frivolizando lo que son formas de,
40:21bueno, sugar, imagínense, dulcificando
40:24literalmente, ¿no?, que significa
40:25azúcar, dulcificando
40:28formas de explotación sexual
40:30tradicionales, o sea, el porno de
40:32cercanía y la prostitución.
40:35Pero en el entorno online pues parece
40:38que no es lo mismo que te proxenete un
40:42padrote con con collares de de de
40:44piedras en el cogote en una esquina que
40:46que te proxenetee aquí Ángel Fernández
40:50CO de AF marketing, ¿no? Y no es lo
40:55mismo estar prostituida que ser una
40:59sugar baby. Es lo mismo. Claro que es lo
41:02mismo, pero el lenguaje
41:05pues
41:07el lenguaje pues también está puesto al
41:10servicio de la explotación sexual, ¿no?
41:14Porque es un lenguaje atractivo que
41:17llega mejor a la juventud, ¿no es
41:21cierto? llega mejor a la juventud,
41:23porque si tú pones ahí un chuloputa de
41:25los de antes, ven que te exploto, pues
41:30no es lo mismo que los beneficios de
41:32tener un sugar daddy o
41:37empieza a crear contenido, pero a través
41:39de una agencia, porque tú sola no vas a
41:41comerte una rosca, que también es
41:42verdad, ninguna se va a hacer rica sola,
41:46pues salvo que sea estás s superfamosa,
41:49¿no? Superfamosas. ¿Cómo van?
41:56Pues
41:59sí está grabando. Sí, sí, sale, sale. El
42:03chat está activo como siempre.
42:06¿Alguna cosa que
42:08que que decir? Hay una pregunta que,
42:11bueno, yo decía que creo que puede ser
42:13interesante que la tratemos al final
42:16cuando ya haya terminado la clase el
42:18contenido.
42:20Va a ser muy interesante, pero igual yo
42:23te la planteo y tú ves si podemos
42:26abordar antes.
42:27Porque Andrés pregunta que por qué
42:29Andrés un hombre.
42:31Andrés sí, el único creo que tenemos.
42:34Ah, no, hay Ángel también, perdona.
42:37Vale, soy más de uno, pero bueno. Andrés
42:40pregunta que por qué razón hay
42:42feministas que promueven y defienden
42:45Only Fans como plataforma de trabajo
42:48sexual autónomo y seguro y su garding
42:51como acuerdo mutuo transnacional,
42:53transaccional, perdón, y uso del capital
42:56erótico.
42:57Pues porque están confundidas. Porque
42:59están confundidas
43:02o o porque son malas personas y están al
43:04servicio de los lobis.
43:07O eso o están confundidas realmente
43:11porque si
43:12Claro,
43:13porque lo lo lo para ellas no, porque
43:17ellas son todas profesoras
43:18universitarias y escriben libros para
43:21las demás. Yo creo que están
43:22confundidas, pero bueno,
43:25yo creo que también es como que hay que
43:27cuestionar, ¿no? Que yo me identifique
43:30como mujer feminista con saber qué
43:32significa
43:34ser feminista, ¿no? También.
43:36Bueno, pero tampoco lo puedes decir
43:38porque después te dicen que quién eres
43:39tú para repartir repartir carnes. Por
43:43eso yo ahora me dicen, "¿Eres
43:45feminista?" Yo qué sé. Yo yo soy
43:48abolicionista. Yo soy abolicionista de
43:50la prostitución. del porno y de todas
43:52estas milongas y de los vientres del
43:53killer. Eh, eso lo tengo claro, pero
43:59es que claro, el feminismo
44:02se ha convertido en un movimiento muy
44:04transversal, ¿no? Y entonces,
44:07pero el feminismo siempre ha sido
44:10abolicionista, si no es que es que no se
44:13puede ser feminista y y y estar a favor
44:16del tráfico de siempre no,
44:19siempre no, porque a partir de los 80 y
44:23pico Estados Unidos,
44:25pues hubo un par de mujeres que no las
44:29voy a nombrar que hicieron pues unos
44:32artículos académicos
44:34eh con toda esta cosa del capital
44:37erótico, de trabajo sexual, yo que sé, y
44:40dieron voz, pues a una parte de de de de
44:45de que había existido siempre de gente
44:48prosex, pero claro que no se podían
44:51identificar como feministas porque hasta
44:53época que les pagaban una patada en el
44:55culo, ¿no? Pero a partir de ahí hubo
44:57como un como un respaldo teórico, ¿no?
45:01un respaldo académico de estas posturas
45:04de empoderamiento, de capital, de yo que
45:06sé, capital erótico, no sé cuánto,
45:09trabajo sexual y todas estas estas
45:11cosas. Y bueno, podríamos decir que esas
45:14personas que andaban ahí medio medio
45:17como pollos descabezados, pues ya
45:20adquirieron una teoría académica que les
45:22dio fundamento, ¿no? Y entonces pues ya
45:25se han envalentonado.
45:27Pero
45:31no me interesan
45:34porque no me interesan porque
45:38porque me parecen posicionamientos
45:40frívolos.
45:42muy frívolos
45:45y
45:47y yo en mi vida privada a lo mejor soy
45:50frívola, pero para quitarme un poco de
45:53lo que trabajo, ¿no? Pero en en la en
45:57esto no puedo ser freíbol, de verdad. O
46:00sea, una ha visto tanto sufrimiento,
46:03tanto sufrimiento. Almudena, que ha
46:05trabajado en la calle también a pie de
46:07calle con víctimas en Colombia. Una ha
46:10visto tanto sufrimiento
46:12que no puede uno, que si el trabajo
46:15sexual, que el capital no
46:19no.
46:21Claro, para mí
46:22no quiero darle no quiero darle
46:24importancia a Teresa, no sé si explico,
46:27o sea, no me importan. Vale,
46:32para mí ahí donde veo un poco el
46:34problema, ¿no? Que queremos
46:37ese feminismo, pero ¿para quién? Para
46:39todas las mujeres. A todas las mujeres
46:42que no vendiendo esta idea en la que el
46:45trabajo sexual es legítimo y y bueno,
46:49¿no? Pero, ¿para quién?
46:51eh nos representa a todas, porque no
46:53todas vamos a caer ahí a lo mejor, pero
46:57entonces eso a lo que me refiero, ¿no?
46:59Que que el feminismo se supone que es
47:02algo que abarca a todas las mujeres,
47:04independientemente de quien sea, de
47:07dónde hay nacido, de cual sea tu
47:09situación, pero un feminismo que no
47:11acoge a todas las mujeres por igual o
47:13que no las tiene en cuenta todas por
47:15igual y que esta puede sufrir porque
47:17esta es su situación y es lo que le ha
47:19tocado. Y bueno, pues que sufra gusto.
47:22Pues bueno.
47:24Sí. Ahora él dice ahí el compañero que
47:26se refiere a Marta Lamas, a Marta Lamas,
47:30la mexicana, ¿no? Y a y a la otra.
47:33Pero
47:35a mí es que me hacen gracia estas dos
47:37que él nombra, porque cuando empiezan
47:39diciendo nosotras las [ __ ] pero mira,
47:42justo esas dos que has nombrado tú, esas
47:45dos solo han trabajado en toda su vida
47:48de profesoras de universidad, o sea, es
47:51de lo único que han trabajado, o sea, no
47:53han tenido ninguna otro trabajo. Ni
47:56siquiera dice, "Bueno, pues trabajé, yo
47:58que sé, en una ONG, unos mes, ¿no? se
48:00han sido profesoras universitarias toda
48:02la vida. Entonces nosotras, las [ __ ]
48:05las [ __ ] ¿qué es eso? No, no, porque
48:09mira, a una mujer en situación de
48:12prostitución, prosex,
48:15pues bueno, ¿qué vas a hacer? La no te
48:18vas a enfrentar con ella porque yo no me
48:22voy a enfrentar nunca con una persona
48:24que viene con su historia de vida y te
48:26cuenta que le gusta. Yo que pero mujeres
48:29de la academia
48:31realmente
48:33eh porque dices Andrea Dorkin que era
48:35una teórica y que y que que murió en
48:39contra de la prostitución antes de ser
48:41profesora y ser una teórica, Andrea
48:43Dorkin fue prostituida y fue golpeada en
48:47Holanda, en Bélgica, donde tuvo que
48:49estar en situación de prostitución. O
48:51sea, esta sí que sabía de lo que
48:52hablaba, porque fue académica, bueno,
48:55académica no fue nunca, pero fue una
48:57teórica reconocida mucho después de
49:00haber estado en situación de
49:02prostitución bastante tiempo y aparte la
49:04pobre siendo lesbiana, o sea, que esta
49:07sí que sabía de lo que hablaba además y
49:10además era bola, ¿no?
49:13Pero
49:15nosotras a lo nuestro nosotras a
49:18intentar que las chicas no caigan y que
49:21los chicos no consuman.
49:24¿Puedo puedo decir una cosa o es
49:27solamente?
49:27Claro, lo que quiera. Faltaría más. Y a
49:30mí tampoco me tomen en cuenta porque yo
49:32soy muy incorrecta.
49:34No, no. Lo que quiero decir es que lo
49:37que es
49:39doloroso es que las mujeres en general
49:44seamos o sean tan pasivas
49:48porque realmente afecta a todas, porque
49:51son los maridos, los novios, los hijos,
49:54los padres, son los que van, pero las
49:57mujeres como que no se dan por aludidas,
50:00como que es algo que está en otra parte.
50:02A mí, yo eso a mí me desespera un poco,
50:06eh, cuando hablas con mujeres, cualquier
50:09mujer, y hablas de la prostitución y
50:12parece que es que ni le va ni le viene
50:16y
50:16muy mal, muy mal, porque la prostitución
50:20te envía un mensaje de que si un día no
50:22tienes para comer,
50:25te pongas a prostitutas.
50:29Todas las mujeres,
50:31todas.
50:33Entonces, pues muy mal que no les
50:35importe, ¿eh? Guadalupe
50:39sigue. [carraspeo]
50:42Bien, yo he terminado. Perdón.
50:45Muy mal. Eso simbólicamente nos afecta a
50:48todas.
50:50La la no la legitimación de la del
50:54sistema prostitucional,
50:56porque aparte de que envía un mensaje,
50:59pues legitima.
51:02Y que yo no digo que con la abolición se
51:04vaya a acabar la prostitución, no se va
51:06a acabar, pero por lo menos no va a ser
51:08super guay de [ __ ]
51:11Será una vergüenza y lo harás a
51:13escondidas porque será una cosa marginal
51:16como ir a comprar heroína
51:18y no un viva la [ __ ] como es ahora,
51:22¿eh? Y dará vergüenza y lo harán
51:26escondidas. Pero ahora es que es un viva
51:28la [ __ ] la legitimación que hay del
51:31sistema prostitucional
51:33y encima ya lo que falta es que los
51:35compradores de sexo, o sea, los puteros
51:37te vengan a argumentar si están un poco
51:40leídos, pues lo que dicen las feministas
51:42académicas estas.
51:45Chica, vete a la Marta Lamas y y págale
51:47por [ __ ] a ver si de verdad,
51:52[ __ ] claro, me gusta tanto, está tan
51:56guay.
51:57Eh, porque claro, la serie El Castillo
52:01esa es la adaptación
52:04cinematográfica
52:06con con cambios del libro El proxeneta
52:09de Mael Lozano.
52:12Eh, el libro El proxeneta está medio
52:16adaptada, ¿no? No, pero es son los
52:19derechos, o sea, es el libro El
52:20proxeneta de de Manuel Lozano. Only
52:23fans, ¿cómo estamos de hora?
52:275 minutos me dan para ir a a bueno, para
52:31ir al baño, la [risas] verdad, porque
52:34estoy aquí con el agua, porque soy una
52:36me he convertido en una mujer ahora que
52:39bebe agua y entonces pues voy a ir al
52:41baño un momento y seguimos, si quieren
52:44en 5 minutitos
52:48voy a parar la grabación y después eh la
52:54voy a
52:56volver a poner
53:07Vanessa, hola guapa.
53:09Hola. Hola. Buenos días a todas. O
53:11bueno, tardes por allá. Por acá todavía
53:13son días acá en Ciudad de México.
53:17Eh, yo creo que muchas de nosotras vimos
53:20el comentario, en realidad pregunta de
53:23este compañero Andrés. En relación a que
53:27haya feministas que en realidad son
53:29pseudofeministas, habrá que eh empezar a
53:33ser más contundentes en nos referimos a
53:36estas mujeres. ¿Y por qué? Yo le acabo
53:38de compartir un artículo que para mí fue
53:40muy clarificador,
53:42eh, escrito por Ana de Miguel, que se
53:45llama La revolución sexual de los 60,
53:48una reflexión crítica de su deriva
53:50patriarcal. ¿Y por qué? porque
53:52justamente estamos tratando de
53:55eh de discutir desde la pedagogía con
53:58argumentos y con bases eh
54:03por qué la prostitución no puede ser
54:05considerado un trabajo y básicamente
54:08porque el interior del cuerpo de una
54:11mujer eh no es un lugar de trabajo.
54:13Básicamente, no
54:16creo también que es necesario
54:20entender que el feminismo no puede
54:22defender una cosa y su contraria. en la
54:25tradición del feminismo, desde que se
54:29instituyó como movimiento
54:32allá en Europa y sobre todo considerando
54:36la clasificación que hace la maestra
54:38Marcela eh Marcela Lagarde, Amelia
54:41Valcárcel,
54:43es imposible no pensar en ellas al mismo
54:46tiempo. Eh, la primera ola del feminismo
54:49viene desde la ilustración.
54:52Entonces, eh ya desde ese momento
54:56histórico encontramos que las mujeres
54:59que estaban alzando la voz por los
55:01derechos de las mujeres encontraban la
55:04prostitución como una aberración y se
55:08teorizó desde entonces por qué no podría
55:11considerarse esa forma de esclavitud tan
55:14antigua, no un oficio, una forma de
55:17esclavitud. Y también hay que ser muy
55:18claras con eso. Eh, se podía considerar
55:22trabajo.
55:24Entonces, eh yo les recomiendo
55:25ampliamente, si es que no conocen este
55:27artículo de Ana de Miguel, que lo lean,
55:30porque explica justamente cómo hubo esta
55:34partición entre dos posturas que
55:37malamente se definió como las que eran
55:40prosexo, feministas prosexo y feministas
55:44antipornografía y antiprostitución.
55:47Eh, y explica bastante bien cómo es que
55:51esta visión neoliberal ganó eh desde la
55:55revolución sexual de los años 60 a que
55:57las mujeres no tuvieran realmente una
55:59sexualidad libre, sino que los hombres
56:01en realidad fueran más libres para
56:02acceder al cuerpo de las mujeres
56:05con esta trampa conceptual de que
56:08nosotras decidimos,
56:10¿no?
56:11Y nada más quisiera también agregar,
56:15ser muy franca con esto que Marta Lamas
56:17es una vergüenza para el movimiento
56:19feminista aquí en México, para el
56:21movimiento abolicionista. Esta mujer
56:23hace caja con
56:27eh la serie de organizaciones que que ha
56:30fundado eh
56:33y ahora mismo defiende lo de los
56:35vientras de alquiler, incluso la
56:36prostitución también pueden encontrar
56:39fotografías de ella. Luego inventarán
56:41inventarán otra cosa para debatir entre
56:43ellas como la la la batler y hacer bolos
56:46por el mundo y se inventan cosas se
56:50inventan cosas para para ir por ahí
56:52haciendo bolo y haciendo caja y y
56:55también el el la culpa de encumbrar a
56:59estas mujeres, ¿no? De aquella manera,
57:02este
57:04sobrevaloradas
57:06quizá, ¿no? tanto Marta Lama, pero
57:10porque yo en algún momento me gustaba.
57:12Claro. Este, pero bueno, Rita Cegato lo
57:17mismo, o sea, va como una estrella de
57:20rock por ahí, eh, ahora que va como una
57:23estrella de rock haciendo bolos y y
57:26entonces pues sí, luego pues se inventan
57:28se inventarán otro debate y y palabras
57:32nuevas. Y yo de verdad, a ver qué dice
57:36Aitana. Yo que de verdad nosotras a lo
57:39nuestro, eh, y a intentar pues convencer
57:43a las criaturas e y a las mujeres y a
57:46los hombres que no consuman y a las
57:48mujeres que que no y a las jóvenes que
57:50no lo vean como como un trabajo y sobre
57:55todo pues
57:57intentar influir en personas que no
58:01están en el ámbito convencidas ya,
58:04porque yo no pienso gastar un una saliva
58:08de energía en discutir sobre estas cosas
58:11con con personas del ámbito académico,
58:14del ámbito de partidos, etcétera. Yo
58:18prefiero gastar saliva en en ir a ir a
58:22las a convencer a las a las personitas
58:26que que pueden caer en eso o a las
58:30personas que no lo tienen muy claro
58:31porque ni saben lo que es el
58:32abolicionismo, ¿no? Entonces, pues de
58:36verdad que sí que todos estos debates
58:38académicos pues sí son divertidos, pero
58:42como decía Andrea Dorkin, estás estamos
58:44en el mundo de las ideas y la
58:47prostitución no son ideas, son cuerpos.
58:52Así es. Y la verdad nada más para para
58:54cerrar mi comentario y continuar con la
58:56sesión.
58:57Eh, a mí me parece importante que si se
59:01va a leer este tipo de autoras como Rita
59:03Cegato, Marta Lamas, eh esta otra que
59:06mencionó el compañero que yo no conozco,
59:10eh sea también comparando comparando
59:14posicionamientos,
59:16porque finalmente aquello que beneficie
59:18en términos de acceso a a los hombres, a
59:21los cuerpos de las mujeres, no puede ser
59:23considerado feminismo, o sea, algo que
59:25de verdad favorezca que tengamos que
59:27seguir sometiéndonos no es feminismo. Y
59:30es solamente paradójico porque Marta la
59:32másente en México en relación en en
59:35relación a la penalización del aborto.
59:38Ahora mismo en México que tanto trabajo
59:40ha costado, eh ya tenemos eh
59:45la Suprema Corte reconoció que es
59:48constitucional y sin embargo a la al
59:50mismo tiempo simultáneamente ha avanzado
59:54la discusión sobre regularizar los
59:56vientres de alquiler. Entonces, también
59:58decir el aborto va acompañado de que la
1:00:01mujer, las mujeres pierdan la capacidad
1:00:04de ejercer un derecho cuando se someten
1:00:07a un contrato como los vientres. de las
1:00:09peores bajezas que esta Marta más ha
1:00:12cometido y lo quiero decir aquí y
1:00:14denunciarlo. Y bueno, eso es todo y
1:00:16muchas gracias por yo también he
1:00:18escuchado he escuchado a Justa Montero
1:00:21decir que gracias a los vientres de
1:00:22alquilera hay mujeres que nunca habían
1:00:24ido al médico y ahora van al médico una
1:00:26vez al mes.
1:00:29Eh, una histórica de la lucha a favor
1:00:31del aborto, etcétera. Bueno, en fin.
1:00:35Este, alguien que quería hablar por
1:00:37allí.
1:00:40Yo no sé si se me escucha, [risas]
1:00:43eh,
1:00:45yo era con respecto a que me parece muy
1:00:48bien justamente lo que estáis opinando.
1:00:51Estoy totalmente de acuerdo, pero
1:00:53justamente yo entiendo lo que decía
1:00:56Laura de no hay que gastar saliva con
1:00:58este tipo de gente, pero es que entiendo
1:01:01que ha de resultar muy frustrante, sobre
1:01:03todo porque muchas de estas personas son
1:01:05precisamente activistas que nos
1:01:07acompañan, qué sé yo, en lucha
1:01:08antirracista.
1:01:10Eh, como decíamos, hay anticapitalistas
1:01:12también que tienen de repente una visión
1:01:15así muy eh nublada y yo la verdad es que
1:01:21cuando he empezado a hablar de esto con
1:01:23gente eh sobre todo lo que hago es poner
1:01:26el consentimiento como marco central
1:01:29porque creo que algo eh que es tan,
1:01:32digamos tan tan
1:01:35férreo que no es algo digamos que se
1:01:38pueda
1:01:39que no hay nadie que esté en contra. No
1:01:40hay nadie que esté en contra del
1:01:42sentimiento.
1:01:43Exacto. Más que nada porque cuando
1:01:45hablamos justamente de cómo el sistema
1:01:47utiliza los cuerpos de las mujeres, por
1:01:49ejemplo, en el libro justamente de
1:01:51Silvia Fredichi, eh me encantó uno de
1:01:54los capítulos en los que justamente se
1:01:55indica que el estado y sobre todo cuando
1:01:57estamos en algún tipo de tiempo de
1:02:00guerra, etcétera, utiliza justamente los
1:02:02cuerpos de guerra para el uso y
1:02:04beneficiado los hombres y que de hecho
1:02:06se llega a decir incluso, bueno, en otro
1:02:08momento eh será tu lucha ahora es la
1:02:11lucha pues eso de anticapitalista. o
1:02:13ahora es la lucha de clase o ahora es la
1:02:15lucha de lo que sea, ¿no? Entonces creo
1:02:17que es como muy esencial porque mucha
1:02:19gente te intenta decir, "Vale, pero es
1:02:21que entonces y los hombres homosexuales
1:02:23que también se prostituyen, ¿vale? Pero
1:02:25es que los no sé qué y como que llega un
1:02:27momento en el que ya entra en bucle y
1:02:28dice, "A ver, ¿qué es el consentimiento
1:02:30para ti?" Vale, pues el consentimiento
1:02:32si hay que pagar por cuerpo está viciado
1:02:35y al final eh no puedes comparar el
1:02:38cuerpo de una persona, por ejemplo, que
1:02:39limpia y que también está supuestamente
1:02:41pagando con su cuerpo, con una persona
1:02:43que literalmente sufre violencias
1:02:46increíblemente intensas, porque al final
1:02:49justamente los puteros descargan toda
1:02:51esta violencia que no pueden descargar o
1:02:53bien con sus mujeres o bien con sus
1:02:55parejas legitimada en personas
1:02:56empobrecidas, en personas en contexto en
1:02:59las que se invisibilizan totalmente.
1:03:01Entonces creo que es como esencial
1:03:03también ir como a lo más básico para
1:03:06desestructurar estas ideas que yo
1:03:07entiendo que mientras estamos en el
1:03:08mundo de las ideas los hechos siguen
1:03:10ocurriendo y se siguen intensificando. y
1:03:12hablar justamente de ello, de gastar
1:03:14saliva en vez de activarnos en la lucha,
1:03:17pero de alguna forma como que creo que
1:03:19esencial para poder volver a hacer la
1:03:22voz y que todas aquellas personas que
1:03:24supuestamente son super e digamos a
1:03:28lavadoras de los disidente sean
1:03:30conscientes de que hay cosas que pese a
1:03:32ser disidentes van en contra
1:03:34precisamente de aquello contra los que
1:03:36están luchando. Sí, si yo lo digo, lo
1:03:39digo y después no lo cumplo porque estoy
1:03:41peleándome con todo el mundo. Pero
1:03:43bueno,
1:03:45eh,
1:03:47tú imagínate
1:03:49que a veces
1:03:52me parece
1:03:54tan
1:03:56fíolo debatir el mundo de las ideas de
1:03:58la prostitución con personitas, como
1:04:01pasó el viernes pasado, con personitas
1:04:05de un partido político juvenil de la de
1:04:09la izquierda revolucionaria a la cual yo
1:04:11adhiero
1:04:12y estar discutiendo con esas personitas
1:04:15que no han visto en su vida, en su vida
1:04:19han visto ni una prostituida, ni han
1:04:21atendido una víctima de violencia
1:04:23sexual, ni nada.
1:04:25y y me me da tantas ganas de cogerles y
1:04:30meterles en la calle a trabajar
1:04:32directamente con víctimas, a a dejar de
1:04:36romantizar la prostitución y de
1:04:38romantizar las relaciones entre los
1:04:41puteros y las prostituidas y y centrarse
1:04:45un poco en las consecuencias reales y ya
1:04:49no te hablo de la trata, sino las
1:04:51consecuencias reales de la explotación
1:04:53sexual, aún de las que supuestamente no
1:04:56son víctimas de trata y como dice
1:05:00Vanessa, yo lo hubiera expresado de una
1:05:03manera muchísimo más ordinaria, pero si
1:05:07si es funcional al patriarcado, pues no
1:05:10puede ser feminista.
1:05:14Pues totalmente de acuerdo contigo,
1:05:16Laura, y lamento mucho lo que te ha
1:05:18pasado. Lo siento, de verdad. Da igual,
1:05:22me da me da igual porque yo también me
1:05:23las busco, ¿sabes? Pero bueno, qué va a
1:05:27ser nosotras
1:05:28este
1:05:30yo también me las busco, me las busco
1:05:32porque mira qué digo, Laura, callada,
1:05:34pero bueno, puedo, no puedo, no puedo y
1:05:37después le digo a ustedes, no, no hay
1:05:39que no hay que hay que ignorarles, hay
1:05:41que ignorarles, pero luego yo soy la
1:05:43primera que caigo, ¿sabes?
1:05:46Este, es como cuando yo qué sé, yo tenía
1:05:48una amiga que tenía un primo loco, ¿no?
1:05:51Y entonces ella era muy antitaurina y el
1:05:54loco era muy taurino, pero el loco
1:05:55estaba en el manicomio hacía 20 años y
1:05:58lo cuando lo iba a visitar se ponían a
1:06:01discutir y ella me decía, "Es que me
1:06:03olvido que está que que están que está
1:06:06loco." O sea, que discuto con él como si
1:06:08fuera una persona cuerda y hace 20 años
1:06:11que estaba en el febles campo. Pues a
1:06:14veces me pasa lo mismo, ¿sabes? Me
1:06:16olvido de que no tengo que gastar
1:06:18energías con personas que no conocen el
1:06:20fenómeno, sino de oídas y y gasto
1:06:26una energía que a lo mejor pues no no
1:06:30tiene no tiene no tiene sentido. Es
1:06:33frustrante. Sí. Bueno, pero tampoco
1:06:35tenemos que frustrarnos. Tenemos que ser
1:06:37optimistas. Tenemos que ser optimistas.
1:06:40el informe este de Saildren que también
1:06:43se los puso al Mudena como material de
1:06:45lectura.
1:06:47No sé si obligatorio o o creo que no
1:06:51está como obligatorio. Bueno, da igual,
1:06:53esté como obligatorio o no esté como
1:06:56obligatorio es muy cortito, son 15
1:06:57hojas. El informe este del año pasado
1:07:03dice da estos datos. Vale, fíjense, casi
1:07:07fifty fisti, chicas y chicos. han visto
1:07:10enlaces hacia Only Fans o páginas de
1:07:13Sugar Daddy. Esto sería el papel de
1:07:17captación indirecta o de publicidad, o
1:07:21sea, de las redes utilizadas como
1:07:23publicidad. No tengo muy claro la
1:07:25diferencia entre captación y publicidad.
1:07:28Supongo que la captación sería, la
1:07:31publicidad sería una forma de captación
1:07:34donde no no hay captador, no es
1:07:37abstracto el captador.
1:07:39Eh, las chicas, el 49, la mitad de las
1:07:42chicas había visto publicaciones que
1:07:44presentaban sugar dating como algo
1:07:47positivo orientado a las chicas jóvenes.
1:07:51Esto es gravísimo. El 70% de las chicas
1:07:54no identifica Only Fans como
1:07:56explotación.
1:07:58sexual
1:08:00y económica también, pero bueno,
1:08:02económica menos que sexual porque bueno,
1:08:05económica también las dos, esto lo
1:08:08explica bien Silvia Chexter en un texto
1:08:10que tiene que no me acuerdo cómo se
1:08:11llama para argumentarlo de que si
1:08:14limpiar también esa explotación y todo
1:08:16eso, ¿no? Aquí estaríamos hablando de
1:08:19una explotación económica y de una
1:08:21explotación sexual. Y sobre todo
1:08:25estaríamos hablando desde un desde una
1:08:27crítica
1:08:30marxista
1:08:32a la al concepto de trabajo. Si el
1:08:34trabajo es generar bienes y servicios
1:08:37útiles, socialmente necesarios, que
1:08:40sirven para algo, pues el limpiar o
1:08:44atender ancianos o niños, en definitiva,
1:08:48debería de socializarse como trabajo
1:08:50socialmente necesario. profesionalizarse
1:08:54porque es es fundamental para el
1:08:55mantenimiento de la vida, pero
1:08:58comparadlo con la prostitución o el
1:09:00porno, que a ver qué qué necesario para
1:09:03la para el mantenimiento de la vida es
1:09:05eso, pues entonces podríamos decir que
1:09:08bajo el concepto no sería trabajo, sería
1:09:10una actividad económica,
1:09:12¿no? Pero la bolsa también sería una
1:09:15actividad económica, no un trabajo.
1:09:18Cerca del 40% de estas criaturas
1:09:21encuestadas en Sa children afirmó haber
1:09:24recibido mensajes desde conocidos
1:09:27proponiéndoles vender contenido íntimo.
1:09:30Eh, ustedes se dan cuenta de estas
1:09:32cifras.
1:09:34Esto es terrible. O sea, el 70% no
1:09:38identifica explotación con Olly Fans.
1:09:44La mitad
1:09:46consideran que el sugar dating es algo
1:09:48positivo.
1:09:50Eso es terrible. Estos datos son
1:09:53terribles.
1:09:54Y esto pues lo pueden en el informe que
1:09:57lo tienen colgado como material de de
1:09:59lectura o pueden leo todo. Esto es un un
1:10:02resumen de las hojas. Bueno, ¿cómo
1:10:05funciona Only Fans? Bueno, Only Fans,
1:10:07Fans cualquiera de estas plataformas
1:10:10para para vender este pornografía o
1:10:15contenido sexual
1:10:19con scroll infinito, o sea, favorece un
1:10:23consumo prolongado de contenidos
1:10:26incentivando permanentemente darle para
1:10:29arriba, para abajo, para arriba, para
1:10:30abajo, para arriba, para abajo,
1:10:32escroleando todo el tiempo.
1:10:35A diferencia de una webcammer que te
1:10:38conectas y se acabó la conexión y se
1:10:40acabó el servicio, entre comillas, el
1:10:44las plataformas tipo only pues permiten
1:10:47el scroll, el scroll constante, ¿no?
1:10:50Pam, pin, pasar de una creadora a otra,
1:10:53de un contenido a otro sin parar.
1:10:56[carraspeo]
1:10:56el disponible ahora, bueno, pues la
1:10:59funcionalidad,
1:11:01¿no? Porque la las plataformas te
1:11:04indican si la creadora de contenido, y
1:11:07lo voy a decir 1 veces que no me gusta
1:11:10la palabra, la pornoinfluencer, bueno,
1:11:13la creadora de contenido para usar la
1:11:16terminología de ellas y ellos, te
1:11:18indica, las plataformas te indican si
1:11:20está en ese momento conectada,
1:11:23¿no? Y eso
1:11:26también genera a las muchachas una
1:11:31presión para estar siempre conectadas,
1:11:34porque si el que está scroleando te ve
1:11:36que estás conectada, te puedes ganar ahí
1:11:39el dinero del
1:11:42extra, ¿no? Del de chatear o lo que sea.
1:11:46banner de de perfiles, o sea,
1:11:48constantemente el usuario, el el el el
1:11:52fan en este caso mantiene lo mantienen
1:11:56en constante atención porque le están
1:11:58bañando constantemente cosas, ¿no? Y los
1:12:01contadores de likes públicos, esto es
1:12:04terrible porque cada perfil de cada
1:12:07creadora de contenido,
1:12:09de imágenes, de vídeos, ¿no?,
1:12:12eh muestra cuántos likes ha obtenido.
1:12:16Entonces estos likes funcionan como
1:12:18marcadores de valor, o sea, como que es
1:12:22muy bueno el perfil de esa creadora
1:12:24porque tiene muchos likes y este aspecto
1:12:27es relevante, aunque parezca una
1:12:30tontería, porque si se tiene en cuenta
1:12:32que Only Fans
1:12:34eh no permite que sigas a una creadora
1:12:38sin suscribirte antes, el ver los likes
1:12:41que tiene una creadora te da la pauta
1:12:43de, "Mira, me voy a gastar los 5 € de
1:12:45suscripción porque esta tiene no sé
1:12:47cuántos miles de likes, ¿no? Entonces
1:12:51así funciona entre otras cosas y además
1:12:53funciona con una arquitectura relacional
1:12:57entre el capitalismo de plataforma y la
1:13:00gubernamentalidad
1:13:02algorítmica. No sé si han escuchado la
1:13:04palabra esa de gubernamentalidad
1:13:08que aparece ahora muchísimo por todos
1:13:10lados, ¿no?
1:13:14Gna de gobernar la mentalidad es una
1:13:18forma de control
1:13:22eh basada en el uso de algoritmos
1:13:27para influir en las decisiones, en los
1:13:30comportamientos y en los pensamientos de
1:13:32una persona. O sea, es controlarte,
1:13:35gubernamentalizarte
1:13:38la mentalidad, gobernarte la mentalidad
1:13:41a través de matarte a
1:13:46matarte el algoritmo a cosas que te
1:13:48manda, que supone que va a condicionar
1:13:51tus pensamientos, tu forma de pensar, da
1:13:53igual en lo que sea, en política, en lo
1:13:55que sea, ¿no? Entonces, de alguna forma
1:13:58se controla lo que vemos y escuchamos en
1:14:01nuestra pantalla. Ustedes saben que eso
1:14:04pues ya es un hecho, ¿no?, que se
1:14:05controla lo que lo que vemos y lo que
1:14:08escuchamos en internet. Y de esta manera
1:14:11los algoritmos
1:14:13eh saben de de de lo que nosotros
1:14:17pensamos políticamente,
1:14:19de a qué contenidos accedemos, etcétera,
1:14:23y sabe las conductas que tenemos, lo que
1:14:25compramos, en qué nos gastamos el las
1:14:28pecetas o los mon, etcétera, ¿no? Y
1:14:31entonces todo esto que a lo que acceden
1:14:34de conocimiento de lo que nos gusta y de
1:14:37lo que hacemos y en lo que gastamos y en
1:14:39lo que miramos, todo esto hace que
1:14:41quedemos gobernadas y gobernados
1:14:45y nos dirigen nuestras acciones a fuerza
1:14:47de algoritmo. Y eso lo hacen todos los
1:14:52capitalismos de plataforma, no solo
1:14:54Olfans, Amazon, yo que sé, Uber, todos,
1:14:57todos, ¿no? Only Fans es un modelo de
1:15:00venta directa de contenido sexual
1:15:02digital de creadoras hacia un fan o
1:15:06hacia un consumidor. No tiene los
1:15:08intermediarios tradicionales. Ahora el
1:15:10intermediario es la plataforma que se
1:15:14queda al 20%, ¿no? Y también las
1:15:17agencias. Ahora lo veremos. Y esto puede
1:15:20generar que quizás es por eso que las
1:15:22criaturas en su falta de conocimiento se
1:15:26piensen que que eso es un un
1:15:29emprendimiento casi, ¿no? Un
1:15:31emprendimiento, que eres tu propia jefa,
1:15:33yo que sé, que esto puede generar una
1:15:35apariencia de autonomía, ¿no? Porque
1:15:38dicen, "Bueno, tú recibes el pago por lo
1:15:40que haces, nadie te mangonea, no tienes
1:15:43chulo, no tienes jefe, no tienes
1:15:45horario, es más, no tienes ni que tener
1:15:47estudios ni nada. te pones ahí, ¿no? Eh,
1:15:52sin embargo, esa supuesta libertad,
1:15:55evidentemente no elimina nada de las
1:15:58estructuras tradicionales. Aquí el
1:16:01capitalismo de plataforma, digamos, por
1:16:04un lado, nosotras siempre estamos
1:16:06hablando de lo nuevo, pero tendríamos
1:16:08que empezar a hablar de lo viejo que se
1:16:10mantiene y lo viejo que se mantiene es
1:16:13lo de siempre. Ahora, en lugar de ser el
1:16:16dueño de los de los medios de producción
1:16:18o el dueño de la de la fábrica, pues
1:16:20eres el dueño de la plataforma, eres el
1:16:22dueño de Oli, eres el dueño de de Uber,
1:16:25eres el dueño de de Amazon, eres el
1:16:27dueño de lo de lo de lo que sea, ¿no?
1:16:31Entonces, pues la las que permanece
1:16:35igual que siempre es eso, es que esa
1:16:38supuesta libertad y sin intermediarios
1:16:41no elimina las relaciones de poder de
1:16:44toda la vida, sino que las transforma en
1:16:46nuevas formas de relaciones de poder
1:16:48digitales, yo que sé. Y en este momento
1:16:51pues el el cuerpo físico deja de ser
1:16:54cuerpo físico y se convierte en cuerpo
1:16:56imagen en el mejor de los casos. O sea,
1:16:59cuando no salgas a a quedar en persona
1:17:02con con un fan. Pero pero lo que ofrece
1:17:06es una versión editada de de de lo que
1:17:11ha sido toda la vida, ¿no? El el el
1:17:15las relaciones de poder, quién tiene los
1:17:17medios de producción y y quién controla.
1:17:21O sea, que es falsa, ficticia esa idea
1:17:24de que no te controla nadie y tú eres tu
1:17:28propia jefa y todo eso porque vete a sin
1:17:32Only Fans, pues al eh sabes, una
1:17:35webcammer tiene que tener una cartera de
1:17:37clientes para poder trabajar por privado
1:17:41con una webcam, si no tiene que ir a
1:17:43Only Fanfle o cualquiera de estas
1:17:45plataformas, ¿no? Y entonces esta es una
1:17:49cosa que les he hecho yo con la IA, eh,
1:17:51que como verán
1:17:54me estoy matizando los PowerPoint del
1:17:57año del catapulto, siempre con imágenes
1:18:00de ya. Entonces, digamos que en estas
1:18:03esta economía de plataformas funcionaría
1:18:05con una oferta,
1:18:08con una demanda como siempre, o sea, la
1:18:11oferta a las creadoras de contenido, la
1:18:13demanda a los fans, lo que toda la vida
1:18:16ha sido la la mujer en situación de
1:18:18prostitución, en situación de
1:18:20pornografía o en situación de
1:18:21explotación sexual y el consumidor,
1:18:24[ __ ] prostituyente o lo que sea.
1:18:26Bueno, ahora se llama creadora de
1:18:27contenida y fans. creadora de contenido
1:18:30y fans y entre medio el medio, o sea, la
1:18:33infraestructura, el medio de producción,
1:18:35si me permiten utilizar un lenguaje
1:18:38clásico, el medio, el dueño de los
1:18:41medios de producción, o sea, el espacio
1:18:43digital que facilita las dinámicas entre
1:18:47la creadora de contenido y el fan. Solo
1:18:50que ahora las creadoras de contenido
1:18:52también pueden ser sintéticas,
1:18:55o sea, no ser personas, sino ser
1:18:57perfiles sintéticos automatizados. Hm.
1:19:04Eh,
1:19:08y ahí tienen la oferta, quienes producen
1:19:10y publican, la demanda quienes consumen
1:19:14y pagan y el medio, la infraestructura
1:19:16que hace posible ese intercambio.
1:19:24¿Cómo lo ven esto?
1:19:29Más o menos está claro.
1:19:33Vale. Entonces,
1:19:35el sistema de esto, esto lo hizo la IA
1:19:37también, el sistema [resoplido] de
1:19:39captación o las vías de entrada hacia
1:19:42Only Fans no es, ay, me voy a abrir un
1:19:45Only Fans. Muchas veces pues hay un
1:19:49camino progresivo que te hace entrar
1:19:51ahí, ¿no? todas estas publicidades que
1:19:54te presentan la plataforma como una
1:19:56forma de empoderamiento, como una forma
1:19:59de ser tu propia jefa, de trabajar el
1:20:02horario que te dé la gana, etcétera.
1:20:05Todas esas redes sociales que hemos
1:20:07visto que de alguna forma donde te
1:20:10pueden pescar o te pueden casar para
1:20:12llevarte, ¿no? dentro de de las del
1:20:15sistema este de de de plataformas
1:20:19sexuales, los algoritmos, o sea, la
1:20:23gubernamentalidad,
1:20:26gubernamentalidad,
1:20:28eh esas recomendaciones progresivas
1:20:32y finalmente toda la estructura, toda la
1:20:36cultura, toda la cultura que subyacce,
1:20:39¿no? y que de alguna forma pues
1:20:44te ofrecen esto como como una
1:20:48oportunidad de trabajo digital, como una
1:20:51forma de trabajadora sexual, toda esta
1:20:54cultura pornada, ¿no? Entonces, pues
1:20:58como verán, no es una caída abrupta
1:21:02dentro de de las plataformas de creación
1:21:04de contenido pornográfico. suele ser un
1:21:07camino progresivo, ¿no? Para las chicas
1:21:10normales, para las hiperfamosas, pues
1:21:13probablemente no sea un camino directo,
1:21:16¿no? Cumplo 18 y me y me abro un lonely
1:21:20porque sé que voy a tener tantos
1:21:22millones de suscriptores que no voy a
1:21:23tener que hacer nada, ni chatear, ni
1:21:26salir, ni quedar, ni nada, ¿no? Pero
1:21:29para las mortales pues suele haber un
1:21:33camino progresivo
1:21:36y el éxito de Only Fans,
1:21:40eh, pues según dice el estudio ese que
1:21:43es amarillo por fuera, el de 200 y el de
1:21:46ciento y pico de hojas, es que los
1:21:50creadores, los fans
1:21:53eh buscan cosas aparte de aparte de ver
1:21:57porno de cercanía. buscan cosas, ¿no?
1:22:01Entonces, las eh las modelos o creadoras
1:22:05de contenido o actrices porno eh pues
1:22:11se manejan en dos en dos ejes. Y esto a
1:22:14ver si no les suena a ustedes a la a la
1:22:17prostitución y a la disonancia cognitiva
1:22:20y a todo eso, ¿no? Por un lado, la
1:22:23imagen que proyectan, ¿no? el estilo,
1:22:28que mostrar, cómo moverse, si tiene una
1:22:31apariencia natural, eh si está inspirada
1:22:34en en un personaje de fantasía, si se si
1:22:38está inspirada en un personaje de
1:22:40videojuego, si es una dominatrix, o sea,
1:22:43la imagen proyectada, ¿no? La imagen que
1:22:46proyecta o o si es una que se hace la
1:22:49bebita, aunque tenga más de 18 años. y
1:22:52por otro lado, la actitud
1:22:55comunicacional hacia la audiencia. Y
1:22:58aquí es donde entra en juego los el los
1:23:02chats, el chatear privadamente
1:23:06co los fans, ¿no? Y esto describe aparte
1:23:11de por un lado está la imagen
1:23:12proyectada, o sea, el fans te dirá,
1:23:14"Bueno, a mí me gusta una que es call
1:23:17play, como se diga eso de disfrazarse,
1:23:21eh, de disfrazarse de de anime o lo que
1:23:24sea, o me gusta una Dominatrix o me
1:23:26gusta un ángel, una que parece un ángel
1:23:28de Victoria Secret la imagen." Y por
1:23:31otro lado te dice lo que te g lo que le
1:23:34gusta cuando se comunica con la con la
1:23:38creadora.
1:23:39el tipo de interacción o vínculo que la
1:23:42creadora establece con sus suscriptores,
1:23:44¿no? Que bueno, pueden pueden oscilar
1:23:47entre ay, soy muy cercana, muy afectivo,
1:23:50una amiga, una psicóloga, yo que sé, no
1:23:53sé si o simular, no, yo tú eres el
1:23:55único, estáy chateando, no, tú eres el
1:23:58único fan con el que chateo porque
1:24:00contigo tengo algo especial, yo que sé,
1:24:03o o un tipo de interacción ingenua. No,
1:24:06mira, es que soy virgen. A ver, ¿con
1:24:08quién pierdo mi un un
1:24:11comedia también, no? Juegos de roles,
1:24:14simulación de noviajo, lo que sea. O
1:24:16sea, la imagen proyectada física, al
1:24:19aspecto y la actitud comunicacional que
1:24:22tiene, ¿no? Entonces, [carraspeo] aquí,
1:24:24como no, les he vuelto a hacer con la
1:24:27imagen personal proyectada,
1:24:30cercana, fantasía, dominante. Aquí hay
1:24:33esta con las orejas que le salen para
1:24:35afuera. esta de esta como ingenua, ¿no?
1:24:39Esta otra como dominatriz. Bueno, las
1:24:41diferentes imágenes y luego la
1:24:44estrategia comunicacional, toda esta
1:24:47milonga te la enseñan en las agencias,
1:24:51te las enseñan y te las dicen. Por eso,
1:24:53para ganar dinero necesitas tener una
1:24:55agencia, salvo que seas pues una máquina
1:25:00tú y te lo hagas tú solo. Y ahí sí que
1:25:02se llevan, no se llevan el 20 como fan,
1:25:05se llevan el 50 o el 60.
1:25:08Entonces dice, "Bueno, ¿cómo nos
1:25:10comunicamos?" pues no sé, nuestro
1:25:14vínculo, en fin, nuestra historia de
1:25:17amor, somos como novios, no sé y lo que
1:25:20sea, ¿no? Y entonces, pues aquí les
1:25:23presento yo eh ejemplos que no voy a a
1:25:27perder más tiempo en ello, ¿no? que
1:25:29sería un estilo natural, un rol, los
1:25:32diferentes roles que que que se que se
1:25:35puede asumir en cuanto a imagen
1:25:37proyectada y los eh diferentes roles que
1:25:42se pueden asumir en cuanto a tipo de
1:25:45interrelación, ¿no? Por ejemplo, una
1:25:48puede ser estilo aspecto natural y
1:25:50cercano y luego pues utilizar la
1:25:55estrategia de ingenuidad y narrativa de
1:25:57iniciación. ¿Ven?
1:26:00Aquí estarían pues algunos ejemplos de
1:26:02todo esto. Ha salido todo esto lo ha
1:26:05hecho la IA con los testimonios de todas
1:26:09las muchachas entrevistadas en ese
1:26:11informe que tiene la tapa amarilla.
1:26:13¿Vale?
1:26:14Entonces, pues ustedes ven aquí que
1:26:17estas cosas que a mí me encantan que son
1:26:20los cuadros de doble entrada, ¿vale?
1:26:23Entonces, en un en un en una raya, la
1:26:27raya tendríamos la forma de comunicarse
1:26:30desde una comercial directa. Oye, aquí
1:26:33vamos a lo que vamos, págame, pamp pum
1:26:36pin. Hasta una hasta te quiero, somos
1:26:39novios, una intimidad de amor simulada,
1:26:42¿no? Serían las dos puntas del eje
1:26:44horizontal. Y en el eje vertical, los
1:26:47dos extremos serían desde una chica muy
1:26:49natural, muy cotidiana, que no se
1:26:52maquilla, que va así, hasta un personaje
1:26:54hiperconstruido, una Dominatrix o una
1:26:57elfo de estas con las orejas. Y en todos
1:27:00estos cuadritos, pues se ubicará la
1:27:03creadora de contenido. ¿Ven? Tiqui tiqui
1:27:05tiqui tiqui tiqui. Cada relato se va
1:27:08ubicando. A ver, y ahora yo les
1:27:11pregunto, ¿ustedes creen que de esto
1:27:14se sale iglesia de tanta de tanta
1:27:18fragmentación del yo?
1:27:21Porque si no haces esto, te comes una
1:27:23rosca,
1:27:24salvo que seas madona y muestres te
1:27:27muestres en bragas, pero si no no te
1:27:29comes una rosca. O sea, si no ajustas a
1:27:33un, si no te creas un personaje en
1:27:35cuanto aspecto y luego vas cambiando de
1:27:39tipo de de
1:27:41vas cambiando el el eje comunicacional
1:27:44según los fans que tengas, o sea, que
1:27:48con uno eres así, con el otro eres así,
1:27:50con porque tú puedes ser dominatrix de
1:27:52aspecto, o sea, en tu en tu eje
1:27:55vertical, tu personaje construido, pues
1:27:58ser una ahí toda vestida de negro con el
1:27:59látigo. Pero luego comunicacionalmente
1:28:03puedes empezar desde una comunicación
1:28:06comercial directa hasta decirle pues que
1:28:08es tu novio, ¿no? Entonces tienes que ir
1:28:10cambiando según el tipo que tienes al al
1:28:13sentado al chat, que al final es con lo
1:28:15que se gana dinero, ¿no? Con chatear.
1:28:18Entonces, aquí yo creo que eh hay una
1:28:22cosa
1:28:24que es muy muy importante, que es crear
1:28:27en todo caso una ilusión de vínculo. Y
1:28:30para crear esa ilusión de vínculo y que
1:28:33permanezca la relación que da dinero,
1:28:36que es la de los chatters, o sea, la de
1:28:38estar chateando tiki, que luego está
1:28:40chateando la porque ahora as que chatean
1:28:43ya no ni siquiera es un señor desde su
1:28:45casa haciéndose pasar por la creadora de
1:28:47contenido, sino que ya está mecanizado.
1:28:52Todo eso es lo que es una ilusión de
1:28:54vínculo, o sea, es que al final los
1:28:58fans,
1:29:00los compradores, que se llaman fans,
1:29:04¿no? o cómo se llamen, consumidores de
1:29:07plataformas de este tipo, además de una
1:29:10experiencia pornográfica personalizada,
1:29:13además de ver porno con la chica que
1:29:15llevas siguiendo en Instagram toda la
1:29:18vida o además de tener delante a la
1:29:20vecina del cuarto y y que te pone un
1:29:23montón, verla ahí porque la conoces. Al
1:29:27además de todo esto, a diferencia del
1:29:31consumo pornográfico tradicional, de
1:29:33alquilar la película o lo que sea, aquí
1:29:35se introduce la dimensión de cercanía,
1:29:38la dimensión de de reciprocidad simulada
1:29:41porque es una comedia, ¿no? Eh, que
1:29:45intensifica la experiencia del usuario,
1:29:47que que se lo creerá, evidentemente,
1:29:51o no se lo creerá, pero en el momento
1:29:53pues le gustará, ¿no? Y esta lógica se
1:29:57vincula con lo que podríamos
1:29:58conceptualizar, una ilusión de un
1:30:01vínculo interpersonal.
1:30:03Y esto de verdad, chicas, que no es
1:30:05sacarte la braga y ganar y ganar
1:30:07millones.
1:30:09Esto fragmenta un montón la mente,
1:30:12¿vale? Esto esto no puede ser sano
1:30:17porque aquí estás buscando la
1:30:19implicación emocional del consumidor, no
1:30:22puede ser sano. Entonces saltan los los
1:30:26gurús que te dicen, "No, no, de todo eso
1:30:29nos ocupamos nosotros. Nosotros
1:30:31chateamos con ellos, nosotros todo."
1:30:33¿Qué pasa? que cuando firmas con la con
1:30:36el gurú, con los gurús estos, con las
1:30:38agencias, que alguien va a chatear en tu
1:30:41nombre, pues imagínate todas las cosas
1:30:44que esa persona puede decir en nombre de
1:30:46la creadora de contenido, que la
1:30:48creadora de contenido no se entera, no
1:30:51puede decir tantas cosas que ahí se
1:30:54pierde el control de lo que dice alguien
1:30:56haciéndose pasar por ti, ¿no?
1:31:00Y otro problema también que ahí no no se
1:31:04puede hacer un contrato y decir, "Bueno,
1:31:06¿qué vas a hacer?" Porque si tienes que
1:31:07controlar todo lo que escribe el
1:31:08chatter, pues chateas tú y listo, ¿no?
1:31:11El tema es quitarte de encima horas y
1:31:13horas de chatear, que es lo que da
1:31:14dinero. Entonces ahí pierdes. Entonces,
1:31:17pues si tú puedes dar el consentimiento
1:31:19para que alguien chate en tu nombre,
1:31:21pero no estás dando el consentimiento de
1:31:24lo que va a decir esa persona en tu
1:31:25nombre cada vez que chatea. Así que aquí
1:31:28el el consentimiento en estas
1:31:30plataformas es poro, poroso, poroso.
1:31:35Y y luego otra característica que tienen
1:31:39es la erotización de la juventud y la el
1:31:43fetichismo de la juventud. Vale, esto de
1:31:47toda la vida ha sido así, o sea, vende
1:31:50muchísimo una apariencia física de casi
1:31:53como era Barelli, casi casi mayor de
1:31:55edad o recién mayor de edad, ¿no? Decir
1:31:59en tu personaje que te has creado,
1:32:01estudiante o recién,
1:32:05que sea, recién cumplidos los 18,
1:32:08el lenguaje de que te pequeña, nena,
1:32:11niñita, ¿no? Una constante alusión a la
1:32:13a la juventud.
1:32:15como mercancía
1:32:17a la juventud como mercancía salir en
1:32:21pijama, en uniforme escolar, eso forma
1:32:23parte de la estética proyectada de la
1:32:26imagen. Y parece ser, según dice
1:32:29informe, que esta imagen es la que más
1:32:32vende, ¿vale? Esta es la que más vende,
1:32:36la de hacerte pasar pues por peque, por
1:32:39infantil y rasgos tiernos, suavita,
1:32:44natural. nena, bebé, princesita, en fin,
1:32:48todas esas cosas. Horrible, horrible.
1:32:51Este, o sea, que además es un
1:32:58pasto de pedofilia, ¿no? Pasto de
1:33:00pedofilia.
1:33:02Eh, les voy a poner un un trozo de el
1:33:07rey de Only Fans, o sea, el dueño de la
1:33:09agencia de Only Fans que más dinero ha
1:33:11ganado con respecto a esto de la
1:33:14infantilización
1:33:16o del que parezcan menores porque es lo
1:33:18que vende. Almudena, ¿me haces con la
1:33:21mano? Okay, si se escucha bien.
1:33:27Bueno, ¿qué les parece?
1:33:29Vamos.
1:33:32asqueroso. [risas]
1:33:34[grito ahogado]
1:33:35Bueno,
1:33:37aquí lo que había que ver era lo de la
1:33:40fetitizar la la inocencia y la y la
1:33:44juventud. Y luego de la creadora, de
1:33:47creada a creadora, la se puso a hacer
1:33:50contenido. Bueno, esto es una chat, una
1:33:54broma que hice yo, ¿vale? Una bromita
1:33:56que hice yo, ¿no? Entonces, ¿qué pasa?
1:33:59que como ya lo hemos visto el otro día,
1:34:02pues ahora tú puedes ser proxeneta de tu
1:34:06propia creación, ¿no es cierto? O sea,
1:34:09crear una cosa virtual, una creadora de
1:34:14contenido virtual y pues tú controlarla
1:34:18desde tu desde la identidad digital de
1:34:22ella, pues lo controlas tú, pero vas a
1:34:24tener que recurrir a Chastar porque es
1:34:26que los fans son tontos, saben que es un
1:34:29que es una una y sin embargo, pues hay
1:34:33una que es superfamosa que la vimos el
1:34:35otro día, que se llama Emilia no sé qué
1:34:37y que le escribe los jugadores de
1:34:39fútbol, quiero quedar contigo. Pero si
1:34:41saben que es que es una sintética, pues
1:34:43aquí en lo mismo, saben que es una
1:34:45sintética, pero pagan por chatear con la
1:34:47sintética.
1:34:49Eh, entonces pues este tú la puedes le
1:34:53puedes crear y y entonces pues es la
1:34:58propia la que hace todo, ¿no? O sea, que
1:35:01esto se puede mecanizar. Se están
1:35:03quejando muchas creadoras de contenido
1:35:06de que porque claro, Only Fan no permite
1:35:09de momento que la creadora de contenido
1:35:11sea una una este una sintética, ¿vale?
1:35:16No lo permite de momento, pero fan pero
1:35:20fan sí
1:35:22que es aquella plataforma que vimos la
1:35:24semana pasada, está especializada en
1:35:26creadoras de contenido sintéticas.
1:35:29Detrás de la promesa de obtener un
1:35:31montón de dinero al mes, pues hay todo
1:35:33un negocio de agentes y automatización
1:35:36que controla las cuentas y que ponen el
1:35:40consentimiento al límite. Pero al límite
1:35:42es al límite. Fíjense ustedes
1:35:46que la faceta esta de la inteligencia
1:35:49artificial
1:35:50ahora es la menos visible, pero en nada
1:35:53va a ser la más visible, ¿no es cierto?
1:35:56Y sabemos que paralelamente a las
1:35:59creadoras de contenido sintéticas,
1:36:02pues han proliferado pues eh chats que
1:36:06responden automáticamente a los mensajes
1:36:08enviados por los fans mediante eh
1:36:12simuladores
1:36:14de conversaciones, teniendo en cuenta
1:36:17aquel aquella eje comunicacional que
1:36:21vimos antes en el en la cosa esa
1:36:23cartesiana de doble entrada, no se
1:36:26programa porque ella en plan novia, en
1:36:29plan dominatrix, lo que sea, y la genera
1:36:33esas conversaciones, ¿no?
1:36:36Y esto permite gestionar un montón de
1:36:39cuentas a la vez, porque esto se
1:36:42mediante esa cosa que no me acuerdo cómo
1:36:44se llama, creo que se llama enjambre o
1:36:48enjambre de gestores o una cosa por el
1:36:50estilo que son como como muchas muchas
1:36:54IAS contestando a la vez según la
1:36:57gubernamentalidad
1:36:59del fan, según los gustos del fan. Esto
1:37:02es difícil de es un poco abstracto, pero
1:37:06lo tenemos ahí, ¿no? Entonces, pues
1:37:10tenemos que en en este contexto del
1:37:13consentimiento,
1:37:16pues
1:37:17dónde queda el consentimiento.
1:37:21y
1:37:23a través del de las agencias,
1:37:26eh, pues ya no es que Sergio te diga te
1:37:28diga lo que tienes que hacer para vender
1:37:30más, ya es que está chateando una en tu
1:37:33nombre, ¿no? Entonces, en un contexto
1:37:36donde comentaba una compañera antes,
1:37:39parece ser que el consentimiento es una
1:37:41cosa en que todo el mundo está de
1:37:42acuerdo, que es crucial permitir que una
1:37:44máquina mantenga conversaciones íntimas
1:37:48sin que tú lo supervises. Pues me dirás
1:37:51tú dónde queda el consentimiento, ¿no es
1:37:53cierto? ¿Dónde queda?
1:37:57¿Qué puede estar diciendo esa máquina en
1:37:59tu nombre si tú eres una persona y no
1:38:01eres una sintética? Mm.
1:38:04Entonces, la creciente presencia de
1:38:07agentes o de sí, agentes o o o dueños de
1:38:12agencias o como quieras llamarlo que
1:38:15están basados en IA, sugieren sugieren
1:38:19que que la gestión de los perfiles de
1:38:22las creadoras de contenido en nada van a
1:38:24estar gestionados por o sea, todas estas
1:38:28agencias de Only Fans van a dejar de
1:38:30contratar, señores, en el tercer mundo.
1:38:33para tenerlos por dos duros, haciéndose
1:38:36pasar por por la creadora de contenido y
1:38:38y hablando guarradas con los fans para
1:38:41pasar a tener enjambres de gestores
1:38:43automatizados chateando que sean tías,
1:38:46no sean personas. Eh, y ojo al piojo,
1:38:50porque si entrelazamos inteligencia
1:38:52artificial con contratos pocos claros,
1:38:55intereses desmesurados,
1:38:58eh capitalismo de plataforma y todo,
1:39:02volvemos a lo que comentaba antes.
1:39:04Cambiaron las formas, pero siguen las
1:39:06mismas estructuras eh
1:39:10estructuras económicas de dominación de
1:39:13siempre. El que gana es el dueño de la
1:39:15plataforma, el que gana es el dueño de
1:39:17la IA que chatea, el que gana es el
1:39:20dueño de la agencia.
1:39:23Así que la forma de explotación es la
1:39:26misma.
1:39:27Laora, yo quería compartiros porque con
1:39:31todo esto que tú comentas, ¿no?, pues eh
1:39:33me ha recordado a una situación en la
1:39:35que yo estuve en Colombia en un evento,
1:39:38en un macro evento que se llama la ALE
1:39:41Expo. No sé si lo conocéis, pero esto es
1:39:44un macroevento que está destinado a
1:39:46mujeres creadoras de contenido, ¿no? A
1:39:49las webcam. Eh, entonces, claro, tú
1:39:52llegas a ese evento y eso es una
1:39:55promoción de millones de agencias, de
1:39:58managers, como ellos lo llaman, porque
1:40:00te dicen que tú necesitas tu manager,
1:40:02¿no?, que te controle, bueno, lo que tú
1:40:04acabas de comentar. Entonces tú ahí en
1:40:07ese macroevento donde llega está lleno
1:40:09de mujeres que que van a informarse y
1:40:11asesorarse, pues no solo están las
1:40:14agencias de manager, están las agencias
1:40:16de pagos transnacionales,
1:40:18internacionales, está todas las eh,
1:40:22¿cómo se llama?, centros de estética,
1:40:25están todas aquellas empresas que se
1:40:28están lucrando de ese trabajo, entre
1:40:31comillas, que tú estás haciendo y al
1:40:33final de cuentas dices, ¿cómo es posible
1:40:36que una persona de ahí consiga algo si
1:40:40se está si todo el mundo está sacando
1:40:42pellizco de aquí? Y al final en la
1:40:45cantidad de agencia, porque no era una,
1:40:47era un era uno de los eventos más
1:40:49importantes de toda Latinoamérica que se
1:40:52celebra en Cali, buscaba un poco la
1:40:54información porque yo era algo que no
1:40:56nunca era una barbaridad. Y claro, tú
1:41:00qué es lo que encontrabas allí, pues
1:41:01mujeres de todos los estilos, ¿no? Justo
1:41:05esto que tú comentas, se veía la
1:41:08fantasía, se veía lo que estaba enfocado
1:41:10a cada estilo, ¿no?, que se demanda. Es
1:41:14una barbaridad. Y luego te encuentras
1:41:16muchas chicas muy jóvenes, sí,
1:41:19que que las ves que están intentando
1:41:21introducirse en el mundo y que van a
1:41:24informarse, ¿no? Entonces nosotras, yo
1:41:27estaba con la fundación y nosotras
1:41:29íbamos pues a a entregar, ¿no?,
1:41:32un un cartelito y un poco de información
1:41:35sobre derecho en cuanto a prevención en
1:41:39las plataformas digitales. Pero claro,
1:41:41te encontraba incluso como los mismos
1:41:44managers o dueños de esa agencia venían
1:41:47a decir que es que ellos estaban
1:41:49estigmatizados
1:41:51y que lo que nosotros estábamos haciendo
1:41:53estaba muy bien.
1:41:55Yo no estaba en ese momento, pero una
1:41:57compañera me lo contó, que se presentó
1:41:59uno de los managers a decir que lo que
1:42:02nosotros estábamos haciendo estaba muy
1:42:03bien, porque es que los managers estaban
1:42:06estigmatizados en la sociedad por el
1:42:07trabajo que realizaban.
1:42:09Claro. De prox, una barbaridad.
1:42:12Y ahora se llama, ¿y cómo te cómo te dan
1:42:14la vuelta? El nombre se llama la lexo.
1:42:18Si ponéis la ALE Expo se hacen
1:42:21escríbesos luego. Luego escríbeselos
1:42:23ahí.
1:42:25Mira, me están pidiendo las diapositivas
1:42:27estas, las cosas que de la de la
1:42:29inteligencia artificial que hice, yo
1:42:32después se las se las subo a la
1:42:35plataforma de formación, al foro
1:42:37general. Eh, mañana se las subo. Eh, hay
1:42:42un texto que no me gustó, una cosa que
1:42:45no me gustó nada, que es esto de de la
1:42:48BBC del año pasado, ¿no? De este año,
1:42:52que que es un documental sobre dice,
1:42:55detrás del éxito de Only Fans se esconde
1:42:58un ecosistema de exploración. No me
1:43:00gustó nada porque todo el el tema es
1:43:03como que hay pobrecitas las creadoras de
1:43:06contenido que si se lo hicieran ellas
1:43:08mismas estaría bien, pero a través de
1:43:10agencias se las explota. No es nada
1:43:12crítico el documental con lo que es Only
1:43:15Fans en sí, es crítico nada más con lo
1:43:18que son las agencias. Por eso no me
1:43:20gustó, pero bueno, si lo quieren ustedes
1:43:22ver, se llama Dentro de la máquina. Hm.
1:43:26Este, y mira otra. Hala, mira, se me me
1:43:31vine arriba con las con las diapositivas
1:43:34estas. Eh, yo le meto a veces le meto
1:43:38textos de 20 hojas a la IA y le digo,
1:43:40"Haz un resumen de esto, ¿vale? El ler
1:43:44es el usuario silencioso que pasa
1:43:46desapercibido.
1:43:48Entonces, esto también es muy importante
1:43:51porque dentro de no están solo los que
1:43:53chatean y chatean, no. Está, hay también
1:43:57muchos lurkers, eh, que por privacidad,
1:44:00miedo al juicio o porque son unos
1:44:03bolleristas o lo hacen para aprender o
1:44:06porque les gusta no interactuar o pasar
1:44:09desapercibido o lo que sea, son lo que
1:44:12se llaman los usuarios silenciosos. Eh,
1:44:15y estos este también es importante
1:44:18tenerlos en cuenta, eh, porque estamos
1:44:21hablando solo de los que de los que
1:44:24chatean.
1:44:26Pero están estos que también dan dinero,
1:44:28¿vale? Y estos pues aquí te dice cómo
1:44:32conectar con los lurkers, porque no es
1:44:34solamente conectar con los que con los
1:44:36que vas a chatear, sino que estos
1:44:38también es un un target, un público que
1:44:43no hay que despreciar estos que los
1:44:45calladitos estos, ¿no? Entonces, pues
1:44:48aquí abajo te dice cómo eh conectar con
1:44:52ellos, o sea, aquí tienes que tener una
1:44:54tercera personalidad, ¿vale?
1:44:57invitarle a participar sin presionar,
1:45:00eh crear contenido fácil de consumir,
1:45:02generar confianza en un ambiente seguro,
1:45:05o sea, cuando estás creando el
1:45:07contenido, dirigirte también a ellos,
1:45:10¿no? Y recordar como dice que un un ler
1:45:14lurker de hoy puede pasar a ser un
1:45:17participante activo mañana, o sea, no
1:45:20perderlo, ¿vale? Esto también es una
1:45:23parte de que te enseñan las agencias a
1:45:25mantenerlo. Y bueno, todo esto lo voy a
1:45:30pasar porque hoy no me va a dar tiempo
1:45:32de darles sugar dating, lo mismo. Ah, de
1:45:35sugar dating solo les quería dar un
1:45:37taller para explicar en colegios e
1:45:40institutos lo que es el sugar dating y
1:45:42los peligros. si en la próxima me deja
1:45:4515 minutos al mudena de sucesión y si no
1:45:48me los deja pues se los cuelgo y lo
1:45:50leen. Pero sí quiero terminar hoy con
1:45:52esto, ¿vale? que es,
1:45:56aunque existen muchísimas agencias, no
1:45:59solo la de Sergio, ¿no?
1:46:02Existen muchísimas agencias, la mayoría
1:46:05cuando tú te metes a ver si hay alguna
1:46:07aquí para que la vean, bueno, en la
1:46:10mayoría te dicen que ellos te dan estas
1:46:14cosas, ¿no? como que la actividad de
1:46:16Only Fans tiene que seguir una lógica de
1:46:20trabajo, de generación de ingresos,
1:46:23o sea, pasan el enfoque de la dimensión
1:46:26de explotación sexual y social a
1:46:30hablarte como si esto fuera pues una
1:46:32actividad laboral corriente, ajena a
1:46:34conflictos, ajena a riesgos, ajena a
1:46:37dilemas complejos, ajenas a
1:46:39despersonalización, ajenas en a a a al
1:46:43consentimiento que que que que
1:46:47no existe prácticamente
1:46:49ajena a las consecuencias que te puede
1:46:51traer a tu vida el día de mañana. O sea,
1:46:53solo te hablan en términos como si esto
1:46:56fuera pues un una mercería que montas tú
1:46:59para emprender, ¿no? El emprendimiento,
1:47:03que es otra milonga que venden, ¿no? La
1:47:05emprendeduría,
1:47:07que es como una actividad llena de
1:47:09ventaja, flexibilidad horaria, no tienes
1:47:12jefe, mentira, compatible con estudios y
1:47:14otros trabajos, mentira.
1:47:17Eh, bueno, en el caso de las creadoras
1:47:20de contenido hay como de dos tipos, las
1:47:22que lo hacen para vivir y las que lo
1:47:25hacen como un complementito, pero vamos,
1:47:28la mayoría no lo hace como un
1:47:29complementito, se dedica a esto, ¿no?
1:47:32Pero bueno, que no tiene jefes, que y
1:47:35las promesas de de las agencias son
1:47:38altos ingresos, yo que sé, vas a ganar
1:47:40100,000 al mes, 200,000 al mes, ¿no? y
1:47:43todo el tema de la sexualización, de la
1:47:46degradación, etcétera, de lo que vas a
1:47:48tener que hacer para seguir para seguir
1:47:51teniendo suscriptores, porque si todos
1:47:52los días hacen lo mismo, pues se te
1:47:54irán, ¿no? Todo eso se obvia, queda
1:47:57relegado, ¿no? O sea, todo es un
1:47:59lenguaje de rentabilidad económica, es
1:48:01algo así como, "Ah, esto merece la pena,
1:48:04¿no? La sexualización es progresiva
1:48:07porque las agencias mismas te
1:48:09recomiendan. No empieces a lo grande, no
1:48:13empieza ahí un poquito mostrando un
1:48:15poquito, yo que sé, y gradualmente
1:48:18vas aumentando el contenido cada vez más
1:48:21fuerte para así ir este haciendo temas
1:48:25lucrativas, ¿no? No lo des todo el
1:48:28primer día. el cuerpo como recurso
1:48:30económico, ¿no? Dicen, no, tu cuerpo es
1:48:34como tu es tu herramienta de trabajo, tu
1:48:37capital erótico o las cosas que dicen,
1:48:39¿no? Entonces, pues te van a recomendar
1:48:42un montón, optimizar un montón tu
1:48:44imagen, o sea, pero no optimizarla en
1:48:47cuanto a ropa, gestos, estética, sino
1:48:50también optimizarla en cuanto pueden ser
1:48:53cirugías o o lo que sea, ¿no? O sea,
1:48:56convertir el cuerpo en un capital
1:48:59moldeable
1:49:01para generar ingresos, o sea, el cuerpo
1:49:04como un recurso económico, pero ya el
1:49:06cuerpo que se ve. ¿Se acuerdan eso que
1:49:09vimos en el cuadro de doental? La imagen
1:49:11proyectada hay que optimizarla, ¿eh? Hay
1:49:14que optimizarla. Está esta Sabrina, no
1:49:16sé cuánto, una argentina que vive en
1:49:18México, que la estaba yo escuchando el
1:49:20otro día, que cada vez se pone los
1:49:22pechos más grandes, se va a morir y
1:49:25luego la boca también se la pone cada
1:49:27vez más grande porque se ve que eso es
1:49:28lo que hace que el cuerpo como recurso
1:49:32económico, ¿no? la captación encubierta.
1:49:35Obviamente la mayoría de las agencias se
1:49:37presentan como, "No, te vamos a ayudar,
1:49:40te vamos a informar, te ofrecemos
1:49:42asesoramiento al principio gratuito,
1:49:44primera sesión gratis, yo que sé. Sin
1:49:47embargo, sabemos que esto es una
1:49:48estrategia comercial, ¿no? Para
1:49:50engancharte y ya después que te han
1:49:53captado, pues ya entonces pues se quedan
1:49:56con 30, 40, 50 el porcentaje que se
1:50:00queden y sobre todo los relatos de
1:50:02éxito, o sea, siempre te metes en
1:50:05cualquier página de agencia y siempre
1:50:07hay como en estos que de de los que se
1:50:10toman la el batido para adelgazar y te
1:50:13ponen el relato de éxito, ¿no? antes
1:50:15cuando estaba gorda y ahora con pues
1:50:17esto es lo mismo, ¿no? Te ponen relatos
1:50:19de éxito de muchas chicas que iban iban
1:50:23por libres y no se comían un arroz que
1:50:25estaban unas muertas de hambre y ahora
1:50:28supuestamente desde que están en esa
1:50:30agencia han triunfado, ¿no?, con las
1:50:34estrategias de marketing que les ha
1:50:36propuesto la agencia. Estos relatos de
1:50:38éxito, evidentemente actúan como
1:50:41incentivos, ¿no? Para decir, bueno,
1:50:44mira, si a esta le fue tamban bien, pues
1:50:46me voy a animar yo a contratarme una
1:50:49agencia y y esta agencia me va a decir
1:50:52todo y y aparte me va a hacer un look de
1:50:54cómo me tengo que que vestir. Voy a
1:50:58pasar los chasers porque no me da tiempo
1:51:00ya y voy a pasar aquí que serían las
1:51:04conclusiones.
1:51:07Entonces las 10 conclusiones
1:51:10que las encontrarán en el texto de tapa
1:51:13amarilla, que sí lo tienen colgado
1:51:16dentro de la plataforma como material de
1:51:19lectura.
1:51:21La compraventa digital de contenido
1:51:22íntimo no es un fenómeno aislado.
1:51:26Hay toda un una estructura. Es una forma
1:51:30nueva de sacarle dinero a la intimidad,
1:51:33al cuerpo, a a la atención emocional,
1:51:36porque encima tienes que que tener un
1:51:38personaje, ¿no? Para para tener una
1:51:41porque acuérdense que la que la cosa
1:51:43comunicacional también venden, ¿no? Only
1:51:47Fans, evidentemente se sostiene y se
1:51:50sigue sosteniendo sobre una desigualdad
1:51:53entre los sexos estructural.
1:51:56Y esto el que te venga a decir que esto
1:51:59te empodera y no sé qué. Las creadoras
1:52:01de contenido son mujeres en un 93%
1:52:05y los falsonbres en un 99%.
1:52:09Así que aquí las las relaciones entre
1:52:12los sexos no han cambiado nada. El
1:52:15relato de empoderamiento, pues es una
1:52:19ficción total.
1:52:23El ecosistema que lo rodea va más allá
1:52:25de Only Fans, ya lo hemos visto. Va a
1:52:27ser agencias, estética, formas de
1:52:30captación a través de otras de otras
1:52:33este redes sociales.
1:52:35Los eufemismos, creadora de contenido,
1:52:38contenido para adulto, trabajo sexual,
1:52:40empoderamiento.
1:52:44Esto es Orwell. Esto es este 1984,
1:52:49el neolenguaje este que oculta,
1:52:53endulcifica y
1:52:56es terrible lo que hace el lenguaje. Es
1:52:58terrible, ¿no? O sea, le llamaríamos
1:53:01eufemismos blanqueadores, ¿no? Blanqueo
1:53:04a través del lenguaje.
1:53:07Por supuesto, como dije, sigue siendo
1:53:10los hombres quienes sostienen el alto
1:53:13porcentaje de consumidores, aunque ellos
1:53:17siempre van a permanecer
1:53:19invisibilizados,
1:53:21siempre.
1:53:22O sea, al final a la que a la que se va
1:53:25a hacer público que tiene un only fan,
1:53:26la van a llamar [ __ ] por la calle y no
1:53:29le van a dar trabajo el día que quiera
1:53:31dejar eso, va a ser a la prostituida, a
1:53:34la actriz porno, a la creadora de
1:53:38contenido. Ellos, pues ya en su casa,
1:53:41chucuchu, detrás del ordenador. Eh eh la
1:53:46mayoría de edad legal no basta porque
1:53:50sabemos que estos se
1:53:52este se lo pasan y da igual que seas
1:53:56mayor o menor porque ¿qué hace que a los
1:53:5817 y y 11 meses seas menor y a los 18 y
1:54:01un día seas mayor?
1:54:04Es es como en la prostitución.
1:54:06Quienes han cumplido 18 en la
1:54:08prostitución, ¿qué pasa? Que entraron
1:54:10ese día. O sea, toda una cultura que
1:54:13sexualiza y hace fetichismo de la la de
1:54:18ser menores de edad, de fetichismo de la
1:54:22pedofilia o fetichismo de la de la
1:54:24juventud, ¿no? Este, y luego, por
1:54:28supuesto, el el tema de de de
1:54:35del ecosistema de contenido íntimo de de
1:54:38todos los circuitos delictivos que hay
1:54:40detrás. Sabemos que se roba muchísimo
1:54:42contenido de creadoras de contenido y se
1:54:48coloca en otros sitios, en en red, en en
1:54:52Telegram, en en pornohub, etcétera, ¿no?
1:54:56O sea, que ahí habría un delito de robo
1:54:59de de contenido para publicarlo en otras
1:55:03páginas. Y y bueno, la expansión de la
1:55:07cultura pornográfica, repito, está
1:55:09alcanzando a la infancia y redefiniendo
1:55:14los valores de que de que lo que antes
1:55:18era un un este un tabú, ahora se ha roto
1:55:23el tabú de la pedofilia y el tabú del
1:55:25incesto. Si le quieren sacar una foto a
1:55:28esto, estas son las tres las tres
1:55:32empresas
1:55:33que
1:55:36a las que les pagas si quieres que te
1:55:39eliminen todo tu contenido sexual,
1:55:42aunque no te lo aseguran, ¿vale?
1:55:45Y como que la que más funciona es esta
1:55:47que les puse en verde claro, que cuesta
1:55:4969 al mes. Hm.
1:55:52Si le quieren hacer un pantallazo, Dios
1:55:54no lo quiera, algún día tenéis que
1:55:56retirar contenido sexual vuestro o de
1:55:58algún familiar,
1:56:01porque la página del estado, la de Canal
1:56:04Prioritario, quita de los lugares
1:56:07públicos, pero no quita de de algunos
1:56:10otros lugares. Eh, y
1:56:14este sería el canal prioritario, que es
1:56:17donde si una menor o un menor encuentra
1:56:19cosas sexuales de ellos en las redes, es
1:56:23donde tiene que acudir. Es la Agencia
1:56:25Española de Protección de Datos.
1:56:35Y
1:56:38como me pasé ya 5 minutos, si Almudena
1:56:41me lo permite, en la próxima sesión les
1:56:44muestro un pequeño taller diseñado para
1:56:47aplicar compadres, madres, hermanos,
1:56:50primos en el colegio o donde sea para
1:56:56para prevenir el caer en su garding. Me
1:56:59llevará 15 minutos, 20 Mudena. Sí, sí,
1:57:03sin problema, Lauro,
1:57:05porque tú tienes grooming y no quiero
1:57:07dejar su datin sin
1:57:11aunque no
1:57:13ya lo saben,
1:57:16aunque ya lo saben todas lo que es, sí
1:57:18que quiero mostrarles un tallercito que
1:57:20tiene seis o siete actividades y si no
1:57:23pueden aplicar las seis o siete, pues
1:57:25aplican un par y este
1:57:30algo que decir,
1:57:33Yo les voy a subir las
1:57:36las diapositivas esas que que hice con
1:57:38IA para que
1:57:41para que las en el foro general les voy
1:57:43a poner diapositivas hechas con la
1:57:49pero acuérdense que para que la IA te
1:57:50las haga les tienes que cargar tú tú los
1:57:54los contenidos porque si no le cargas tú
1:57:58los contenidos te saca unos mamarrachos
1:58:01que encima sabes, casi hablando bien de
1:58:03Hly Infance y eso, o sea, si no le subes
1:58:05tú los contenidos te va te va a hacer
1:58:08unos dibujos que que no sirven para
1:58:11nada. Es un consejo, ¿no? Luego quedan
1:58:13muy bonitos, pero
1:58:22ya está, nos vamos.
1:58:26Alguna que se les pasa volando el
1:58:28tiempo, pues qué suerte tienen.
1:58:32A mí también se me pasa volando, pero
1:58:34claro, como yo soy la que estoy
1:58:35hablando, digo, "Uy, las que me tienen
1:58:36que oír dos horas. Madre el amor
1:58:38hermoso, que no paro."
1:58:41Pero les gustó, ¿no? Intenté de
1:58:44hablarles del Only Fans un poquito más
1:58:46novedosamente que lo que decimos
1:58:49siempre. Luego ya tienen el texto de de
1:58:53esta de eh
1:58:56de Tascia Arang West, que ya es más
1:58:59clásico, ¿no? La uberización quizá lo
1:59:02que sería el análisis más clásico de de
1:59:06todo lo que implica el Only Fans.
1:59:13Me estoy baboceando con los mensajes. Un
1:59:15minuto nada más y corto.
1:59:18A lo mejor calor me los mandan luego.
1:59:22Eh, cierra Almudena, si quieres
1:59:25pregunta si alguien quiere algo y
1:59:28vale. Pues muchas gracias, Laura,
1:59:30también para mí también ha sido muy
1:59:31interesante escucharte como siempre. Y
1:59:34muchas gracias a todas y a todos por
1:59:36estar ahí. No sé si alguna duda más o
1:59:39algo que queréis comentar antes de que
1:59:41nos vayamos.
1:59:43Yo creo que están todas encantadas.
1:59:46[risas]
1:59:46Eso desde luego, no hay duda. Yo me
1:59:49bueno, espero,
1:59:51perdónal. Bueno, yo espero que la
1:59:53próxima clase pues pueda ser al menos
1:59:56igual de interesante o parecida, ¿no?, a
2:00:00las clases tan interesantes que hace
2:00:02Laura. Yo espero está a esa altura. Lo
2:00:05voy a intentar. [risas]
2:00:06Y yo te iba a proponer ahora sí en
2:00:08caliente que para el segundo curso quizá
2:00:12también podrías dar tú una sesión de que
2:00:14qué buscan los hombres que van a
2:00:16consumir prostitución porque tú has
2:00:18trabajado hace menos de un año en con
2:00:21prostitución a la calle a pie de calle y
2:00:23yo llevo 20 años que no trabajo con
2:00:25puteros. Entonces, pues a ver si han
2:00:27cambiado los gustos y lo que y lo que
2:00:29buscan, ¿no? Entonces, pues si te
2:00:32animas, si te animas puedes dar también
2:00:34y que te aprovechen. Pero bueno, vamos
2:00:37por partes, [risas]
2:00:39¿vale? Me parece genial. Vamos por
2:00:41partes. En la próxima sesión termino yo
2:00:44solo con el taller para prevenir sugars.
2:00:47Eh, este esta semana les cuelgo en el
2:00:50foro general las diapositivas estas
2:00:53hechas con IA y el enlace al vídeo de
2:00:55Sergio porque bueno, el vídeo les voy a
2:00:58colgar directamente porque ya no existe,
2:01:00eh, ya eso ha desaparecido.
2:01:03Y
2:01:05próxima sesión termino yo con Sugar. Da
2:01:09la sesión. de grooming, este
2:01:14Almudena y la última la tenemos con el
2:01:16profesor Ballester ya para trabajar
2:01:19prevención más seriamente, porque yo les
2:01:21tiro unos tips con los talleres y eso,
2:01:23pero él ya trabajará un programa serio
2:01:26de prevención desde el afectivo sexual o
2:01:29la educación afectiva sexual. Bueno, me
2:01:31voy,
2:01:33¿vale? Y esta semana pues también iré
2:01:36mirando el foro, ¿vale? por si queréis
2:01:38ir entrando, participando
2:01:41y demás para que podamos también estar
2:01:43ahí en contacto, que creo que también
2:01:45puede ser muy interesante. Así que de
2:01:47tarea para esta semana.
2:01:49Está en el foro.
2:01:50En el foro general tienen el mensaje de
2:01:52bienvenida, la noticia sobre sobre porno
2:01:57feminista y qué opinan la bueno
2:02:00feminista, ¿no? Autogestionado, yo que
2:02:02sé. en la noticia sobre grooming y yo
2:02:05les voy a colgar el vídeo de del
2:02:08asqueroso este y y las diapositivas
2:02:12fabricadas con la acuérdense si las usan
2:02:16de citadlas.
2:02:18Eh, como les expliqué en el en la les
2:02:20voy a colgar también la primera
2:02:22diapositiva, cómo citar la vale
2:02:26Vale.
2:02:26Porque en el futuro vamos a tener que
2:02:28citar un montón cartelería de Chaconía.
2:02:34Bueno, nos vamos.
2:02:36Me va a matar calo. [risas]
2:02:41Bueno, pues buen fin de semana para
2:02:42todas
2:02:44y resto de semana que queda. [resoplido]
2:02:48Bueno, chao. Chao. Ciao.
2:03:23Por favor, ¿estás ahí
2:03:27leyendo por ahí por encima? Si después
2:03:29me lo tienes que apagar la grabación,
2:03:32por favor.
2:03:35Sigue grabado.

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