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Curso para la Adm. de Consorcios -M- Derecho Laboral — Transcript

by CAPHyAI Cámara Arg de la Prop Horizontal · 24,021 words · 4,048 segments · language en · Watch on YouTube

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0:00Hola hoy
0:02Vamos a estar analizando categorías
0:05laborales
0:07Legajo y vamos a ver hasta dónde
0:09llegamos y avanzamos algo respecto a
0:12derechos y deberes de las partes ¿hm?
0:15Previo a eso, atendiendo que
0:17principalmente o de los puntos de lo que
0:19estuvimos hablando los otros días que
0:20eran muchos, importantes
0:23y trascendentes
0:25temarios que compartimos ay el martes de
0:28la semana pasada voy a hacer un express
0:34un pon de preguntas y respuestas
0:36vinculadas con
0:39eh
0:41principio del derecho del trabajo.
0:44Díganme vayan levantando de alguno, no
0:47no necesito que hablemos de todos. El
0:49que se acuerden, el que tengan
0:51registrado si es que es posible sin
0:53recurrir a los machetes que o las
0:55anotaciones, no machetes porque si no
0:57tiene una canata una connotación
0:59negativa y no es la idea que algún este
1:03principio del derecho laboral que
1:05hubiéramos hablado
1:08la semana pasada. ¿Quién se acuerda de
1:10alguno? De a uno, así no nos
1:11superponemos. María Fernanda
1:14te escuchamos
1:15Hola ¿cómo estás?
1:16¿Qué tal? Buenas tardes. No, el que me
1:18acuerdo es el que que supera a todos,
1:21que hay un derecho que supera a todos
1:24los derechos
1:25No no no, no hay un derecho que supera a
1:27todos los derechos. ¿A qué te estarás
1:29refiriendo? Me parece que podrías llegar
1:32a tener una idea, pero a ver precisalo
1:34un poco más
1:35Creo no me acuerdo si era el 950 y pico
1:38algo así que cuando había un derecho ese
1:41derecho siempre iba arriba porque era
1:45como
1:46Te estás refiriendo al artículo 9 me
1:49parece de la ley de contrato de trabajo
1:51que este la norma más beneficiosa será
1:54tal vez quizás
1:55Esa,
1:56la norma más beneficiosa que siempre
1:58salía lo más beneficiado de si si por
2:00ejemplo tenías eh no sé eh
2:04eh para darte un ejemplo eh había
2:07siempre salía lo mejor para el empleado.
2:11O sea, pero no me acuerdo exactamente.
2:13perfecto lo que decís y vamos a
2:15aclararlo para que quede claro para
2:16todos, ¿sí?
2:18Vos te estás refiriendo a la norma más
2:19beneficiosa, que lo que establecía es
2:21que eventualmente ante distintos
2:24distintas normas o algún artículo del
2:27convenio colectivo que resultare más
2:30beneficioso a los intereses del
2:31trabajador, vamos a aquella aplicar a
2:34aquel artículo o aquella norma que
2:37integralmente en virtud del
2:39conglobamiento por instituciones este
2:42resulte más más beneficioso a los
2:44intereses del trabajador. En virtud de
2:46este principio es que por ahí en
2:49distintas situaciones hay veces que por
2:52ejemplo el convenio colectivo va a
2:54desplazar a una norma de rango
2:56jerárquico superior por resultar
2:58integralmente más beneficioso a los
3:00intereses del trabajador o normas de
3:02igual rango, la más beneficiosa desplaza
3:05bueno a la otra.
3:06Y cómo se puede decir en simples
3:08palabras.
3:10Porque yo todo eso no me voy a acordar.
3:13Bueno.
3:14O sea, lo que me interesa es que quede
3:16este concepto, pero no es que hay un
3:18derecho que es mayor que otro.
3:20No, porque los derechos personalísimos
3:22que cuando hay dos derechos siempre se
3:24busca el más beneficioso para el
3:26empleado.
3:27Que cuando hay dos derechos.
3:29¿Hm?
3:30Cuando hay dos normas que regulan un
3:33mismo instituto o mismo tema o un mismo
3:36asunto, llamémosle
3:37beneficioso es para el
3:40exactamente aquella norma
3:43que resulte más beneficiosa a los
3:44intereses del trabajador. El ejemplo que
3:47por ejemplo habíamos dado o no sé si
3:49dimos ese o el que se me viene ahora a
3:50la cabeza, por ejemplo, en materia
3:52indemnizatoria que teníamos este la ley
3:55de contrato de trabajo a través de los
3:57artículos, no importa los números de los
3:59artículos, yo lo menciono porque me los
4:00acuerdo en este caso, no soy buena para
4:02los números, pero hay algunos que los
4:03tengo registrados. El artículo 232, 233,
4:06245 de la ley de contrato de trabajo que
4:09me hablan respecto a las indemnizaciones
4:10por antigüedad, preaviso, integración
4:12del mes de despido, que integralmente si
4:15la comparamos con el artículo 6 de la
4:17ley de contrato de del del estatuto
4:20perdón, de la 12981, que también se
4:22refiere al pago de las indemnizaciones
4:25en caso de despido, siendo que
4:26integralmente resulta más beneficioso el
4:29estatuto, el estatuto me desplaza la ley
4:32de contrato de trabajo y vamos a aplicar
4:34las normas vinculadas o el artículo 6
4:37respecto a los rubros indemnizatorios en
4:39materia este de indemnizaciones por
4:42despido, ¿hm?
4:43Perfecto.
4:45Es eso.
4:46Eh, ¿cómo lo decimos más fácil? Y que se
4:49aplica en virtud del principio de este
4:53que del artículo 9, en que siguiendo el
4:56criterio del conglobamiento por
4:58instituciones, por ahí se dice es una
4:59frase muy técnica, pero bueno, es
5:01inevitable no mencionarla porque así
5:03precisamente se denomina, vamos a
5:06aplicar
5:07este o va a regir aquella norma que
5:10resulte más beneficiosa a los intereses
5:12del trabajador cuando estemos hablando
5:14de un tópico, de un asunto, de un tema,
5:16¿hm? Por ejemplo, cuando hablamos o de
5:18vacaciones, de indemnizaciones, de
5:20licencias, por eso de distintos tópicos
5:23o cuando
5:25técnicamente hablando o decimos en
5:26materia de institutos, pero por ahí
5:28cuando decimos tema resulta más sencillo
5:30en el este en el lenguaje diario, ¿hm?
5:35Perfecto, bueno, eso es muy importante,
5:37así que eh bueno, que quede claro a
5:40todos este,
5:41Me lo tengo que aprender mejor.
5:44A ver, ahora lo que pretendía es que
5:47tuviéramos en cuenta este concepto, sí,
5:49no es que hay un derecho que es mejor
5:50que otro, sí, aplicando una norma
5:53jurídica, este
5:55Se aplica la más beneficiosa para el
5:57empleado.
5:58Exactamente, que no es exactamente lo
6:00mismo de lo que acabas de decir, yo
6:01entendí lo que lo que pretendías decir,
6:04pero bueno, ahí corregí un un un poquito
6:07para que nos quedara claro y que después
6:09no dijéramos, bueno, hay un derecho, no,
6:11no es derecho, obviamente que se refiere
6:14en muchísimos casos a derechos del
6:16trabajador, no es que esté mal, pero
6:18bueno, por ahí yo soy más exigente con
6:20las con las palabras y para que nos
6:22quede claro a todos hice esta
6:24aclaración, ¿hm?
6:26Entonces, está la norma, el principio de
6:28la norma más favorable,
6:30aquella que resulte más beneficiosa,
6:32aplica esa y este desplaza aquella que
6:36resulte menos más más menos favorable en
6:39un caso con en un caso concreto de un
6:41instituto concreto, ¿hm? Eso. O de un
6:44tema en concreto, para no hablar de
6:45instituto que por ahí no no es tan
6:47familiar,
6:49Bueno, perfecto, María Fernanda, gracias
6:52por tu aporte. ¿Quién me levanta la
6:54mano?
6:55Eh, yo había levantado, pero pensé que
6:57no íbamos a seguir, okay.
6:59Teníamos un
7:00eh lo de continuidad del contrato, de
7:03que no tenés
7:04artículo 10, ¿qué nos dice el artículo
7:0610?
7:07No, eh lo tengo acá,
7:09sí, pero básicamente como decías, si vas
7:11a despedir a alguien
7:13Sí, a ver,
7:14vas a despedir a alguien, tenés que
7:15hacer el aviso, pues siempre se asume
7:17que el contrato se renueva, que nunca se
7:19termina, se cancela cuando se finaliza
7:21el
7:22tiempo de contrato, o sea, se continúa.
7:25A ver,
7:27eh el principio de continuidad lo que
7:30busca es que el contrato se perpetúe en
7:31el tiempo, si el contrato se cancela, se
7:34cancela porque se finaliza, no es que se
7:36no hay renovación.
7:38Mhm.
7:39[carraspeo]
7:39Sí, sino que lo que se procura, lo que
7:41busca la ley, lo que buscó el legislador
7:43a través del artículo 10 es que
7:45tratemos ambas partes de las, las dos
7:48partes del contrato de trabajo tienen
7:50que hacer el mejor de sus esfuerzos
7:53para que el contrato perdure en el
7:55tiempo, se continúe. Sí, evidentemente,
7:57si por algún motivo uno de los dos pone
7:59fin,
8:00no no es que decir, "Che, no, pensalo
8:02bien." A menos que exista una voluntad
8:03que sea concurrente, una vez que se
8:05extinguió, se extinguió.
8:07A menos que las dos estén de acuerdo en
8:08decir, "Bueno, a ver, dejamos sin
8:10efecto." Pero si yo te despido a vos,
8:12eh no existe la retractación inmediata,
8:15a menos que los dos estemos de acuerdo.
8:17O sea, no es que el principio de
8:19continuidad va a ir más allá de la
8:21decisión de uno de los dos,
8:22necesariamente.
8:24me refería más a la parte de que
8:25habíamos aclarado que si vas a
8:26despedirlo en un momento tiene que haber
8:28un aviso de ese despido. Yo me acuerdo
8:30que habíamos aclarado algo así en clase,
8:31¿puede ser?
8:32No, lo que habíamos dicho en cuanto a
8:34eso, lo que yo había pretendido decir es
8:36que, por ejemplo, cuando uno despide con
8:38justa causa y cuando el juez tiene que
8:41evaluar la justa causal invocada, ya sea
8:44por parte de un despido directo por
8:46parte del empleador o cuando el
8:47trabajador se coloca en un despido
8:49indirecto porque alega una injuria de
8:52gravedad suficiente que entiende que es
8:55de tal gravedad y magnitud que hacen que
8:59tengamos que poner fin a este principio,
9:01o sea, no es eterno este principio, ¿sí?
9:03Tiene, o sea, hay situaciones que
9:04ameritan, bueno, la no continuidad, ¿hm?
9:07Cuando yo entiendo que te mandaste una
9:09tan grande, te despido con justa causa.
9:11Siempre la causal que cualquiera de las
9:13dos partes alega va a ser objeto de
9:15revisión por parte de un juez, ¿hm?
9:18Entonces,
9:19¿qué tiene en cuenta el juez cuando
9:20evalúa y este analiza la causal
9:24esgrimida?
9:25Va a decir, "Bueno, a ver, mi principio
9:27rector
9:28está en el artículo 10, este principio
9:31de continuidad, ¿hm? Que obviamente
9:33cuando uno alega el despido tiene que
9:34alegar, o sea, una causal fehaciente
9:36para después poder defenderla, ¿hm?
9:40General, lo natural es que uno no lo
9:42haga in boche, sino lo hace in boche
9:45eventualmente cuando lo hace a través de
9:46un escribano que después lo labra en un
9:48acta notarial. Pero es esto, ¿sí? Eh, no
9:52es que existe un cese y por el principio
9:54de continuidad se deja sin efecto, pues
9:56si no, a ver, cuando una de las dos
9:57partes quiere poner fin,
9:59salvo situaciones muy muy particulares,
10:02que es lo que la nueva ley de
10:03modernización busca, la no, o sea, que
10:06no exista tampoco una tácita
10:08reconducción del contrato. A ver, si una
10:10de las dos pone fin, pone fin. ¿Será
10:12suficientemente grave o no? Y qué
10:14amerita que sea cuando yo alego una
10:17causal de despido. Si el juez me dice,
10:19"Sí, fue lo suficientemente grave, así
10:21que tenías razón en despedir a este
10:23trabajador con justa causa o con la
10:25justa causa que alegó", me va a eximir
10:27del pago de indemnizaciones. O sea, de
10:30eso me releva. Ahora, si el juez dice,
10:32"No, la verdad es que
10:34por un día que llegó tarde que lo
10:36despidas con justa causa, te excediste
10:38en el ejercicio de esta facultad, ¿hm?
10:40No fue tan grave este hecho,
10:43con lo cual tu sanción, la consecuencia
10:46que acarrea esto es que vas a tener que
10:48pagar las indemnizaciones, ¿hm? Pero el
10:50el despido eh ya se produjo, no es que
10:53hay una vuelta atrás.
10:56¿Sí?
10:58Y esto también, este principio de
11:00continuidad, lo vemos a través de un
11:02montón de artículos, como por ejemplo
11:04esto de que el contrato en principio es
11:06por tiempo indeterminado, o sea, como
11:08que se reitera. Pero en cuanto a esto
11:10tengamos en claro que no es que
11:12cualquiera de los dos dice, "Ay, yo
11:13renuncio, ay, no, ahora me, o sea, me
11:15echo para atrás." No, después vamos a
11:17analizar los distintos supuestos de
11:19desvinculación, pero tengamos presente
11:21este concepto, ¿hm?
11:24¿Se entendió? ¿Quedó claro? Me interesa
11:26que quede. Pero bueno, me sí me interesa
11:28saber qué es lo que les queda a ustedes
11:30de lo que estuvimos hablando, porque
11:32esto es la base fundamental del derecho
11:35del trabajo, entonces que es cómo
11:36razonamos. Entonces sí me interesa que
11:39si no quedó claro, porque por ahí yo lo
11:40transmití mal, eh que quede claro y si
11:43no, bueno, eh ahondar o ratificar
11:44conceptos. Así que Bárbara, les
11:47agradezco que participen. Escuchamos a
11:49ver algún otro principio. ¿Qué qué otro
11:51principio les quedó?
11:52¿Algún otro?
11:54El de la irrenunciabilidad del derecho.
11:57Bien, está bien, artículo 12, principal.
11:59Sí, este 12, ¿de qué se trata ese
12:01derecho?
12:02De la irrenunciabilidad.
12:04Eh justamente como la parte más
12:05vulnerable es el trabajador, para poder
12:08acceder a un trabajo no, o sea, el
12:10empleador no tiene por qué pedirle que
12:12renuncie a determinados derechos.
12:16Ahora que estoy pensando, estamos
12:18practicando para el examen, ¿sí? Este
12:20ping-pong, chicos, va a ser es un
12:23estamos haciendo acá este un una
12:26práctica de lo que va a ser nuestro
12:28examen, así que nos viene bien.
12:31¿Cuáles serían los derechos
12:32irrenunciables del trabajador?
12:35Por ejemplo, ¿qué se te ocurre a vos,
12:36Joana?
12:40Y bueno, por ejemplo, tenemos escalas
12:42salariales, ahí te te tiro un centro.
12:44Tenemos escalas salariales que nos fijan
12:46pisos.
12:48Sí. Bueno, no justamente renuncia,
12:50cuando el convenio que resulta ser más
12:51beneficioso para el trabajador,
12:53lógicamente ese sería un derecho al que
12:55no te debería renunciar.
12:58No podemos dar menos.
13:00Mínimamente al menos mínimamente
13:02piso, digamos, es un piso. Después se
13:04puede convenir, obviamente, incluso
13:07otros beneficios más allá de la norma,
13:08más allá de lo del lo que lo establece
13:10el convenio.
13:12En materia salarial, si el convenio
13:14colectivo te pone un básico de un
13:16millón, ¿podemos pagar 700?
13:18No.
13:19¿Por qué?
13:20Porque justamente es el piso.
13:22No podemos por debajo de eso.
13:24Pues se está violando un derecho.
13:26Claro, porque existe este principio de
13:28irrenunciabilidad,
13:29que esto es una cuestión de orden
13:31público laboral, que cualquier cuestión
13:33que estemos yendo a la baja de lo que
13:36otorgamos o de lo acordado, convenido o
13:39en resuelto normativamente, resulta nulo
13:42en nulidad absoluta, porque existe este
13:44principio de irrenunciabilidad de
13:46derechos.
13:47Claro, como el descanso diario y
13:49semanal, ¿no?
13:50O sea, que el 12 y el 15 son hermanados
13:53directamente.
13:55Vinculados, el 7 también es un primo
13:57hermano, es un siamés, te diría, ¿viste?
14:00Ahí comparten corazón y pulmón,
14:02prácticamente. Este, están, hay muchos
14:05que no es que es uno solo, no, hay
14:06muchos que están supervinculados. De
14:08hecho, la irrenunciabilidad del 7, el
14:1012, el 15, sí, van de la mano.
14:13Y el indubio pro operario estaría
14:16asociado al al artículo 9 y a la al
14:20artículo que nombró Fernanda.
14:22Exactamente, lo teníamos en el segundo
14:24párrafo del artículo 9, que ya no lo
14:26tenemos más, ¿sí?
14:28Normativamente no lo tenemos más, porque
14:30con la ley de modernización laboral se
14:32fletó el segundo párrafo del artículo 9,
14:35que estaba expresamente contemplado el
14:36indubio pro operario, que era un
14:38principio por analogía del indubio pro
14:40reo, que tenemos en materia penal. Sin
14:43perjuicio de ello, el espíritu del
14:45indubio pro operario está entre
14:47nosotros, sí, es como el aire, no lo
14:49vemos, pero lo tenemos acá a nuestro
14:52alrededor.
14:54¿Mmm?
14:54Qué bien.
14:56[resoplido]
14:56Bien, entonces estamos con todos los
14:58derechos
14:58Venimos, venimos bien, venimos bien,
15:00estoy contenta. ¿Algún otro que se
15:03acuerden?
15:04El de la buena fe, que debe estar desde
15:06el inicio, durante y posterior a la
15:08relación laboral.
15:10Que quiere decir que
15:11Oye, ¿y ese para quién rige la buena fe?
15:13Para ambas partes, tanto para el
15:14trabajador como para el empleador.
15:16Tal cual, correcto, para todos, en este
15:19caso son dos partes, para las dos
15:20partes.
15:21Efectivamente, ¿quién más a ver? ¿Quién
15:24más me levanta una manito?
15:26El artículo 17, no discriminación.
15:29Lo, perf, discrimi, ahí este tenemos mil
15:32artículos que está, ¿qué tipo de
15:34discriminaciones son las que no debemos
15:36dispensar?
15:38Raza, nacionalidad, sexo.
15:41Exacto, sí, que son las arbitrarias,
15:43¿no? Siempre o las este, la la
15:46discriminación negativa.
15:48Mmm, negativa, peyorativa.
15:51Perdón, con respecto a eso, en derecho
15:53civil habíamos hablado de en juicio por
15:56credo.
15:58Por credo, por religión.
15:59Claro, con respecto a eso también
16:00entraría el 17.
16:02Claro.
16:02Exactamente. Sí, acá con el tema de
16:05materia de, bueno, de mujer lo tenemos
16:07lo, en varios artículos, pero por
16:08ejemplo, perfec, sí, el 17 es como que
16:11es el primero de una saga de artículos
16:13vinculados con el tema de la
16:15discriminación.
16:16Este, perfecto, sí, la prohibición de
16:19hacer discriminaciones arbitrarias, mmm.
16:22Nosotros, cuando uno habla de
16:23discriminación, naturalmente, lo primero
16:26que pensamos es que son discriminaciones
16:28arbitrarias porque uno le da esa
16:30connotación.
16:33No siempre cualquier discriminación es
16:36negativa, ¿sí? A ver, yo cuando elijo
16:38una banana en vez de una manzana,
16:40discrimino, elijo una respecto a la otra
16:43y no por eso es algo arbitrario ni
16:44negativo.
16:49Toda, cuando hablamos de este tipo de
16:51discriminación,
16:53en el 99% de los casos nos estamos
16:56refiriendo en general a este tipo de
16:58este discriminaciones arbitrarias o
17:01peyorativas.
17:03Principalmente se da, perdón que
17:04desaparecí, me estoy conectando el cable
17:07que,
17:08ah, no, no tengo señal. A ver, alguna
17:10más, venimos bien, venimos bien, me
17:11gusta.
17:13Una o dos más y ya los libero.
17:15Artículo 19, con respecto a la a la
17:21eh, ¿cómo se llama? Al preaviso. Y que
17:24eso tiene que ver con la liquidación del
17:26preaviso y todo lo demás.
17:29Es, ¿cómo cómo se encuadra? ¿Queda como
17:32un derecho también?
17:34Bueno.
17:35Plazo de preaviso. Se considerará
17:37igualmente tiempo de servicio el que
17:39corresponda a plazos de pre, ah, se
17:41considera igualmente tiempo de servicio.
17:42Sí, a ver, durante el preaviso,
17:45el tiempo del preaviso, cuando yo te
17:47preaviso del despido dentro de 3 meses,
17:50eh, este tiempo, estos 6 meses de
17:53preaviso, es tiempo efectivo de
17:55servicio.
17:56Entonces, no es un principio, está
17:58dentro de la primera parte de los del
18:00articulado, eh, pero que el tiempo de
18:02preaviso computa como tiempo de
18:04servicio. Mhm.
18:07Eso es lo que dice la ley de contrato.
18:08con la antigüedad también, involucra
18:10antigüedad.
18:11Bien, sí, sí, sí, influye en, después
18:13cuando veamos despido con preaviso, sin
18:15preaviso, eh, vamos a ver las distintas
18:17situaciones, pero el tiempo de preaviso
18:18es tiempo de trabajo, es tiempo de
18:20servicio y computa la antigüedad y a
18:21todo fin y efecto.
18:23Sí, porque creo que ahí habría, ahí se
18:26puede inclusive unir con el 15,
18:28por el tema de que el preaviso, la
18:31antigüedad, en el caso de un acuerdo,
18:34tendríamos que tener esos tres elementos
18:36como fundamentales, la antigüedad, el
18:38preaviso
18:40y el y el hecho de llegar a un acuerdo.
18:44Para los acuerdos que se que se celebran
18:47en
18:47Sí, sí, sí, los los del artículo 15, sí,
18:50sí, que todos, o sea, todo acuerdo que
18:52va a ser
18:53eventualmente sometido a revisión, sea
18:56sede judicial o administrativa, para su,
18:58la obtención del visado, visado a los
19:02fines de obtener la homologación y
19:03obtener el carácter de cosa juzgada, eh,
19:07sí, pero no siempre, a ver, el preaviso
19:09entra, porque no No todos los supuestos
19:11indemnizatorios tenés preaviso.
19:13No necesariamente.
19:15No necesariamente.
19:16No necesariamente, no en todos. El falso
19:19despido no tenés preaviso. Mira, el
19:21ejemplo más lo más más gráfico.
19:24Claro, sí, está bien. Entonces, no va.
19:28No es que no de, no lo pongas como una
19:30regla porque no es una regla.
19:32El preaviso siempre.
19:33refería cuando se hacen los acuerdos
19:36eh
19:37Transaccionales del artículo 15, ¿qué
19:39pasa con esos?
19:42Bueno, es ahí donde tengo la duda.
19:45Si yo hago un acuerdo
19:46cuenta y quiero quiero que no la tengas
19:48más, pero no me doy cuenta cuál es la
19:49inquietud que se genera.
19:51Creo, profe, que lo que dice Ricardo es
19:53el piso homologatorio que cualquier se
19:56hace un seclo, o sea, la justicia cuando
19:58homologa un acuerdo tiene en cuenta en
20:01un despido convencional, un despido sin
20:03causa, por ejemplo, que no se preavisó
20:05el piso mínimo, por lo general es verdad
20:08lo que lo que dice Ricardo para que te
20:10lo homologuen te van a pedir la
20:12antigüedad, el preaviso y la integración
20:14me despido como mínimos considerables
20:18para que se homologue el acuerdo.
20:19la justa composición de derechos e
20:21intereses.
20:21Claro.
20:23Ah, listo, listo, gracias.
20:25Perdón que no lo sabía expresar, pero
20:26era eso.
20:28No, no, la que a ver, Emiliano lo
20:29entendió perfecto, la que no lo entendí
20:31fui yo, así que este el problemita lo
20:33tenía yo de comprensión.
20:35Me parece.
20:36Este, a ver,
20:38mira, por ejemplo, el criterio del seclo
20:41suele ser tener un criterio
20:43relativamente objetivo en ese en ese en
20:45este tópico y suele oscilar entre un 70%
20:51de lo que vendría a ser eventualmente
20:53los rubros indemnizatorios, sí, por
20:55ejemplo, en este caso si estamos
20:57hablando de un despido.
20:59Pero si bien un dice que si bien, por
21:01ejemplo, en sede administrativa tenemos
21:03este criterio, en sede judicial no
21:05necesariamente es lo mismo porque tenés
21:08otro tipo de supuestos en que por ahí
21:10vos estás flojo de papeles como
21:11trabajador y el juez es consciente de
21:13eso. Y por ahí la mirada que tiene no es
21:16tan categórica como por ahí sí la tiene
21:18el SECLO.
21:20Y el SECLO hoy tiene ese criterio. Por
21:22ahí hay otra dependencia, por ejemplo,
21:24no sé, actualmente cuál es el criterio
21:26que tiene, por ejemplo, Provincia de
21:28Buenos Aires.
21:29Obviamente que siempre se van a evaluar
21:32y también muchas veces se echa la ley
21:34hecha la trampa, uno sabiendo que por
21:36ahí no llega a este piso, por ejemplo,
21:37en sede administrativa, uno a veces baja
21:40la base de cálculo que denuncia, ¿hm?
21:42Este, pero sí que en los términos del
21:45artículo 15, o sea, no se homologa
21:48cualquier acuerdo, sino que siempre está
21:50en, o sea, siempre se tiene en cuenta en
21:53virtud del orden público laboral la
21:55protección y del trabajador a los fines
21:57de evitar un abuso por parte del
21:59empleador y acá la autoridad
22:01administrativa,
22:03sí, este, augura por velar en, este, por
22:07el, en virtud del derecho protectorio
22:09del derecho laboral. Esto es del derecho
22:11administrativo también, que es la, lo
22:13que le compete. O el derecho, sí,
22:15procesal barra administrativo. ¿Hm?
22:18Gracias.
22:19Eh, no, por favor.
22:21Pero bárbaro, bueno, estuviste leyendo
22:23los artículos, había algo que te generó
22:24inquietud, bárbaro que lo planteaste,
22:26Ricardo, así que buenísimo. A ver,
22:28¿alguno más?
22:29Mercedes, el de el de gratuidad.
22:32Grati, gratuidad, gratuidad.
22:34Exactamente.
22:34Sí.
22:35Sí, el 20, gratuidad.
22:37Sí.
22:38El donde, bueno, tiene derecho a que
22:40cualquier proceso judicial sea gratuito
22:42hacia el trabajador, hacia el trabajador
22:44o sus
22:45eh, derechohabientes, son las personas
22:47que tienen derecho a plantearlo en forma
22:49gratuita.
22:50¿no? Cuando reclama en sede laboral.
22:54Exactamente.
22:55Este, pero que, exacto, en virtud del
22:57principio de gratuidad existen un montón
23:00de caminos a través de los cuales
23:02resulta gratuito para el trabajador y
23:05sus derechohabientes el recurrir a la
23:07justicia, por ejemplo, algunos que se la
23:10que se acuerden o que se les vengan a la
23:12cabeza que mencionamos los otros días,
23:14que en qué existe gratuidad para el
23:16trabajador.
23:18En la carta.
23:19Cuando envías el telegrama.
23:21Cuando mandan los telegramas laborales,
23:23¿sí? A través del correo oficial,
23:25correo, sí, correo oficial, correo de la
23:27República Argentina. Si voy a OCA, obvio
23:30que ahí no lo voy a tener, ¿sí?
23:32¿Mmm?
23:32Las tasas de justicia.
23:34Mari, ay, no te escuché, Mariel Carmen,
23:36perdón.
23:37Perdón, las tasas de justicia.
23:39Las tasas
23:40de justicia, exacto, el trabajador no
23:42paga la tasa de justicia, un ni siquiera
23:45cuando cuando pierde los juicios,
23:47mmm, no paga tasa de justicia.
23:49Efectivamente, este, tenemos con eso la
23:53sí.
23:54Lo cuando cuando vas a juicio y eso
23:56también lo lo que es la parte de los
23:58honorarios de los abogados también lo
24:00paga el empleador, ¿no?
24:01¿No?
24:02No, no necesariamente, si hay una
24:03condena en costas
24:05que están a cargo del trabajador, las
24:07tendrá que pagar el trabajador,
24:08eventualmente si después el trabajador
24:10no las paga
24:12Las tiene que pagar el empleador.
24:14El eventualmente, por ejemplo, el
24:16abogado del empleador, si el condenado
24:19en costas no las paga, le puede pedir a
24:21su propio cliente que la pague, mmm,
24:24porque no va a trabajar gratis.
24:25Siempre siempre que no hubiera existido
24:27un acuerdo, un convenio de honorarios
24:29entre las partes, entre abogado cliente,
24:31¿sí?
24:32Sí.
24:32Este
24:34no, pero eso eso no me había quedado
24:35claro quién lo pagaba.
24:37No, eso, a ver, sí, en materia laboral
24:39mil veces vemos que dicen, aún en
24:42supuestos en que el trabajador, un poco
24:44en
24:45tomando como criterio, no es que no es
24:47que se apela al artículo 20, pero en
24:49esta protección del trabajador muchas
24:52veces tienen este criterio de decir,
24:54bueno, el trabajador se creía con un
24:56derecho, existía duda eventualmente
24:59respecto a la este a la procedencia de
25:02este reclamo y establezco costas por su
25:04orden, que significa cada cual se hace
25:06cargo de los honorarios de de su parte,
25:09que mil veces yo digo por qué a ver, el
25:11principio de derrota existe y si vos te
25:14a ver, reclamaste y perdiste las
25:16consecuencias son estas. En materia
25:18laboral no digo que absolutamente
25:21siempre, pero es un criterio que existe
25:24con bastante fuerza, llamémosle, que es
25:27sol solemos ver, yo este último tiempo
25:29gracias a Dios tuve un montón de
25:31sentencias
25:32favorables que han rechazado reclamos
25:34del trabajador, yo lo digo en cuanto
25:35porque generalmente hago parte más
25:37patronal que parte trabajadora en el
25:38ámbito del derecho laboral y en muy
25:40pocas me han estado han estado condenado
25:43al trabajador al pago de las costas y en
25:45situaciones donde para mí era cantado
25:46que los tenían que condenar.
25:48Pero bueno, sé que estoy acostumbrada a
25:50este tipo de cuestiones, no es que
25:51necesariamente uno lo va a perseguir por
25:53todos lados, a ver, si no tiene plata no
25:55lo va a pagar. Este, pero bueno, existen
25:58esto en en la justicia del trabajo que
26:01lo ve un civilista, un comercialista y
26:03se vuelve loco con esto. Uno ya está
26:04acostumbrado a esto, que es es más del
26:07día a día, pero bueno, son cuestiones
26:09con las que
26:11estamos es bastante habitual.
26:14O sea, generalmente no lo puede ser a
26:16cargo de cada uno, pero si el trabajador
26:18no lo paga se lo puede reclamar al
26:20empleador.
26:22Claro, hoy por ejemplo, con la condena
26:24en costas de las eh de los honorarios de
26:26los peritos, eso rige para todos, eh, el
26:29condenado en costas tampoco lo paga,
26:31cualquiera se le puede reclamar el 50%
26:34aún el que estuviera eximido del pago de
26:35las costas. Pero esto tampoco para que
26:37los auxiliares de la justicia eh no
26:40queden colgados o hagan el trabajo
26:42gratuitamente, o sea, porque
26:43desapareció, resulta
26:45este bueno, no lo puede pagar, pero
26:47bueno, existen estas no es por el
26:49principio de gratuidad, sino por
26:50cuestiones procesales para que eh
26:52existan auxiliares que colaboren con la
26:54justicia y también se les retribuye el
26:57trabajo que que realizan
27:00pero bueno
27:01a los fines de tener en cuenta
27:03y no pregunto más de los principios
27:07a ver quién se anima quién
27:14Algún principito más
27:16El de primacía de la realidad
27:19La primacía mucho mucho yo van a ese
27:22principio que que significa el principio
27:24de la primacía de la realidad yo les
27:25digo que principio voy a preguntar en el
27:27examen eh
27:29El que avisa no traiciona
27:32Así que eso agéndenselo en fluo
27:35Joana
27:36Sí el o sea que prevalece la realidad
27:39sobre la forma
27:40Muy bien esconderse figuras laborales
27:43relaciones laborales a través de otras
27:45figuras
27:46Por ejemplo perfecto
27:49Por ejemplo contrato de un servicio y en
27:51realidad está ya en relación de
27:53dependencia el que nos hace la gauchada
27:54para que nos saque la basura y en
27:57realidad ya hay una relación más de
27:59dependencia
28:01Y procediera con simulación o fraude
28:03Tal cual
28:06cuando el trabajador en algún momento de
28:07la historia quiera hacer valer sus
28:09derechos en virtud de la primacía de la
28:11realidad bueno queda de alguna forma si
28:14lo prueba queda sin efecto eventualmente
28:17un contrato a través del cual me dice
28:19que el es monotributista es un prestador
28:21de servicios quedará sin efecto y
28:23entrarán a regir toda la protección de
28:25la normativa laboral perfecto bueno
28:28Ahora una pregunta las contrataciones de
28:30obra también entran en eso
28:32No
28:33no porque acá no tenés los rasgos
28:35tipificantes a ver cuáles eran los
28:37caracteres típicos y propios de una
28:40relación laboral subordinada
28:42Dependencia eran tres
28:45Sí jurídica
28:46Quién ayuda
28:48Jurídica no era una
28:49Sí, perfecto. Que esa la jurídica.
28:56La que prevalece por encima de todo es
28:58la jurídica, ¿sí? ¿Por qué? Porque la
29:01jurídica es la que más se manifiesta y
29:03pone en evidencia es los caracteres
29:05propios del empleador de dar órdenes e
29:08instrucciones de trabajo, organizar el
29:10trabajo,
29:11partir de instrucciones y organizar la
29:13dinámica eh este bueno, del
29:16establecimiento, de la dinámica del
29:18trabajo, ¿hm?
29:19Y vos con el prestador de la obra,
29:22eh
29:25no tenés una relación subordinada porque
29:26no responde ahí no el el prestador se
29:29inserta en una organización ajena, que
29:32es la gran distinción que tenemos entre
29:33un prestador de obra o un trabajador
29:35autónomo y un trabajador en una relación
29:37de dependencia, ¿hm? Uno se inserta y en
29:40el otro forma parte.
29:43Es o es un outsider y en el otro bueno,
29:45es un dependiente de.
29:47Si lo quisiéramos llevar a la práctica,
29:50a ver, un ejemplo podría ser
29:53de una persona que en algún momento
29:55cubrió vacaciones de un encargado,
29:58pero es monotributista y a su vez es
30:01pintor en el edificio y el día que
30:04se levanta de mal humor, va y le hace un
30:06juicio al consorcio porque él era pintor
30:10en el edificio y a su vez encargado y se
30:12demuestra que no solo trabajaba en ese
30:15edificio, sino que trabajaba en otros y
30:17facturaba y quiso
30:20de alguna manera simular una relación
30:23laboral.
30:25A ver,
30:25respecto a los trabajos de pintura, creo
30:28que pintura era la que dijiste,
30:29Sí, cualquiera, supongamos.
30:31Bueno, sí, pintura, no sé, plomería o o
30:34pintura. A ver, ese es un trabajo que en
30:37principio es una prestación de obra,
30:40¿sí? Con lo cual no respondería a los
30:43rasgos típicos de una relación laboral
30:45subordinada. Yo soy de la idea que me
30:48gusta eh guardar todo en distintas
30:51quintitas.
30:53Si yo tengo algún empleado en relación
30:54de dependencia, a los fines de evitar
30:57que después tenga estos encuentros de
30:59que se confundan lo que hizo como
31:01prestador de servicios respecto a lo que
31:03me hizo como un trabajador en relación
31:04de dependencia, no me gusta mezclar las
31:07aguas y que en el mismo edificio me haga
31:10una suplencia, sea empleado y también me
31:12pinte, qué sé yo, los espacios comunes.
31:15Yo sé que hay muchos que, como les
31:16gusta, que yo qué sé cuánto, no los
31:18hace. Me deja abierta, estoy en una
31:21situación incómoda, jurídicamente
31:23incómoda, donde en algún momento las
31:25aguas se me pueden mezclar y se me puede
31:27mezclar el ganado, ¿hm? Y complicar la
31:30situación. Técnicamente hablando, a ver,
31:32aquellos trabajos que te hizo como
31:34prestador de un servicio,
31:37en principio, no tendrán que mezclarse
31:40con el trabajo de una eh suplencia,
31:44donde, si lo hizo como monotributista,
31:46está mal, porque simulamos una figura
31:48cuando él hizo una clara suplencia de un
31:51contrato eventualmente a plazo fijo por
31:53unas vacaciones. Está mal que haya
31:55actuado
31:58ba- en lugar de contratarlo como
32:00suplente, contratarlo como
32:01monotributista, y estuvimos mal,
32:03¿qué me va a pasar? ¿Qué me podría hacer
32:05ese trabajador? Podría aprovechar este
32:07cuarto de hora que yo mezclé e hice una
32:10ensalada importante de distintas
32:12figuras, no fui diligente, no fui
32:15ordenado,
32:16y él puede decirme, "No, yo también me
32:18te- me tenían como un trabajador este
32:21como un trabajador cubriendo distintas
32:23cosas. A veces hacía de suplente, a
32:25veces me ponían a hacer trabajos de
32:27distinta índole, este que era como un un
32:31un trabajador que, bueno, cubría
32:33distintos puestos, pero que de siempre
32:35estaba sometido a órdenes e
32:37instrucciones del empleador. Por eso no
32:40sería lo más recomendable
32:44este
32:46tener alguien que me haga todo.
32:48¿Sí? Por ese motivo. Pero supongamos que
32:51lo tenemos. Cuando esta persona viene y
32:54me hace la suplencia de 15 días por
32:55vacaciones
32:57que me venga, celebremos un contrato a
33:00plazo fijo donde dice que José por estos
33:02del 1 al 15 de noviembre me lo va a
33:04suplir Mira a Lucas que se va de
33:06vacaciones este y que por tanto va a ser
33:08suplente, le voy a pagar el que
33:10establece el convenio colectivo y que va
33:12a trabajar no sé 8 horas de trabajo
33:14porque es suplente de jornada completa.
33:15¿Hm?
33:16Por otro por otro término cuando en
33:18diciembre viene y me pinta no sé lo del
33:20piso 1 al 10
33:23él me
33:24facturará, me adjuntará la constancia de
33:27que de bueno de un monotributista, me
33:30evidenciará que tiene contratado
33:31eventualmente un seguro donde me cubre a
33:33mí como consorcio potencialmente si
33:36llegara a tener algún tipo de accidente
33:39en los espacios comunes por la
33:41prestación de este servicio de este de
33:45sí de una locación de de obra por la
33:47pintura.
33:48¿Hm? Y técnicamente tratar
33:50ahí el principio de primacía se vería
33:54vulnerado.
33:57No porque
33:58a la realidad que objetivamente no
34:00estamos tergiversando ninguna situación.
34:02Él hizo una suplencia por un lado de 15
34:04días. ¿Sí? Y que es válido hacerlo
34:07porque aparte responde a una realidad
34:08objetiva porque fue Lucas es el titular
34:10y se fue esos 15 días de vacaciones. Y
34:13después o sea le di de baja del 1 al 15,
34:16le di de alta y le di de baja del 1 al
34:1815 del mes de noviembre en este ejemplo
34:20que dimos. ¿Hm? Después si él que se yo
34:23en diciembre está otros 15 días pero
34:25porque el trabajo de pintura le demanda
34:2715 días eso es por una locación de obra
34:31o del trabajo como un proveedor.
34:34Bien, bien.
34:36¿Sí? No te diría que necesariamente
34:38estamos vulnerando la primacía de la
34:40realidad o tergiversando un contrato por
34:42otro. Ahora, si durante la suplencia la
34:45pusimos como un monotributista,
34:46estuvimos mal ahí.
34:49¿Sí?
34:51Ahí sí.
34:53¿Mmm?
34:54Claudia, veo Claudia y después Roberto.
34:57Eh sí, Mercedes. Yo te venía a preguntar
34:59por justamente por eso, ¿no? Si tenés
35:00una persona que contratás para hacer ese
35:03tipo de trabajo y que suele hacer eh
35:04algo se suele pasar en los consorcios.
35:07Eh pará, ¿qué tipo de trabajo?
35:10Esto de pintar por un lado diciendo que
35:12sea monotributista, pero vos lo
35:13contratás con un contrato cerrado a
35:16tiempo determinado. Y por otro lado le
35:18pedís una facturación. Cuando le pedís
35:20requisitos de seguro en cantidad a favor
35:23del consorcio, ¿qué suma se le suele se
35:26le suele pedir? ¿Está en algún
35:30Vas a tener en cuenta muchas veces de
35:32acuerdo al tipo de eh de riesgo que
35:35tenga en el cumplimiento de su función.
35:38Pero [carraspeo] tiene que tener alguien
35:40de higiene y seguridad, por ejemplo,
35:41ponerle una silleta. La persona no hace
35:43el trabajo y no
35:44No, ahí pará, justo con la silleta te
35:46metiste, elegiste el ejemplo más
35:48complejo, porque la silleta tiene que
35:50cumplir con un montón eh de requisito
35:53porque justamente es un trabajo de
35:55riesgo. ¿Mmm?
35:57Pero supongamos, a ver, un trabajo que
35:58viene uno se un plomero a romperte tres
36:01baldosas porque después hay que levantar
36:03el caño de gas, no sé, o una tarea menor
36:06de este de pintura, que vamos a pintar
36:09el hall de entrada, que ni siquiera todo
36:10el edificio, ¿sí? Le vamos a dar una
36:13lavada de cara al hall, ¿sí? Porque no
36:15nos da para más en el consorcio. Y eso
36:17es a veces, a ver, obviamente que no es
36:19lo mismo que otro tipo de trabajo que
36:21que está en juego este una cuestión de
36:24de riesgo, ¿mmm? Que por ahí es, a ver,
36:27¿cuánto se tiene ahí? Es un edificio que
36:28tiene un hall que es un un techito al
36:30bajito, ni siquiera se tiene que subir a
36:335 m de altura. Como que eso lo va
36:36evaluando y en términos generales, por
36:38ahí, el que mejor te va a asesorar, de
36:40acuerdo a las distintas coberturas que
36:42puede llegar a tener o que le puede
36:44llegar a existir, hay algunos que yo sé
36:46que ni se lo piden cuando es un trabajo
36:47menor. Sería prudente, llega a pasar
36:50algo, está bien, vos tenés el seguro
36:51integral porque pasa algo en espacios
36:53comunes,
36:55pero muchas veces ese, de acuerdo al
36:57riesgo y a la tarea que se efectúa, eh
37:00bueno, va de la mano. Y después también,
37:02obviamente, que eso va a estar
37:03trasladado ese importe de ese seguro,
37:06este, donde potencialmente el
37:07beneficiario podrá ser el segu- el
37:09consorcio, perdón, porque es lo
37:10importante, porque si yo saco un seguro
37:12de vida donde yo misma soy la
37:13beneficiaria, al consorcio no lo cubre
37:15de nada, ¿hm? Eh obviamente que va a
37:18estar trasladado,
37:19posiblemente ese va a ser más oneroso
37:21que el que viene como monotributista y
37:23te dice, "No, yo tengo mi obra social o
37:26tengo mi prepaga." Y ahí no cubre nada.
37:28Este, va a estar trasladado en los
37:31distintos presupuestos que vayas a
37:33tener.
37:35Pero te puede hacer juicio por eso, o
37:36sea, si te hace juicio porque tiene
37:38ocurre cualquier cosa y te hace un te
37:40hace un juicio al consorcio,
37:42se dobla el pie, se cae, se rompe, se se
37:45trastabilla y se lastima.
37:47Sí, pero es lo mismo que
37:49yo, Claudia, te voy a visitar a tu casa
37:51y me trastabillo en el hall y me rompo,
37:54no sé, eh una costilla o está mojado y
37:57me resbalo y me rompo el tobillo. Le
38:00puede hacer un juicio también al
38:01consorcio,
38:03¿hm?
38:04Aunque no esté trabajando, aunque no sea
38:06un trabajo específico o una factura.
38:08No, el único que, a ver, de hecho,
38:10juicios civiles te diría que tenés más
38:12juicios civiles que laborales,
38:15eventual
38:16proporcionalmente, ¿hm?
38:18El riesgo, a ver, lo tenés todo, yo paso
38:20por tu casa y me no sé, hay una baldosa
38:23floja y te voy a reclamar también.
38:26No es solo el consorcio, si vos vivís en
38:28una casa.
38:29Eh, te la responsable de tener bien la
38:31vereda es el frentista.
38:34¿Mmm?
38:35Que este, como consorcio, como casa
38:37particular, es un riesgo de vivir en
38:40sociedad también. O sea, no estamos por
38:42ahí en una sociedad, cada vez tendemos
38:44más a eso, por ahí como la
38:46norteamericana, que viste que respiráis
38:48y el el vecino te reclama por por todo y
38:52un poquito más. Este, pero bueno, esas
38:54este
38:55tener en cuenta de acuerdo, a ver, si
38:57eventualmente existe una, si hay un
39:00vínculo y una relación laboral, eh
39:04en ese caso eventualmente vas a tener
39:06contratada una ART.
39:08Si tenés un empleado en relación de
39:09dependencia.
39:10el encargado, pero estas personas que
39:11son contratistas que vienen a hacer una
39:13obra o algo, el con solo con el seguro
39:16que tiene el edificio alcanzaría,
39:17entonces estaría cubierto.
39:19Esto, no, eventualmente, de acuerdo al
39:22tenor del trabajo, podrás llegar a
39:24exigir que complementariamente tenga un
39:27seguro de vida, por ejemplo, o un
39:30resguardo. O si yo, por ejemplo, soy,
39:32no, la contratista y llevo a mi propio
39:34personal, te tendré o vos me podrás
39:37exigir a mí que las personas que van
39:38conmigo, que estén contratadas como
39:41empleadas, que tengan ART, o cuál es, a
39:43ver, cuál es el resguardo que tenemos
39:44que tener. Que esto es una cuestión más
39:46de derecho civil que laboral, pero es
39:47que la hablamos igual, porque es de
39:49acuerdo al al servicio de la persona que
39:51estás dentro del edificio.
39:53¿Mmm?
39:54Y y puedo hacer algo como consorcista,
39:56como, o sea,
39:57si no tiene la persona, no tiene, tiene
39:58factura, pero no tiene, me puede hacer
40:01algo, me puede, puede producirse un daño
40:03él dentro de ese trabajo.
40:05Como consorcio, puedo yo tener un seguro
40:08hacia él.
40:10Vos podés sacar también un seguro.
40:12Un seguro.
40:12Donde el seguro es respecto a Juan Pérez
40:15y el beneficiario es el consorcio,
40:17también. De hecho se hace, se estila un
40:19montón.
40:21Okay.
40:21sí, se hace eso.
40:24Roberto, y después tengo acá algo de
40:26Lucas que ahora lo voy a leer.
40:29Te escuchamos, Roberto.
40:30Espera, espera.
40:31Una, una consulta. Un, eh, en un
40:34consorcio, un, eh, ayudante, tenemos el,
40:38el encargado y el ayudante. Y el
40:40ayudante em, empieza a prestar servicios
40:44adicionales,
40:46como puede ser destapación, como puede
40:49ser arreglos secundarios.
40:52Sí.
40:52Ese ayudante,
40:55¿en qué carácter queda? ¿Factura? Si
40:59factura,
41:01eh, ¿es relación de dependencia
41:05o no?
41:06O
41:07¿cómo influye dentro de la mecánica del,
41:11eh, consorcio?
41:14Porque puede llegar a tener algún
41:16problema
41:17y [carraspeo]
41:19no tiene cobertura o, eh, la cobertura
41:23que
41:25Te entiendo. A ver, por un
41:28Él ya es trabajador, porque es ayudante,
41:30¿hm? Con lo cual, cualquier trabajo
41:33propio inherente al puesto o dentro del
41:35ámbito de trabajo va a estar cubierto
41:37por la RT.
41:38Ajá.
41:40Sí, en prin, esto como regla general,
41:43¿sí? Ahora, si él es ayudante y él, no
41:45sé, como la otra vez tenía uno que de
41:47una gauchada para uno otro se tiró por
41:50la ventana o quiso saltar y se cayó,
41:52bueno, evidentemente podría llegar a
41:54tener un planteo de la RT y te decir,
41:56¿qué hacía el tipo haciendo de Superman?
41:58No tenía por qué estar haciendo eso, es
41:59una tarea riesgosa que no era propio ni
42:01propio a su giro ni a su actividad. Pero
42:04a ver, por un lado tendría, tiene la
42:06cobertura de la RT como ayudante, ¿hm?
42:09Y tiene una serie de obligaciones
42:11propias e inherentes al puesto que
42:13reviste.
42:14Que eventualmente esa esa persona
42:17complementariamente o autónomamente a
42:19las tareas propias como en como ayudante
42:22en este caso también se de se de maña
42:25para hacer otras tareas
42:28podría ser que él fuera del horario de
42:30trabajo como empleado, suponete a la
42:32siesta cuando supuestamente está
42:33descansando, te hace destapaciones,
42:36porque hace destapaciones
42:38y lo lo lógico sería que en ese caso él
42:41te facture por trabajos ajenos al puesto
42:44que reviste.
42:46Bien.
42:47misma persona, estamos todos de acuerdo,
42:49pero un trabajo se genera por las
42:51obligaciones inherentes al puesto que
42:53reviste.
42:54Está bien.
42:55O sea, porque y otro es por supongamos
42:58que le decimos, bueno, haceme la
42:59pintura, haceme destapame esta cañería,
43:01porque es una persona duchita que se da
43:03maña y bueno, que por eso me facture ese
43:06tipo de servicios. Yo sé que hay veces
43:08que cuando hacen cosas menores muchas
43:10veces suelen hacerla figurar bajo horas
43:13extras. Y la verdad que no es lo más
43:15perfecto, como decimos, ¿cómo dibujamos
43:17este trabajito
43:19que hizo de más? Bueno, le dibujamos,
43:20qué sé yo, 5 horas extras
43:22ajustamos, serían tanta plata, bueno,
43:24sería el equivalente a tantas horas
43:26extras. Y la verdad que no es lo
43:27perfecto, porque eso no es tiempo de
43:29trabajo, ¿hm? Este, si él me hace ese
43:32trabajo, que me lo facture, voy aparte
43:34voy a necesitar que me lo facture,
43:36porque el consorcio es una figura muy
43:37transparente. La plata que entra y la
43:39plata no tenemos una caja chica como en
43:41una empresa. ¿Hm?
43:43Correcto.
43:43Se
43:44todo está, siempre que sean trabajos
43:46para el consorcio. Y al eh hoy por hoy
43:50con la nueva redacción, eventualmente
43:53por ahí en alguna que otra cuestión, con
43:56la actual redacción de la ley de
43:57modernización laboral en su artículo 197
44:00bis establece que eventualmente existan
44:03por ahí algún rubro salarial, pero eso
44:05es más bien es por rendimiento de
44:07trabajo o por una discriminación
44:09positiva respecto a un trabajador que
44:11podríamos agregar este o otorgar,
44:16suprimir, bajar, este, restar algún
44:20rubro salarial que estemos abonando en
44:23virtud del desempeño de ese trabajador,
44:25pero en este claramente, a ver, si me
44:27está haciendo una de está en una
44:28destapando una cañería, eh no es propia
44:31su actividad, no es porque hizo un
44:33trabajo de super excelencia, es porque
44:36está haciendo algo
44:38no contrario, pero ajeno al puesto que
44:42reviste, ¿hm? Con lo cual que me facture
44:45como servicio prestado por tareas
44:47extraordinarias, qué sé yo, de
44:49destapación de encaño del segundo B,
44:51¿hm? Y le pago, qué sé yo, por ese
44:53servicio.
44:55O sea,
44:56eh fuera del horario laboral, si él hace
45:01la tarea de destapación y factura
45:04con eh su inscripción como
45:06monotributista, no implica ningún otro
45:10tipo de relación y de compromiso con el
45:12consorcio.
45:14Que existe otra relación, sí, lo hará
45:16duda, porque ese trabajo genera una
45:17relación como un proveedor.
45:20Está bien, con un proveedor.
45:22Sí, como empleado ya es, o sea, no puede
45:24existir un doble vínculo de empleado.
45:27Está bien.
45:28Perfecto.
45:29Sí, esto es como Superman y Clark Kent
45:31es la misma persona. Eh tampoco puede
45:34podría tener una doble categoría, es
45:36no sería lógico que una persona tenga
45:38doble cate, lo he visto en alguna que
45:40otra situación, pero no es lo natural,
45:42¿hm? Pero acá qué otra categoría podría
45:44tener, o sea, él naturalmente reviste
45:46ese puesto. Yo soy de la idea, como dije
45:49hace un rato, que eh no me gusta que el
45:53mismo trabajador que tengo en este
45:54edificio me haga todo este tipo de
45:56trabajos. ¿Por qué? Porque te puede
45:59generar a que decir, "No, bueno, mi base
46:01de cálculo, porque me considere
46:02despedido, este, teneme y ponderame.
46:05Está bien, ahora la ley de modernización
46:07trató de establecer límites respecto a
46:09lo que es normal y habitual. Después
46:11cuando leamos el 245 y lo analicemos,
46:14vamos a a ver que tenemos limitaciones
46:16respecto a los fines de frenar también
46:18estas cosas. Hoy estaríamos un poquito
46:20más relajados en este aspecto.
46:22No sería lo más perfecto.
46:24Ahora también a la vista de la nueva
46:27redacción del 245, eso me permitiría dar
46:30un poquito más de descanso, de
46:33relajación a los fines de evitar, pero
46:34yo he tenido cuestiones en donde te
46:36dicen, sí, aparte de mi sueldo de
46:38ayudante, tengamos en cuenta todos los
46:40trabajos que yo te facturaba, que, a
46:42ver, eran normales, habituales.
46:44Entonces, eh
46:47podríamos llegar a correr ese riesgo.
46:50Y que no es una hora extra. La hora
46:52extra es cuando vos trabajas más tiempo
46:55y fuera de los límites diarios,
46:57semanales, este, de la jornada ordinaria
47:01de trabajo.
47:02No es que la hora extra lo usas como
47:03comodín para cualquier cosa extra.
47:06Es para
47:07extraordinario.
47:08pueda exigir el
47:11el pago como hora extra, a eso voy.
47:14Podría decirte, ah, bueno, este trabajo
47:16que yo hice, en verdad me
47:19sería, a ver, es
47:21ponerno, te generar una situación de
47:24conflicto que si yo no lo hubiera
47:26contratado él y lo contrataba a Juan de
47:27los Palotes, este problema no se me
47:29generaba.
47:31A veces que bueno, los riesgos uno dice,
47:33bueno, si llega el momento, este, lo
47:35afrontaremos y vemos cómo lo resolvemos.
47:37Pero bueno, establecer que eventualmente
47:39existen, este, si es un trabajo muy
47:43disperso en la vida, bueno, pero si por
47:46ahí es una persona, porque es
47:47supergauchita y la verdad que es genial
47:49tener una persona así en el edificio,
47:51pero tengamos en cuenta también esta
47:53otra cuestión. A mí me, para mí mi
47:55situación ideal sería que tengo a dos
47:58personas gauchitas, uno enfrente del
48:00otro consorcio, que Lea me trabaja para
48:02estos trabajos en el edificio B y
48:04viceversa. Entonces, como son sujetos
48:06distintos como empleadores, este
48:08problema no no se me podría generar,
48:10pero sé que esta es una situación
48:12completamente hipotética, este, y que es
48:16una expresión de deseo, en la práctica
48:19no
48:20No sé, sí, no, supongamos que los dos
48:22son son un 10, ¿sí? Entonces, sé que
48:25trabaja en tu edificio, Matías, y vos tu
48:28encargado en su tiempo libre me lo
48:29mandas al mío. Sí, pero se
48:33Nada más que no en frente, en algunos
48:35edificios, en otras direcciones.
48:36Sé que es es o sea, es algo idílico lo
48:39que estoy planteando, sería lo ideal.
48:42No es tan fácil, cuesta muchas veces
48:45conseguir a esa persona que bueno, que
48:47que tenga predisposición y que sepa, más
48:49allá de solo la predisposición. Sí, que
48:52muchas veces la gente como lo conoce es
48:53el que quiere que haga esos arreglos,
48:55porque tiene la llave de mi
48:56departamento, entonces podría entrar sin
48:58problema, porque bueno, goza de un
49:00montón de cuestiones que con el correr
49:02del tiempo se fueron generando. Soy
49:04consciente de eso, pero bueno,
49:06jurídicamente después se pueden generar
49:08situaciones que este no eran las más
49:11felices. Todo no lo podemos prever
49:14porque bueno, no somos Dios y no tenemos
49:16la bola de cristal. En la medida que
49:18esto se haga, tratar de hacerlo de la
49:20forma más prolija a los fines de evitar
49:24problemas o si se generan estar parado
49:26de la mejor forma posible. Mmm.
49:29Eh, una una para cerrar, esto muchas
49:31veces se nos escapa de la administración
49:34porque los contratos los hacen los
49:36propios pro eh inquilinos o propietarios
49:39directamente, sin
49:41Pero Roberto, a ver, si yo tengo un
49:43problema en mi departamento y quiero que
49:45el encargado me pinte mi departamento,
49:48ahí el consorcio no tiene nada que ver.
49:50En su horario libre que me pinte y yo le
49:52pago.
49:53Contrato de trabajo
49:56Está bien, perfecto, listo.
49:57Mmm, ahí, ahí yo
50:00soy ajena en todo aspecto.
50:03Okay.
50:04Sí, después si me pintó bien o mal, no
50:06me voy a poder quejar con vos. Porque es
50:08algo que yo arreglé con con él como un
50:10proveedor de servicios, y que me lo
50:12tiene que hacer, insisto, en el horario
50:14de tiempo libre. Me lo hará el fin de
50:15semana, me lo haría hará entre, no sé,
50:17las 13 y las 16 horas, que es su su
50:20horario de descanso.
50:22Mmm, esto cuan nos referimos a esto
50:25cuando hace tareas
50:27cuyo beneficiario
50:29o destinatario es el consorcio.
50:31En el otro, eh bueno, son es un contrato
50:34entre particulares.
50:36Mmm.
50:39A ver, acá. Para cubrir vacaciones en
50:41varios puestos, encargado y dos
50:43ayudantes, esa misma persona que
50:45reemplaza todos en diferentes periodos,
50:48¿se le hace el alta y la baja cada vez
50:50que cubre a cada uno? No se computan los
50:53días en general, digo, para que no quede
50:56efectivo, ¿se entiende? A ver, ¿quién
50:58preguntó esto? Lucas, se entendió
51:00perfectamente tu pregunta. Vos tenés,
51:04no sé si lo habíamos hablado acá o lo
51:05hablé con el curso de los miércoles.
51:06Suponga, voy a hablar de números
51:08redondos. Sí, tengo 45 días, tengo tres
51:12trabajadores. Juan se va los del 1 al
51:1415, José se va del 16 al 30, y María se
51:19va del 1 al 15 del mes siguiente, ¿sí?
51:21Esto es de noviembre al 15 de diciembre.
51:24Yo por cada uno de estos tendría que
51:26hacer un contrato porque me va a hacer
51:28la suplencia, primero dijimos de Lucas,
51:30segundo de José, y tercero de María. Si
51:33evidentemente va a ser ininterrumpidos,
51:36no necesitaría eventualmente dar
51:39la alta y la baja,
51:42o podría dar la alta y la la baja del 1
51:44al 15, daría la baja la alta y la baja
51:46del 16 al 30 sería lo más prolijo y con
51:49el otro del primero al 15 de diciembre,
51:52porque con tres contratos distintos eh y
51:55acá, si bien la antigüedad es
51:57acumulativa, en virtud del artículo 18,
52:01son contratos as- son contratos genuinos
52:04porque hace suplencias por cada uno.
52:05Definitivamente que en total, en este
52:08ejemplo que acabamos de dar, ya tiene 45
52:10días, pero como este es un a ver, la
52:12antigüedad se adquiere en tanto en
52:14cuanto sea un contrato por tiempo
52:16indeterminado. [carraspeo]
52:17Estos serían contratos por tiempo
52:19determinado porque responden a causales
52:22objetivas que son las suplencias por
52:24vacaciones de sus titulares, con lo cual
52:26no adquiriría estabilidad más allá que
52:29supongamos que, bueno, me dieran más de
52:3160 días porque es el plazo de
52:33estabilidad que tenemos en esta
52:35actividad. ¿Hm?
52:36Creo que lo habías comentado vos, sí,
52:37que dijiste que con el paso del tiempo,
52:40para que con el paso del tiempo lo que
52:42se le podría computar es, por ejemplo,
52:44más años de vac- más tiempo de vac- más
52:47tiempo de vacaciones por los tiem- en
52:49los tiempos temporales o el plus por
52:52antigüedad. Lo habías comentado.
52:55Cuando yo siempre digo,
52:58cuando tenemos, generalmente uno suele
53:00trabajar con algunos este jornaleros,
53:03¿sí? Entonces, que para las vacaciones
53:04tengo un staff de personajes a los que
53:06llamo, personajes no con no con una
53:08connotación negativa, sino, bueno, de
53:09personas o de sujetos que con los que
53:12para las vacaciones saben que
53:14durante el verano hacen suplencias, ¿sí?
53:17Eh
53:18tratemos de renovar, que no sea siempre
53:21José el que me supla en el consorcio de
53:24Cuchacucha, que un año me supla en
53:27Cuchacucha, en la medida que eso sea
53:28factible y que vaya rotando mejor, a los
53:32fines que eventualmente el trabajador
53:33después, con el correr de muchos años,
53:35no me diga, "Yo tengo una estabilidad a
53:38siempre hacer la suplencia de este
53:41trabajador de este consorcio, sino que
53:43lo lo vaya turnando de consorcios a los
53:47fines de evitar este tipo de cuestiones,
53:49¿hm?
53:50Pero serían contratos eventualmente
53:52genuinos, ¿sí?
53:54Eh, claro, igualmente sería recomendable
53:56hacer el alta y la baja porque reemplaza
53:58a personas que tiene más de 20 días de
54:00vacaciones. Sí, a ver, puede ser que
54:02tengas a uno que tenga, sí, 30 días de
54:04vacaciones, porque se podría generar con
54:06este podríamos tener esto y que hasta
54:0935, 30, 32, no sé si es que se va en
54:12forma este ininterrumpida.
54:15Pero siempre que respondan a causales
54:17objetivas y reales de contrato por
54:19tiempo determinado serían válidas,
54:21y sí, lo más perfecto es eso, por cada
54:23uno se hace un contrato y por ende, por
54:25cada uno hacer el alta y la baja y este
54:28responderá y hace suplencia
54:3020 días, suplencia 20 días, suplencia 20
54:32días. A mí en esas cosas me gusta ser
54:34superprolija y separar los tantos, a los
54:38fines después de evitar hm malas
54:40interpretaciones,
54:42así que bueno,
54:44eso.
54:45Bueno, tuvimos ping pong de preguntas y
54:47respuestas para todos, de ida y vuelta,
54:49pero me parece bien.
54:50Bueno, vamos a avanzar con el tema de
54:53las categorías laborales, que es lo que
54:55nos quedó pendiente o dónde hasta dónde
54:58quedamos para la clase anterior.
55:00Acá nos vamos a remitir al artículo 7
55:03del convenio colectivo. Uno más, Nati.
55:06Uno o dos más, te diría.
55:08Otro más.
55:12Acá estamos.
55:13laborales. Bueno, estuvimos viendo
55:15entonces cuáles son las
55:17Antes de hablar es perfecto, ahí
55:19quedamos. Antes de hablar de las
55:20categorías, ¿por qué vamos a hablar
55:22ahora de las categorías laborales, hm?
55:24Nosotros dijimos que en materia laboral,
55:26bueno, nos vamos a regir por el cuerpo
55:28normativo cuando tenemos un empleado en
55:29relación de dependencia donde nos está
55:32rigiendo la ley de contrato de trabajo,
55:34el estatuto, es su decreto
55:36reglamentario, el convenio colectivo,
55:37que el vigente es el 589 del 2010.
55:40Nosotros dijimos también que en materia
55:42laboral tenemos un poco limitada
55:46este la volun, o sea, las decisiones y
55:49nuestra capacidad de creación. ¿Por qué?
55:51Porque tenemos todo muy regulado, ¿sí?
55:53Nuestros movimientos es que podemos
55:55bailar, pero sobre una baldosa chiquita,
55:58¿sí? O dentro de un de un espacio
56:00reducido. Y dentro de este espacio
56:03reducido, a los fines de contratar a un
56:06empleado en en relación de dependencia,
56:08es decir, bajo qué categoría
56:11lo voy a calificar o lo voy a encuadrar,
56:13sepamos que vamos a tener que elegir
56:15entre las opciones que nos da el
56:17artículo 7.
56:18¿Puedo crear una categoría nueva? No.
56:21Tengo que limitarme y circunscribirme al
56:23artículo 7. En el artículo 7 tengo todo.
56:26Están contemplados absolutamente todos
56:29los supuestos. O sea, no podemos, si uno
56:31dice, "Ay, me parece que si yo tomo el
56:34convenio de esta otra actividad,
56:36funcionaría genial esa categoría para
56:38los encargados de los edificios." No. Si
56:41acá la aplicación de los convenios no
56:42son análogas, ¿sí? Cada convenio
56:45es se aplica para su actividad
56:48específicamente, ¿hm? Entonces, cuando
56:50voy a contratar a un empleado de en
56:51relación de dependencia, de acuerdo a
56:53las necesidades, requerimientos y
56:55trabajos que va a desempeñar el
56:57trabajador, voy a tener que elegir entre
56:59esta nómina de categorías que tenemos
57:02especificado en el artículo 7, ¿hm?
57:05Así que,
57:06sin mayor preámbulo, vamos a ver
57:10cuáles son nuestros actores o distintas
57:13categorías de trabajadores de acuerdo a
57:15la descripción que tenemos en el
57:18artículo 7, que es este el que establece
57:20las distintas categorías para el
57:22personal,
57:23y así tenemos el personal que se refiere
57:25en este convenio colectivo va a estar
57:27sometido a las obligaciones del artículo
57:2923 y
57:31vamos a tener a los siguientes
57:33trabajadores.
57:34Jugar como por ahí personaje el más
57:37emblemático de esta actividad lo vamos a
57:39tener en la figura del encargado, ¿hm?
57:42Con ustedes habíamos hablado que
57:43teníamos un compañero que era encargado
57:44no permanente, ¿no? Era con el este
57:47grupo.
57:48Y habíamos hablado de encargado
57:50permanente y encargado no permanente.
57:53Acá lo tenemos en los incisos A y F.
57:55¿Por qué hablo del A y el F? Porque
57:56están vinculados. En definitiva tienen
57:59las mismas obligaciones y deberes.
58:01Como concepto que tenemos que tener en
58:03cuenta que justamente los habíamos
58:05mencionado el martes de la semana
58:07pasada, la diferencia que tenemos entre
58:09encargado permanente y no permanente es
58:12que el permanente es el trabajador
58:13naturalmente de jornada completa y el
58:15encargado no permanente vendría a ser el
58:18encargado de media jornada, ¿hm?
58:20Por motivos que desconozco porque yo no
58:22intervine en la redacción del convenio
58:24colectivo, en vez de ponerle encargado
58:26de media jornada decidieron elegir la
58:29denominación encargado no permanente.
58:31Aclarando lo conversado en la clase
58:34pasada en cuanto a que
58:37no nos confundamos en que el carácter no
58:40permanente hace que no tenga una que no
58:43adquiere estabilidad en el empleo, ¿hm?
58:45No tiene nada que ver con eso, o sea, no
58:47nos mezclemos.
58:48Meramente es esto, el permanente es lo
58:50mismo que decir encargado jornada
58:52completa, el encargado no permanente es
58:54como decir encargado de media jornada,
58:56si queremos relacionarlo con esto para
58:59que no genere este confusión en
59:02nosotros, ¿hm? Así que eso. Que este sea
59:06el encargado, independientemente sea
59:08encargado permanente o no permanente,
59:10van a tener las mismas obligaciones y
59:12deberes.
59:13El encargado permanente entonces es
59:15aquel que tiene la responsabilidad
59:17directa ante el empleador del cuidado y
59:19atención del edificio desempeñando sus
59:22tareas en forma permanente, normal y
59:24habitual. Permanente significa que es
59:26periódico, a eso que se refiere este
59:28calificativo, ¿hm?
59:30Y el encargado no permanente, a mí me
59:32gusta decirle encargado de media
59:34jornada, aunque la denominación correcta
59:35es no permanente. Este se refiere a
59:38aquel trabajador que tiene las mismas
59:40responsabilidades.
59:41La diferencia que tenemos, más allá de
59:43esta que acabamos de mencionar,
59:45que si nosotros somos un edificio de
59:48hasta 25 unidades funcionales, podremos
59:52elegir si contratamos a un encargado
59:54permanente o uno no permanente, ¿hm? Más
59:57específicamente,
59:59el inciso F nos dice que podremos
1:00:02optar o elegir eventualmente la
1:00:04contratación de un encarga- de un
1:00:06encargado, sí, no permanente, en
1:00:09edificios de hasta 25 unidades
1:00:11funcionales, siempre y cuando estos
1:00:12edificios de hasta 25 no tengan
1:00:16servicios centrales o eventualmente los
1:00:18servicios centrales sean de calefacción
1:00:20y o agua caliente. Cuando terminemos de
1:00:22hablar de las categorías laborales,
1:00:23vamos a hablar de las categorías de los
1:00:25edificios, que en verdad lo tenemos en
1:00:26el artículo 6, pero bueno, después lo
1:00:28mencionamos, ¿hm? Entonces,
1:00:30en general, suele existir el criterio,
1:00:33aunque no es el puro y el perfecto
1:00:36descrito en el inciso F,
1:00:38que en edificios de hasta 25 unidades
1:00:40funcionales podríamos elegir tener un
1:00:43encargado de jornada completa o uno de
1:00:44media. Si nuestro edificio fuera de 35,
1:00:4842, este o 45 unidades funcionales,
1:00:52técnicamente hablando, tendríamos que
1:00:54tener un encargado de jornada completa o
1:00:56un encargado permanente. ¿Por qué?
1:00:58Porque por ley de decantación, si
1:01:00podemos elegir uno no permanente en
1:01:01edificios de hasta 25 unidades, se
1:01:03entiende que en edificios de más de 26
1:01:07eh o a partir de 26, tendríamos que
1:01:09tener a uno de jornada completa, ¿hm?
1:01:12¿Qué pasa si nuestro edificio,
1:01:14supongamos que nuestro compañero ahora
1:01:15no levanta la mano y me dice, "En mi
1:01:18edificio yo soy tiene, donde yo trabajo
1:01:22tiene 30 unidades funcionales y estoy
1:01:24como encargado no permanente. En ese
1:01:27caso, el trabajador podría exigir que de
1:01:29acuerdo a las características de la
1:01:32categoría laboral, que se le adecue la
1:01:34categoría como un encargado de jornada
1:01:37completa, situación en la cual el
1:01:39consorcio debería acatar y registrarlo y
1:01:42corregirle la categoría laboral y
1:01:44hacerlo trabajar una jornada completa,
1:01:47¿hm?
1:01:48Cuando mutemos esta cuestión, este
1:01:50contrato, porque eventualmente el
1:01:52trabajador nos corre con este este
1:01:55derecho normativo convencional,
1:01:59no nos olvidemos de ajustarle la
1:02:01categoría de cuatro a ocho, porque si no
1:02:03después, si le ajusto la categoría y no
1:02:05le exijo trabajar más, le voy a estar
1:02:06regalando media jornada, ¿hm? Así que
1:02:09eso para tenerlo en cuenta.
1:02:12Pero principalmente tengamos este como
1:02:14concepto. La diferencia principal entre
1:02:16encargado permanente y no permanente,
1:02:18¿qué es? El de jornada completa o de
1:02:20media jornada y que va vamos a poder
1:02:22tener mayor libertad de elección en la
1:02:25contratación en edificios de hasta eh 25
1:02:30unidades funcionales, ¿hm? Porque
1:02:32técnicamente hablando, en más de 25, ya
1:02:34tendríamos que tener, de contratar un
1:02:37encargado, uno de jornada completa.
1:02:39Claudia.
1:02:42Sí, Mercedes, te voy a preguntar es si
1:02:44el encargado no quiere tra, o sea,
1:02:46quiere trabajar media jornada en un
1:02:48edificio que tiene 32 departamentos,
1:02:51eh porque tiene otros trabajos. ¿Tiene
1:02:53que quedar escrito en algún lugar esto
1:02:55para que después no reclame lo que vos
1:02:57me estás diciendo?
1:03:00Mira, aquí, es que eventualmente esto
1:03:02sería
1:03:04y estamos borde en a que si es
1:03:06renunciable o no esto, ¿hm?
1:03:08Evidentemente, si su, vos sos la
1:03:10trabajadora y yo soy el consorcio, ¿sí?
1:03:11Hagamos el ejemplo práctico. Vos estás
1:03:14como encargada no permanente, ¿sí?
1:03:17Sí.
1:03:17Yo no te puedo hacer trabajar 8 horas en
1:03:20lugar de 4.
1:03:22No te podría exigir que en virtud de
1:03:25esto que ahora trabajes 8 horas, porque
1:03:27lo que nosotros convenimos es que vos
1:03:29trabajas 4. La que me puede venir a
1:03:31correr con esta situación sos vos, no
1:03:33yo.
1:03:36Claro, yo te planteo, no, yo no quiero
1:03:38trabajar, eh, no quiero trabajar 8
1:03:40horas, quiero trabajar 4, media jornada,
1:03:43pero mi de, pero los departamentos del
1:03:44edificio tiene 32, 95.
1:03:47no vamos a tener mucho problema, porque
1:03:49yo te contrato y te digo, Claudia, eh,
1:03:52te contrato como encargada no
1:03:53permanente, ¿sí? Eh, con lo cual tu
1:03:57horario va a ser 4 horas de lunes a
1:03:59sábado, no sé, a la mañana, de 8 a 12.
1:04:02¿Hm? Eh, y vos después, bueno, con tu
1:04:04tiempo libre, no sé, jugas al ping pong
1:04:06o trabajas en otro lugar, no sé lo que
1:04:08haces, no importa, es tu tiempo libre,
1:04:10con eso dispones de lo que a vos te
1:04:11guste. Yo no te puedo exigir, no, bueno,
1:04:13a partir de ahora quiero que trabajes 8.
1:04:16Porque es lo que nosotros convenimos.
1:04:19Pero tiene que quedar escrito, bien
1:04:20escrito en el contrato, en el contrato
1:04:22de trabajo que tengamos.
1:04:23Hm, supongamos que no hubieras celebrado
1:04:25un contrato por escrito, no sería
1:04:27imprescindible, porque eso se deriva de
1:04:29la carga horaria que tenés,
1:04:32que está reflejado también en el recibo
1:04:33de sueldo. No sería, eh, algo
1:04:37que sea esencial, un elemento esencial
1:04:40que tiene que surgir. Evidentemente,
1:04:42acá, en virtud de la primacía de la
1:04:44realidad, a ver, vos estás como de media
1:04:46jornada, trabajas 4 horas,
1:04:49yo no te puedo cambiar una condición
1:04:50esencial del contrato de trabajo, ¿hm?
1:04:53Vos, como trabajadora, me podrías decir,
1:04:55señores, de acuerdo a la cantidad de
1:04:56unidades funcionales que tiene el
1:04:57edificio, corresponde que yo trabaje en
1:05:00jornada completa y por eso que pase a
1:05:02tra, a, que pase a ser encargada
1:05:04permanente y por ende trabajar también
1:05:07el doble de lo que vengo trabajando.
1:05:08También voy a cobrar más, pero bueno,
1:05:10cobro más porque trabajo más también.
1:05:13Pero por eso eso tiene que quedar
1:05:14reflejado en algún lado, porque puede
1:05:15ser que vos se lo plantees o que el
1:05:17consorcio se lo plantee, que el
1:05:18encargado se el que el encargado se lo
1:05:19plantee o que o que el consorcio le
1:05:22plantee, no, tengo 32, pero quiero que
1:05:23trabajes media jornada.
1:05:25El consorcio cuando te sale a contratar
1:05:27te va a decir, yo te contrato como
1:05:29encargada de no permanente, sí, vas a
1:05:30trabajar 4 horas a la mañana, ¿hm?
1:05:33Vos me dirás, sí, acepto o no acepto.
1:05:37Y acá estamos estableciendo las
1:05:38condiciones, estableciendo en este en
1:05:40esta entrevista que estamos teniendo. Y
1:05:42yo te digo, bueno, perfecto, entonces,
1:05:43Claudia, vos a partir de mañana, 21 de
1:05:45octubre, te doy de alta o ya te hice el
1:05:47preocupacional y toda la historia, eh
1:05:50bueno, trabajas como encargada no
1:05:51permanente. Yo no te puedo decir a
1:05:53partir del mes que viene o dentro de 5
1:05:55años, quiero que trabajes de jornada
1:05:57completa, porque a ver, si vos querés,
1:05:59fantástico, pero yo no te lo podría
1:06:00exigir eh desde mi parte, porque voy a
1:06:03necesitar
1:06:05eh tu consentimiento, porque estaríamos
1:06:08cambiando elementos estructurales, como
1:06:10es la jornada de trabajo.
1:06:12Pero yo te puedo
1:06:12horaria que ni más ni menos duplica la
1:06:15que veníamos acordando.
1:06:17Pero yo te puedo reclamar eh
1:06:18judicialmente que vos me estás
1:06:20trabajadora, sí.
1:06:21Porque vos me podrías exigir a que yo
1:06:25adecúe la categoría y la carga horaria
1:06:28atendiendo a la cantidad de unidades
1:06:30funcionales.
1:06:31Pero esto porque vos te agarrás de la
1:06:33descripción del inciso F del convenio
1:06:35colectivo, que me dice que como el
1:06:37edificio tiene más de
1:06:3925 unidades funcionales, corresponde que
1:06:42vos revistas el carácter de encargada de
1:06:44jornada completa o encargada permanente.
1:06:46Y por ende, trabajar la carga horaria
1:06:50propia de jornada completa.
1:06:52Perfecto. Gracias, Fernanda. Gracias.
1:06:56Por hoy hay un montón de consorcios de
1:06:57más de 25 unidades funcionales que
1:06:59tienen un encargado de no permanente,
1:07:01¿hm? Porque no le dan los números,
1:07:03porque por las características del
1:07:04edificio, cuando decidan esto, en digan,
1:07:07miren que en algún momento puede que no
1:07:09ocurra nunca, pero podría ser que el
1:07:11encargado que vayamos a tomar en algún
1:07:13momento plantee esta cuestión.
1:07:16Solo para que el que avisa no traiciona,
1:07:18a título informativo que sepan esta
1:07:20circunstancia. Después por ahí al
1:07:22encargado no le interesa porque trabaja
1:07:24en otra media jornada en otro lugar o
1:07:26bueno, qué se yo, porque este hace otra
1:07:29actividad o se dedica a otra cosa o está
1:07:31descansando y no quiere trabajar más.
1:07:34Pero podría llegar a suceder. No pasa
1:07:37con mucha asiduidad, pero podría llegar
1:07:40a darse.
1:07:41¿Sí?
1:07:44Bueno.
1:07:45Entonces, la figura del encargado
1:07:47permanente y encargado no permanente
1:07:49principalmente entonces la tenemos este
1:07:53descrita
1:07:55en con estas características.
1:07:57Después tenemos la figura del ayudante,
1:07:59sí, acá vemos que tenemos cuatro
1:08:01ayudantes, ayudante permanente,
1:08:04ayudante de media jornada,
1:08:06que ya está en el inciso E, ayudante de
1:08:09temporada de jornada completa y ayudante
1:08:11de temporada de media jornada. Empiezo
1:08:13con el B y E.
1:08:15Ayudante permanente y ayudante de media
1:08:17jornada. Acá pasa un poco algo parecido
1:08:20respecto a la figura del encargado. El
1:08:21ayudante permanente es el que vendría a
1:08:23ser el ayudante de jornada completa
1:08:26y ayudante de media jornada, acá alguien
1:08:29me escuchó que me gusta más denominar
1:08:32como media jornada en vez de no
1:08:33permanente y le dieron este el
1:08:36calificativo de ayudante de media
1:08:37jornada, ¿hm? Este se ve que eh alguien
1:08:41en esa es la diferencia. ¿Cuál es o sea
1:08:44y cuál es la diferencia? Que uno trabaja
1:08:46en jornada completa y otro de media
1:08:47jornada, ¿hm?
1:08:49Ayudante de media jornada,
1:08:52vieron que así como teníamos el límite
1:08:53de las 25 unidades funcionales con el
1:08:55encargado, tenemos algo parecido pero
1:08:58que no es igual con la figura del
1:09:00ayudante. Y acá vamos a derribar un mito
1:09:03urbano.
1:09:05La figura del ayudante de media jornada,
1:09:08lo que me dice
1:09:10el convenio es que el ayudante de media
1:09:12jornada es aquel que realiza las tareas
1:09:14propias de un ayudante de permanente,
1:09:17¿sí? Porque tiene las obligaciones
1:09:19semejantes
1:09:21de
1:09:2235 unidades funcionales. O también
1:09:25eventualmente podemos tener un ayudante
1:09:27de jornada de media jornada en aquellos
1:09:30edificios que ya tengan un ayudante
1:09:32permanente más allá del número de 35
1:09:35unidades funcionales.
1:09:38Importante cantidad de unidades
1:09:40funcionales en el edificio hablando de
1:09:42el ayudante permanente. La
1:09:44que le asignamos a la al ayudante de
1:09:47media jornada, suele existir dentro de
1:09:49los mitos urbanos que en todo edificio
1:09:53de más de 35 unidades funcionales que
1:09:55necesariamente tendría que haber un
1:09:57ayudante.
1:09:59Esto no es lo que la intención que tiene
1:10:02el inciso E del convenio colectivo, sino
1:10:05que
1:10:06que es algo que en los hechos sucede,
1:10:08¿hm? Y hasta en los términos o en los
1:10:10planteos de la Comisión de
1:10:11Interpretación del Convenio también se
1:10:13plantea de esta forma. Por eso en el
1:10:15espíritu y en la realidad es lo que
1:10:16sucede.
1:10:18No hay, así como en materia de encargado
1:10:20con el encargado permanente o del
1:10:23encargado no permanente tenemos esto de
1:10:25las 25 unidades funcionales como una
1:10:27medida tajante, no aplica lo mismo para
1:10:30el ayudante de de media jornada, ¿hm?
1:10:33¿Por qué? Porque eventualmente podemos
1:10:35llegar a tener edificios, no
1:10:37necesariamente en todo edificio de más
1:10:39de 35 unidades funcionales sí o sí tiene
1:10:42que haber ayudante. Lo que nos dice el
1:10:44convenio es si tenemos un ayudante y el
1:10:47edificio tiene más de 35 unidades
1:10:49funcionales,
1:10:50por tener ayudante y dado que tiene más
1:10:53de 35 unidades funcionales corresponda
1:10:55que ese ayudante sea este, de jornada
1:10:58completa, ¿mhm?
1:11:00Eso es, o sea, aunque sea ayudante
1:11:02permanente. Que no es lo mismo que
1:11:04decir, "En todo edificio de más de 35
1:11:07unidades funcionales, sí o sí tiene que
1:11:10existir un ayudante." ¿Mhm? O sea, si
1:11:12nuestro edificio tiene menos de 35
1:11:16unidades funcionales
1:11:18y decidimos contratar a un ayudante, ese
1:11:21ayudante podrá ser de jornada completa o
1:11:24de media jornada, ¿mhm? Inclusive
1:11:26tengamos en cuenta que, este, ¿y por qué
1:11:30existe esto? Porque no todos los
1:11:31edificios son iguales, no todos tienen
1:11:33las mismas características. O sea, hay
1:11:34algunos que de acuerdo a las
1:11:35características, espacios, servicios,
1:11:38requerimientos, dinámica del edificio,
1:11:41requerirán de más personal o menos
1:11:43personal, ¿mhm?
1:11:45De hecho, eh, de acuerdo o en virtud del
1:11:48artículo 20 y 21 del convenio colectivo
1:11:50que se refiere a las comisiones de
1:11:53interpretación de convenio, tenemos un
1:11:56montón de planteos en vista a la
1:11:58comisión de interpretación de convenio,
1:12:00donde se dirimen convencionalmente
1:12:03que, de acuerdo a casos concretos y
1:12:06específicos de consorcios, se analiza
1:12:10si, de acuerdo a las características
1:12:11propias de ese edificio en particular,
1:12:14corresponde, independientemente de la
1:12:15cantidad de unidades funcionales,
1:12:17corresponde que haya un ayudante, dos,
1:12:19ayudante de media jornada o de jornada
1:12:22completa, ¿mhm?
1:12:23Así que, no es tan tajante ni aplica
1:12:27análogamente la situación de la unidad
1:12:29de funcionales del encargado que para el
1:12:32caso de los ayudantes.
1:12:34Así que, por el momento,
1:12:35caso de de un edificio con galería,
1:12:38supongamos, o en qué caso se daría?
1:12:42Por, eh, a ver, [resoplido] por ahí,
1:12:44mira, yo concretamente te doy un
1:12:46ejemplo. Me acuerdo una vez que tenía un
1:12:49edificio, no me acuerdo si eran 42 o 45
1:12:52unidades funcionales. Me llama el
1:12:53administrador y me dice, "Mira,
1:12:54Mercedes, tengo este edificio en la
1:12:56calle X, que eso sí, no me lo acuerdo,
1:12:59dice, "El edificio tiene 45 unidades
1:13:01funcionales, la verdad que el encargado
1:13:04necesita una mano más,
1:13:07pero con un ayudante de media
1:13:09eh cubre, ¿sí? O sea, estamos perfecto.
1:13:13¿Qué pasa? Como tiene más de 35 unidades
1:13:16funcionales, si yo me rijo por el
1:13:17convenio colectivo de la actividad, eh
1:13:19tendría que contratar indefectiblemente
1:13:21uno de jornada completa, ¿sí? Porque si
1:13:23yo leo el texto de la ley, esto es lo
1:13:25que justamente acabamos de mencionar.
1:13:27Entonces, yo le digo, "Mira, Jorge",
1:13:29porque Jorge se llama el administrador,
1:13:31digo, "Mira, Jorge, hagamos una cosa, lo
1:13:32que yo te sugiero es
1:13:34presentar
1:13:36a través del Ministerio de Trabajo para
1:13:37que se constituya la Comisión de
1:13:39Interpretación de Convenio, explica esta
1:13:41situación, que vos con uno, o sea, el
1:13:42consorcio decide contratar un ayudante
1:13:44más o a un trabajador más, que entiende
1:13:47que dadas las características del
1:13:48edificio, describamos los metros
1:13:51cuadrados, la cantidad de pisos, cómo
1:13:53son los palieres, que con el complemento
1:13:55del ayudante de media jornada eh
1:13:57satisfacemos las necesidades y
1:13:59requerimientos del edificio sin que esto
1:14:01genere un desgaste en los trabajadores,
1:14:04¿hm? Entonces, pedí que que a través de
1:14:07la comisión
1:14:08que se permita hacer una excepción a la
1:14:10regla y que en este edificio concreto eh
1:14:13podamos tener un ayudante de media
1:14:14jornada, aunque tiene más de 35 unidades
1:14:16funcionales."
1:14:18Y de hecho, lo presentamos
1:14:20y la comisión nos dio el okay y nos
1:14:22permitió que en ese consorcio, aún
1:14:25que tenía más de 35 unidades
1:14:27funcionales, permitió que el ayudante
1:14:29fuera de media jornada.
1:14:31¿Hm?
1:14:32Bien.
1:14:32A ver, es un No es algo utópico, pasó
1:14:35concretamente, no me acuerdo el
1:14:37consorcio, que es anecdótico, pero me lo
1:14:38acuerdo perfecto, hace unos cuantos años
1:14:40ya. Pero y de hecho, a veces la comisión
1:14:42también establece, por ahí es uno de 60
1:14:44unidades y no es todo lo no
1:14:47necesariamente la cantidad de unidades
1:14:48funcionales des- te determina los
1:14:50requerimientos del consorcio,
1:14:53a lo mejor hay uno de 60 que necesitas
1:14:54dos ayudantes, ¿sí? Y a lo mejor te hay
1:14:58otro de 45 que ya con un encargado no te
1:15:00digo que te alcance y sobra, pero más o
1:15:02menos,
1:15:04no bueno, dependerá
1:15:06de cada caso en concreto.
1:15:08Y supongamos que yo soy el encargado y
1:15:11vos sos el administrador, Ricardo, y yo
1:15:13te digo, Ricardo, este edificio que
1:15:15tiene 50 unidades funcionales no doy
1:15:17abasto con todo, y vos me decís, mirá,
1:15:19Mercedes, yo la verdad que por mi
1:15:20experiencia, por mi metier, entiendo que
1:15:24perfectamente te da el tiempo para sin
1:15:26que esto exista una sobreexigencia en la
1:15:28figura del trabajador, ¿hm?
1:15:30No nos ponemos de acuerdo, vos lo llevás
1:15:32a la asamblea o al consejo y el consejo
1:15:34también te lo veta y te lo bocha, yo
1:15:37como trabajador perfectamente podría
1:15:39recurrir a través de mi entidad
1:15:41representativa, me voy al sindicato,
1:15:44planteo esa cuestión y el sindicato va a
1:15:46plantear a la comisión de interpretación
1:15:48de convenio que analizando el caso
1:15:50concreto dirima si en este consorcio en
1:15:53particular,
1:15:54atendiendo a las características del
1:15:56edificio, corresponde que haya un
1:15:58ayudante,
1:16:00en caso afirmativo de resolverá si el es
1:16:04necesario
1:16:06que el ayudante sea de jornada completa
1:16:08o de media jornada, que de hecho te
1:16:09digo, la comisión de interpretación de
1:16:11convenio se constituye y dirime este
1:16:14tipo de cuestiones, es el de los
1:16:16planteos que se hacen en la comisión,
1:16:18el porcentaje más grande responde a este
1:16:20tipo de requerimientos, que en algunos,
1:16:22no siempre que el trabajador recurre,
1:16:24cualquiera de las dos partes puede
1:16:25recurrir, el porcentaje más grande es
1:16:27cuando el trabajador no está de acuerdo
1:16:29porque no le dan el ayudante que está
1:16:30solicitando, ¿hm?
1:16:32Que hay veces que lo se enoja y porque
1:16:34le sacaron las horas extras hace este
1:16:35planteo, ¿sí? Hay veces que bueno,
1:16:38entiende, me acuerdo una vez era uno, un
1:16:40un como de 150 unidades funcionales, yo
1:16:42pensé, "Pobre hombre, estuvo un montón
1:16:44de tiempo." Era, me acuerdo, un edificio
1:16:46como de 100 y tenía un montón cocheras.
1:16:49Que yo pensé, "Pobre hombre, un montón
1:16:51de tiempo aguantó esta situación hasta
1:16:53que dirimió y qué más." Hasta No me
1:16:55acuerdo cuánto se resolvió que
1:16:57necesitaba de ayudante, pero era un
1:16:59edificio gigante que
1:17:01eh la verdad que una sola persona en no
1:17:04daba basto por las características de
1:17:06ese edificio en concreto. Por eso es
1:17:08como que, bueno, uno tiene que ir
1:17:10evaluando de acuerdo a los criterios de
1:17:13razonabilidad,
1:17:15¿se acuerdan que habíamos hablado
1:17:16también de la razonabilidad
1:17:18que teníamos que apelar de acuerdo a las
1:17:20características, dinámica, este y,
1:17:22bueno, cuestiones de este tenor, ¿hm?
1:17:25Gracias.
1:17:27No, por favor.
1:17:28Después tenemos al los ayudantes de
1:17:30temporada, tanto tenemos de jornada
1:17:33completa como los trabajadores ayudantes
1:17:36de temporada de media jornada, ¿hm?
1:17:39¿Cuál es la diferencia con este tipo de
1:17:40ayudantes? Los ayudantes de temporada
1:17:43son aquellos que, bueno, hacen las
1:17:45tareas propias de ayudantes, pero que
1:17:47los hacen en forma temporaria bajo los
1:17:50contratos temporales o de temporada en
1:17:53zonas turísticas de la Argentina por un
1:17:55período que comprende entre 90 días y
1:17:58120 en un total en el año, ¿hm?
1:18:01Que esto los típicos destinos de este
1:18:03tipo de situaciones lo tenemos en la
1:18:04región, como más claro, en los edificios
1:18:06de Mar del Plata, ¿vieron que tenemos
1:18:08esas torres gigantes de Mar del Plata?
1:18:11Que durante el año no vive tanta gente,
1:18:13sí explotan en los períodos
1:18:16vacacionales, donde en general eh suelen
1:18:19estar su capacidad, no sé si está en un
1:18:22100%, pero por ahí toca. Entonces, en
1:18:25estos momentos pico de temporada
1:18:27requiere de personal adicional que
1:18:31realicen tareas en la temporada, ¿hm?
1:18:34Entonces, complementariamente son
1:18:35aquellos que trabajan entre 90 y 120
1:18:38días, que complementan y ayudan a la
1:18:40tarea del encargado, este en estas zonas
1:18:43turísticas, que se completan también, no
1:18:45solo durante la la este las zonas las
1:18:49zonas turísticas eh eh ¿cómo se llama? y
1:18:51de vacaciones, sino también que
1:18:53complementariamente
1:18:55eh se pueden tener en cuenta y
1:18:57considerar en aquellos feriados de
1:18:59Semana Santa, los feriados puente o este
1:19:02y complementariamente también las
1:19:04vacaciones de verano con las vacaciones
1:19:06de invierno, ¿hm? Que eso se establecerá
1:19:08y con el trabajador que recurra a este
1:19:11tipo de características, sí sería
1:19:14prudente que se establezcan cuál es el
1:19:16periodo que trabajen para que quede
1:19:18claro cuáles son periodo de efectiva
1:19:20prestación de tareas, ¿hm?
1:19:21En ese caso, ¿qué tipo de contrato se
1:19:24hace?
1:19:27A ver, los trabajadores de temporada sí
1:19:29adquieren estabilidad transcurridos los
1:19:3160 días corridos, pero la característica
1:19:33que tienen este tipo de trabajadores es
1:19:36que su prestación es discontinua en el
1:19:38tiempo, porque no trabajan todos los
1:19:40días del año, sí, sin considerar
1:19:42obviamente el descanso semanal, sino que
1:19:44van a ser durante la temporada
1:19:46vacacional y complementariamente
1:19:49el fin de semana de Carnaval, el fin de
1:19:51semana este donde no ne o sea, ellos
1:19:54cada vez que se reanuda la temporada
1:19:57vuelven al a realizar trabajos
1:19:58efectivos, ¿sí? Como que tienen un
1:20:01periodo
1:20:04alta y baja efectiva prestación
1:20:08No.
1:20:09No le das altas y bajas, porque el
1:20:11trabajador es un contrato el contrato es
1:20:13indeterminado
1:20:15con prestación discontinua en el tiempo.
1:20:18Ajá.
1:20:20O sea, no necesitas darle porque
1:20:21adquiere estabilidad en el empleo,
1:20:24obviamente que qué sé yo, en el mes de
1:20:26mayo, por decirte algo, eh no trabaja
1:20:29porque no es periodo vacacional y ese
1:20:32mes como no trabaja no no no genera
1:20:34sueldo, pero naturalmente no tenés que
1:20:36estar dándole de baja o de alta, es como
1:20:38que está en una pasividad porque
1:20:40responde a un contrato de temporada.
1:20:43¿Mmm?
1:20:44Eh, como no hay sueldo no hay aporte.
1:20:48No realizas ni aportes ni contribuciones
1:20:50porque lo tenés bajo la figura de un
1:20:53contrato de temporada.
1:20:55Okay, gracias.
1:20:56No, por favor.
1:20:58Eh, bueno, es si quiere a ver que es
1:21:01hablamos de dos categorías más y después
1:21:03les doy el recreíto habitual.
1:21:07Eh, pero bueno, a ver, me gustaría
1:21:09avanzar con algunas categorías más.
1:21:12Nati, si podemos pasar a la siguiente
1:21:14diapositiva, vamos a hablar en este caso
1:21:16de los encargados, ah, perdón, pensé que
1:21:19íbamos a hablar del guardacoche, de los
1:21:20suplentes. La figura del suplente, con
1:21:23la figura del suplente tenemos suplente
1:21:24de jornada completa y suplente de media
1:21:26jornada. Naturalmente, el suplente de
1:21:29jornada completa va a ser aquel que va a
1:21:31suplir al titular de jornada completa,
1:21:34¿mhm? Para eso ha sido concebido. Y
1:21:36principalmente el suplente de media
1:21:38jornada, si tuviéramos un trabajador de
1:21:40media jornada, lo natural sería que el
1:21:42suplente de media jornada lo contratamos
1:21:45cuando tenemos un titular de media
1:21:47jornada. Yo sé que los hechos hoy por
1:21:49hoy muchas veces cuando el encargado
1:21:51permanente se va de vacaciones por ahí
1:21:53contratas un suplente de media jornada
1:21:55porque es más económico.
1:21:58¿Mhm? Que responde a una cuestión
1:21:59económica. ¿Es lo perfecto desde lo
1:22:01jurídico? Y no, porque si evidentemente
1:22:04tenemos a una persona de jornada
1:22:05completa este como titular, quien lo
1:22:09suple debería cubrir la misma carga
1:22:11horaria.
1:22:13En esto hago un poco la vista gorda y sé
1:22:15que los hechos sucede, tampoco es que
1:22:16genere una controversia fenomenal, ¿mhm?
1:22:20Pero hago esta aclaración y esta
1:22:21salvedad jurídica, técnica y puntillosa,
1:22:26no hay mucho inconveniente, pero destaco
1:22:28esta cuestión.
1:22:30¿Quién es el suplente? El suplente es
1:22:32aquel trabajador que suple a su titular,
1:22:36¿sí? Valga la redundancia, ¿hm?
1:22:38Con lo cual, o sea,
1:22:40en distintos supuestos y en distintos
1:22:42contratos.
1:22:44A
1:22:45uno lo voy a contratar cuando tengo un
1:22:46puesto vacante, sino cuando tiene que
1:22:49reemplazarme al titular en distintos
1:22:52casos, como podrá ser un suplente por
1:22:55vacaciones, ahí celebro un contrato por
1:22:58tiempo determinado, o también tenemos
1:23:00suplentes, este, que adquieren
1:23:03estabilidad en el empleo, como cuando
1:23:05contrato a los suplentes de fines de
1:23:06semana, a quién suplen al titular que
1:23:08está descansando el sábado a la tarde y
1:23:10el domingo, ¿hm?
1:23:12Entonces, en esos casos también contrato
1:23:14un suplente que adquiere estabilidad
1:23:16transcurridos los 60 días, porque este
1:23:19es un contrato, este, por tiempo
1:23:21indeterminado,
1:23:22que acá en este caso también tendremos
1:23:24una prestación discontinua, porque en
1:23:26vez de trabajar todos los días de la
1:23:27semana trabaja nada más que sábados y
1:23:29domingos, o domingos solos si únicamente
1:23:31lo contratamos para suplir, qué sé yo,
1:23:34al encargado los 8 horas los domingos,
1:23:37¿hm?
1:23:38Eh,
1:23:40Constanza pregunta, "Si el encargado es
1:23:43jornalizado y trabaja 2 horas por día,
1:23:45el suplente tiene que hacer sí o sí 4
1:23:47horas, ¿no estaría haciendo más horas
1:23:49que el permanente?" A ver, es una
1:23:51incompatibilidad hablar de encargado
1:23:53jornalizado, porque o uno es trabajador
1:23:55jornalizado o es encargado. El encargado
1:23:58naturalmente es un trabajador
1:24:00mensualizado,
1:24:01mientras que el jornalizado es un
1:24:03trabajador jornalizado por hora.
1:24:05Más allá de esta salvedad, te entiendo
1:24:07lo que decís, este, Constanza, el
1:24:10jornalizado y cuando con el suplente es
1:24:12un suplente por día, no es por hora, así
1:24:16que el suplente,
1:24:17eh, naturalmente,
1:24:20tiene trabaja 4 horas u 8, de acuerdo si
1:24:23la jornada es de media o de jornada
1:24:25completa, ¿hm?
1:24:28Esa es la, jurídicamente hablando, lo
1:24:30perfecto es eso, ¿hm? O sea, el suplente
1:24:32lo contratarías a uno de media. ¿Qué es
1:24:35lo que hacen en los hechos? Que está
1:24:36mal,
1:24:37contratan a un suplente por hora,
1:24:40que está mal, ¿hm? Está mal, está, eso
1:24:42está mal, porque, insisto, el suplente
1:24:45es un jornal, es un trabajador
1:24:47jornalizado por día de trabajo, no por
1:24:50hora, ¿hm? Cada vez que viene el
1:24:52suplente de jornada completa, yo le
1:24:53tengo que pagar por 8 horas, ¿sí? Porque
1:24:55es un jornal día.
1:24:57Y si es un suplente de media,
1:24:59correspondería que le paguemos por
1:25:00cuatro, ¿hm?
1:25:02Este, así que, eh, bueno, eso a tener en
1:25:04consideración, así que por ahí,
1:25:07si pasa, pasa, ¿hm? Pero, la,
1:25:09respondiendo concretamente a tu
1:25:11pregunta, esa es la respuesta concreta a
1:25:15la inquietud planteada. Entonces,
1:25:18tenemos al suplente este de jornada
1:25:19completa, que es el que naturalmente
1:25:21trabaja 8 horas, este, recordemos que
1:25:24independientemente que el suplente,
1:25:26cuando es un contrato por tiempo
1:25:28indeterminado, aunque no trabaje todos
1:25:30los días de la semana, también adquiere
1:25:32estabilidad transcurridos los 60 días
1:25:35corridos desde el ingreso al trabajo,
1:25:38¿hm?
1:25:39Eh, y después, bueno, percibirá, cuando
1:25:42veamos salario, va a percibir el jornal
1:25:44día de trabajo que fija la escala
1:25:47salarial. Y el suplente de media
1:25:49jornada, bueno, es el que en principio
1:25:51percibe el 50% de acuerdo a la grilla o
1:25:55lo dispuesto en las, este, categorías
1:25:58laborales.
1:26:00Tenemos el personal
1:26:03asimilado, ¿hm? A ver qué pregunta
1:26:05Lucas, "El suplente con horario por día,
1:26:08¿puede trabajar 12 horas haciendo
1:26:12trabajo de seguridad en el edificio?
1:26:15¿Se puede categorizar de esa forma?" A
1:26:17ver, no desaparezco, voy a enchufar que
1:26:19ahora sí me estoy quedando sin batería.
1:26:22Este,
1:26:24acá estoy. A ver, el suplente es el que
1:26:27suple al titular, con lo cual, si el
1:26:29titular es un vigilador, va a suplir al
1:26:31vigilador. Si el titular es un suplente,
1:26:34suplirá, perdón, si el titular es un
1:26:36ayudante, hará el trabajo que hace ese
1:26:39ayudante. Si el titular es el mayordomo,
1:26:42hará las tareas del mayordomo, ¿hm?
1:26:46Él va a suplir a quien tiene el carácter
1:26:48titular, este,
1:26:51que, bueno, que lo está reemplazando,
1:26:53¿hm?
1:26:54Y eventualmente, a ver, el jornal, día
1:26:56de trabajo del del suplente, jornada
1:26:59completa, responde a 8 horas de trabajo,
1:27:02con lo cual, si trabaja 12, le tendré
1:27:04que pagar 4 horas adicionales más,
1:27:07porque excede el límite de las 8 horas,
1:27:09¿hm? Este, pero perfectamente podría ser
1:27:13un suplente con horario que hace 12
1:27:15horas, de las cuales 8 son ordinarias y
1:27:174, eh, son horas extras, ¿hm? Porque
1:27:20excede este del límite de las 8 horas.
1:27:25Tenemos
1:27:27personal asimilado.
1:27:28Eso.
1:27:29Personal asimilado es al que yo lo
1:27:30denomino categoría comodín, ¿sí? O el
1:27:34agujero negro, ¿por qué? Porque el
1:27:37asimilado es aquel trabajador que
1:27:39realiza tareas en forma permanente,
1:27:42normal y habitual, distintas a las
1:27:45definidas bajo las categorías de
1:27:47encargado, de ayudante, vigilador, que
1:27:49son las tareas tipo que tenemos en esta
1:27:52actividad. Y enunciativamente, el
1:27:55convenio, en su artículo o en el inciso
1:27:57I, nos nos menciona ejemplos de tipos de
1:28:02trabajadores que sean en relación de
1:28:04dependencia y que podrían revestir esta
1:28:07figura o esta categoría de asimilado. Y
1:28:10enunciativamente menciona,
1:28:12ascensoristas, telefonistas,
1:28:15administrativos,
1:28:17jardineros, cuando respondan a
1:28:19caracteres propios de un trabajo en de
1:28:21un trabajador en relación de
1:28:22dependencia, recepcionistas, personal de
1:28:26mantenimiento,
1:28:27haciendo yo la salvedad, cuando este
1:28:29personal de mantenimiento lo tengamos
1:28:31como personal propio, constante, normal
1:28:34y habitual, como empleado en relación de
1:28:36dependencia, ¿hm?
1:28:38Entonces, si en nuestro consorcio, yo
1:28:41cada vez que pienso en el personal
1:28:42asimilado,
1:28:43eh me figuro y siempre se me viene a la
1:28:46cabeza la Galería Jardín, no sé, a los
1:28:48que están ahí en la calle, la galería
1:28:50esa grande que está en Florida, que
1:28:51entra por Tucumán y tiene otra salida
1:28:53que son dos torres y tiene un bueno, la
1:28:55Galería Jardín que tiene un montón de
1:28:57locales, bueno, que yo no sé si sigue
1:28:59estando, pero la por ejemplo, la Galería
1:29:02Jardín era un edificio que tiene un
1:29:03montón de personal asimilado, porque era
1:29:05un edificio donde teníamos en su momento
1:29:07ascensoristas, teníamos recepcionistas,
1:29:09teníamos telefonistas en las torres,
1:29:12ahora por ahí ya no sé si los
1:29:14ascensoristas seguirán estando,
1:29:16posiblemente no, hace bastante que no me
1:29:18doy una vuelta por ahí. También tenía el
1:29:20personal administrativo, que ese tengo
1:29:22ese lo sigue teniendo porque es un
1:29:24complejo grande,
1:29:25entonces,
1:29:27su categoría natural y convencional es
1:29:30la de asimilado, sin perjuicio que haga
1:29:32tareas específicas de telefonista o
1:29:34tareas administrativas, de acuerdo a las
1:29:37órdenes e instrucciones que este en
1:29:40desempeño de las tareas a a cumplir,
1:29:42¿hm? Pero entonces, yo le digo que es el
1:29:44agujero negro porque todo lo que no
1:29:46entra como encargado, ayudante,
1:29:48vigilador,
1:29:50lo vamos a categorizar o bueno,
1:29:52eventualmente intendente,
1:29:54lo vamos a categorizar bajo la figura
1:29:56del personal asimilado. Si nosotros en
1:29:59la categoría en el recibo de sueldo
1:30:00ponemos asimilado y entre paréntesis
1:30:03administrativo, como para saber a qué
1:30:06tipo de tareas son las que tiene
1:30:08instrucción de realizar, no tengo ningún
1:30:10problema, pero la categoría convencional
1:30:14es la de personal asimilado. ¿Está mal
1:30:17si exclusivamente ponemos
1:30:19ascensorista, hm? Porque no está
1:30:21categorizada la categoría o esta
1:30:23descripción como categoría, sino que
1:30:26está contemplada dentro de la figura del
1:30:28personal asimilado.
1:30:30Hm.
1:30:32Eh, Claudia.
1:30:34Sí, yo te quería preguntar esto ahora
1:30:36tal vez haya quedado en desuso, ¿no? Con
1:30:38el tema del de las empresas que uno uno
1:30:40contrata empresas, se suele contratar
1:30:43más empresas que te presten todo este
1:30:45servicio
1:30:46o lo seguís viendo en los consorcios?
1:30:48No, no. Por ejemplo, a ver, complejos
1:30:50grandes, este, personal administrativo
1:30:54tienen, hm. Por ejemplo, muchos
1:30:56countries que están bajo la figura de
1:30:58los consorcios propiamente dicho tienen
1:31:01un sector administrativo. Este, el
1:31:04complejo, por ejemplo, Zen City que está
1:31:07en eh, Puerto Madero, hm, que es una
1:31:10cuasi no mini ciudad, pero bueno, es un
1:31:12complejo importante, por ahí tienen
1:31:14trabajadores este que bajo la figura del
1:31:16personal asimilado. O estos barrios
1:31:19cerrados, o viste que ahora, por
1:31:20ejemplo, cerca de mi casa hay varios
1:31:22complejos que no llegan a ser un barrio
1:31:24cerrado, pero son
1:31:27chicos en cuanto que no son country, no
1:31:29es un gran barrio cerrado como por ahí
1:31:31los que tenés, no sé, en Nordelta o los
1:31:33que tenés en Pilar o tenés en este que
1:31:36son chiquitos, pero son complejos de
1:31:37algunas casitas pequeñas, algunos hasta
1:31:40inclusive tienen como una especie de
1:31:41dormis que están constituidos como
1:31:43consorcios bajo el régimen de la
1:31:45propiedad horizontal y por ahí tienen
1:31:47alguien de mantenimiento, hm, porque
1:31:49tienen varios espacios verdes que
1:31:51constantemente están haciendo, qué sé
1:31:52yo, las tareas por ahí de mantenimiento
1:31:54de espacios verdes. Que por ahí es una
1:31:56tarea cuasi propia o sí, que es el
1:31:58mantenimiento general o alguien que
1:32:00tenés ese como tareas cuasi cuasi
1:32:03exclusivas de jardinería y que te entran
1:32:05bajo la figura del personal asimilado.
1:32:08No, todavía siguen estando. También
1:32:10podrías tener contratado, qué sé yo, en
1:32:12vez de tener un
1:32:13empleado jardinero, alguien que te
1:32:15brinde el servicio de jardinería.
1:32:17También podría ser, pero sigue vigente.
1:32:20Y de hecho, insisto, para mí este es el
1:32:21gran agujero negro en cuanto a que todo
1:32:24lo que no entre en los otros lo recepta
1:32:26el asimilado. Por eso es que no hay
1:32:28categoría que no esté contemplada,
1:32:29porque lo que no me encuentra, la que no
1:32:32responde exclusivamente o una
1:32:34descripción acabada, me va a entrar bajo
1:32:36la figura del asimilado.
1:32:38¿Hm?
1:32:39Muchas gracias.
1:32:40Eh, acá nos preguntan, "¿El personal
1:32:42asimilado puede realizar tareas de
1:32:44intendente en un edificio en torre?" No,
1:32:46porque son dos categorías distintas.
1:32:48Ahora vamos a ir a la del intendente. El
1:32:50intendente es autónoma del asimilado.
1:32:53¿Hm? Así que eh no, no se pueden mezclar
1:32:56esas categorías. Tenemos intendentes y
1:32:58por otro lado tenemos a los trabajadores
1:33:01este
1:33:03asimilados.
1:33:04Te hago una consulta.
1:33:05Sí, Mariel Carmen.
1:33:07Podríamos podríamos poner dentro de esa
1:33:09categoría cuando tenemos que contratar
1:33:10al guardavidas, cuando es para la
1:33:12pileta, por ejemplo, que en provincia de
1:33:13Buenos Aires se exige el guardavidas.
1:33:16Sí, por exa- exacto, sí, Mariel, exa-
1:33:19efectivamente.
1:33:21Te entraría como personal asimilado, sin
1:33:23lugar a dudas.
1:33:23Perfecto. Está bien, igual es temporario
1:33:25también, ¿no? Porque se supone que por
1:33:27los meses de verano, pero pero entraría.
1:33:30convencional,
1:33:31entraría la del asimilado.
1:33:33Efectivamente. Sí, sí, sí, correc- sí.
1:33:36Buen aporte, tal cual. Sí, sí, sí.
1:33:40Por eso
1:33:41ve todo, es como un imán, todo absorbe,
1:33:43absorbe, todas las que se nos ocurran lo
1:33:46va a ir agarrando. No está en la
1:33:47descripción del artículo 7, me entra en
1:33:49el personal asimilado. Con esto un
1:33:51ejemplo perfecto es el de los este acá
1:33:56ahora esto de que tenemos en provincia.
1:33:59Encargado de unidades guardacoches,
1:34:02¿sí? Este está dirigido principalmente,
1:34:04eh, aquellos, bueno, trabajadores que en
1:34:06forma permanente, normal y habitual, eh,
1:34:08realizan sus tareas en garage, ¿sí?
1:34:11Este, y donde se guardan los vehículos,
1:34:13ya sea de propietarios o de terceros que
1:34:17tienen uso legítimo al uso de los
1:34:19garage, ¿hm? Y que realizan la tarea de
1:34:21limpieza general, apertura y cierre de
1:34:23los garage, este, y eventualmente pueden
1:34:26hacer también movimiento de coches, de
1:34:27acuerdo a si ese garage es con
1:34:29movimiento de coches o no,
1:34:32El personal con más de una función, la
1:34:34verdad es que el personal con más de una
1:34:35función es una categoría que debería
1:34:37desaparecer del convenio, porque si hay
1:34:39alguna categoría que la verdad que es un
1:34:42medio, un cero a la izquierda, es el
1:34:44personal con más de una función.
1:34:46¿Por qué? Esta, es justo, esta categoría
1:34:48se creó en el 2010, cuando fue la última
1:34:52gran reforma del convenio colectivo, que
1:34:55es el del 589 del 2010. Antes teníamos
1:34:58el 306 del 2008, este, después se dio
1:35:01este del 589.
1:35:03Y se creó
1:35:05esta categoría
1:35:07que establece que es aquel trabajador
1:35:09que realiza tareas de encargado o
1:35:11ayudante, además de las específicas,
1:35:13este, que desempeñan otras distintas, en
1:35:16forma permanente, normal y habitual,
1:35:18hasta acá me dice todo lo mismo que me
1:35:20dice un encargado y me dice un ayudante,
1:35:22y
1:35:23después ya
1:35:24que este tiene que realizar dentro de su
1:35:26horario de trabajo
1:35:28el cuidado, limpieza de garage, jardín,
1:35:31movimiento de coches, tarea de limpieza
1:35:34de pileta, siempre, ¿no? Que tengamos
1:35:36estos servicios en el edificio. Eh,
1:35:40y, eh, limpieza de zoom, y que no tiene
1:35:43mucha razón de ser, porque la realidad
1:35:45es que las tareas propias inherentes del
1:35:47encargado y del ayudante son mantener
1:35:50limpios todos los espacios comunes del
1:35:51edificio. y dentro de los espacios
1:35:53comunes del edificio, si tenemos pileta,
1:35:56la pileta es un espacio común, si
1:35:58tenemos un zoom, la tarea de la limpieza
1:36:00del zoom también es un espacio común y
1:36:02es inherente a la categoría de encargado
1:36:05y de ayudante realizar la limpieza de
1:36:07este sector común, ¿hm?
1:36:09Yo creo que hasta ahora
1:36:11vi una sola vez un trabajador que
1:36:14revestía la categoría de personal con
1:36:16más de una función, ¿hm?
1:36:18Este, ¿y por qué vi nada más que una?
1:36:20Porque está absorbida en la categoría
1:36:21del encargado, ¿hm? No hacen tareas
1:36:24distintas entre el encargado y un
1:36:25personal con más de una función. Son
1:36:28semejantes, por eso es que es una
1:36:30categoría que no innova mucho. Sí se
1:36:33creó en el en el 2010, como les
1:36:36mencionaba hace un rato, porque en el
1:36:372010 cuando se introdujeron reformas en
1:36:41el convenio colectivo, se incorporaron
1:36:44nuevos servicios centrales en el
1:36:46artículo 6 este de las categorías del
1:36:49edificio. Y cuando ahí se incorporó el
1:36:51zoom como servicio central, la pileta
1:36:53como servicio central o natatorio, creo
1:36:56que dice el artículo 6, este las canchas
1:36:59de tenis o canchas de squash, que eso
1:37:01también son espacios comunes, con lo
1:37:03cual el encargado, por más que no tenga
1:37:05no revista la categoría de personal con
1:37:07más de una función, si yo como
1:37:09administrador le digo que lunes y
1:37:10viernes tiene que limpiar la cancha de
1:37:12tenis, la tiene que limpiar, o sea, no
1:37:15es que está haciendo una tarea ajena a
1:37:16las propias e inherentes a la categoría
1:37:18que reviste, ¿hm?
1:37:20Pero bueno, se creó y le vuelvo a
1:37:22repetir, yo una sola vez
1:37:24vi que un trabajador revestía esta
1:37:26categoría y que de hecho sé que cuando
1:37:28se fue el personal con más de más de una
1:37:30función, después contrataron a un
1:37:32encargado tipo, que tampoco no no no es
1:37:34creo que hasta hasta donde tengo
1:37:36recuerdo no no tengo presente ahora las
1:37:38últimas escalas salariales. No hay
1:37:41hasta donde recuerdo, insisto,
1:37:43no habían tampoco diferencias
1:37:45en los básicos de de convenio. Ahora,
1:37:48como hemos tenido este último tiempo
1:37:50algunos cambios con las categorías, no
1:37:51estaría tan seguro y lo tendría que
1:37:53revisar. Pero no no no tiene mucha razón
1:37:56de ser, pero bueno, está, así que la
1:37:58mencionamos
1:37:59porque es una categoría laboral que está
1:38:01en el artículo 7.
1:38:03Eh personal de vigilancia nocturna.
1:38:06Después tengo la el personal de
1:38:07vigilancia, que podrá ser de vigilancia
1:38:09nocturna o de vigilancia diurna, de
1:38:12acuerdo a si trabaja dentro de lo que es
1:38:14la jornada nocturna o la jornada diurna,
1:38:16que cuando veamos jornada vamos a saber
1:38:18la discriminación entre qué horas
1:38:19comprende, que son entre las 9 de la
1:38:21noche y las 6 de la mañana, pero bueno,
1:38:23para tener en cuenta. Sí, consideremos
1:38:25que bueno, dentro de lo que es personal
1:38:27de vigilancia tenemos el vigilancia
1:38:29nocturno, el diurno y el personal de
1:38:31vigilancia eventualmente de media
1:38:32jornada. Que el que es de vigilancia
1:38:34natural es el que naturalmente
1:38:37tendría una jornada completa y el de
1:38:38media jornada el que trabaja la mitad,
1:38:41¿hm? No hay creo que no genera mucha
1:38:44este inquietud al respecto.
1:38:47Y lo que tenemos que tener en cuenta es
1:38:49que el personal de vigilancia tiene
1:38:52exclusivamente la tarea de vigilancia
1:38:55tanto de instalaciones, este, de las
1:38:59instalaciones del edificio y
1:39:01eventualmente, bueno, revisar y
1:39:03controlar la gente que ingresa y egresa
1:39:05del edificio, ¿hm? Como los el
1:39:07funcionamiento de los servicios
1:39:08centrales.
1:39:09Naturalmente, este tipo de trabajador
1:39:12pura y exclusivamente hacen tarea de
1:39:15vigilancia, ¿sí? Con lo cual no deben
1:39:17hacer ninguna tarea de limpieza ni de
1:39:20retiro de residuos porque
1:39:23no es una tarea inherente a la función
1:39:26que revisten. He visto alguna que otra
1:39:28vez algún vigilador nocturno que hace la
1:39:31tarea de recolección de residuos y que
1:39:33por ende también cobra los plus
1:39:35correspondientes a esta categoría.
1:39:37No sería lo perfecto porque el objeto de
1:39:41la figura del vigilador es esta que
1:39:43mencionamos, se circunscribe a hacer
1:39:46tarea de vigilancia y nada más, ¿hm?
1:39:50Pero bueno, este, más allá de esta ex-
1:39:53excepción a la regla,
1:39:55rescatamos y detallamos eh la bueno, la
1:39:59lo que es la regla general.
1:40:01Después tenemos la figura del mayordomo.
1:40:03Nati, si querés podemos pasar a la
1:40:04siguiente diapositiva, terminemos ya la
1:40:06con las categorías, así quedan este
1:40:08terminamos con con la idea de esto.
1:40:10Tenemos el bueno, personal de vigilancia
1:40:12de uno, personal de vigilancia de media
1:40:14jornada.
1:40:16Pasamos al inciso O, que es el de
1:40:17mayordomo.
1:40:19No difiere en gran medida de las
1:40:23categorías inherentes a un encargado.
1:40:26La diferencia que tenemos entre un
1:40:27encargado y un mayordomo,
1:40:30que quien reviste la ca- o sea, o quien
1:40:32puede revestir la categoría de
1:40:34mayordomo, es aquel trabajador que tiene
1:40:38o más trabajadores a su cargo o a sus
1:40:41órdenes, ¿hm? Con lo cual, si yo soy el
1:40:43encargado, que dentro de mi franja
1:40:45horaria tengo tres o más trabajadores a
1:40:47mi cargo, le podré exigir al consorcio
1:40:50que me categorice como mayordomo, ¿hm?
1:40:53Que esta categoría, obviamente que es
1:40:55tenemos un penialdito
1:40:58más alto y el básico del mayordomo es
1:41:01mayor a la del encargado, ¿hm? Tenemos
1:41:03una diferencia un poquito más. Pero ser
1:41:05mayordomo no imposibilita o no anula el
1:41:10la realización de tareas efectivas de
1:41:12limpieza. Hago esta aclaración porque
1:41:13muchas veces
1:41:15existe esta confusión o se cree que por
1:41:17ser mayordomo, que no debe realizar
1:41:19tareas efectivas o de limpieza. Sí,
1:41:22generalmente son los que principalmente
1:41:24coordinan, porque obviamente tienen una
1:41:26categoría mayor, si tengo un mayordomo,
1:41:29tengo un encargado y un ayudante, en
1:41:31esta categoría
1:41:33eh el mayordomo es como que está en un
1:41:36sí, en un
1:41:37em, en un escalón un poquito más alto
1:41:40que el resto, ¿hm? Que de todas formas
1:41:42eso no quita que yo no pueda, como
1:41:44administrador, distribuir las tareas a
1:41:46cargo de cada cual. En el día a día y en
1:41:49lo más inmediato, quien digitará
1:41:50cuestiones que se puedan llegar a
1:41:52suscitar va a ser principalmente el
1:41:54mayordomo y generalmente, por usos y
1:41:58costumbres, suele suceder que el
1:42:00mayordomo por ahí es el que más tiene
1:42:02atención con la gente y con los
1:42:04proveedores, ¿hm? Pero insisto, no anula
1:42:07al cumplimiento de tareas efectivas en
1:42:10el edificio.
1:42:12Em, después tenemos los trabajadores
1:42:15jornalizados o a los que denominamos
1:42:16como trabajadores de limpieza, que son
1:42:19aquellos que reali- realizan pura y
1:42:21exclusivamente tareas de limpieza,
1:42:25que son aquellos que no trabajan más de
1:42:2718 horas por semana en el mismo
1:42:29edificio, ¿hm?
1:42:31Este tipo de trabajadores, tengamos en
1:42:33cuenta que cada vez que vienen a
1:42:35trabajar al edificio, tenemos que
1:42:38abonarle mínimamente el equivalente a 2
1:42:41horas diarias de trabajo, ¿hm? Con lo
1:42:43cual, si viene nada más que media hora a
1:42:45hacerme la recolección de residuos, le
1:42:47vamos a tener que pagar el equivalente a
1:42:492 horas. Por eso es que lo típico es que
1:42:53los jornalizados mínimamente, cada vez
1:42:56que vienen, los hacemos trabajar 2 horas
1:42:58porque es el mínimo de lo que tenemos
1:42:59que pagar. Obvio que si vienen viene un
1:43:02día 4 horas, le vamos a pagar esas 4
1:43:03horas, ¿no? Pero el mínimo es 2 horas
1:43:07cada vez que vienen a trabajar, ¿hm?
1:43:10Es una figura que rinden tanto y cuando
1:43:13venga una o dos veces por semana. Si
1:43:15viene ya tres o cuatro veces por semana,
1:43:17atendiendo que el valor de la hora de
1:43:19trabajo em, es
1:43:22em, es mayor a que el proporcional, si
1:43:25prorrateamos la de un trabajador
1:43:27mensualizado, es que suele no rendir
1:43:31tanto económicamente en este tipo de
1:43:33supuestos. Sí, a veces uno piensa, "Uy,
1:43:35un jornalizado me sale más barato."
1:43:36Bueno, me sale más barato porque viene
1:43:38mucho menos tiempo, pero el valor de la
1:43:40hora de trabajo es más alta
1:43:43porque a los fines de obtener este valor
1:43:46se toma el básico que percibe un
1:43:48encargado permanente sin vivienda y se
1:43:52lo divide por 120. Si uno va a la escala
1:43:54salarial, ya está hecho el cálculo, ¿hm?
1:43:57Pero a los fines de la obtención del
1:43:59valor de la hora de trabajo del
1:44:00jornalizado se obtiene de esta forma,
1:44:03¿hm? Por eso este es una categoría que
1:44:06por ahí funciona o resulta funcional en
1:44:09edificios chiquitos, en lo que por ahí
1:44:12con una persona que viene una o dos
1:44:13veces por semana hace el mantenimiento
1:44:16general de los pocos espacios comunes
1:44:18que tiene el edificio. Insisto, si es un
1:44:20edificio que si viene tres, cuatro veces
1:44:23por semana tres horas, definitivamente
1:44:26económicamente y por una cuestión de
1:44:28prestaciones y obligaciones a su cargo,
1:44:31va a resultar mucho más conveniente
1:44:32contratar un encargado de media jornada,
1:44:35¿hm? Los números le va si hacen los
1:44:37cálculos van a ver que casi van a estar
1:44:39perdiendo plata de la otra forma, ¿hm?
1:44:42Así que eso. Y tiene un máximo este de
1:44:45realización de tareas de 18 horas
1:44:48semanales.
1:44:49También está habilitado que este tipo de
1:44:52trabajadores hagan el retiro de
1:44:54residuos. El convenio determina y este y
1:44:58permite que realice estos residuos los
1:45:00días domingos y feriados, ¿hm?
1:45:03No sé por qué detallaron esta que cuál
1:45:06fue lo que motivó eh establecer esto,
1:45:09porque te A ver, si me rijo por lo que
1:45:11dicen los trabajadores jornalizados
1:45:13eh por es por esta exclusión de este
1:45:16segundo párrafo que se incluyó, no
1:45:18podrían hacer el retiro de residuos eh
1:45:20de lunes a de lunes a viernes en
1:45:23definitiva, ¿hm?
1:45:26Está esto es lo que está redactado en el
1:45:28convenio colectivo.
1:45:30Y por último, tenemos la figura del
1:45:32intendente, ¿hm? La el intendente es
1:45:34categoría que es completamente diferente
1:45:37a todas las que acabamos de mencionar.
1:45:39Que de hecho fue la última categoría que
1:45:42se incorporó en el artículo 7, ¿hm?
1:45:45Es un trabajador que tiene
1:45:48eh a su cargo
1:45:50en emprendimientos destinados a
1:45:52propiedad horizontal o barrios cerrados
1:45:54o complejos habitacionales
1:45:56que tengan servicios múltiples,
1:45:59tareas que demanden un conocimiento y
1:46:02supervisión
1:46:04del estado general de las instalaciones
1:46:06del edificio y de sus servicios.
1:46:09Depende de la administración,
1:46:12¿hm? Quien le deberá impartir las
1:46:14órdenes, instrucciones de las tareas que
1:46:16tiene a su cargo.
1:46:18Y de ningún modo la figura del
1:46:20intendente suple o reemplaza la figura
1:46:23del administrador. Uno es un empleado
1:46:25que tiene tareas principalmente de
1:46:29mantenimiento y hasta en muchísimos
1:46:31complejos, quien reviste la figura del
1:46:34intendente muchas veces este son
1:46:37inclusive personal eh universitario. Hay
1:46:41muchos, hay arquitectos en muchos casos
1:46:44y muchos ingenieros también.
1:46:47O alguien que tenga los conocimientos
1:46:49para el, bueno, los conocimientos
1:46:51genéricos para el cumplimiento de esta
1:46:52función, ¿hm?
1:46:54Pero la figura del intendente este como
1:46:57que es bastante maleable y insisto,
1:46:59responde o se requiere principalmente en
1:47:02complejos importantes que en virtud este
1:47:05por ahí de los servicios que tiene, este
1:47:08y del mantenimiento que se necesita,
1:47:11necesita de alguien de conocimientos más
1:47:13específicos que este las categorías tipo
1:47:17que acabamos de mencionar, ¿hm? Así que
1:47:20esto como categorías.
1:47:22Categorías, este, de los distintos
1:47:25trabajadores. Y acá vamos a mencionar
1:47:28y acá ya sí
1:47:29liberamos y les dejo el recreíto, que
1:47:31hoy me excedí bastante,
1:47:33con el tema de las categorías de
1:47:34edificios que tenemos en el artículo 6.
1:47:37La categoría del edificio o la
1:47:39clasificación de los edificios, la única
1:47:41función práctica que tienen
1:47:44es determinar, de acuerdo a la categoría
1:47:46del edificio, para los trabajadores
1:47:48mensualizados, saber si el edificio es
1:47:51de primera, segunda, tercera o cuarta,
1:47:53para saber cuál es el básico que le voy
1:47:56a tener que pagar al trabajador
1:47:58mensualizado, de acuerdo a la categoría
1:48:00del edificio, ¿hm?
1:48:04En su actual redacción, establece
1:48:08que a los fines de determinar las cuatro
1:48:10categorías, da
1:48:12y detalla cuáles son aquellos que se
1:48:14entienden servicios centrales a los
1:48:16fines de computar la categoría del
1:48:18edificio.
1:48:20Es una enumeración
1:48:22expresa, ¿sí? Es taxativa, no es
1:48:25enunciativa,
1:48:26sino que vamos, o sea, vamos a computar
1:48:29como servicios centrales los que están
1:48:31expresamente descriptos en el artículo
1:48:33sexto, y estos son:
1:48:35cuando hay agua caliente,
1:48:39calefacción
1:48:40central,
1:48:42agua caliente central, compactador y/o
1:48:44incinerador de residuos,
1:48:48servicio central de gas envasado en
1:48:50aquellas zonas en que no hubiere gas
1:48:52natural,
1:48:53desagote de cámara séptica, también en
1:48:56aquellas zonas donde existe para uso
1:48:58común del edificio,
1:49:00lo mismo respecto del ablandador de
1:49:02agua, como así también cuando tenemos
1:49:04pileta o natatorio,
1:49:07gimnasio,
1:49:08sauna,
1:49:09cancha de pádel,
1:49:11cancha de tenis, cancha de squash, zoom,
1:49:15solarium y lavandería.
1:49:19Son
1:49:20aquellos elementos o servicios que hacen
1:49:23a los servicios centrales a los fines de
1:49:24la clasificación del edificio.
1:49:27Si nuestro edificio
1:49:29no tiene ninguno de los servicios
1:49:31centrales que acabamos de mencionar, el
1:49:33edificio es de cuarta categoría,
1:49:35¿por qué? Porque no tiene ningún
1:49:36servicio central.
1:49:38Si el edificio tuviera uno de estos
1:49:41servicios centrales que acabamos de
1:49:43mencionar, el edificio va a ser de
1:49:46tercera categoría.
1:49:48Si tuviera dos servicios centrales, será
1:49:50de segunda y si tuviera tres o más
1:49:54servicios centrales, será un edificio de
1:49:56primera, ¿hm?
1:49:58Cuando tenemos dudas, nos fijamos cuáles
1:50:00son los servicios centrales detallados
1:50:02en el artículo sexto para adecuar la
1:50:05categoría del edificio que va a ir
1:50:08acompañada de la categoría que reviste
1:50:10el trabajador.
1:50:12Si nosotros tuviéramos un edificio que,
1:50:14pese a que no tiene ningún servicio
1:50:16central,
1:50:18es un edificio que acabamos de recibir,
1:50:20¿sí?
1:50:21Y este, vemos que no hay ningún servicio
1:50:25central, pero en la categoría del
1:50:26encargado dice que la categoría de él es
1:50:28de primera, evidentemente esto no
1:50:31responde a la realidad del edificio,
1:50:34pero sí constituye un derecho adquirido
1:50:36para el trabajador, con lo cual no se lo
1:50:38podríamos modificar porque él ya reviste
1:50:41esta categoría de primera que en algún
1:50:42momento histórico el consorcio se la
1:50:44otorgó, ¿hm?
1:50:46Pero si esta persona se va y contratamos
1:50:48a un nuevo encargado,
1:50:50sería completamente válido que
1:50:51adecuemos, supongamos que contratamos un
1:50:54nuevo encargado permanente sin vivienda,
1:50:57sí lo podremos encuadrar bajo la
1:50:59categoría cuarta porque no tiene ningún
1:51:02servicio central.
1:51:04Eh, así que cuando no recordamos o si
1:51:06tenemos dudas respecto a si hay algún
1:51:08elemento o algún servicio central que
1:51:11hace a la categoría del edificio, lo que
1:51:13tenemos que hacer es remitirnos a la
1:51:16lectura del artículo sexto para ver si
1:51:19aquel, cuando el a veces el encargado
1:51:21dice, "No, esto tiene parrilla, con lo
1:51:23cual es un servicio central." Supongamos
1:51:25que tenemos en duda porque no nos
1:51:26acordamos de memoria cuáles son los
1:51:28servicios centrales. Nos remitimos al
1:51:30artículo sexto, revisamos y vemos que la
1:51:32parrilla
1:51:34no está como un servicio central, con lo
1:51:35cual no computa a los fines de
1:51:37establecer cuál es la clasificación del
1:51:39edificio, ¿hm? Por lo menos al presente
1:51:42no está detallado ese elemento o ese
1:51:45servicio o ese dentro de lo que son los
1:51:48edificios propiamente dichos, ¿hm?
1:51:51Así que esto es materia de clasificación
1:51:54de edificios.
1:51:56Me super excedí con el descanso. Si les
1:51:58parece,
1:52:01eh hoy hacemos un recreíto más cortito,
1:52:04en vez de 15,
1:52:07voy a dar 10 minutitos, así que son y 25
1:52:10prácticamente
1:52:11y 35
1:52:13habilitamos todas las cámaras, ¿sí?
1:52:16Este, bueno, así que hoy, en vez de 15,
1:52:20damos 10. Hoy estoy más mezquina con el
1:52:22descanso. Pero, pero bueno, así llegamos
1:52:25y avanzamos con el tema de,
1:52:28¿cómo se dice? Este, el tema de,
1:52:32eh de legajo de personal, ¿hm?
1:52:34Así que bueno, entonces y 35 habilitamos
1:52:37todos audio y este y camarita,
1:52:42¿hm?
1:55:04Sí.
1:56:59Sí.
1:58:54Sí.
2:00:49Sí.
2:02:44Sí.
2:04:19Bueno, muy bien. Víctor, y considerando
2:04:21que ya son y 36, me tomé un
2:04:25minutito más.
2:04:28Retomamos con nuestro último tramo de la
2:04:30clase, ¿hm?
2:04:32Así que, bueno,
2:04:34Retomamos.
2:04:35Reto, acá estamos, retomamos. A ver
2:04:38hasta si vos vamos a ver hasta llegar al
2:04:40legajo y si queda un puchito retomaremos
2:04:42la que viene, pero estamos estamos bien.
2:04:46Le tema del legajo de personal, Nati, si
2:04:48querés podemos pasar a la siguiente
2:04:49diapositiva. ¿Qué es esto del legajo de
2:04:52personal? La realidad
2:04:55es que en cuanto al legajo de personal
2:04:58propiamente dicho
2:05:00eh
2:05:02no responde a un articulado como
2:05:04veníamos viendo por ahí tan
2:05:06sacramentalmente
2:05:07del artículo X al X del convenio
2:05:10colectivo, del convenio colectivo no, de
2:05:12la ley o de o lo que fuere.
2:05:14El legajo de personal es más que nada
2:05:16una parte práctica para tener en cuenta
2:05:21qué es lo que conforma un legajo de
2:05:23personal, ¿mhm? Que obviamente lo que va
2:05:26a conformar naturalmente un legajo de
2:05:28personal va a estar este respaldado en
2:05:32normativa o en el cumplimiento en gran
2:05:34parte de obligaciones, ¿sí? Pero este no
2:05:38es que el legajo de personal surge del
2:05:40inciso 1 del artículo 93, ¿mhm?
2:05:43O del artículo X, no, sino que responde
2:05:47a esto. Tenemos que tener natural y
2:05:49obligatoriamente un legajo de personal,
2:05:51no es que haya un artículo que nos dice
2:05:53que existe la obligatoriedad de tener un
2:05:55legajo de personal, pero es natural que
2:05:56lo tengamos porque en el legajo de
2:05:58personal, ya sea virtual o físico, ¿mhm?
2:06:01O alguna cosa la tendremos virtualizada
2:06:03y otras eventualmente la tendremos en en
2:06:06formato físico este o en formato mixto,
2:06:09¿mhm?
2:06:11Eso como le guste a cada cual. Pero eh
2:06:14por los usos y costumbres y por
2:06:16cuestiones que va a conformar el legajo
2:06:19de personal es natural que tengamos uno
2:06:21respecto a cada trabajador, es lo
2:06:23típico, sí, es lo superconvencional.
2:06:25Este, de hecho, mil veces hasta cuando
2:06:28uno
2:06:30yo por ahí cuando contesto demanda la
2:06:31parte actora suele ser una eh un
2:06:34requerimiento de la documentación en
2:06:35poder de la parte patronal, mil veces
2:06:37ponen, adjunten el legajo de personal y
2:06:40yo siempre digo, a ver, en virtud de
2:06:42qué, no es que existe porque esté
2:06:44taxativamente en una norma determinada,
2:06:47pero conforma a este conjunto de
2:06:49documentación natural del trabajador,
2:06:53que bueno,
2:06:54que lo tenemos,
2:06:56conforman esto del legajo de personal.
2:06:58Como punto número uno,
2:07:01tenemos que tener una copia del DNI del
2:07:03trabajador, ¿sí? Yo cada vez que pido la
2:07:05copia del DNI me dicen, no, no la tengo,
2:07:07no puedo entender que no la tengamos,
2:07:10¿sí? Porque lo típico es que tengamos y
2:07:12no es menor la copia del DNI, porque por
2:07:14ejemplo, de la copia del DNI vamos a
2:07:16sacar bien el nombre completo del
2:07:18trabajador, ¿hm? Que necesariamente los
2:07:21recibos de sueldo
2:07:23eh está el nombre el nombre completo del
2:07:26trabajador. Hay veces que históricamente
2:07:28viene y vienen con con errores de
2:07:30arrastre,
2:07:32ayer concretamente era uno que se
2:07:34llamaba, por ejemplo,
2:07:36Juan José y en el recibo de sueldo y el
2:07:39recibo de sueldo decía José Juan y era
2:07:41Gómez con Z y en el otro estaba con S,
2:07:44el recibo, supongamos que era con S y el
2:07:47y el este y el DNI era con Z, ¿hm?
2:07:52Entonces, nos permite, a través de la
2:07:54copia del DNI, por ahí el el tema del
2:07:57DNI no es tan fácil eh incurrir en un
2:08:00error respecto a los dígitos, porque eso
2:08:02se corresponde también con el número del
2:08:03CUIL, pero sí respecto al correcto
2:08:06nombre del trabajador, ¿hm? Que bueno,
2:08:09es algo esencial.
2:08:12Otra cosa que debemos contar y que uno
2:08:15sugiere que forme parte del legajo de
2:08:19personal y que ustedes esto lo
2:08:21incorporen como un hábito este natural,
2:08:26así como respiran tener el este ténganlo
2:08:29como algo habitual, es
2:08:31hacerle llenar al personal un formulario
2:08:34de ingreso. Y si es un consorcio nuevo
2:08:38en el que advertimos que no hay un
2:08:39formulario de ingreso,
2:08:42eh hagamos un formulario de
2:08:44actualización de datos, ya sea porque es
2:08:47un edificio que lo tenemos hace 35 años
2:08:49y la última vez que le hicimos completar
2:08:52un formulario de datos data de hace 35
2:08:55años atrás o se perdió en virtud del
2:08:58tiempo o se perdió con el correr de las
2:09:00administraciones. Pero tengamos un
2:09:03formulario de ingreso. ¿Qué es lo que
2:09:04vamos a poner en el formulario de
2:09:05ingreso? Que el formulario de ingreso,
2:09:07punto número uno, que me lo complete el
2:09:09trabajador, ¿sí? ¿Qué datos más, datos
2:09:12menos voy a querer que tengan? Los datos
2:09:15suyos, este DNI, eh
2:09:18no datos que
2:09:20que trasciendan, este datos
2:09:23personalísimos del trabajador, pero el
2:09:26grupo sanguíneo, sí, cuestiones básicas
2:09:28que ante una emergencia eventualmente
2:09:30recurramos a esto y que lo necesitemos,
2:09:33¿sí? Este que en el formulario el
2:09:36trabajador me tenga que denunciar cuál
2:09:38es su domicilio real en donde él vive,
2:09:42que también consignemos una leyenda en
2:09:45la que él declara bajo juramento el
2:09:47contenido de estos datos que responden a
2:09:49la veracidad, que él se compromete a
2:09:51mantener actualizado su domicilio real,
2:09:54de lo contrario se presumirán que
2:09:57continúa vigente el último domicilio por
2:10:00el denunciado, que podrá ser
2:10:01eventualmente este formulario o uno
2:10:03ulterior si es que lo actualiza,
2:10:06que me detalle su composición familiar,
2:10:09¿hm? Entiendo que si este formulario lo
2:10:12hizo hace 25 años atrás, por ahí que su
2:10:14conformación familiar pudo haber
2:10:16cambiado porque se casó, antes era
2:10:18soltero y ahora es casado, era casado y
2:10:20ahora es divorciado, tenía una concubina
2:10:23y ahora tiene otra o tenía un hijo y
2:10:25ahora tiene cinco,
2:10:27pero por lo menos me va a ayudar en
2:10:29muchísimos supuestos esta conformación
2:10:32familiar o esta cuando le damos la
2:10:34actualización de datos para que me
2:10:35complete en muchas situaciones, como por
2:10:38ejemplo, cuando tengo que pagar las
2:10:39indemnizaciones por fallecimiento que
2:10:41empieza las preguntas y quién es la
2:10:43familia, tiene mujer, no tiene mujer,
2:10:46tiene hijos, yo una vez escuché que
2:10:47tenía dos, otro que tenía cinco, bueno,
2:10:50si bien ahora el artículo 248 fue
2:10:52modificado con la ley de modernización
2:10:54laboral y nos ayuda bastante en su
2:10:57actual redacción para
2:11:00transitar el pago de esta indemnización
2:11:02por fallecimiento, bueno, nos agiliza un
2:11:04montón en este trabajo de inspección o
2:11:07de inspectores en los que se tiene que
2:11:09transformar el administrador eh cuando
2:11:12eh transitamos estas situaciones,
2:11:15entonces la el detalle de la
2:11:17conformación familiar que me diga tengo
2:11:19dos hijos, Juan, José Pérez, DNI número
2:11:23tal, este como para que yo tenga una
2:11:25idea de poder identificar a las
2:11:27personas, ¿sí?
2:11:29Si me adjunta también copia del DNI
2:11:32¿perdón?
2:11:33Para la obra social también. Porque si
2:11:35tiene una
2:11:36Sí, pero la obra social es un trámite
2:11:37que la hace él personalmente
2:11:39directamente a la obra social.
2:11:41Ah. No pero
2:11:43Entonces no yo no no lo canaliza a
2:11:45través mío.
2:11:46Ah. Está
2:11:47él de acuerdo a las personas que forman
2:11:50parte de su núcleo familiar y que quiere
2:11:52dar de alta él lo denuncia a la obra
2:11:55social. No es que yo naturalmente, o
2:11:57sea, no se filtra a través mío esta
2:12:00estos datos para la obra social. Mhm.
2:12:03Sí, en general
2:12:04él directamente.
2:12:05Él lo declara directamente y hay veces
2:12:07que hay hijos o una vez que son mayores
2:12:09de edad muchas veces no están,
2:12:10obviamente, bueno, depende en qué
2:12:11momento histórico de la vida estemos
2:12:14contratando a la persona, mhm, si por
2:12:15ahí está hace 40 años antes lo tenía en
2:12:17el grupo familiar y ya no más en la obra
2:12:19social porque el hijo tiene 40 años.
2:12:22Este
2:12:24Ya el hijo este ya ya ya quedó
2:12:27estudiando.
2:12:29Este o debería ¿no? Este o sea uno nunca
2:12:32deja de ser hijo de sus padres, pero
2:12:34bueno, para ciertas cosas ya ya no está
2:12:37más de dentro de ese nuclito familiar en
2:12:40cuanto a ese tipo de cuestiones. Pero
2:12:42les digo, lo agilizan un montón porque
2:12:44después cuando ustedes me llaman y
2:12:45preguntan ¿a quién le pago la
2:12:46indemnización? Y yo pregunté ¿cómo está
2:12:48conformada la familia? Ah, no tengo ni
2:12:50idea.
2:12:51Si es un encargado con vivienda por ahí
2:12:53sí solemos tener más información porque
2:12:55lo vemos en el día a día o por ahí
2:12:57hablamos más, pero eh hoy por hoy que
2:13:00también tenemos esta situación que por
2:13:02ahí con el ensamble de familias y con
2:13:05una dinámica más activa de cambios de
2:13:08familias, de parejas que por ahí esto
2:13:11cambió, mutó un montón con el correr del
2:13:14tiempo o lo en esto les podría decir
2:13:16este estos últimos 30 años o 40 años
2:13:19este
2:13:21es saludable que tengamos estos
2:13:24conocimientos. Después me vienen las
2:13:25licencias por enfermedad y empiezo
2:13:27¿tiene carga de familia? ¿Está casado?
2:13:29¿Tiene concubina? ¿Tiene concubino? No,
2:13:31ni idea. Bueno, si tuviéramos este
2:13:33formulario de ingreso, de actualización
2:13:35de datos hay veces que podemos recurrir
2:13:38y sacarnos esta duda o esta inquietud
2:13:40que nada obsta que después pidamos una
2:13:42actualización porque por ahí qué se yo
2:13:45estaba casado hasta anteayer y hoy ya no
2:13:47está más
2:13:48pero bueno, por lo menos para tener una
2:13:50idea general.
2:13:53Otra cosa sugerimos que
2:13:55sepamos o estemos al corriente
2:13:58y es la historia laboral
2:14:00la historia laboral ¿para qué me va a
2:14:02servir? Para el día de mañana cuando yo
2:14:05crea que estoy en condiciones de intimar
2:14:07al trabajador a que inicie los trámites
2:14:09jubilatorios
2:14:11saber si potencialmente cuenta de
2:14:13acuerdo al menos a los requisitos que
2:14:15tenemos hoy, este,
2:14:19para los fines de intimar a un
2:14:20trabajador a que inicie los trámites
2:14:22jubilatorios, si hoy cuenta con el
2:14:24mínimo de 30 años de servicio con
2:14:26aporte, que son el mínimo requerido por
2:14:29el ordenamiento jurídico,
2:14:32amén de la edad, para que pueda iniciar
2:14:34estos trámites, ¿hm?
2:14:36Pero eso, pero eso no lo puedes ver en
2:14:38el Anses con el CUIL del hombre.
2:14:41no, porque es información confidencial
2:14:44la historia laboral.
2:14:45Ah, es verdad, no puedes entrar al Anses
2:14:47del de la otra persona, tienes razón.
2:14:50El único que te puede suministrar esta
2:14:52información es el trabajador. Te digo,
2:14:54yo hoy estoy este con un trabajador de
2:14:56un consorcio, no te digo que estoy en
2:14:59guerra, pero vengo, ya va a ser el
2:15:01tercer telegrama que le mando, donde le
2:15:04voy a reiterar el pedido de la historia
2:15:06laboral porque no me la facilita,
2:15:08Osea que le tienes que pedir medio como
2:15:11el cuántos cuántos años de aporte
2:15:13tienes, más o menos.
2:15:14Bueno, a ver, si yo
2:15:16cuando estoy entrevistando a la gente,
2:15:17voy a querer saber porque yo voy a
2:15:19proyectar si esta persona hoy tiene 50
2:15:22años de edad y siempre trabajó en negro,
2:15:24no tiene años de servicio con aporte,
2:15:26claramente que,
2:15:28bueno, si hoy tienes cuando tenga 70
2:15:30años de edad, obviamente que no va a
2:15:31estar en condiciones de obtener la
2:15:33jubilación. Y yo hoy que estoy evaluando
2:15:35a los candidatos,
2:15:37si yo tomo este recaudo, puedo proyectar
2:15:39esto en el tiempo. Entonces después no
2:15:41me voy a sorprender que cuando tenga 70
2:15:43años de edad, no cumple con el otro
2:15:45requisito, porque esto hoy, si hubiera
2:15:48sido cauto como consorcio, hubiera
2:15:50previsto esta cuestión.
2:15:52¿Hm?
2:15:53Digo esto de acuerdo a las exigencias
2:15:55que hoy tenemos para poder intimar a una
2:15:56persona. Por ahí el día de mañana
2:15:58cambian, ¿sí? Podría podría suceder,
2:16:01pero por lo menos este tipo de
2:16:02cuestiones, para eh, bueno, tener
2:16:05prevista esta situación.
2:16:07Sí, soy consciente de que en teoría, eh,
2:16:13tiene está ordenado el Anses para que
2:16:16esta información pueda ser obtenida y
2:16:18revisada por el empleador justamente
2:16:20para saber si cumple o no. Ya hace como
2:16:23un año y medio que tiene esta
2:16:24instrucción a través de un decreto
2:16:26reglamentario que no me acuerdo el
2:16:28número, pero al día de hoy es
2:16:29información confidencial que si no me la
2:16:31suministra el trabajador no tengo acceso
2:16:34a su historia laboral, ¿hm?
2:16:36Esto, el trabajador sienta a través en a
2:16:39su Anses a través de su clave, lo
2:16:41obtiene o yendo a cualquier sucursal del
2:16:44Anses también se la suministran y se lo
2:16:46imprimen. Y después uno revisa cuántos
2:16:48años, cuántos meses y tiempo de servicio
2:16:51con aporte tiene los registros del
2:16:53Anses, ¿hm?
2:16:55Pero esto es imprescindible cuando llega
2:16:56el momento de querer intimar el
2:16:58personal, ¿hm? Entonces, sin, o sea,
2:17:01podemos tomar ese recaudo.
2:17:03Otra cosa que va a formar parte del
2:17:05legajo del personal van a ser los
2:17:06controles médicos.
2:17:08Conforme la ley de seguridad e higiene
2:17:09en el trabajo,
2:17:11tenemos la obligatoriedad
2:17:13de someter al personal a las revisiones
2:17:16médicas
2:17:18ocupacionales,
2:17:20las periódicas y la post ocupacional.
2:17:23Cuando hablamos de los controles médicos
2:17:25preocupacionales es porque lo ideal es
2:17:28que lo mandemos al médico antes de
2:17:30tomarlo como empleado para saber si esta
2:17:32persona es un candidato que de acuerdo a
2:17:35su estado a su estado de salud es apto
2:17:37para el cumplimiento de las tareas que
2:17:39le queremos encomendar, ¿hm?
2:17:42Muchísimos juegan con el período de
2:17:45prueba y dentro de este período de 60
2:17:47días
2:17:49dicen, "Bueno, como todavía no quiero
2:17:50estabilidad, lo mando
2:17:52y lo mando a hacer el preocupacional
2:17:54cuando ya empezó a trabajar."
2:17:56¿Cómo se llama el examen?
2:17:58Preocupacional, con lo cual naturalmente
2:18:01lo ideal es que antes de someterlo al
2:18:05trabajo, veamos si es apto para cargar
2:18:08peso, hacer las tareas por ahí, tipo que
2:18:11para el puesto que, bueno, eh que le
2:18:14queremos ofrecer y que va a desempeñar,
2:18:16y después las revisiones médicas en esta
2:18:18actividad, naturalmente, en situaciones
2:18:20estándar y tipo,
2:18:22con que el trabajador vaya a las
2:18:24revisiones médicas de un médico laboral
2:18:27con una periodicidad de una vez al año,
2:18:30estamos cumpliendo perfectamente con
2:18:32estos controles médicos. Si
2:18:34evidentemente es una persona que estuvo
2:18:36tras una licencia larga eh o durante una
2:18:39licencia queremos que lo revise la
2:18:41medicina laboral, no va a haber ningún
2:18:43inconveniente, pero bueno, como
2:18:45situación estándar de una persona que no
2:18:47tiene ningún problema de salud, con
2:18:49estos controles médicos anuales
2:18:51cumplimos
2:18:53con esta esta esta facultad u obligación
2:18:56que tenemos como empleadores,
2:18:58hm.
2:18:59Si bien es facultativo, también existe
2:19:01un deber de resguardo de la persona y de
2:19:03cuidado del trabajador.
2:19:04Eh y lo también es conveniente y cumplir
2:19:08con los exámenes post ocupacionales una
2:19:12vez que disolvemos la relación laboral.
2:19:14También los trabajadores tienen que
2:19:17periódicamente hacer los cursos de
2:19:19seguridad e higiene en el trabajo, hm,
2:19:21¿por qué? Porque así lo exige la ley de
2:19:23seguridad e higiene en el trabajo. Los
2:19:25cursos que da el SERACAR de seguridad e
2:19:28higiene en el trabajo suplen
2:19:30o cumplen, mejor dicho, no es que
2:19:32suplen, sino que cumplen con estos
2:19:35cursos de seguridad e higiene que ordena
2:19:38realizar la seguridad eh la ley de
2:19:40seguridad e higiene en el trabajo, hm,
2:19:42así que cuando el trabajador va, asiste
2:19:45a los estos cursos del SERACAR, eh
2:19:50bueno, son válidos para cumplir con este
2:19:52deber.
2:19:53A mí no me basta con que ustedes paguen
2:19:55el curso, a mí lo que me interesa es que
2:19:57el trabajador asista al curso, ¿sí?
2:20:00Porque eso es lo importante. No me
2:20:01interesa cubrir con la formalidad, sino
2:20:04con este estas que anualmente asista a
2:20:08los cursos de seguridad e higiene.
2:20:10Claudia.
2:20:12Sí.
2:20:12Sí, ahí eh una consideración, Mercedes,
2:20:16¿cómo cómo actúa la ART con respecto a
2:20:18todo esto? Porque la ART es la
2:20:19facultativa de hacer el examen
2:20:22periódico, ¿no? O sea, ¿cómo nosotros
2:20:24como administrador
2:20:25ART no.
2:20:26Vos, no no, hay ARTs que dentro de los
2:20:29servicios que brinda, en una época,
2:20:31principalmente cuando se abrió la
2:20:33ventana y empezaron a caer o a condenar
2:20:36solidariamente la justicia a las ARTs
2:20:38por la falta de control a los cursos de
2:20:41seguridad e higiene en el trabajo,
2:20:42porque el empleador no los mandaba y los
2:20:44empezó a hacer solidariamente
2:20:46responsables por esto, en ese momento
2:20:48histórico, en
2:20:50que fue alrededor, te diría, 2010, 2015,
2:20:54no sé si estoy bien en el tiempo, en el
2:20:55año, pero más o menos por esa época
2:20:58histórica.
2:20:59pero no cumplen con la
2:21:01no cumplen con la resolución 37, o sea,
2:21:03¿qué qué diferencia hay entre un
2:21:05trabajador común?
2:21:07Yo te te te te explico esto porque soy
2:21:08profesional de higiene y seguridad, o
2:21:10sea,
2:21:12eh ¿por qué? ¿Por qué el consul ¿por qué
2:21:13el consu ¿por qué el encargado no
2:21:15estaría dentro de el
2:21:18la ley de
2:21:22Ay, te me congelaste, Claudia.
2:21:25Ah, perdón, ahí.
2:21:28Ahí volviste.
2:21:29¿Por qué no estaría a ver? No es que
2:21:30esto va para los encargados, va para
2:21:32todos los empleados en relación de
2:21:34dependencia el deber de someterse a los
2:21:36cursos de seguridad e higiene.
2:21:39Por eso.
2:21:39No es que es exclusivo para encargados,
2:21:41va para todos.
2:21:41Por eso, pero digo no, lo de
2:21:44No no, lo entiendo, lo que pasa es que
2:21:46lo que digo es que por qué los exámenes
2:21:49periódicos, por ejemplo, o los exámenes
2:21:50preocupacionales periódicos.
2:21:58Ay, se me congelaste de nuevo.
2:22:02Me desapareció. Claudia desapareció para
2:22:04todos, por ahí se fue y vuelve a entrar
2:22:07ahora porque por ahí tiene una mala
2:22:09conectividad o conexión. Bueno, mientras
2:22:13reingresa, que nos va a aportar muchas
2:22:15cosas buenas porque ella es técnica o
2:22:17no, bueno, es
2:22:18trabaja en seguridad e higiene, eh
2:22:21paso a Belén, que es la segunda que veo
2:22:23con la mano levantada.
2:22:25Sí, hola. Quería saber que vos decías
2:22:28que eh lo importante es que el
2:22:30trabajador asista al curso. A mí me ha
2:22:33pasado de tener que sacar seis veces
2:22:35turno para un encargado porque
2:22:37aparentemente se le complicaba asistir
2:22:39la fecha en la que, o sea, le saqué un
2:22:42turno, no, no pude ir, bueno, saquemos
2:22:44de nuevo, no, no pude ir y así seis
2:22:46veces hasta que desistí.
2:22:47Fuiste Belén, eh muy paciente. Mmm. Yo
2:22:50le hago saber una vez que el, ponle, el
2:22:53viernes, no sé, el viernes 28 de octubre
2:22:57a las 10 de la mañana tienen que asistir
2:22:58al curso. Supongamos que se olvida, no
2:23:01puede, mmm. En principio voy a procurar
2:23:03que el curso lo haga, asista dentro de
2:23:05su día y horario de trabajo, ¿sí? Se me
2:23:08va a dificultar en muchas situaciones si
2:23:10es fuera del horario porque por ahí está
2:23:11haciendo otra cosa y no puede faltar al
2:23:13otro lugar, mmm.
2:23:14Si no puede ir presencialmente, ver de
2:23:16qué forma o que en alguna institución,
2:23:18en sé que alguno, no sé si si es
2:23:20vigente, pero lo del Seracar en un
2:23:21periodo y creo que continuaron también
2:23:23se pueden hacer virtualmente. Por ahí,
2:23:26ponle que tenés un jornalizado que,
2:23:27bueno, no este no me te coinciden los
2:23:30días o este tipo de cuestiones.
2:23:32Yo te aviso una vez. La segunda no vas
2:23:34porque te olvidaste, te quedaste
2:23:36dormido, se te pasó, te digo, Belén,
2:23:38tenés que ir y si no vas te sanciono. Eh
2:23:40no voy a dar mucha más tutía y ya la
2:23:42tercera eh te sanciono. Una vez que te
2:23:44sanciono, a la cuarta vas a ver que no
2:23:46te vas a olvidar.
2:23:47Sí, es como un santo remedio.
2:23:49Okay.
2:23:51Porque de nada es O sea, vos tenés que
2:23:54cumplir, yo entiendo que hay veces que
2:23:56el administrador sale corriendo a
2:23:57pagarlo porque tiene que renovar la
2:23:59matrícula. Bueno, a mí me interesa que
2:24:01asista efectivamente, porque lo
2:24:02importante es eso, ¿no? De tener la
2:24:05constancia de asistencia al curso.
2:24:07Así que eso es lo importante.
2:24:10Profesora, disculpe.
2:24:13Con respecto a la sanción.
2:24:16Con respecto a la sanción que usted eh
2:24:20decía, eh ¿cómo cómo se lleva a cabo? O
2:24:25cuál sería el procedimiento.
2:24:26eso, vamos a hablar de sanciones el
2:24:28martes que viene.
2:24:30Listo.
2:24:31Gracias.
2:24:32María del Carmen.
2:24:33Te pregunto con el tema del curso de
2:24:34seguridad e higiene. ¿Eso es una norma
2:24:36nacional? ¿Es para
2:24:38Es la ley 19.587.
2:24:40La ley de seguridad e higiene del
2:24:41trabajo es nacional.
2:24:43Es nacional, o sea, que para CABA o para
2:24:45provincia de Buenos Aires o para
2:24:46Para toda la República Argentina, ¿sí?
2:24:49Para Jujuy y también para Tierra del
2:24:51Fuego.
2:24:52No, sí, porque acá en provincia
2:24:55creo que nadie lo hace.
2:24:56toda la Argentina.
2:24:58Para saberlo. Gracias.
2:25:00hay a veces que los cursos de seguridad
2:25:02e higiene, lo mismo que las revisaciones
2:25:05médicas, de acuerdo a actividades,
2:25:07tienen determinados requisitos o
2:25:09exigencias. Por ejemplo, te menciono,
2:25:12cuando vos hacés las revisaciones
2:25:14médicas
2:25:15esto no va para el empleador
2:25:16directamente, sino que lo sabe quien lo
2:25:18asiste, los médicos. Por ejemplo, si yo
2:25:20es un camionero o alguien con tenencia
2:25:23de armas de fuego, tienen que hacerle
2:25:25los psicotest. Eso es obligatorio. Para
2:25:27los docentes también. Eh en nuestra
2:25:29actividad, por ejemplo, no es un
2:25:31requisito imprescindible someter a este
2:25:33tipo de de de de exámenes. Muchas veces
2:25:36es de acuerdo a la actividad también la
2:25:38periodicidad.
2:25:39¿Hm? Por ejemplo, con
2:25:42Para los encargados
2:25:43sería
2:25:44que es para
2:25:46Es obligatorio para todos, los
2:25:48encargados también.
2:25:50Perfecto.
2:25:51No están excluidos. Claudia, ¿acá
2:25:52volviste?
2:25:55Sí, ¿se escucha?
2:25:56Eh, no lo
2:25:57Sí, ahora te escuchamos.
2:25:59Yo quería decir que por qué, si ese
2:26:01cumple, porque es verdad, la 19.587 y la
2:26:0424.557,
2:26:06que es la de riesgo de trabajo
2:26:08establece que el ART tiene la función de
2:26:12hacer el examen periódico, ese que es
2:26:14anual, ¿no?
2:26:16O sea, en la, en la parte de edificios,
2:26:18en la parte de edificios, en la parte de
2:26:20industria.
2:26:22Pero ¿por qué no te lo brindaría si lo
2:26:23dice el decreto 170? No, no, eso es lo
2:26:26que no entiendo, ¿por qué es diferente o
2:26:28si es diferente? No lo sé. Si es
2:26:30diferente en propiedad horizontal que en
2:26:32el resto de los trabajadores de la
2:26:34República Argentina.
2:26:35sea propiedad horizontal. No lo, los
2:26:37cur, las revisión, es más, eh, yo muchas
2:26:40veces cuando vienen de, este, de las ART
2:26:44con las altas o con las, ¿viste? Las
2:26:46readaptaciones o readecuar las tareas,
2:26:49yo no confío en el médico de la RT, ¿hm?
2:26:52Eh
2:26:53porque la RT
2:26:56la función de la, no siempre, ¿sí? No es
2:26:58que confío, no es mi médico de
2:26:59confianza. La RT tiene su propio interés
2:27:03que
2:27:04en gran parte de las oportunidades no va
2:27:06de la mano con la del empleador. Lo que
2:27:08quiere hacer la RT, una vez que le da el
2:27:10tratamiento de prestaciones médico
2:27:13asistenciales
2:27:14hablando, perdón por la expresión,
2:27:16porque si no voy a cosificar un
2:27:18trabajador, no es mi intención, pero me
2:27:19resulta más sencillo para graficarlo, el
2:27:21ART se lo quiere sacar de encima al
2:27:23trabajador, reubicarlo, que vuelva a
2:27:25trabajar para cortarle las prestaciones
2:27:27médico asistenciales y dinerarias.
2:27:30¿Sí?
2:27:31Lamentablemente, porque la RT tiene un
2:27:33fin de lucro, hablando así
2:27:36groseramente, ¿hm?
2:27:38Entonces, en muchas oportunidades, la RT
2:27:41por ahí te dice, "No, el trabajador ya
2:27:42está en en condiciones de volverlo a
2:27:44trabajar
2:27:45y necesariamente puede realizar las
2:27:47tareas en mi establecimiento, ¿hm?" De
2:27:50hecho, yo en no digo siempre, pero en
2:27:52muchas ocasiones, cuando hay algo que me
2:27:56huele un poquito mal, eh
2:27:59suelo aconsejar que más allá del
2:28:02dictamen o de la resolución que hubiera
2:28:04tomado la RT, que previa a tomar tareas
2:28:07que vayan a la medicina laboral que
2:28:10tiene el empleador, ¿hm? Y que en muchas
2:28:12ocasiones, cuando por algo por ahí huele
2:28:15un no necesariamente un olor a podrido
2:28:18que no me permite respirar, pero en
2:28:20muchas ocasiones, por ahí el médico
2:28:22dice, "No, no está en condiciones. Por
2:28:23ahí en ciertos términos o hay ciertas
2:28:25tareas que de acuerdo a estas
2:28:26características específicas no puede
2:28:28realizar, ¿hm?" Entonces, no
2:28:30necesariamente el médico de la RT, no
2:28:33digo que es mi enemigo, ¿eh? Tampoco
2:28:35estoy diciendo esto.
2:28:35No, no te entiendo, te entiendo, lo
2:28:37Pero ahí, por ejemplo, vos podés
2:28:39recurrir a la Superintendencia de
2:28:41Riesgos de Trabajo, a una comisión
2:28:43médica, si tuviera una incapacidad que
2:28:45bueno, la estás resolviendo.
2:28:47El trabajador puede recurrir.
2:28:49Sí, pero yo digo como empleador.
2:28:53Por eso, pero como empleador, los 10
2:28:54primeros Los 10 primeros días te los va
2:28:56a pagar la RT, ¿no? O sea, es así, por
2:28:59eso yo yo sé en la industria, pero no sé
2:29:01en la parte de esto si se cumple lo
2:29:03mismo.
2:29:04No, los Esto es para todos. Esto está en
2:29:06la Ley de Riesgos del Trabajo. Los 10
2:29:08primeros días las prestaciones
2:29:09dinerarias corren por cuenta y cargo de
2:29:12todos los empleadores los 10 primeros
2:29:15días. A partir del día 11, ya tiene que
2:29:18hacerse cargo la RT.
2:29:20¿Y por qué por qué
2:29:22pensarías que la RT no quiere o quiere
2:29:25devolverte al trabajador lo más antes lo
2:29:27lo más rápido posible? Porque no quiere
2:29:29darle una pensión
2:29:30Sí, porque no sabe cuándo va a dar las
2:29:31prestaciones dinerarias en un montón de
2:29:33de situaciones.
2:29:35es cuando a ver en en determinada
2:29:38qué
2:29:41Por eso qué
2:29:42No el examen periódico por eso
2:29:44de los exámenes periódicos no o sea el
2:29:46examen preocupacional que corre por
2:29:48cuenta del consorcio el examen periódico
2:29:51corre por cuenta de la RT así lo dice la
2:29:53resolución 37 del 2010
2:29:55No sé por eso si se aplica o sea si lo
2:29:58están aplicando así En industrias se
2:30:00aplica así la resolución después tenés
2:30:02uno por falta o porque el trabajador se
2:30:04enfermó
2:30:05la resolución 137 pero la ley de
2:30:08seguridad e higiene en el trabajo
2:30:11Obliga que todo empleador tenga ay cuál
2:30:15me dijiste
2:30:1730 la resolución 37 del 2010 del que se
2:30:21desprende la 24550
2:30:23voy a revisar porque la verdad no la
2:30:24tengo actualizada pero la ley de
2:30:26seguridad e higiene de trabajo y decreto
2:30:27reglamentario establecen que todo
2:30:29empleador que tenga empleados en
2:30:31relación de dependencia tiene que tener
2:30:33contratado después está la modalidad de
2:30:35cada cual un médico laboral
2:30:38Sí sí seguro pero por eso por el decreto
2:30:401338
2:30:42o sea
2:30:43porque las dos legislaciones no la de la
2:30:46de seguridad e higiene y la de riesgo de
2:30:48trabajo confluyen en el 96 a partir del
2:30:5296
2:30:54Que creó la ley de riesgo de trabajo se
2:30:56crea esta ley por eso digo la RT es tan
2:30:57importante porque no lo veo
2:31:00No digo que esté mal sino digo que no lo
2:31:01veo tan presente en la propiedad
2:31:02horizontal como lo veo en la industria o
2:31:04en otras actividades
2:31:06No lo veo tan presente evidentemente
2:31:10En un taller de en un taller de auto de
2:31:12no sé de arreglo de automotor que tenés
2:31:13cinco personas ahí la RT el empleador
2:31:16paga una RT y la RT está presente Viene
2:31:19un preventor hace en las propiedades
2:31:21horizontales esto probablemente no pase
2:31:23porque es un trabajador cinco dos como
2:31:26vos nombraste o probablemente sea eso lo
2:31:29que lo que está pasando, ¿no? Que que al
2:31:31ser un trabajador y no sé qué ARTs eh
2:31:34toman
2:31:36a las propiedades horizontales. ¿Cuáles
2:31:37son las más comunes?
2:31:39Todas.
2:31:40No hay limitaciones. Todas.
2:31:42hay pero hay viste que hay algunas que
2:31:44toman más el agro, otras más son
2:31:46actividad comercial diferente. A eso
2:31:48voy, digo.
2:31:48Eso es costumbre, pero todas tienen la
2:31:50obligación de con o sea, uno puede
2:31:51contratar con todos. Por ahí hay lo
2:31:53mismo que eh pero to o sea, no es que
2:31:56hay unas específicas de una actividad y
2:31:58de otra.
2:31:59De hecho vos podés cambiar cuando
2:32:00quieras.
2:32:02Estoy de acuerdo, pero hay algunas que
2:32:03te aceptan es como que tener un
2:32:04trabajador tal vez no es molesto
2:32:06no están no no no la no lo quieren
2:32:10No no podés la la ART no tiene el
2:32:12derecho, o sea, de decir yo a vos te
2:32:14contrato o a vos no. O sea, es con no no
2:32:16no tenés una limitante. Evidentemente no
2:32:18es lo mismo tener a una empresa que
2:32:21tiene 100 empleados que una que tiene
2:32:23uno, evidentemente. ¿Hm? Tenés otro
2:32:25caudal, otra cartilla, otra la cuestión,
2:32:27pero no no es que eso excluye.
2:32:30Okay. Y los cursos siempre se hacen en
2:32:32el lugar este que dijiste en el curso de
2:32:34higiene y seguridad.
2:32:36¿Qué pasa? En el ámbito de CABA, de la
2:32:38Ciudad Autónoma de Buenos Aires, eh se
2:32:40instituyó desde hace un par de años que
2:32:42como exigencia
2:32:44para las inscripciones
2:32:47de los administradores y las
2:32:49renovaciones de la matrícula exigen que
2:32:53se hagan los cursos de seguridad e
2:32:54higiene a través del SERACAR. Pero no es
2:32:56que es o sea, vos si vos sos técnica de
2:32:58seguridad e higiene y vos das el curso
2:33:00es completamente válido.
2:33:02¿Sí? Con un técnico, con un licenciado,
2:33:05con un ingeniero en seguridad e higiene
2:33:07o bueno
2:33:07Lo hacés firmar lo hacés firmar vos,
2:33:09pero toda la documentación legal, eso
2:33:11per perdón que te pregunte esto porque
2:33:13como justo es de mi profesión eh como
2:33:15licenciada
2:33:16Podés aportar también un montón de cosas
2:33:18vos, así que buenísimo.
2:33:19No, porque digo porque porque te explico
2:33:21esto, porque nosotros no, no sé, tienen
2:33:22registro de elementos de protección
2:33:24personal. ¿Qué, qué, qué listado le, le
2:33:27da la
2:33:28Ese listado para
2:33:30No.
2:33:31Eh, es, a ver, ese, ¿qué es lo que le
2:33:33dan específicamente en el curso? Yo una
2:33:35vez, no te digo que asistí al curso
2:33:37porque te miento, pero una vez pregunté,
2:33:39y pero le dicen cómo es, la, a ver, de
2:33:41acuerdo a la actividad que desarrolla,
2:33:43va más teledirigido el curso,
2:33:45evidentemente. Este, ahí está, de
2:33:48acuerdo al desempeño de las funciones eh
2:33:50y de la actividad, están más dirigidas a
2:33:53especificar qué recaudos tienes que
2:33:55tomar para una tarea y para otra.
2:33:58Mmm, eso sí se tiene en cuenta.
2:33:59Y dentro de toda esta documentación y no
2:34:01preguntan más nada, también está el
2:34:02registro de los elementos que vos le das
2:34:04como protección personal, guantes,
2:34:06zapatos, ropa de trabajo.
2:34:09Entiendo que tanto sea el de los del
2:34:11Seracar, como eventualmente, ponle, hay
2:34:14muchos que, yo de hecho antes que
2:34:16estuvieran los del Seracar, recuerdo que
2:34:17por ejemplo, muchas de las empresas de
2:34:20medicina laboral, complementariamente
2:34:22brindaban el combo de, este, te brindo
2:34:26como servicios, la, cursos de medicina
2:34:28laboral, eh los cursos de medicina no,
2:34:30las revisiones médicas, y brindaban
2:34:32también como otro servicio y tenían otra
2:34:34rama, este, los cursos de seguridad e
2:34:36higiene, mmm,
2:34:37que hay veces que puedes contratar a
2:34:39alguien específico o un servicio que se
2:34:41dedique a eso, o un técnico, un
2:34:43licenciado, un ingeniero, este, una
2:34:45empresa o alguien que te brinde este
2:34:47servicio, mmm, que vos especifica, cuál
2:34:49es la actividad y le darán el detalle de
2:34:52cómo las tareas, qué es lo que tienen
2:34:54que pedir, qué altura, hasta qué altura
2:34:56este pueden cambiar un poquito con las
2:34:58barandas dentro de las escaleras, a ver,
2:35:00todo ese tipo de recaudos específicos,
2:35:03de acuerdo a las tareas y funciones en
2:35:04desempeño. Mmm.
2:35:06Bonito.
2:35:07Pero eso, a ver, ¿en qué consiste el
2:35:08curso? Ahí sí hago agua porque bueno,
2:35:11no, no
2:35:13soy abogada y no técnica en seguridad e
2:35:14higiene.
2:35:16Mmm.
2:35:16Soy licenciada, gracias.
2:35:18Este, pero por eso, pero sí
2:35:21si Dani sí, o sea, sé que hablan de todo
2:35:23este tipo de cuestiones, no lo tengo así
2:35:26como por ahí lo tenés vos más claro
2:35:27porque, bueno, no no no es con lo que
2:35:30No por eso, sino porque eh me parece
2:35:32como que no se cumple, a eso voy, no
2:35:34porque eh no no porque
2:35:36No que no se cumple.
2:35:38Claro, como que, por lo menos en mi
2:35:40edificio, yo tengo poca experiencia en
2:35:41esto, ¿no? Pero digo, en los edificios
2:35:43me parece como que es mucho más difícil
2:35:44cumplir con legislación laboral desde
2:35:47este punto de vista de prevención
2:35:49por el ser unipersonal o por tener
2:35:51menos, es como que no tenés un
2:35:53profesional de higiene y seguridad, el
2:35:54administrador tal vez lo más difícil de
2:35:56cumplir.
2:35:57alguien
2:35:58no tenés alguien constante, pero el
2:36:00curso va y lo o sea, quien lleva
2:36:02adelante el curso, ya sea porque te
2:36:05contrató a tu abogada, porque contrató a
2:36:07una empresa que se dedica a dar cursos
2:36:09de seguridad e higiene o porque los
2:36:11hacen en el Sindicato de Encargados
2:36:12todas estas resguardos se toman y se
2:36:14tienen en cuenta.
2:36:15Claro, pero por ejemplo, en mi edificio
2:36:17yo sé que le paga pagaron, se pagó, la
2:36:20persona no fue.
2:36:22Bueno, hay que obligarlo ahí en el que
2:36:24justamente
2:36:24tampoco se controla, a eso voy, ¿cómo
2:36:26cómo la administradora?
2:36:28por eso te digo, a mí no me interesa que
2:36:30pagues el curso, a mí me interesa que el
2:36:31trabajador asista al curso, porque que
2:36:33lo pagues y que no vaya ni gastes la
2:36:35plata.
2:36:37Exactamente, y que y que también mira,
2:36:39por ejemplo, que le den un zapato, un
2:36:41ejemplo, en la en mi casa en mi caso no
2:36:42tiene zapatos de seguridad, no usa, no
2:36:45tiene la ropa de trabajo no se la dan
2:36:47todos los años.
2:36:48Tengo que leer bien el la ley de la la
2:36:51O sea, el convenio te da la ropa de
2:36:53trabajo.
2:36:54¿Cómo?
2:36:55La ropa de trabajo está en el convenio,
2:36:57no es un deber del digamos de seguridad
2:36:58e higiene.
2:36:59Pero
2:37:00No, sí, pero te indica que tenés que
2:37:01darle ropa de trabajo de acuerdo a la
2:37:02periodicidad que marca el convenio.
2:37:05Sí, sí, sí, es cada seis meses.
2:37:07los guantes tampoco, no tiene lentes
2:37:09para preparar para para para productos
2:37:11químicos. O sea, esa
2:37:14bueno.
2:37:15Eso quién lo tiene que ver, el
2:37:16administrador.
2:37:17O sea, velar velar por eso.
2:37:20Que se explica en el curso este, pero
2:37:24el que vela por eso es el el
2:37:25administrador.
2:37:27Sí, efectivamente, sí.
2:37:29Okay.
2:37:29Por eso tiene que haber pagar y después
2:37:31chequear y decir, ¿fue el Juan Pérez del
2:37:34no sé si lo tiene registrado por DNI,
2:37:36por nombre o por qué? Pero a vos te
2:37:38interesa y después que te manden la
2:37:39constancia de asistencia, ¿sí? Porque
2:37:41vos después cuando tenés que salir a
2:37:43defender, decís, "Yo pagué." No, pero no
2:37:46no no basta con pagar.
2:37:48Si el trabajador no asiste, a mí no a mí
2:37:50como abogada no me importa que hayas
2:37:51pagado, porque eso no no me refre no es
2:37:54no cumple necesi puede pagar y no
2:37:56asistir, entonces lo mismo que no haber
2:37:58pagado. O sea, cumplir con una
2:38:00formalidad, pero lo importante es que el
2:38:02trabajador asista y que asista todos los
2:38:03años, ¿sí? Porque la idea es que te
2:38:06machacar machacar y machacar hasta que
2:38:08entren las balas. ¿Sí? Y concientizar y
2:38:11refrescar esta cuestión, es el objeto de
2:38:14los cursos, ¿hm? Este en cuanto a eso.
2:38:17Gracias.
2:38:18Para para tener en cuenta. Eh
2:38:22veo que algunos, buenas noches, muchas
2:38:23gracias, buenas noches, como que ya se
2:38:25han ido. Buenas noches, me retiro, visto
2:38:26y considerando un que son las 9:10. Yo
2:38:28me voy a agendar que hasta hablamos del
2:38:31tema de los cursos de seguridad e
2:38:32higiene y hasta acá retomamos el martes
2:38:34que viene.
2:38:36Vamos a terminar con esto del legajo de
2:38:37personal.
2:38:39Eh lean, yo no me acuerdo si les dije o
2:38:41no la clase pasada, avancen hasta el
2:38:44artículo 89
2:38:46de la ley de contrato de trabajo y
2:38:48también vamos a estar analizando
2:38:49artículos
2:38:5123, 24, 25 y 26 del convenio colectivo,
2:38:55¿hm? De eso vamos a estar hablando
2:38:57eh el martes de la semana que viene,
2:39:00¿sí? Con esto nos queda un puchito no
2:39:02más de legajo,
2:39:03que estas son cosas que refrescaremos
2:39:05alguna que otra cuestión y avanzaremos
2:39:06con derechos y deberes que hay algunos
2:39:08que los van traten de leerlos así en
2:39:10algunos los pasamos más por alto y por
2:39:12ahí nos detenemos en los que ameritan
2:39:14más este consideración aclaración y
2:39:17hacer comentarios adoc
2:39:19así que bueno eso para comentar y voy a
2:39:23releer el
2:39:25alcoso el 37 2010 que ahí me agarraste
2:39:28floja Claudia
2:39:32esa es la verdad
2:39:34así que me me queda la duda
2:39:36los despido por hoy nos vemos el martes
2:39:38que viene y vayan leyendo si háganme
2:39:42caso
2:39:43si bárbaro gracias a todos y buenas
2:39:46noches
2:39:47buenas noches buenas noches gracias

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