Crecimiento económico y protección del medio ambiente - ¿Es todavía posible? | DW Documental — Transcript
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- 0:00[Música]
- 0:02manos trabajando fábricas
- 0:05produciendo la economía debe estar
- 0:07activa eso es lo que aprendieron los
- 0:10alemanes una economía creciente equivale
- 0:13a una prosperidad creciente Esa es la
- 0:15base fundacional de
- 0:17Alemania el crecimiento económico es
- 0:20indispensable para asegurar nuestra
- 0:22prosperidad pero ahora las cosas van mal
- 0:25para el Estado alemán al que le faltan
- 0:27miles de millones la economía tiene
- 0:30problemas en 2023 registró un
- 0:33crecimiento negativo de
- 0:360,3 Pero esto es malo o una oportunidad
- 0:40al menos para el medio
- 0:42ambiente cómo sería un mundo sin
- 0:45crecimiento económico
- 0:53[Música]
- 1:04personas
- 1:06enojadas otoño de 2023 manifestaciones
- 1:10por el clima en las principales ciudades
- 1:12alemanas las protestas climáticas son
- 1:15uno de los principales movimientos
- 1:17sociales actuales en 2023 el
- 1:19calentamiento global promedio aumentó
- 1:22otra vez además fue el año más cálido
- 1:25desde que comenzaron los registros
- 1:30clima
- 1:32clima pero la lucha por la protección
- 1:35del medio ambiente Ya llevaba tiempo en
- 1:37las
- 1:44calles Alemania no solo tiene un
- 1:46problema climático sino también Social
- 1:49para algunos la preocupación por el
- 1:51futuro de la tierra encabeza la
- 1:58lista otros temen Los Altos costos de la
- 2:01energía el declive social o la pérdida
- 2:03de
- 2:04subvenciones los agricultores de
- 2:06Alemania se manifiestan contra La
- 2:08abolición de los subsidios para el
- 2:10diesel en la
- 2:12agricultura en Hamburgo en cambio los
- 2:15manifestantes reclaman un cambio de
- 2:20modelo estoy harta de que la gente hable
- 2:22de cuánto más necesitamos cuando en
- 2:25realidad necesitamos menos de todo No
- 2:27necesitamos más energía sino consumir
- 2:35menos sobre todo deberíamos dejar de
- 2:40pensar en la
- 2:43prosperidad como una verdad
- 2:47Sagrada en este restaurante de
- 2:50Hamburgo ya trabajan en
- 2:55ello en el restaurante clinker
- 3:02los platos cuestan entre 15 y 21 pero se
- 3:06deben pedir varios para quedar
- 3:08satisfecho Aaron hassen Push y marianus
- 3:12for horsten conocen bien el mundo de la
- 3:16gastronomía ambos trabajaron en
- 3:18restaurantes con estrellas micheline
- 3:20durante años en jornadas de 18 horas con
- 3:24mucha presión y estrés luego abrieron su
- 3:27propio restaurante Y decidieron hacerlo
- 3:29de otra
- 3:30forma en las cocinas donde ambos
- 3:33trabajábamos eres solo un número ya que
- 3:35hay personal de sobra y para mantener
- 3:37esas dos estrellas te pasas 18 horas en
- 3:39una cocina de un sótano con luces de
- 3:41neón procesando mangos de Tailandia
- 3:43pichones de Francia o pescado de Bretaña
- 3:49aquí el trabajo es muy diferente en
- 3:52verano preparan conservas de verduras
- 3:54regionales para poder usarlas en el menú
- 3:57en invierno
- 4:00y bueno para el clima y para las
- 4:02personas ambos creen que aumentar las
- 4:05ventas o las ganancias no es lo más
- 4:09importante lo que vi es que hacer
- 4:11carrera profesionalmente solo era
- 4:13posible a base de una enorme competencia
- 4:16lo que tampoco quería
- 4:18respaldar y descubrí que todos mis
- 4:20ídolos de la industria están ya bastante
- 4:23rotos
- 4:29a él un pago justo para los empleados
- 4:33incluidas las horas extras y el uso
- 4:35exclusivo de ingredientes orgánicos
- 4:38sirven para cuidar los recursos tanto
- 4:40los agrícolas como los
- 4:42humanos Claro que podríamos facturar el
- 4:44doble pero si presiono al personal a
- 4:46diario tarde o temprano colapsará las
- 4:48crisis por agotamiento no son nada nuevo
- 4:50pero se siguen dando en muchos
- 4:54lugares a esto se une su decisión más
- 4:57radical cerrar elur an los fines de
- 5:00semana cuando hay mayor
- 5:04demanda cuando le dije a mi padre que
- 5:06íbamos a cerrar sábados y domingos me
- 5:08miró Y me dijo hijo no pueden hacer eso
- 5:11así no funcionará pero funciona al menos
- 5:14en su Nicho particular una limitación
- 5:18consciente que pueden y quieren
- 5:21permitirse A qué renunciamos a tener
- 5:24casa propia con 30 y pocos años y un
- 5:26Porsche en la puerta sí a eso
- 5:28renunciamos
- 5:37[Música]
- 5:39problemas en los que jürgen helmut no
- 5:41puede permitirse pensar su despertador
- 5:44suena a la 1 de la madrugada desde hace
- 5:47más de 50
- 5:51[Música]
- 5:56años trabajo los s días de la semana por
- 5:59desgracia no hay otra manera ya que
- 6:02siempre hay mucho que hacer a mí me
- 6:04gusta pero es muy duro 7 días sin
- 6:09descanso si la semana tuviera un octavo
- 6:12día también ahí estaría trabajando su
- 6:15panadería ubicada en una pequeña
- 6:17localidad cercana a frankfort tiene 26
- 6:20empleados Aquí no se trata de conseguir
- 6:22un auto caro o una casa sino de
- 6:25sobrevivir frente a la competencia de la
- 6:27panadería industrial
- 6:29debe haber algo de crecimiento los
- 6:31costes de personal y de la energía
- 6:33aumentan y los precios de las materias
- 6:35primas están subiendo de
- 6:37nuevo así que de alguna forma debemos
- 6:39compensar todo
- 6:42eso Si cerrara algunos días como el
- 6:45restaurante kinker jürgen helmut se
- 6:49quedaría fuera del
- 6:50[Música]
- 6:55mercado una semana de días no funciona
- 6:59estamos aquí un servicio si tuviéramos
- 7:01una semana de 4 días Muchos clientes
- 7:04irían a comprar a otra
- 7:08parte en el supermercado de al lado un
- 7:11prel cuesta apenas la tercera parte que
- 7:13aquí pero el aprecio de los clientes
- 7:16mantiene este negocio en
- 7:18[Música]
- 7:22marcha hora de
- 7:24almuerzo
- 7:27helada horas trabo que ama tamb trae sus
- 7:32privaciones a veces hay que hacer
- 7:34sacrificios y perderse cosas con la
- 7:36familia porque hay algo pendiente en la
- 7:39empresa como cuando no puedo ver a mi
- 7:41hijo jugar al fútbol y es una lástima
- 7:43porque me gusta verlo
- 7:47jugar muy pocos clientes saben lo que
- 7:49significa levantarse todas las noches es
- 7:52difícil de transmitir
- 7:56[Música]
- 7:59llega a su
- 8:01límite también el planeta está al
- 8:05límite y el sistema económico alemán
- 8:08llegó al
- 8:09límite como bien sabe esta
- 8:13experta Soy hrique German y escribi un
- 8:16libro llamado El fin del capitalismo Por
- 8:18qué el crecimiento y la protección del
- 8:20clima no son compatibles Y cómo
- 8:22viviremos en el futuro ulri German tiene
- 8:25una ponencia en una reunión de
- 8:27consultores empresariales
- 8:30entre quienes el crecimiento económico
- 8:33es una especie de
- 8:34[Aplausos]
- 8:36mantra no se puede crecer infinitamente
- 8:39en un mundo finito no funciona Alemania
- 8:42está actuando como si pudiera consumir
- 8:44tres planetas pero solo hay una
- 8:49tierra el capitalismo se ha vuelto un
- 8:52problema y en tiempos extremos se
- 8:54requieren soluciones radicales piensa
- 8:58German la crisis climática la producción
- 9:01debe reducirse
- 9:03drásticamente entonces surge la pregunta
- 9:06qué debemos reducir y que no pues
- 9:08debemos empezar con los rubros que
- 9:09consumen una cantidad enorme de energía
- 9:11y emiten una gran cantidad de CO2 Por
- 9:14supuesto estoy hablando de los aviones
- 9:16los autos la industria química la
- 9:18siderurgia y también la construcción de
- 9:20nuevas viviendas todo eso es
- 9:22problemático y hay que
- 9:25detenerlo el resto del mundo miraría
- 9:28Alemania y pensaría que nos hemos vuelto
- 9:31locos nuestra cantidad total de
- 9:33emisiones es un 2% del total
- 9:37mundial podríamos paralizar toda la
- 9:39economía alemana de un día para
- 9:43otro lo que conllevaría grandes
- 9:45problemas sociales para los que la
- 9:47semana de cuatro días laborales no
- 9:49serviría de ayuda y entonces nos
- 9:51daríamos cuenta de que la protección
- 9:53climática no habría mejorado en
- 9:57absoluto soy lars feld soy catedrático
- 10:00de política económica en la universidad
- 10:02de friburgo director del Instituto
- 10:04Walter hken y asesor en política
- 10:10económica Aunque hablemos solo de
- 10:12Alemania básicamente tendría que hacerse
- 10:15lo mismo en todo el mundo y no veo cómo
- 10:18lograríamos eso a principios de la
- 10:21década de 1970 los científicos del
- 10:24equipo de Dennis meows advirtieron que
- 10:26algo tenía que suceder en todo el mundo
- 10:29en su informe los límites del
- 10:31crecimiento el club de Roma presenta
- 10:33cálculos precisos sobre el impacto de un
- 10:36crecimiento exponencial en el
- 10:38planeta no aplicar cambios al sistema
- 10:41llevaría a una
- 10:44catástrofe 50 años después la pregunta
- 10:47sigue siendo la misma puede nuestra
- 10:50economía seguir creciendo no funciona
- 10:53dicen los representantes del llamado
- 10:55movimiento de decrecimiento toda la
- 10:57economía debe contraerse
- 10:59los grandes consumidores de energía
- 11:01sucia deben desaparecer y se debe
- 11:04prescindir de lujos innecesarios las
- 11:06Industrias de Gran consumo energético
- 11:08como la Aviación la Automotriz o la
- 11:11construcción deben reducirse todo lo que
- 11:13asegure un futuro sostenible debe
- 11:16expandirse energías renovables
- 11:18transporte público y renovación
- 11:20energéticamente eficiente además debe
- 11:23garantizarse que haya trabajo
- 11:25suficiente así Debería ser sacar el foco
- 11:29del crecimiento pero cómo se llega a eso
- 11:32cómo es vivir voluntariamente con
- 11:36[Música]
- 11:38menos vamos a
- 11:44[Música]
- 11:45probarlo una familia un
- 11:51experimento Luis cola L y linus lo
- 11:57intentarán durante dos semanas
- 12:00[Música]
- 12:04Eso significa comprar productos
- 12:06regionales para limitar las
- 12:08importaciones en vez de usar internet
- 12:10que consume energía el entretenimiento
- 12:13deberá ser sin
- 12:14conexión creo que eso deberíamos
- 12:17hacerlo Yo creo que no más bicicleta en
- 12:21lugar de auto podríamos
- 12:24hacerlo Incluso si
- 12:28llueve vivir en menos metros cuadrados
- 12:31de qué podemos prescindir lasas de mi
- 12:35escritorio no lo necesito casi no lo uso
- 12:39definitivamente no necesitamos la
- 12:41terraza solo de 1991 a 2021 el espacio
- 12:46habitable per cápita en Alemania aumentó
- 12:48en un 37 por. la familia renunciará
- 12:52aparte de su casa Durante las próximas
- 12:54dos semanas planean ir de vacaciones sin
- 12:57tomar un avión dejan Elo en casa y van
- 12:59en bicicleta por ejemplo al supermercado
- 13:02más cercano aquí quieren comprar
- 13:04productos regionales de temporada sin
- 13:07importaciones veamos qué oferta
- 13:11encuentran esto viene de Francia de
- 13:14Bélgica de Países Bajos esto es de
- 13:19Austria No tampoco chicles buba No mira
- 13:23Esto si es
- 13:25regional Fíjate que dice arriba
- 13:30puedes comer esos chips de espelta con
- 13:32chocolate no me
- 13:36gustan Oh mira estos los tenía siempre
- 13:39mi abuela desde 1921
- 13:431921 podemos llevar Estos son de Berlín
- 13:46y ya existían en ese entonces ratones de
- 13:48gomitas de Berlín los llevamos sí
- 13:52haremos una ensalada y una sopa de
- 13:54calabaza e ojo a la plancha Sí eso es
- 13:58bueno a ver pero no puedo comer tomates
- 14:00con eso no conseguimos ni tomates ni
- 14:03pepinos de
- 14:11Alemania no fue tan fácil encontrar algo
- 14:14y cuando se haga más crudo el invierno
- 14:17Qué tipo de verduras compraremos excepto
- 14:19col rizada y calabaza pronto ya no habrá
- 14:21calabaza y tampoco queremos comer solo
- 14:23eso así que la pregunta es qué Comeremos
- 14:28después Hoy hay sopa de
- 14:31calabaza cumple los lineamientos aunque
- 14:34no les agrada a
- 14:38todos ni siquiera Podemos comer una sopa
- 14:41normal sin que tenga algo
- 14:44prohibido La cuchara tampoco es
- 14:49[Música]
- 14:55regional renunciar no es sencillo pero
- 14:59solo existe la opción radical hay que
- 15:02revolucionar todo el modelo económico
- 15:04por el bien del
- 15:09clima soy morten FR el redactor político
- 15:12de la edición dominical del diario
- 15:13Frankfurt her alg Maine y escribo
- 15:15mayoritariamente sobre política
- 15:17energética en Alemania puede parecer que
- 15:20la protección del clima y la economía
- 15:21son conceptos Opuestos no me parece
- 15:24cierto porque una economía próspera es
- 15:27ideal para lograr e del clima que cuesta
- 15:31dinero una economía en crecimiento es
- 15:34esencial para la protección del clima si
- 15:36no la hubiera qué pasaría con los
- 15:38ingresos Fiscales en ese caso me Temo
- 15:40que la protección del clima sería lo
- 15:42primero en ser dejado de
- 15:44lado freidel está convencido de que
- 15:47proteger el medio ambiente resulta caro
- 15:50de ahí que restringir el crecimiento
- 15:52económico sería el camino
- 15:55equivocado Alemania puede servir de
- 15:57ejemplo a seguir pero no si hiciésemos
- 15:59nuestra propia ropa y solo fuésemos en
- 16:01bicicleta y pobres Aunque entonces
- 16:04fuésemos climáticamente neutros nadie
- 16:06nos
- 16:08imitarías prefieran manejar un Mercedes
- 16:11el modelo alemán resulta atractivo no
- 16:13por ser climáticamente neutros sino por
- 16:15ser eso y tener prosperidad al mismo
- 16:20tiempo ganar dinero con una economía
- 16:23limpia en eso consiste el crecimiento
- 16:26verde algo posible según vil Mola quien
- 16:29solía participar activamente en las
- 16:31manifestaciones de Fridays for Future
- 16:34pintando carteles organizando permisos y
- 16:36saliendo a las calles sin embargo con el
- 16:39tiempo se alejó de este
- 16:40movimiento recién hubo un discurso y la
- 16:43oradora dijo que ya no podía Escuchar
- 16:45más las palabras prosperidad y
- 16:48crecimiento me pareció muy extraño
- 16:50porque no tiene nada que ver con lo que
- 16:52yo
- 16:53conozco Creo que gracias a la
- 16:55prosperidad se logra mucho y que a
- 16:57muchos países les gustaría tener
- 17:00as parece mu
- 17:01extraño en lugar de pelear en la calle
- 17:04vilhelm ahora pelea en la bolsa de
- 17:06valores como gestor de
- 17:09fondos invierte en empresas
- 17:12comprometidas con emitir menos
- 17:18CO2 invertimos en empresas que aún no
- 17:21son verdes pero quieren serlo Claro que
- 17:23verde Es un término abstracto me refiero
- 17:26a empresas
- 17:27queando protección del clima según lo
- 17:30pactado en el acuerdo de París así
- 17:33tenemos la posibilidad de acompañarlas
- 17:35en este proceso y ayudarles a darle
- 17:39forma wilhelm está convencido de que se
- 17:43debe trabajar en aquello que suponga una
- 17:45mayor diferencia
- 17:49[Música]
- 17:59Alemania exporta muchas mercancías desde
- 18:01este Puerto por lo que hacer cambios
- 18:04Aquí resultaría muy efectivo aquí se
- 18:06podría ahorrar mucho más CO2 que
- 18:08cualquier persona en su
- 18:12casa tampoco cree que el capitalismo
- 18:15deba terminar al
- 18:19contrario se trata de la base de la
- 18:21existencia de la humanidad y la economía
- 18:23debe cambiar para adaptarse a las nuevas
- 18:25condiciones Pero estoy convencido de que
- 18:27seguirá creciendo de ese
- 18:32cambio la protección del clima y el
- 18:34crecimiento económico son
- 18:36combinables ya que para la protección
- 18:39del clima resultan esenciales los
- 18:41derechos de emisión de carbono que
- 18:44incentivan el progreso técnico y la
- 18:46innovación y el progreso técnico es a su
- 18:49vez esencial para el crecimiento
- 18:53económico tanto Müller como feld
- 18:55defienden una economía próspera perm
- 18:58transición verde y precisamente en eso
- 19:02consiste el crecimiento
- 19:04verde durante casi 200 años cuando la
- 19:08economía de un país crecía también lo
- 19:10hacía la contaminación ambiental con el
- 19:13crecimiento verde esto cambiaría y las
- 19:16emisiones incluso
- 19:17disminuirían La idea es seguir creciendo
- 19:21pero en
- 19:22verde esto es posible gracias a las
- 19:25nuevas tecnologías energías limpias e
- 19:27ideas basadas en la economía del mercado
- 19:30libre una economía en auge con emisiones
- 19:32de CO2 en descenso un objetivo no solo
- 19:35para la industria sino para toda la
- 19:37Unión Europea con el pacto verde el
- 19:40bloque aspira a convertirse en el primer
- 19:43continente climáticamente neutro del
- 19:45planeta para
- 19:482050 en la empresa otof fux se fabrican
- 19:52piezas metálicas especiales para la
- 19:54industria automovilística y aeronáutica
- 19:57como llantas de automóviles como gran
- 19:59consumidora de energía esta industria
- 20:01enfrenta grandes desafíos solo la filial
- 20:04de miners hawen en el oeste de Alemania
- 20:07consume tanta energía como una ciudad de
- 20:0940,000 habitantes no
- 20:12obstante como empresa estamos
- 20:14comprometidos con el objetivo de 1,5 gr
- 20:17y para ello definimos nuestros objetivos
- 20:20trazando una hoja de ruta para los
- 20:21próximos 20 años eso significa que no es
- 20:24un Sprint sino un maratón para el que
- 20:26necesitamos apoyo y condiciones marco
- 20:28que lo hagan posible para ello se creó
- 20:30el fondo Estatal para el clima y la
- 20:32transformación pero en noviembre de 2023
- 20:35el tribunal constitucional de Alemania
- 20:37declaró inconstitucional trasladar
- 20:40fondos no utilizados para compensaciones
- 20:42por la pandemia al fondo climático miles
- 20:45de millones de euros en subsidios para
- 20:47la reestructuración Industrial
- 20:49climáticamente neutra fueron así
- 20:51anulados también para
- 20:52otof contábamos con subvenciones ya
- 20:55aprobadas así que fue un golpe muy duro
- 20:58bajo estas condiciones muchos proyectos
- 21:00dejaron de ser rentables con lo que
- 21:02lograr las mejoras que queríamos y
- 21:04alcanzar la neutralidad carbónica para
- 21:06lo que esto habría ayudado enormemente
- 21:08es ahora mucho más
- 21:10difícil la empresa tuvo que financiar
- 21:13por su cuenta las nuevas máquinas que ya
- 21:15había adquirido teniendo además que
- 21:17suspender nuevas compras las nuevas
- 21:19oportunidades de financiación que el
- 21:22ministro Alemán de economía presentó en
- 21:24marzo de 2024 apenas sirven de ayuda a
- 21:27la industria metal
- 21:29cada vez más acosada por la competencia
- 21:32internacional no es tarea de la política
- 21:34hacernos la vida fácil pero tampoco
- 21:36hacérnosla
- 21:38difícil si hay compromisos de inversión
- 21:40y no se cumplen Entonces por supuesto es
- 21:43muy
- 21:44frustrante todos estamos familiarizados
- 21:47con la situación que atraviesa
- 21:49actualmente el
- 21:50presupuesto ahora tenemos que ver Cómo
- 21:52resolver El dilema de abordar esta
- 21:55transformación con una financiación
- 21:57significativamente menor
- 21:59eso será un gran desafío para toda la
- 22:02industria china compite con precios de
- 22:04damping y Estados Unidos con enormes
- 22:07subsidios para su propia
- 22:09economía en su opinión sin una
- 22:11financiación significativamente mejor en
- 22:14Alemania probablemente no habrá un
- 22:16milagro económico
- 22:18verde da la sensación de que no hay un
- 22:20plan y de que en caso de duda se puede
- 22:23renunciar a la industria dejar que se
- 22:25vaya a otro país y así lograr el
- 22:27objetivo de producción de
- 22:32CO2 otros tuvieron suerte y recibieron
- 22:35los subsidios antes de que el tribunal
- 22:37constitucional alemán los detuviese
- 22:40tisen CR por
- 22:43[Música]
- 22:47ejemplo durante mucho tiempo el acero
- 22:50alemán fue considerado algo fundamental
- 22:52para la economía del país la base de su
- 22:55auge y un epítome de calidad por
- 22:58Alemania se convirtió en líder mundial
- 23:00de exportaciones y en generador de una
- 23:03prosperidad
- 23:08inimaginable una dinámica que tiene
- 23:10consecuencias en la actualidad en la
- 23:13región siderúrgica de la Cuenca de rur
- 23:15es necesario emprender cambios El 2,5 de
- 23:18todos los gases de efecto invernadero de
- 23:21Alemania proceden de las chimeneas de
- 23:23tien crup a nivel mundial la industria
- 23:26siderúrgica es incluso responsable del
- 23:288% de todas las
- 23:35emisiones no esperamos a que otros
- 23:37empiecen empezamos nosotros mismos el
- 23:40gobierno central y el del estado de
- 23:42renania del Norte westfalia apoyamos
- 23:45este proyecto de tsen grp con la mayor
- 23:47subvención de la historia de la
- 23:49República Federal de
- 23:51Alemania una subvención de 2000 millones
- 23:55de euros
- 23:59[Música]
- 24:04pero no todo el mundo cree en el milagro
- 24:09verde Yo diría que el crecimiento verde
- 24:12es un lavado de imagen verde Macro
- 24:15económico el crecimiento para Él sigue
- 24:18siendo algo
- 24:22[Música]
- 24:23sucio
- 24:25historiador de la
- 24:27transa estudiando el crecimiento y sus
- 24:30alternativas según schmeler la
- 24:33transición ecológica no vendrá dada por
- 24:35un mayor crecimiento y el crecimiento
- 24:38verde no es una solución a la crisis
- 24:40climática al menos desde mediados de los
- 24:42años 70 se afirma que es posible
- 24:44desvincular el crecimiento económico del
- 24:47impacto
- 24:48medioambiental Pero eso aún no ha
- 24:50ocurrido y hay pocos indicios de que
- 24:51vaya a ocurrir en suficiente medida en
- 24:53el tiempo que queda
- 24:59aquí se piensa en una forma diferente de
- 25:01economía Universidad de flensburg
- 25:04carrera investigación de la
- 25:12transformación vemos que las promesas
- 25:14hechas con relación a un aumento de la
- 25:16eficiencia o una disminución de la
- 25:18contaminación gracias a los avances
- 25:20tecnológicos No son suficientes
- 25:25[Música]
- 25:28como casi todos los países
- 25:30industrializados necesitaría otros 220
- 25:33años al ritmo actual para convertirse en
- 25:35climáticamente
- 25:37[Música]
- 25:41neutral todos sabemos que es demasiado
- 25:43tarde y que economías como la de
- 25:45Alemania rebasarán en gran medida sus
- 25:48emisiones de dióxido de carbono
- 25:50previstas se puede decir que tratar de
- 25:53descarbonizar una economía en
- 25:54crecimiento es similar a tratar de bajar
- 25:57por una escalera mecánica que está
- 25:59constantemente
- 26:04subiendo estudios muestran que los
- 26:06países industrializados deberían
- 26:08aumentar en 10 veces el ritmo con el que
- 26:11intentan reducir su contaminación eso no
- 26:14es posible con un crecimiento aún mayor
- 26:16dicen los críticos aunque solo sea
- 26:19porque generar tanta energía verde es
- 26:21casi
- 26:22imposible por lo tanto el decrecimiento
- 26:25es la única solución
- 26:28se ha calculado el número de turbinas
- 26:30eólicas que necesitaría teasen crp y
- 26:32hablamos de solo una acería sería
- 26:35imposible extrapolar esto a todos los
- 26:37ámbitos de la economía para mí está
- 26:39claro que todo apunta al decrecimiento
- 26:41ya sea forzado por la crisis climática o
- 26:44antes de forma voluntaria siempre que
- 26:46seamos lo suficientemente inteligentes
- 26:48como para
- 26:50ello al margen del debate político hay
- 26:52algo que debemos tener claro quien
- 26:55personalmente quiera hacer sacrificios
- 26:57debe hacerlos ya que sería algo muy
- 26:59positivo la ciudadanía Tiene un gran
- 27:01poder si la mayoría de las personas
- 27:04decidiese comer menos carne esto tendría
- 27:06un efecto increíble en nuestro
- 27:08equilibrio climático también Si en lugar
- 27:10de tomar el avión para ir de vacaciones
- 27:12lo hiciesen en
- 27:14tren Pero esto Tampoco puede convertirse
- 27:17en un programa político Ya que crearía
- 27:20un movimiento reaccionario que podría
- 27:22ser
- 27:23[Música]
- 27:26contraproducente nuestra familia 3D
- 27:28continúa con su prueba de decrecimiento
- 27:30voluntario vivir con menos es posible y
- 27:35sería tan
- 27:36malo organizar unas vacaciones sin avión
- 27:39Ese es el desafío hoy para Cola y luise
- 27:43quieren ir a Portugal tenemos que ir a
- 27:48vilanova son
- 27:502925 km 29 horas en
- 27:54auto si usamos el transporte público dos
- 27:58TR Son seis cambios de tren nunca habría
- 28:01pensado que sería tan difícil averiguar
- 28:03Cómo llegar
- 28:05allí así que de dresde a París y de
- 28:07París a
- 28:08burdeos y luego tenemos que ir de
- 28:11burdeos a Madrid eso Sería posible no
- 28:14tanto la ida como la vuelta llevarían al
- 28:16menos dos o tres
- 28:19días creo que hay que planificar al
- 28:21menos tres semanas para las vacaciones
- 28:24de lo contrario no vale la pena
- 28:28tres días de ida y tres de vuelta si
- 28:31tienes tiempo y puedes viajar relajado
- 28:34creo que sería una forma muy agradable
- 28:37de
- 28:38hacerlo pero dado que solo puedo tomarme
- 28:41dos semanas de vacaciones a la vez estos
- 28:44viajes están fuera de discusión para mí
- 28:47así que no
- 28:52funciona parece que una vida así no es
- 28:55satisfactoria no
- 28:59debemos tener claro que las personas
- 29:02suelen estar atrapadas en estructuras
- 29:04laborales esto no les permite decirle a
- 29:06su jefe ahora solo trabajaré 30 horas
- 29:09renunciando aparte de mi salario o
- 29:11incluso manteniendo mi salario completo
- 29:14lo que sería aún más
- 29:16atractivo soy hilke brockman profesora
- 29:19de sociología y estudio la
- 29:23felicidad somos parte de estructuras más
- 29:26grandes
- 29:28en nuestra vida como adultos tenemos
- 29:32muchas obligaciones y por lo tanto a
- 29:34menudo Simplemente no podemos hacer
- 29:37nada pero cuándo es suficiente se
- 29:40necesita siempre tener más para lograr
- 29:43el
- 29:43bienestar realmente necesitamos menos
- 29:46crecimiento O tal vez otro tipo de
- 29:48crecimiento sea una mejor idea esta
- 29:51cuestión Se abordó en la investigación
- 29:53sobre la felicidad necesitamos otros
- 29:56baremos como quizás la satisfacción la
- 29:59felicidad de las personas sería una
- 30:02buena escala ya que cada uno podría
- 30:04juzgarlas perfectamente por su
- 30:09cuenta marianus y Aaron Los Dueños del
- 30:12restaurante kinker han encontrado su
- 30:15felicidad la prosperidad tiene mucho que
- 30:18ver con sentirse bien me alegro de verte
- 30:22Me alegro de que
- 30:23viniesen pero poco con el
- 30:26crecimiento pasado apenas habrían tenido
- 30:29tiempo para realizar una selección de
- 30:31productos tan cuidadosa como un
- 30:32agricultor
- 30:34local Cómo sigue uno creciendo La
- 30:36pregunta es sigues creciendo en
- 30:38expansión con más tiendas más
- 30:39restaurantes más facturación O lo haces
- 30:42hacia adentro viendo dónde podemos
- 30:43mejorar en el aspecto comunicativo
- 30:45social y
- 30:46ético en la industria de la gastronomía
- 30:49en la que nos movemos me resultaría
- 30:51difícil abrir 10 locales más
- 30:55[Música]
- 31:06mi definición de crecimiento es
- 31:08completamente diferente a la socialmente
- 31:11aceptada para mí se trata de preguntarme
- 31:13qué hago aquí por qué hago esto qué me
- 31:16hace levantarme por la mañana y volverme
- 31:18a acostar por la noche avanzar En ese
- 31:21sentido Sería para mí un crecimiento más
- 31:23Sensato que el puramente monetario
- 31:31hay que romper con los patrones de
- 31:33pensamiento que nos han enseñado no nos
- 31:35enseñaron a definir la prosperidad de
- 31:37manera diferente por nuestra
- 31:41cuenta ellos se atrevieron a hacerlo
- 31:44contraviniendo las leyes de la economía
- 31:46cuyo claro objetivo es el
- 31:50crecimiento Y es que la economía tiene
- 31:53un baremo el producto bruto interno un
- 31:56poderoso número la suma de todos los
- 31:59bienes y servicios producidos en una
- 32:02economía sin embargo el pbi no distingue
- 32:05cuán significativo o sostenible es un
- 32:07servicio no importa si compro un
- 32:10todoterreno para la ciudad o si vendo
- 32:12suéteres de lana hechos a mano Lo
- 32:14principal es que el dinero
- 32:20[Música]
- 32:21[Aplausos]
- 32:23circule en una isla de 100000 km cu en
- 32:27el frío Norte encontraron una nueva
- 32:30fórmula económica bienestar y calidad de
- 32:33vida en lugar de creencias ciega en el
- 32:37crecimiento todo como consecuencia de
- 32:39una crisis en 2008 la crisis financiera
- 32:43internacional sacude al
- 32:45país el sector financiero de Islandia
- 32:48está en
- 32:52ruinas los tres mayores bancos quiebran
- 32:56en una semana y la moneda nacional se
- 33:03desploma miles de islandeses pierden sus
- 33:06hogares porque las deudas les llegan al
- 33:08cuello miles de personas pierden sus
- 33:11empleos el resultado protestas frente al
- 33:14parlamento que reclaman nuevas
- 33:18elecciones en aquel entonces como
- 33:20director de una gran aseguradora Thor
- 33:23sig fuson había ganado mucho dinero de
- 33:25un día a otro pasó de manejar grandes
- 33:28sumas a verse en la
- 33:34calle eso también fue una crisis para mí
- 33:38personalmente en muchos
- 33:41sentidos no quiero volver a pasar por
- 33:44eso pero también aprendí que hay que
- 33:46seguir
- 33:47adelante y reflexionar sobre las ideas
- 33:50que había tenido hasta
- 33:53entonces para ver cuáles realmente
- 33:55seguían sirviendo
- 33:59fue un momento para repensar muchos
- 34:01aspectos de mi
- 34:06vida en 2011 sig fuson fundó Ocean
- 34:10cluster que sirve de nexo entre las
- 34:12empresas tecnológicas y la industria
- 34:14pesquera su intención es aprovechar el
- 34:17pescado en su totalidad para crear
- 34:19nuevos productos algo beneficioso tanto
- 34:22para la economía como para el medio
- 34:23ambiente Islandia se reorientó luego de
- 34:26la crisis Endo la idea de éxito
- 34:29económico por ejemplo ahora también se
- 34:31tienen aquí en cuenta los factores
- 34:33sanitarios o medioambientales ol of
- 34:37triado dirigía a una empresa que ahora
- 34:39es solo una pequeña tienda
- 34:42afortunadamente dice
- 34:48ella me siento más equilibrada en
- 34:51general porque es una empresa mucho más
- 34:55pequeña Ahora puedo controlar mejor ya
- 34:58que supone mucha menos presión y
- 35:03estrés con su decisión no ha perdido
- 35:06nada Pero ha ganado mucho tiempo por
- 35:09ejemplo y la voluntad de
- 35:13[Música]
- 35:18usarlo me encanta estar en la naturaleza
- 35:21me siento más conectada con la tierra
- 35:23haciendo cosas al aire libre y con los
- 35:25caballos
- 35:29la calidad de vida también es parte de
- 35:31la prosperidad dicen en Islandia no solo
- 35:34el dinero sino también el aire limpio y
- 35:37la cercanía
- 35:42social también nos sentimos muy
- 35:45conectados con nuestros familiares y
- 35:47amigos somos un país pequeño donde todo
- 35:50el mundo se conoce creo que esta
- 35:52conexión y cercanía entre las personas
- 35:54Es realmente importante
- 36:01[Música]
- 36:03en 2019 se introdujo en la agenda
- 36:06política de Islandia la llamada Economía
- 36:08del
- 36:09bienestar el país No dijo Adiós al
- 36:12crecimiento
- 36:13económico sin embargo ya no solo se mide
- 36:16lo que tiene un precio
- 36:19[Música]
- 36:28la economía del bienestar se centra en
- 36:30otros aspectos Además del crecimiento
- 36:32económico en el que se centran la
- 36:35mayoría de los países y sobre el que
- 36:37Naciones Unidas recopila
- 36:41datos pero una economía en crecimiento
- 36:44no significa necesariamente que a las
- 36:47personas o a la naturaleza también les
- 36:49vaya
- 36:52bien soy
- 36:58de ciencias de la tierra de la
- 36:59Universidad de
- 37:03Islandia su trabajo desempeñó un papel
- 37:06decisivo en el cambio de la política
- 37:08económica de
- 37:10Islandia es importante pensar en la
- 37:13economía de manera
- 37:16diferente una economía que sirva a las
- 37:19personas y al planeta y no solo a las
- 37:24finanzas vemos que cada vez cons
- 37:27recursos y que la gente vende y acumula
- 37:31cosas que en realidad no
- 37:37necesita desde entonces 39 indicadores
- 37:41sirven de referencia para que la
- 37:43política Determine dónde y para qué se
- 37:45utiliza el dinero
- 37:49público todas las inversiones deben
- 37:52centrarse en el bienestar de las
- 37:54personas y del planeta
- 37:57Eso es lo más importante básicamente la
- 38:00economía del bienestar consiste en
- 38:02realinear los objetivos de la
- 38:09economía una economía diferente en la
- 38:12que el crecimiento por sí solo no trae
- 38:14la felicidad serviría esta idea como
- 38:17modelo para
- 38:20Alemania Alemania tiene una de las
- 38:23economías más importantes del mundo eso
- 38:26supone tanto oportunidad como un desafío
- 38:29en la lucha contra el colapso climático
- 38:31como sociedad tenemos que hacer algo
- 38:34dentro de las posibilidades de cada
- 38:36individuo para nuestra familia de dresde
- 38:39la vida ya ha cambiado al menos mientras
- 38:42dure nuestro
- 38:45experimento llevar al lace a la escuela
- 38:48en bicicleta está bien Sí eso podemos
- 38:52seguir
- 38:54haciéndolo Ya conozco muy bien el camino
- 38:58porque siempre vamos por el mismo sitio
- 39:01y es un poco aburrido estar sentado todo
- 39:04el tiempo en el auto mirando el paisaje
- 39:07por la ventana consumo menos contenidos
- 39:10digitales y cuando lo hago no estoy
- 39:12conectado a internet pero también me doy
- 39:14cuenta de lo necesaria que es la red no
- 39:16se puede prescindir de internet en la
- 39:18cotidianidad ya sea para la escuela o
- 39:20simplemente para divertirme Así que no
- 39:23es practicable
- 39:26[Música]
- 39:29la familia lleva dos semanas practicando
- 39:31el decrecimiento fijándose límites
- 39:35[Música]
- 39:38voluntariamente para mí está bien Me
- 39:40gustaría comprar más en la tienda
- 39:42ecológica y me gusta tener más tiempo
- 39:44para hacer cosas Eso no es problema en
- 39:46absoluto El problema es que no puedo
- 39:48tomarme ese
- 39:51tiempo en general creo que es muy
- 39:54bonito pero la vida obliga a estar
- 39:58siempre corriendo de aquí para allá y
- 40:00eso solo se puede hacer en auto y luego
- 40:03hay que cocinar y todo debe estar listo
- 40:08rápidamente no sé cómo podríamos aplicar
- 40:10el decrecimiento a nuestra vida
- 40:12cotidiana Para ser
- 40:15honesta resultado del experimento es
- 40:18factible en
- 40:20[Música]
- 40:23parte entretenerte sin internet si te
- 40:26resultó algo difícil
- 40:28pero lo
- 40:29logré dos
- 40:32días al menos es
- 40:35[Música]
- 40:38algo más o
- 40:40menos es la pregunta que debemos
- 40:43hacernos para el
- 40:46futuro se puede tener prosperidad sin
- 40:49crecimiento o resulta este
- 40:51imprescindible
- 40:52[Música]
- 40:57es significao yando no lo es tanto y
- 41:00tener un debate social al
- 41:03respecto si no logramos construir un
- 41:05sistema climáticamente neutro en el que
- 41:07podamos crecer económicamente el planeta
- 41:09está
- 41:12condenado el crecimiento a largo plazo
- 41:15permite mitigar los problemas de
- 41:16distribución de riqueza de una sociedad
- 41:19si hay más pastel es más fácil
- 41:21repartirlo que si el pastel siempre
- 41:23tiene el mismo tamaño
- 41:25[Música]
- 41:27si en el peor de los casos debiéramos
- 41:29renunciar al 50% de nuestra producción
- 41:32económica seríamos siendo tan ricos como
- 41:34en Alemania occidental en
- 41:361978 y todos los que estuvimos allí
- 41:39sabemos que éramos tan felices como hoy
- 41:41y que vivíamos
- 41:44bien no pierdo la esperanza de que
- 41:47logremos cambiar de ideas y encontrar el
- 41:50camino correcto
- 41:54[Música]
- 42:02me Don't let
- 42:04[Música]
- 42:09[Aplausos]
- 42:14[Música]
- 42:18me
- 42:21nobody so Fe
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