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Così bravo da non poter essere ignorato | Intervista con Salvatore Sanfilippo — Transcript

by Mr. RIP · 20,560 words · 3,160 segments · language en · Watch on YouTube

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0:00Stasera abbiamo un ospite d'eccezione
0:02che è tantissimo tempo che in tanti mi
0:05chiedete "Ma quand'è che fate qualcosa a
0:07due Salvatore? Quand'è che fate cosa du
0:08Salvatore? Poi abitate anche vicini,
0:11cioè perché non fate qualcosa? Siete un
0:13paio d'ore di treno, cioè perché non
0:15fate qualcosa assieme? E poi lui, sai,
0:17insomma, è di una terra dove dove dove
0:21si mangia bene. Dove si mangia bene. E
0:23niente, quindi ho detto "Ok, facciamo
0:26una live con Salvatore, io Salvatore
0:28Sanfilippo impegno perseveranza e
0:30passione." Sono questi i valori in cui
0:32credo fermamente. Quelli che hanno
0:35ispato e continuare a dispare il mio
0:36percorso professionale, ok? Poi
0:38d'altronde il mio percorso da chef
0:39continua in Svizzera a Bellin zona e
0:43quindi ho detto "Beh, visto che siamo
0:44vicini facciamo qualcosa assieme".
0:47Cosa?
0:49Eh, ho sbagliato. Non è lui,
0:53ragazzi. Eh.
0:57Ah, intendevate un altro?
1:00Non ho capito. No. Eh, sì. No, infatti
1:02voglio gli arancini. Ok, scherzi a
1:04parte, scherzi a parte. Adesso facciamo
1:06entrare Salvatore without Forte radu,
1:08come si dice. Facciamo entrare Salvatore
1:11Sanfilippo. Ciao Salvatore. Ciao Giorgio
1:15e grazie perpitalità. Finalmente è un
1:17piacere, è tanto che c che me lo
1:19chiedono e forse non so se anche a te te
1:21l'hanno chiesto, però abbiamo troppe
1:23cose in comune per la per per poter far
1:26finta di niente. Siamo entrambi del 77,
1:28siamo entrambi informatici in qualche
1:30modo, cioè tu lo sei veramente, io lo
1:32sono stato di passaggio, ma soprattutto
1:35siamo tanto amanti di Boris e queste e
1:38altri e altri tantissimi dettagli.
1:40Sì, veramente moltissime moltissime cose
1:43che che in effetti ci accomunano e che
1:47secondo me il motivo poi per il quale
1:48abbiamo una base, cioè il mio canale è
1:50molto più piccolo del tuo, ma YouTube mi
1:53dice costantemente che il picco di
1:56intersezione è col tuo. Oh wow! Ok. Beh,
1:59insomma, alla fine parli spesso anche di
2:02finanze, parli di di di coding e cose
2:06del genere, diciamo che l'intersezione
2:08c'è, ovviamente. Ah, intanto prima cosa,
2:11quando ho annunciato che facevo la live
2:12con te, sono spuntati amici di tutti i
2:16tipi che mi hanno detto "Ma no, fai la
2:17live con Sanfilippo sai che è un mito
2:18per noi di questa categoria, è un mito
2:20per noi di quest'altra categoria e c'è
2:22anche qualcuno che ti conosce
2:24personalmente che mi ha ricordato che un
2:274 anni fa quando ho iniziato su YouTube
2:29mi ha detto "Ma chiama Porta Sanfilippo
2:31che è il miglior programmatore che c'è
2:33in Italia, è un grande, sta qui bla bla
2:35bla bla bla". Non so se conosci o ti
2:37ricordi Giovanni. Certo, ci sentiamo
2:39spesso. Ok. Sento, io ho chiesto in giro
2:42perché tutti quanti fanno finta di di di
2:44non saperlo oppure non no. Ma si dice
2:47antirezz o antirezz?
2:50Si dice Andirez perché è capitato che
2:54quando ero a Palermo da qualche anno, eh
2:57peraltro, anzi forse è stato il primo
2:59anno, peraltro quando sono andato a
3:01Palermo dovevamo mettere il telefono a
3:03casa a proposito del simpatico scherzo
3:05di sbaglio di identità di persone che
3:07hai fatto all'inizio. Allora dici sto
3:08telefono chi se lo deve intestare di noi
3:10che eravamo un po' di selvaggi, io avevo
3:1317 anni perché ho fatto la prima
3:16elementare da 5 anni. dici perché se uno
3:18se se me lo intesto io, se lo inesti tu,
3:20eccetera eccetera e il problema è che
3:23poi se qualcuno non paga le bollette nel
3:25groppone resta chi è che si è intestato
3:27sto sto telefono. Vabbè, gli ho detto
3:29ragazzi qua siamo tre amici, ve lo
3:31intesto io a un certo punto poi arriva
3:33l'elenco nuovo telefonico di Palermo,
3:35tanto di librone così perché Palermo
3:37comunque c'è un milione di abitanti e
3:39però non è abbastanza grande Palermo ad
3:41avere più libri come Roma, quindi c'ha
3:43c'aveva solo un elenco telefonico
3:45grosso. dico, ora vado a vedere che sono
3:47elenco telefonico che c'erano cinque
3:49pagine di Salvatore Sanfirippi,
3:52quindi è abbastanza comune, molto
3:54comune. Quindi cinque pagine Salvatore
3:56Sampì. Allora, poi praticamente avevo
3:58comprato una scheda video e così via che
4:01non andava bene per il mio computer, era
4:04uno standard diverso. Tornata indietro,
4:06quelli non mi volevano tornare i soldi e
4:08allora mi hanno dato indietro un modem.
4:11arriva a casa, primissimi tempi di
4:14internet, ma ancora in Italia non c'era.
4:15ci colleghiamo una BBS, poi scopriamo
4:18finalmente internet perché non avevamo i
4:20soldi, ma poi abbiamo scoperto che in
4:22quel momento eh i provider italiani se
4:26generavi una carta di credito a cazzo di
4:29cane col programma per generare le carte
4:30di credito che sea solo, diciamo, il
4:32check corretto, se la sucavano, poi
4:35c'era qualcuno che faceva il controllo a
4:37mano dopo 3 mesi, due mesi, quindi no,
4:39per due mesi andavamo tranquilli e e
4:42allora siamo entrati su IRC per la prima
4:44volta la chat che allora faceva pensate
4:46il 50% di tutto il traffico internet
4:49italiano. Sì, una roba incredibile.
4:53Erano tutti su Ma salta col fiorellino.
4:54Anch'io avevo il mio numero di Allora,
4:57IRC, scusa, scusa. Quello è ICQ IRC
5:01ancora, quindi praticamente il nick era
5:03limitato a otto caratteri, un mio amico
5:05era entrato col nick Rednor per Trend
5:07Rednor dei Nine Inels. Io ho detto vabbè
5:10tu sei Rednor, scrivo antizenor perché
5:12non so che cazzo scrivere. C'è andato
5:14solo Antirezz, però a volte, così come
5:17il nome quando nasci, quello di
5:18battesimo te lo devi tenere anche quello
5:20di internet. Ah, io ho fatto un minimo
5:23di scaletta, poi andremo un po' a
5:24braccio, prenderemo anche domande dalla
5:26dalla chat, ovviamente. La prima cosa
5:28che volevo ehm intanto lasciarti
5:31introdurre, presentare, spiegaci un po'
5:33chi sei, da dove vieni all'inizio,
5:35insomma, per chi per quei pochi che non
5:36ti conoscono sul mio canale, dicci un
5:39po' da Parliamo, partiamo dalle origini.
5:41Guarda, io faccio fatica persino io a
5:44bene a diciamo inquadrare vicissitudini
5:48molto irregolari. Eh, comunque io ci
5:51sono una, diciamo, il frutto della
5:53periferia degradata che ha dato vita a
5:56moltissimi programmatori perché il,
5:59diciamo così, crescere in posti
6:02marginali dove però ci sono le
6:04condizioni per comprare i personal
6:06computer ai Allora, purtroppo solo ai
6:08ragazzini e non alle ragazzine, però
6:10andava così. E poi siccome fuori non fai
6:13come se sei in centro a Milano o se sei
6:17figlio di papà, un giorno violino, un
6:19giorno nuoto, hai tutta la scritta, non
6:21sai che cazzo fare e ti metti a
6:24programmare. Quindi sostanzialmente
6:26questo fenomeno culturale ha dato vita
6:29in tutto il mondo, a cavallo degli anni
6:3180 una serie di persone che si sono
6:33appassionate al mondo della
6:34programmazione. Poi questo mia passione
6:37io mai potevo pensare quando ero
6:39ragazzino che sarebbe sfociato in un
6:43mestiere, infatti poi mi sono iscritto
6:45in architettura alla facoltà a Palermo,
6:47ho fatto il liceo scientifico, poi mi
6:48sono iscritto in architettura a Palermo,
6:50quindi a 17 anni me ne sono andato a
6:51vivere da solo e non sono mai più poi
6:53tornato, diciamo, a casa, seppure sempre
6:55col sostegno, diciamo, economico dei
6:57miei. Eh, e poi quando ero lì, eh,
7:01proprio per dare le prime materie del
7:03corso di architettura, matematica,
7:06fisica, tecnica, avevo dato di più
7:08curioso del perché architettura.
7:09Comunque, allora, io c'ho avuto sempre
7:11un piede, diciamo, in qualche modo nelle
7:14discipline che sono più artistiche,
7:16infatti mi sono messo a scrivere
7:18ultimamente e mi piaceva molto disegnare
7:22quando ero ragazzino.
7:24la progettazione in generale l'idea dei
7:26volumi, degli spazi dei grandi
7:28progettisti, non lo so, dalle corbusie,
7:31anche queste idee grandiose di società,
7:33l'unità d'abitazione, così e così via,
7:35non architettura di laboratori,
7:37architettura di di edifici. mi sembra
7:40molto interessante, diciamo, il fatto
7:42che l'architettura e poi anche
7:43l'informatica è esattamente così fosse a
7:46cavallo tra la creatività e però certe
7:49regole imposte dalla forza di gravità,
7:52dal fatto che dentro le case ci devono
7:54abitare né nani e né giganti e quindi
7:56devono avere proporzioni, devono essere
7:58atte all'utilizzo e così via. Quindi
8:01quando ci sono queste cose che sono a
8:02metà tra, diciamo, c'è uno spazio di
8:04soluzioni enorme, per cui non lo puoi
8:06fare come un ponte ingegneristicamente.
8:08Metto sti piloni qua, lo spazio è
8:09questo, faccio il caldo. Modo di vedere.
8:12Mh. Tra l'altro una cosa molto
8:14interessante che il libro Design
8:15Patterns, per chi non lo sapesse, è la
8:18copia che hanno fatto questi
8:20programmatori che avevano visto il libro
8:21di architettura Design Patterns scritto
8:24da un architetto. Sì, c'è stata
8:26un'esperienza, è proprio una copia di
8:28quell'idea che questi programmatori che
8:30hanno scritto Design Patters hanno
8:32copiato perché c'è stato un esperimento
8:34molto interessante, credo in Brasile, se
8:36ricordo bene, hanno fatto degli
8:38architetti, dei pattern che poi le
8:40famiglie potevano utilizzare per farsi
8:42la propria casa, mettendo questi pattern
8:44assieme. Wow, non lo sapevo.
8:46Uno dei programmatori che ha scritto
8:48Design Patter era venuto a conoscenza di
8:50di questa idea e ha e ha detto
8:52esattamente for e credo che
8:55nell'introduzione c'è scritto proprio
8:57nell'introduzione libro a un certo punto
8:59hanno detto "Ma sapete che in effetti
9:01sta roba qui esiste pure in
9:02architettura?" Quindi le discipline,
9:04diciamo, secondo me, sono
9:05intrinsecamente collegate dal fatto che
9:07sono da certi punti di vista artistiche,
9:11da altri punti di vista devono fare i
9:14conti con quella che è, diciamo, la
9:15contingenza poi dei computer, degli
9:18elaboratori, della rame o della forze di
9:20gravità e così via. Quindi, però poi è
9:23successo che avevo dato le materie più
9:24scientifiche e mi ero appassionato di
9:27Linux e di sicurezza informatica. Avevo
9:30inventato un attacco per il programma
9:33Ping, non so se vi ricordate, cioè il
9:34programma Ping, quello là che ti
9:35spedisce i pacchetti ICM e tu vedi il
9:37ritorno per provare le reti. Questo
9:40programma su Unix ha una opzione men f
9:45per fare il ping flud, cioè per spedire
9:47i pacchetti più velocemente possibile.
9:49Il problema è che solo ROT potrebbe
9:52utilizzare questa funzione perché ai
9:55tempi se tu avevi a disposizione un AT1,
9:57una linea internet importante, potevi
10:00buttare un server giù solo col Pink
10:02Flood. Allora tradizionalmente il Pink
10:04non ti permette, sei un utente non
10:06privilegiato, di utilizzare il flood. E
10:09io avevo trovato invece una
10:10vulnerabilità che era, diciamo, proprio
10:12di tutti i programmi che usavano la slip
10:15per fare una pausa, per aggirare questo
10:18problema. Ma in pratica, quando il il
10:21programma entra nella slip, il sistema
10:23operativo aspettava un segnale da parte
10:26del kernel, un sigallarm. E io mentre
10:29avevo il processo facevo fork spedivo
10:31sigallarm e quindi lui continuava a
10:33spedire sti pin. Ok. Quindi hai dato il
10:34modo di fare un attacco, una sorta di di
10:36di DOS ai vecchi dei vecchi tempi.
10:39Esatto. Era un programmino C stupido per
10:42fare sta roba qua. L'avevo pubblicato su
10:44Btrack e un'azienda di informatica
10:47allora a Milano mi aveva chiamato al
10:50telefono. Poi a un certo punto mi hanno
10:52chiamato, hanno detto "Ma tu ci verresti
10:53a lavorare qui a Milano e così via." Nel
10:56frattempo io avevo dato sei- sette
10:58materie.
11:01Esatto. Questa è un'altra cosa. Questa è
11:02una cosa che poi ho fatto lì a Milano.
11:04Dove me ne sono dove me ne sono andato.
11:07Eh, ma ci sono andato perché avevo fatto
11:09quell'altro attacco di cui ho appunto
11:12raccontato.
11:13Eh, esatto. Allora, l'Hping è del 98,
11:16questo attacco, il Ping Fluid è del 97.
11:21Eh, almeno hanno detto "Ma tu verresti a
11:23lavorare qui?"
11:24In realtà io avevo ero già al secondo
11:26anno di di università, avevo dato otto
11:29materie se non mi sbaglio, ma mi ero
11:31accorto che l'ambiente universitario di
11:33architettura a Palermo non era tanto
11:34stimolante dal punto di vista culturale.
11:36Quindi ho detto io sai che c'è mi prendo
11:38una pausa, vado a lavorare un anno come
11:40informatico a Milano. Solo che io ero
11:42abbastanza convinto che questi non
11:43avessero capito che
11:46ero abbastanza, diciamo, cioè non avevo
11:48avuto esperienza lavorativa in di lavoro
11:50nell'informatica. Quindi ho detto "Ma
11:51che fa? Si sono sbagliati. Cioè il
11:55ragazzo che dalla cameretta nerdava e
11:58faceva cose. Non eri proprio una persona
12:00che stava magari ancora ha dimostrato
12:02niente di lavorare bene in azienda con
12:04altre persone e così via. Esatto.
12:06Esatto. Poi di sicurezza informatica io
12:07sapevo solo quelle piccole cose di cui
12:09mi ero occupato. Del resto non sapevo
12:11niente. Però avevano capito abbastanza
12:13bene e in realtà perché poi sono andato
12:16là e mi hanno dato 10 libri così. Mi
12:19hanno detto, "Tu ora te ne vai, te ne
12:20torni in Sicilia, ti leggi questi 10
12:23libri e da settembre vieni a lavorare".
12:25No, ma erano così illuminate le aziende
12:2725 anni fa di che parliamo, parliamo di
12:29fine anni 90. Io stavo ancora stavo
12:32studiando perché io ho fatto mi sono
12:34laureato nel 2002, quindi ancora stavo
12:37studiando in quell'epoca e io avevo 21
12:39anni infatti quando è successa sta cosa
12:41qua. Quindi mi sono portato queste 10
12:44libri nel borsone. Son curioso, dice due
12:46tre libri che ti ricordi. Allora, TCPIPP
12:49del Comer,
12:52un libro importantissimo sul firewalling
12:54che aveva scritto,
12:57non so se Theo Derat, quello di di Open
13:00PSD o qualcuno del genere, Applied
13:03Cryptography,
13:05ok, non conosco. Ehm, poi credo un libro
13:08di strutture date algoritmi, un libro di
13:11sicurezza a livello a layer 3 a al
13:15livello, diciamo, più alto di network
13:18protocol. Sì. E poi poi poi poi uno
13:22Stevens, Unix Programming in the POSX
13:26Environment, tutti i libri, diciamo, di
13:28questo levatura io me li sono portati a
13:31casa, me li sono letti tutti. Peraltro
13:33c'è una goduria. Me ne sono andato a
13:35mare noi di Campobello di Licata andiamo
13:38a mare a Licata. Io ogni giorno me ne
13:40andavo in questa spiaggia che si chiama
13:42La Mollar. Mi portavo uno dei libri, ma
13:44non leggevo, me ne andavo a casa e
13:45iniziavo a programmare in C per provare
13:47quelle cose. Che meraviglia, che
13:48meraviglia. Niente di Donald Knut,
13:50niente di Art of Computer Programming.
13:53No, quello non c'era. Poi li ho comprati
13:55a parte e forse c'era
13:58il libro dei sistemi operativi di
14:00Tanenbound. Townbound. Sì, quando
14:02litigava con Linus, insomma tutti i
14:04libri. Comunque sostanzialmente io me ne
14:06sono tornato, me ne sono tornato a
14:08Licata. Ogni giorno me ne andavo là e e
14:11peraltro avevo imparato a programmare in
14:12C da pochi mesi perché frequentavo un
14:15canale che si chiamava Linux IT, Linux
14:17Italia su IRC. Allora dovevamo fare una
14:20demo del canale, una demografica con i
14:21soliti effetti da democing, quindi avevo
14:25avevo iniziato praticamente a fare ste
14:27robe qui, per cui poi potevo applicare
14:29quelle cose là in C. A settembre mi
14:32presento lì e eh niente, inizio a
14:35lavorare in azienda a settembre a
14:36Milano, trovo un appartamento. Tra
14:39l'altro la paga era veramente misera
14:41rispetto alla al costo della vita
14:43milanese, ma per me era un'esperienza
14:46che secondo me era era più alta era più
14:48alta rispetto ad oggi il rapporto tra
14:50paga e può fare qualche poi no? Cioè,
14:53allora io mi ricordo che in quel periodo
14:56all'inizio come come per per farmi
14:59entrare così mi avevano proposto 1000 eh
15:031.600.000 lire. Sì, sì. E pagavo 1
15:07milione di casa. Quindi €500 di casa.
15:10Sì, sì, sì. Sto traducendo per i nati
15:12dopo gli anni 80. Eh, cioè era una roba,
15:14diciamo, mostruosa, però i miei mi
15:16davano dei soldi perché il senso era,
15:18diciamo, stare lì e fare un'esperienza.
15:21Un'altra cosa in comune non è abita a
15:23Pioltello, vero? No, no, no,
15:26è un comune vicino a Milano dove io ho
15:28abitato. Ma ma guarda, ho abitato a San
15:31Donato Milanese dove che è un posto
15:34veramente mostruoso, diciamo, solo
15:36conelleni
15:38che tipo Twin Peix, cioè una roba
15:40veramente.
15:45Senti, ma torniamo ancora più indietro?
15:47Ma siccome ho visto ultimamente qualche
15:49giorno fa, stavi stavi mostrandi un
15:52Comotor 64 e mi è scattato il Non ce la
15:55faccio troppi ricordi. Ma anche tu hai
15:57iniziato col Comodor 64? No, con lo ZX
16:00Spectrum. Ah, lo vabbè il il fratello
16:02brutto del Comodor. Eh, sì, perché
16:04allora in quel momento, quando mio papà
16:06mi ha comprato nell'85 lo Spectrum, lui
16:08guadagnava andando a lavorare al
16:11petrolchimico di Gela, all'anic, dove
16:13era mio padre lì faceva il capo reparto
16:16elettricista della della parte caldaia e
16:18c'erano moltissimi PLC nell'85.
16:21l'ANIC di Gela, così l'Enikem è stata
16:24poi Enikem una delle prime aziende ad
16:26adottare, diciamo, a fare di automazione
16:30industriale digitale. Quindi mio padre
16:33lì imparava una volta ha portato una
16:35scheda con lo Z80 che programmava in
16:37assembly eccetera eccetera ma guadagnava
16:40650.000 lire credo, qualcosa del genere.
16:42Glielo dovrò chiedere di preciso. Una
16:43cosa del genere. Il Com 64 costava
16:46800.000 lire. Allora, più uno stipendio
16:49e qualcosa, cioè più di uno stipendio,
16:51quindi io c'avevo lo specch aveva
16:53comprato lui un Texas Instrument,
16:56il T994A
16:58che era una bella macchina. Io ero
16:59veramente piccola, avevo 5 anni 6 anni,
17:01quindi digitavo gli stati in basic. Poi
17:04con lo Spectrum invece ero più avevo
17:07com'è che non com'è che non esiste, cioè
17:08nel senso che io sono cresciuto col com
17:11forse nell'84, nell'85, adesso non
17:13ricordo. Il vantaggio era che i miei non
17:15erano più ricchi, però mio padre
17:16lavorava al dopo lavoravoro dell'Enel e
17:18tipo forse avevo avuto una convenzione,
17:20ne aveva fatti comprare 20 per per darli
17:24in giro. Il nostro non dico c'era uscito
17:26quasi gratis, ma a due spicci c'era
17:28uscito fuori, forse 200.000 lire, una
17:30cosa del genere. E però c'era questo
17:32meraviglioso libricino sulla come
17:33programmare, cioè c'era un device, come
17:36programmarlo e non so se conosci questo,
17:38ma se sarà forse simile anche per per lo
17:41Spectrum, ma c'era proprio sì. listati
17:43in in basic e queste cose qua. Cioè tu
17:47potevi soltanto interagire, cioè anche
17:48soltanto per caricare un gioco o per
17:51fare qualcosa dovevi scrivere il codice,
17:53cioè il sistema operativo ti dava un
17:54prompt che era già l'interprete del
17:56codice, quindi potevi o scrivere load
17:58qualcosa oppure potevi scrivere boh go
18:0110 e vedevi che succedeva. Sì, come lo
18:04spectrum. tu stavi a un passo dal
18:09cioè la curiosità poteva essere
18:10soddisfatta rapidamente. Potevi scrivere
18:12un del software operazioni matematic
18:15numeri di Fibonacci tranquillamente in
18:18due righe di codice. Oggi
18:22per perché non perché perché non non c'è
18:23più perché non c'è più niente di neanche
18:25lontanamente paragonabile?
18:28Io ho una teoria.
18:30Ehm, in quel momento i computer sono
18:33stati venduti facendo una scelta perché
18:36i manuali, per esempio, il manuale del
18:38commercio 64 me lo ricordo bene perché a
18:40casa di un amico mio che ce l'aveva io
18:42ci andavo proprio per programmare quando
18:44loro finivano di giocare dicevo "Ma io
18:46posso scrivere un po', voglio fare gli
18:47sprite" eccetera. Eh, il classico
18:50esempio della mongolfiera che c'era nel
18:52manuale del Conor 64 che forse ti
18:54ricorderai. Io ho sempre odiato la parte
18:56grafica. Io mi divertivo. Io ho scritto
18:57un gioco di calcio manageriale a 7 anni,
19:01solo che era un nube come la merda, per
19:03cui ogni variabile dava un nome diverso
19:04tipo A B C D. Poi cominciavo con A a B a
19:07C. Sono riuscito andare in out of
19:08memory. Non capivo perché. Perché ogni
19:10ciclo four cioè c'era c'era una nuova
19:13variabile c di usare le stesse cose. Era
19:14un po' new bazzo 8 anni però cavolo, ho
19:17scritto un gioco che tu avevi eh potevi
19:20comprarti i calciatori, facevano,
19:22simulava a tic di 5 minuti, mi divertivo
19:23tantissimo la parte grafica. Non sono
19:25mai entrato gli Sprite, non ho mai
19:27bellissimi. Quelle sono esperienze che
19:28sicuramente sono sedimentate in te
19:31perché quella meccanica l'hai l'hai
19:33l'hai imparata quando eri veramente
19:34piccolo e poi ti resta per sempre quel
19:37modo di, cioè il dover fare economia
19:40decidendo i numeri di linea, no? Perché
19:42se mettevi troppo vicini poi non potevi
19:44aggiungere cose in mezzo.
19:49Vabbè, scusa. Vai. Credo che da un lato
19:52quelle macchine eh oltre a giocarci Ardo
19:55e per loro erano una per per chi le
19:58vendeva era una feature il fatto che tu
19:59ti potevi scrivere il proprio software,
20:01ma secondo me c'era anche alla base il
20:03fatto che negli anni 80 anche
20:06l'industria e il capitalismo avevano
20:08un'idea di mondo e un'idea di paese
20:12perché questi manuali erano
20:13profondamente curati, erano delle
20:15edizioni veramente preggevoli scritte la
20:18scrittura tecnica di un certo livello
20:20che dovevano andare a finire in mano ad
20:22adolescenti. Dietro c'erano delle scelte
20:25che oggi non ci sono più. Poi a un certo
20:28punto hanno iniziato a privare le
20:30macchine di di qualsiasi strumento di
20:32programmazione di base, quindi tu
20:34compravi una macchina per essere
20:35utilizzata e così via e poi hanno
20:37iniziato a pensare che l'utente fosse
20:40necessariamente stupido, che non volesse
20:42fare nessuna fatica. E infatti poi
20:44questa cosa qui si è vista poi col
20:46delirio di tutti i sistemi per
20:48programmare per i bambini. blocchi che
20:50sono sostanzialmente più complicati di
20:51scrivere basic. Non c'ho mai giocato.
20:54Non c'ho mai giocato. Forse è normale
20:56ciclo del quando uno strumento è
20:58pionieristico, quelli che adotteranno
21:00saranno i super nerd. Quando poi devi
21:02arrivare a miliardi di persone, vuoi un
21:04bottone che fa tutto. C'è stato l'epoca
21:07quando noi avevamo, boh, forse sui 20
21:08anni in cui tutti si erano su anche nerd
21:11dell'hardware se si costruivano
21:13l'hardware per conto proprio. Oggi
21:14comincia a essere pure difficile
21:15costruirsi un hardware, anche cose
21:18preconfezionate anche da quel punto di
21:20vista.
21:22Poi, tra l'altro, si sono dati si sono
21:24sparati nei piedi perché l'industria
21:26dell'information technology così facendo
21:29non ha creato poi la generazione delle
21:30persone che avrebbe dovuto, diciamo,
21:32assumere e l'anno infatti poi c'era
21:34un'epoca, insomma gli anni 10 anche un
21:36po' prima e in cui il software ingegnere
21:40è stato strapagato. Adesso penso che
21:42andrà verso un'altra direzione che poi
21:43toccheremo così. Ok, quindi continua,
21:45vai a Milano e che succede? Tu quindi
21:48hai sospeso, hai interrotto gli studi,
21:49sei andato a Milano, com'è stata
21:51quell'esperienza lavorativa? È stata
21:53breve perché è durata 6 mesi, però in
21:56questi 6 mesi io sono arrivato che non
21:58sapevo assolutamente niente. Siccome là
22:00a Milano c'era un ambiente molto di,
22:02cioè le cose, la conoscenza non se la
22:04teneva ognuno per sé, c'era un ambiente
22:06di mettere a disposizione le proprie
22:08competenze per farti crescere. mi hanno
22:10fatto crescere tanto. Io credo pure di
22:13averli aiutati perché poi siccome
22:14sfornavo attacco,
22:17ho scritto una utility per fare degli
22:19attacchi che è stata utilizzata poi per
22:21tantissimi anni, ancora oggi la usano
22:22dopo dopo 30 anni e così via, quindi
22:25diciamo c'era una simbiosi tra di noi.
22:28Dopo un po' hanno capito che non mi
22:29dovevano far fare lavori per i clienti e
22:32che io possibilmente arrivavo alle 11:00
22:33invece che alle 8:30 perché poi la sera
22:36avevo avevo fatto un nottata, c'avevo 21
22:39anni e così via, però poi arrivavo là e
22:41ammaccavo in C, mi mettevo a programmare
22:44se c'era da vendere. Poi lì ho capito
22:46una cosa che io ero bravo a vendere
22:50oltre che a programmare. Eh, sono
22:52atipico come programmatore perché
22:53siccome sono estroverso e quando credo a
22:56una cosa, quando credo che una cosa è
22:58io la so vendere naturalmente.
23:00Quindi riesco a trasferire il mio
23:02entusiasmo per quella tecnologia
23:04nell'acquirente e poi l'acquirente
23:06quindi vuole comprare effettivamente
23:07quella quella roba là. Quindi mi
23:09portavano, io mi ricordo, non mi
23:10rompevano mai il cazzo, mi facevano però
23:11ogni tanto mi portavano a qualche
23:13meeting in cui c'era il cliente, dici
23:14che fa? Eh, glielo dici perfetta
23:17perfetto punto d'unione perché eri
23:19quello che sapeva tutto il nerdismo che
23:21c'era sotto, ma sapevi anche venderlo.
23:24Esatto. Quindi a parte questo, poi io
23:25dopo 6 mesi ho detto, "Sentite ragazzi,
23:27io qua a Milano non mi trovo." Loro mi
23:29hanno duplicato lo stipendio, mi hanno
23:32detto "Ma è un problema, diciamo,
23:34economico." Quindi mi hanno duplicato lo
23:35stipendio, prendevo, non so, 16, mi han
23:37dato 3002. Gli ho detto, "Senti, non è
23:40un problema di soldi. Io proprio a
23:41Milano non ci voglio stare che suonare
23:45lo stipendio."
23:47Sì, cioè, infatti un mese mi sono
23:49trattenuto perché gli volevo finire una
23:51consegna, non gli volevo lasciare nella
23:53merda, mi sono trattenuto là. Però per
23:55me la il fatto che io praticamente stavo
23:56scendendo le scalette della
23:57metropolitana e c'era la vecchietta con
24:00la spesa tensionata già da 10 anni che
24:03sentiva che si stavano chiudendo le le
24:05porte e si metteva a correre. Per me era
24:07una roba disumana. Cioè, io dicevo, io
24:09qua non ci posso stare. E poi un'altra
24:12cosa che mi aveva scioccato che in
24:13azienda si mangiava non lì, dove ero lì,
24:17quando poi ci sono tornato per fare
24:19altre consulenze si mangiava in base
24:21all'organigramma, cioè io mi dovevo
24:23sedere con quelli che erano quadro poi
24:26cioè e poi l'ho chiesta una mia collega
24:28che io vedevo con mia collega ma lei era
24:30sotto di me secondo lei psicolog detto
24:33beh, è normale livelli diversi sociali
24:35economici cè sta mater questo
24:38materialismo milanese a me mi fa male e
24:40io me ne Sono andato a Palermo, me ne
24:42sono andato a vivere al mercato del
24:44capo, proprio il centro storico, quello
24:46dove a volte c'è Cipri Maresco, cinico
24:49div eccetera. Sono andato a vivere là,
24:52mi sono mi ricordo che poi un mio
24:53collega mi ha fatto la cortesia da
24:55Milano che mi ha spedito una Spark Ultra
24:58Station for che ci programmava in Unix e
25:02lavorava da remoto per un'azienda.
25:07Quindi hai iniziato del trend Italia,
25:09sempre roba in Italia, quindi hai
25:11continuato in su quella carriera, hai
25:14fatto colloqui, immagino, per queste
25:16cose qua o già il tuo amico a circolare?
25:18No, c'era c'era un amico che l'inuxit
25:21che lavorava per Aruba mi ha detto
25:23"Senti, ma perché non lavoriamo a cioè
25:25fai il facevo il sistemista delle robe
25:28Unix, ogni tanto scrivevo". Anche, per
25:30esempio, mi ricordo loro avevano il
25:31problema che c'erano allora i server di
25:33posta pop 3 per scaricarsi la posta
25:36erano poco efficienti e io l'avevo
25:37riscritto da zero super efficiente.
25:39Quindi continuavo a fare un sacco di
25:41roba in C.
25:43A un certo punto mi arriva una proposta
25:46di lavoro molto interessante dalla
25:48neonata Linux Care che aveva aperto i
25:51battenti a Padova. Era una grandissima
25:54multinazionale in 18 paesi, americana
25:57con capitali di ventura che voleva fare
25:59concorrenza a Redat. Redat era già Redat
26:03era già diventata privata, cioè era
26:05l'epoca Fedora di quando è Fedora del
26:09inizio 2000 se non sbaglio. Era già
26:10redata. Era già redatta. Ok. era era già
26:12redatta, era già Sì, non era il colosso
26:15che poi è diventato, però iniziava ad
26:17essere, diciamo, tra l'altro Redat era
26:19un unicum perché gli le altre aziende di
26:23servizi non riuscivano a scalare come
26:26era riuscita a scalare eh Redat e allora
26:29praticamente niente, dici a Milano avevo
26:32lasciato, diciamo, una buona
26:33impressione, anche perché poi avevo
26:35inventato un attacco che si chiamava
26:36Idol Scan, quello che poco fa avevi
26:38fatto vedere. C'è anche la pagina
26:39Wikipedia. Sì, idol Scan. Vediamo un po'
26:42se lo se lo riprendo. Ragazzi, scusate,
26:44ci sono tantissime domande interessanti,
26:46non so quanto non so quanto riusciremo a
26:49abbiamo un sacco di cose da vedere qui.
26:51Ho visto che sul tuo blog, poi metteremo
26:54tutti quanti i link sul blog
26:55antireetantirets.com
26:58c'è anche un poidia,
27:00eh c'è una trattazione che con dei
27:03grafici che fa capire anche che che roba
27:05è, però Wikipedia è quella in inglese se
27:07lo becchi.
27:10Esatto. Lì c'è tutta la trattazione di
27:12come funziona sto'attacco
27:14che era un attacco molto sofisticato per
27:16i tempi, diciamo, perché in quel momento
27:19c'era l'idea che il TCP, una volta che i
27:22numeri di sequenze erano stati
27:23aggiustati dal TCP con il famoso Free
27:25Kevin, ve lo ricordate, con gli attacchi
27:28al TCP, con i numeri di sequenza
27:30predicibili, sistemato quello si pensava
27:32che l'IP spoofing non potessere essere
27:34più fatto, quindi stattacco aveva
27:35sorpreso tutti. dice "Ma come, ancora
27:37c'è un modo indiretto per fare, diciamo,
27:39triangolandosi qualcosa?" Che son
27:41curioso, eh, facciamo anche un po' di
27:43divulgazione a questo livello. Cos'è
27:45l'attacco? Cioè, quello che quello che
27:46hai detto che abbiamo appena è stato
27:47appena risolto prima della dellao scan
27:50di che si trattava? Cioè, lo conosco
27:52abbastanza bene, ho anche insegnato
27:55network programming, l'epoca in cui
27:57lavoravo nel mondo dei videogiochi, però
27:59non conosco gli attacchi specifici lato
28:01TCP. Allora, il problema è questo. Il
28:03TCPIP quando spedisce i pacchetti da una
28:06parte all'altra c'ha un indirizzo
28:08sorgente e destinazione, poi c'è una
28:09porta sorgente, una porta destinazione.
28:12La porta di destinazione la sai perché è
28:14quel servizio da HTTP è 80 per esempio.
28:17Chiaro? La porta sorgente non la sai, ma
28:20la puoi dedurre dalle connessioni che a
28:23parte il fatto che sono pochi poche le
28:25porte basse che un sistema usa, ma poi
28:27se hai altre connessioni con quella
28:28macchina, quando dici "La porta non la
28:30sai, intendi se qualcuno sniffa il
28:31pacchetto", no? La porta sorgente con
28:34cui la macchina sta facendo la sua
28:35connessione. Allora tu inquadra il
28:38problema meglio. C'è una connessione tra
28:40A e B. Tu sei un host Cole forgiare un
28:44pacchetto che B prende come se fosse di
28:48A e inserisci quindi nel flusso dei
28:50degli stream TP altri dati che non sono
28:53stati mai spediti. Praticamente l'OST C
28:56quando fa TCP IP spoofing cerca di far
28:59passare dei pezzi di dati che non sono
29:02stati veramente spediti da AB dentro
29:04connessione. Questa cosa qui può si
29:07funziona soltanto se tu becchi anche il
29:10numero di sequenza del TCP perché tutti
29:13i dati sono sequenziali in TCP. TCP ti
29:15dà l'impressione che sia un tubo, non è
29:17un non vedi pacchetti. Certo, sono
29:19partono pacchetti anche se c'è lo stream
29:21e sono garantiti in arrivo in sequenza.
29:24Se arrivano fuori sequenza vengono
29:25riordinati da destinazione, però tu se
29:28stai sniffando pacchetti, se non c'è se
29:31non sono criptati, come non sono di
29:33default, tu leggi l'ader del protocollo
29:35e capisci il numero di sequenza. No, no,
29:38io ti sto parlando di CPIP dove non
29:39serve neanche sniffare.
29:42Ok. Beh, se sei un host C terzo devi,
29:45cioè devi capire a che punto stanno
29:47della comunicazione. Esatto. Quindi che
29:49succedeva all'inizio? I le connessioni
29:52TCP IP non iniziavano
29:55eh con dei numeri casuali di offset
29:58iniziale, ma iniziavano da zero. Da
30:00zero. Erano quindi predicibili e si
30:02poteva trovare facilmente qual erano le
30:05combinazioni di source port, destination
30:07port e numero di sequenza e ti inserivi
30:09dentro la comunicazione. Una volta che
30:11hanno capito che così non andava, hanno
30:14sistemato questo problema qui e quindi
30:16dell'IP del TCP spoofing non si parlava
30:19più se non come un attacco classico. A
30:21un certo punto invece scopro che
30:24leggendo tutti sti libroni sul TCPIP,
30:26frullando mi intesto, come è venuto in
30:28mente di trovare un altro attacco, una
30:30cosa che nessuno aveva pensato, cioè una
30:32roba geniale perché perché stavo
30:34studiando il TCPIP a livello teorico in
30:36tutti i suoi meandri e specialmente
30:38avevo iniziato a scrivere un tool che
30:40serviva per analizzare il comportamento
30:43pratico degli stack TCPIP delle
30:46implementazioni, perché un conto è la
30:47teoria, poi un conto è come è stato
30:48implementato la specifica sul Linux.
30:51Linux suuk ecera eccetera
30:55e scopro praticamente che c'era ancora
30:57un numero di sequenze che continuava a
30:58essere incrementale che era il campo ID
31:02del dei pacchetti IP perché non solo i
31:07TCP hanno un sequence number, ma avevano
31:10hanno un sequence number anche i
31:12pacchetti IP. Allora ho detto, ma non è
31:14che sto numero di sequenza qui si può
31:16usare per fare qualcosa di strano e
31:18quello che che fa praticamente Lidle
31:21Scan è utilizzare un terzo host come
31:24sponda. In pratica tu spedisci dei
31:27pacchetti al all'host che di cui tu vuoi
31:30vedere se una porta è aperta o meno,
31:32quindi tu sei A, vuoi vedere che se il B
31:35ha la porta 80 aperta facendogli credere
31:38che lo sta controllando C e non A.
31:41Tu spedisci praticamente da un lato i
31:43pacchetti con il P sorgente
31:45C a B e poi sai che quando B se la porta
31:50è chiusa, risponderà con un pacchetto di
31:53reset a C, ne osservi la sequenza dei
31:56degli, i numeri di sequenza dell'IP e
31:59vedrai che stanno fermi. Se invece la
32:01porta è aperta e B risponde a C un sinc,
32:06B C risponderà con la comunicazione
32:09sulla porta 80 ad esempio la fai sempre
32:11RCP, devi prima stabilire connessione o
32:14vai DP? No, no, tu giochi solo facendo
32:16hacking della threeway and shake. Hai
32:19presente la SC? Tu giochi solo su questa
32:22roba qui in pratica. Ok. Chiedi di
32:25aprire una nuova connessione. Chiaro.
32:26Chiedi di aprire una nuova connessione
32:27che però in realtà C non aveva mai
32:29richiesto. Se la porta di B è aperta,
32:32gli risponderà C un SINAC e C dovrà
32:34rispondere con un reset e io vedo un
32:36numero che si incrementa osservando C.
32:40Se invece B ha la porta chiusa gli
32:42risponde con un reset, al reset non si
32:45risponde con un reset, quindi non non
32:47partono pacchetti e vedo che questo
32:48numero di sequenza non incrementa.
32:50Quindi io uso un po' come quando tu devi
32:53scoprire se c'è Plutone e lo vedi solo
32:55come effetto gravitazionale nelle orbite
32:58degli altri pianeti, usi sto trucco qua
33:00per capire se una porta è aperta o
33:02cazzo, geniale, figo. Per questo motivo
33:04qua, perdit scan credo che qualcuno mi
33:06mi iniziasse un po' a conoscere. Allora
33:08quelli di Padova hanno detto "Vabbè dai,
33:09chiamiamo questo qui". E allora sono
33:10andato a Padova e quella è stata
33:12un'esperienza molto importante perché
33:14sono finito nella stessa stanza con due
33:17programmatori estremamente capaci. Uno è
33:20un americano che si chiama David Welton
33:22con cui ancora oggi io mi sento. Tra
33:25l'altro gli dovrò spedire una copia di
33:27Works di Vitaliano Trevisan, uno degli
33:30scrittori più grandi che abbiamo avuto
33:32in Italia tragicamente scomparso per sua
33:35propria mano 2 anni fa o tre anni fa.
33:38Sì, l'italiano Trevisanno Ah, ok, non
33:41conosco. E un altro era Marco
33:44Pandaleoni, un'altra persona di una
33:47intelligenza e capacità informatica,
33:49diciamo, illimitate,
33:52veramente bravissimi, due fuoriasse che
33:55mi hanno trascinato sempre in dei viaggi
33:57meravigliosi. Per esempio, con David
33:59Welton a un certo punto, all'inizio del
34:002000, ci siamo intrippati di reti
34:02neurali e lì avevo scritto
34:05un'implementazione di una rete neurale,
34:06anche perché era uscito il primo paper
34:09che accelerava moltissimo il learning,
34:11utilizzando il fatto che se tu vedevi
34:13quando fai praticamente la derivata
34:16dell'errore e calcoli il gradiente con
34:19questo nuovo paper ti diceva se tu vedi
34:22praticamente che il gradiente è sempre
34:25dello stesso segno per un dato peso,
34:27inizia ad accelerare a convergere da
34:29quella parte là. BR Pro si chiamava
34:31questa cosa qui mi permetteva anche nel
34:33mio computer di merda di fare retine
34:36orali più grosse in tempi diciamo
34:38accettabili in 5 ore la notte lo
34:40lasciavo acceso a fare il training.
34:43Quindi ho avuto In che anno parliamo?
34:452000.
34:47Allora, che era un po' un un AI Winter,
34:51una Neural Network winter, se non
34:52sbaglio. Sì, si iniziava a intravedere,
34:55c'erano i primi esperimenti di Lecun con
34:57il riconoscimento dei numeri e così via,
35:00però era la una part e noi giocavamo con
35:02due cose, con il
35:05genetic programming, che non è genetic
35:08algoritm. Sì. Ah, ok.
35:10Tu usi gli algoritmi genetici per
35:12comporre programmi, cioè evolvi un
35:16programma che faccia una determinata
35:18cosa perché hai una fitness function, un
35:20po' come una rete neurale, una lost
35:22function che ti dice se questo programma
35:24funziona meglio di un altro, quindi sto
35:26coso frulla e prova e trova con il
35:28genetic programming dei nuovi programmi
35:31che risolvono dei dei problemi.
35:34Un po' curioso di capire le mutazioni
35:36genetiche cosa sono in quell'ambito,
35:38però. Ok. Allora, per tu giustamente
35:41dici mutare un ad essere ancora
35:43compilabile conosco e cioè esatto cosa
35:45modifichi? Modifichi
35:48l'asky code? Cosa cioè cosa modifichi?
35:50Ci sono due modi. O usi le S expression
35:52di Lisp perché sono un albero e puoi
35:54spostare le robe, ok? E hai sempre un
35:56programma valido o usi tipo Fort stack
35:59sta stock based programming. Ok. Sono
36:02sono paradigmi che a cui non avevo
36:03pensato. Questi due paradigmi di solito
36:05era stato fatto sempre con l' S
36:07Expression. Io ho detto, ma perché non
36:08proviamo con stack based con Fort? Poi
36:10avevo visto che dei paper esistevano,
36:13avevo scritto un framework per fare sta
36:14roba qua, poi avevo scritto
36:15un'implentazione di rete neurale, quindi
36:17l'incontro con David e Marco, per me
36:20sono stati due incontri, cioè per dire
36:23Marco Pantaloni un giorno è venuto e mi
36:24ha detto "Senti, devo fare vedere una
36:26cosa. Ho scritto con mio fratello, tra
36:28l'altro suo fratello è Jacopo Pantaleoni
36:29che è uno dei maggiori responsabili
36:31degli effetti grafici di Avatar del
36:33film. Ok? Ho scritto un libro bellissimo
36:37l'anno scorso, Jacopo Pandaleoni, eh,
36:41The Quickest Revolution in inglese.
36:43Comunque, fatto sta che c'era questa
36:45c'era questa capacità intellettuale
36:47nelle persone che frequentavo, cioè
36:50quello per dire un giorno è arrivato mi
36:51ho detto "Ti faccio vedere com'è che si
36:52fa un programma di scacchi usando il
36:55l'algoritmo Minx". Quello ci abbiamo
36:58fatto ce l'abbiamo fatto tutti qua.
36:59Anch'io c'ho provato. The Quickest
37:00Revolution. Vi consiglio di di di
37:02leggere questo libro che è un libro
37:04eccezionale da parte di uno di un
37:07informatico e matematico, diciamo, di
37:10livello altissimo.
37:12E quindi praticamente ragazzi, cioè ho
37:14avuto il culo di essere seduto con le
37:16persone giuste
37:18che che c'era, diciamo, io gli dicevo
37:20una cosa, loro mi dicevano un'altra. Poi
37:21un'altra volta David mi ha detto
37:22"Guarda, ti volevo fare vedere questo
37:24linguaggio qua che mi sono appassionato,
37:26tic". mi ha fatto vedere il linguaggio
37:28ticle TCL che in realtà ticolle e
37:32praticamente io dopo due giorni avevo
37:33scritto un interprete. Gli ho detto,
37:35guarda, ho fatto un interprete e lui lo
37:38ha preso, l'ha modificato. Cioè c'era
37:40questo tipo di diciamo di situazione
37:43qua. Son che anni erano perché perché
37:47per per fare un po' di paralleli con la
37:48mia vita, però e allora era questo era
37:51il 99.
37:53Ah, siamo ancora non siamo al 2000. Ok.
37:5699 2000. Ok, ok. Wow! Beh, a sto punto
38:00voglio chiederti anche tu so che cioè la
38:01maggior parte delle cose che tu hai
38:02fatto lei hai fatte in C e anch'io ho
38:05iniziato col C ovviamente, in realtà
38:06quasi subito col col C++, sono quasi
38:09subito saltato sul C++ ai tempi anche
38:11prestandard col borland C++ compiler. Tu
38:16tu spesso hai parlato, come dire, hai
38:18fatto forse anche qualche un video di
38:19critica al C++ rispetto al C. Perché?
38:22Perché non ti piace il C++?
38:24Allora, non è che non mi piaccia. Io la
38:26prima volta che ho visto il C++ mi sono
38:28comprato un libro, quello originale di
38:31del creatore store, come cazzo si
38:34chiama?
38:35Esatto.
38:37Sono rimasto folgorato, ti dico la
38:39verità, perché dicevo esatto,
38:42arrabbiarne, esatto, sono rimasto
38:45folgorato perché ho detto "Ma cazzo,
38:48cioè io posso avere le strutture che
38:50sono la parte più potente del C, qua me
38:53le stanno innalzando di astrazione in un
38:56modo che mi permette invece io di
38:58chiamare list ad and my list cazzo list
39:03freccia ad c'ho un poi Sono ho fatto un
39:07video su questa cosa. Sono convinto che
39:09la programmazione è data agli oggetti
39:11tra tutti i modelli per ridurre la la
39:14complessità e per promuovere la
39:16modularità sia il più riuscito.
39:19Boh, io invecchiando vado in direzione
39:21opposta alla fine invece sono subito
39:23innamorato, però poi ho capito che gli
39:25oggetti non quasi mai vengono, cioè
39:28vengono venduti come qualcosa che
39:29modella la realtà, ma alla fine gli
39:31utilizzi migliori sono quelli in cui non
39:32modelli la realtà, non fai l'oggetto, la
39:34classe animale con le funzioni virtuali
39:37e poi derivi la classe cane, la classe
39:39g. Assolutamente, infatti ora c' ci
39:41arrivo che è un po' il polimorfismo
39:44fatto così è stato venduto bene ma fatto
39:47ma è stato un po' mezzo mezzo fail anche
39:49il mondo di design pattern. Vabbè, le
39:51mie critiche ce le ho. Detto, guarda, ho
39:53fatto un video dove dove dove dico
39:55esattamente queste cose e dico che
39:57addirittura il Design Pattern è un libro
39:59che sostanzialmente mostra la debolezza
40:01del delle implementazioni delle OP di
40:03alcuni linguaggi, cioè di Java C++
40:06eccetera eccetera perché nei linguaggi
40:08di alto livello più potenti, tu quei
40:09pattern non ce li hai perché sono
40:11risolti dal linguaggio. Sono d'accordo.
40:13Ma si può anche essere, diciamo, più
40:15funzionali utilizzando alcuni costrutti
40:19del del C++. per tutto il mondo del
40:21template metaprogramming che a mio
40:22avviso è geniale, il generic programming
40:25che è geniale, non c'è nel Cempo, o non
40:29lo so, utilizzo della Standard Template
40:31Library. Sono curioso del perché, cioè
40:33capisco che la la critica può essere c'è
40:35troppa costruzione che non serve, però
40:38ok, quasi ogni azienda, tutte quelle con
40:40cui ho con cui ho interagito, decidono
40:42che si fa un subset delle feature del
40:43linguaggio del C++ e si usa quello lì
40:45che però comunque è un suet del C e
40:47molte cose te le semplifica, cioè avere
40:49poter fare un container dot sort o non
40:54poi insomma sortare un con senza doerti
40:56riscrivere la sorte per ogni tipo di
40:58dato, trovo che sia fantastico, altre
41:00cose del genere. Infatti io ti dicevo
41:02che proprio l'idea di base come come a
41:04te entusiasmava anche a me. Poi quando
41:07ho iniziato a vedere le imp quello che
41:10stava diventando C++ e specialmente i
41:13tempi di compilazione che sono quando io
41:16ho iniziato a scrivere Redis erano
41:18atroci rispetto a quelle tipo 10 volte.
41:21Poi il fatto che anche soltanto i
41:24distruttori, i costruttori e anche la
41:27più semplice ereditarietà che viste in
41:30Toy Project sono belle, come dici tu,
41:33quando inizi a mischiare le le cose
41:36diventano molto complicate. C'è un po'
41:38di undefine behavior, ordinery,
41:41accadimento delle cose che alcuni
41:43implementazioni è diverso. Certo. Sì, la
41:46parte dei tempi di compilazione è
41:47interessante. Sì, sono d'accordo
41:48anch'io. Sì, esatto. Poi mi sono detto,
41:51boost non lo utilizzerei perché spesso
41:53le implementazioni che ci sotto sono le
41:5610 layer di template, quando vai a
41:58vedere cosa cavolo accade quando usavi
41:59boost qualsiasi cosa. Vabbè, ok. E
42:02allora, eh, quello non lo utilizzo,
42:04quello non lo utilizzo, quello non lo
42:05utilizzo. Finisce praticamente che
42:06l'unica vantaggio che avrei dal C++ è il
42:09fatto di avere delle strutture con
42:11classi, tanto vale che mi tengo il C in
42:13modo da avere una camicia di forza
42:15autoimposta, ok? che mi permetta di non
42:19andare mai oltre una soglia di
42:20complessità che lì che lì per lì che lo
42:22faccio penserò che è figo. Fra 6 mesi
42:25forse me ne pento. Quindi è stata una
42:27scelta di questo tipo. In Ruby per
42:29esempio che è una OP più alla small
42:33talk, la OP alla small talk io la la amo
42:38veramente. È quello doveè nata, se non
42:40sbaglio? No, doveè nata? È nata in nel
42:42simula, ma poi small. Sì. Madonna, cioè
42:46robe troppo detuste. Ruby, secondo me, è
42:51veramente il linguaggio in cui la OP è
42:54diventata estremamente utilizzabile.
42:56Come dici tu Ruby, è un linguaggio che
42:58ti dice qua ti do la programmazione
43:00oggetti, ti do la programmazione
43:02funzionale che funziona in un modo
43:03bestiale perché ti do i blocchi di small
43:06talk. Quindi, praticamente i blocchi,
43:09cioè praticamente le funzioni anonime,
43:11eh sono un costrutto estremamente eh
43:15facile da utilizzare. E poi ti do la
43:17programmazione imperativa che conosci da
43:18quando bevi il basic. Decidi tu quando
43:21cazzo vuoi utilizzare con Ok, ok. Su
43:24Ruby non c'ho mai spolato, ammetto che
43:26conosco poco e è molto molto elegante.
43:29Ok, riprendiamo un po' il filo del
43:29disco. Poi volevo portarti anche a a
43:31livelli ancora più alti a parlare di
43:32cosa si può fare per i giovani e cose.
43:34Comunque torniamo un po' al tuo
43:35percorso. Quindi siamo arrivati al punto
43:37in cui sai hai incontrato persone giuste
43:40verso fine anni 90 che t' hanno
43:42stimolato intellettualmente, cosa che
43:44adesso è molto difficile. oggi un un
43:47venne,
43:48un venenne difficilmente incontra
43:51persone che lo stimolano intetualmente
43:52sul posto del lavoro di lavoro. Eh e
43:54questo tutti me lo dicono, ormai è
43:56diventato molto difficile. Anyway, come
43:58come prosegu
44:01tantissime domande. Qualcuna la sto
44:02salvando, poi dopo raccoglieremo un po'
44:05di domande, però sarà lunga la nottata.
44:07Poi una volta che che ero a quel punto e
44:10crollato, c'è stato lo boom, diciamo,
44:12l'esplosione della Ah, vero, vero, vero.
44:14Tu stavi lì in mezzo. Sì. E quindi la
44:17cosa si è messa male perché mi hanno
44:19licenziato a me e tutto il gruppo
44:20italiano hanno, cioè Linux Care ha
44:22chiuso in Italia, ci hanno fatto delle
44:23proposte in Germania per essere riloati.
44:27Noi siamo andati un giorno a
44:27Francoforte, abbiamo mangiato salvagina,
44:29ci siamo andati a casa.
44:34Classico stereotipo. Hai chiesto ma le
44:36ma quegli arancini ci stanno? E invece
44:39non c'è. Quindi abbiamo fatto solo una
44:42roba del genere e ce siamo andati a
44:44casa. Tra l'altro noi ci aspettavamo una
44:46cosa tipo Boris che ci facevano trovare
44:48le come a Milano quando maestro
44:53invece niente niente solo selvaggina e
44:57poi dolci grossi da colazione al giorno
44:59dopo. Ok.
45:04Cioè, siamo andati a casa e e lì
45:07arancini diel e lì praticamente credo
45:10che parta una fase che rappresenta molto
45:13la nostra generazione del 77 nella nella
45:15sua declinazione in cui ci vede più
45:18simili ai nostri genitori da certi punti
45:20di vista, seppure distinti, perché non
45:23avevo più il lavoro ed era nato mentre
45:25il mio primo figlio ed io avevo 23 anni.
45:28Bene, c'è da fare a Canica T che è
45:30vicino Campobello dedicata software in
45:32PHP. Ogni giorno mi calo le corna, vado
45:36là, vado a scrivere 8 ore di PHP e me ne
45:38torno a casa perché mi E hai menzionato
45:41che era nato il primo figlio già a fine
45:43anni 90, cavolo. Ok. Nel 2000. Nel 2000.
45:47Nel 2000. Ok. Quindi hai un figlio di 25
45:50anni. Ok. Esatto. Ecco, in questo tu hai
45:53un po' bruciato le tappe. Ok. Diciamo di
45:55sì. Però questa responsabilità che avevo
45:58ha fatto sì che non è che poi insomma se
46:00le cose n ero andate male stavo facendo
46:02prima cosa ad altissimi livelli allin
46:04scare c'è da scrivere PHP e scriviamo
46:07PHP non c'è problema. Mi sono messo a
46:10fare quindi cosucce così per cercare di
46:12sopravvivere. Ma da freelance in che in
46:15che modalità era un epoca Sì, da
46:16freelance c'erano questi ragazzi che mi
46:19pagavano perché volevano fare un portale
46:22marketing eccetera. Mi economicamente
46:25com'era? Come stavi in quell'epoca?
46:26Cioè, stavi bene, sopravvivevi? E
46:30allora Linux, la fase Linux Care mi
46:32pagavano eh
46:36sette
46:38ch chiedo per Ma se sono troppo tipo sei
46:42se sei sei se non mi ricordo allora non
46:45mi ricordo se era in lire o in euro, ma
46:47qualcosa come -6000 al mese, ma partita
46:50IVA e ne restavano la metà. Sì, là erano
46:53tanti soldi, 10 milioni, robe del
46:55genere, erano tanti o 7 milioni, una
46:58cosa del genere, però insomma anche dopo
47:00pag averci pagato le tasse, però a quei
47:02tempi la partita IVA non era agevolata,
47:04ti massacr anno non ti restava un cazzo,
47:06era terribile. Poi invece me la sono
47:08passata male, cioè ho iniziato anche a
47:10chiedere qualche aiuto ai miei genitori
47:12perché c'avevo mio figlio piccolo, avevo
47:14l'affitto, avevo le bollette, guadagnavo
47:17così da programmatore così, diciamo, un
47:19po' male, per cui insomma sono stati
47:20anni difficili, sono stati anni molto
47:22difficili, però, insomma, in qualche
47:23modo provavo a sopravvivere, poi io mi
47:26sono separato e nel 2004 ho detto non
47:30può essere ancora
47:32così sta cosa che io guadagno male, devo
47:34fare qualcosa. nel 2004, quindi già mi
47:36ero separato, mi figo 4 anni, devo dare
47:39anche qualcosa alla madre. Oh cavolo.
47:41Ok. E com'è devo dire? Insomma, mi devo
47:43dare una mossa. Mi ero trasferito a
47:45Ragusa in quel periodo e così via e ho
47:48detto facciamo una cosa. Io ora chiamo
47:49un mio amico che avevo conosciuto a
47:52Palermo ed eravamo diventati amici molto
47:54intimi e lui pure aveva lasciato alla
47:56fine geologia per fare il programmatore
47:58e così via. Io ho detto, "Ora chiamo un
48:00mio amico e gli dico, "Senti, ma lo
48:01facciamo siccome sta nascendo il web
48:032.0,
48:05ma perché non facciamo una cosa web 2.0?
48:07Che qua in Italia abbiamo ancora i
48:08portaloni." Aspetta, aspetta, aspetta
48:10che c'ho un caro amico che mi ha mandato
48:12messaggi che fa anche ho fatto delle
48:14interviste, si chiama Pasquale Stirparo.
48:16Lui ha lavorato anche in Google, sta
48:17lanciando una startup mondo cyber
48:19security che prima mi scrive messaggi.
48:21Questo l'ho copiato, incollato e messo
48:23insieme qua per il mio nome, ma dice "Ma
48:25come fai? Hai conto dici nulla, mito,
48:27security, fatti dire prima di Redis,
48:29questo, quest'altro e e
48:33niente, poi mi ha anche detto appunto
48:36che aveva detto anche che avevi portato
48:38il web 2.0, non ho riportato nel
48:40messaggio, before il tuo school in
48:43Italia e questa roba qui non la sapevo
48:44per niente. Spiegami un po'. Guarda, ci
48:46siamo limitati a copiare quel quella,
48:48cioè quella moda. Mentre succedeva negli
48:50Stati Uniti e qua in Italia non se ne
48:52rendevano conto, noi l'abbiamo fatta
48:53succedere parallelamente agli Stati
48:55Uniti agganciandoci a quel movimento e
48:57abbiamo fatto due siti che erano uno di
49:00social news, un po' come Reddit oggi,
49:03metà tra Dig e Reddit, ma somigliava più
49:06a Reddit. Eh, io quell'epoca era tipo
49:07Delicious. Ok, notizie. Ok, notizie e
49:11segnalo. Segnalo, era un clone di
49:12Delicius. Ok, Delicius. funzioni con
49:15delle funzioni in più e praticamente li
49:18abbiamo messi onl, abbiamo iniziato ad
49:20avere la blogosfera che allora era molto
49:23in crescita in Italia. Erano dei momenti
49:25bellissimi con in cui con nei blog
49:29veniva tenuto una conversazione
49:31collettiva in qualche modo in tutta
49:33Italia e in tutto il mondo e e quindi
49:35avevamo i blogger che ci rilanciavano e
49:37così via. Fatto sta che sti siti
49:38iniziano a essere veramente utilizzati
49:40in Italia e ci scrive proprio nella form
49:44quello
49:46logosfere di Montemagno oppure no c'era
49:48blogo, ricordo. Sì, sì, sì, sì, sì.
49:52Blog. Quindi ci scrivono nella sezione
49:54contattaci, siamo di quelli di Matrix di
49:58Virgilio. Se avete un modo di chiamarci
50:01e ci lasciano un numero di telefono e
50:02noi chiamiamo. Ma vi interesserebbe
50:05venire a Milano a parlare di fare una
50:07partnership con Telecom Italia, perché
50:10allora Telecom Italia controllava Matrix
50:12che era quella che faceva Virgilio. Ok?
50:14Allora, praticamente noi ci partiamo un
50:16giorno dall'aeroporto di Catania io con
50:18il mio amico Fabio, arriviamo là, mi
50:21ricordo che provo a entrare nell'hotel
50:23ed ero vestito talmente male che non mi
50:25volevano f entrare
50:30proprio, cioè si rifiutavano
50:31completamente. Dice ma tu sei sicuro di
50:33qu Poi hanno chiamato loro, una roba
50:37veramente imbarazzantissima,
50:40no? fa in effetti avevamo la
50:42prodotazione, insomma, siamo stati là
50:45accolti molto bene a Milano da persone
50:47che comunque volevano in qualche modo
50:51lanciarci eccetera eccetera e ci hanno
50:54proposto una partnership in revenue
50:56sharing con un fisso mensile importante.
50:59Ok. Tra l'altro noi com'è che avevamo
51:01fatti sti siti? Noi avevamo fatto, era
51:03appena uscito AdSense, avevamo fatto
51:06degli spam bot giganti che generavano
51:09siti di TV web finti con la pubblicità e
51:12guadagnavamo a un certo punto mi ricordo
51:13che guadagnavo tipo 3-4.000 di AdSense
51:16senza fare niente. Madonna. Ok. una
51:18roba. Io avevo preso NNTP, tutte le news
51:22e avevo fatto un sito che le mirrorava
51:24su Googleatore, ok, quando non esisteva
51:27Google News. Chiaro. Chiaro. Quindi,
51:29cioè, la gente per la gente era
51:31fantastico che su Google trovava le
51:33news. Per me era fantastico che mi
51:35arrivano €4000 senza fare niente. Ok.
51:38Quindi proprio Ok, ok. Meraviglioso,
51:40meraviglioso. Senza neanche fare sech
51:42engine optimization a quell'epoca
51:43immagino che Ma niente proprio il c'era
51:46un inizio di SEO, ma
51:49eh siccome erano tra l'altro pagine
51:52stati erano velocissime a generare
51:53eccetera, quindi insomma praticamente
51:55arrivamo là e ci fanno questa offerta e
51:57questa è stata una svolta dal punto di
51:59vista così economico.
52:01Chiaro, chiaro. Cioè, insomma, potevo
52:03sopravvivere senza grossi problemi. Beh,
52:06in parallelo c'era anche il side gig di
52:09di spammare e fare soldi con AdSense,
52:11no? Quindi sì, poi mi hanno bannato alla
52:14fin fine, cioè dopo dopo 3 anni, però
52:17quindi cioè e lì nasce anche Redis, se
52:19non sbaglio in quella e lì nasce pure
52:21Redis nel 2009, quindi la credo che
52:24l'abbiamo fatta nel 2004, quindi per
52:26molti anni io ho fatto specialmente la
52:29programmazione di Ok notizia e segnalo,
52:30ma tipo un'ora al giorno e poi la verità
52:33è che che usavo quasi tutto il tempo per
52:36scrivere o software open source eh o per
52:41ecco Qui c'è tutta la contribution
52:43history. Si vede che nel 2025 sono
52:46tornato. Infatti sei tornato. Sì.
52:50Poi ora ora ci racconti bene. 2009 vedo
52:53che qui ci ci dice Gitab. Sì, sì. Inizia
52:562009, ok? Perché prima dal 2004 al 2009
52:59mi sono occupato solo della mie società
53:01e di fare open source di altro tipo, ma
53:03avevo pubblicato tanto tanto free
53:04software prima di Redis. Ma sai che a
53:08leggere a leggere file.C mi è voglia di
53:11darci un'occhiata?
53:13Guarda, per esempio, se apri per esempio
53:16voglia di darci unchiata rax. C
53:20Rax
53:25RX Mallock. Ah, godo.
53:29Allora, questo è il mio stile. Questo è
53:30il mio stile proprio di programmazione.
53:32Vedrai che circa la metà sono commenti
53:35proprio di tutto il codice.
53:37Bello. Ah, if def the fine. Eccola sta
53:41roba. Pragma Ones. Pragma Ones.
53:44Monnezza. Monnezza.
53:46Bello, bello. Voglio darci un'occhiata
53:48prima o poi. Lì è quello. Questo è un
53:51esempio proprio diate programming alla
53:53Donald Knut, perché proprio l'algoritmo
53:57se prova a scrollare un po' verso il
53:59sotto se se posso chiedertelo. Se se
54:01vedi che l'algoritmo è proprio descritto
54:04mano che viene implementato tutto e io
54:07programmo di solito ci sono ci sono pro
54:10e contro anche anche critiche sonore a
54:13questo tipo di approccio. Anch'io eh ero
54:15come te, però c'era anche la in Google
54:18non era ben vista questa cosa qua, nel
54:20senso che il codice dovrebbe a parte beh
54:22linguaggio di basso livello più è
54:24necessario commentar bene. Alcune cose
54:26dovrebbero essere autodescrittive. Se
54:27hai bisogno di spiegare cosa fa sta roba
54:29qua, crea una funzione col nome giusto.
54:31E allora questa cosa
54:33entriamo in battaglie di religione qua.
54:35Dico perché io c'ho scritto un articolo
54:37che è diventato il riferimento ed è sul
54:40mio blog andirezz.com in cui faccio la
54:42tassonomia dei commenti, nel senso che è
54:45proprio pre Vediamo se lo becchi.
54:49Se cerchi comment lo becchi.
54:52Writings. Esattamente questo articolo
54:55qui c'è una tassonomia dei commenti. Ok?
54:59Prendo una serie di commenti del di
55:00codice veramente esistente e ti faccio
55:03vedere
55:05cosa a cosa assolve ognuno di questi
55:07commenti. Il problema del dei commenti è
55:10che devono descrivere quello che il
55:12codice non fa e perché. Chiaro? Più che
55:16cosa fa il perché fa quello, perché hai
55:18scelto questa implementazione e non
55:20quelle alternative. Qui sono i commenti
55:22insostituibili del codice, ovviamente.
55:24Esatto. Quello stato mentale tu ce l'hai
55:26solo mentre scrivi il codice, poi è
55:27perso per sempre, quindi è un brain damp
55:31della tua percorso sinaptico. L'articolo
55:34è diventato veramente un must read nel
55:37tempo di di della tassonomia dei
55:39commenti e ti dico la verità che ha
55:41secondo me un po' cambiato
55:45la questa idea che c'era perché è stato
55:47utilizzato molto come controprova. Ok,
55:51bene. Eh, per chi è curioso lascio qui
55:54in chat, ma poi se non sapete se non
55:56sapete trovarlo da soli non siete pronti
55:58per capirlo. Io io usavo spesso dire a
56:01chi cerca "Ma che a che mail devo
56:03scrivere? Se non sai trovare la mia mail
56:05non non c'abbiamo niente da dirci". No,
56:06e quindi qualcuno perché ci sono facile
56:09da trovare, per cui se non mi trovi se
56:11se qualcuno era ha uno step dal trovare
56:15questo per diventare il futuro Richard
56:17Stolman, non era vero che lo era perché
56:19a cercare al volo. Eh, comunque là
56:22praticamente ogni tipo di commento do un
56:24nome, per esempio, teacher comment, eh,
56:28eccetera eccetera. Eh, alternative
56:31comment, perché ho usato questo. Sì,
56:33così un po' di cioè magari questo potevi
56:35chiamarla position
56:39chiamarla i no però poi ogni volta che
56:41nel codice scrivevo dovevo scrivere
56:43position invece di Ah, ok. Sì, era
56:45un'epoca pre prea auto complete.
56:50Io non lo uso, lo sai? Veramente non ci
56:52credo. Ma come? Te lo giuro, usa solo
56:54Vai liscio e fine. Ok, ora ci arriviamo
56:57a capira qui. Io io no, io così sono
56:59molto più era una brutta persona. Io ho
57:02sempre stato molto più Microsoft,
57:04infatti sono mediocre. Tu sei diventato
57:08e io ho sempre non lo so, ho sempre
57:10usato tipo Visual Studio. Ho sempre
57:13odiato gli editor, quelli non Wizy Wig,
57:15quelli in quick. Cazzo, come si esce?
57:17Perché Perché esce? Non esce da Perché
57:19inizia a digitare, non digita.
57:22Perché muovo il cursore e non si muove
57:24il cursore nel testo? Eh, però ok, son
57:27curioso. Ma hai usato intell int Int
57:29intellisens vabbè ora poi questa bella
57:31domanda e ne parliamo a che serve Redis?
57:33Perché onestamente io fino a poco fa non
57:35lo sapevo. Poi una chiacchierata con te
57:36me l'hai spiegato bene quella fatto una
57:38chiacchierata non live io e Salvatore mi
57:40ha spiegato un po' di cose puoi al volo
57:42qui però c qui ci perdiamo. Ragazzi io
57:44avevo una scaletta con tante altre cose
57:45ma non ce la faremo mai. Ci toccherà
57:46rifare una seconda puntata. Puoi
57:48spiegare cos'è Redis a che serve perché
57:50è così famoso? Guarda, è veramente una
57:52roba abbastanza facile da spiegare. In
57:55sostanza, la maggior parte dei database
57:57sono su disco e pensano di incasellare i
58:00dati in un modo, diciamo, non
58:03strutturato sin dall'inizio, ma
58:05strutturato secondo, diciamo, la logica
58:06così astratta e poi permetterti tramite
58:09delle quiri di scegliere come vuoi
58:11tirare fuori questi dati. Al contrario,
58:13R di sé in memoria è la rappresentazione
58:15dei dati che tu dai coincide col modo in
58:18cui vorrai estrarli. in soldoni è
58:20questo, quindi funziona bene da memoria
58:22a breve termine che è molto veloce e che
58:25però non può essere così grande come la
58:27memoria a lungo termine perché in
58:29memory. Solo che allo stesso tempo Redis
58:31mentre ti tiene i dati per servireli in
58:34RAM crea una rappresentazione non
58:36accessibile ma che serve solo per
58:38ricaricare i dati a startup anche su
58:41disco. Quindi ti ti dà dei dati non
58:43effimeri anche se chiedo un meccanismo
58:45di cashing non funzionerebbe lo stesso?
58:48Cioè, se io volessi un un database in
58:51memory, cioè è possibile utilizzando
58:52qualunque altra cosa, no? O sbaglio? Eh,
58:55però che fa soltanto lesiveght, ottiene
58:58soltanto una parte, diciamo, in memory
59:00cash. Eh, allora eh in pratica Redis è
59:05una collezione di strutture dati, per
59:07dire, una delle dei tipi di dati è la
59:08linked list e tu ci interagisci come se
59:12fosse una linked list. Un altro è un
59:14tipo di albero che si chiamano sorted
59:17set. tu gli dai degli elementi che sono
59:19legati da uno score che è un flot e lui
59:22te li tiene ordinati con un albero
59:23dentro. Quindi, in pratica, non è che
59:25hai tipo delle tabelle o un key value
59:28flat, tu hai proprio delle strutture
59:30dati che manipoli come se fossero dentro
59:33il tuo programma, solo che sono
59:34condivise da tutte le istanze del tuo
59:36programma,
59:38quindi proprio manipoli un dato diverso
59:40da quello che manipoli nel database. È
59:43come una variabile, cioè ogni chiave è
59:45una variabile che ha per esempio una Ash
59:48unh table o un albero o un e tu con dei
59:51comandi semplici che sembrano assembly
59:54gli dici mettimi un child in più in
59:56questo robo, toglimi un elemento da
59:59questa lista e falle scorrere tutti o
1:00:02sennò è molto a eventi. Gli dici per
1:00:05esempio io sto aspettando un dato in
1:00:07questa lista e ti blocca, appena arriva
1:00:09il dato te lo restituisce
1:00:11immediatamente. è una specie di cos'è
1:00:14che fa col database? Cioè questa qui mi
1:00:15sembra semplicemente un un server o un
1:00:18service dentro al tuo codice. Perché è
1:00:20spesso considerato in memory database?
1:00:22Cos'ha di database?
1:00:26Primo, registra i dati su disco oltre a
1:00:29dartene in memoria. Ok? Quindi quando tu
1:00:31riavvii il server di Redis trovi di
1:00:34nuovo i dati che avevi. Secondo,
1:00:37gestisce il clustering, quindi invece tu
1:00:39di avere un'istanza. Terzo è networked,
1:00:42quindi tu ci accedi via rete con un
1:00:43protocollo e lo tratti come un oggetto
1:00:46terzo, per cui se hai 100 web server che
1:00:49devono condividere un'informazione tutti
1:00:51parlano con Redis e non c'è nessuno che
1:00:54sembra mi ricorda Corba, era più
1:00:57pensato, non so se ti ricordi il mondo
1:00:59Corba, che era più pensato per fare le
1:01:01RPC, poi fail troppo troppo enorme e il
1:01:06mondo RPC è cambiato, però con Ok,
1:01:11interessante. Gli un conosci i hyperlog
1:01:13log, le strutture dati, quelle
1:01:15probabilistiche? Uno dei tipi di dati di
1:01:18Redis è la hyperlog log. Ok? Quando l'ho
1:01:20scritto c'è l'articolo nel mio blog, ho
1:01:23migliorato in maniera significativa il
1:01:24paper di ricerca di Google, quindi avevo
1:01:27la implementazione di Hyperlog Log
1:01:29migliore in quel momento e ho pubblicato
1:01:31e poi hanno incorporato le cose che
1:01:34avevo trovato dentro le nuove versioni
1:01:37dei paper di Hyperlog Log. Solo che sono
1:01:39talmente che invece di
1:01:41scriverci un paper di ricerca ed essere
1:01:43citato, ho scritto un blog, un post.
1:01:45Quindi te l'hanno
1:01:47cioè che che epoca era? Perché io nel
1:01:49mio team c'era il mio tech lead attorno
1:01:52al 2016 che era impazzito per l'erog.
1:01:56Non so se di che epoca può darsi pure
1:01:58che Allora 2014,
1:02:01ok, qualcosa comincia a tornare. Solo
1:02:04che il problema è questo che sicchiome
1:02:05si chiama Hyperlog Log e io l'ho
1:02:07pubblicato il post il primo aprile e
1:02:11miglioravo le performance di Google,
1:02:13sembrava una cazzata. Tutti hanno
1:02:14pensato che era una cazzata per i primi
1:02:16anni per du anni dopo, non per il primo
1:02:19giorno, tipo per settimane ho cercato di
1:02:21spiegare che era vero, poi la gente ha
1:02:23iniziato a usarlo.
1:02:25Eh beh, scusa, ma giustamente qua la
1:02:27gente chiede "Ma hai pensato ad andare
1:02:28in Google? Cioè alla fine tu cioè Google
1:02:30dovrebbero conoscerti, no? Non t' hanno
1:02:32mai contattato le le Big Tech?" Eh sì,
1:02:35mi hanno contattato tante volte, hanno
1:02:36provato ad assumermi in vari Google
1:02:38diverse volte, mi sono arrivati anche
1:02:40delle richieste per farmi saltare,
1:02:42diciamo, la parte di tutti i colloqui.
1:02:45Ma allora io ho un problema caratteriale
1:02:48che devo fare quello che dico io proprio
1:02:50a briglie sciolte completamente e poi
1:02:52cerco di massimizzare l'impatto che ho e
1:02:55sono convinto che da solo ho potuto fare
1:02:57di più perché poi là dentro ti scontri
1:02:59con delle dinamiche ah per forza perché
1:03:02mica sono cinque, cioè una società
1:03:04grossa non può far lasciar fare. Direi
1:03:07che dipende da un paio di cose. Ad
1:03:08esempio, tu ehm Allora, io ho assistito
1:03:11a un po' di acquisizioni, eh qualcuna è
1:03:13andata bene, diciamo acquisizioni è
1:03:15diverso, no? Abbiamo preso, cioè quando
1:03:17stavo in Google Maps la questione di
1:03:19Wazses fu particolare, tant'è che poi a
1:03:22un certo punto il sito di Waz fece un
1:03:23famoso blog post in cui smerdava Google
1:03:25dicendo "Ah, e quando eramo Waz eravamo
1:03:27veloci, appena acquisiti abbiamo dovuto
1:03:29rallentare, essere compliant, che palle,
1:03:31tutte ste cose", ma loro facevano delle
1:03:33cose agghiaccianti salvando i dati in
1:03:34chiaro de carte di credito, cose che
1:03:36andavano contro ogni GDPR. Vabbè.
1:03:38lasciamo perdere. Però c'erano anche
1:03:39altre mini acquisizioni, tipo c'era una
1:03:42azienda svizzera che faceva eh più o
1:03:46meno transit che tutti i dati, diciamo,
1:03:49della era aggregatore di dati, di treni,
1:03:53bus, qualunque forma di transit e quella
1:03:56lì tiano 10 persone acquisiti il il capo
1:03:58che era un mezzo mezzo pirla, però è
1:04:00rimasto director a massima libertà
1:04:02pigliava un milione l'anno massima
1:04:04libertà è rimasto director per 10 anni
1:04:06finché non si tolto le balle. Quello è
1:04:07un tipo di acquis, cioè sei acquisito da
1:04:09Google in quel modo lì, mantieni la tua
1:04:12la tua isoletta, hai discreta libertà e
1:04:15quello può essere un modo anche per
1:04:16scalare come impatto, nel senso che sei
1:04:18l'obiettivo, però capisco che tu il tuo
1:04:20più è un tool, è una libreria, non è non
1:04:22è un prodotto finale, cioè non voglio
1:04:24minimizzare, però dico il fatto che
1:04:27Redis sia, cioè non penso che Google
1:04:30acquisisce Redis e Redis ha ancora più,
1:04:33cioè sarebbe stato comunque sempre un
1:04:34prodotto infrastrutturale, immagino.
1:04:36Quindi non è che scalerebbe l'impatto,
1:04:38quindi boh, probabilmente fatto bene.
1:04:40Allora, a dire a dire la verità Google
1:04:41in questo momento sta pagando moltissimo
1:04:44sviluppo per Redis perché Google, Amazon
1:04:48e la Linux Foundation quando noi avevamo
1:04:51cambiato licenza, hanno deciso di
1:04:53scrivere un fork. Quindi Google è
1:04:55profondamente interessata a Redis perché
1:04:57guadagna tantissimo da Redis, però
1:05:00Google, al contrario per esempio di
1:05:02Amazon
1:05:05che mi ha fatto una proposta più volte,
1:05:07mi ha proposto tante volte e che mi ha
1:05:11mi ha chiesto se voleva, diciamo, che io
1:05:13andassi là con Redis, eccetera eccetera
1:05:16con Google. Ah no, Google mi ha fatto
1:05:18una una proposta tramite una persona
1:05:19molto importante a Google che era nel
1:05:22nel top in persona. Ecco, loro avevano
1:05:25scelto questa via, erano venuti, era
1:05:27venuto da me. Allora, c'era questo che
1:05:29mi voleva parlare per farmi una proposta
1:05:30lavorativa, non vi dico come si chiama.
1:05:34Il tempo che ha provato ad alzarsi dalla
1:05:36conferenza che stava seguendo a venire
1:05:38da me, gli si sono attaccate 50 persone
1:05:42per picciargli la propria eh st Vabbè,
1:05:45all mi gioco casa che era Hurzolle, non
1:05:49lo so, il capo di infrastructure non era
1:05:52lui, ma era uno che si lavorava con lui.
1:05:55Cioè, praticamente io sono rimasto
1:05:56scioccato anche perché questo livello,
1:05:57diciamo così, servilismo noi italiani
1:06:00forse i tempi sono cambiati. Allora era
1:06:03ben trainer. Vabbè, ok, non voglio non
1:06:06voglio sapere, non voglio sapere.
1:06:08Comunque, insomma, praticamente mi hanno
1:06:09fatto un'offerta
1:06:12molto seria in questo in questo modo. Io
1:06:14ho sempre rifiutato. Allora, ma c'era
1:06:17un'incompatibilità con qualsiasi azienda
1:06:19grossa. Io, per dire, a un certo punto
1:06:21mi fermavo. Redis ogni versione nuova ha
1:06:24avuto un programma, un comando che si
1:06:26chiama Lolwood
1:06:28e che implementa un computer art degli
1:06:32anni 60 o degli anni 70 e io mi fermavo
1:06:35per fare sta roba qua, cioè
1:06:38difficilmente sarebbe entrata negli
1:06:40sprint bisettimanali. Esattamente.
1:06:43Capito? Cioè, quindi, cioè, ma io
1:06:44proprio mi fermavo magari due settimane,
1:06:47eh,
1:06:48se tu cerchi l'olwood, eh, sto vedendo,
1:06:51hai capito come come fai? Sì, no, no,
1:06:54purtroppo per quanto Google forse un
1:06:57forse un tempo l'avrebbero presa sta
1:06:58roba qui oggi oggi no, oggi non potresti
1:07:01fare draw shotter
1:07:04long draw. Savi Hungarian Notation, ti
1:07:07piaceva
1:07:09questo? Questo qui è un artista che col
1:07:12plotter faceva eh delle robe
1:07:15meravigliose. Ha fatto dei quadri col
1:07:17plotter e questo simula con i caratteri
1:07:19Brail, quelli per i non vedenti, eh ti
1:07:23fa una asky art, però usando come pixel
1:07:26i caratteri dei non vedenti ti mostra lo
1:07:28stesso lo stesso effetto.
1:07:31Cazzo, bellissima, bellissima.
1:07:34Io avevo la necessità a volte di fare o
1:07:36sennò per esempio quando dovevo fare
1:07:38Redis Cluster ho scritto tre documenti
1:07:40diversi di design. C'ho pensato 4 mesi
1:07:43sotto la doccia mentre cagavo. E non è
1:07:46che nessuno mi viene a dire "Ma tu
1:07:48mentre perché non hai fatto nessun
1:07:49compito? Perché io sto progettando una
1:07:51delle cose più importanti del sistema e
1:07:53non farò la prima cacata che mi è venuta
1:07:55in mente perché la prima cosa che pensi
1:07:57di un sistema molto complicato è
1:07:59sicuramente sbagliato,
1:08:01matematico.
1:08:02Non uno non deve illudersi di essere
1:08:05così capace che la prima pensata che ti
1:08:07viene è buona. Quindi ci pensi ancora,
1:08:09scrivi un altro design, poi un altro e
1:08:12poi insomma stavo vedendo le cose nerd
1:08:14di Bite Manipulation, fantastiche, ma di
1:08:17di Bit Manipulation e poi c'è Damiano
1:08:19che ha donato €5 per f Damiano, ti panti
1:08:22di non esserti laureato, ho fatto un
1:08:24PhD, qualcosa di formale nella
1:08:26formazione accademica che ti manca di
1:08:27aver fatto. più volte mi è capitato
1:08:29durante, diciamo, i miei studi su su sul
1:08:32su Redis e sulla sua implementazione di
1:08:35eh tirare fuori anche, per esempio, nel
1:08:37caso del Lidles Scan un attacco
1:08:38estremamente, diciamo, teorico, anche se
1:08:40poi si può fare davvero nella pratica,
1:08:42ma lo devi trovare in termini, diciamo,
1:08:43logici. ho fatto molte cose che avevano
1:08:45a che fare, diciamo, con la computer
1:08:47science più che la programmazione, per
1:08:49cui sono abbastanza convinto che io
1:08:51avrei potuto avere una ehm un'altra
1:08:55vita, una vita parallela, una carriera
1:08:58nella computer science teorica. Beh, hai
1:09:01fatto hai trovato cose, hai fatto hai
1:09:03hai migliorato paper, cioè come dire,
1:09:05hai fatto ricerca anche non volendo,
1:09:07anche non però se mi fossi, diciamo,
1:09:10specializzato nell'informatica teorica è
1:09:13possibile che magari avrei avuto un
1:09:15impatto longterm maggiore di quello che
1:09:17ho avuto, perché i programmi si
1:09:19dimenticano, fra Redis ancora è nella
1:09:22cresta dell'onda dopo 15 anni, ma non
1:09:25durerà per sempre. Fra un po', cioè fra
1:09:2720 anni non lo usa più nessuno, eccetera
1:09:29eccetera. Poi questi grandi sistemi che
1:09:31hanno avuto un'adozione così Redisel
1:09:33immagine doker più scaricata nella
1:09:35storia del mondo di tutti i tempi.
1:09:37Quindi sono dei dei software che prima
1:09:39di morire ci staranno decadi perché sono
1:09:42in troppe parti, troppe dipendi, ma
1:09:44prima o poi muore e nessuno più si
1:09:46ricorda di un cazzo. Se invece tu sei un
1:09:49teorico che fa una scopre qualcosa di
1:09:52fondamentale, rimani per sempre una
1:09:55pietra miliare. Quindi da questo punto
1:09:57di vista mi dispiace, però è anche vero
1:10:00che, diciamo, per dirla in maniera,
1:10:03diciamo, molto brutale, la
1:10:05l'indipendenza economica, il tenore di
1:10:07vita che mi ha dato invece quest'altra
1:10:10carriera che ho avuto è anche il fatto
1:10:12che io sono profondamente underground
1:10:14dentro di me proprio come carattere. Io
1:10:16ho bisogno di capirne di più di questa
1:10:19cosa qua. Cioè alla fine quello il mio
1:10:20quadro che mi son fatto è che tu hai hai
1:10:23avuto del talento, delle intuizioni da
1:10:25anche magari mettiamoci pure un briciolo
1:10:27di fortuna o del stare nel momento in
1:10:28cui c'era era era una prateria, era un
1:10:31terreno da esplorare, però cazzo, hai
1:10:33fatto un sacco di di cose. Quello che
1:10:35però mi trasmetti spesso è che tu non
1:10:37eri adattissimo a lavorare in team, a
1:10:40sottostare a regole, a fare meeting e
1:10:44cose del genere. Cioè, come hai fatto a
1:10:45cavalcare a sopravvivere in quest'epoca?
1:10:48Poi oggi, soprattutto negli ultimi 15
1:10:51anni, diciamo 10 anni, 15 anni in cui in
1:10:54cui Agile,
1:10:56i i product manager sono entrati a gamba
1:10:57tesa, ormai scrivere il codice è molto
1:10:59meno piacevole, come ha fatto a
1:11:01sopravvivere restando così puro? Cioè,
1:11:05allora, da certi punti di vista a me il
1:11:06sistema ha cercato di sopprimermi
1:11:08proprio per questo motivo, perché io
1:11:09rappresentavo un'anomalia che non
1:11:12andava. Beh, tanto per iniziare per un
1:11:13motivo molto banale, te lo dico Giorgio,
1:11:15in termini veramente economici, qua
1:11:17entriamo nella finanza, ok? Redis che è
1:11:20fatto da sto siciliano di
1:11:22questo posto di pecore che arriva e da
1:11:27solo fa chiudere. Sono hanno chiuso
1:11:29almeno cinque sei grandi società di
1:11:30database per colpa di Redis, fondate da
1:11:33Bì con 300-500 persone che lavoravano
1:11:36là. Nella logica statunitense, se delle
1:11:39società chiudono perché se ne crea una
1:11:40più grande, andate tutti a lavorare là,
1:11:42le cose vanno bene. Ma non puoi arrivare
1:11:44con una roba BSD che fai tu da solo, da
1:11:47campo bello, diicata e ammazza tutti.
1:11:49non te l'hanno clonata, copiata,
1:11:53cioè e hanno Allora, ora sì, ora la
1:11:55vendono, diciamo, perché siccome la
1:11:56licenza era così libera, ma all'inizio
1:11:58hanno cercato anche di demolirmi come
1:12:00persona, cioè di o di dire che faceva
1:12:03che faceva cagare o che era troppo
1:12:05semplice, che la mia idea o che io per
1:12:07dire non lo so, cioè mi mettevo a fare
1:12:09l'olwood e quindi non era serio andare
1:12:12aesso a me e così via o attacchi
1:12:14personali sul sessismo, tipo una volta
1:12:16ho scritto sul mio blog, secondo me sta
1:12:18roba qua che le donne debbano avere
1:12:20delle semplificazioni offensive, perché
1:12:22io le donne che programmano, che
1:12:23conosco, sono brave quanto me, quindi
1:12:25cioè secondo me tutto questo movimento
1:12:28che vuole, diciamo, le quote rose e così
1:12:30via è offensivo per l'intelligenza delle
1:12:32donne. In quei tempi io la pensavo così
1:12:34e mi hanno massacrato lei perché ogni
1:12:36cosa che dicevo veniva utilizzata col
1:12:38piede di porco per distruggere la
1:12:41persona che rappresentava comunque
1:12:44un'anomalia strana di sta roba qua. Ma
1:12:47allo stesso modo anche diciamo in
1:12:50patria, diciamo, quando si parlava di
1:12:52tecnologia, di fare delle cose all
1:12:54tecnologia, di risonare la tecnologia
1:12:56magari statale, cioè chiamavano tutti
1:12:58tranne me. In generale a me non mi ha
1:13:00chiamato mai nessuno. Io esisto come
1:13:03persona solo per l'appoggio degli altri
1:13:06programmatori, per cui mi considero un
1:13:08fenomeno background. E ti dico di più,
1:13:11la nostra vicenda YouTube, specialmente
1:13:13la tua che ogni un canale più serio, io
1:13:15raggiungo ancora poche persone, poi ci
1:13:17arriviamo anche a quello. Sì. E questa
1:13:19cosa qua, è noi che ci prendiamo la
1:13:21parola al cospetto direttamente delle
1:13:24persone che ci vogliono ascoltare,
1:13:25saltando tutti gli intermediari perché a
1:13:28noi non ci fanno parlare a TG3, a Sky
1:13:33News 24, non ci Cioè noi no. Beh,
1:13:36purtroppo a me arrivano, cioè ho
1:13:38cestinato mail della Rai, ho cestinato
1:13:40mail, purtroppo io mi sto sporcando, eh.
1:13:43Ti arrivano ora. Ti arrivano ora che sei
1:13:44Mister Rip. Ma prima non sì, sì, sì,
1:13:46chiaro, chiaro. Ma ti dirò che second
1:13:48dopo questa live io settimana prossima
1:13:50farò una sessione di brainstorming in
1:13:52public andare avanti con le mie sul mio
1:13:54col mio canale perché sono una fase di
1:13:55crisi interiore.
1:13:57Sai che questa live sta arrivando nel
1:13:58momento giusto. Eh, ok. Ehm, mi fa, cioè
1:14:02tu sei quello che io avrei sempre voluto
1:14:04essere, cioè io io ero un uno quando
1:14:07scriveva codice litigavo ero forse più
1:14:09più addomesticabile di te, però io
1:14:12litigavo con chiunque non fosse un mio
1:14:15pier, cioè io avevo dei colleghi molto
1:14:16in gamba negli ambiti in cui sono stato.
1:14:18Sto fortuna che avuto dei colleghi molto
1:14:19in gamba quando stavo in in Milestone a
1:14:22sviluppare videogiochi. Eh nel nel
1:14:24gruppo R&D c'erano quattro o cinque
1:14:25persone che stavano in giro per il
1:14:26mondo, ma tutti i fenomeni. Io forse ero
1:14:28il più pirla della stanza. Tipo un
1:14:30ragazzo che era fatto i santini con la
1:14:32sua faccia perché era silenzioso, nerd,
1:14:35lavorava 200 ore al giorno. Non capisco
1:14:37perché ancora sta ha uno stipendio
1:14:39relativamente basso in quell'azienda, ma
1:14:41tipo io lancio un'idea del tipo "Ma che
1:14:45palle sta compilazione? Ma qualcuno ha
1:14:47mai provato a mettere tutti quanti i
1:14:48file a creare un'unica translation unit
1:14:50e mettere tutti quanti i C e gli HSM,
1:14:52vedete che succede. Su cui alza le
1:14:53orecchie e crea il bulk file. Ha un
1:14:56modo, una macro per creare un unico
1:14:57un'unica translation unit e compilazione
1:15:00ridotta del del del 95%
1:15:04e anche più ottimizzazioni perché non so
1:15:07adesso come funziona, ma vabbè, cazzate
1:15:09così. E quindi c'era un un un momento di
1:15:12crescita eh molto molto interessante.
1:15:15Però io io volevo essere il
1:15:17programmatore libero, cioè io avevo
1:15:18delle idee, volevo andare lì,
1:15:19ottimizzare di qua e di là o quando mi
1:15:21mi si lasciava libero, io lavoravo il
1:15:23triplo del tempo, andavo in un posto che
1:15:25vedevo un botto il neck, lo risolvevo,
1:15:26però non volevo avere tipo i task, non
1:15:28volevo avere lo sprint bisettimanale e
1:15:30quindi ogni volta che percepivo sta roba
1:15:32qui scappavo. Quindi tu sei riuscito, a
1:15:34quello che ho capito, a continuare a
1:15:36essere il cazzo di nerd che lavora con
1:15:38la col suoi ritmi, con la sua bellezza,
1:15:40si concentra solo sul sull'avere massimo
1:15:42impatto, sul fare le cose belle e
1:15:44utili, che però ce l'ha fatta, è rimasto
1:15:46è rimasto così, ha fatto successo e sei
1:15:49riuscito a non piegarti a logiche troppo
1:15:52commerciali tuttora. Adesso sei tornato
1:15:53in Redis
1:15:55io sono tornato in Redis, ma continuo a
1:15:57fare così, però guarda che è successo
1:15:59stavolta.
1:16:02Sono tornato. Redis aveva
1:16:04un'implementazione dei della dei
1:16:06vettori, quindi della ricerca
1:16:07vettoriale, della similità vettoriale,
1:16:09sostanzialmente come stanno facendo
1:16:11moltissimi altri per buttarsi sull'AI.
1:16:13Com'è che funziona questa? Ok. Vettori
1:16:15intendi vector geometrici, no? No,
1:16:17vettori ray vector vector geometrici che
1:16:19però rappresentano dei learning
1:16:22embedded, quindi un modello tu gli dai
1:16:23un testo lo frulla e diventano 1024
1:16:26numeri per dire che rappresentano
1:16:28semanticamente che cazzo c'è scritto.
1:16:30Ora una cosa molto importante è prendere
1:16:32praticamente sti sti vettori e trovarne
1:16:35di simili. Ci sono diverse architetture
1:16:37diversi algoritmi per farle così via
1:16:39matrici moltiplicazione matrici per
1:16:41rotazioni e cose varie. è un tipo di
1:16:43grafo, quello che si usa per la maggiore
1:16:45che si chiama HNSW, che significa
1:16:48hierarchical navigable small words, ok?
1:16:51non conosco. E allora, praticamente
1:16:53bisognava fare sta roba qua, eh, e loro
1:16:55l'avevano fatta 3 anni fa, esattamente,
1:16:58momento vector sets. Eh, ma proprio
1:17:01questa cosa qui si riconnette in maniera
1:17:03bestiale a quello che che dice Giorgio,
1:17:05perché è proprio l'esempio di quello che
1:17:07succede dallo scetticismo iniziale fino
1:17:10alla fine del prodotto finale. Quindi
1:17:11loro l'avevano fatto, io lo guardo,
1:17:13utilizzavano una delle due librerie che
1:17:15va per la maggiore che una l'ha scritta
1:17:17Facebook e un'altra è un'altra libreria
1:17:19in C++ che c'è su GitHub e usano tutti
1:17:21perché nessuno vuole andare a rileggersi
1:17:23il pay per e implementare sti Hmsw che è
1:17:26un bordello. Allora io invece dico,
1:17:28scusa, io devo fare io guardo
1:17:30l'implementazione che avevano fatto loro
1:17:31e dico io la rifaccio da zero. Ma sei
1:17:34proprio sicuro? Io non la voglio pagata
1:17:36finora. Io la faccio, poi ve la faccio
1:17:38vedere e poi decidiamo. Prendo il paper,
1:17:42lo estendo in tre modi fondamentali,
1:17:45perché quando ho letto il paper mi sono
1:17:46reso conto che avevano fatto sto lavoro
1:17:49sti due ragazzi bravissimi un dell'Est,
1:17:53ma che non era il massimo. Avevo trovato
1:17:56tre modifiche fondamentali all'algoritmo
1:17:58che lo miglioravano in maniera bestiale,
1:18:00in maniera molto utile e pratica. sei
1:18:02già un ricercatore, cioè cazzo, pubblica
1:18:04le ste cose ufficialmente. Eh, tutto
1:18:06pubblicato nel codice spiego tutte le
1:18:09modifiche e già altri che hanno database
1:18:12vettoriali stanno implementando le
1:18:14stesse idee perché praticamente che
1:18:16facevano la maggi implementazione di sti
1:18:19di sti roby qui, quando tu cancelli un
1:18:21nodo non riuscivano veramente a
1:18:24cancellarlo. Fanno thumbstone del
1:18:26settano un flag, poi fanno garbage
1:18:29collector. Io la prima cosa che ho detto
1:18:30è devo modificare la struttura dati in
1:18:32modo che si possa veramente cancellare
1:18:33online. Solo. Fa anche Google quando voi
1:18:35cancellate i vostri dati. Hai fatto
1:18:37thstoning e poi dopo entro 30 giorni.
1:18:39Ogni pipeline dipende, ma cioè le cose
1:18:42stanno ancora sui server.
1:18:45Comunque insomma praticamente mi metto
1:18:47tanto poi dico se questa è il mio la mia
1:18:50struttura dati è una cosa così
1:18:51importante, perché devo usare una
1:18:53libreria che qualcuno ha scritto invece
1:18:54di fare il meglio che riesco a fare? Mi
1:18:57scrivo la libreria da zero, la scrivo
1:18:59come tipo di dato redis con la stessa
1:19:02semplicità dell'API che a cui sempre
1:19:05ambisco. Io ambisco che il mio utente
1:19:07quando arriva dopo 5 minuti sa quello
1:19:09che so io perché non gli devo fare
1:19:10perdere tempo, gli devo dare solo la
1:19:12ciccia senza i layer in cui io mi seguo
1:19:16con me stesso. Quindi una roba
1:19:18facilissima che funziona troppo bene,
1:19:19che reduce i dati in memoria, comprime,
1:19:21eccetera eccetera. Finisco di
1:19:23implementare sta roba qua e funzionava
1:19:26tipo in certi casi 10 volte più veloce
1:19:29di di quello che c'era sul mercato. Era
1:19:31online, si potevano fare le delition, il
1:19:34grafo aveva funzioni in più, eccetera e
1:19:36gliela mostro. prendono e dicono al
1:19:39prima erano scettici perché diceva tu
1:19:41arrivi, ti scrivi tutto da capo dopo che
1:19:42non fai redis da 5 anni, poi prendono e
1:19:46e la la inseriscono. Quindi secondo me
1:19:49quando poi tu mostri che questo modo di
1:19:51lavorare è un modo di lavorare che
1:19:53produce risultati migliori, peraltro
1:19:56mica l'abbiamo inventato noi, cioè prima
1:19:58di noi, prima di che noi iniziassimo a
1:20:00programmare si programmava così. Sì, sì,
1:20:03sì. scrivono i grandi sistemi così
1:20:05perché anche tre persone che sono tutte
1:20:08e tre capacissime, se devono mediare
1:20:10ogni 5 minuti, producono un risultato
1:20:13che è inferiore al massimo di dei loro
1:20:16tre. Però sta roba non scala oltre
1:20:18cinque sviluppatori, cioè con questa
1:20:22fai cose relativamente piccole in
1:20:25termini, diciamo, di complexity, no?
1:20:27Cioè devi fare, se devi creare
1:20:30Google Drive ti servono 1000 persone,
1:20:32quindi se immaginato a scale più ampie.
1:20:36È assolutamente corretto quello che dici
1:20:38tu, ma io come ho scritto nel mio inel
1:20:40quando me ne sono andato da Redis,
1:20:43voglio essere ricordato più volentieri
1:20:46come un pessimo programmatore, un grande
1:20:49artista che non il contrario. Per me la
1:20:52programmazione è una forma d'arte,
1:20:53quindi io riesco a farla solo come
1:20:56emanazione di quel momento, di quella
1:20:57voglia che ho di scrivere il codice, di
1:21:00quelle idee che ho, di estendere le cose
1:21:02che ho visto. Non esiste un'altra
1:21:04modalità per me. Inoltre, se hai il culo
1:21:07che facendo così il il Robin
1:21:09Hood, ti arrivano pure un sacco di
1:21:11soldi,
1:21:12cioè ti autoconvince. Son curioso d
1:21:15degli aspetti economici, ma non in non
1:21:17mi interessa sapere cifre tue
1:21:19specifiche. Questo qui abbiamo detto,
1:21:21insomma, se sono curioso di capire il
1:21:23business mo cè come hai fatto a fare
1:21:25soldi con Redis?
1:21:27venduto l'idea o cioè la storia di Redis
1:21:32nasce come
1:21:34repository
1:21:36e poi nasce nasce nel 2009 come prodotto
1:21:39interno alla mia azienda, ok? quella con
1:21:41Telecom Italia perché mi serviva per
1:21:43scalare i servizi che avevamo noi.
1:21:46Quindi lo scrivo, ma siccome a quel
1:21:48punto avevo scritto 10 anni almeno, seò
1:21:5110 anni di free software, qualsiasi cosa
1:21:53avevo avevo scritto l'avevo pubblicata
1:21:55free, a parte il codice sorgente di
1:21:57Occhie Notizia e segnalo, dico ma sta
1:21:59cosa funziona veramente bene, non può
1:22:00essere che c'ho solo io sto use case.
1:22:03Tra l'altro sta cosa mostra molto bene
1:22:06cos'è Redis. Avevo scritto nell'omento
1:22:09della blogosfera un analizzatore tipo
1:22:12"Hai presente Google, come si chiama il
1:22:14prodotto di Google?" Analytics. Google
1:22:16Analytics. Google Analytics. Ora ti fa
1:22:18vedere anche gli accessi in real time
1:22:20nel tuo sito. Poi a un certo punto
1:22:21l'hanno messo, ma noi lo facevamo molto
1:22:23prima e questa roba qui con My Sequel
1:22:25non si può fare perché ti da te ti serve
1:22:28una praticamente una lista linkata che
1:22:30prendi l'evento e il più vecchio lo
1:22:31togli. Se tu lo fai con select, order
1:22:35buy, con l'indice, beh, dipende quanto
1:22:37real time vuoi, le cose, no? In è
1:22:40proprio questo servizio era proprio in
1:22:41real time, ok? Cioè tu arrivi e vedi in
1:22:45real time cos'è che stanno navigando,
1:22:46cosa stanno visitando nel tuo blog. Cioè
1:22:49immagina tu fai una tabella in cui c'ai
1:22:51gli eventi, prima li inserisci, poi devi
1:22:54fare una select con un sort B3 per
1:22:57prenderteli come vuoi, poi devi fare la
1:22:59su real time non serei un database,
1:23:01semplicemente avrei un service che sta
1:23:04lì e riceve, non lo so, in Google penso
1:23:07sta roba qui venga fatta con Pub Sub in
1:23:08qualche modo ricevi tipo Kafka, se
1:23:10vogliamo, c un sacco di roba che ti
1:23:12arriva. e tu tieni un tuo struttura dati
1:23:15inter eh ma poi quando quando riavvii le
1:23:18cose come fai? Certo, devi avere un modo
1:23:20per dampare ogni tanto. È vero. Quindi
1:23:22praticamente è nato così. Tra l'altro
1:23:24ora Redis c'ha anche una struttura dati
1:23:26che si chiamano stream che sono il
1:23:28competitor di Kafka ed ora è da anni che
1:23:31Redis guadagna quote su Kafka con gli
1:23:34st. Ok. Ok. Ok, infatti ho subito
1:23:36immaginato quella roba lì, perché io ho
1:23:37lavorato in Pub Subs, che è Publisher
1:23:39subscriber, che era la versione interna
1:23:41di Google e quindi ho immaginato già
1:23:44questa roba qui. Ok. E comunque è nato è
1:23:48nato è nato così sostanzialmente e ho
1:23:50detto io ora lo metto online. L'ho messo
1:23:52online, l'ho pubblicato su Haker News,
1:23:55mi hanno cacato pochissimo, nel senso
1:23:57che qualcuno ha detto "Ah, figo sto
1:23:59coso". Quando l'ho messo su Hernque
1:24:01commenti in tutto, nel 2009,
1:24:03eh, basta. E io ho continuato a
1:24:06implementarlo, a svilupparlo per un anno
1:24:09intero, full time. Full time dire come
1:24:12tuo side pro, no? Perché già era già era
1:24:14chiusa l'azienda. Ok. Notizie. No, era
1:24:17aperta, però ormai c'avevo delle persone
1:24:19che lavoravano al posto mio. Io non mi
1:24:21prendevo, tra l'altro, neanche tanto
1:24:22stipendio da questa società e
1:24:24ridistribuivo quasi tutto ai miei amici
1:24:26che lavoravano là, però mi sentivo
1:24:27libero di investire 8 ore al giorno su
1:24:29Redis, quindi io per per un anno c'ho
1:24:31martellato sopra cercando di fare il
1:24:33meglio. Che bello. Dopo un anno se ne
1:24:36sono accorti, hanno iniziato a
1:24:37utilizzarlo a GitHub. Gitub e Twitter
1:24:39sono stati in assoluto i primi due
1:24:41utenti di Redis di una certa scala e
1:24:45praticamente da lì non si è più
1:24:46arrestato. La crescita di Redis non si è
1:24:48più arrestata perché loro erano i Cool
1:24:50Kids. Dicevano "Ma sto Redis è
1:24:53fighissimo". Hanno iniziato a scrivere i
1:24:54primi Client Library. Però Redis era
1:24:57distribuito con licenza GPL, no?
1:24:59Immagino BSD. Molto peggio. BD, ok.
1:25:03quella tipo Meet, eh, identica e quindi
1:25:06essenzialmente Junk poteva clonarlo e
1:25:09farci quello che voleva. Sei pentito di
1:25:10questa scelta qua?
1:25:13No, perché ora sarebbe facile dire se
1:25:16fossi partito in un altro modo. Poi ci
1:25:18ha creato dei problemi enormi perché
1:25:20sostanzialmente poi Amazon poteva
1:25:21erogare
1:25:24Redis senza darci nessuna revenue
1:25:26sharing, neanche lo 0,1%.
1:25:29Così mi è successo pure con Google e con
1:25:31Alibaba in questo momento credo che
1:25:35eh Google, Amazon e Alibaba in totale
1:25:38vendono più di 1 miliardo all'anno di
1:25:40redis. Sono tanti soldi di cui noi non
1:25:43riceviamo. Mia socià, Madonna mia. Ok,
1:25:46vendono nel senso che offrono servizi,
1:25:49offrono proprio software service proprio
1:25:52building di Redis, proprio non parlo di
1:25:55dell'ecosistema. Ok, senza ritegno.
1:25:58Così. Ok. Tanti tanti soldi, mentre
1:26:02invece Azure ha una partnership con noi
1:26:05e quindi il cloud di Microsoft fa
1:26:08revenue sharing. Ma quindi tu hai
1:26:10fondato Redis come azienda a un certo
1:26:11punto? Cosa è successo? No, no, io non
1:26:13l'ho fondata. Continuavo a lavorare a
1:26:14BMWR che nel 2010 mi ha assunto VMWR è
1:26:19una roba grossa, mi son perso qualche
1:26:21pezzo, quindi a un certo punto quando
1:26:23Ok, ti chiamava Ok notizie l'azienda
1:26:24vecchia, no? Tu ti sei distaccato da Ok
1:26:27notizie? Sì, mi sono distaccato da
1:26:28docchie notizie e praticamente mi hanno
1:26:30assunto quelli di VMware che c'erano
1:26:33praticamente una due persone ex Google
1:26:37molto molto influenti a Google erano
1:26:39state che avevano visto in Redis
1:26:41qualcosa di interessante e hanno
1:26:43iniziato a regalarmi soldi per
1:26:45continuare a una sponsorship pura, cioè
1:26:47nel senso nessuno mai mi ha chiesto
1:26:49scritto unemail per non lo so 2 anni 3
1:26:52anni. Mi davano un botto di soldi solo
1:26:55per farmi continuare e io continuavo. Ha
1:26:58fatto, guarda, ci piace quello che stai
1:26:59facendo, ecco dei soldi continui a fare.
1:27:01Dovresti forse fatto anche gratis, però
1:27:03ok.
1:27:04Esatto. Però loro avrebbero messo il
1:27:06cappello sul nome, avrebbero creato
1:27:07un'azienda di servizi associate. No,
1:27:10niente, niente. Era c'è forse c'era in
1:27:12prospettiva questa idea, però secondo me
1:27:14c'erano due persone che allora in queste
1:27:17grandi aziende dove ci sono tanti soldi
1:27:20a volte c'è gente che può controllare
1:27:23una parte di questi soldi per
1:27:25ridistribuire indietro qualcosa alla
1:27:27community. Vabbè, Google faceva tipo
1:27:29Mozilla è stato per tanti anni
1:27:32foraggiato da Google, cioè Google ha
1:27:35finanziato parecchi open source, ma ho
1:27:37scoperto Redis, no? Però capisco, però
1:27:40questi sono due privati, non non
1:27:42un'azienda, no? O sbaglio? No, no, un
1:27:45VMware, proprio due persone di VMware
1:27:49potevano dirottare dei soldi di VMware
1:27:52in alcuni progetti, capito? Ok. e
1:27:54avevano scelto di investire, avevano
1:27:56investito in Nots, in Retis e altri. Ok.
1:28:01E mi arrivavano sti soldi, io me ne
1:28:02stavo a Catania per i fatti miei, perché
1:28:04mi ero nel frattempo trasferito a
1:28:06Catania, per cui miano i soldi, andavamo
1:28:08a programmare. Poi a un certo punto
1:28:11VMware si divide la sua parte cloud e la
1:28:15fa diventare pivotal. Tutto il cloud di
1:28:17VMware diventa pivotal o pivotal. E mi
1:28:21hanno detto, "Ora tu passi a Pivotal
1:28:23perché è lì la collazione sensata e
1:28:26perché c'è tutta la parte che ha a che
1:28:27fare con Redis, solo che Pivotal aveva
1:28:30lo stesso investitore, lo stesso venture
1:28:33capital di Redis, che nel frattempo era
1:28:36nata una società Tela Aviv che si
1:28:38chiamava eh si chiamava, non mi ricordo
1:28:41più garanzia data che serviva che era
1:28:45una garanzia una società attorno al
1:28:47Redis, quindi fanno sta società senza di
1:28:49me con che si occupa solo di redis te la
1:28:52vivo. Ok. Ok. Garanzia data. Poi ce
1:28:56n'erano varie società, c'era Open Redis
1:28:58e così via. Mi dicono "Ma noi possiamo
1:29:00chiamarci Redis qualcosa?" Io in quel
1:29:02periodo davo il nome a tutti
1:29:04gratuitamente. Dicevo "Sì, mettetegli un
1:29:06nome oltre a Redis, non solo Redis". E
1:29:08loro hanno iniziato a chiamarsi Redis
1:29:10Labs. Poi c'era Open Redis, c'era Redis,
1:29:14non mi ricordo che e così via, ma io
1:29:16sempre lavoravo ancora per più votte. A
1:29:18un certo punto il venture capital dice
1:29:21scusa, ma se tu stai lavorando a Redis
1:29:24Pivotal e noi siamo finanziatori pure di
1:29:27garanzia data, ma perché non te ne vai
1:29:28mai dall'altra parte che fanno Redis?
1:29:31Cioè che cazzo ci fai a pivota, spostati
1:29:32dall'altra parte e io mi sono spostato
1:29:35dall'altra parte. Hanno continuato, ti
1:29:36hanno dato equity, come funziona? non ti
1:29:39hanno dato stipendio, a certo sei se sei
1:29:41sei parte della proprietà, non Allora,
1:29:44mi ha mi hanno dato
1:29:47equity, ma proprio quando le aziende
1:29:49l'hanno fondate inizialmente e in più
1:29:51ovviamente incentivi economici, bonus
1:29:54per rimanere eccetera eccetera. Quindi
1:29:56io in sostanza ho barattato il fatto di
1:29:59non avere lo stress mh personale, di
1:30:02avere un'azienda sul groppone, cosa che
1:30:04avevo sperimentato già due volte in vita
1:30:05mia, l'avevo barattata per diciamo meno
1:30:09soldi di quelli pagato bene, immagino. E
1:30:12comunque garantito ancora libertà,
1:30:13facevi il cavolo che volevi
1:30:15completamente. Che sogno, cazzo, che
1:30:18sogno.
1:30:22E ok, fast forward, da quando te ne sei
1:30:24andato? Son curioso, eh, c è stato
1:30:26qualche screio, qualche cosa oppure no
1:30:30niente di di particolare, però erano
1:30:32passati 11 anni, poi c'erano delle
1:30:34tensioni un po' perché io ero
1:30:36profondamente purista e loro dovevano
1:30:39anche, diciamo, tenere questa azienda
1:30:40economicamente in piedi e io ogni volta
1:30:42che c'era di fare una scelta anche
1:30:45minimamente lesiva della parte community
1:30:48del progetto dicevo di no e il progetto
1:30:51ce l'avevo tutto in mano io, il gitub
1:30:52era su di me, cioè avevo proprio il
1:30:55controllo di tutto. Quindi a un certo
1:30:57punto gli ho detto, "Sentite, ma io
1:30:59quasi quasi mi farei un po' da parte e
1:31:02loro mi hanno detto va bene,
1:31:04se ti sei stancato troviamo un accordo
1:31:07economico affinché quindi una sorta di
1:31:09mini exit in realtà progetto open source
1:31:12son curioso. Però io continuavo ad
1:31:13avere, cioè continuo ad avere io,
1:31:15diciamo, la mia equity, quindi non è
1:31:18che, diciamo, è stata impccata, però
1:31:20volevo essere pagato anche, diciamo,
1:31:22allo stesso tempo, anche per andarmene,
1:31:24per, diciamo, dare spazio. Quindi ho
1:31:26venduto il marchio, il logo delle delle
1:31:28cose che secondo me Allora io sono ero
1:31:31convinto che la sopravvivenza di Redis,
1:31:33a prescindere, diciamo, dal marchio e
1:31:34dal logo, eh potesse sussistere per il
1:31:37fatto che era BSD. Quindi mi è sembrato
1:31:39un buon modo per, diciamo,
1:31:42avere un exitio e così via. Ho fatto
1:31:46queste scelte
1:31:49ed è stato buono per me stare 5 anni a
1:31:52fare, diciamo, quello che mi pareva.
1:31:54Cosa hai Cosa hai fatto in questi e hai
1:31:56codice? Hai scritto ancora codice o no?
1:31:58Sì, ho scritto codice, ho scritto
1:31:59diversi racconti e un romanzo sul
1:32:02romanzo sono a parte anche lì, cioè un
1:32:05paio di persone hanno scritto che è
1:32:06fantastico. Anche il mio caro amico ha
1:32:07scritto "Guarda, leggilo che è
1:32:08fantastico." Wop. Sono curioso del del
1:32:13so che qui è già tardi, non so quanto
1:32:15ancora abbiamo per parlare, ma mi sa che
1:32:17dobbiamo rivederci. Cosa hai fatto in
1:32:19questi 5 anni? Sono curioso. Allora,
1:32:21prima ho fatto eri possiamo dire se eri
1:32:24volendo financial independent. I soldi
1:32:26non ero più un problema, immagino. Sì,
1:32:28sì, esatto. Anche perché, tra l'altro,
1:32:30io il F, la mia modalità di fire
1:32:34beneficia molto dal fatto dai dagli BNB,
1:32:37dagli Airbnb, per cui con gli Airbnb
1:32:40avevo entrate sufficienti a coprire
1:32:42tutte le spese della della famiglia,
1:32:44nonostante siano spese esose, perché noi
1:32:46siamo persone molto semplici, però che
1:32:49vogliamo le comodità, diciamo così.
1:32:51quasi non sporcherei questo bellissimo
1:32:53questa bellissima serata con il vide
1:32:55d'aro perché poi magari magari ci
1:32:57rivedremo e parleremo anche di fire, di
1:32:59investimenti, anche perché le prime
1:33:01reaction che ho fatto ai tuoi video sono
1:33:02state sulla parte più economica, più
1:33:04economica, però no, proprio curioso
1:33:06umanamente non c'è stata quella
1:33:08sensazione di ok, la mia creatura c'ho
1:33:12lavorato per 11 anni, la mollo, sei
1:33:15riuscito a cioè non stavi sempre sul su
1:33:18Gitub a vedere chi committava cosa? Il
1:33:20giorno dopo che mi sono ritirato non ho
1:33:23guardato più i commit e il repository,
1:33:25non me ne fregava più niente perché
1:33:27siccome per me è fondamentale fino a
1:33:29quando io sono, diciamo,
1:33:31cioè se io ti metto il nome
1:33:34mi andrò a, diciamo, come dicono a
1:33:36Catania, vado a morire su quel colle per
1:33:39mischiare un catanesismo con un
1:33:42anglicismo. Dal momento in cui la gente
1:33:44sa che non c'entro più io, non me frega
1:33:46più niente.
1:33:49Ok. Beh, non ho più atipico. Atipico,
1:33:52ok, non ho guardato più niente e mi sono
1:33:53messo a scrivere e questa è stata
1:33:54un'avventura dopo aver cercato
1:33:56tantissimi anni, uno stile nel codice
1:34:00che mi rappresentasse eccetera eccetera,
1:34:02rifarlo con la prosa è stata una delle
1:34:04esperienze più belle di tutta la mia
1:34:07vita. Capire come volevo scrivere. È
1:34:11stato veramente bellissima questa cosa
1:34:13qua della scrittura. Poi quando scrivi
1:34:15impari a leggere al contrario di come
1:34:17dicono tutti. Tutti ti dicono "Ah, se
1:34:18vuoi scrivere bene leggi tantissimo".
1:34:20Sì, è un requisito, ma la cosa più vera
1:34:22è che scrivendo
1:34:24impari a leggere, così come in
1:34:26programmando impari poi a leggere il
1:34:27codice degli altri. È esattamente la
1:34:30stessa cosa. Quindi è stata veramente
1:34:32una cosa dice, "Hai scritto Dump 1090,
1:34:34un capolavoro."
1:34:37Allora, uno dei miei progetti open
1:34:39source che ha avuto più ricadute nella
1:34:42pratica, non so se tu hai mai usato
1:34:44Flight Radar 24, però dove puoi vedere
1:34:46gli aeroplanini. No, conosco, ma non
1:34:48l'ho mai usato. Esatto. Sta'applicazione
1:34:50tu la apri e vedi proprio in realtà i
1:34:52mie gli aerei dov'è che vanno, dove vo.
1:34:54Sì, sì. Questi utilizzano, insomma, dei
1:34:57ricevitori professionali, utilizzavano
1:34:59dei ricevitori professionali installati
1:35:00vicino agli aeroporti e per captare i
1:35:03pacchetti a DSB. A un certo punto ero a
1:35:05Natale a casa dei miei genitori e mi
1:35:08avevano regalato, sai, una pennina di
1:35:09quelle qua per vedersi la TV col
1:35:11portatile.
1:35:13Eh, c'erano ste pennine che costano €10,
1:35:14ti potevi dare la televisione nel
1:35:16portatile, ma possono essere
1:35:18riprogrammate per beccare altre
1:35:20frequenze. E allora ho scritto un
1:35:23software di decoding dei pacchetti che
1:35:25arrivano dagli aeroplani. Ora viene
1:35:28utilizzato DAM 1090 da Flight Radar 24 e
1:35:31da tutto il mondo, diciamo,
1:35:32dell'aviazione per fare sta roba qua,
1:35:34perché ora è molto più economico. L'hai
1:35:36fatto nel tuo nel tuo periodo di,
1:35:39diciamo, di di pausa oppure? No, a
1:35:41Natale, mentre ero a Redis, in due
1:35:44settimane di Natale, mi sono fissato,
1:35:47passava un aereo solo da Campobello, una
1:35:49alta al giorno, quindi dovevo beccare il
1:35:51momento per registrare il row e niente,
1:35:55mi sembra troppo una figata, diciamo,
1:35:57poter ricevere, cioè immersi in un mondo
1:36:00di programmazione ad altissimo livello,
1:36:03di vibe coding, sentire vedere queste
1:36:05cose di basso livello mi fa venire
1:36:07proprio
1:36:08mi mi arrapa, se posso dirlo, in termini
1:36:11sporchi, cioè io anche quando stavo ho
1:36:13fatto un po' di ricerca in robotica e
1:36:15avevamo dell'hardware con delle porte e
1:36:19dovevi interpretare il protocollo. Ok,
1:36:22ok, perfetto. 4 byte, l'ader di primi 4
1:36:25bit, se è 01 01 è una cosa, è fare
1:36:29queste cose qui di di lavorare a basso
1:36:32livello è ci sono sfide. Per esempio,
1:36:35nel caso di questa di questi aeroplani
1:36:38qui è una figata perché tu il device
1:36:40cattura a 2 MHz massimo, il segnale è a
1:36:441 MHz, ma ogni bit è rappresentato da
1:36:47due simboli, quindi è pure a 2 MHz,
1:36:49quindi se tu non becchi la fase giusta
1:36:51il segnale è distorto, ti becchi la
1:36:53media del campione tra due campioni,
1:36:56quindi tutti gli algoritmi di correzione
1:36:58della fase e tutta sta roba qui.
1:37:03elettronica, di antenne, neanche di DSP.
1:37:05A me il DSP mi piace un botto. Digital
1:37:08signal processing. Oh, aspetta, aspetta.
1:37:13Questo è uno dei libri più belli della
1:37:15storia. Ah, l'ho letto. Dei lib storia.
1:37:19L'ha trasformata a Z. Mamma mia che
1:37:21goduria. Vabbè, eh, insomma, vabbè,
1:37:23quindi diciamo, ecco, qua io tante cose
1:37:26che ho fatto non me le ricordo, ma qua
1:37:27me ricordo nei commenti, però in
1:37:28sostanza ho avuto una produzione di side
1:37:31project perché ogni tanto dovevo
1:37:33staccare da Redis. Cavolo, ma il tempio
1:37:36avevi anche avevi anche almeno un figlio
1:37:37l'avevi già. La seconda penso che sia
1:37:39più giovane, ma a 12 anni la seconda.
1:37:4412, quindi wow, come hai fatto a far
1:37:46tutte queste cose? Sono io ho sempre
1:37:48lavorato in media 4 ore al giorno, non
1:37:50di più.
1:37:52Però 4 ore al giorno, nel senso che io
1:37:53di una giornata di 89 9 ore ci devo
1:37:56tirare 4 ore di concentrazione flow
1:37:59totale. Appena ho fatto quello ho detto
1:38:01ogggi l'ho fatta e me ne fotto, me ne
1:38:04vado a mare, faccio i cazzi miei. Se
1:38:07invece e il la giornata passa che io
1:38:10c'ho un meeting, poi leggo l'email, poi
1:38:13eh penso che non ho fatto un cazzo e lì
1:38:15mi innervosisco, anche se se
1:38:18cioè non importa dire "Ogi ho lavorato
1:38:1912 ore". Il punto è che cos'è che è
1:38:22uscito da ste 12 ore di lavoro? Hai
1:38:24qualcosa da mostrare che si accumulerà
1:38:26con quello che farai domani e si
1:38:27accumulerà ancora e poi tutti questi
1:38:30pezzi assieme formano qualcosa da
1:38:32mostrare? Se è così sono tranquillo
1:38:34anche se lavoro 4 ore. Se invece faccio
1:38:36finta di lavorare per dire a me stesso
1:38:39che sono stato davanti al computer a
1:38:41sgobbare di John, ci siamo capiti. Io
1:38:43non avevo capito che era questo il
1:38:44livello,
1:38:46come direbbe,
1:38:48eh devo devo devo aggiungere. Bellissimo
1:38:51quello lì,
1:38:53è troppo fatto chiavi in mano. Chi cazzo
1:38:55è? Sì, sì. Eh, il bagaglino. Devo
1:38:59aggiungere anche su alle cose che di cui
1:39:00dobbiamo parlare sul concetto della del
1:39:02focus della concet Ma non oggi oggi
1:39:04oggi. Ok, spero spero che tu abbia
1:39:07voglia di fare un'altra puntata perché
1:39:08c'è troppa roba che è rimasta in pancia.
1:39:11Volentieri. Cioè, in teoria la parte del
1:39:13raccontami la tua storia dov essere
1:39:14l'introduzione, poi c'erano altri temi,
1:39:16ma non ce la faremo. No, voglio tornare
1:39:18sulla scrittura perché è un'altra cosa
1:39:20che a me preme ho qui dentro Ho qui
1:39:22dentro la scrittura. Come hai Come hai
1:39:25strutturato la Cioè, poi poi parliamo di
1:39:27narrativa, non parliamo di saggistica,
1:39:29no? Come hai strutturato il percorso?
1:39:31Hai detto avevi già un'intuizione,
1:39:33un'idea oppure avevi solo voglia di
1:39:36scrivere, hai sperimentato? Come nasce
1:39:38l'idea? Allora, avevo voglia di scrivere
1:39:40perché mi ero accorto che
1:39:43grande parte del successo di Redis era
1:39:44dovuta anche allo storytelling che io
1:39:47avevo fatto attorno al prodotto.
1:39:49scrivevo nel mio blog i Ridmi. A volte
1:39:52c'ho dei progetti che i Redmi sono
1:39:54sostanzialmente quasi dei libri perché
1:39:56credo che la comunicazione, il modo in
1:39:57cui tu veicoli le informazioni tecniche
1:40:00hanno ha un effetto dirompente su poi
1:40:04sul fatto che il progetto sarà un
1:40:06successo o meno che se non è può essere
1:40:08una cosa fighissima se non la racconti a
1:40:10nessuno. Bene, allora quindi questo
1:40:12amore per la scrittura ce l'ho avevo
1:40:13avuto da da prima, anche da da
1:40:16ragazzino. Avevo scritto un poema e
1:40:19stronzate varie cose da tineggere le
1:40:21scuole superiori. A un certo punto avevo
1:40:24pensato che dovevo confrontarmi con la
1:40:26scrittura. mi andava di scrivere, perché
1:40:28quando leggevo prosa scritta da certi
1:40:31scrittori mi rendevo conto che lì si
1:40:34apriva un mondo, un mondo che non
1:40:37conoscevo, ma che intuivo esserci, cioè
1:40:40la ricerca formale, ma anche l'intreccio
1:40:43poi del romanzo classico,
1:40:46eh anche l'intreccio, non so, alla dei
1:40:49dai grandi narratori russi di Tolstoy,
1:40:52di Tolstochi, cioè è una cosa che mi
1:40:54affascinava perché è un macchinario
1:40:56complicato in cui una serie di cose
1:40:58vanno, diciamo, a incrocchiare in un
1:41:00certo modo. Allo stesso tempo avevo
1:41:02ancora non esisteva già il GPT, non era
1:41:05ancora uscito, non c'erano i chatbot,
1:41:06però c'era GPT2 e c'era GPT3 in preview
1:41:10e io avevo visto quello che continuava
1:41:14solo a generare il prompt, non era
1:41:16chatbot e ho detto qua c'è qualcosa di
1:41:18emergente, ci sono delle proprietà che
1:41:20io non ho mai visto. sta roba qui è una
1:41:23cosa grossa e iniziava a emergere dentro
1:41:27di me una storia che però era solo,
1:41:30diciamo, abbozzata. Ora ci sono due tipi
1:41:33di eh modi di scrivere un romanzo. Uno è
1:41:36fare una minuta sistematica e molto
1:41:39dettagliata, particolareggiata di ciò
1:41:41che vorrei scrivere e poi scriverl e
1:41:44l'altro invece è iniziare a scrivere e
1:41:46far sì che i personaggi agiscano in
1:41:49maniera un po' indipendente.
1:41:52Una delle mie più grandi convinzioni
1:41:53sulla scrittura è che se tu non ti
1:41:56sorprendi mentre scrivi non si sorprende
1:41:58neppure il lettore. Cioè, tu stai
1:42:00citando Polgram, la lettera, lo sai? Sì
1:42:04The Age of the Se citando Polgram. Cioè,
1:42:07ne ho tradotti tanti di essay di
1:42:09Polground italiano. Sì, ok. The Age of
1:42:11the Essay del 2004 per me è tipo una la
1:42:14Bibbia. Intanto ci ritorno sul concetto
1:42:16del del della settore come fiume che
1:42:19trovi la via, scrivi per capire cosa ne
1:42:22pensi di un argomento, non perché vuoi
1:42:24raccontare qualcosa, sai? Quindi, ok,
1:42:27segui anche Polgram.
1:42:28Per me era fondamentale di dunque di di
1:42:31sorprendermi durante la scrittura.
1:42:32Quindi prima ho scritto una serie di
1:42:34racconti per ho scritto ho letto
1:42:36moltissimo certi narratori che dovevano
1:42:39diventare per me dei riferimenti. Credo
1:42:42che poi specialmente in uno dei racconti
1:42:44che ho scritto successivamente a WOP che
1:42:47si che ho iniziato una serie che si
1:42:50chiama Storie di informatici illustri.
1:42:52Sono informatici che non sono mai
1:42:54vissuti, inventati da zero, cioè non
1:42:57persone reali. Se tu scendi un po' ah
1:42:59Richard Andrew Fox, puoi cliccare per
1:43:02piacere dove c'è scritto Richard Andrew
1:43:03Fox. Questo è un informatico che non è
1:43:07non è mai esistito. Non è mai esistito.
1:43:10Questa è una traduzione fatta da GPT.
1:43:12L'ho scritto in italiano. Come per GPT
1:43:14che intendi? Fatta con cioè è fatta con
1:43:16lei la traduzione in inglese. È rivista
1:43:19poi da me a mano, però Però è tutta
1:43:21rivista. In sostanza mi mi sono ispirato
1:43:25in questo racconto qua a Giuseppe
1:43:27Pontigia che è uno dei più grandi
1:43:29narratori che abbiamo avuto. Secondo me
1:43:32la massima penna
1:43:34tra il la fine del 900 e l'inizio,
1:43:37diciamo, degli anni 2000. E poi ho
1:43:39iniziato a scrivere il romanzo. La
1:43:41scrittura mi ha impiegato full time 2
1:43:43anni. 2 anni. Che bello che, cioè, so
1:43:48che per molti è anche un processo
1:43:49doloroso scrivere, eh, cioè a un certo
1:43:51punto arrivi che non hai idea se sei
1:43:52arrivato, se se se se se se sei
1:43:54soddisfatto, vai in crisi. Tu sei è
1:43:56stata una bella esperienza o hai avuto
1:43:58anche alti e bassi? Quanto poi, ti
1:44:01faccio la tua domanda, quanto poi eri
1:44:03legato all'effettivo risultato? Cioè,
1:44:06quanto ti interessava che il libro
1:44:08raggiungesse più audience possibile o
1:44:10queste cose qua?
1:44:12scrive per cercare di essere letti da
1:44:14tante persone in Italia è una eh un fine
1:44:18impossibile che se te lo poni
1:44:20sicuramente sarai deluso. WOP ha venduto
1:44:23molto di più di quando vendono di solito
1:44:25i libri di science fiction in Italia
1:44:28perché ha venduto circa 3000-4000 copie.
1:44:30Di norma un libro di fantascienza in
1:44:32Italia vende 200, 300, 500 copie se va
1:44:34bene. Quindi siamo a questi numeri e
1:44:37spero che dopo questa live raddoppierà
1:44:38le vendite che mi sembrano ancora poche,
1:44:40dai. Cioè, eh in Italia i libri eh viene
1:44:44un libro viene considerato ormai un
1:44:47successo letterario, se vende 20.000
1:44:49copie, ma non di fantascienza, un libro
1:44:51mainstream di letteratura
1:44:53viene considerato un grandissimo
1:44:55successo a vende 20.000 copie, numeri
1:44:57che negli anni 90 avrebbero fatto
1:44:59ridere, diciamo, gli editori. Quindi la
1:45:02la letteratura italiana è profondamente
1:45:03in crisi, per cui non bisogna mai
1:45:05scrivere sperando che però io la penso
1:45:08in un altro modo,
1:45:124.000 persone che hanno letto il mio
1:45:13libro, specialmente che tantissimi sono
1:45:17informatici, hanno creato attorno quel
1:45:20libro
1:45:22un movimento che ha riconosciuto quelle
1:45:25cose che stavano accadendo poi con lei
1:45:27perché le aveva lette. Ci sono anche
1:45:30delle battute, mi dicono "Ah, questo è
1:45:31come WOP a volte anche in forum in cui
1:45:34io non ci sono". citano perché si è
1:45:36creato un bacino di lettori abbastanza
1:45:38ampio. È come se pochissimi vedono Boris
1:45:41in Italia, ma sono abbastanza
1:45:44eh Allora, Wop è uscito, diciamo, 6 mesi
1:45:47prima di G di C GPT, per capirci, però,
1:45:51diciamo, si è creato un bacino di
1:45:52lettori abbastanza ampio che è facile
1:45:54che un informatico incontri un altro
1:45:56informatico e tutti e due hanno letto
1:45:58Wop e ne possono parlare. E questa è la
1:45:59cosa molto interessante, ma poi è una
1:46:02specie di comunicazione asincrona. tra
1:46:04l'autore e il lettore, anche se questa
1:46:07comunicazione avviene in tempi diversi,
1:46:09cioè ma 4.000 persone che che si che si
1:46:12sbattono di leggere 250 pagine non è una
1:46:16cosa da poco, quindi sono contento. Non
1:46:17c'è cartaceo? Io sono un po' Certo che
1:46:20c'è. C'è su Amazon non lo Amazon.com.
1:46:23Ok, ora lo cercherò perché me lo voglio
1:46:25leggerlo quest'estate. Me lo porto Me lo
1:46:27porto al mare. Me lo porto al mare.
1:46:29Grazie. Guarda, mi farebbe molto piacere
1:46:32spedirtelo, ma non so se riesco a
1:46:34spedire in Svizzera una copia, ma credo
1:46:36di sì. No, composta italiana. Come si
1:46:38fa? Se se vuoi ti do un indirizzo in
1:46:40Italia, cioè ti do un indirizzo in
1:46:42Italia e me lo o dove vado in vacanza.
1:46:45Ti dico poi privatamente dove vado in
1:46:47vacanza, me lo spedisci lì, così arrivo
1:46:49là e mi trovo già. Perfetto. Allora, te
1:46:51lo te lo spedisco lì. Grazie.
1:46:54Per cui, insomma, diciamo, uno deve
1:46:56scrivere senza alveleità di vendita e di
1:46:58fama, perché sennò resti sicuramente
1:47:00deluso. Ma io già lo sapevo. Avevo amici
1:47:03editori e scrittori che non vendevano un
1:47:05cazzo e sapevo che avrei venduto poco.
1:47:08Wow! Wow! E poi, ok, come mai sei
1:47:11tornato a Redis? Ti hai rotto le balle
1:47:14di non scrivere codice? Hai scritto
1:47:16codice per un po' o dopo i 2 anni di
1:47:19scrittura per il libro, poi hai
1:47:21continuato a scrivere? Cosa hai fatto?
1:47:22Allora, durante quegli anni di scrittura
1:47:25ho scritto codice per implementare una
1:47:27rete l'ora. È un protocollo RF che con
1:47:33radiolinee con di pochissimi millwatt fa
1:47:35a chilometri e avevo scritto una una
1:47:38reimplementazione di Lora One cambiando
1:47:40protocollo eccetera. Poi avevo scritto
1:47:42un emulatore dello ZX Spectrum per
1:47:45microcontrollori, altri progetti. Ah,
1:47:47poi una cosa interessante che avevo
1:47:48scritto era una praticamente, non so se
1:47:51sapete che vabbè sicuramente sì che ora
1:47:54c'è l'Amadozzi Plus+ che è il backhend
1:47:58con cui girano queste idee intelligenze
1:48:01artificiali locali. Se tu vuoi fare
1:48:02girare dentro il tuo computer un modello
1:48:05tipo Gemma 3, dei modelli di Google
1:48:07locali, non lo so, 30 miliardi di
1:48:10parametri, 7 miliardi di parametri, ci
1:48:12sono di varie dimensioni, usi una
1:48:14libreria che si chiama Lama Dot C++ che
1:48:16è stata scritta da da un ragazzo
1:48:18bulgaro. Poi Apple è uscita con una
1:48:20libreria di intelligenza artificiale che
1:48:22si chiama MLX che non supportava questo
1:48:26formato di di modelli che supportava
1:48:29invece la Massiv+ Plus. Io ho scritto
1:48:30una libreria prima di rientrare al Redis
1:48:32che permetteva questa unione, quindi che
1:48:36allontanatoti da, cioè da prima scrivevi
1:48:38i codici ogni giorno, il fatto che hai
1:48:40dedicato 2 anni, immagino
1:48:41prevalentemente la scrittura del libro,
1:48:43non ti sei sentito, non so, distaccato,
1:48:45sololeto? Chiedo chiedo per un amico,
1:48:48perché io adesso che sono meno 4 anni
1:48:50che non scrivo codice mi sento ormai un
1:48:52dinosauro.
1:48:53Allora io ti dico che la gente quando mi
1:48:56fermava e mi parlava della mia carriera
1:48:58da informatico, mi parlava al passato,
1:49:02come se fossi morto.
1:49:06Cavolo, sta cosa a me faceva veramente
1:49:08impressione, anche perché sai m abbiamo
1:49:11anche età, tu dici "Ma io ora che farò?"
1:49:13eccetera. La verità è che quando inizi a
1:49:15programmare dopo due dopo un mese sei
1:49:17uguale a qu eri 10 anni prima. Chiaro.
1:49:20Beh, sì, sono cambiate un bel po' di
1:49:22cose, eh magari veramente poi la
1:49:25prossima volta, se ci sarà affronteremo
1:49:27temi più più su su sulle, su queste cose
1:49:30che sono cambiate. Sono curioso di
1:49:33capire perché si tornato al Redis. Da un
1:49:35lato vedevo che la community si stava
1:49:37spaccando dopo il cambio di licenza,
1:49:39perché Redis prima ha cambiato licenza
1:49:41ed è andato sulla SSPL come Mongo DB.
1:49:44Poi abbiamo fatto marcia indietro e
1:49:45siamo tornati open source con la AGPL,
1:49:48però nel mentre avevano fatto il fork e
1:49:51questo fork aveva generato tantissime
1:49:53tensioni nella community e così via.
1:49:55Quindi ancora seguivi la community? Nel
1:49:56senso che tu hai detto quando a volte
1:49:57non eri più accountable non te ne
1:49:59fregava niente, però in realtà ti frega
1:50:01però aprendo le news siccome Redis è
1:50:03sempre suer news c'o tutte ste lotte la
1:50:06gente mi scriveva insomma vedevo che
1:50:08c'era sto sto casino. Nel frattempo
1:50:12parte Lei e penso ma non è che questi
1:50:14sono gli ultimi anni in cui si potrà
1:50:16guadagnare un po' di soldi da
1:50:17sviluppatore? Forse è meglio rientrare
1:50:20ora per essere parte, diciamo, di sta
1:50:24cosa mentre di viene, perché è indir un
1:50:28conto che ti viene mentre tu sei fuori,
1:50:30un conto è che mentre infatti e poi io
1:50:34tutte le cose che ho imparato
1:50:35sull'intelligenza. Allora, io avevo
1:50:36scritto diverse reti neurali anche a
1:50:38mano, avevo seguito tutte le
1:50:40architetture che erano uscite, ma da
1:50:42quando io sono entrato in Redis ho
1:50:45dovuto rinnovare il mio interesse per
1:50:47intelligenza artificiale, ho imparato un
1:50:49botto di cose teoriche, mi leggo un o
1:50:51due paper alla settimana, eh cosa che
1:50:54prima non facevo. Ho pensato che
1:50:56rientrare mi avrebbe dato nuovi stimoli
1:50:58intellettuali. Ho aperto il canale
1:51:00perché sono rientrato, altrimenti il
1:51:02canale YouTube non lo aprivo. Direi che
1:51:04possiamo chiudere la live sul canale
1:51:06YouTube, poi ti lascio andare, però mi
1:51:09prometti che torni perché ho troppe cose
1:51:11di cui vogliamo parlare. Assolutamente,
1:51:13quando vuoi. Che bello.
1:51:18YouTube. Come sei cioè qual è il motivo
1:51:21per cui sei venuto online in questa
1:51:24forma?
1:51:26Sono entrato ufficialmente a Redist come
1:51:29evangelist, poi arrivo il giorno 1, vedo
1:51:32i vettori e inizio a programmare. Quindi
1:51:35vuol dire non puoi sfuggire al tuo
1:51:37destino, cazzo. Ok, quindi era un po' un
1:51:39progetto quasi di business, nel senso,
1:51:42ehi, torna torna al Redis e fai PR, fai
1:51:45publication, quindi fai un una però a
1:51:49questo punto perché in italiano? Infatti
1:51:51era partito in inglese, anche perché
1:51:53tutti i video che io ho caricato prima
1:51:55di entrare ora in questa nuova fase che
1:51:57il canale è aperto da moltissimi anni e
1:52:00c'erano dei video su Redis o sulla
1:52:02programmazione tutti in inglese, non
1:52:04avevo mai fatto un video in italiano.
1:52:06Durante il Covid invece avevo fatto un
1:52:08video in italiano in cui spiegavo com'è
1:52:10che funzionava l'applicazione quella lì
1:52:12per la prossimità del virus. Come cazzo
1:52:15si chiamava? Immun quella italiana. Sì.
1:52:20immuni. Immuni. Avevo spiegato
1:52:23tecnicamente come funzionava la
1:52:26Esattamente. E questo video aveva fatto
1:52:28un bel giro, avevo detto "Chea forse
1:52:30dovrei divulgare un po'" eccetera
1:52:31eccetera. Nel mentre continuavo a
1:52:34rifiutare tutte le proposte di
1:52:35conferenze, talk, vieni a parlare nella
1:52:39nostra azienda, perché non mi va di
1:52:40viaggiare, perdere tempo, quando posso
1:52:42smanettare o stare con mia figlia a
1:52:45passeggiare.
1:52:47Eh, non le capisco ste robe qua, cioè
1:52:50sono dei momenti di incontro che non
1:52:51capisco perché arrivo a poche persone.
1:52:54Sì, ok, c'è l'incontro eccetera, però a
1:52:56me in generale l'ambiente
1:52:57dell'informatica quello classico, non è
1:53:00che mi fa proprio godere che c'è un
1:53:02sacco di gente detail oriented che
1:53:04mentre tu ti bevi una birra invece di
1:53:06parlare di si parla solo di bit
1:53:09eccetera. Eh,
1:53:12ti giuro che mentre raccontavi io avevo
1:53:16in testa quello che c'eravamo detti
1:53:18privatamente e dico, "Vediamo adesso
1:53:20come cambia il colore, invece no, l'hai
1:53:23detta uguale."
1:53:27Mi sto immaginando che dicevi sta cosa
1:53:28su,
1:53:32cioè, capito? Sono ambienti, diciamo,
1:53:35una specie di geometra amplificato per
1:53:371000. si fanno delle scoperte
1:53:40interessantissime. Per dire, una
1:53:42conferenza ho conosciuto Paolo Caressa,
1:53:44che è uno degli incontri più
1:53:45interessanti che ho fatto ultimamente.
1:53:47Lui ora ha aperto un canale YouTube di
1:53:49matematica che vi invito a seguire, però
1:53:52in generale per conferenze di
1:53:54informatica, cioè non lo so, ti vengono
1:53:56a chiedere un dettaglio su una cosa o si
1:53:59parla solo ormai di framework web,
1:54:01JavaScript, di come fare, cioè
1:54:03l'ennesimo modo di fare il form, di fare
1:54:05una lista di di di punti, che cazzo me
1:54:08ne fotte. Quindi avevo perso molto
1:54:10interesse per questa cosa qui, eccetera.
1:54:12Ho detto, "Ma io quasi quasi faccio una
1:54:14cosa, apro un canale, visto che l'ho
1:54:16aperto per redis, per fare i contenuti,
1:54:18perché ogni tanto quando mi viene di
1:54:20dire qualcosa non la dico lì che magari
1:54:22poi lo possano seguire questa cosa qui
1:54:25invece delle 200 persone che guardano il
1:54:27mio talk, una conferenza, posso arrivare
1:54:29a migliaia di persone. In più lo posso
1:54:31fare quando mi va, senza andare lì,
1:54:34senza salutare nessuno, senza bere il
1:54:36caffè merda della pausa break. Eh, ho
1:54:39fatto qui l'obiettivo era ispirare,
1:54:41divulgare in modo strutturato oppure
1:54:44casuale. Hai un piano, hai un piano
1:54:47oppure stai andando, stai un po'
1:54:48brancolando, fai quello che ti va. Il
1:54:51piano è, devo parlare solo delle cose
1:54:53che in quel momento sto facendo perché
1:54:54mi interessano che le le farei anche
1:54:56senza il canale, perché solo così posso
1:54:59uno non spendere tempo nell'informarmi
1:55:03perché deve essere una cosa low effort,
1:55:05visto che sto facendo altro. E due,
1:55:07posso essere realmente interessato in
1:55:09ciò che dico, cioè quindi io per ora
1:55:10c'ho un interesse per i Comodor 64, ti
1:55:13spiego l'assembly del 6502 perché sto
1:55:16facendo io per i fatti miei. Lo fai
1:55:17anche per te stesso, lo fai anche come,
1:55:19diciamo, Fame and Technique. Tu
1:55:21raccontando
1:55:23cementifichi quello che sai oppure no?
1:55:25Oppure sto viaggiando troppo con la
1:55:27fantasia? No, questa è una un punto
1:55:29molto importante perché siccome ormai ho
1:55:32una community di 21 iscritti di cui
1:55:35alcuni molto eh capaci 21 iscritti in
1:55:39che 21.000 scusami
1:55:41minchia 21 proprio la classe la classe
1:55:45scuole medie
1:55:4721.000 istivatore
1:55:50se hai abbastanza iscritti di qualità
1:55:52sono sufficienti che se dici una
1:55:53stronzata te lo scrivono e io spero che
1:55:57me lo scrivano sempre se dico una
1:55:58stronzata, così devo parlare di un
1:56:01argomento senza dire troppe cazzate. Eh,
1:56:05questo secondo me è un buon esercizio.
1:56:07Poi un'altra cosa che a me mi seccava
1:56:09moltissimo è che sia in inglese che in
1:56:11italiano io ho un grandissimo gap tra
1:56:13l'oralità e la scrittura. scrivo molto
1:56:15meglio di come parlo e volevo
1:56:17approfittare del canale per avere un
1:56:20registro orale che si avvicinasse più a
1:56:22quello scritto. Il problema è che questa
1:56:24cosa necessita di pratica e siccome di
1:56:27solito io ho fatto un percorso inverso,
1:56:28l'ho perso nel tempo, nel senso che
1:56:30quando ho iniziato ero molto più pagato,
1:56:31molto più strutturato, adesso sono un
1:56:33po' più Cioè, purtroppo per me la
1:56:35content creation m'ha portato in
1:56:36direzione di diventare un content
1:56:38creator che a mio avviso tipo ti
1:56:40deschilla un po', ti fa perdere neuroni,
1:56:42stai stai vendendo neuroni per per
1:56:46qualche motivo. Tu sei ancora, vedo,
1:56:48nella fase in cui la content cresce per
1:56:51te è un hobby puro. Sì. Non temi che se
1:56:54se cresce troppo ti senti
1:56:56responsabilità, voglia di strutturarlo,
1:56:58vedi soldi che possono arrivare, ti
1:56:59contatterà qualche cavolo di sponsor.
1:57:02Come che che rischi, cosa temi? Cosa
1:57:04invece non vedi l'ora che succeda col
1:57:06tuo canale? Allora, come te, anche se lo
1:57:08faccio solo per hobby, però anche e
1:57:11anche se vedere queste cose poi non
1:57:13hanno degli effetti sul modo in cui io
1:57:15gestisco il canale, vedo già che i
1:57:17contenuti di qualità superiore hanno
1:57:19meno visualizzazione.
1:57:21Eh, come vedi, certo, se se è questa
1:57:24cosa eh dico se fai un video che non
1:57:27c'entra niente con tutto quello che tu
1:57:28sai, tipo commento Donald Trump così a
1:57:31cazzo de cane, farà più numeri di tutto
1:57:34il resto e quasi ti incentiv a dire "Ma
1:57:37perché se se adesso faccio il corso sul
1:57:39sul Che stai facendo che ho visto che le
1:57:41prime lezioni erano video più visti, ora
1:57:43forse un po' meno persone" e questo qui
1:57:45è un po' il dramma del content creator
1:57:47che vuol far cose serie ma il pubblico
1:57:49lo spinge a
1:57:51scorrege.
1:57:52Eh sì, diciamo io c'ho una parte della
1:57:55community che è interessata moltissimo
1:57:57alle cose tecniche. Man mano che la il
1:57:59bacino di utenti si allarga, ovviamente
1:58:01ci sono persone più interessate alla
1:58:03generalmente eccetera eccetera. Poi c'è
1:58:05anche un altro effetto. Siccome io l'ho
1:58:07vissuto a volte quando seguo certi
1:58:09YouTuber, alla fine ti affezioni agli
1:58:12agli youtuber che segui e vuoi anche
1:58:14sapere qualcosa della loro vita privata,
1:58:15ma non in maniera morbosa. Cioè
1:58:18diventano quasi dei tuoi amici con cui
1:58:20scambi un commento ogni tanto, anche se
1:58:22non vi conoscete.
1:58:24credo una parte della, diciamo,
1:58:26dell'umanità che è inalienabile, per cui
1:58:30diciamo anche più parli di te stesso,
1:58:32più, per esempio, le visite si alzano e
1:58:34così via. Quindi ci sono dei processi di
1:58:36questo tipo, ma io io li ignoro, li
1:58:37osservo perché sono interessanti.
1:58:41Allora, sul canale YouTube per me eh no,
1:58:44ma io non mollerò, farò allora del corso
1:58:47in Còmeno
1:58:48un anno, una lezione ogni settimana.
1:58:51Spero di arrivare addirittura invece che
1:58:52a 52 lezioni a 100 lezioni. Lezioni è un
1:58:57po' troppo pomposo video, però ecco, io
1:59:00mi sta bene così come se il canale
1:59:02YouTube rimanesse ancora così com'è già
1:59:04sono soddisfatto perché così come 4.000
1:59:06lettori di WOP sono un bordello di gente
1:59:10anche 21.000 canale YouTube non rimane
1:59:12mai così, mai fra un anno hai 100.000
1:59:141000 iscritti oppure non viene più
1:59:16nessuno di nuovo i video calano, cioè
1:59:19non è non è un sistema stabile e quindi
1:59:21ti porta o a vabbè sarà interessante
1:59:24seguire il tuo percorso e spero che
1:59:27proverò a proverò completamente a
1:59:29ignorare sia gli iscritti che poi per
1:59:31fortuna i soldi sono pochissimi, ma c'è
1:59:34anche da dire che siccome io sto
1:59:35lavorando e sto guadagnando e vengo
1:59:37pagato comunque da aziende americane
1:59:39prospere, per quanto i ricavi di YouTube
1:59:41possano crescere, rimangono sempre
1:59:44comunque comunque delle frazioni,
1:59:45diciamo, poco significative, anche
1:59:46perché è più è più probabile che in base
1:59:49a come io me la gioco sul canale
1:59:50YouTube, l'integrità che riesco a
1:59:52mantenere poi se voglio lavorare in
1:59:54Italia sarà una merce più interessante
1:59:57da avere, se poi voglio diventare, non
1:59:59so, amministratore delegato di una
2:00:00società informatica. Certo, semmai avrei
2:00:03voglia. Certo, concordo.
2:00:08Guarda ti, visto che a un certo punto
2:00:09dicevi che non andavai a conferenze, uno
2:00:11mi sono segnato questo commento e uno ha
2:00:13chiesto, quindi allora perché hai deciso
2:00:14di venire qui in live con Mister Rip?
2:00:17Perché ritengo che eh sia RIP che il mio
2:00:20il mio canale vengono seguiti da
2:00:22moltissimi giovani per lo stesso motivo,
2:00:25ovvero che quando parliamo e speculiamo
2:00:28sulle cose abbiamo un approccio di
2:00:33modellare quel problema di cui
2:00:34quell'argomento di cui stiamo parlando
2:00:37che può essere in qualche modo, diciamo,
2:00:39interessante, istruttivo e può
2:00:41costituire poi una partitura mentale per
2:00:43chi non ha avuto maestri. E lo dico ciò
2:00:46con grande timore di, diciamo, di non mi
2:00:49voglio innalzare a maestro o innalzare
2:00:53RP a maestro, però diciamo abbiamo fatto
2:00:55delle cose in qualche modo abbiamo
2:00:57vicende eccezionali e dall'informatica
2:01:00abbiamo ereditato un approccio,
2:01:03l'approccio che le cose possono essere
2:01:05scomposte in maniera logica, ma allo
2:01:07stesso tempo l'approccio che le cose non
2:01:09possono essere ridotte alla sola logica,
2:01:12perché viviamo in un mondo in cui spesso
2:01:15dobbiamo fare delle scelte su problemi
2:01:17di cui abbiamo informazioni incomplete,
2:01:20per cui ritengo che abbiamo un approccio
2:01:21simile.
2:01:23Eh, non mi hai detto parole che avrei
2:01:25potuto dire io tranquillamente se fossi
2:01:27stato in grado di dirle allo stesso
2:01:29modo. Salvatore, io ti ringrazio tanto
2:01:32per questa, spero, prima
2:01:35volta che ci siamo visti assieme in
2:01:36live, perché onestamente ti dico, avevo
2:01:39preparato una scaletta in cinque
2:01:42macroaree
2:01:43di cui la prima era breve intervista,
2:01:46raccontaci chi sei, cosa hai fatto e
2:01:48c'era tutta una parte su tech and
2:01:50career, come possiamo, cosa possiamo
2:01:51come possiamoere un giovane, cosa può
2:01:53fare le amministrazioni, poi un po' di
2:01:55molte altre cose sull'open source,
2:01:57soldi, fire, un po' di politica
2:02:01Spero di rivederti su questo canale e
2:02:04grazie tanto, è stato veramente bello.
2:02:07Posso dico una stronzata che una delle
2:02:10live m'ha più toccato, uno degli ospiti
2:02:12che mi ha più toccato e ho avuto anche
2:02:13ospiti che conoscevo di più e che
2:02:16stimavo a priori di più perché a te non
2:02:18ti conoscevo più di tanto e che se il
2:02:21prossimo anno se il prossimo anno da da
2:02:23da settembre
2:02:25mollo la finanza personale, mi metto a
2:02:27fare un cazzo di progettino software,
2:02:29sarà tu sarai stato il ceffone finale
2:02:32che m'ha detto sei un
2:02:34software engineer
2:02:36smettila fare le musichette mentre fuori
2:02:38c'è la morte. Eh,
2:02:41guarda, ti ringrazio tantissimo per di
2:02:43queste parole e spero molto veramente di
2:02:46vederti a Catania quando farò il raduno.
2:02:49Ci sarò così ci beviamo una birra.
2:02:52Litigare con famiglia ottobre hai detto.
2:02:55No, ottobre. Sì. fammi sapere con
2:02:58anticipo e farò di tutto al massimo tut.
2:03:00Dai, sarebbe bellissimo. Grazie tanto.
2:03:04Ciao a tutti. Mi spiace perché fatto
2:03:05commenti meravigliosi, ne ho anche messi
2:03:07però eh non Sorry guys, mi sono sentito
2:03:10veramente molto accolto nel tuo canale,
2:03:12ti ringrazio. Ciao a tutti ragazzi,
2:03:14buonanotte e ci vediamo domani con me.
2:03:17Ciao. Ciao raga.

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