Clase de Inmunología 5 Defectos en fagocitos — Transcript
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- 0:48de completar el prquisito.
- 0:54Muy bien.
- 0:56Tanto vamos dando un poco de
- 0:57introducción para para empezar
- 1:01es la clase cinco, ¿no?
- 1:05Hoy vamos a ver un grupo de llevan a
- 1:10evaluar cómo funciona elit como tal.
- 1:14recuerdo que era unosito de ustedes
- 1:22que son los
- 1:27pensar
- 1:33todo
- 1:36pero el sistema inmund
- 1:39qué células son estos famositos
- 1:41neutrófil
- 1:46másidos
- 1:52monocito.
- 1:53El monocito viene a ser el
- 1:57la célula
- 2:00siendo final una célula presentadora
- 2:04especializada brazos pues que han
- 2:06llevado muchos de estos receptores y
- 2:08estos.
- 2:10Entonces, hoy vamos a hablar sobre este
- 2:12grupo de patologías
- 2:15que como tal implican
- 2:18dos problemas principales.
- 2:21Problema referido directamente a la
- 2:24cantidad de fagocitos que tengo. En sí,
- 2:28pues el más preocupante sería el
- 2:29neutrófido aquí. Entonces si tengo un
- 2:32nivel bajo de esos neutrógenos, tengo
- 2:34una neutropia y esa neutro puede ser
- 2:38persistente
- 2:39en el tener una causa genética.
- 2:43Se dividen en dos grupos, uno con una
- 2:45asociación sindrómica
- 2:47y otra que no tiene una una asociación
- 2:51sindrómica. Pero como vamos a ver,
- 2:54sí, sí tien todas son sindrógicas,
- 2:57pero se le habla de no sindrómica porque
- 2:58principalmente la neutropenia no vaidar
- 3:02a una característica propia, sino de que
- 3:04pues ese defecto puede dar
- 3:06manifestaciones extrainmunes, ¿sí? que
- 3:08las vemos también en la clasificación
- 3:10sindrómicas de la segunda clase. Por
- 3:13ejemplo, en en neutropenía congénita no
- 3:16sindrómica, tenemos al a la glucogenosis
- 3:21tipo 1 B. Entonces uno dice, "Pero la
- 3:23glucogenosis es un defecto metabólico,
- 3:26¿no? Tenemos un problema en el
- 3:28metabolismo del glucógeno y estos
- 3:30pacientes tienen estatura pequeña,
- 3:33carita de de muñecas, tener
- 3:35hipoglicemias. Es muy frecuente tener
- 3:37hipoglicemias y convulsiones cuando
- 3:40tengo la aplicación de vacunas, entre
- 3:42otras cosas. Entonces,
- 3:45¿esrómico o no es sindrómica? [risas]
- 3:48Entonces, esa es una de las
- 3:49incongruencias que tiene esta
- 3:52estas divisiones y estas
- 3:54clasificaciones. Sin embargo, no
- 3:56necesariamente pues eh lo vamos a tomar
- 3:59así. Entonces, todas, pero pues hay unas
- 4:01que no tienen tantas.
- 4:04Por otra parte, su hermandaya es, en
- 4:06cambio, es una patología que tiene
- 4:09muchas características, no solo
- 4:10hematológicas, obvias, problemas
- 4:13pulmariales,
- 4:16muchas matizaciones socias eh puede
- 4:19llegar a generar pues más claramente
- 4:21este síndromes. A veces diagnosticamos
- 4:23el cuadro no por la neutrofenia, sino
- 4:27directamente por las clínicas que
- 4:29puedan. ¿Sí?
- 4:31Y por otra parte vamos a tener una
- 4:33clasificación de defectos funcionales.
- 4:36Hablamos directamente de problemas donde
- 4:38el neutrófilo no puede funcionar
- 4:40adecuadamente. Es decir, estas acciones
- 4:42que va a tener el neutrófilo, por alguna
- 4:45razón no puede fagocitar o no puede
- 4:48pasarse el sitio de la infección o se
- 4:50queda estancado en las secreciones están
- 4:52ahí. Y pues si si vemos claramente
- 4:55dentro de todas estas clasificaciones,
- 4:57inclusive esta fibrosisística que muchas
- 5:00veces atribuimos que es un problema net
- 5:02de fulmona también está clasificado como
- 5:05parte de de los defectos de de fagocitos
- 5:09en cuanto a la función por favor supongo
- 5:12que esté funcionando el audio.
- 5:17Entonces damos comienzo. ¿Alguien falta
- 5:20de contactar y requisito?
- 5:24Perfecto. Entonces, empecemos hablando
- 5:26por estas generalidades de la
- 5:28neutropenia congénita. La neutropenia
- 5:30congénita no es para más que eso. Es la
- 5:33presentación de una baja de neutrófidos
- 5:36desde el nacimiento o desde las primeras
- 5:38etapas de la vida. Pregunta para
- 5:40ustedes. ¿Cómo se clasifica una
- 5:42neufropeña? Hombre, fácil. [carraspeo]
- 5:44¿Desde cuándo? Desde
- 5:47menos de
- 5:47menos de 500.
- 5:49¿Qué más?
- 5:51menos de 100 ponen la mayoría de textos
- 5:54en cuanto a la clasificación de
- 5:56Neutropen y a partir de ahí nosotros
- 5:58tenemos por cada 500 una clasificación
- 6:01la sabe de 15 a 1000 debe de menos de
- 6:051000 había 500 pues moderada y menos de
- 6:07500 gr y algunos textos van más allí
- 6:10ponen que menos de 200 es
- 6:14hablamos de persistente cuando
- 6:15sobrepasan los 3 m
- 6:19Entonces
- 6:20ya van ahorita. Bueno, usted quién está
- 6:22en feria ahorita
- 6:25de feria.
- 6:27Ya tuvieron los de influenza
- 6:29y vieron sus neutrófilos.
- 6:32¿Qué tal?
- 6:33Algunos va porque otros adultos. Una de
- 6:35las cosas más comunes suele ser la penia
- 6:38en estos pacientes y es los que se van
- 6:41al cierto. Entonces, eh
- 6:44no necesariamente esos pacientes ya van
- 6:46a tener infecciones. Eso era algo que
- 6:48comúnmente pasaba cuando rotaba yo en
- 6:50pediatría, que a los pacientes les
- 6:53aislaban. Está bien que lesen de gota
- 6:56pero no debería ser un aislamiento
- 6:58protector porque esos neutrófidos no
- 7:00están en la salud, están en objetivo. Y
- 7:03de hecho cuando damos factores
- 7:05estimulantes de colonias, policóides u
- 7:07otras medicinas, esos neutrófidos van a
- 7:10ir sobre el rugido hacia la sangre. ¿Sí?
- 7:13Entonces ya sabemos que se clasifican
- 7:15por su gravedad en cuanto al número
- 7:18también, ¿no? Si va
- 7:22dijeron un grupo
- 7:33entonces repito, va a ser por número,
- 7:36por intensidad y por la el frontología,
- 7:39¿no? A lo largo del tiempo. Sí.
- 7:41Entonces, ¿qué va a generar esto?
- 7:43¿Recuerdan ustedes contra qué gérmenes
- 7:45dábamos las
- 7:48profilaxis antibióticas?
- 7:52Nemosistis. Muy bien. Contra otros
- 7:55gérmenes. ¿Qué más daban?
- 7:59Para buscar principalmente protección.
- 8:03Candida.
- 8:05Cándida. ¿Qué otro germen?
- 8:10en
- 8:19de bacterian. ¿Qué dábamos para
- 8:21protegernos?
- 8:24enfocado
- 8:35este examen.
- 8:39Esto lo gracias y y bueno, para
- 8:42encapsulados los macrólidos que hablamos
- 8:44también queados pues para síndromas.
- 8:48Entonces, el farocito contra qué germen
- 8:51principalmente es ataca o o le gusta
- 8:55matarse, contra qué germen le gusta más
- 8:57contra pues el gastorcous
- 9:00y
- 9:02pues contra los hombres todos han tenido
- 9:05una cortada, ¿verdad? ¿Qué pasa si están
- 9:07dfecta,
- 9:10¿verdad? ¿Y qué encuentran en esa
- 9:12infección?
- 9:16[risas]
- 9:18que
- 9:20entonces qué va a pasar que esa ese no
- 9:23es más que neutrópilos muertos. Entonces
- 9:26tienen un punto de dónde está metido el
- 9:28sistema inmunológico cuando tenemos una
- 9:30infección de Poro si tengo una neutropia
- 9:35qué infecciones voy a ser más
- 9:37susceptiblesongos.
- 9:46no necesariamente, no porque esa depende
- 9:48mucho de la acción de los mimos y de las
- 9:50citos. Entonces otras cosas que no
- 9:52pueden ayudar por tanto podemos hablar
- 9:55de que las características principales
- 9:57van a ser infecciones y no pulmonares,
- 9:59sí, pero aquí podemos también verificar
- 10:01infecciones principalmente. ¿Dónde
- 10:04tenemos una gran cantidad de
- 10:05estreptococos?
- 10:09la boca.
- 10:10Tenemos biógenes, tenemos mudas, tenemos
- 10:13un montón de estoococos. Por tanto,
- 10:16jigostatitis
- 10:17úlceras suele ser bastante común cómo se
- 10:21caía el cordón umbilical.
- 10:24Hablábamos de que era una numificación,
- 10:26¿no? Y de qué células dependía eso
- 10:30de los neutrófilos. Por tanto, un signo
- 10:32que es bastante común, ¿cuál va a ser?
- 10:34unación que pueda tener el nivel de
- 10:37cordón umbilical y una caída tan ría que
- 10:39cuánto era el tiempo de caída de un
- 10:41cordón umbilical
- 10:43tr semanas no y más de eso pues ya lo
- 10:46empiezo a dar a sospechar y bueno, otras
- 10:48infecciones que se pueden llegar aquí
- 10:51los principales problemas pueden darse
- 10:52porque o no hay una adecuada modulación
- 10:55o hay algún trastorno que impide que el
- 10:58neutrófilo sobreviva más tiempo del
- 11:01hablando de que un neutrófilo vive entre
- 11:0321 a 28 días. Si yo disminuyos de tiempo
- 11:08estrés en esa célula, se mueve y es una
- 11:11célula que utiliza mucho la glucosa. Por
- 11:13eso es que con todo lo que tienen que
- 11:15ver con metabolismo de glucosa hay
- 11:18neutrop. Sí. Toda célula que se divide
- 11:21mucho se puede generar un cáncer más
- 11:25adelante lo hablábamos la última tarde,
- 11:27¿no? Que nosotros pues tenemos
- 11:29mecanismos que nos ayudan a controlar
- 11:31eso. ¿Qué pasa si tengo un helicóptero
- 11:33en la panza? está dañando tanto y se
- 11:35está replicando tanto que genera una
- 11:37meta plata y luego pues terminará en un
- 11:39cáncer. Lo mismo pasa aquí, estos
- 11:41pacientes tienen más chance de hacer una
- 11:44leucemia mieloide derivada pues de esta
- 11:47adicción celular desordenada. Y de las
- 11:50comorbilidades asociadas hay algunas que
- 11:52pueden tener más formaciones cardíacas,
- 11:55problemas neufrilológicos, trastornos
- 11:58del neurodestro, ¿sí? entre ordinarias y
- 12:02eh entre otras, ¿no? Que pues van a ver
- 12:05que esta historia se repite mucho en los
- 12:08de la próxima clase que son los de calla
- 12:10de Sí. Entonces es esto como lo que
- 12:14deben comprender de las neutropedas.
- 12:17Entonces pregunta para ustedes, ¿llega
- 12:19ustedes a urgencia un paciente que tiene
- 12:22una celulitis hecho gato
- 12:25y qué se esperaría ver en esa en esa?
- 12:31Padre, señor nuestros neofilia PC
- 12:34y le hacen y resulta que están 500 de un
- 12:36tr.
- 12:41Lo que tendría que hacer es tiene algún
- 12:43examen viejito
- 12:45porque, ¿qué tal si estuvo? Entonces,
- 12:48muchos pacientes de estos suelen tener
- 12:50leucopenias que a veces no son vistas
- 12:53por el especialista
- 12:56y como en esa leucopenia puede que los
- 12:58neutros estén al 60% dicen, "Va, pues
- 13:00estamos bien, ¿no? Entonces, dirección
- 13:03para ustedes, ¿no? Vean los porcentajes,
- 13:06vean los absolutos.
- 13:11Next. Okay. Y entonces, ¿cómo es la el
- 13:15ciclo de vida que tiene el neutrófido?
- 13:18Estas son células pluripotenciales que
- 13:21se dan en la médula y estas células
- 13:23conforme van evolucionando,
- 13:25van generando diferentes estadios. por
- 13:28ejemplo, elocito y el medioblastos son
- 13:30los que más común vamos a ver en la
- 13:32mente. A partir de ahí, pues empiezan a
- 13:34desarrollarse
- 13:36eh, y pues estos de aquí son los que
- 13:38vamos a ver, por ejemplo, cuando hay
- 13:40infecciones eh muy graves, tenemos un
- 13:44número de callados que no es que están
- 13:47silenciosos, ¿no? que es un callado
- 13:49porque el núcleo tiene un ser bueno en
- 13:51la no
- 13:53empiezan a generarse más más formas de
- 13:56su núcleo, o sea, no son varios núcleos,
- 13:58¿no? Simplemente son como unos unos
- 14:02lobos que se van formando en el núcleo y
- 14:05son los polimonales, ¿no? Pero, ¿qué
- 14:08pasa si yo tengo una maduración y de
- 14:10pronto me quedo aquí y cuando me quedo
- 14:13aquí empiezo a generar proliferación de
- 14:15estos estadíos tempranos, pero que se
- 14:16muelen rápido, que no sirven para nada?
- 14:19Aquí se ve la neutrópia. Pues tengo
- 14:21diferentes causas, no vamos a hablar
- 14:24muchas de de de ciertas inodeficiencias,
- 14:27pues no da tanto el tiempo, pero podemos
- 14:30hablar de que las más comunes van a ser
- 14:32el efecto que genera neutropenia cíclica
- 14:36o neutropenia persistente. Parte de las
- 14:401
- 14:42síndrómica con mucho en la boca y pues
- 14:44el resto se reparten entre todas ellas.
- 14:46Curiosamente hay uno defecto que se
- 14:48llama CXR4,
- 14:50que este suele dar un tipo de
- 14:52inmunodeficiencia bien rar. Eh, genera
- 14:56eh verrugas, WS en en tipo gama deemia,
- 15:01impresiona recurrentes con con
- 15:03neutropenía y genera un efecto en la
- 15:05médula llamado mielocatexis.
- 15:07Esta mielocatexis no es más que la
- 15:10presentación de todos estos testoríos
- 15:11tempranos solo en la médula.
- 15:14es una médula hiperselular de neutros,
- 15:16pero en la sangre no hay nada. ¿Cuál es
- 15:18el problema aquí? Que nosotros tenemos
- 15:20este receptor de citosinas que lo que
- 15:22hace es como si fuera un pivote, un
- 15:25subivaj. Cuando lo activa, saca el
- 15:28neutrófilo de la médula y lo lleva a
- 15:29salir. Si yo no tengo eso, no hay
- 15:32neutrógenos. Entonces,
- 15:35eso es como para dar todo el espectro
- 15:37donde puede haber estas fallas como
- 15:39neutrófilo. Y por otra parte, el
- 15:42neutrófilo depende mucho de las del un
- 15:45estimulante que tenemos en el cuerpo,
- 15:48que es el factor estimulante formador de
- 15:50colonias de granulos y es este de aquí,
- 15:52¿no? Comercialmente pues el nombre de de
- 15:55esta droga es el filas. Pilastr [risas]
- 16:00una aplicación la vida sería más fácil
- 16:03que se llamara
- 16:09una droga así como
- 16:14Entonces eh esta droga lo que hace pues
- 16:17es generar un estímulo que a través de
- 16:19una cadena amplia de de señalización
- 16:22termina produciendo pues factores que
- 16:24van a ayudar a la supervivencia de
- 16:26neutrópidos. específicamente todo lo que
- 16:29tiene que ver con el que tiene que ver
- 16:31con el equilibrio eh metabólico que va a
- 16:34tener entonces si no tengo esto o hay
- 16:37alguna alteración en cualquiera de estas
- 16:39líneas
- 16:41va a dejar de funcionar neutro, pero ahí
- 16:45veo un start, ahí veo un filtra delta,
- 16:48ahí veo varias varios genes de los que
- 16:51hemos hablado en las últimas frases, es
- 16:53decir, en las neutropeñas no es una
- 16:56causa, digamos, solo de estas
- 16:58enfermedades, sino la podemos encontrar
- 17:01en muchas otras. Entonces, ¿quién se
- 17:03acuerda de una al menos para que me
- 17:05hagan sentir bien y digan, pues estoy
- 17:06estudiando fe?
- 17:09¿Quién se acuerda de una
- 17:11inmunodeficiencia que tenga de otro?
- 17:20El bullying no pasa,
- 17:28pero sí esia, pero enfermedad me refiero
- 17:31algo
- 17:32este
- 17:34un conjunto de caracterizamos
- 17:44los preguntas. el pericando
- 17:49estudiarán van a morir.
- 17:55Entonces cuando vemos pues la clínica es
- 17:58lo que habíamos hablado hace momento,
- 18:00empieza prácticamente
- 18:02el inicio de la vida y la primera
- 18:05característica suele ser una anfalitis o
- 18:07una porfaisía suelen tener infecciones
- 18:10cutáneas, infecciones sinopulmunades con
- 18:12cierta frecuencia podemos tener
- 18:15lasurales eh y también algunos problemas
- 18:18gastrointestinales, principalmente
- 18:20inflamatorios, no necesariamente
- 18:21infecciosos. Hay algunas que pueden
- 18:23tenerlo como si fuera una enfermedad
- 18:26inflamatoria infestinal y otras sí la
- 18:28tienen como tal. Sí, laitis suele ser
- 18:31algo bastante común. Ya en edades más
- 18:33tardías esta perioditis puede llegar a
- 18:35generar problemas de de caída de los
- 18:38dientes en la primera infancia. Y pues
- 18:41lo que vamos a encontrar es que ¿qué
- 18:42pasa si a mí me está fallando una parte
- 18:44del sistema inmune? Otra parte intentan
- 18:47compensarlo. Entonces, ¿cómo creen que
- 18:49están las inmunogloboninas en estos
- 18:51pacientes?
- 18:55Sí, porque el problema aquí intenta
- 18:57compensarse de otras cosas, pero no lo
- 19:00logra, porque todo en sí es importante,
- 19:02¿no? No nos puede faltar nada. Podemos
- 19:04llegar a tener también problemas
- 19:06oncológicos. A veces puede ser la
- 19:08primera manifestación el problema
- 19:09oncológico, porque digamos la neutia no
- 19:12era tan profunda o era cítrica y nos
- 19:14damos cuenta cuando ya tiene un cáncer,
- 19:16¿no? Y no es exclusiva de de esta de
- 19:18grupo de enfermedad, sino que también
- 19:19hay otras que pueden llegar a atender.
- 19:22Entonces, ¿cómo se diagnostica? Y eso va
- 19:24a ser la parte más importante que que
- 19:26tienen que aprender. Primero, si ustedes
- 19:28ven estas banderas rojas, queito, vamos
- 19:31a hacer un repaso en las banderas rojas
- 19:33para ver si ya quedó claro.
- 19:36Ustedes tienen más de dos banderas
- 19:37rojas, ¿qué van a pedir?
- 19:46Con eso digo el inmun
- 19:49y ustedes dicen, mm, no sé interpretar
- 19:53esta vaina, pero tiene banderas rojas,
- 19:55se fue con el inmunólogo, ¿verdad? Pero
- 19:58aquellos que entren un poquito más van a
- 20:00ver que inestamene es persistente.
- 20:04Dicen, "Yo ya le di las biometrías
- 20:06también un parcito ya traen eso, pero
- 20:09cómo estará en todo el paciente entonces
- 20:11evaluan el paciente con su anamnesis. y
- 20:14si no hay alguna droga que pueda llegar
- 20:16a generar neutropenia. Por ejemplo, acá
- 20:19nos encanta una que es el metamisol y
- 20:21pues esa puede que agarran neutroas
- 20:23también y asústense si ustedes buscan en
- 20:26buf drogas pueden causar neutropenias
- 20:31un montón de drogas, incluyendo el
- 20:34protecto. Entonces dice hay que ver si
- 20:38es que el paciente ha tenido un contacto
- 20:40extenso con estas
- 20:42enfermedades autoinmunes. No vino el
- 20:45ustedesan el grupo de lupus, ¿no? Y se
- 20:47acuerdan uno de los criterios,
- 20:50debía tener una enfermedad clínica,
- 20:52penia compositopenia, no el implejo
- 20:54féico. Puede haber una neutropenia
- 20:57dentro del contexto de enfermedad de un
- 21:00anticuerpos.
- 21:03Y pues, ¿qué es lo que voy a hacer antes
- 21:05de lanzarme a hacer medula? Yo puedo
- 21:07hacer esto en análisis mediante una
- 21:09geometría. Entonces, lo que yo voy a
- 21:11hacer es hacer dos geometrías, dos a
- 21:14tres geometrías por semana. durante 6
- 21:18semanas. Sí, al menos puedes un poquito.
- 21:23Yo lo máximo que he llegado es a dos
- 21:25cada durante se semanas porque
- 21:27imagínense eso son dos biometrías. El
- 21:29niño no les va a querer ver después de
- 21:31eso. Sí, porque pobre y lo que van a
- 21:35hacer es una curva, ¿no? En un Excel
- 21:38todas el resultado de la biomet
- 21:41inteligencia artificial y de pronto
- 21:43vemos que va bien, va bien, va bien una,
- 21:45dos, tres semanas y a la cuarta semana p
- 21:47se cayó y luego a la quinta semana otra
- 21:50vez se recupera, se recuperar, la sexta
- 21:51semana p se cayó.
- 21:53El objetivo de hacerlo de se semanas es
- 21:56que yo al menos tenga la posibilidad de
- 21:58de ver alguna caída. Porque si yo tengo
- 22:01esa caída periódica, hablábamos del
- 22:03ciclo de vida, que dura 21 a 28 días, si
- 22:06es el neutrófilo está muriendo de ese
- 22:08tiempo y el cuerpo no puede compensar
- 22:10esa pérdida, hablamos de una neutropenia
- 22:13cíclica. Pero, ¿qué tal si le hago y
- 22:15todo el tiempo neutropedia?
- 22:19es más profunda y posiblemente sea con o
- 22:23vámonos por otro lado. Salió de
- 22:25influencia y alante se le metió de que
- 22:28esto es una congénita porque se viene
- 22:30enfermando un par de veces y le pidió y
- 22:33todo viene enorme que también me pasó en
- 22:35alguna ocasión. Entonces a veces es
- 22:37necesario ese abordaje para poder
- 22:39rescatar estos problemas. Si yo tengo
- 22:42bajo eso al hematólogo, échenme una
- 22:45manito, porque aquí necesito sí una
- 22:47anécdota. y verificar que no está qué
- 22:49tal si es de tener o esto sí entonces
- 22:53hay que descartar todo y estos son
- 22:55diagnósticos de descart una vez que
- 22:57tengo todo claro y ya le demandé al
- 22:58inmunólogo, el inmunólogo se encargará
- 23:00de ponerle nombre y apellido a esto ya
- 23:03con otros análisis un poco más
- 23:05profundos. ¿Qué tal si termina siendo
- 23:07plan neutropico para de otro síndrome
- 23:10inmunológico
- 23:11o parte de las neutropenas que le
- 23:14pegamos un estudio genético? Entonces
- 23:16esa parte ya nos encargan nosotros, pero
- 23:19por ejemplo como pediatra la sospecha,
- 23:22el análisis y luego el la profundidad
- 23:25con el estudio de las neutropeñas. Con
- 23:27que ustedes hagan eso, estamos del otro
- 23:29lado porque ustedes ya pueden darle una
- 23:32solución al paciente diciéndoles, parece
- 23:34que va por este lado y aquí sí necesita
- 23:37el especialista. O sabe de qué no era
- 23:39nada y dijeemos. Sí, porque para qué
- 23:41mandarle con el inmunólogo para que te
- 23:43diga que no. Entonces es importante y lo
- 23:47que hablábamos hace un rato, si bien
- 23:49tenemos causas no sindrómicas y
- 23:51sindrómicas
- 23:53de neutropeñas, no es la única causa.
- 23:56Hablábamos en la clase pasada de algunas
- 23:59patologías decía su compañera hace rato
- 24:01hemofago, ¿sí? No. Eh, algunas
- 24:06características pueden llegar a tener
- 24:10otro penear las instrucciones que tenía
- 24:14pero el mojarlo en sí no tanto, ¿no?
- 24:18En cuanto combinadas, Hiperigm,
- 24:21que [carraspeo] era esta enfermedad que
- 24:23les mencionaba hace un ratito tiene
- 24:25arrugas infecciones
- 24:28entre muchas otras que podemos tener y
- 24:30las de falla de médula que las vamos a
- 24:32ver la próxima clase. Entonces, cuando
- 24:35vemos a la célula, podemos encontrar
- 24:38diferentes mecanismos en cuentar
- 24:41esta neutropía son varios, como por
- 24:43ejemplo alteraciones enito esqueleto o
- 24:46en la cadena de respuestas para para
- 24:48factores estimulantes de colores.
- 24:51Whiscage puede generar solo neutropenia
- 24:53y no necesariamente el espectro de
- 24:55whiscos
- 24:57visto, ¿sí? alteraciones mitocondriales
- 24:59que hacen que se pierda esta energía y
- 25:01el entrófido antes. Lo mismo pasa con la
- 25:04glucosa y en la producción de proteínas
- 25:06también con el retículo plasmático.
- 25:09Entonces, hay muchas causas que la
- 25:11verdad no hace falta revisarlas, pero es
- 25:14importante que sepan que todos estos
- 25:16mecanismos de comunicación pueden
- 25:19generar.
- 25:21Y entonces, ¿cómo hablo diagnóstico?
- 25:23Hablamos de las biometrías cereales, un
- 25:25aspirado de la parte genética. Es
- 25:28importante diferenciarlo, ¿no? Si puede
- 25:30ser algo agricogénita o tal vez puede
- 25:32ser una enfermedade.
- 25:34¿Qué nos dice eso? Los exámenes, ¿no?
- 25:37Los síntomas. Entonces, ¿qué esperarían
- 25:39encontrar algún paciente convenia
- 25:41hemogénita?
- 25:42Accesos, inversiones,
- 25:45todos los
- 25:47Sí.
- 25:49Y pues una vez identificado el patrón y
- 25:51dado nombre de esta patología, podemos
- 25:53dar el tratamiento ya directamente
- 25:56a a la causa.
- 25:59¿Cuál es el tratamiento? En la mayoría
- 26:01de casos va a ser factor de estimulante
- 26:03de colonias de granulos y pongo de fake
- 26:07para hacerlo más cortito y no decir
- 26:10filtral cada rato porque a veces es un
- 26:13poco difícil hacerlo. Entonces el va a
- 26:16ser la terapia de ¿Por qué? Porque este
- 26:18me va a ayudar a mantener niveles de
- 26:21neutrófilos durante más tiempo y más
- 26:22sostenidos. ¿Cuál es el lío de esto? Sí,
- 26:26reduce hospitalizaciones, sí reduce
- 26:28infecciones, mejora la calidad de vida.
- 26:31Pero, ¿qué pasa si estoy forzando a
- 26:32dividir una célula que de por sí está
- 26:35teniendo problemas?
- 26:37No habl hace un ratito. ¿Qué pasa cuando
- 26:39divido mucho la misma célula?
- 26:44sigue
- 26:45daño. Entonces, una cosa que tenemos que
- 26:48vigilar es que este uso del fear una
- 26:52miedo dislá que eso es un dolor de
- 26:56cabeza y el paciente pues tiene un
- 26:58riesgo eleval. Por otra parte, ¿qué más
- 27:00le puedo dar a este paciente aparte de
- 27:02efecto si tiene infecciones recurrentes?
- 27:06Profilaxis antibiótica, me encanta. ¿Y
- 27:08qué le van a dar?
- 27:21puedo dar
- 27:25a las dosis las habíamos hablado y no
- 27:27cambian en realidad y si hay
- 27:29antecedentes y pergilus intra o
- 27:32boríconos no recuérdense que estas otras
- 27:34drogas no le pegan tanto la cán
- 27:37Sí, el objetivo de estas terapias es
- 27:39mantener unos neutrócilos por encima de
- 27:42grila al menos y las dos son sucutáes
- 27:45van dosis de entre uno a seis o eh niños
- 27:49y pueden irse hasta 100 microgido
- 27:52por ellos. Igual la ampella las ampollas
- 27:55vienen de 100 microg.
- 27:57Tengo que confesarles que es raro tener
- 28:00que usar tanto y como tiene una vida
- 28:01media un poquito larga en cuanto al
- 28:04impacto en la vida de neutrófilo, hay
- 28:06colegas que les ponen hasta una de la
- 28:08escenaria y si responde bien se va no se
- 28:12que tal si no responde y sigo subiendo
- 28:14dosis este paciente posiblemente tenga
- 28:16que valorarse hacer un trasplante sí que
- 28:20viene a ser la o si ya tengo el riesgo
- 28:23onológico, pues no tengo ninguna duda de
- 28:26que este plac interes y la supervivencia
- 28:28es bastante buena al trasplante, pero el
- 28:31trasplante es muy similar a todos los
- 28:33anteriores. ¿Y qué es lo primerito que
- 28:35deben pedir cuando un paciente?
- 28:38Ya ustedes usted ya no se va a olvidar
- 28:39de eso nunca he logrado rayarle ese
- 28:42disco sus. Sí. Entonces, estar
- 28:44pendientes de eso, hacer controles de
- 28:46geometría trimestral o semestral,
- 28:48dependiendo del caso, pues es importante
- 28:51dar ese seguimiento. Y por ejemplo, para
- 28:53aquellos que tienen alteraciones como la
- 28:55la glucogenosis, en la glucogenosis los
- 28:59pacientes requieren un tratamiento
- 29:00también metabólico.
- 29:02¿Quién sabe qué debe tomar el paciente
- 29:05con glucoenosis para no morirs?
- 29:13Nadie,
- 29:15nadie haotado a Checán Bajo Ortiz.
- 29:18Tercer nivel de gran pegant Marco Ortiz,
- 29:21¿no?
- 29:24Pero sí, no, doctora Martínez, es la
- 29:26dura de que les meta. La glucogenosis
- 29:30les requiere.
- 29:34¿Y por qué no dice pasos?
- 29:37Perfecto.
- 29:39Entonces, pues queda bastante claro cómo
- 29:41es el abordaje y como había dicho su
- 29:44compañera, cuando vamos a hacer un
- 29:45trasplante necesario una chileada para
- 29:48saber si no sí en sí eso es como el
- 29:51manejo general de las neutropeñas.
- 29:54Entonces basta con que ustedes puedan
- 29:56diagnosticar la neuropenia finish y el
- 29:59resto ya no encargo. Sí, lo importante
- 30:02es que ustedes lo detecten. Recuerden
- 30:04que ustedes son los que van a
- 30:06diagnosticar estas enfermedades tan
- 30:07complejas. Entonces empecemos por el
- 30:10primer la primera patología que es la
- 30:12neutropenia cítrica. ¿De qué depende
- 30:15esto? Hay una alteración de un gen que
- 30:17es autosómico dominante en el gen ilink.
- 30:21Elín, pues lo que va a generar es un es
- 30:24la elastasa del neutrópido que al estar
- 30:27mal plegada va a generar un estrés
- 30:29oxidativo
- 30:32y si las cérulas se estresan
- 30:35se mueren. La copctosis sí se mu por
- 30:38tanto va a durar lo que dure ese sostén
- 30:42o ese estrés en la que es
- 30:45aproximadamente 3 semanas. Por eso es
- 30:48cíclica, porque cada tres semanas que
- 30:51sale neutrófido se mueve al no tolerar
- 30:53esa ese freso dentro de sucesístico
- 30:58esta curva que vamos a tener de cada 21
- 31:01días para sentar esta este tipo de de
- 31:04problemas. ¿Cuál va a ser la
- 31:06característica clínica de esta?
- 31:08va va a tener esta infección
- 31:10recurrentes, sí, pero
- 31:12tal vez no, porque durante los 21 días
- 31:15va a tener nuestros normales. ¿Cuándo va
- 31:18a tener los problemas?
- 31:20Cuando y cuándo le van a hacer exámenes
- 31:23cuando está enfermo. Y si todas las
- 31:25veces le veo que están pécénico, tengo
- 31:27que abordar. Sí, va van a tener uno,
- 31:31estoy seguro porque estos hay bastantes
- 31:34y tienen que acordarlo de esa manera.
- 31:36¿Qué cosas puedo tener, doctores? al
- 31:38menos una vez al mes, le da la fiebre,
- 31:40les milagras, eh a veces ha tenido esos
- 31:43abcesos en el cuello, dice que le duele
- 31:46la colita para seros peranales. Sí.
- 31:48Entonces suelen tener infecciones eh en
- 31:51la piel bastante frecuente, ah, que
- 31:53siempre en esa época le dan una
- 31:54sinusitis y si no le damos antibióticos
- 31:56no mejora o empieza a tener otros
- 31:59problemas. Entonces, clara la la
- 32:03manifestación.
- 32:04alguien había hecho en oncolió.
- 32:08Sí. Entonces, cuando usted vea las
- 32:10neutropeñas eh terribiles, sí, que se
- 32:13pueden comportar muy similar y venían
- 32:16con dolor abdominal, ¿qué le buscaban?
- 32:23Entonces, lais hacer algo bambuente. En
- 32:26estos pacientes hacen perporación
- 32:29y con San Pedro. Entonces mi cautel
- 32:32porque sí se pueden llegar a poner bien
- 32:35feo. Sí. Abordajen qué le van a hacer
- 32:39geometrías periadas. Sí. No tienen que
- 32:42hacer nada más. Y pues mandar con el
- 32:45especialista sea hematólogo, inclino.
- 32:48Tratamiento se le puede dar en filas se
- 32:51le puede dar cada tres semanas justo
- 32:53cuando pegue el naví de caída de los
- 32:55neutrófilos. va bastante bien. O si se
- 32:57enferma de danos, sí, antibióticos
- 32:59profilácticos durante esa época, esa
- 33:01temporada, hay que ser muy cauteloso en
- 33:03los dientes porque como esto se genera
- 33:05una inflamación crónica, inftivitis y
- 33:07perioditis puede llegar a a generar
- 33:10problemas. Entonces, mis pediatras
- 33:13queridos,
- 33:15bienvenidos a la boca.
- 33:17[risas]
- 33:17Normalmente en adultos no no nos importa
- 33:20vaya con el pero como pediatras y como
- 33:23buenos herumos y como buenos
- 33:25pericultores que van a hacer
- 33:28cada cuánto se pilla un niño, con qué
- 33:30pasta, con qué cepillo, cuál es la
- 33:33técnica, cuánto debe, cuánto debe durar,
- 33:36le limpio con gasa, no le limpio con
- 33:38gasa, uso agua, uso enjuague, uso hilo
- 33:40de tal
- 33:43hijos
- 33:45[risas][carraspeo]
- 33:46llenaba los dientes. ¿Y qué tal?
- 33:55Porque está el chiquito, ¿no?
- 33:57Pero en la grande. Sí, a partir de los
- 33:58ocho me dijo que sí.
- 33:59Perfecto. Porque ya no se tome.
- 34:02Eh,
- 34:02¿qué pasa?
- 34:04Eh, mandó lag la triple.
- 34:08Ay, perdón, pero es más de
- 34:13más de
- 34:15por que esa es la recomendable. Si hay
- 34:18de menos,
- 34:19pero cuando venganis van a decir
- 34:22la de 1000 de todas estas tienen 1000
- 34:26partes por qué tanta cantidad us
- 34:30en mi chiquito debe ir el cuarto el
- 34:33por edades no dicen que los chiquitos
- 34:36pues un granito de arroz los más grandes
- 34:38una lenteja y los más grandes una re no
- 34:41para que no se olvide si tuve una que
- 34:43rijo y el arroz viejo y yo di no se no
- 34:47me
- 34:48El tamaño de la Ya, el cepillo, cepillo
- 34:51normal, cepillo suave, el chiquitín
- 34:54suave
- 34:56puede ayudar la no. ¿Y cómo es la te?
- 35:03La de arriba, la de abajo, por arriba,
- 35:06por abajo, por detrás la lengua.
- 35:09Y luego para que afiance todo eso,
- 35:12una gasita
- 35:14y hacen lo mismo. ¿Qué hizo usted con la
- 35:16gaza?
- 35:18logro de gastarme
- 35:20y le mordieron.
- 35:22Sí, me gustaba.
- 35:23Sí. Entonces es complejo. Entonces yo
- 35:26todo esto
- 35:32¿Qué es una gingibitis? Es una periodis.
- 35:38Perfecto. Y la perioditis,
- 35:42a decir inflamación alrededor de
- 35:44criterio. Significa eso es cómo lo veo
- 35:50gigitis está alrededor de dos tiempos,
- 35:52¿no? ¿Qué diferencia entre gigitis y
- 35:54dos?
- 35:57¿Alguien novia o novio o autolo? No
- 36:02mentira.
- 36:04La pérodontitis no es más que una
- 36:05inflamación donde va el hueso al violar,
- 36:07¿no? Donde entra el esa inflamación hace
- 36:10que la pieza dental.
- 36:14Entonces, yo tengo tres tres eh
- 36:17estadios, uno donde se mueve un pocito a
- 36:20los lados, uno donde el movimiento es
- 36:22amplio y el otro donde yo puedo
- 36:24presionar y la pieza frental se muo que
- 36:26ya se va a caer. Entonces, ¿quién tiene
- 36:29periodontis? Esos abuelitos.
- 36:32Vaya donde la abuelita. Abuelita, qué
- 36:33lindos dientes tiene. Está la boca y van
- 36:36a ver si
- 36:38no lo hagan
- 36:40con sus dientes, pero eso porque es algo
- 36:43importante porque no se debería tener
- 36:45periodontitis.
- 36:47Entonces si ven esta ya lo van air.
- 36:52Vamos con la siguiente patología que es
- 36:54la deficiencia de Jax o también llamado
- 36:57enfermedad de Kotsman. Esta de aquí
- 36:59vamos a tener una alteración en cuanto a
- 37:02al a al HX 1 es autosúmico recesivo y
- 37:06esto lo que va a generar es alteraciones
- 37:09a nivel fibamal del neutrófilo, es
- 37:12decir, tengo un problema para la
- 37:13generación de energanquía y el neutrófil
- 37:15es como un carrito que necesita
- 37:17gasolina. Si no es suficiente ahí queda
- 37:19y se muere. Entonces se queda arrestado
- 37:21ese ese proceso en la formación de los
- 37:24neutrófilos como están y me quedo en
- 37:26esta zona y no voy a ver nunca
- 37:28neutrófilos maduros porque yo necesito
- 37:30energía para verlos. Por tanto, ¿qué
- 37:32infecciones va a tener este paciente?
- 37:40Principalmente por estar corpo. ¿Qué
- 37:42vamos a ver en la boca?
- 37:47Y de hecho la pertitis aquí es horrible.
- 37:50problema la de estos pacientes y pues,
- 37:52¿qué pasa si yo hago un procedimiento de
- 37:54entrar conopenia?
- 37:57Endocardis está a la vuelta de entonces
- 38:00cuidado y
- 38:03tiene un endocríis,
- 38:06pero ya
- 38:08no
- 38:10caso, puede ser.
- 38:13Y el abordaje, ¿cómo lo van a hacer?
- 38:16Biometrías.
- 38:19Y si están alterado, ¿a quién le van a
- 38:20mandar?
- 38:24Sí. Sí. Y el tratamiento de estos
- 38:26pacientes, ¿cuál es?
- 38:31Sí,
- 38:33profilácticos y si no jala tal vez en
- 38:36este tema si es un poquito difícil
- 38:38porque ellos tienen también muchas
- 38:40manifestaciones neurológicas y a veces
- 38:43lo neurológico termina incluyendo el
- 38:45transplante.
- 38:47El transplante es postos, ¿no? ¿Qué tal
- 38:50si este paciente
- 38:52eh tiene un gross motor 5 y
- 38:55prácticamente ya no se mueve y lait está
- 38:57empeorando y chus? Y tenemos al otro
- 39:01pequeño que le acaban de diagnosticar,
- 39:02no tiene secuelas, pero también tiene lo
- 39:04mismo trasplando primero.
- 39:08Es un bien difícil de resolver.
- 39:11Toma fotos los youtubers.
- 39:13Ah, subido.
- 39:15Se ha subido, se ha subido. Tienen que
- 39:17revisar la
- 39:20Entonces, así son los dientes estos
- 39:22pacientes hasta entonces y ven dónde
- 39:24está el cielo.
- 39:27Arriba. Eso es la kikitis. Y cuando yo
- 39:30muevo periodo, sí necesit casi siempre
- 39:34hacer espacios porque como ahí las
- 39:36piezas ventales se caen y el espacio se
- 39:38va el Entonces mis pediatras cuando
- 39:41escuchen algún salvaje decir sáqu ese
- 39:43diente no más que está careado al niño,
- 39:45le dan un tortazo y le dicen que se va a
- 39:48perder ese espacio y su mandíbula se va
- 39:50a es por eso que se les ponen esos
- 39:52espaciadores
- 39:54como ustedes venam seguramente ninguno
- 39:56de sus suyos ha tenido este Por eso es
- 40:00importante también educar a los papás
- 40:02para que seas, pero si por algún acaso,
- 40:04porque los niños sean dicha diente,
- 40:08necesitan guardar el espacio con un
- 40:10espacial. Sí.
- 40:15En cambio es una acelteración de este
- 40:17gen que igualmente va a tener una
- 40:18disfunción rimosomal pero no solamente
- 40:21va a tener un impacto a nivel de los
- 40:22neutrófilos, es muy sindró son una
- 40:25carita aplastada conchinado
- 40:27insuficiencia
- 40:29está aplicado acá por este mismo
- 40:31problema pancreático. Aparte lo de la
- 40:33neutropenia también pueden presentar
- 40:35trombocitopenia en anemia, es decir,
- 40:37puede dar una falla medular. La verdad
- 40:39yo no sé por qué no lo metieron en
- 40:41fallacer.
- 40:43El diagnóstico suele ser similar
- 40:45geometría serialas de médula y a veces
- 40:48se encontra mucho plas en el barco metal
- 40:51y el tratamiento sube ser con fe,
- 40:53profilaxis, enzimas pancéticas y
- 40:55trasplante para mejorar la parte
- 40:59la parte extramune no va a mejorar.
- 41:02Entonces, ¿cuál es el día? que estos
- 41:03pacientes pues son muy sindrómicos,
- 41:05tienen mucho problema a nivel de sistema
- 41:08nervioso central y prácticamente de
- 41:10glándulas para que es la más afectada.
- 41:13Entonces digamos que casi siempre estos
- 41:16pacientes no los manejan el inólogo o el
- 41:18hematoro terminan manejando el pinéburo.
- 41:22Uno pues tiene que ir buscando los
- 41:24pacientes.
- 41:26En cuanto a manifestaciones
- 41:27cardiovasculares, no vamos a hablar de B
- 41:29para no hacerles bolas, vamos a hablar
- 41:31de deficiencia de G6 PS3 que es glucosa
- 41:3464 catastral 3. ¿Qué significa esto?
- 41:37Este gen autómico recesivo es importante
- 41:40para el desarrollo de algunas
- 41:42estructuras como puede ser el corazón,
- 41:44japarti urinaria, vasos sanguíneos y
- 41:47obviamente pues esta glucosa seis
- 41:50fosfatasa catasa 13 me va a ayudar a
- 41:53generar un equilibrio metabólico a nivel
- 41:55de neutrópilo. Ya les dije que el
- 41:57neutrófilo necesita combúsculo. ¿Qué
- 42:00pasa si no hay el carrito se queda
- 42:03parado y se muere? Sí. Y aquí en
- 42:05neutrópido no dura nada.
- 42:09Curiosamente dentro de las
- 42:11manifestaciones clínicas que tiene esta
- 42:13patología, suele dar también
- 42:14manifestaciones gastrointestinales como
- 42:16enfermedad inflammatorio intestinal. No
- 42:19se olviden de ese dato. ¿Cómo es el
- 42:21tratamiento?
- 42:22Lo mismo,
- 42:24profilsis, trasplante. Pero aquí
- 42:27acuérdense que hay otros problemas. Un
- 42:29caso que tuvimos en México de unos
- 42:31hermanitos, la hermanita menor tenía un
- 42:34sean chopeazos.
- 42:36Y cuando le hicieron el circulaje
- 42:38pulmonar se apagó. ¿Por qué? Porque el
- 42:40cambio de presiones era tan difícil de
- 42:43controlar que se c iba a ser
- 42:45virtualmente imposible.
- 42:48Entonces necesitó muchas drogas,
- 42:49esperaron a crisis y intentó nuevamente.
- 42:52Entonces muchos de estos pacientes
- 42:53terminan padeciendo por el problema
- 42:55cardiovascular y no por las infecciones.
- 42:58Sí, a pesar de que pueden requerir esas
- 43:01drogas, pues la otra parte es muy
- 43:04importante. Hubo otro caso que tuvimos,
- 43:06en cambio llegó con nosotros porque
- 43:08tenía piel de fritis recurrentes. se
- 43:10había descartado ya malformaciones como
- 43:13tal cuando le hicieron una gamra tenía
- 43:16doble sistema colector cerrado como el
- 43:18dedo de guante y cuando revisaron
- 43:20curiosamente
- 43:22por estilocos
- 43:24entonces cuántos estilococos encontramos
- 43:26en bioinal
- 43:28y entonces de qué dependía este germen
- 43:30del trópido oye y vemos cómo están las
- 43:33biometrías cereales. Uy, todo va, ¿no?
- 43:38Sí. Entonces, una, como les decía, puede
- 43:41haber un un tema importante en el
- 43:44desarrollo de vasos sanguíneos y una
- 43:46característica es que tiene estas venas
- 43:48raras. Es como un mapa, pero se conecta,
- 43:51se interconecta diferente. Por ahí al
- 43:53salamano, el más blanquito del grupo,
- 43:54dice, "No, pues yo también tengo así." Y
- 43:57no, son redes que están normales. Estos
- 44:00son vasos amorfos. Uno dice cómo se
- 44:04están conectando y son muy notorios,
- 44:06pueden salir en todo alteraciones en
- 44:10gastrointestinales, por ejemplo, este
- 44:12caso de
- 44:14y aparte de las cardiopatías y todo lo
- 44:18hasta ahí comprendido. Neutropenis
- 44:21está fácil, ¿verdad?
- 44:25caída de los
- 44:27sellados y el tratamiento pues no hay
- 44:31mucho
- 44:33el nombre le va a dar, pero no se
- 44:36olviden de estas patologías porque estoy
- 44:38seguro que en este momento les va a
- 44:40llegar.
- 44:41Pasemos a otra parte que esta es un
- 44:44poquito más difícil
- 44:46que son los defectos funcionales de los
- 44:50hablando del primer defecto, vamos a
- 44:52hablar de las deficiencias de adesión
- 44:54lecitaria. ¿Qué es esto? Tenemos tres
- 44:57variedades que es la 1 2 y 3 que se van
- 45:00a integrar en diferentes puntos de un
- 45:03evento inmunológico denominado
- 45:06diaperesis. ¿Sí? ¿Qué es eso? Es un
- 45:10proceso donde pues el leucofijo que está
- 45:12en la sangre empieza a ser frenado por
- 45:14unas manitos. Sí, que son proteínas
- 45:18llamadas selfinas e integrinas. Y esos
- 45:20bracitos están como que dándole la manoí
- 45:23hasta que por ahí una sujeta, se cierre.
- 45:26¿Sí? Entonces va a ayudar a que el leuco
- 45:30se quede varado en ese torrente
- 45:32sanguínea y pueda atravesar hacia el
- 45:35tejido. Luego hablamos la primera clase.
- 45:37Sí. Entonces, ¿qué va a generar esto? Si
- 45:41el lejocito no puede salir del torrente
- 45:43sanguíneo al tejido, ¿cómo va a estar
- 45:46esa geometría cuando hay una infección?
- 45:52Todos los negros están quedando en la
- 45:55sangre. Segundo, si tengo una infección,
- 45:58ya les dije que debería tener esas
- 45:59infecciones,
- 46:01no haber pus porque nunca llegar
- 46:04neutrófica.
- 46:05Sí.
- 46:06Entonces, estas infecciones son bastante
- 46:09agresivas y suelen verse desde que nacen
- 46:11prácticamente. Entonces, cuando vemos
- 46:14cuando cómo es la la parte fisiológica
- 46:19del funcionamiento de estos neutrófilos,
- 46:21entendemos que una vez que hay un
- 46:23proceso infecto, ¿no? Nosotros vamos a
- 46:26lanzar al torrente sanguíneo unas
- 46:27sustancias llamadas quimiosinas, que lo
- 46:29que van a decir es, "Ey, aquí hay un
- 46:32problema."
- 46:33como que aquí prendiéramos un alaf. Una
- 46:35vez que llegan esas esas quimiinas, los
- 46:38leucocitos van a activar estas esto
- 46:41estos receptores de cerepinas e
- 46:42integrinas. No voy a entrar tanto en
- 46:44detalle para no marearlos. Y lo que va a
- 46:47pasar es que empiezan a rodar y a rodar
- 46:49hasta que alguien les ayuda a bajar la
- 46:52velocidad, hasta que p llegan con uno
- 46:54que cierre esa manito. Sí. Y lo agarra y
- 46:58lo saca. el momento que sale, pues ya
- 47:00puede hacer todos sus sus efectos. ¿Qué
- 47:04ocurre aquí? Cuando nosotros vemos cómo
- 47:06es el ciclo de vida del neutrófilo pues
- 47:08el neutrófilo se libera en la médula,
- 47:11para al torrente sanguínea y una vez que
- 47:13se da esta quimiotaxis entra tejido y
- 47:16genera todo su efecto. ¿Qué ocurre en
- 47:19este proceso de de del áre? Tengo
- 47:23alteraciones en la cerectina. Es así
- 47:26puedo frenarlo, pero no lo puedo sacar.
- 47:28tengo problemas para frenarlo, o sea,
- 47:31cerrar de largo para que pueda cerrar o
- 47:33tengo alteraciones en algunos procesos
- 47:35para la activación de estos de estos
- 47:38receptores dentro de Poro estos defectos
- 47:41se van a basar en eso, en esa
- 47:43imposibilidad que tiene el leucocito en
- 47:45general para poder ser frenado y ser
- 47:48movilizado a otro.
- 47:51Entonces, cuando vemos las
- 47:52manifestaciones clásicas de de los tipos
- 47:55de la lo que varían es en cuanto a los
- 47:58otros grupos, porque algunos van a tener
- 48:00alteraciones plaquetarias, las tres. Y
- 48:04en la dos vamos a tener neurolárgicas,
- 48:07crisas compulsivas, trastornos al
- 48:09espectro autista, entre muchas otras. Y
- 48:12pues las más comunes como el A1 que
- 48:15vamos a ver, está infxación entre el
- 48:17CD18, CD11.
- 48:20Eh, vamos a tener infecciones
- 48:22bacterianas recurrentes. ¿Qué germen
- 48:24principalmente va a dar este problema?
- 48:29Porque es una alteración en parocidos.
- 48:32Segundo, ¿a qué hora a qué día se me va
- 48:35a caer el cordónicado?
- 48:38Sabe nunca no se va
- 48:40[resoplido][carraspeo] a quedar ahí
- 48:40porque nunca se va a modificar el
- 48:42trópido nunca va a pasar. ¿Y qué va a
- 48:45pasar ahí? Si hay un tejquido que tiene
- 48:47que morirse y no se muere y se empieza a
- 48:49pudrir, ¿qué bacteria va a decir?
- 48:52Comidita.
- 48:55¿Y cómo se llama esa infección que se
- 48:56presenta?
- 48:58Entonces suelo tener
- 49:00onfaloristeriofalitis
- 49:02con infecciones de piel. ¿Qué voy a
- 49:04tener en la en la biometría?
- 49:07Una reacción leu se mueve por lo menos
- 49:10más de 50,000
- 49:12€ algunos hasta más de 100,000. Sí.
- 49:15Entonces es bastante elevado. ¿Y cómo
- 49:17van a estar los otros tejidos? Boca,
- 49:20pulseras inibir y alteraciones de ese
- 49:23tipo, ¿no? [carraspeo] Lo mismo que
- 49:24hablamos de las mismas infecciones
- 49:26anteriores.
- 49:32Entonces,
- 49:34así es como se dan estas infecciones.
- 49:36Por ejemplo, antigenes perianales,
- 49:39cositas chiquititas pueden terminar así.
- 49:42Y estas sonalitis que frecuentemente nos
- 49:45llaman de la neo diciendo, "Oye, tengo
- 49:47esto." Y entonces, ¿qué hago yo?
- 49:52Hago unito,
- 49:54me pongo en una placa, le veo y resulta
- 49:57que no hay ni un deosito, ni un puro
- 50:02tejido muerto y eso no debería pasar. Ya
- 50:05lo empiezo a sorchar. Sí, hay algunos
- 50:09estudios de adhesión, hay algunos
- 50:11estudios en psicometría que podemos
- 50:12llegar a hacer, pero ustedes ven y
- 50:16inmunólogo o hematólogo te tengo un
- 50:19casito. Sí, genético sí ayuda, pero por
- 50:23ejemplo en estos casos es bastante
- 50:25complicado porque
- 50:27eh demora dos a tres meses en llegar a
- 50:29un estudio que han hecho. Eso que ya
- 50:30sabe y el paciente que morir. Entonces
- 50:34tiene que actuar la ¿Qué le va a dar
- 50:36este paciente?
- 50:45Por ahí hay algunos estudios que habado
- 50:47feg directamente en la herida.
- 50:50Yo no he visto que funcione porque no
- 50:52sirve de nada ponerle. Igual señorito no
- 50:55puede atravesar, ¿no? Pero por ahí nos
- 50:58dicen si
- 51:00yo no he visto, no se ver profilaxis.
- 51:03¿Cuáles?
- 51:06¿Qué
- 51:11te daría?
- 51:13Primero te daría
- 51:16truco o isa, ¿no? Porque los son
- 51:20Sí.
- 51:21Y estos pacientes necesitan para por
- 51:24tanto, si ya estamos escuchando de eso,
- 51:26¿qué le van a pedir?
- 51:28Ya estamos, ¿verdad? Ya se cograd ya
- 51:32está bien. No, que tiene que subir mal,
- 51:35tiene que sufrir
- 51:40y eso pues es es la no voy aar porque la
- 51:44verdad es muy claro, es sencillo
- 51:48siguiente, la fibrosis fística. Este es
- 51:50un carn
- 51:52e porque siempre me peleo mucho con
- 51:55neumo porque todo es fibrosis quítica,
- 51:57no todo es fibrosis quítica, pero
- 51:59curiosamente fibrosis quítica de las
- 52:01enfermedades raras es la más joven y es
- 52:04una inmunodeficiencia por tanto como
- 52:06inmunógica también tengo que formar
- 52:08parte del manual principalmente neumo y
- 52:11gastro van a ser los que más manejen.
- 52:14Entonces, la fibraística es una
- 52:16alteración deativa de CFTR genera una
- 52:20afectación sistémica. ¿Qué hace el CFR?
- 52:23Es una proteína que genera un canal de
- 52:26cloro funcional. El cloro lo que genera
- 52:28es mayor cantidad de humedad en las en
- 52:31las [carraspeo] eclesias. Por ejemplo,
- 52:33aquí hay un paciente que está lleno de
- 52:35mócos y dicen vale no hay cómo sacarle.
- 52:38Y el terapista respiratorio dice,
- 52:40"Pongámoslo de hipertónica.
- 52:42¿De qué sirve la hipertónica? meten la
- 52:44hipertónica y el agua del paciente sale
- 52:47del tejido y empieza a merecer más esas
- 52:50exusiones y luego es más fácil sacarlas,
- 52:52¿verdad?
- 52:53Todos tenemos mocos y todos hacen para
- 52:56satir moco. Todos pemos una fábrica de
- 53:00Pero en fibrosis cítrica ocurre al tener
- 53:03una disección de esgtácticamente
- 53:08una pasta especial. Es un chicle. Sí.
- 53:11Las erciones son felizas.
- 53:14pacientes van a tener un sudor
- 53:16extrañísimo, salísimo. De hecho, cuando
- 53:19vemos la historia de la fibrosis
- 53:20quística, decían que pues hay unos
- 53:23pacientes que hacen unos quisques en el
- 53:25primorio y en el panque son niños que
- 53:27están malditos y tienen la maldición de
- 53:30la sal porque al lamerlos son
- 53:33también a los niños no lo hagas,
- 53:37pero la cosa es esa que históricamente
- 53:41se hacía eso, ¿no? La Sí. Entonces, eh
- 53:44la idea de no tienen por eso va este de
- 53:47sumor y ahorita vamos a hablar un
- 53:49poquito. Entonces hay un montón de de de
- 53:51variantes patogénicas, pero podemos
- 53:54definirlas dependiendo del efecto que se
- 53:56deja. Cler 1, dos y tres, que van a ser
- 53:59las más graves, clase cu 5 y seis que
- 54:01van a ser una función residual un poco
- 54:03más conservada y tienen fenotipos más.
- 54:06Sí, esto el problema es el diagnóstico.
- 54:10Entonces, igual que en SK, en Estados
- 54:12Unidos cuenta con un camisaje neonatal
- 54:15en los 15 días ya les dice su niña tiene
- 54:17fibrosis.
- 54:19Aquí no. Aquí se demora.
- 54:21Entonces, aquí se demora aproximadamente
- 54:23entre 7 a 10 años el viernes
- 54:27cancelar el área, ¿no?
- 54:28Sí.
- 54:29Pagar. Entonces, eh ese es el gran
- 54:34problema que tenemos con esta patología.
- 54:37¿Dónde hay fibrosística en el Ecuador?
- 54:39Solamente encontramos una gran cantidad
- 54:41de zonas como los ríos y quiénes son de
- 54:44por allá la conocen algunos
- 54:49y son terribles
- 54:52no se despera tan rapidito. Tenemos otra
- 54:55corte que me parece que está en Bolívar,
- 54:57pero esa s no la de la costa.
- 55:01y son las naves. Entonces, ¿qué es esto
- 55:03de las clases de alimentación? Nosotros
- 55:05podemos definir al CFTR
- 55:08por cómo se está presentando la multa G.
- 55:10Bueno, la varia G. En la clase uno de
- 55:13plano no hay CPTR, no se produce, es una
- 55:16pérdida de función total.
- 55:19En la clase dos vamos a tener la
- 55:21proteína completa, pero yo para que
- 55:23funcione tengo que formar el canal,
- 55:26¿verdad? Si no hay un plegamiento
- 55:28adecuado, si no funciona, entonces
- 55:31necesita algunas cositas que le ayuden a
- 55:33plegarse correctamente. La más común de
- 55:36estas, que tengo un 85% en Estados
- 55:39Unidos, es la delta F508 o penilanina
- 55:43508 de elección. Sí, que es ese
- 55:46penilanina 508 de Entonces la delta F
- 55:49508 más, pero no es la única. Por
- 55:52ejemplo, hay unas que son disciplina y
- 55:54otras que pueden llegar a presentarse
- 55:57también dentro de este grupo. De hecho,
- 55:59hay una variante ecuatoriana, no me
- 56:01acuerdo cómo es, pero me parece que es
- 56:03disciplina, que eh es un defecto de
- 56:06plegamiento. Ya vamos a ver por qué es
- 56:08importante entender eso. Acuérdense de
- 56:10la clase dos. Clase tres. En cambio,
- 56:12aquí voy a tener un problema en cuanto
- 56:14ya la plegué, pero no hay una apertura
- 56:16del canal está todo es un canal
- 56:19funcional. El clase cuatro en cambio
- 56:23funciona, pero no tan bien. Tengo un
- 56:25problema para la conducción de los lones
- 56:27como tal. Sí, en la cinco funciona bien,
- 56:31está perfecto, pero digamos que yo
- 56:33necesito 100 y produzco 10, no produzco
- 56:37la suficiente. Sí. Y la última, pues es
- 56:40la que produzco todo bien, pero al
- 56:43ratito se muere la parte. Entonces tiene
- 56:45una vida de media reducida. ¿Por qué es
- 56:48importante comprender eso? Porque las
- 56:49léuticas van a ir enfocadas directamente
- 56:52a este sentido. Y por ejemplo, hay
- 56:54variantes como la delta G58 que si uno
- 56:57solo tiene un gen, es decir, es
- 56:59heteroxigoto,
- 57:01no va a tener fibrasis les puede dar
- 57:04riesgo de pancreatitis.
- 57:06Entonces, si por ejemplo viene de una
- 57:09zona donde sé que hay fibrasis crística
- 57:12y viene con pancreatitis, le va la
- 57:14tercera pancreatitis, tengo que abordar
- 57:17de ley con
- 57:20Entonces, ¿cuál es la fisiopatología? Lo
- 57:21que acabo de conversarles, ¿no?
- 57:23Dependiendo del tipo de problema que
- 57:25tenga la el canal, vamos a tener unos
- 57:28que son más grafes que otros. Y cuando
- 57:30tenemos esta alteracción de
- 57:32fibrosisística, [carraspeo] esasiones
- 57:34van a estar sumamente espesas y
- 57:36deshidratas.
- 57:38Entonces ese monjo espeso no va a tener
- 57:41un buen aclaramiento muy auxiliar. De
- 57:43hecho, los indios se van a quedar ahí
- 57:46quietos porque no van a poder funcionar.
- 57:48Y qué va a pasir
- 57:50un moquito
- 57:53van a generar inflamación. Deberíamos
- 57:55tener bacterias en pulmón, no tantas en
- 57:58realidad. Entonces puede existir una
- 58:00economización y cuál va a ser la parte
- 58:03característica de laisica.
- 58:05Empiezan a formar estos estor
- 58:08y dentro de ello pues van a generar
- 58:10bronquitasias en las tempranas con
- 58:12infecciones pulmonares muy agresivas.
- 58:15Sí, pero la única causa vamos a tener
- 58:18también problemas a nivel pancreático,
- 58:20una especada
- 58:23fecal
- 58:25disminuida, ¿no? Y un sudor que es muy
- 58:28característico, ¿no? Como enestrares
- 58:30sociales también. ¿Por qué el neutrógeno
- 58:32está metido aquí? Porque el neutrógeno
- 58:34al no poderse movilizar va a generar una
- 58:36inflamación persistente. Es decir, aquí
- 58:38es un defecto donde el neutrófono genera
- 58:41inflamación y esa inflamación termina en
- 58:43broncectas. Entonces ahí está metido,
- 58:45digamos, la inmunoridad de este Sí.
- 58:50Entonces, pues regalamos esta primera
- 58:53parte. En cuanto al diagnóstico, es
- 58:55importante contar con las
- 58:56manifestaciones clínicas, unaje natal si
- 58:59lo tuviéramos o el ante familiar.
- 59:02Entonces, ya saben cómo detectar
- 59:04problemas en la familia, ¿verdad? Como
- 59:05les encanta el chisme, van a preguntar,
- 59:08¿no? Apellidos de mamá, apellidos de
- 59:10papá, dónde nacieron, si hubo alguna
- 59:12relación. Es importante, aunque suene
- 59:14chisme, preguntar dónde se conocieron
- 59:15los papás, porque dicen la primera
- 59:18comunión de un primo y resulta que los
- 59:19dos han sido primos de ese
- 59:22ademáso, ¿no? ¿Cómo se hace la prueba de
- 59:25sudor o o prueba de pilocarpía? Yo le
- 59:28voy a colocar en el antebrazo un
- 59:31cuadradito que me va a marcar o me va
- 59:33aer el sudor como tal. Yo lo que hago al
- 59:36paciente es colocarle una dosis de
- 59:38kilocarpina durante cierto tiempo.
- 59:41Pasado ese tiempo, ese parche se retira
- 59:43y se analiza. Si yo tengo un valor menos
- 59:46de 30, estamos bien. Menos de 30 a 60
- 59:50puede ser sospechoso y hay que valorar
- 59:52si es que puede tener la clínica. Y
- 59:54cuando es más de 60 fifrosis quística.
- 59:56Aquí solo conozco un centro que está
- 59:58realizando el test de sudor, que es un
- 1:00:01universidad central que creo que cuesta
- 1:00:03$40, no no me acuerdo, pero no es tan
- 1:00:07caro, ¿no? Y un test de sudor positivos,
- 1:00:09pues ya se orienta un poco más si el
- 1:00:11paciente tiene las característica.
- 1:00:14Pero por ejemplo, si ustedes tienen un
- 1:00:16paciente que lo hemos visto en los casos
- 1:00:18mínimos, infecciones sinopulmonares, que
- 1:00:21es una trámite pulmonar sinopulmonares
- 1:00:25o torrea frecuente,
- 1:00:27tiene problemas con infecciones
- 1:00:29purulentas siempre le aislan neumococo y
- 1:00:32tiene bronceectas y le piden test de
- 1:00:34sudor y es negativo,
- 1:00:37pasenis,
- 1:00:38¿no? que deberían pedirle para poder
- 1:00:41abordar correctamente ese paciente.
- 1:00:51Entonces, no toda broncas es fibrosis
- 1:00:54físicas, pero casi siempre una broncasia
- 1:00:57termina siendo fibrosis. Sí. Y así son
- 1:01:00estaografías de estos pacientes, un
- 1:01:03filtrado marcado con muchas cicatrices
- 1:01:07de la tomografía de sus y laptasiaisas
- 1:01:11que en la primera clase ya las vimos,
- 1:01:13¿no? Las lesiones en redes de ferrocaria
- 1:01:17con forma de anillo de ser es muy
- 1:01:19caracteriza, pero recuerden que
- 1:01:22bronquistas no es igual a tigrosis
- 1:01:24siempre, entonces hay que abordar
- 1:01:26correctamente. por ejemplo, pues y al
- 1:01:28tener la entidad homocota eh de una
- 1:01:32variante patogénica es fibrosisística
- 1:01:34más.
- 1:01:37Entonces, ¿cuáles van a ser las
- 1:01:38manifestaciones clínicas? Estos
- 1:01:40pacientes frecuentemente tienen tos
- 1:01:42crónica conciones pulmonares recurrentes
- 1:01:45donde uno de los gérmenes que se suelen
- 1:01:47aislar es pseudomonas. Ojo que es
- 1:01:49pseudomonas, no es pseudomonas,
- 1:01:51pseudomonas aoginosis y que este suele
- 1:01:54ser un colonizador bastante frecuente de
- 1:01:57las estafilocoaurius. Estos pacientes
- 1:02:01suelen confundirse también con un asma
- 1:02:02de difícil control por las cibilancias
- 1:02:04que presentan y suelen tener todo lo que
- 1:02:07conlleva pues un asmático similar. ¿Sí?
- 1:02:10Y como tienen una alteración crónica en
- 1:02:12cuanto a la oxigenación, estos pacientes
- 1:02:14frecuentemente tienen
- 1:02:17los dedos en sí no se le
- 1:02:21pero es importante que hagan cómo se ve
- 1:02:24ustedes juntan los dos deditos debe
- 1:02:26formarse un cuadradito. Sí.
- 1:02:29Entonces, si no se forma,
- 1:02:33o sea, va a ser como un rojo,
- 1:02:42un poquito
- 1:02:44[risas]
- 1:02:45en la parte
- 1:02:47sienta esto como
- 1:02:52yaó,
- 1:02:53¿no? [risas]
- 1:02:54Así
- 1:02:57corazón.
- 1:03:06es un road.
- 1:03:09[carraspeo]
- 1:03:09[risas]
- 1:03:10En la parte digestiva vamos a tener
- 1:03:13pancreática. ¿Por qué? Porque no podemos
- 1:03:15usar cabezasciales, necesitamos ese moco
- 1:03:18para poder llevar
- 1:03:20su panterlitis y al no poder metabolizar
- 1:03:24adecuadamente o digerir, bueno,
- 1:03:25adecuadamente esos nutrientes, estos
- 1:03:28pacientes son desnutridos y otras cosas.
- 1:03:30Y una cosa interesante que ocurre aquí,
- 1:03:32a veces estos pacientes no nacen hacen
- 1:03:36unicondía,
- 1:03:37es decir, estos pacientes se quedan
- 1:03:40cuando nacen llenos de mejor. Entonces,
- 1:03:43¿quiénes están en Leo?
- 1:03:47Y pregunta, ¿cuándo hizo popó el bebé?
- 1:03:50Debe preguntar.
- 1:03:53No solo por esto, por otras patías.
- 1:03:55Inclusive hemos visto atrecias que se
- 1:03:57pueden diagnosticar solo preguntando
- 1:03:59cuándo fue la primera vez. Todo lleva 5
- 1:04:02días desde que me radiografía de abdomen
- 1:04:06de
- 1:04:08y tal vez sea aquí. Entonces, vean eso y
- 1:04:11como les dije también en una de las
- 1:04:13clases, recuerden que su primer examen
- 1:04:15físico es superimportante
- 1:04:17porque ustedes están haciendo el control
- 1:04:19de calidad de y entonces de pronto
- 1:04:21revisan y ahí no hay una
- 1:04:24Sí, claro
- 1:04:25que puede pasar. Sí. Y pues con la parte
- 1:04:28de la sal hay un un sudor con alto
- 1:04:31contenido de sal que generan esas
- 1:04:33esgarchas y estos pacientes suelen tener
- 1:04:35infertilidad por esa misma parte.
- 1:04:39¿Cómo es el manejo y tratamiento de la
- 1:04:40fibisia? Es una patología sin un
- 1:04:44tratamiento definitivo. Estudo requiere
- 1:04:46trasplante ese restaurante pulmonar si
- 1:04:50es que dispone y ve la manera de
- 1:04:52hacerlo.
- 1:04:54¿Por qué no se hace aquí en Quito por la
- 1:04:56altura? Pues así se tiene que hacer a
- 1:04:59nivel ver. ¿Sí? Entonces es un abordaje
- 1:05:02multidisciplinario y aquí dependemos
- 1:05:05mucho de las demolizaciones con el
- 1:05:07paciente. Las demulizaciones tienen que
- 1:05:08ser con inversal entre 6 a 8 L de
- 1:05:12oxígeno o en cuanto a al volumen que van
- 1:05:15a utilizar.
- 1:05:17Y es muy importante aquí el uso de la
- 1:05:19alfadornas que va a ayudar a romper esos
- 1:05:22esos enlaces del moco para que la
- 1:05:25viscosidad se disminuya y pueda ser más
- 1:05:27fácil de sacarlo. Pueden requerir
- 1:05:30antibióticos nebulizados. El más
- 1:05:32utilizado es la toograficina. Suelen
- 1:05:34utilizarla de ojos, pero alguna vez
- 1:05:36conversando con un que salvale y que hay
- 1:05:39preparaciones específicas para neutral.
- 1:05:42Lo mismo con la hipersal, ¿no? Existe ya
- 1:05:44la preparación comercial de hipersal 3.5
- 1:05:48o al 7%. Entonces eso de que compres del
- 1:05:5135 y tal, no tengan cuidado porque puede
- 1:05:55dar errores. ¿Qué tal sin inyecto? No,
- 1:05:57tengan cuidado. Y en cuanto al manejo de
- 1:06:00antibióticos, hay uno que se ha
- 1:06:02estudiado bastante, que son los
- 1:06:04macróidos, en particular los citromicina
- 1:06:06y se ha visto que tiene efectos
- 1:06:08inmunomoduladores a largo plazo.
- 1:06:09Entonces, la dosis aquí es un poco más
- 1:06:11alta, 10 mg muscular, al menos tr
- 1:06:14semanas. Otra entidad que se maneja
- 1:06:16similar, que no es un inmunodeficiencia,
- 1:06:18pero se parece, es el síndrome de
- 1:06:21inmóvil, que son varias alteraciones en
- 1:06:23algunos genes que impiden que el cioones
- 1:06:30síntres de carta, ¿no? Pero no es un
- 1:06:32inundo de eficiencia eso. En cuanto a
- 1:06:34las terapias, esa es la parte en la que
- 1:06:36quería. Han desarrollado algunas drogas
- 1:06:40como
- 1:06:42y captor que lo que hacen es los
- 1:06:45defectos del plegamiento estas drogas
- 1:06:47llegan y le ayudan a plegarse
- 1:06:51y ya funciona
- 1:06:53y ya funciona.
- 1:06:55Ya el tratamiento no curativo que estos
- 1:06:58usando toda la vida, pero ya se acabó la
- 1:07:00fibrais quística. Pero, ¿de qué depende?
- 1:07:03que tenga Delta FX58 o un Delta en clase
- 1:07:072 y que me ayude con el plegamiento para
- 1:07:09que funcione.
- 1:07:11Es comercial, pero lo van a ver que
- 1:07:13salen las noticias y seguramente esto va
- 1:07:15a ser un boom de vender. El tricapta es
- 1:07:18un fármaco que contiene tres drogas que
- 1:07:21van a ayudar al legamiento y que estas
- 1:07:24drogas lo que van a generar es eh esta
- 1:07:27funcionalidad del de del canal de CL.
- 1:07:31Entonces,
- 1:07:33ojalá llegue a Ecuador pronto. Hay dos
- 1:07:35variedades. En Argentina están haciendo
- 1:07:37una que está funcionando bien y
- 1:07:39esperemos que mejore. Con la sumatoria
- 1:07:42de lo que nosotros intentamos es que que
- 1:07:45mejore la calidad de estos pacientes
- 1:07:47antes morían a los 10, 12 años, ahora
- 1:07:50están llegando a los 50 hasta 60 años.
- 1:07:53En Ecuador todavía está bajito y muchos
- 1:07:56de los que sobreviven se tuvieron que ir
- 1:07:59a otro país para lo
- 1:08:01Entonces es una patología bastante
- 1:08:04compleja por todo lo que cona, pero que
- 1:08:06sí hay al final del punto.
- 1:08:09Vamos la siguiente y esta en particular
- 1:08:11es una de mis favoritas.
- 1:08:15elita
- 1:08:19échale abdómeno pueden salir
- 1:08:22enfermedad granulumatosa crónica.
- 1:08:26¿Qué es esta enfermedad granulatosa
- 1:08:28crónica? Aquí es un defecto funcional
- 1:08:30que tiene que ver directamente con una
- 1:08:33formación de una enzima llamada NAN pph
- 1:08:36oxidácio. ¿Para qué sirve esa NA pH
- 1:08:39oxidácio? Una vez que se ensambla va a
- 1:08:41generar especies reactivas de oxígeno
- 1:08:44que van a ayudar a destruir los
- 1:08:45gérmenos, pero no afuera en acuérdense
- 1:08:49que el famosito se come a la bacteria o
- 1:08:51al se comida y luego de eso pues bota
- 1:08:54esos ese esos eh estas sustancias que
- 1:08:58son ricas en oxígeno y lo que va a
- 1:08:59generar es la muerte de de ese
- 1:09:02componente. Y entonces, ¿por qué es
- 1:09:05importante eso? Porque son estas tiene
- 1:09:07ser las basas de la pistola delocío. Si
- 1:09:10esto no funciona, simplemente no puedo
- 1:09:14matar ese gérmen. Entonces, hay algunas
- 1:09:16bacterias que de hecho tienen esa
- 1:09:18facilidad por las micobacterias.
- 1:09:21Entonces, la micobacteria es una de las
- 1:09:22que siguiente seune por estos métodos.
- 1:09:26¿Y qué hace el sistema inmune para poder
- 1:09:29eh eliminarlo, controlarlo? generan
- 1:09:32granulas que si se topan por aquí en el
- 1:09:35brazo un poquito van a encontrar que
- 1:09:37ustedes también tienen un granuloma por
- 1:09:40la que es un tipo de ricobacteria.
- 1:09:43Entonces
- 1:09:45está inmune
- 1:09:47y ahí vamos a ver que esto tiene que ver
- 1:09:49mucho entonces van a generar infecciones
- 1:09:52recurrentes, bacterianas, suelen tener
- 1:09:55infecciones sinopulinarias también y
- 1:09:57generan.
- 1:09:59Hay varios componentes y es importante
- 1:10:01que al menos el número le suene, que es
- 1:10:05que P91 Fox, que es ligada al X y las
- 1:10:08otras son recesivas, P22, P47, P67, P40
- 1:10:12y Rox. P67 es la más común. De ellas P22
- 1:10:16y una llamada Eros, que son Hperolas,
- 1:10:19generan enfermedad inflamatoria
- 1:10:21intestinal. ¿Sí? Entonces
- 1:10:24ya me queda claro cuáles son los
- 1:10:25componentes de ese materia y como si
- 1:10:27fuera un legar
- 1:10:30para producir esas especies reactivas de
- 1:10:33queda claro la parte genética y que la
- 1:10:35más común va a ser ligada a X. Sí. Y hay
- 1:10:38que ver la correlación genotipo genipo.
- 1:10:41Siempre la la llegada a la X va a ser
- 1:10:43mucho más agresiva que otras variantes
- 1:10:46como la de P40, por ejemplo. Y pues las
- 1:10:49ligadas al X pueden tener un estado
- 1:10:52estadío de portadores. Y aquí les voy a
- 1:10:54contar una realidad interesante.
- 1:10:57Las portadoras, que creo que es un
- 1:10:59grafito, las portadoras eh pues al tener
- 1:11:03un x funcional, ¿cuántos x tienen las
- 1:11:06mujeres?
- 1:11:08Pero sería un champús si decidiéramos
- 1:11:10cuándo tal X está funcionando, ¿verdad?
- 1:11:13Si funcionaran los dos muy
- 1:11:15problemáticos. Entonces el cuerpo lo que
- 1:11:18hace es excluye muchas veces a uno de
- 1:11:21los X para que el otro funcione. Eso se
- 1:11:24llama selectividad del x, ¿sí? O
- 1:11:28funcionamiento selectivo del x, como
- 1:11:30diera. Entonces, ¿qué ocurre cuando yo
- 1:11:33tengo esa selectividad? ¿Qué tal si yo
- 1:11:35llego a elegir el X que tiene la
- 1:11:38enfermedadomatosa
- 1:11:40crónica? Empiezo a tener cierta
- 1:11:42expresión en algunas células porque eso
- 1:11:45no es que ocurra a nivel general. Puede
- 1:11:48que el 30% de los de los favitos estén
- 1:11:51expresando el X enfermo, pero el resto
- 1:11:55como funciona bien pues no me enfermo.
- 1:11:57Pero, ¿qué tal si eso me empieza a
- 1:11:59alterar mi índice de oxidación? Ahí voy
- 1:12:01a tener problema porque empiezan a tener
- 1:12:04úceras infecciones. Y acuérdense que los
- 1:12:07fagocitos son como el camioncito de la
- 1:12:09basura. Cuando una célula se muere
- 1:12:11también se la come. ¿Y por qué es
- 1:12:13importante que destruya los componentes
- 1:12:15que están dentro de la pancita del
- 1:12:17farmito? Porque son proteínas nuestras,
- 1:12:19entre ellas ADN, bicatenario, entre
- 1:12:22otras. ¿Y qué pasaba si empezábamos a
- 1:12:24generar una reacción a esos componentes
- 1:12:27propios de las células?
- 1:12:31autoinmune.
- 1:12:33Entonces, si yo tengo una enfermedad
- 1:12:34autoinmune derivada de esto, de pronto
- 1:12:37estas pacientes pueden tener una
- 1:12:38enfermedad autoinmune por tener esa
- 1:12:40selectividad en X al ser por otra. Ya
- 1:12:43les voy a contar más adelante un estudio
- 1:12:45bien interesante, pero acuérdense de esa
- 1:12:48selectividad.
- 1:12:50Entonces, esta es la pH oxidaz. Tenemos
- 1:12:53los componentes que no están
- 1:12:54ensamblados, simplemente están libres
- 1:12:56como el EOS y están las unidades 40, 67,
- 1:12:5947 con la 91 que va a estar pues ligada
- 1:13:03también al al cito, no al citoplas, sino
- 1:13:06la membrana de esteo, ¿no? El momento
- 1:13:09que haya una activación lo que vamos a
- 1:13:11generar es la unión de toda esta pH
- 1:13:13oxidas, un ensamble funcional donde eres
- 1:13:16es una chaperón, evita que se una, se
- 1:13:18separa y ya se pueden fusionar. Sí. Y lo
- 1:13:21que vamos a generar aquí es que el NAT
- 1:13:23pH pase libere ese hidrógeno. Sí. Y esto
- 1:13:27permita que este superoxido
- 1:13:30genere agua oxigenada, radicales libres
- 1:13:33de oxígeno y eh ozonos, ¿no? O3 que es
- 1:13:39sí. Sí. Entonces, de esta manera yo
- 1:13:41puedo generar este este tipo de de
- 1:13:44reacciones químicas dentro del isosoma,
- 1:13:46el cual se va a encargar de desares.
- 1:13:49Entonces, ¿cuál va a ser la
- 1:13:50manifestación clínica de esta
- 1:13:52enfermedad? Esta puede presentarse desde
- 1:13:55muy chiquititos hasta adultos e
- 1:13:58inclusive ya viejos. Sí. El caso más
- 1:14:01viejito que vimos fue uno, no recuerdo
- 1:14:03más, era de 49 o 59 años, no recuerdo
- 1:14:07bien, que toda la vida tuvo accesos
- 1:14:10perianales y solo iba al hospital para
- 1:14:12que se losara
- 1:14:14y le daba y seguían los y resultó que
- 1:14:17tenía un defecto en 67
- 1:14:21pos porque pues la oxidada solía,
- 1:14:24entonces puedo tener alteraciones
- 1:14:26pulmonares, infecciones recurrentes, voy
- 1:14:28a tener gérmenes que van a generar este
- 1:14:31esta susceptibilidad y podemos hacer una
- 1:14:34nemenia llamada space pues de
- 1:14:37estafilcoaus
- 1:14:39salumela serrapia
- 1:14:41la la p de pseudomona pseudoquinosa,
- 1:14:45la
- 1:14:47y bueno, no sientes aquí la de
- 1:14:50aspergidus, sí, la c va a ser de cándida
- 1:14:54que va a ser uno que frecuentemente que
- 1:14:56me problemas y todos los de
- 1:14:59C que no es la C, pero lepsialá también
- 1:15:01suele generar problemas. Sí. Y la E de
- 1:15:04algunas enteras, entre ellas laolteria
- 1:15:06se pasa. Suele imponer que la infección
- 1:15:10de cololdia si encontramos en pulmón u
- 1:15:12otra suele ser patogneumónica de esta
- 1:15:14patologia. Entonces si encuentran por
- 1:15:16ahí una bacteria que no pueden ni
- 1:15:18pronunciar, miren. Sí.
- 1:15:21Entonces, pero la gran mayoría van a ser
- 1:15:23infecciones por estiloco. Entonces, si
- 1:15:25hablamos de un defecto de fagocitos,
- 1:15:28¿cuáles van a ser las infecciones más
- 1:15:29comunes de estos pacientes? El piel me
- 1:15:32va a generar abcesos, me va a generar en
- 1:15:34la bocaitis,
- 1:15:36fiermoditis.
- 1:15:38En hígado pueden haber abcesos
- 1:15:39anelianos. También puedo tener oomilitis
- 1:15:42y curiosamente oceomilitis por carmen es
- 1:15:45no tan frecuentes, por ejemplo, asperí
- 1:15:49abcesos perianales que suelen ser
- 1:15:51comunes y estos pacientes suelen hacer
- 1:15:52bronceectas y en particular la
- 1:15:54susceptibilidad que solemos tener con
- 1:15:56estos pacientes es micobacterias. La
- 1:15:59micobacteria es un germen que genera
- 1:16:01muchísimos problemas en los pacientes
- 1:16:03con el tema de la granomatosa crónica.
- 1:16:06Hongos que ya los habíamos mencionado,
- 1:16:09cándidas pergus entre otras. Y pues,
- 1:16:11¿cuál va a ser el primer contacto con
- 1:16:13una micobacteria que vamos a tener?
- 1:16:17La de BG. ¿Y cuánto tiempo nos esperamos
- 1:16:20para poner esa vacuna?
- 1:16:23Un
- 1:16:26revisen el carnet.
- 1:16:30Entonces, a las 24 horas se están
- 1:16:32poniendo la ve los pacientes y ese es el
- 1:16:35conflicto que tenemos los inmunólogos y
- 1:16:37los infectólogos. Yo no soy antivacuna
- 1:16:40sinal, pero y si nosamos
- 1:16:44unos seis mesecitos hasta que esto pueda
- 1:16:46verse más con pasaba lo mismo, ¿no? Es
- 1:16:50difícil, es difícil. No podemos
- 1:16:53arriesgar al resto de la población que
- 1:16:54no tiene ninguna deficiencia por un
- 1:16:56puñado de pacientes, pero lastimosamente
- 1:16:59Latinoamérica la BCGIT y la BCGOSIS es
- 1:17:03una característica frecuente como
- 1:17:05primera manifestación de la enfermedad
- 1:17:08de la enfermedad.
- 1:17:11¿Por qué? Porque le estoy exponiendo yo
- 1:17:13mismo almeno susceptible. ¿Cuál era la
- 1:17:16diferencia entre BCGIS y BCGOSis?
- 1:17:23locales
- 1:17:31del otro lado, ¿no? Contralateral que 10
- 1:17:34de 10. Ya se me estaba durmiendo, pero
- 1:17:36le veo que sí está.
- 1:17:39Entonces podemos llegar a tener esas
- 1:17:41inflamaciones. Pero a ver, hablé de que
- 1:17:43el neutrófilo va a estar activándose
- 1:17:45frecuentemente porque no puede eliminar
- 1:17:47al perro.
- 1:17:49Y entonces, ¿qué pasa que si un
- 1:17:51neutrófilo está activado todo el tiempo?
- 1:17:54¿Qué va a generar? Inflamación. Entonces
- 1:17:57estos pacientes frecuentemente tienen
- 1:17:59trastornos inflamatorios, entre ellos
- 1:18:01trastornos similares a enfermeral
- 1:18:04intestinal, diarreas, dolor, frecuente,
- 1:18:07hemorra y suelen requerir tratamientos
- 1:18:10similares a mejor la inflamatorio
- 1:18:12intestinal. ya hablamos hace unos unos
- 1:18:15momentos, bueno, clases sí pueden tener
- 1:18:19accesos también hepáticos,
- 1:18:22eh renales y esto también puede llegar a
- 1:18:24desintegrar otros problemas. Por
- 1:18:26ejemplo, el uso de los profiles pueden
- 1:18:28generar hepatitis farmacológica, pueden
- 1:18:31tener hepat pleno megal, pueden tener
- 1:18:34alteraciones poranes,
- 1:18:36autoinmunes que no son tan frecuentes,
- 1:18:39pero son más frecuentes en ello. entre
- 1:18:42los lucos, las cortadoras es frecuente
- 1:18:44que pueden llegar a tener visto
- 1:18:45algunasitis y hay sí y alteraciones
- 1:18:50que no se ve tan frecuente pero pueden
- 1:18:52llegar a presentarlas y otros también
- 1:18:54pueden llegar a
- 1:18:57y entonces eso no se va a hablar
- 1:19:00que ya murió
- 1:19:03permit un ratito.
- 1:19:05Ah, qué lindo. Nunca conecté el
- 1:19:06cargador. Espérme un ratito.
- 1:19:16No vamos no más. Iba
- 1:19:19iba a desaparecer esto y ahí muere.
- 1:19:23Listo.
- 1:19:24Ahí no murió. Entonces esto nos lleva a
- 1:19:27pensar a seor de edad. ¿Qué pacientes
- 1:19:31tengo que valorar esto? Y algo de lo que
- 1:19:34les puedo enseñar
- 1:19:36lo que pudimos describirlo en México,
- 1:19:38que se encuentra en el tribulador,
- 1:19:42eh es un estudio que hicimos sobre
- 1:19:44periodontitis y esto es en adultos. Sí.
- 1:19:49Lo curioso es que muchos de ellos tenían
- 1:19:51enfermedad eh granulomatosa crónica y
- 1:19:54como ven algunas piezas ya estaban
- 1:19:57preparadas, [carraspeo] a veces
- 1:19:59bastante, a veces con puentes para dejar
- 1:20:01este espacio. Miren el tamaño del hueso,
- 1:20:04cómo está, qué ha desgrazado que se
- 1:20:06encuentra, ¿no? Sí. Y muchos de ellos ya
- 1:20:10tienen comida enviditis
- 1:20:15y perioditis. ¿Qué creen que va a pasar
- 1:20:17con este diente que está acá?
- 1:20:21Ya está fuera, pero ahí está. Cuando
- 1:20:23mastican va a ser un problema y ponerles
- 1:20:26una placa va a ser un dolor. Entonces, e
- 1:20:29es algo que también se debe valorar. ¿Y
- 1:20:32qué pasa con esto? Aproximadamente, ¿a
- 1:20:34qué edad deberíamos tener la primera
- 1:20:36pérdida de una pieza rentable?
- 1:20:4060 años, 60, 70 años, dependiendo del
- 1:20:42cuidado que tengas.
- 1:20:50No,
- 1:20:55deberíamos tener alrededor de los 60
- 1:20:57estos pacientes alrededor de los 30 años
- 1:21:00primero.
- 1:21:02Podría ser este un dato de alerta para
- 1:21:05enfermedad granulomatosa crónica.
- 1:21:08Puede que sí. Alguien es de Santa Elena.
- 1:21:13En Santa Elena, un colega mío, el doctor
- 1:21:16Miguel Silño, él encontró una población
- 1:21:20que tiene enfermedad lactosa es bastante
- 1:21:22frecuente y el efecio es 67. Él ha
- 1:21:26publicado y ha estudiado algunos de
- 1:21:27estos casos y un niño de 4 años lo logró
- 1:21:30mandar para trasplantar espacio y
- 1:21:32después. Entonces sí hay comunidades que
- 1:21:36tienen enfermedades a nivel país y que
- 1:21:38todavía nos estamos organizando para
- 1:21:41Pero este caso en particular es
- 1:21:43interesante. Esta boca es de una
- 1:21:46portadora que durante mucho tiempo tuvo
- 1:21:50un índice de oxidación bien bajito y
- 1:21:53empezó a tener manifestaciones de una
- 1:21:55enfermedad granatosa.
- 1:21:58Es decir, el estado de portadoras sanas
- 1:22:00aquí no existe. va depender del tiempo
- 1:22:03en el que se encuentra. Ella había
- 1:22:05perdido a su hijo que tenía hace poquito
- 1:22:08tiempo.
- 1:22:10Eh, la pandemia justamente por COVID,
- 1:22:12hizo un pago derivado de de COVID-19 y a
- 1:22:16partir de ahí ella se activa todo porque
- 1:22:19sí, la depresión también tiene que ver
- 1:22:20con el sistema inmunológico y empezó a
- 1:22:23tener manifestación de autoimmunes e
- 1:22:25intuicios.
- 1:22:28Entonces es importante hablar de las
- 1:22:30portadoras porque también es un paciente
- 1:22:32que tenemos que evaluar y si hay alguien
- 1:22:34que murió esta enfermedad los parientes
- 1:22:37tienen que ser abortados también.
- 1:22:39Entonces aquí vamos a tener una
- 1:22:41alteración del estad estilo respiratorio
- 1:22:44en ciertas poblaciones de estos. Las
- 1:22:47manifestaciones van a ser muy similares,
- 1:22:49pero estos pacientes hacen muchas
- 1:22:51características de autoinmunidad, como
- 1:22:54fenómeno de reina, que es cuando yo toco
- 1:22:57la el agua fría y pues mis dedos cambian
- 1:23:00de coloración, se quen blancos o se
- 1:23:02ponen se ponen moraditos, ¿no?
- 1:23:05Autosensibilidad, úlceras orales, puedo
- 1:23:08tener lúcis fluide oicación enitis,
- 1:23:12retinitis,
- 1:23:14y otras alteraciones entre ellas
- 1:23:16colitis, enfermedad de PR. Sí, a riesgo
- 1:23:20infeccioso depende de qué tan bajo esté
- 1:23:23el índice de oxidación. Ya vamos a
- 1:23:25hablar de cómo se diagnostica esto. Sí,
- 1:23:27pero aquellos que tienen un menos del
- 1:23:3020% 20 vamos a dejarle así el valor
- 1:23:33menos de 20 de indica de oxidación corre
- 1:23:36más riesgo de infecciones y menos de 50
- 1:23:38más riesgo de caladas autoes. Los mismos
- 1:23:41patógenos pueden dar el problema y el
- 1:23:44diagnóstico y tratamiento va muy
- 1:23:45enfocado, incluso en algunos casos
- 1:23:47pueden llegar a requerir trasplante para
- 1:23:50un buen tratamiento.
- 1:23:53Entonces, ¿cómo se diagnostica la
- 1:23:55granulomatosacró?
- 1:23:56El diagnóstico primero se va a hacer con
- 1:23:58una buena historia clínica. Es
- 1:24:00importantísimo que sepan los gérmenes
- 1:24:03que se ayudaron. Entonces, si ese
- 1:24:05hemocultivo que le tomaron hace una
- 1:24:06semana nadie lo recavó y nadie vio el
- 1:24:08negativo, creo. Sí, todo eso se regalo
- 1:24:13en una historia clínica.
- 1:24:15En cuanto a hallazgos clínicos, pues las
- 1:24:17otras manifestaciones inflamatorias
- 1:24:19pueden ser importantes y el tratamiento
- 1:24:22antimicroblema tiene que ser agresivo
- 1:24:24con el
- 1:24:26dentro de las pruebas diagnósticas
- 1:24:27digamos que tenemos algunas opciones.
- 1:24:30Antiguamente se usaba el nitro el nitro
- 1:24:32azul del atraso y lo que es es un
- 1:24:35colorante que yo le pongo en los
- 1:24:36neutrófilos en una muestra de gota
- 1:24:39gruesa es pico el dedo le pongo en los
- 1:24:42papetos y ese ratito cuando la célula
- 1:24:44sigue viva pongo ese color y qué va a
- 1:24:47pasar que cuando tengan contacto con la
- 1:24:49na philidaza se transforma en un color
- 1:24:51marimiento y los voy a ver de color
- 1:24:53pardo a las células se activaron. si no
- 1:24:57se activaron, pues daba un diagnóstico
- 1:25:00de alteración de los fagocitos,
- 1:25:01posiblemente por la perchxácio.
- 1:25:04Era muy subjetivo y en realidad muchos
- 1:25:06pacientes fueron sobrediagnosticados y
- 1:25:08otros
- 1:25:10no fue válido porque nunca pigmentó,
- 1:25:12todos quedaron azules o pas. Entonces no
- 1:25:15era una prueba tan buena. La que es la
- 1:25:18mejor aquí es el ensayo de 1 2 3 de
- 1:25:21hidrrogamina o ya vamos a decir para
- 1:25:23para la DHL para hacer la DHR es a
- 1:25:27través de flujo que es superfácil lo que
- 1:25:30tienes que hacer es agarran las células
- 1:25:32del paciente con sangre con torbas y una
- 1:25:35diserrofón lo van a colocar
- 1:25:37estabilizante y después de eso van a
- 1:25:39colocar DHR. Entonces van a tener un
- 1:25:41tubo control, un tubo phr sin estímulo.
- 1:25:45Luego va a poner dos estímulos, uno que
- 1:25:47es el el eh simusan, que son anticuerpos
- 1:25:51con aspergidos y el otro va a ser PMA
- 1:25:55que exorbidist y lo que van a colocar en
- 1:25:57esos cuatro tubicos va a ser eso. que
- 1:26:01procesan esto en elitor de flujo van a
- 1:26:03ver que las células que tuvieron
- 1:26:05contacto o se activó esa NA phph
- 1:26:07oxidasta toma una coloración brillante y
- 1:26:11de pronto estos neutrógenos activados
- 1:26:12que brillan un montón se mueven a otra
- 1:26:15parte del citómetro. ¿Por qué? Porque el
- 1:26:16citómetro les explicaba que podía medir
- 1:26:19el tamaño, la transparencia que tiene,
- 1:26:22la luminosidad y se están marcados.
- 1:26:26¿Por qué es importante hacer esto? un
- 1:26:28control sano
- 1:26:30porque ahí yo puedo ver en cuál se
- 1:26:32activa y en cuál no. ¿Qué tal si estaba
- 1:26:34malo la DHR y los dos no activó?
- 1:26:38Entonces el control lo tiene que ser. Yo
- 1:26:39sé que lo tiene que hacer. Sí. Entonces
- 1:26:43es por qué no me sirve un control que
- 1:26:46sea mujeriz.
- 1:26:53Entonces agarren al hombre que medio
- 1:26:55medio se vea más saludados que le sacan
- 1:26:57sangre y ese es fin. Sí. Análisis
- 1:27:01genético. Podemos hacer un gloss muestra
- 1:27:04donde podamos procesar la proteína o el
- 1:27:06estudio genético en cámaras pues pide
- 1:27:08todo. El diferencial cuado va a ser
- 1:27:11todas las que vimos anteriormente. Sí.
- 1:27:13neutropeñas, efectos de entregas porque
- 1:27:16la clínica sepáese bastante bien.
- 1:27:20Entonces este es el ensayo de uno de
- 1:27:22hidrogámino. Esto es un histograma. ¿Sí?
- 1:27:26Entonces, ¿cómo yo lo voy a analizar?
- 1:27:28Por ejemplo, en este paciente yo tengo
- 1:27:33mi base
- 1:27:35y mi mi control sin estímulo.
- 1:27:39Está parado y el momento que le estimuló
- 1:27:41toda esta porción caminó acá.
- 1:27:45Entonces hay una activación. Yo mido,
- 1:27:47¿cuánto mide esto, cuánto mide esto? Lo
- 1:27:49divido y salto mi índice de oxidación.
- 1:27:54Este es parcial.
- 1:27:56Entonces este ya me dice aquí no se me
- 1:27:59tiene el CC. Sí.
- 1:28:02Y este es de una portadora
- 1:28:05donde yo tengo una población que sí se
- 1:28:09desplazó y sí se activó, pero otra
- 1:28:11población que no, que justo era la mamá
- 1:28:14de este.
- 1:28:17Entonces aquí ya me queda bastante claro
- 1:28:20de que aquí hay dos poblaciones porque
- 1:28:22esa portadora tiene dos poblaciones de
- 1:28:25tropios, una enferma y uno sana.
- 1:28:29exportadora de no ya murió
- 1:28:34pero antes de dudas de aquí
- 1:28:38es bien fácil hacer esta prueba. Recién
- 1:28:40zurita y surita la empezó a desarrollar
- 1:28:43y 60 70 creo que cuesta. Entonces si
- 1:28:46tienen ese paciente deitis que no calma
- 1:28:49y se tuvo una de otra gigante y está con
- 1:28:52un y cosas así y cosas y me llaman. Sí,
- 1:28:57porque seguramente puede ser algo, ¿no?
- 1:28:59Entonces, atentos con esos de acceso
- 1:29:01recurrentes, no se vayan a olvidar.
- 1:29:05Entonces, esto me llama a hablar también
- 1:29:07sobre las complicaciones que tenemos con
- 1:29:09las marinas. Las hablamos la segunda
- 1:29:11clase sobre la DCIS y DCG y la mejor
- 1:29:14definición es la que dijo su compañía.
- 1:29:17Pegitis va a ser una acción localizada
- 1:29:19que puede tener gangos, pero en el mismo
- 1:29:21modelo. Sí. y suele tener una
- 1:29:25resolución espontánea, no suele referir
- 1:29:27ningún tratamiento y nada más, pero el
- 1:29:30ABCG aquí sí se disemina para otras
- 1:29:33partes del cuerpo, hay gambos en el otro
- 1:29:36lado o hay lesiones similares o tengo ya
- 1:29:38afectación en otros tejidos, ese
- 1:29:40paciente tiene una vescosis y hay que
- 1:29:43investigar que puede ser, ¿no? Toda ABC
- 1:29:45geosis va a ser enfermedad granomatosa
- 1:29:47crónica. Lo veremos en un par de clases
- 1:29:50que esto también puede ser un defecto de
- 1:29:52leje interlucinados interpeón gama, pero
- 1:29:56es importante que lo sepan. Recuerdo mi
- 1:29:58época de estudiante y agradezco mucho a
- 1:30:00la doctora Greta Muñoz que quien le
- 1:30:03rotaron por el vaca saben de quién estoy
- 1:30:06hablando. Entonces, eh
- 1:30:09ella, por ejemplo, decía, "Yo soy
- 1:30:11inmunóloga prostrato, no sé ponerle
- 1:30:13nombre a estas vainas." Y me acuerdo que
- 1:30:15tuvimos un paciente de una TV por
- 1:30:18cobacter b decía, es que se va a morir y
- 1:30:23no sé qué nombre reponer. ¿Qué será?
- 1:30:26¿Qué tiend?
- 1:30:29Posiblemente era un ejeclemente.
- 1:30:31Entonces
- 1:30:33es importante que cuando vean esas cosas
- 1:30:37piensen más allá.
- 1:30:38Siempre les digo que pues los ojos no
- 1:30:40venden, que la mente no sale. Por eso la
- 1:30:42importancia de estudiar tanto el
- 1:30:45tratamiento degetis, pues nada y en
- 1:30:47casos complicados hasta algo quirúrgico,
- 1:30:49pero raramente en becosis el tratamiento
- 1:30:53sí es con eh con los antifímicos, ¿no?
- 1:30:57Bueno, sin etambutol, bueno, tambutol ya
- 1:31:00hablaremos otro día y las infectólogas
- 1:31:02las habrán defender o tambutor y como es
- 1:31:06bobis el bobis resistente a otras drogas
- 1:31:09como la ira y la y entonces este de aquí
- 1:31:12tiene que ser reemplazado por macrólidos
- 1:31:14como la claromicina o o oat
- 1:31:22errores inatos de la inmunidad
- 1:31:24principalmente se presenta en tres
- 1:31:26patologías, inmunodeficiencia
- 1:31:30eh eh combinada severa o grave, ¿sí? Que
- 1:31:32es el
- 1:31:34efectos de 12 interferongo y enfermedad
- 1:31:38central, que es casi siempre la primera
- 1:31:41manifestación en estos ácidos 60% y
- 1:31:45bueno, mi esposa pudo hacerme una fusil
- 1:31:49ahorita que perdón. Entonces ella hizo
- 1:31:52una investigación y encontró que pues
- 1:31:54esa era la primera manifestación
- 1:31:56de de pacientes con ejes entonces cómo
- 1:32:00se trata la la TV, qué son los
- 1:32:02antituberculosos. Pues aquí están más
- 1:32:04las dosis simplemente para que lo
- 1:32:06reconozcan. Issoidina San Antonio, sino
- 1:32:10son medicamentos ultra recontratóxicos
- 1:32:13por el hígado inovens. ¿Quién ha visto
- 1:32:16la TV alguna vez o al menos delito en el
- 1:32:19pueblo Arturo hay muchas que usted se ha
- 1:32:21visto? Son pacientes que están como
- 1:32:24dicen tú ese que tu consumores crónicos
- 1:32:27más de 14 días casi siempre tienen
- 1:32:30algunaidad de ahí y empiezan a
- 1:32:32expresaréticos
- 1:32:34en VIH se ve mucho se ve
- 1:32:38entonces eh tenerlo muy claro hay otras
- 1:32:41que son cáliates,
- 1:32:43melón entre otras que también pueden
- 1:32:45usarse para el tratamiento y son
- 1:32:47tratamientos prolongados entre 6 meses a
- 1:32:50un año dependiendo de grado de
- 1:32:51afectación. ¿Dónde afecta la tele?
- 1:32:55La tele no solo es pulmonar, esta
- 1:32:57entidad que puede afectar otros órganos,
- 1:33:00puede ser diseminada, puede haber
- 1:33:02meninia, puede haber gangliad y
- 1:33:05básicamente la TV se puede meter en todo
- 1:33:07lado y en otros una complicación común
- 1:33:11es en las suprarrenales.
- 1:33:13Entonces que algún rato les tocará
- 1:33:18cómo se maneja y se trata de ofender
- 1:33:20granos deosacrónicos. Primero que nada
- 1:33:22profilaxis, ¿no? Las mismas dos dos
- 1:33:25drogas que hemos hablado para el efecto
- 1:33:27de farmacis. ¿Por qué? Pues pagas los
- 1:33:29mismos.
- 1:33:31Aquí entra en cuestión el manejo con una
- 1:33:35terapia inmunomoduladora que es el
- 1:33:36interferón gam. ¿Por qué el interferón
- 1:33:39gam? ¿Qué hacía el interferón gama? ¿Qué
- 1:33:41se acuerdan ustedes?
- 1:33:45[risas]
- 1:33:45es este tipo dos. Este es diferente al
- 1:33:48alfa beta que veíamos para virus.
- 1:33:51¿Quién lo produce primero? Por acción de
- 1:33:53qué factor de transcripción.
- 1:33:57Eso es fácil. Es la que más venga.
- 1:34:02La clase
- 1:34:05empieza con
- 1:34:07B.
- 1:34:10El NF capable.
- 1:34:13Sí. ¿Se acuerdan?
- 1:34:18El NFK es el factor de transcripción que
- 1:34:20va a generar estas toxinas
- 1:34:22preinflamatorias,
- 1:34:24factoris pulmoralina.
- 1:34:29Entonces, e el interferón gama lo que
- 1:34:32busca es mejorar la acción de estos
- 1:34:35fagocitos que no están logrando matar
- 1:34:38estas estas células. Sí. Y reduce el
- 1:34:41número de intensidad de estas
- 1:34:42infecciones,
- 1:34:44pero tiene efectos secundarios, puede
- 1:34:46dar fiebre, puede dar dolor articular,
- 1:34:49puede dar dolores de cabeza. Por
- 1:34:51ejemplo, a veces otros pacientes las
- 1:34:54infecciones pasan desapercibidas. Con
- 1:34:56interferón se notan mucho más. Pues
- 1:34:58cuando el paciente con interferón tiene
- 1:35:01una fiebre, hay que buscar qué puede
- 1:35:03estar pasando.
- 1:35:06Dijo de las infecciones agudas. Aquí es
- 1:35:08algo que con los con los infectólogos
- 1:35:10siempre trabajamos porque al ser
- 1:35:11pacientes coorganizados suelen tener un
- 1:35:14grado de resistencia superancia.
- 1:35:16Entonces aquí nada de
- 1:35:18antisorbactospolina
- 1:35:21de persona para no es raro que empecemos
- 1:35:24con pine por ejemplo de cuarta
- 1:35:26generación y que tiene cobertura para
- 1:35:30sensible y también cobertura para
- 1:35:33Neerobios. Sí. Y las vamos combinando
- 1:35:36inclusive. Entonces, y lo mismo con los
- 1:35:38antifungicos, no solo fluco, sino que
- 1:35:41nos vamos directamente a caspo o en
- 1:35:43casos muy muy graves, incluso
- 1:35:45anfotericinal, que es la causa está
- 1:35:47activadora del sistema inmuneric
- 1:35:51no se va tener en buen desend
- 1:35:54y el pronóstico va a depender mucho de
- 1:35:56la intensidad y la gravedad de las
- 1:35:58infecciones la ligada de más graramiento
- 1:36:01pues es el rasplante células madre. Y
- 1:36:04aquí lo interesante es que los
- 1:36:05trasplantes sí mejoran muchísimo con los
- 1:36:09amplio idénéticos. Es decir, ¿se
- 1:36:10acuerdan que antes era 100% compatible?
- 1:36:13No, el apoio idéntico quiere decir que
- 1:36:15un papá o mamá puede donarle y sí
- 1:36:17sobreviven mejor. Sí, sí aguantan mejor.
- 1:36:21terapia génica que es solamente
- 1:36:24imaginativa porque no la tenemos
- 1:36:26actualmente en Latinoamérica y el
- 1:36:28pronóstico va a depender primero de
- 1:36:30cuándo se la diagnóstica de las
- 1:36:32comorbilidades que ya pudiera tener
- 1:36:33parén entonces y qué tan rápido se haga
- 1:36:35esto.
- 1:36:38Les quiero hablar pues del
- 1:36:39interferongama recominante que ya se les
- 1:36:41olvidó de dónde viene el tercer gas.
- 1:36:44Entonces, el hiperferma recombinante
- 1:36:46como muchas de las medicinas biológicas
- 1:36:48que usamos actualmente insulina y
- 1:36:52también es producida por esa maravillosa
- 1:36:54bacteria llamada chericha. Entonces, el
- 1:36:57chericha empieza a formar este este
- 1:37:00interferón gam, nosotros lo recogemos.
- 1:37:02¿Y qué hace interferón gama? Cuando
- 1:37:04nosotros está dando una acción del
- 1:37:06hipercurón gama, es de activo un
- 1:37:08restructor mediado por estas sustancias
- 1:37:10llamadas estado uno. Y este estado uno
- 1:37:13va a llegar al núcleo y va a generar por
- 1:37:16medio de energinas
- 1:37:19que tienen que ver con el el eje del el
- 1:37:22eje alucinado es decirlo de activación
- 1:37:26del sistema inmunológico.
- 1:37:29En español, ¿para qué sirve? Para que el
- 1:37:31macrófago los farcitos trabajen mejor.
- 1:37:34Sí. Y está indicada en dos patologías
- 1:37:36que aquí la que nos importa pues es la
- 1:37:38enfermedadomatosa crónica que si bien no
- 1:37:41cura porque uno genera este estallido
- 1:37:44respiratoria mejora mucho la farocitosis
- 1:37:46y mejora la alción que tiene el frocis.
- 1:37:49Sí, hay en todo lado en Europa es donde
- 1:37:52más hay. En México disponíamos por una
- 1:37:54donación que daba el hospital de
- 1:37:56Alemania carísimo. No me contaron
- 1:38:00cuánto, pero dijeron que ese cargamento
- 1:38:03que les dieron eran 200,000 millones de
- 1:38:07pesos. 200 millones de pesos, que eso es
- 1:38:10como unos 10 millones de
- 1:38:14caró casi 8 años.
- 1:38:19Déndole los efectos adversos y el
- 1:38:20manejo, pues lo que va a generar esto es
- 1:38:23una activación, por tanto, podemos
- 1:38:26fiebre, ese es peligroso, pero hay una
- 1:38:28infección muy grave porque puede
- 1:38:30desencadenar síndrome hemfago psíquico.
- 1:38:32Esta era la citina clave en el
- 1:38:36[carraspeo]
- 1:38:38fin. Preguntas o dudas por el
- 1:38:43ah mi cerebro de nuevo.
- 1:38:48Listo. casos clínicos de una sola o
- 1:38:55menos
- 1:39:07listo.
- 1:54:00Listo.
- 1:54:01Entonces, vamos preparándonos.
- 1:54:04Algo importante, eh, deponiendo a
- 1:54:06alguien en el chat que si pueden
- 1:54:09participar los que están online,
- 1:54:13porque aquí sí se puede.
- 1:54:19En el primero, en el primero no había
- 1:54:22chance porque no no había chance.
- 1:54:37Todos
- 1:54:41el poderosísimo internet.
- 1:54:50Claro, tengo que
- 1:55:13una licuadora.
- 1:55:20Es un un puesto en primera línea para en
- 1:55:23primera línea para la siguiente clase.
- 1:55:26[carraspeo]
- 1:55:32¿Listos? Todos ya están conectados.
- 1:55:40O sea, les va a salir que que está
- 1:55:42pendiente de eso. Si ya está ahí, ya
- 1:55:43está. Pondrán nombre y apellido. Verán
- 1:55:51[risas]
- 1:55:55topando apuntes iránendo todos.
- 1:55:59No va animar fotos porque va aar suc
- 1:56:07[carraspeo]
- 1:56:08valoraciónante
- 1:56:09de 4 meses maso refiere dos episodios de
- 1:56:12infección de vías aéreas superiores que
- 1:56:14tratamiento quebon
- 1:56:19y algo que pasaba en México les metían
- 1:56:21zona de 500 mg que era 1.3 3 gros
- 1:56:25chiflar de cada 24 horas.
- 1:56:29A pesar de todo esto, el niño tenía una
- 1:56:31adecuada ganancia ponderal, no tenía
- 1:56:33hospitalizaciones previas, no
- 1:56:35transfusiones, no quirúrgicos, no
- 1:56:36alergias, no fracturas y no tenía absos
- 1:56:39sofisticos. va a urgencias por el
- 1:56:41aparecimiento de un absor en el sitio
- 1:56:43del aguacundar eh que le pusieron el
- 1:56:45nacimiento. La responsabilidad depus en
- 1:56:48un ganglo del cuello, pero del lado
- 1:56:49izquierdo, al otro lado del
- 1:56:54y la evaluación del examen físico se ve
- 1:56:55en buenas condiciones, único relevante
- 1:56:57con el tremendo tamaño de las
- 1:57:01y en cuello de ambos lados.
- 1:57:04Habemos
- 1:57:05un poquito de los
- 1:57:09es originario de Coyoca. Es como decir
- 1:57:12la marca de canticuenta en Ciudad de
- 1:57:14México, lugar de referencia en
- 1:57:16Itapalapa. Habitan en Casa Rentada,
- 1:57:18básicamente nada en dos habitaciones
- 1:57:21para cinco personas. Había un perro que
- 1:57:23había estado lento, que son cosas que
- 1:57:25todo el mundo debe preguntar en su
- 1:57:27historia clínica. Cada cuánto cambia la
- 1:57:29ropa de cama, cortillo, lo puse de
- 1:57:31ejemplo porque
- 1:57:33aquí las historias son muy
- 1:57:36esquema de vacunación completo para ver
- 1:57:38se promesas y la aplicación de la BCG
- 1:57:42que no había tenido problemas al momento
- 1:57:44de la aplicación, es decir, a cuánto
- 1:57:46tiempo puede salir una BCG
- 1:57:50todo en general, no necesariamente
- 1:57:52recuerdado
- 1:57:55con maternos la actualidad
- 1:57:58perinatales es producto de segunda gesta
- 1:58:01mayor adecuado contrato per natal no
- 1:58:04había tenido mayor problema todo el
- 1:58:06torch VIH todos estaban normales la mamá
- 1:58:10tuvo una infección de solidarias que se
- 1:58:12trató a las 41 semanas nació por
- 1:58:14cesárea, respiró bien, peso y talla
- 1:58:16dentro de lo normal y unfalorexis a los
- 1:58:1915 días de vida.
- 1:58:24Dentro de los familiares, mamá de 23
- 1:58:26años, tenía un secundaria, la
- 1:58:30universidad, no pudo completar, ¿no?
- 1:58:32Psicomanías, era alica, muy alica, venía
- 1:58:35de Cat y ex. El papá de 20 años,
- 1:58:38enfermero, sano, la media hermana que
- 1:58:41tenía otro compromiso, tres añitos y
- 1:58:43probablemente a Cataria. Sí. Ambos
- 1:58:46padres se habían conocido en una
- 1:58:48exposición que habían visto y nada, no
- 1:58:50tenían nada relevante, pero sí habían
- 1:58:53tenido al dentro de la familia que le ve
- 1:58:5619 y tenía
- 1:59:00abuela materna con diabetes, el abuelo
- 1:59:02con unaopatia GX, nadie había tenido
- 1:59:07ningún otro problema, pero la abuela
- 1:59:09materna comenta que pues todos padecen
- 1:59:12abcesos en el lado de ella con pístura,
- 1:59:15estreñimiento. La mayoría de estos
- 1:59:16abcesos eran el rector y todos tenían el
- 1:59:19impop. Sí. Abuela paterna con cáncer de
- 1:59:22grama y pat
- 1:59:25y así el resto de de antecedentes un
- 1:59:29montón, ¿no?
- 1:59:31Ya.
- 1:59:31Listos.
- 1:59:352 4 6 8 10 12 13 14 15.
- 1:59:42Faltan.
- 2:00:23Había dos reyes nada más. ¿Dónde está el
- 2:00:25rey?
- 2:00:27En la emergencia no se puede conectar.
- 2:00:34Estos
- 2:00:35hay más. No
- 2:00:37es que supongo 2 6
- 2:00:4222
- 2:00:4322.
- 2:00:46Muy bien. Este paciente cumple
- 2:00:48suficientes banderas rojas para
- 2:00:49justificar un abardaje. Tiene muchísimas
- 2:00:52banderas rojas. Solamente hay una
- 2:00:54bandera. Recuérdense la historia y
- 2:00:56cuentos
- 2:01:12episodios.
- 2:01:13¿Cuáles son laseras?
- 2:01:15Dos para solicitar una
- 2:01:20bandera.
- 2:01:2415. ¿Cuáles
- 2:01:28son las
- 2:01:35¿Qué es lo que dice la
- 2:01:38cuatro
- 2:01:42pacientes
- 2:01:48Este tipo de fecha, ¿qué tal si era
- 2:01:51simplemente una gripecita y le metieron
- 2:01:52en
- 2:01:56tenía de medro?
- 2:01:57No, no
- 2:01:59abcesos. Esta era la primera que tenía
- 2:02:04[carraspeo]
- 2:02:05no tenía más.
- 2:02:07¿Cuál era el único antecedente que tenía
- 2:02:09estecular?
- 2:02:18Por eso es importante que analicen por
- 2:02:20qué, a dónde quiero llegar con esta
- 2:02:22pregunta. No toda inmunodeficiencia al
- 2:02:25inicio de la vida
- 2:02:27los
- 2:02:28va a teneradoras.
- 2:02:29Pero este paciente y ahí viene la
- 2:02:31siguiente pregunta. ¿Quién de esa man?
- 2:02:34Yo
- 2:02:35es la que más rápido contestó.
- 2:02:39Siguiente. ¿Qué tipo de reacción es la
- 2:02:41reacción de la BCG que tiene? BCG de la
- 2:02:44red de Chamos. Celuditis formala técnica
- 2:02:46de regulación.
- 2:02:48por gangado contrilateral o infección
- 2:02:50diseminada sistémica por oisil vacuna
- 2:02:52contrilateral
- 2:02:57decían conéctense aquí y la respuesta
- 2:03:01correcta es entonces usted lo dijo a por
- 2:03:05qué porque tiene cambios contra
- 2:03:10y con todo esto, la pregunta siguiente
- 2:03:13es, ¿a quién se atreve
- 2:03:16bien? Sigue así.
- 2:03:20Considerando su respuesta anterior, ¿qué
- 2:03:22prueba solicitaría?
- 2:03:29Aquí voy a ver si en el
- 2:03:34escenas no me deben hacer quedar mal.
- 2:03:40¿Quién puso esa? [risas]
- 2:03:44El abordaje se repite. Entonces aquí es
- 2:03:47importante decirles, ¿no? A pesar de que
- 2:03:49no tiene bandera roja, ¿por qué le
- 2:03:51pedimos una abordosis?
- 2:03:55Porque tiene manifestaciones comunes de
- 2:03:57un paciente con inmunodeficiencia.
- 2:04:00Entonces, cuando vemos gérmines que
- 2:04:02tienen esa susceptibilidad específica
- 2:04:04para ciertos eh ciertas
- 2:04:06inmunodeficiencias, tengo que
- 2:04:07abordarlas. Entonces está muy bien que
- 2:04:10estemos pidiendo todo
- 2:04:12perfecto.
- 2:04:14Y sí, ya
- 2:04:16la tierna
- 2:04:18eh ya ve que sí se conecta.
- 2:04:21¿Qué grupo de defectos de fagocitos
- 2:04:23entraría este paciente probablemente
- 2:04:27en defectos de número o en función?
- 2:04:33¿Quién
- 2:04:41puso el número?
- 2:04:45¿Por qué no es en número?
- 2:04:51La BG no suele ser una característica
- 2:04:55los pacientes conectos
- 2:04:58inmune
- 2:05:00y las infecciones seen con el paciente
- 2:05:04tiene más cosas que solo eh a pesar de
- 2:05:07que no lo estable es importante
- 2:05:10mencionar los abscesos pudieron hablar
- 2:05:13un poquito de ello, pero esos abcesos la
- 2:05:16abuelita dijo que eran más grandes.
- 2:05:19Sí, ya nos podría pensar de que tal vez
- 2:05:22aquí es un problema de la función, ¿no?
- 2:05:24En el Y, ¿cómo puedo determinar eso?
- 2:05:30Muy bien.
- 2:05:33¿Qué prueba es específica para este
- 2:05:35caso? Secuenciación de exam completo
- 2:05:38ensayos de cono
- 2:05:55[risas]
- 2:05:56ya hablamos la pregunta anterior, ¿no?
- 2:05:59Se han copiado la pregunta anterior. Ya
- 2:06:01hablamos de problemas
- 2:06:03ención.
- 2:06:06Voy a ver
- 2:06:16[risas]
- 2:06:19obviamente genético es la primera
- 2:06:28yo.
- 2:06:30¿Qué abordaje se hizo con este paciente?
- 2:06:34se
- 2:06:36para la investigación de TV inició
- 2:06:39propio
- 2:06:41de corazón evaluación inicial de mundos
- 2:06:45normales neutrófilos
- 2:06:47la radiografía de ¿Por qué? Porque esto
- 2:06:50no es un elemento
- 2:06:52problema de la función una alta sospecha
- 2:06:55de una enfermedad la crónica u otra que
- 2:06:58podía dar si geosis era un efecto de
- 2:07:01leyeron dos interferon. [carraspeo] Sí,
- 2:07:04que no siempre va a ser el caso referido
- 2:07:07al
- 2:07:08listos.
- 2:07:14Están los mismos 22. Ya están
- 2:07:17listo.
- 2:07:18Vamos.
- 2:07:20¿Cuál es el defecto de GC más común?
- 2:07:24P40, 67, GP91, F.
- 2:07:34Espér que este sacito es calificado.
- 2:07:41Siempre
- 2:07:43[risas]
- 2:07:44es el ligador de X9,
- 2:07:48por favor.
- 2:07:49Por eso la exportadora.
- 2:07:52Ya está resultado
- 2:07:58bien, bien, perfecto. Excelente.
- 2:08:03El diagnóstico, pues se le realizó un
- 2:08:05ensayo de uno de los tres libros raminas
- 2:08:07próximos
- 2:08:09y pues esta era la del control, esta era
- 2:08:12la deración,
- 2:08:14no había prácticamente movilización del
- 2:08:17histograma. Es decir, no había oxidación
- 2:08:20por parte de los faros. Era una que
- 2:08:23luego se pidió un genético solamente
- 2:08:25para corroborar.
- 2:08:27¿Sabe qué es lo chistoso?
- 2:08:31O sea, no sabemos por qué los abuel la
- 2:08:33abuela tenía historial esos,
- 2:08:37pero la mamá no.
- 2:08:39Entonces,
- 2:08:41¿qué tal si tiene la susceptibilidad de
- 2:08:43muchacharse? Se justamente
- 2:08:45capaz
- 2:08:46no sabemos qué pasó.
- 2:08:48Pero esa fue una mutación de terminó era
- 2:08:52el primero de IGC que tenía en esa
- 2:08:54familia pero con un historial que ya
- 2:08:56tenían abcesos que era lo curioso.
- 2:09:00Enlace se por inmuno de infecto eh
- 2:09:04terapia fímica porque se micobacter
- 2:09:07incompletoxin
- 2:09:11manejo nutricional y de infecciones. Se
- 2:09:13planificó trasplante. Sei trasplante de
- 2:09:16un donante apoio idéntico relacionado
- 2:09:18que era el papá y fue exitoso. Se man se
- 2:09:22manejó las complicaciones como una
- 2:09:24enfermedad y cartón contra huésped que
- 2:09:25es algo frecuente en el investido que
- 2:09:27eso ya lo conversamos la vez pasada
- 2:09:30tuvieran eso y como era de Bélégic
- 2:09:33Wambra hizo una anfilaxiaciclosporina
- 2:09:36que este servidor le tocó hacer la
- 2:09:39densibilización así por un pancho, pero
- 2:09:44no
- 2:09:45ya debe tener unos 5 añitos este
- 2:09:47muchachito.
- 2:09:49[carraspeo]
- 2:09:49casi un hospital que fue para su
- 2:09:55Entonces lo interesante de esto es que
- 2:09:57pues le estamos poniendo un nuevo
- 2:09:58sistema.
- 2:10:00Yo puedo aquí los cuántos días subían
- 2:10:03los neutrógenos,
- 2:10:06no esa
- 2:10:08impresionante.
- 2:10:1015 días tenía la rectificación. No
- 2:10:12tienen que anotar eso porque eso era ese
- 2:10:15gráfico que les puse la pasada. Sí, para
- 2:10:18los 15 días. Entonces, a los 15 días
- 2:10:20dijimos, éramos de una def y oh ya tenía
- 2:10:25reacción,
- 2:10:27ya tenían los funcionales en el
- 2:10:30trasplante que pues ya había dos
- 2:10:32poblaciones, estábamos bien. Sí. Yo
- 2:10:35tenía un indicio de estilación de 65 que
- 2:10:38era más que suficiente para los
- 2:10:40enfermos.
- 2:10:43Eso fue todo.
- 2:10:46DGC, ¿verdad?
- 2:10:48Caso dos, valoración piso. Paciente
- 2:10:52femenina de 30 años de edad el hermano
- 2:10:55que falleció por una menuais tuberculosa
- 2:10:58vacun diagnóstico de enfermedad eraosa
- 2:11:01cróntica en el 2003 y desde 2009 se
- 2:11:04confirmó que ella era portadura de la
- 2:11:06habitación CBB, es decir que P91 F, la
- 2:11:10que es Ligada. Hace un año presentó un
- 2:11:12cuadro de fariquitis aguda y
- 2:11:14recientemente, pues en noviembre es
- 2:11:16horas del 2021 presentó un cuadro de
- 2:11:18infección de vías urinarios. Eso porque
- 2:11:20presenta lesiones puntiformes en los
- 2:11:22días punto edema, pérdida de peso de 8
- 2:11:25kg, dolor en extremidades, su duración
- 2:11:27nocturna. Al examen físico se detectó
- 2:11:30asimetrías de pulsos con diferencias de
- 2:11:33las funciones arteriales. La se ingresó
- 2:11:36bajo suspenso de
- 2:11:39justo los tres que estaban ahí sentados
- 2:11:41hicieron vasculitis. Ese grupo no hay
- 2:11:43ningún
- 2:11:47pero en vasculitis suele verse esas
- 2:11:50diferencias de tensiones arteriales
- 2:11:52acáum sí vasculitis de pequeños vasos
- 2:11:56arteritis se ve esto y pues en
- 2:11:58malformaciones no porción de
- 2:12:02cuál fue la evolución que esta partida
- 2:12:04llega a la emergencia con una crisis
- 2:12:06hipertensiva de la liquidina mejor
- 2:12:09ecocardiograma
- 2:12:11de una corporación
- 2:12:13en efecto inicia abordaje para valorar
- 2:12:16si este puede ser tuberculosa porque ya
- 2:12:18no tenía estos antes de ese evento le
- 2:12:22hace un ultrasonido
- 2:12:24parus es decir había una trombosis de la
- 2:12:26arteria renal había chance de que se
- 2:12:28queda desarroll con horta abdominal e
- 2:12:31con los vasos de la celiaca que estaban
- 2:12:33normales, pero se veía en ese punto la
- 2:12:37eh la cuartación picosiles desde 40.3 3
- 2:12:40sin encontrar el foco en nuestro ámbito
- 2:12:44para más adelante decimos pues démosle
- 2:12:46profilaxis ya tenía que el hermano es
- 2:12:49una portadora, puede tener cualquier
- 2:12:51infeliz en este momento que le iniciamos
- 2:12:54trimostra, ¿no? Empezó con trimostasol y
- 2:12:57paramos la pataido alérgica a esta vaina
- 2:13:00y nos hace un eritema fijo pigmentos que
- 2:13:03quitar la profilaxis y la fiebre regresó
- 2:13:05con más flores. Te dimos tratamiento y
- 2:13:07cuando hicimos el abordaje o sorpresa,
- 2:13:10anda positivo con antiprito. Y el Tibeta
- 2:13:132 positivo. ¿Qué podía tener esta
- 2:13:17paciente
- 2:13:19ahí con la autoinalidad? Ya lo vimos la
- 2:13:21clase pasada.
- 2:13:24Luxus
- 2:13:26porque tiene SAS positivo, positivo. Y
- 2:13:29PR3 para qué enfermedad era
- 2:13:36se le revisa encontrando este reporte de
- 2:13:39estch de 6 mm y pues le repetimos
- 2:13:43también la
- 2:13:45la DR con un índice de oxidación de por
- 2:13:48todo esto los
- 2:13:51desóxic ayuda con esos de autoinmunidad
- 2:13:55varios cultivos empiezan a reportar el
- 2:13:57desarrollo de porad que es un gérmen que
- 2:14:00está asociado a la piel y que genera
- 2:14:03endocaris infecciosa. Sí. Y pues
- 2:14:07decimos, pues cumple los criterios
- 2:14:09mayores para pensar en un electot y se
- 2:14:12inició y luego se desescala ais y el
- 2:14:15paciente empieza a mejorar. Sí. Sin
- 2:14:18embargo, en la interesonancia se
- 2:14:20encuentra esta coartación tortuosa de de
- 2:14:23la y un mar tortuoso del otro. Hay una
- 2:14:28sola patología que genera todo eso en
- 2:14:30vasos aórticos y en algunos ras. Sí. Y
- 2:14:34estomatología le reporta unasitis
- 2:14:36generalizad
- 2:14:38asociado a una placa deobacterial,
- 2:14:41¿verdad?
- 2:14:44Listos ahí
- 2:14:46un montón de datos, ¿no?
- 2:14:49Entonces, pregunta para ustedes, ¿qué
- 2:14:52tipo de manifestaciones sinoléas puede
- 2:14:54dar el estado de portador de la
- 2:14:59alergias auto inmunidades infecciones o
- 2:15:01toditas veces?
- 2:15:06Todas,
- 2:15:08todas
- 2:15:11y
- 2:15:11la respuesta es
- 2:15:15todas puede llegar a por qué hablamos no
- 2:15:18puede presentar ener autoinmunes, pueden
- 2:15:21tener infecciones
- 2:15:24y aparte desar Ya la letra acabamos de
- 2:15:27hablar una letra.
- 2:15:30Listo, ya le ganaron.
- 2:15:34Fue
- 2:15:36okay. ¿Cuál fue el desenlace de esta
- 2:15:38paciente que empezó a darse laxis y
- 2:15:41también se le empezó yaando? Las
- 2:15:43poblaciones mejoraron en los dos meses y
- 2:15:45se dejó enfermar y suspendió.
- 2:15:48¿Qué tuvo esa paciente? Una selectividad
- 2:15:51del Xamiento
- 2:15:53del X. y el X enfermo se empezó a
- 2:15:56expresar muchísimo en esa temporada,
- 2:15:59pero como esto cambia, luego mejoró y
- 2:16:01por eso dejó de tener toda la pandemia,
- 2:16:04pero se le mantuvo al manejo de la
- 2:16:06enfermedad autoinmune porque ya cumplía
- 2:16:08criterios para una arqueritis de
- 2:16:15listo. Entonces esto de de que sean
- 2:16:19portadoras es bien interesante y estos
- 2:16:21son los histogramas de las portadoras
- 2:16:23que he descontado. Puede ser una
- 2:16:25población chiquita que sea irrelevante
- 2:16:27para la persona, pero qué tal si ya es
- 2:16:30[carraspeo]
- 2:16:31sí puede tener manifestación.
- 2:16:34Entonces, esto fue bien chistoso porque
- 2:16:36en este artículo se hizo en en el
- 2:16:38hospital de Bosno, si no resuelvo mal,
- 2:16:40creo que no era este, pero bueno,
- 2:16:41digamos ustedes. Entonces, en el
- 2:16:43hospital de unación para pacientes con
- 2:16:46enfermedad grande patatosa crónica. Y en
- 2:16:49una queja de las mamás que eran que
- 2:16:51tenían sus hijos esta enfermedad era que
- 2:16:54se sentían siempre cansadas, que se le
- 2:16:56estaba cayendo el pelo. Por ahí uno
- 2:16:58decía que se le caían los dientes, otro
- 2:16:59que le olía la panza, otra que estaba
- 2:17:02hipertensa y tenía mi 35 años y ya
- 2:17:05estaba hipertensa y le decía, "Es el
- 2:17:08estrés, es que estás agotado. Eso es por
- 2:17:11es porque estás cansada de de cuidar a
- 2:17:13tu hijo que tiene esta enfermedad."
- 2:17:15Y por ahí alguien dijo, "Oye, ¿y si no
- 2:17:18estudiéos?" Y pongo un montón de
- 2:17:21pacientes tenían infecciones como con
- 2:17:24disregulación inmunológicas con
- 2:17:26enfermedades autoinmunes y muchas de
- 2:17:28ellas tenían cofis de origen
- 2:17:31inflamatorio, es decir, no estaban
- 2:17:34locas, tenían una enfermedad generada
- 2:17:36por el efecto de espiritual son por
- 2:17:40tanto no solo importa el niño
- 2:17:43y las hermanas.
- 2:17:45Caso tres,
- 2:17:48[carraspeo] valoración urgencias,
- 2:17:49paciente masculino de 10 años que acude
- 2:17:51por acceso periodal doloroso de una
- 2:17:53semana de mancado conina sinor ha
- 2:17:57presentado este problema delos
- 2:18:00incontables veces y respuesta solo
- 2:18:04solicitó una valoración inmunología por
- 2:18:06neutropenía persistentes en todas las
- 2:18:09determinaciones y desde urgencia
- 2:18:11sospechan de enfermedad gran crónica
- 2:18:14tiene mucho dólar abdominal y la deposit
- 2:18:17muy recomendas.
- 2:18:19Parecía un niño de 6 años
- 2:18:23con la normal no era tan palado, una
- 2:18:26bien muy pálida de formación en toda
- 2:18:31a partir de 4 cm en el cuello única, no
- 2:18:34dolorosa tenía úteras orales que tenía
- 2:18:36un solo cardíaco en barra en cuanto
- 2:18:39espacio intercostal para externar
- 2:18:42izquierda. El que ha leído el Harry Lake
- 2:18:45sabe que es eso, ¿no? Leá, leerán
- 2:18:49ya la ronda del PDF por ahí. Pirata,
- 2:18:52pirata.
- 2:18:55¿Qué quiere decir un soplo en bar?
- 2:19:063 sobre 6 quiere decir 3 sobre 6
- 2:19:12ya sabenar
- 2:19:15se escucha
- 2:19:16hay un soplo que tiene parito, quiere
- 2:19:19decir es
- 2:19:22diversión no momento de culpación qué
- 2:19:25quiere decir un so
- 2:19:28elige para posiblemente sea oist
- 2:19:34Sí, ¿qué onda? ¿Qué es eso?
- 2:19:37En barra quiere decir que pues la sangre
- 2:19:39la mayor presión está en el lado
- 2:19:40izquierdo, ¿verdad? Porque para sale y
- 2:19:43se va la pero el lado derecho tiene una
- 2:19:45presión bien que llega como máximo a 25
- 2:19:49cm de merc. Cuando hay un hueco
- 2:19:55son barra porque se sobre
- 2:19:58y se relaciona mucho con una
- 2:20:00comunicación intermedi
- 2:20:04ya que estamos en eso, el seor
- 2:20:10exo cuando ya la la válvula pulmonar
- 2:20:13está tan dilatada que hay un cierre
- 2:20:16inadecuado, perdón,
- 2:20:19la inquietud
- 2:20:20Está tan dilatado el vertigo derecho que
- 2:20:23la tripús no logra cerrar correctamente
- 2:20:25y genera un y que un soplo, ¿no? Que
- 2:20:28suele ser sistólico igual, pero no. Esa
- 2:20:32es la característica
- 2:20:34general. Era veral que yo ya de
- 2:20:36pediatría ya no he hecho 1000 años y me
- 2:20:39acuerdo pilas. abdomen con hígado a 2 cm
- 2:20:44criptó
- 2:20:46una alteración urinaria
- 2:20:49región periodal con acceso a 6 horas de
- 2:20:522 cm con sanidad activa del líido del
- 2:20:56esta biometrizos de 3400 con neutros de
- 2:21:00900 y por normales con una anemia que
- 2:21:03era microcítica hipócr es decir esto ya
- 2:21:06era de larga data, posiblemente
- 2:21:09relacionado con las diarreas
- 2:21:11del paciente estaba mal recho. Eh,
- 2:21:14plaquetas normales con BCG que ser
- 2:21:17relativamente positivo. Sí,
- 2:21:20antes de antes de importancia, el
- 2:21:22problema es este. Al momento de hacer la
- 2:21:25la historia clínica agradezco el
- 2:21:28producto de relación de un tío patrón,
- 2:21:30que esas cosas pasan y lastimosamente
- 2:21:33pasan más de lo que esperamos.
- 2:21:36Paraoredad enfalorexis fue al mes no
- 2:21:39hizo desacelitis este paciente y la
- 2:21:41hospitalización la primera enfermedad
- 2:21:43los 3 años han detenido neemonías
- 2:21:46invocaciones y tres en el último año y
- 2:21:49sus cinco por año. Y ya la mamá dice,
- 2:21:51vea, a veces ya le sale ya no v al
- 2:21:54hospital porque siempre le dicen lo
- 2:21:55mismo. Entonces ya espero que
- 2:21:59listos.
- 2:22:05la batería.
- 2:22:07Vamos a ello. Ya estamos 22 comentarios.
- 2:22:10¿Cuál es el riesgo principal de un
- 2:22:12trastorno recesivo en este caso? por
- 2:22:14endogamia, por conseguí
- 2:22:29al revisar la primera clase
- 2:22:34porque aquí es el
- 2:22:37menos en cuatro generaciones.
- 2:22:39superrelevante eso porque tengo chance
- 2:22:42de tratarí
- 2:22:47por no porque elambia depende de
- 2:22:49población donde yo no somos familia pero
- 2:22:52venimos del mismo y resulta que síamente
- 2:22:56150
- 2:22:59es
- 2:23:01el
- 2:23:04abordaje se le dio transición con el
- 2:23:06ropas mejorando la hemoglobina gastro
- 2:23:09encuentra datos clínicos endoscópicos
- 2:23:11macroscópicos de enfermedad tipo
- 2:23:14pero al tener la al tener la
- 2:23:17condonoscopía no se logró completar con
- 2:23:19los transverso ni nada más entonces no
- 2:23:22fue concluyente pero ellos vieron que
- 2:23:24que podría ser una enfermedad sí había
- 2:23:28una biosia la diosis no hubo ulceración
- 2:23:30pero había gra dolores urología la
- 2:23:33corrección de la oridopexia y no pasó
- 2:23:35nada más genética ellos dicen puede ser
- 2:23:38un síndrome en su mandalla no le hacen
- 2:23:40una serios y normal suer mandalla era
- 2:23:43muy
- 2:23:46efecto de escala bajo clia y dice el
- 2:23:49drenaje de los accesos cardioglasco y
- 2:23:52efectivamente CB y requería un cierre
- 2:23:54quirúrgico con una presión de la arteria
- 2:23:56pulmonar de 25 es decir no estábamos tan
- 2:23:59mal y le hace una cuarta diopsia de la
- 2:24:03misma denopatía que años atrás ya le
- 2:24:05habían hecho y es una hipertase
- 2:24:07folicular que usa de por suerte.
- 2:24:11Listos ahí.
- 2:24:16Ya vamos allí. ¿Qué tipo de problemas de
- 2:24:18famosocitos sospecharían aquí? ¿De
- 2:24:21número o de función?
- 2:24:25Sí, creo que puede cambiar. Ya sabéis
- 2:24:36[carraspeo]
- 2:24:36y Ajá. ¿Quién
- 2:24:39se equivocó?
- 2:24:42¿Por qué defunción?
- 2:24:46¿Qué justifica? ¿Por qué de extensión?
- 2:24:51De justificación porque
- 2:24:54era neutropenitis
- 2:24:57muy bien y este paciente tiene cosas.
- 2:25:05La siguiente pregunta entonces sería
- 2:25:09problema. Entonces ya inmuno y dice,
- 2:25:12"No, pues el paciente sí tiene un montón
- 2:25:14de banderas locas para pensar en un
- 2:25:16error de la inmunidad y se sospecha de
- 2:25:18una neutropenia congenita sindrómica con
- 2:25:21componente glutanio, cardíaco, gastinal
- 2:25:23e infecciones.
- 2:25:25unos estaba normal, se le hizo una
- 2:25:29citometría de fluxo que estaba normal
- 2:25:31también se hizo lipoliferación y otras
- 2:25:34cosas y todavía se hizo una DHR que
- 2:25:36estaba negativa, es decir, no era GC
- 2:25:40y habían poquitos neutrófilos para
- 2:25:42hacerle, pero en esos pocos neutrófilos
- 2:25:44había estos respiratorios. Es que un
- 2:25:47problema de nu, no de
- 2:25:51Vamos ahí. Listo. 22.
- 2:25:56¿Qué tipo de neutropenia puede ser?
- 2:25:58Cíclica, no sindrómica o sindrómica.
- 2:26:09Igual se equivoca.
- 2:26:12Y la respuesta es que es se iban a
- 2:26:16equivocar eso.
- 2:26:33Se tiene que hacer macho así bien
- 2:26:39ya bien. y Samanta, perdón,
- 2:26:44el bronce
- 2:26:46el bronce.
- 2:26:47Entonces el diagnóstico de este paciente
- 2:26:50se hizo un que fue negativo, pero isoma
- 2:26:53apareció un defecto en glucosa fosfatasa
- 2:26:56catala.
- 2:26:58Ya ungado ahí ya es integral de poner
- 2:27:02puede
- 2:27:04entonces hay una
- 2:27:06sintrópica asociado al
- 2:27:10y entonces por qué el paciente tenía una
- 2:27:12enfermedad inflamatoria intestinal y si
- 2:27:14ven estos pacientes son cojutor se
- 2:27:17biobiografía al respecto y son pacientes
- 2:27:19con poriopsia pues es encontrado esta
- 2:27:22asociación con pólipos y también con
- 2:27:24enfermedad de la
- 2:27:26diarrea cuando energía y otros criterios
- 2:27:29y tienen que ser abordados como un
- 2:27:31intervenint intestinal. Y el problema
- 2:27:34que tenemos con las inmunodeficiencias
- 2:27:36es que casi siempre no cae ning uno o en
- 2:27:38otro de las entidades micrón
- 2:27:40microerativo, sino que queda como una
- 2:27:43indeterminada y ese es el dolor de
- 2:27:45cabeza para los gastos. Entonces tienen
- 2:27:48tratamientos que son similares pero no
- 2:27:50son iguales. ¿Cuál es el mandito?
- 2:27:53pediatrías manejo las infecciones,
- 2:27:54inicioprofilaxis y sus asesoramiento
- 2:27:57nutricional, vigilancia de la patates y
- 2:27:59cerraron
- 2:28:01por inmuno empezamos con fake 300 microg
- 2:28:04semanal le dábamos tres veces por semana
- 2:28:06con dos y respuestas y eh iniciamos mesa
- 2:28:10de cina cada de cada 8 horas con el cual
- 2:28:12mejoró mucho. Se estabilizó el cuadro de
- 2:28:14los 6 meses de terapia, no obscesos y
- 2:28:17continúa con datos de enfermedad
- 2:28:19crónica. Y si le puedo sumar algo más
- 2:28:20que lo que me pé recientemente nunca
- 2:28:23tuvo pubertad. Acuerto
- 2:28:27que sí tuvo que hacerse una pubertad
- 2:28:31farmacológica para que crezca. Por eso
- 2:28:33es que estaba chiquito. Sí.
- 2:28:36Listo. Preguntas o dudas.
- 2:28:39Muy bien. A ver, cosas que van a pasar
- 2:28:42en la siguiente semana.
- 2:28:48El próximo martes tenemos la clase de de
- 2:28:51falla de médula ósea y también de
- 2:28:54efectos de complementamiento.
- 2:28:56En particular de efectos de
- 2:28:58complementamiento que más me interesa
- 2:28:59que se lleven es el de Entonces ahora sí
- 2:29:02les voy a pasar un artículo porque las
- 2:29:04tengo en mente en el libro no lo aborda
- 2:29:07tan completo. Sí, los de falla de médula
- 2:29:10si la verdad están bien, pero sugiero
- 2:29:12porque eso va a ir en los exámenes,
- 2:29:14sugiero que vean fotografías
- 2:29:17de estas enfermedades porque son muy
- 2:29:19características,
- 2:29:22eh, y bueno, más las más las más las más
- 2:29:25cosas a no es una clase tan larga,
- 2:29:29entonces
- 2:29:30no va a haber mucho el viernes después
- 2:29:33de eso yo había ya programado unas unas
- 2:29:36temas personales con la familia.
- 2:29:38Entonces, no les voy a dar clases el
- 2:29:41próximo viernes, así que tengo un
- 2:29:42tiempito para estudiar el siguiente
- 2:29:45martes de
- 2:29:47ah
- 2:29:50a esta hora mismo. O sea, se va a chocar
- 2:29:52entonces.
- 2:29:53No creo que le pusieron porque capaz que
- 2:29:55no. Perfecto. Ah,
- 2:29:58el 7 martes no va a haber clase tampoco
- 2:30:00porque
- 2:30:03y el viernes que sí les podría dar
- 2:30:04clases, no puedo porque tengo que salir
- 2:30:06de viaje que ese sol es el único viernes
- 2:30:09del mes que no les puedo dar la clase.
- 2:30:12Entonces, les vamos a ver, creo, el 10.
- 2:30:18Entonces ahí contestaríamos la C7 el
- 2:30:20martes, la C8 el viernes, es decir, el
- 2:30:23examen viene a ser ahí, creo.
- 2:30:25A ver, a ver, a ver,
- 2:30:28ya voy a ver qué fecha voy a calcular
- 2:30:30para recibirles cuándo avanzar la fecha.
- 2:30:32En la clase 8 vamos a ver enfermedades
- 2:30:36autoinflamatorias.
- 2:30:37El 10
- 2:30:3910 10 10. Sí, vamos a ver eh
- 2:30:42enfermedades autoinflamatorias.
- 2:30:45Y bueno, ahí va a tomar un caso clínico.
- 2:30:47Yo creo que con voy a adelantarlo al
- 2:30:50falla medular para que no sea tan día. Y
- 2:30:53ese día va a ser el exalte
- 2:30:56digo parcial.
- 2:30:57Sí, el día de la clase 8.
- 2:31:01A ver, otra vez.
- 2:31:05Ya voy a calcular cuándo es.
- 2:31:07Hoy es la clase seis.
- 2:31:09Seis. Martes 7.
- 2:31:11El 27 es la 7
- 2:31:13y luego regresamos. Amos del 10 de
- 2:31:15noviembre,
- 2:31:17¿verdad? La clase,
- 2:31:19esa es la clase ocho. Vamos a dar
- 2:31:20enfermedades
- 2:31:22autoinflamatorias y ahí vamos a tomar el
- 2:31:25examen. El examen lo estamos
- 2:31:28el examen es en Google Sheets. Va a ser
- 2:31:30de todos los prendas que están incluidos
- 2:31:32en el fermario. También van a preguntas
- 2:31:35de transplante, también van a tener
- 2:31:36preguntas de cáncer y todo lo que hemos
- 2:31:39estado viendo de la parte.
- 2:31:42Y con ese examen cerraríamos el módulo
- 2:31:44de inmunología,
- 2:31:46pero como el doctor Martínez dijo, deses
- 2:31:48con todo, vienen cuatro clases más que
- 2:31:52van a ser a la parte de de ales. Sí.
- 2:31:56Entonces, hay algunas clases que van a
- 2:31:58durar solo dos horas, que era lo que
- 2:32:00habíamos quedado con la universidad. Sí,
- 2:32:04es estos son los talleres de hecho que
- 2:32:09preguntas o dudas.
- 2:32:11tienen ya me hicieron arreglar un
- 2:32:13problema que hubo con el con el YouTube.
- 2:32:15Ojalá no se roben mis clases
- 2:32:18y ya
- 2:32:19es que la primera vez que di clases se
- 2:32:21robaron de
- 2:32:26Brasil me empezaba a escribir así
- 2:32:30[risas]
- 2:32:32entonces no estarán compartiendo
- 2:32:35tampoco.
- 2:32:38¿Qué personalidad?
- 2:32:40Listo, todos claros. Entonces, lo que se
- 2:32:42viene las siguientes semanas, el grupo
- 2:32:45que va a cenar desde el próximo mes,
- 2:32:47tratarán de conectarse de hablar
- 2:32:51porque yo la verdad interactivo aquí
- 2:32:54aprend
- 2:32:57se queda.
- 2:32:59Amigos.
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