YT YouTube2Text

YouTube2Text → Transcripts → CHARLA #614 - Leonardo

CHARLA #614 - Leonardo — Transcript

by Charla Podcast · 27,243 words · 4,142 segments · language en · Watch on YouTube

Open in transcriber Summarize with AI Download SRT/VTT

Full transcript

4:27Fala galera,
4:28Charla podcast no ar. Estamos ao vivo e
4:32hoje com elegância, capacidade, Beto
4:35Júnior. Vamos conversar sobre futebol.
4:38Eu sempre falo isso aqui. Qual o tipo de
4:39papo que a gente mais gosta? A gente
4:40tava até trocando ideia fora. Pô,
4:42resenha maneiraço, galera dá risada,
4:44mas, mano,
4:45>> gestão porque você entende mais do que a
4:47gente vai falar aqui, né?
4:48>> Exatamente. Futebol é aquela coisa do
4:50domínio popular, né? Mas tem esses essa
4:53parte dos bastidores, né? a partida
4:55interna da bola que a gente às vezes tem
4:58pecado muito, né? Então sempre quando a
5:00gente recebe alguém brasileiro que, pô,
5:02se especializou e teve excelência nessa
5:05nesse segmento, é bom a gente conversar
5:07e para quem tá no nosso chat perguntar,
5:09tirar dúvida, né? Porque, pô, o cara
5:11passou pro pela nata do futebol aí em
5:15sentido de organização, pô. O time que o
5:18case parmão, o cara teve lá dentro,
5:20então, pô, grande você encontra teta
5:22campeão do mundo,
5:23>> treinador, enfim, a gente vai falar
5:25sobre muita coisa, um conhecimento único
5:28no futebol. Então, ó, voadora no peito
5:30do like. Quanto mais likes a gente tiver
5:31para mais gente aparece a nossa resenha.
5:33Vou pedir para você mandar sua pergunta,
5:35né? Eu acho muito maneiro a galera
5:36comentar no chat, mas quando a gente tem
5:38convidados desse nível aqui, o legal é
5:40você perguntar, porque aí eu só sirvo
5:42aqui transmitindo a pergunta que você
5:44faça, beleza? Super chat é prioridade,
5:47tá? Ó, siga o Charla Podcast nas
5:49plataformas de áudio para você ir
5:50ouvindo esse papo no carro, treinando,
5:53>> é, voltando do do trabalho, indo pro
5:54trabalho, voltando na faculdade, no
5:56buzão,
5:57>> no Spotify, somos o podcast esportivo
5:59mais ouvido do Brasil. Muito obrigado aí
6:00à galera. Então, galera que tá no
6:02Spotify, óbvio, se inscreva no YouTube.
6:04E a galera que tá no YouTube, vai lá no
6:05Spotify, beleza?
6:07>> Favor, né?
6:07>> Daqui a pouquinho, muitos rios varando a
6:09internet aí no Instagram, no TikTok, no
6:11Twitter e no Kawai @Charlapodcast.
6:14Em todos eles é só seguir a gente. Se
6:16quiser me segue aí, ó. Eu sou
6:17Brunocarelli @cantarelluno, beleza?
6:20>> Me segue também @obetrojudo_line.
6:23Chega resenha. Vamos embora. Essa é a
6:25parada, cara. um convidado que desde que
6:27a gente começou a fazer esse programa,
6:29óbvio que a gente pensou em trazê-lo,
6:30né?
6:31>> Certeza.
6:32>> Um nível internacional de gestão, algo
6:34que é raro para um brasileiro no mundo
6:35hoje, né? O onde o Léo já passou, enfim,
6:38né? Os dois maiores clubes italianos,
6:40passou no Paris Saint-Germain, enfim, só
6:42de gestão lá atrás jogando, ajudou a
6:45desenvolver a liga japonesa, por
6:46exemplo.
6:47>> Além de ter jogado muita bola duas Copas
6:49do Mundo, 94, 98,
6:51>> duas finais de Copa do Mundo,
6:52>> tá maluco, né, cara? Exatamente. Então
6:54assim, é Flamengo,
6:57>> São Paulo,
6:57>> Telesantana, Zico, cara, enfim, né?
7:00Muita coisa pra gente falar.
7:01>> É demais, né?
7:02>> E outra coisa, é italiano, não é joelho.
7:05Beleza. Palmas pro Leonardo Char
7:07podcast.
7:09>> Valeu, valeu. Valeu,
7:10>> pô. Léo,
7:11>> tem que falar de Nikit para abrir. Eu tô
7:13adorando tá aqui, cara. Meus filhos
7:14estão querendo que eu seja menos sério.
7:17Eu acho que eu tô tentando vir aqui,
7:18cara. Tô tentando. Tô tentando. Não sei
7:20se eu vou ser chato ou não sei se eu
7:22vou, mas eu vou tentar, cara. Falar de
7:23carteir sempre que depois que você
7:25passou pro outro lado e deixou de ser
7:28jogador, sempre deu ótimas entrevistas,
7:30nada de chato, sempre acompanhei tudo.
7:33Aonde avisava tipo seu amigo Alvão Bueno
7:35quando avisava no bem amigos lá, o Léo
7:37vai vir aqui, pô, parar para ver você.
7:40Sempre são ótimas entrevistas que você
7:41tem o que dizer, né? Então,
7:42>> e é italiano, não é?
7:43>> Não sei se eu tenho todas as respostas,
7:45não é? Pelo amor de Deus. É italiano,
7:47não é joelho. Eu tô certo.
7:49>> É italiano, não é joelho.
7:51>> É Niterói, Léo.
7:53>> Diferença que Niterói tem até na
7:54maionese verde. Aqui não tem. É
7:55diferente. Tem
7:56>> Niterói. Niterói. É, como é que eu posso
7:59dizer? Niterói é minha referência até
8:01hoje, cara. É verdade que eu fui embora,
8:03saí, mas assim é onde eu me sinto eu é
8:05quando eu chego em Niterói.
8:06>> Sério mesmo,
8:07>> sério. Sério. Eu adoro, adoro passar
8:09onde eu estive, passar onde eu vivia. E
8:11criança não tem jeito, né, cara? Marca,
8:13marca para sempre. e Niterói. Aproveito
8:16para mandar realmente um grande beijo a
8:19todo mundo, aos amigos, a que eu,
8:21infelizmente, não tenho cotidiano, mas
8:22que eu sinto muita falta, né?
8:23>> O lago de Como é bonito, mas Niterói é
8:26caro.
8:26>> Tem jeito, cara. Cara, assim, eu eu vou
8:29ser sincero assim, eh, o fato de ter
8:31vivido que eu vivi mais anos fora do que
8:33no Brasil, então assim, quando teve a
8:35virada, quando ficaram mais anos fora do
8:37que, para mim já foi um primeiro choque,
8:40né, de pensar nessa história, falar pra
8:42>> e hoje vou ser sincero, ainda tem, eu
8:44acho que é um dos buracos assim da minha
8:45vida. Eu agradeço a Deus tudo que eu
8:46vivi, mas eu acho que é um dos buracos
8:48da minha vida não ter vivido um
8:49pouquinho mais aqui, né? Inclusive o
8:51pós-carreira ou realizar alguma coisa.
8:53Mas sabe, não dá.
8:54>> Tu sente essa falta? Sinto, sinto,
8:56sinto, sinto, sinto, sinto, sinto,
8:57sinto. Acho que um pouquinho essa, essa
8:59lacuna aí ficou, ficou a ser completada,
9:02mas a vida foi assim que eu tô com 56
9:04anos, o tempo passou, passou construir,
9:08né?
9:08>> É, passou. Acho que é difícil contar
9:11essa coisa como se fosse negativa. Pelo
9:13amor de Deus, não. Eu agradeço a
9:15realmente tudo que eu vivi, mas
9:17>> não vivi aqui os anos que talvez eu
9:20desejava.
9:21>> Agora é muito engraçado, eu cresci em
9:23Niterói, né? Niterói é muito provinciano
9:25ali, né?
9:26>> Galera que vive só ali, vem pro Rio
9:28trabalhar e volta. É isso. E aí assim,
9:31famosos de Niterói, Leonardo, Fernanda
9:33Keller, sempre foi assim. André Marques,
9:35uma família, família Grael, família
9:37Grael,
9:37>> Zéia Dunca.
9:38>> Zélia Dunca
9:39>> é Niterói. Zé Dunca.
9:40>> É, pô. Sei porque eu chamo que Zé Duca
9:42de Brasília.
9:43>> Zizinho é de Niterói, cara.
9:44>> Zizizinho de Niterói. Niterói.
9:46>> É Gerson. Tinha. Isso.
9:48>> Niterói. É, pô. É
9:50>> terra boa. Terra boa.
9:52>> Viva Niterói. Sensacional. Beleza, Beto
9:54Júnior.
9:54>> Vou falar no Gerson, um abraço pro nosso
9:55caninha. Camisa
9:57do canal
9:58>> doisense. Campeão.
10:00>> 70. Campeão.
10:01>> Craque da final de 70.
10:02>> É isso aí. Agora, Léo, tu começou a
10:04jogar bola em Niterói mesmo, porque eu
10:06lembro já de você, tipo, a primeira
10:08imagem que a cabeça você no Flamengo,
10:11assim, como é que foi essa parada?
10:12>> Não, ser sincero, cara. Nunca joguei
10:14bola pensando em ser jogador. É, não,
10:16nunca tive essa ideia. Eu jogava no Rio
10:18Cricket. Rio Crickado no Rio Cricket.
10:21Era sócio do clube como sou até hoje.
10:23>> Tu é sócio do Rio Cricket?
10:25>> Sou lógico, pô. Rio Crick Saf no Rio
10:27Cricket,
10:30>> já que tá na moda, né? Sa. Eh, eu sei,
10:33pô, comecei no Rio Cricket, mas
10:34sinceramente
10:35>> para diversão.
10:36>> No Rio Cricket não tinha uma ideia de
10:37formar jogador. Eu jogava por prazer,
10:39jogava pelo clube e assim foi até que
10:43por coincidência. Eh, ele nem trabalhava
10:46no futebol no Rio Cricket, ele ele
10:48trabalhava na academia do clube e vendo
10:50jogar, falando com as pessoas, ele me
10:51chamou que é o Sérgio Volpata, que é um
10:53cara que eu tenho um carinho enorme, que
10:54tá lá até hoje,
10:55>> [ __ ] Sérgio Volpato.
10:56>> Sérgio Volpata, escolinha de futebol do
10:57Sérgio Pata no Rio Cricket, foi ele que
10:59me falou, ele era, ele era preparador
11:01físico do Vasco.
11:02>> E ele me diz: "Léo, vamos fazer um
11:04teste". Mas teste na época era era fazer
11:07duas semanas com 300 garotos e a cada
11:10dia 15 iam embora. Vai eliminando, né?
11:13Então eu fiz esse teste, a velha peneira
11:15que não existe mais. Agora os os
11:16observadores estão por aí vendo. Eu fiz
11:18a peneira e desses 300, não sei, 200,
11:20não sei quantos, quantos nós éramos,
11:22ficamos, ficamos em três e eu fiquei e
11:25assim assim começou no Vasco. No Vasco
11:29não infantil do Vasco,
11:30>> caramba.
11:31>> Em 84 84. Depois a verdade é que foi que
11:34minha mãe não queria que me atrapalhasse
11:37os os estudos. E
11:39>> estudou no Salesiano,
11:40>> eu estudei no Salesiano no ano que eu
11:41cheguei no Vasco, porque eu sou do Abel,
11:43né? Eu sou Rio Cricket, Instituto Abel.
11:45Eu sou
11:47>> são os dois são os meus dois times, né,
11:49cara?
11:50>> E mas estudei no Salesiano porque tinha
11:52de tarde, então só que eu não chegava na
11:54escola
11:55>> porque o treino era em Vargem Grande,
11:56vai chegar em Niterói uma escola a uma
11:58hora impossível ou nos anos 80 V.
12:00>> Aí quase fui, quase perdi o Ana por
12:01falta, né? Por ausência. Celiza me deu
12:04uma ajuda, uma ajudinha e acabei
12:05passando, tal. Mas minha mãe me tirou.
12:07Minha mãe me tirou. Aí eu fico seis
12:10meses sem jogar. E o Isaías Tinco,
12:14>> não sei se vocês, eu tô falando de gente
12:15que de repente vocês não conhecem.
12:19Exatamente.
12:21É um é um é uma lenda do do assim das
12:23categorias de base. Ele fez tudo,
12:24inclusive seleção.
12:26>> Ele vai pro Flamengo. Aí ser sincero,
12:29falou um pouco mais forte quando ele
12:30falou: "Vem, Léo". Eu falei: "Mãe, fui,
12:33por favor, deixa eu ir."
12:34>> Aí, mas você era torcedor?
12:36[ __ ] Flamengo é. Aí eu fui pro
12:39Flamengo e falei: "Vou". Tava um
12:40pouquinho mais velho também, já podia
12:41dizer: "Vou".
12:43>> Aí eu fui um pouquinho contra contra a
12:45vontade da minha mamãe e acho que foi
12:49uma decisão acertada.
12:50>> Isso. 85.
12:51>> Hã?
12:52>> 85
12:53>> foi em Eu fiquei de 84. 84. Exatamente.
12:5685 eu fui, mas eu fiquei quase um ano
12:59sem jogar, porque naquela época tinha um
13:01assim era era o direito de formação,
13:03você tinha um vínculo com o clube.
13:05>> Então eu fui pro Flamengo, não podia
13:06jogar. Fiquei um ano treinando. Então eu
13:08fiquei de 85 e quase junho de 86 sem
13:11poder jogar.
13:12>> Em 87 você tava no time.
13:13>> 87 tava no time.
13:14>> Cara,
13:15>> é muito rápido. Realmente foi foi
13:17incrível tudo. Foi.
13:19>> É para começar quando dizem assim 87
13:22para você é do esporte ou é do Flamengo?
13:24[ __ ]
13:26não, não, com todo o carinho, respeito
13:28pelo esporte, mas sabe, eh, se a gente
13:30tá falando eh primeiro é já é já uma
13:32pena essa anomalia aí, né, de CBF que
13:35não reconhece, que faz, que não faz,
13:36enfim, que
13:37>> entrega pros clubes, depois pega,
13:38>> entrega pros clubes, depois pega de
13:39volta, depois sim, depois não. Ela e na
13:41época eu não posso afirmar isso, eu era
13:44garoto também, mas eu acho que na época
13:45ela reconheceu que não era capaz de
13:47organizar o campeonato. Ela deu
13:49realmente ao clube dos três a
13:50possibilidade de fazer o campeonato.
13:51>> É o Henrique Areias, né, que faz
13:53movimento de mar. Mar. Ah, só que, pô,
13:55você tem um módulo verde e um módulo
13:57amarelo. O módulo verde reúne os 20
14:00principais clubes do país. O outro, o
14:0320º ao quadº
14:04>> Série A, Série B,
14:05>> cara. Sai dois campeões. Você tem que
14:07fazer um jogo para reconhecer o
14:08brasileiro. Sinceramente, é uma coisa um
14:09pouco. Então, o Flamengo, não quero
14:11dizer que tá certo errado, não
14:12compareceu esse jogo. Não sei se vocês
14:15lembram disso.
14:15>> E o Inter não compareceria, o São Paulo
14:17não compareceria. Foi assinado também.
14:18assinament aí o o Sport aparece se
14:21apresentou e perdeu por W esse jogo que
14:24nunca existiu
14:25>> e a discussão tá até hoje, né? Na est
14:29para limpar a barra dela homologou os
14:30dois na eles eles falam muito isso. Quem
14:33jogou a Libertadores do ano seguinte lá
14:35CBF falou: "Vai lá esporte".
14:36>> Eu acho que também deve ter aí a o
14:39reconhecimento oficial e tem um
14:40reconhecimento popular. Aquele aquele
14:42semente analisar foi o último título
14:44>> do Zico,
14:45>> do Zico nos anos 80 que foi 80, 81, 83 e
14:4987.
14:50>> Então assim é um tetra numa década
14:53>> 82
14:53>> com o Zico. Hã,
14:56>> 92.
14:57>> Eu tenho o Brasil de 82, né?
14:58>> 80, 81, 83, 87.
15:00>> É 81 é Libertadores do Mundial.
15:02>> É muito de mundial.
15:03>> E 82 o Libertadores contra o Grêmio. É o
15:06brasileiro contra o Grêmio lá.
15:0880
15:09>> brasileiro foi 80, 82, 83, 87. Ah,
15:12desculpa. Então não tem libertadores.
15:14Legal, legal, legal. Tem razão, tem
15:15razão. Então eram
15:17>> quatro, não, quatro em 10 anos.
15:20>> E a década da grande geração que
15:23indiscutivelmente é a maior geração da
15:25história do Flamengo. Então assim, tirar
15:27esse título é complicado na na cabeça
15:30das pessoas, né, então enfim. escalação
15:32daquele time, porque era meio que é
15:33reunião do do da geração passada.
15:36>> Car, Zé Carlos, Jorginho, Leandro,
15:38Edinho e eu,
15:40>> Andrade, Aíton e Zico,
15:42>> Renato, Bebetezinho.
15:44>> Era um time. Era um time. Todo mundo
15:45jogou,
15:46>> cinco jogadores campeões do mundo,
15:47porque tinha Aldair no banco,
15:49>> car.
15:49>> Então, eu, Bebeto, Zinho, Jorginho e
15:53Aldair, eh, 7 anos depois estava na
15:56seleção no tetra campeonato.
15:58>> Outros jogadores tinham jogado Copa
15:59anterior, né?
16:00Exatamente.
16:00>> Leandro Zico,
16:01>> Leandro, Zico, Andrade, cá. O time
16:04>> essa zaga com Edinho e Leandro, né?
16:06>> E esses caras pra gente, né, cara, era
16:08não sei como dizer assim. Acho que hoje
16:10um pouquinho essa coisa desmistificou,
16:12não sei se como é que é pro garoto que
16:14chega, mas pra gente era assim. Eu,
16:15Bebetozinho, Jorginho Aldaí, era aqueles
16:18garotinhos subindo e esses caras assim,
16:21mitos, mas mitos reais, mas só que
16:24mitos, cara, com um comportamento
16:27>> que pra gente era quase, como é que eu
16:29posso dizer, era desconcertante no
16:31sentido que os caras eram tão bacanas e
16:33tão, cara, a gente morria pelos caras,
16:36morria pelos caras. Então assim, isso
16:37era um sentimento, né, que que o
16:40Flamengo vivia que era de muita relação,
16:43de muita amor aquela coisa, né, cara? Eu
16:45eu me lembro de ter treino 5 horas da
16:47tarde, eu chegava 10 horas da manhã no
16:49clube só para tá, eu passava o dia no
16:52clube para um lado pro outro. Então
16:53assim, existia uma harmonia que não é
16:55por acaso que é uma geração vencedora.
16:58Existia realmente um sentimento agregado
17:01aquilo que era muito forte, cara.
17:02>> Eu tinha quantos anos? 7
17:03>> tinha 17 para 18, cara. [ __ ]
17:06E assim mudou muito. Você que geriu
17:08depois, pô, Mbappé, Messi, Neymar e
17:11enfim, Ibrahimovic, enfim, mudou.
17:14>> Ah, não é culpa deles, né?
17:15>> A comportamento desses grandes.
17:17>> O contexto mudou, né, cara? O contexto
17:20mudou, assim, talvez assim, aquele
17:22Flamengo hoje, quer dizer, claro que
17:25isso, esse esse time é é um mito do
17:28futebol, né? Mas você imagina a
17:29repercussão que poderia ter hoje, né? se
17:31eles fizessem a mesma coisa hoje. Então
17:34assim, hoje eh um jogador de um grande
17:37clube europeu em 2 segundos, ele é um um
17:40assim um um personagem mundial mundial,
17:43né? Que não era assim antes, né? Então
17:45assim, essa coisa é muito rápida e é
17:46normal que um personagem mundial se
17:48comporte de uma maneira diferente ou se
17:49proteja de uma maneira diferente. O
17:51contexto mudou, a indústria mudou, os
17:53clubes mudaram, então assim é diferente
17:55com certeza com seus prós e contra.
17:58ser diferente. Tava vendo agora no
18:00Instagram esses dias ontem um vídeo que
18:02eu nunca tinha visto. O no dia do
18:04embarque pra Copa de 86 da de existência
18:07do Leandro, né? O Zico e o Júnior saem
18:10do aeroporto quando sabe que o Leandro
18:11não vai e vão até a casa do Leandro para
18:13convencer o Leandro a jogar e a imprensa
18:15indo junto na casa. A espera aí o Zic,
18:18aí o Zico desce bolado assim: "Não, ele
18:20não vai, ele não vai. Eu tô decepcionado
18:22porque ele não vai." Que absurdo que ela
18:24e voltam pro aeroporto para poder
18:26imagina isso hoje um movimento desse
18:28>> não. Zizinho conta que que na derrota eh
18:31Brasil e Uruguai no Maracanã ele sai
18:33andando. É
18:34>> ele sai a pé para casa para pegar o
18:36ônibus paraa casa. É,
18:38>> é o Buru Varela que era o capitão
18:39Uruguai também que sai andando para para
18:42sentir ficar e depois ficar com remorço
18:45porque fez tanta pessoa, tanta gente
18:47triste, ele viu as pessoas jogadas
18:49chorando, ele pô ter um remorço de ter
18:52esse título na Casa do Brasil. Eu acho
18:54bacana mudar. Desculpa aí. Eu acho
18:56bacana mudar, mas eu acho que a gente
18:58tem que assim fazer muita atenção para
19:00não perder muito essência
19:02>> essa essência, porque, cara, entendo que
19:05a indústria e eu não quero fazer aqui
19:06demagogia barata, é normal com vocês
19:08também, tem a indústria de vocês, o que
19:10vocês têm que fazer, é normal que a
19:12imprensa também mudou, mas se você não
19:14guardar assim, sinceramente, eu chego
19:15aqui, tem uma alma,
19:18>> tem um coração,
19:19>> entendeu? E você não pode não ter isso.
19:21E isso é uma coisa que é um trabalho
19:23cotidiano. Você tem que estar todo dia
19:26investindo nessa história, cultivando.
19:28Você parar de regar, realmente isso
19:29perde como muitos clubes perderam. Então
19:31assim, a gente tem que ter um esforço,
19:33as instituições, quem trabalha, um
19:35esforço para manter isso, cara, porque
19:37não tem nada mais bacana que isso.
19:39>> É, é. Agora vou te perguntar de dois dos
19:41maiores ídolos da história do Flamengo.
19:43Eu sempre falo que o Zico é será sempre
19:46insubstituí, porque você tem
19:47>> tem jogadores que mudam a história do
19:49clube. Ele, você acabou de falar o tetra
19:50brasileiro numa década além de
19:52Libertadores e Mundial, que o Flamengo
19:54não tem até hoje mundial outro, né? Eh,
19:58se como é que é jogar com o Zico, cara?
20:01Porque eu acho, eu imagino que você deve
20:02entrar num transer Maracanã, tu olha pro
20:05canto, tem o Zico. Vou dar um passe pro
20:07Zico. Vou cara muito tempo para ver o
20:10Zico
20:11de uma maneira normal. Sinceramente, eu
20:13acho que até hoje eu não vejo até hoje.
20:16Até hoje existe uma, não sei, cara. Ele
20:19tem uma
20:21>> uma áura,
20:21>> uma áurea, eh, que essa simplicidade
20:25dele, esse modo de tratar as pessoas,
20:28essa vontade que ele tem inclusive de
20:29estar no meio das pessoas de uma maneira
20:31super leve, sabe? Porque ser Zico, cara,
20:34não é simples, né? É mais fácil você se
20:36confundir do que você viver como ele
20:37vive, né? Então, a gente vê muitos
20:39casos, né? Assim, e o Zico era, quer
20:42dizer, a gente fala de época, de época,
20:43o Zico era tanto quanto os de hoje,
20:46aonde chegar pop star, pop star, só que
20:48era um popstar família, um popstar
20:51amigo, um popstar humilde, cara, era
20:54realmente era uma coisa completa. Então
20:56assim, eu levei muito tempo e
20:58sinceramente até hoje, hoje realmente a
21:00gente tem um contato bem frequente, mas
21:03até hoje que eu vejo Zico, cara, não é
21:06impossível você separar o que ele
21:09representa, né, cara? E, pô, e graças a
21:10Deus que nós tivemos Zico, né? Porque eh
21:13eu acho que o Flamengo, sempre Flamengo,
21:15pelo amor de Deus, mas eu acho que ter
21:18uma pessoa como um Zico que representou
21:20esse clube, eu acho que criou uma marca
21:22registrada eterna, que eu acho que o
21:24ideal de ídolo, o ideal de jogador é
21:26ele. Campo que mais te impactou assim,
21:29fala uma jogada também. cidade, cara.
21:32Ele tinha objetividade. Eu acho que ele
21:34já havia a jogada antes no meio-campo
21:35que ia acontecer, porque era tão
21:38objetivo, ele ele estava indo para onde
21:40ele sabia que tava indo, né, cara? E era
21:41um poder de execução muito rápido. E
21:43depois todos os os assim os fundamentos,
21:46o domínio, o passe, o chute, a cabeça, a
21:49falta, era tudo perfeito. Com todo
21:52respeito aos jogadores de hoje. Se você
21:54pegar o melhor jogador do mundo, vou
21:55citar nome não, pra gente não entrar em
21:56confusão, você pega o melhor jogador do
21:58mundo, pega todas as valências dele,
22:00cara, você vai encontrar valência de
22:02quatro, cinco, seis. Tem atacante que
22:05não sabe se movimentar sem bola. Tem
22:07atacante que é atacante não faz gol de
22:08cabeça. Tem meio-campo que não sabe
22:11bater uma falta. Tem um monte hoje. Zico
22:14não. Ah,
22:15>> Zico, Platini dessa dessa época, né?
22:18Esses jogadores completos, cara. Os
22:20caram eram 10 em passe, em domínio, em
22:22chute. Eram nove em cabeça e falta, era
22:25era oito em movimentação sem bola. O
22:28cara era completo. Hoje você tem jogador
22:31que se tirar a linha de trás dele, ele
22:32não sabe jogar. Cara,
22:34>> ele tem que ter a linha atrás porque ele
22:35ele só faz o que ele vê. Fazia o que ele
22:38o que ele pressentia. O que ele
22:40pressentia. Esses cara anteviam a
22:42jogada. Então assim,
22:43>> moderno, né? [ __ ] cara, era muito, era
22:45muito depois eficaz, porque não era só
22:48um jogador que eh que construía uma
22:51jogada, ele construía, ele ele
22:53executava, ele finalizava e ele decidia,
22:56era o cara que no momento difícil pegava
22:59responsabilidade. Assim, cara, é muito,
23:00é muito.
23:01>> Até hoje você fala do 10, o 10, o 10 tem
23:03que pisar na área. O Zico, [ __ ] é um
23:0510 do Flamengo que é uma morte da
23:07história do clube, pô. Depois de um
23:08carisma amado por todo mundo, ninguém
23:10pode falar nada do Zico. É impossível
23:12dizer: "Ah, o Zico não tem, não tem,
23:14cara, não tem." É,
23:15>> é o ídolo do jogador muito bacana. Eu
23:17sou assim orgulho de ter de ter
23:20encontrado. Me levou pro Japão, claro,
23:21eu tenho uma relação com ele de grande e
23:24amizade e e carinho.
23:26>> Tu é da 10 dele do do Cachima. Ele sai e
23:28você assumiu dele.
23:29>> Eu vou jogar com o São Paulo, que também
23:31é um outro capítulo legal. A gente tá no
23:33Rio, mas São Paulo foi
23:34>> São Paulo do Telê, cara.
23:35>> Tá no B, né? Tá no J. Eu nunca, eu nunca
23:38joguei num, num time que eu tinha tanta
23:41certeza que ia ganhar. A gente podia até
23:43perder e a gente perdeu muito pouco
23:45naquele ciclo ali. E eu não fiquei o
23:46ciclo inteiro porque eu fui pra Europa e
23:48voltei, mas eh eu nunca joguei num time
23:51que eu tinha tanta certeza. Mas enfim,
23:53eu vou jogar com o São Paulo eh a final
23:55da Intercontinal contra o Milan em 93. O
23:58Zico tinha chegado em 91, tinha jogado
24:01dois anos e estavam construindo o a a
24:04liga, a J
24:04>> J League.
24:06>> Estava ali, ia começar a J League
24:08realmente em em janeiro, isso era
24:10dezembro quando a gente vai jogar. A
24:11gente jogava lá em dezembro, né, de no
24:13final no final do ano. E ele me diz:
24:15"Léo, dá uma olhadinha no Japão, pensa.
24:17Acho que em julho se pudesse vir para cá
24:20ia ser demais. Eu tô tendo que parar e
24:22queria alguém que continuasse isso, tal,
24:24tal, tal, tal, tal". Na hora eu falei,
24:26"Porra, né? Japão era uma mais o
24:29envolvimento com ele seis meses depois
24:30eu tava lá.
24:31>> É. E lembra do seu golaço que é premiado
24:34todo,
24:36>> que é todo ano. Todo ano, mas por muitos
24:38anos já assim,
24:39>> é, cada década eles fazem eles fazem o
24:42>> maior gol da história,
24:42>> o maior gol da his da história da Glig,
24:44uma maior defesa, o título mais com
24:47tantas categorias e na categoria gol
24:49mais bonito, eu ganhei da primeira
24:50década, da segunda década e da terceira
24:52década. Então são são 30 anos, começou
24:54em 94, tem 31 anos e por três décadas
24:57esse gol ainda se permanece, o gol mais
24:59bonito e a cada 10 anos eu vou lá
25:01receber o troféu.
25:02>> Quem não é que foi o seu go?
25:03>> Se tem alguém que não viu ainda? Quero
25:04só botar no YouTube aí o Léo pelo
25:06Cashima.
25:07>> Bola chega para você. Vai.
25:09>> Na verdade que é um gol que você não
25:10pode prever, né? Talvez Zico sim, mas eu
25:12não podia prever. Ela chega e vem um
25:14zagueiro que logo ele ele tenta ele
25:16tenta antecipar, mas eu levanto a bola
25:18justamente porque ele me dá um carrinho.
25:19Então levanto a bola e eu já tô na área.
25:21Então assim, eu levanto a bola e tento
25:23controlar esperando um momento para
25:24virar, mas até virar vinha um, vinha
25:26outro e eu fui levantando, levantando.
25:28Na verdade eu sempre tive assim, como é
25:30que eu posso dizer? Eu sempre tive uma
25:31flexibilidade, isso eu sempre tive, né,
25:33de levantar a perna um pouco mais alto,
25:36né? Então eu fui fui dando um
25:37lençolzinho para cá, lençolzinho para
25:38cá, tentando virar e quando eu viro a
25:40pego ela de bate pronto, aí ela no
25:42ângulo, né, cara? E ainda do lado da
25:44torcida do Caximo. Então assim,
25:45realmente foi um gol que que marcou
25:47marcou para sempre a J League.
25:49>> É um toló.
25:49>> Golaço.
25:50>> É o gol.
25:51>> Antes da gente falar do São Paulo que a
25:52gente tem que falar do Telê, que a gente
25:53aprendeu muito e como o Telê ensinava
25:56fundamento, né, pros jogadores, assim,
25:58uma coisa impressionante. Mas antes
26:00disso, óbvio que a gente tem que falar
26:01de um lance. Queria que você falasse pra
26:03galera como é que o Maurício do Botafogo
26:06te cumprimenta.
26:08>> Aí chegou o Botafoguense
26:13>> gol da fila.
26:13>> Ainda bem que tem um tempo que eu não
26:14encontro com ele, então ele não tá me
26:15cumprimentando assim já tempo.
26:18>> Mas é engraçado. Engra essa história é
26:20engraçada cara porque ele me cumprimenta
26:22realmente assim, né? Ele me vê, ele faz
26:24tic,
26:25>> aí vai tic.
26:26>> Mas cara, na verdade aquele gol foi
26:28antológico pro Botafogo, né? Vocês eram,
26:30vocês eram crianças, mas foi antológico
26:32aquele gol. Bom, depois as pessoas
26:34contam assim, eu nem sei se era tão
26:36preciso assim a coisa, mas aquele gol
26:37foi aos 21 minutos do segundo tempo do
26:39dia 21 de junho, sabe? Toda uma história
26:41depois de 21 anos sem sem título do
26:44Botafogo. Então assim, a história é
26:46contada com essa com essa lenda, né?
26:48>> E esse gol realmente, cara, cara, eu
26:50lembro como se fosse hoje, a gente tá
26:51falando, eu tô lembrando, negfi uma bola
26:52para uma zolinha na esquerda. Incrível,
26:55cara. Enfim, uma bola que eu nem sei se
26:57tava impedido, mas beleza. Não tinha
26:59var, não tinha var, não sei porque eu
27:01tava, eu era lateral esquerdo, então eu
27:03vi a linha, eu era o último da linha,
27:04tinha que seguir a linha dos caras, né,
27:06do chefe, do chefe, eu tinha que seguir
27:07a linha, garoto, né, cara? Então assim,
27:10ele vai no fundo e quando ele vai no
27:11fundo, eu já começo a ver e tal, mas,
27:12pô, eu garoto eu erro e vou correndo em
27:16direção ao gol de costas, né? Uhum. Se é
27:19hoje, se é hoje, se é um ano depois,
27:21talvez eu já não tomo aquele gol, porque
27:23eu me coloco numa posição que ele não
27:24pode me empurrar. A bola tá vindo de lá,
27:26eu tô vendo o gol tá aqui, ele tá aqui,
27:28eu fico de frente para ele, armam e
27:30acabou. Só que, cara, eu não sei se dá
27:32para ver o lance, eu tô correndo em
27:33direção ao gol. Ele só faz assim. Quando
27:35ele faz assim, eu vou em cima do Zé
27:36Carlos e ele faz o gol. [ __ ]
27:38>> eu, todo mundo pede falta, mas meu
27:40irmão, dava uma corrente pró Botafogo,
27:43que era uma cor de maluco. E quando eu
27:45vi o Bregaldo já tava no meio-ocampo, já
27:47vamos embora. Juiz,
27:48>> o juiz dando já o gol por válido e
27:52pronto, foi foi uma loucura. E até hoje
27:54que ele falou depois, o juiz,
27:56>> acho que anos depois ele falou assim:
27:58"Não, não, não, acho que era falta
27:59mesmo, mas eu dei gol".
28:03Fazer o que, né, cara? Fazer o quê?
28:06>> Tem muita história em disso aí, né? O
28:08Botafogo tinha uma saf diferente.
28:09>> Pedro Carlos Bregaldo era o nome do
28:12juiz, tá? Que a galera mandou aqui no no
28:14chat.
28:14>> Bota fogo era saf da
28:16>> pregalda, né? É isso. Bregalda. Pedro
28:19Carlos Bregalda.
28:20>> Isso.
28:20>> Botafogo era safe dos bichos, né?
28:22>> Ah, é.
28:23>> É. Emil Pinheiro.
28:25>> Emil Pinheiro.
28:25>> Emil Pinheiro. Isso aí. Isso aí.
28:27>> Grande time.
28:28>> Não.
28:29>> Grande time.
28:32>> Até para isso mesmo, que era fila de 21
28:33anos já sem ganhar nada. Cruma.
28:35Luizinho, Mauro Galvão. Era um grande
28:37time cara, um grande time.
28:38>> Esse Gotardo tava sim Gotardo, né?
28:40>> Gotardava tava tava Gotardo. Era um
28:42grande time.
28:42>> Ele ele busca o Moro Galvão no Bangu.
28:45>> Isso.
28:45>> Provavelmente sim. Isso
28:46>> é naquela troca que assim,
28:48>> vocês são jovem, mas tem enciclopédia,
28:49hein, cara. É,
28:50>> então eu tenho, eu tenho 42, mas é
28:54viciado de futebol, né?
28:55>> É.
28:55>> E até falei esse dias o pessoal lá no
28:59Sport TV, teve dos anos 90 ali, final
29:02dos anos 90 para os anos 2000, sempre
29:05quando chegava ali final do ano, né, que
29:07acaba o campeonato termina, o Sport TV
29:10tinha, ele botava no ar para dar férias
29:12pra galera uma série de documentários de
29:14futebol.
29:15Maracanã, FIFA, de tudo, desde o início.
29:19Então eu era viciado nisso aí. Ficava
29:22vendo muita coisa de antes de que eu vi,
29:25eu acabei absorvendo de vendo esses
29:27esses documentários. Aí
29:28>> somos iguais e por isso sei que existe.
29:32>> E aí ô ô Léo, falando desse São Paulo,
29:34cara, é o maior time da história do São
29:36Paulo, né? Por mais que o São Paulo
29:38depois tenha sido campeão mundial, era
29:40Rogério Ceni, mas esse time, assim, as
29:42duas finais do mundial são muito
29:45dominantes um time brasileiro contra
29:47gigante futebol mundial, assim, né?
29:49>> É o que a gente tava falando, assim, tem
29:51situações que são vencedoras,
29:54mas tem situações que elas são mais
29:56especiais por essa coisa que se cria em
29:58torno, né? assim, você vai criando uma
30:01um sentimento, um envolvimento, né, das
30:04pessoas e do do do dos jogadores, dos
30:06treinadores, dos torcedores, da
30:08imprensa, você cria realmente uma coisa
30:11muito positiva. Então assim, se analisar
30:12na história do futebol mundial, quais
30:14são os maiores times da história, né?
30:16Sei lá, você vai falar 10, você não vai
30:17falar 1000, você vai falar 10, 15, né?
30:20né? Vai falar, sei lá, a Holanda de Cif
30:24ou Ajax de Cif, o Flamengo do Zico, eh,
30:28o Santos do Pelé, vai falar do
30:30Barcelona, do Messi, né? A gente vai
30:33elencando. Então assim, esse São Paulo
30:35do Telê, que na verdade eu acho que é o
30:37São Paulo do Telê, né? Quadrão, né?
30:39Cara, eh, se criou uma coisa que, juro,
30:42cara, era um prazer jogar, era leve
30:44jogar, vamos botar assim, assim, jogo é
30:47difícil sempre, é [ __ ] é luta e tal,
30:49mas aquele time girava de uma maneira
30:51que era leve. A gente jogou não sei
30:53quantos jogos, a gente jogava todas as
30:54competições, cara. Eu me lembro com
30:56confusão de calendário de ter jogado
30:58dois jogos oficiais, umas sete, outras
31:00nove.
31:02E eu joguei os dois jogos, o Juninho
31:04Paulista também. Mas no segundo jogo
31:06entrava aquele pressinho. Um
31:07>> era mais ou menos. Você dividia, mas os
31:10jogos foram marcados dois no mesmo dia,
31:12no mesmo estádio.
31:14>> Cara, era um sulamericano.
31:16>> A gente tava em todas as competições,
31:17>> a gente tava essa conclusão de
31:18calendário aqui agora e tal, né, que já
31:20existia, né? Então aconteceu isso. Então
31:23dividiu, realmente jogaram oito
31:24jogadores. É, eu estava na na lista dos
31:27dois, né? Então assim, o Juninho também
31:29e outros jogadores também. Então assim,
31:31porque a gente estava em todas as
31:31competições, você ganhava tudo, você
31:33classificava para tudo, tinha que jogar
31:34todas. E cara, foi uma coisa
31:37maravilhosa.
31:38>> Começa 91, né?
31:39>> Começa em 91. A gente perde o brasileiro
31:41de 90 contra o Corinthians.
31:42>> Contra o Corinthians.
31:43>> 1 a 0, gol do Panzinho. E depois a gente
31:45ganha o brasileiro contra o Bragantino,
31:48>> o Luxburg.
31:49>> Br. Não era o João Burger. Parreira.
31:51Parreira
31:51>> Parreira.
31:52>> Parreira. A gente ganha contra o
31:53Bragantino na final e ali começa o
31:56ciclo. Telete melhorou como jogador?
31:59Cara, eu joguei no Brasil 5 anos, só 6
32:03anos, porque eu voltei um pouquinho. Eu
32:05joguei
32:07quatro com telé Flamengo e três no
32:10Flamengo. É,
32:11>> é. E três então assim,
32:13>> ele foi o meu treinador aqui. O
32:15Carlinhos foi um treinador maravilhoso
32:16no Flamengo porque era da base, subiu
32:18pro profissional e pô, junto com Antônio
32:20Lopes me lançaram no profissional. Mas o
32:23telê, cara, para mim, e tinha uma coisa
32:25assim, o telê era duríssimo,
32:28>> duríssimo, assim, old style, duríssimo
32:31de entrar na vida pessoal, de ir para
32:34dentro de qualquer coisa, entendeu?
32:35Qualquer coisa.
32:36>> Só que era um cara assim super
32:38meticuloso, um cara que assim a estética
32:42para ele era uma coisa muito importante
32:44e gostava do futebol bonito, jogado. Não
32:47levanta a bola, não. Era assim,
32:48entendeu? levanta a bola, não, quero,
32:50quero jogar e se jogar mal, vou te
32:52tirar. E se jogar violento, vou te
32:53tirar, entendeu? Ele era muit E fazia
32:55mesmo, fazia mesmo. Então assim, com o
32:57tempo eh quem se adaptava à aquilo
33:00realmente tinha espaço realmente, né,
33:03com ele. Eh, e eu acho, para ter uma
33:06ideia, no Flamengo com jogadores super
33:09experientes, ele chegou no segundo jogo
33:10e me botou de capitão, sem me dizer
33:13nada, sem me dizer nada. botou de
33:15capitão, eu tinha 19 anos e, pô, e no
33:18Flamengo ainda tinha, os icô não estava
33:20mais, mas ainda tinha grandes jogadores.
33:22Eu acho que era um sinal que ele queria
33:24dar, acho, porque ele era duro, talvez
33:26duro inclusive com os mais velhos, mas
33:28eu acho que ele sentiu uma coisinha em
33:29mim, criou essa história e ficou uma
33:32identificação. Cara, ele me mudou, não,
33:34ele me ele me formou para mim, para mim
33:37tudo, seja como comportamento,
33:40>> seja como, digamos, um lado técnico, eh,
33:43o jeito de estar na bola, o jeito de se
33:45posicionar, o jeito de jogar, a
33:46liberdade para jogar. eu jogava de
33:48lateral, ele mandava jogar pra frente e
33:50eu virei um meia lateral e tinha um
33:52Ronaldão que me cobria. Então era assim,
33:53era era um esquema de jogo que me
33:55favorecia muito. Então assim, muitas
33:57coisas foram e eu tinha uma uma
34:00admiração, sabe aquela coisa assim com
34:02ele de poucas palavras, mas e aí eu acho
34:05que definir tudo isso quando a gente
34:06ganha o brasileiro, que ele também na
34:09época as pessoas falavam que ele era pé
34:10frio, cara. Você imagina
34:13em 91 das Copas, ah, não ganha, não
34:15ganha
34:15>> São Paulo meio que relança dele, né?
34:17>> E aquela e aquela aquele título foi uma
34:19liberação. Então assim, e eu tinha muito
34:22respeito e quando acaba o jogo eu tava
34:24na lateral, ele entra em campo no jeito
34:26dele e a gente se encontra. E assim, foi
34:29a primeira vez que eu tive um gesto de
34:30afetividade, né, de um abraço.
34:33>> Ele,
34:34>> [ __ ] mas abraço, abraço.
34:37>> Eu fico até arrepiado, mas ele tinha um
34:39carinho muito grande comigo, muito,
34:41muito. E aquele abraço ali para mim, eu
34:43lembro sempre daquele momento, porque
34:45para ele, talvez, assim, pelo lado
34:47afetivo é mais difícil, né, externar,
34:49para mim menos que eu sou um cara mais
34:52assim emotivo e tal, mas eu lembro desse
34:54abraço porque, cara, foi muito maneiro.
34:57rodou o mundo, viu vários técnicos
34:59assim, é um cara à frente do tempo dele,
35:02assim,
35:02>> eu acho que ele à frente do tempo dele,
35:04eu acho que eh muito é muito claro o que
35:09ele queria e o que ele e o que ele dizia
35:11e o como ele exigia. E eu acho que ele
35:14não determinou só a minha vida. Eu acho
35:15que pro Cafu
35:17>> foi muito importante, pro Raí foi super
35:20importante, pro Palinha, pro Miller,
35:22sabe?
35:22>> Júnior Baiano, Júnior Baiano da
35:25Violência, né? com ele não podia dar
35:27carinho,
35:27>> não podia, não podia. Então assim, eu
35:28acho que ele determinou muito de vários
35:30jogadores. E outra coisa, ele fazia
35:32jogadores
35:33>> normais jogarem muito bem e serem muito
35:37funcionais, que é outra coisa difícil,
35:39né, cara? Você encontrar exatamente que
35:40o cara precisa e bum, bota o cara
35:42>> e onde o cara vai ser bom, né,
35:43>> pô. Ele, pô, se você se analisar os
35:45times, tinha gente muito boa, mas tinha
35:47gente também muito funcional, então ele
35:49fazia a coisa funcionar. Então, cara,
35:50foi um ciclo que, cara,
35:52>> não joga os dois, os dois mundiais,
35:54>> não. Não, o primeiro, o primeiro Raí, o
35:56Raí que que tava jogando no meio-coampo,
35:58que bom, o ídolo, ídolo do São Paulo,
36:00talvez um dos maiores,
36:01>> ele vai embora o Paris Saint-Germain.
36:03>> E eu estava no Valência,
36:04>> eu tava na Espanha e na verdade começa
36:07aquela coisa de voltar, de voltar e eu
36:09tinha contato com o São Paulo sempre. Aí
36:11me pedem para voltar, eu peço a Valência
36:12para ir embora, não me deixam e eles me
36:14mandam emprestado, graças a Deus. Aí eu
36:16voltei pro São Paulo e fiz um ano. E aí
36:19foi um ano, foi o último ano desse ciclo
36:22maravilhoso. A gente ganha, a gente
36:24ganha as Supercopas. A Libertadores
36:25tinha acabado de ganhar, ganha o
36:27Mundial, a gente vai pra Cob e ganha a
36:29Supercopa Sul-Americana contra o
36:31Botafogo.
36:32>> Aham. Lá no Japão, né?
36:34>> Cob.
36:34>> É porque o Botafogo ganhou a comen ball,
36:36né?
36:36>> Exatamente. Não é que o São Paulo tinha
36:38tinha ganho a Libertadores e a
36:40Supercopa. O Botafogo foi porque ele foi
36:43finalista de uma delas, eu acho.
36:45>> É. É. Entendeu? Era São Paulo ganhava
36:47tudo, cara.
36:47>> É que o Renato Souza, por exemplo, meu
36:49pai me levou a Morumbi em 93, final da
36:51Supercopa contra o Flamengo. Me tornei
36:53São Paulo por sua culpa, saindo do Flá
36:55pro São Paulo.
36:56>> 2 a dois jogos.
36:58>> É que o Marcelinho perde pênalti, bota
36:59na trave.
37:00>> Isso. Marcelinho perde o último pênalti.
37:01A gente ganha nos pênaltis no Morumbi.
37:03Ele bate, volta pro pé dele.
37:04>> Dois jogaços, cara. 2 a do aqui, dois a
37:07dois lá. Eu fiz gol lá e aqui. O Juninho
37:09fez gol lá, aqui e o Marquinho fez três
37:10gols. Dois gols aqui e um lá. Foi um
37:14jogadinha Casagrande, Renato Gaúcho, o
37:17Júnior era treinador,
37:18>> [ __ ]
37:19>> Em 93 você tava nesse são bom, né? 93
37:21>> jogou Libertadores.
37:23>> Não, não, eu cheguei depois porque a
37:25temporada é até junho. Depois
37:27>> eu fui na meu segundo jogo na vida.
37:28Primeiro foi o Flaflu e o segundo jogo
37:30foi quartas de final Flamengo e São
37:32Paulo aqui. Mas foi 1 a um gol do
37:34Palinha e o gol do Júnior. Foi. Palinha
37:36acho que fez um descobertura.
37:37>> É, aquele São Paulo Car. Eí assim, esse
37:40São Paulo você coisa que pra molecada é
37:43muito diferente hoje, né? Tiveu a Copa
37:45do Mundo de Clube surpreendendo em
37:46muitos sentidos dos brasileiros
37:47enfrentando e tal que ele salavia que
37:49você jogava assim ou no melhor time do
37:51mundo mesmo assim jogando no Brasil
37:53assim. Era isso,
37:55>> cara. A gente se confrontou com os
37:56grandes times, né? E realmente era pau a
37:59pau. Mas assim, se analisar aquele time,
38:01realmente tinham cinco, seis, sete
38:03jogadores de Copa do Mundo, né? a gente
38:05ficava aqui, a gente era mais frequente
38:08isso. Se você analisar hoje jogadores
38:10que estão na seleção, essa essa última
38:11convocação são 25 jogadores, tem quatro
38:14que jogam aqui.
38:15>> É,
38:15>> quatro e e não sei nem se vão ser os
38:16titulares da seleção.
38:18>> Então assim, eh, mudou esse panorama. A
38:21gente aí é a discussão é mais polêmica,
38:23mas tem, acho que tem vários, vários
38:25motivos aí para isso, mas enfim, vamos
38:28ver. É o principal é depois da da lei da
38:33da lei bosma e tudo mais, a abertura
38:34total do futebol, eh contratação de
38:37jogadores cada vez mais cedo. E naquela
38:39época lá vocês ainda os caras vinham
38:41buscar vi o jogador depois do cara se
38:43consagrar aqui, né? Até porque tinha
38:44pouca vaga, né? Uma vaga, pouca vaga,
38:46pouca visibilidade também. Por exemplo,
38:48sinceramente, quando eu joguei na
38:49Espanha, no Valência, no Brasil ninguém
38:51via,
38:52>> ninguém via,
38:52>> ninguém via.
38:53>> Meio que sumia, né?
38:54>> Voltar para cá era também voltar a estar
38:56perto, né? né, para as pessoas
38:58acompanharem. Então assim, com certeza
38:59esse lado eh digamos de divulgação dos
39:02campeonatos e essa já existia, mas essa
39:06superioridade, né, do do do campeonato
39:08dos campeonatos europeus é assim, não
39:09era tão tão marcante.
39:10>> É televisão aqui a Bandeirante comprou o
39:12espanhol quando Ronaldinho. nome não
39:14foi,
39:14>> por exemplo, por exemplo, na época
39:16passava um pouco a Record, passava o
39:17campeonato italiano, que era o
39:18campeonato mais importante, vou botar
39:20assim, era era a Premier League de hoje,
39:21era Série A, nos anos 80, 90, mas era
39:25assim, hoje mudou, mas sinceramente eu
39:28acho que a gente tem que que
39:31talvez estamos atentos, porque talvez a
39:34gente tá muito fechado um pouquinho no
39:35que acontece aqui e eu fui até num
39:37programa aí há pouco tempo, falei uma
39:38coisa que ficou um pouquinho que eu acho
39:41legal a discussão, mas é um pouco
39:42polêmica o fato, né, né, do futebol
39:43brasileiro não ser visto em lugar
39:45nenhum, né? Então ele não é visto em
39:47lugar nenhum. Então assim,
39:48>> não é mesmo, Léo,
39:49>> não é não é
39:50>> na Europa, nego
39:51>> por uma série de motivos, inclusive o
39:53domínio dos direitos televisivos,
39:54inclusive internacionais, ele ficou
39:55muito tempo parado. Ninguém trabalhou
39:57para que isso acontecesse, né? Talvez o
40:00Brasil seja autossuficiente, mas eh
40:02infelizmente hoje eh você tem que ser
40:04visto, você tem que estar conectado, né?
40:07Então assim, o futebol brasileiro hoje
40:08ele é muito concentrado aqui, né? né? Os
40:10jogadores até vão, mas quem observa são
40:12os agentes, são os são os jogadores, né?
40:14ele tá vendo lá ou quando ele joga na
40:17seleção. Então assim, eh, a gente, eu
40:19acho, sempre achei que o futebol
40:21brasileiro é um dos, o Brasil é um dos
40:24poucos países que tem teria condição de
40:27ser a NBA do futebol, porque o Brasil
40:30tem tudo no sentido tem dimensão, tem
40:33riqueza, tem qualidade, tem estádio, tem
40:35tradição, tem
40:37>> forma os craques,
40:37>> forma isso. As pessoas amam o Brasil,
40:40tem uma assim uma reputação enorme no
40:43mundo, mas só que nós temos um
40:44campeonato, cara, que é fechado aqui
40:47local e e não tem essas novas receitas,
40:49né? Claro, o Flamengo hoje tem um
40:51faturamento enorme, o Palmeiras também,
40:53mas não é todo mundo, né? Assim, a torta
40:55poderia ser muito maior. Então assim, e
40:58e aonde estaria isso? Estaria dentro de
41:00dos novos mercados. os novos mercados
41:01seria seriam internacionais, porque
41:04talvez o brasileiro tá saturado para cá,
41:06mas só que a gente não tem um trabalho
41:07com isso. A gente tem um problema
41:08político eh enraizado numa CBF. A gente
41:12tem os clubes que também muitos deles
41:14são ainda gerenciados com uma política
41:16interna que dá ele altos e baixos,
41:19>> a parte algumas algumas exceções. Então
41:21assim, e hoje a formação, na minha
41:24opinião, ela é comprometida, né? Ela é
41:26os garotos hoje vão embora. Hoje você
41:28analisar eh Martinelli, Rafinha,
41:31Rodrigo, Vinícius Júnior, eh
41:34>> Hendrick,
41:35>> Hendrick,
41:36>> o Estevo também,
41:37>> todo o Estevo, o Estevo até fez um
41:39pouquinho mais esse, né, né? O Vinícius
41:41Júnior jogou no no segundo time do Real
41:43Madrid,
41:44>> é,
41:44>> para se formar. Então assim, a formação
41:46deles acabou sendo lá, né? assim, quando
41:49ele poderia estar aqui dando um valor ao
41:51campeonato nacional até o momento que
41:53que fosse o momento de ir que ele
41:54estivesse pronto. Então assim, hoje
41:56esses cinco foram formados fora, sem
41:58contar com a não identificação com a
42:00própria seleção,
42:01>> porque o Rafinha chegou com 27 anos na
42:03seleção,
42:04>> aonde as pessoas talvez não
42:05acompanharam, né? Tava no Leedads, tava
42:07na Espanha, tava lá. Então assim, é um
42:10processo diferente. Eu não quero dizer
42:11que tá certo ou errado, mas eu acho que
42:13a gente deveria ter uma atenção a tentar
42:15construir algo mais competitivo aqui,
42:17porque parece que precisa de um de uma
42:19etapa a mais pro cara se formar. Daqui
42:22direto ele ainda não tá formado, né?
42:23>> É, quem conseguiu fazer isso, incrível
42:25que pareça, mais próximo do que parece o
42:27ideal, foi o Neymar. Aí
42:29>> aqui ficou.
42:30>> É, então saiu daqui com 23, né?
42:32>> Por que que ele saiu?
42:33>> Aí tem aquela situação,
42:34>> não tinha Copa do Mundo no Brasil. É,
42:36>> então fizeram de tudo para ele ficar
42:38aqui. Todo mundo se movimentou.
42:40>> É, o Santos foi vendendo cotas e cotas.
42:41>> Exatamente. Mas para ele ficar depois
42:43ele foi até um pouquinho antes da Copa
42:44do Mundo, mas ele ficou, senão ele
42:46poderia ter embora.
42:47>> É um real que ele levar
42:47>> dois, três anos antes. Com certeza.
42:49>> Como é que você vê esse movimento das
42:51safes no futebol brasileiro? assim,
42:54>> desordenado. Eu acho que tá desordenado
42:56no sentido que eh eu acho que o
42:59investimento
43:01externo, que seja inclusive estrangeiro,
43:04que pode ser, eu acho que ele tem que
43:06ser controlado, né? né? Eu acho que
43:07assim, se você não tiver um controle da
43:09origem ou do projeto que vai ser
43:11executado ou colocando linhas, né,
43:13claras para que essa pessoa que chega
43:16execute, eu acho que a coisa fica um
43:18pouco perigosa. Pode acontecer o que
43:19aconteceu no Vasco. E se isso começar a
43:21se repetir algumas vezes, você com
43:24certeza você bota o mercado numa
43:26situação negativa pros novos
43:27investidores, talvez os os com mais
43:30potencial e isso acaba dando aos clubes
43:33uma incerteza muito grande. Então assim,
43:34eu acho que tem que existir um controle,
43:36né? a gente fala de de financial fair
43:39play, né? A gente fala de controle de
43:41gestão, controle de investimento. Isso
43:44eu eu sinceramente acho que as pessoas
43:46pensam, mas ainda não tá organizado.
43:48Esses órgãos ainda não existem. Então
43:50assim, eu acho que ele tá
43:51desequilibrado. Assim, me parece até que
43:53o próprio Botafogo tá passando por um
43:55momento de incerteza, né, do que vai
43:57acontecer, quem quem vai investimento,
44:00se é desse ou daquele, se vai ter que
44:02ser vendido, se o cara fica, não fica.
44:03Então assim, isso eu acho que tem que
44:04ter um controle. né? Se não houver, eu
44:07acho uma coisa perigosa. E também não
44:08acho que um clube tenha que ser uma saf
44:11para sobreviver. Eu acho que tá vivendo
44:13hoje, quem vira saf é porque tem
44:15necessidade de virar, né?
44:16>> Tá com a corda no pescoço.
44:17>> Tá com a corda no pescoço. Então assim,
44:19eh se nós tivéssemos que falar no mundo,
44:21existem várias safes, né? São outros
44:23nomes, mas são empresas. Por exemplo, na
44:25Inglaterra tudo funciona dessa maneira
44:26há muitos anos, são todas empresas, não
44:28tem
44:29>> o Real Madrid e Barcelona, são
44:30associação, associações sem escopo de
44:33lucro e eles sobrevivem. E na verdade o
44:36maior clube do mundo em resultado
44:38esportivo e financeiro é o Real Madrid,
44:40que é uma associação sem escopengo
44:44é o mais rico e é uma associação. Agora,
44:47pode ser que isso sirva para agora, pode
44:49ser que não sirva para outro momento,
44:51apenas eu acho que nós temos que ter uma
44:52noção exata do que tudo isso representa
44:54e ser aplicado no momento exato para
44:56cada um e sendo controlado. É agora,
44:58Léo, para você a solução, uma das
45:00soluço. Não, cara,
45:01>> não do [ __ ]
45:04>> Eu tô, eu já vi vocês a coisa mais
45:06engraçado. Eu tô sem graça.
45:08>> Não, tá maluco conteúdo aqui. E eu ia
45:11perguntar da situação da você falou
45:13sobre dire. Eu sempre me parece que o
45:16futebol brasileiro aind tá engatinhando
45:18assim a passos lentos e muita coisa. Tem
45:20uma evolução, mas é uma evolução lenta.
45:23Você falou da da divisa da da torta e
45:26tudo mais. É, a gente tá falando de
45:28liga, você não consegue formular uma
45:30liga, cara, tipo assim, de entrar num
45:33consenso. Você tem hoje duas ligas para
45:35negociar direito.
45:38>> Sim. Se a gente analisar o futebol
45:40brasileiro, ele ainda é gerido
45:42fundamentalmente pelo poder político,
45:44>> né? A com certeza é um negócio, mas
45:47muitas vezes a política pode ser até
45:49mais importante que o próprio negócio,
45:51né? Se o negócio é bom pro clube, mas a
45:53minha posição política ela é mais
45:54importante que o próprio negócio, né? ou
45:56é mais importante pro torcedor, é o
45:58torcedor que tá no centro das minhas
46:00decisões, porque fundamentalmente o
46:02futebol eh no mundo inteiro nasce sem
46:06escopo de lucro. Ele, todos eles eram
46:08associações sem escopo de lucro, né? São
46:09associações de membros, né? De pessoas
46:11que se uniam ou por uma questão ou
46:13questão social, uma questão racial, eram
46:16eram uniões de pessoas que você se unia
46:19em um time. Por isso essa tradição
46:21popular, né? Ninguém tem esse sentimento
46:24para um para um para um outro time de um
46:26outro esporte como tem pelo futebol,
46:28porque a história foi essa. Depois eles
46:30transforma num numa indústria
46:32>> que pelo amor, pelo amor de Deus, não
46:34tem como discutir o que isso produz, o
46:36quanto é rico e tudo isso. Só que eh se
46:39você realmente não conseguir dar um
46:42objetivo
46:43claro, as pessoas também não entendem.
46:46Eu acho que criam muitas divergências.
46:48Então nós estamos hoje com uma política
46:50que tenta se segurar o poder. CBF é
46:52assim, os clubes entre eles também são
46:55assim, todo mundo vendo só um lado do
46:57clube. Mas uma parte disso tem que ser
47:00global, cara. Você quando senta para uma
47:02liga, você tem que ver que isso vai ser
47:04melhor para você administrar o que você
47:05faz. Só que nós estamos aí hoje com duas
47:08ligas que já tiveram até mais ligas que
47:10vendem os direitos liga comercial,
47:12>> cara. vendo direito televisivo
47:14separadamente com vencimentos
47:16diferentes. E cara, como é que você faz
47:19aí? Você tem Libra, você tem e liga de
47:21futebol, União,
47:22>> é liga forte.
47:23>> E outra coisa, quem vai entender isso
47:25aí? Você fala de vender isso pro
47:26exterior, quem vai entender o que tá
47:28acontecendo aqui? Teve um momento aqui
47:30que era Sul, Sudeste, cara, sem
47:31brincadeira, legal pro jogo pro pro Sul,
47:34pro Sudeste. Mas como é que você vende
47:36isso?
47:38>> Lembra de
47:38>> Me chamaram para ser presidente
47:41>> de uma
47:41>> de uma dessas ligas. Aham.
47:42>> Eu falei, cara, deixa eu entender como
47:44é. Me diz aí como é que é. Aí era um
47:46clube que fazia o outro, fazia uma
47:47pressão lá, que o outro fazia lá, que
47:48outro fazia aqui. Ah, a gente vai fazer
47:50isso aqui porque o outro não quer fazer.
47:51Então, Sul, Sudeste, falei, cara, como é
47:53que alguém vai entender isso, cara? Acho
47:55que nem o brasileiro entende o que que
47:56é. Ele vai, ele vai torcer por Sul,
47:57Sudeste. Legal, assim, vai ter, não sei,
48:00mas cara, não dá. Então, assim, se você
48:01não tiver um formato claro, definido,
48:04aonde você possa dizer, eu sou isso e
48:06posso comunicar o que eu faço, se até
48:07comunicar quando do Brasil é difícil. É,
48:09>> já melhorou, tá? Era pior. Acho que hoje
48:11tem um campeonato a pontos corridos, é
48:13mais claro, mas tem um nome
48:15>> que não é não pode ser
48:16internacionalizado. Brasileirão, ninguém
48:18vai entender isso em lugar nenhum. Eu
48:21falei isso no programa outro dia e causa
48:24um pouco de no Galvão, causa um pouco de
48:26polêmica, mas cara, chega na China ou
48:29nos Estados Unidos, Brasileirão, isso
48:31não é você, o que que é isso, né? Ah,
48:33não é o campeonato de futebol legal, mas
48:34Brasileirão, cara, Jaão é só aqui, né?
48:37>> E depois você não define o que realmente
48:39é, cara. Não sei se vai ser Brasil Liga,
48:41não sei se vai ser Liga Brasil, mas que
48:42seja campeonato brasileiro. Isso é um
48:44campeonato futebol brasileiro, não sei.
48:46Depois você vê o que você faz. Mas
48:47assim, você tem que ter uma uma visão,
48:49né, do todo, que eu acho que aqui a
48:51gente engatinha. A questão é políão do
48:54>> A questão é política.
48:55>> Sim, total
48:55>> política. Vê a diferença, né, quando
48:57conversa com alguém com essa visão, né?
48:59Pensar nisso.
49:01>> É
49:01>> no lance do Brasileirão
49:03que não era o nome, né? sempre assim lá
49:06atrás quando você jogou
49:08>> campeonato brasileiro,
49:09>> capão, mas era campeonato brasileiro.
49:10>> Aí foi andando andando. Aí daqui a pouco
49:13uma coisa que acho que não sei se
49:14começou do linguagem rapular e a galera
49:17aderiu no oficial, né, de botar na na
49:20marca brasileirão, né? não virou
49:21Brasileirão. Isso é difícil você
49:23entender o que e outra coisa, e eu não
49:25quero ser polêmico em tudo, mas virou
49:27até Brasileirão Betano
49:29>> até o próximo campeano o Emir aí fica
49:32uma coisa ainda mais complicada ainda,
49:33porque é uma coisa ainda muito nacional,
49:36você não entende, o cara vai lá
49:37Brasileiro é um Betano, mas então não
49:39tem comunicação em torno a isso, fica
49:40difícil de você comunicar. Então assim,
49:42eu tô falando de uma coisa, tá? Premier
49:44League era BL, né? E aí tiraram,
49:45>> tiraram porque é muito tradicional.
49:47Talvez eu seja tradicional, talvez eu
49:49tenha que dar um passo à frente também
49:50de sabe, eu não aguento ver essas
49:52camisas com 800.000 patrocinadores de
49:54fórmula.
49:55>> Eu não aguento assim ainda. Tá, pô, Léo,
49:56tem que ter dinheiro, sim, mas, pô,
49:58vamos melhorar o espaço que custe mais,
50:00né?
50:02espaço mais nobre, não sei, mas eu não
50:03quero nem elitizar futebol, não é isso.
50:06É só uma questão de um pouco de
50:08tradição. Eu acho que é legal você
50:10alargar muito as possibilidades. Eu acho
50:12que gera uma uma série de de assim de
50:15interpretações. Mas enfim, tudo isso é
50:17um trabalho cotidiano que não é fácil
50:18fazer. Falar aqui é mole também, né?
50:20Agora fazer fazer de
50:22>> essas coisas numa liga são discutidas de
50:24padronização de uniforme, padronização
50:26de número,
50:27>> gramado, gramado, tudo
50:28>> tipo de de de patrocinador. Tem uns que
50:31você aceitam, tem outros que você não
50:32aceita. É melhor fazer assim, melhor
50:33fazer assado, mas tem que ter uma série
50:35de coisas em comum que precisa de uma de
50:37uma união, né, dessas dessas lideranças
50:40para você determinar.
50:41>> Acho que isso vai acontecer um dia?
50:43Cara, eu acho que já aconteceu muita
50:44coisa e eu acho que muitas dessas coisas
50:46que a gente esteja falando, assim,
50:47>> sim, porque sinceramente não é que eu tô
50:49falando alguma coisa aqui que os
50:52brasileiros não saibam, que os
50:53dirigentes não saibam, o difícil é
50:56fazer, mas eu tenho certeza que eles
50:58sabem. capacidade no Brasil a gente tem
51:00muita, só que às vezes convém, às vezes
51:02não convém, às vezes pode ser feito, às
51:04vezes pode ser feito. Então assim, mas
51:05eu acho que assim, se fosse feito, eu
51:07acho que a gente teria uma grande
51:09possibilidade de construir alguma coisa
51:12muito mais interessante do que a gente
51:14tem. Pensar que você jogou
51:17>> em 87 no que poderia ter sido a primeira
51:19liga daqui antes da Premier League. Pr
51:21lig
51:21>> 87. Eu não sei se é uma coincidência,
51:24eh, mas 87 é lembrado como uma
51:27referência de campeonato,
51:28>> recorde de público,
51:30>> 88, vocês vocês não lembram, 88, depois
51:32que voltou pra CBF, nós fizemos um
51:34campeonato onde não tinha empate, tinha
51:36pênalti com 90 e tantos jog, que que é
51:40isso, gente? E foi o que aconteceu. Um
51:43ano foi 87, uma Copa União daquela
51:45maneira organizada e concentrada,
51:47jogador único, né?
51:48>> Blá. A outra foi um, mudaram até o nome,
51:52virou Copa Velange, não sei o que que
51:53foi, cara. Nem nem não lembro bem, tá?
51:55De repente tô fazendo alguma coisa que é
51:56incerta, mas mais ou menos é isso, cara.
51:59Não tem cabimento.
51:59>> Cada ano era uma loucura. Cada ano era
52:01uma loucura.
52:01>> Agora, não, assim, a gente sempre te viu
52:03esse cara preparado e você em termos de
52:07brasileiro que conseguiu assim, agora
52:08acho o Edu Gaspar também é um exemplo
52:10hoje, né? Tá no Notham Forest agora, né?
52:13>> Esteve no Arsenal.
52:13>> No Arsenal. É. E
52:15>> ele pegou o global, né? É, mas você era
52:17o cara que a gente olhava assim, [ __ ]
52:18olha o Léo, cara. O respeito que o
52:21>> que o Léo tem como um cara de de
52:23vanguarda, um cara atualizado, um cara
52:26preparado nos grandes clubes do mundo,
52:29né? Eh, nunca no Brasil falaram assim:
52:32"Porra, Léo, eh, cara, vamos construir
52:34aqui a CBF, trazer você, não sei se para
52:37ser presidente." A gente Ronaldo
52:39recentemente aqui no Charl, contou como
52:40é que foi
52:41>> bem a experiência dele para tentar ser
52:43presidente do CBF. nunca eh tentaram com
52:47você construir assim como você uma
52:49referência lá fora, algo de novo no
52:51futebol brasileiro, te trazer para
52:53dentro da confederação?
52:54>> É uma boa pergunta. Uma boa pergunta.
52:55Não, na verdade e eu já pensei, eu no
52:59passado eu pensei e você é presidente do
53:01CBF,
53:02>> cara. Eu quando vejo organigrama assim,
53:04organograma da da CBF e vendo como os
53:07presidentes entram, eu não gostaria de
53:09entrar assim não. Eu gostaria de entrar
53:10de uma outra forma. Então isso já é um
53:12um papo inicial que eu também tenho a
53:14minha exigência para poder fazer alguma
53:15coisa. Eu acho que em algum momento
53:17alguém pensou, mas eu acho que eu também
53:19virei uma pessoa meio eh eh, como é que
53:22eu posso dizer? Posso até disturbar um
53:25pouquinho pelo meu modo de ver e pela
53:27minha liberdade, né? Porque é difícil
53:30você manter muitas vezes a liberdade
53:31absoluta quando você tá de repente numa
53:34engrenagem sem falar de coisas eh de
53:37coisas e de de falcatrua, não é isso
53:39não. Fal é difícil você mander a tua
53:41liberdade de decisão. Então assim, eu
53:42talvez tivesse uma exigência para que
53:44algo acontecesse. Agora nunca fui
53:46convidado.
53:47>> Nunca fui convidado também, né? Eu acho
53:49que eu me coloquei numa situação de
53:51talvez sim dentro de mim, talvez por
53:53sonho, talvez por vontade, mas não houve
53:56isso de alguns clubes, sim, alguns
53:58clubes, sim. Eh, claro, eu sou muito
54:01Flamengo e São Paulo, né, dentro de mim.
54:03Acho que assim, se eu penso no Brasil,
54:04eu penso Flamengo, São Paulo e a
54:05seleção. Eh, pela minha história, porque
54:08assim, a minha história, não sei se é
54:10interessante, mas
54:11>> eu eu rodei só nos clubes que eu joguei
54:14fundamentalmente. Eu no Paris Germã fui
54:16três vezes, uma como jogador, duas como
54:18dirigente. No Milan foram quatro, uma
54:20como jogador, treinador e duas como
54:22dirigente. Eh, no São Paulo eu joguei
54:24três vezes, fui, voltei, fui, voltei,
54:26fui, voltei. E no Flamengo também duas
54:28vezes, fui, voltei, fui, voltei. Então
54:29assim, a minha relação, né, é essa.
54:32Então assim, eu eu não consigo e eu não
54:33consigo mais, eu acho, trabalhar numa
54:35coisa que eu não sinto dentro. Não sei
54:36se eu fiquei mais velho,
54:37>> mas eu acho que sempre foi assim. Eu
54:39tenho que ter esse sentimento maior,
54:40essa motivação de dizer, luto por uma
54:43coisa que eu amo muito, né? Eu preciso
54:45me apaixonar. Então assim, é isso. E eu
54:48trabalharia só isso. Mas nunca houve. Eu
54:50acho que agora passou, sinceramente.
54:51Acho que passou. Euou fazer 56 anos
54:53agora, dia 5 de setembro. Eu acho que
54:56vai ser o Ronaldo, vai ser alguém mais
54:58jovem. Eu acho que a minha meu tempo
55:00passou, minha vida mudou. Mas assim,
55:02sempre sonhei e sempre achei que que
55:04aqui tinha uma uma possibilidade enorme,
55:06cara.
55:06>> Eu acho que ninguém nunca chamar o
55:08Leonardo assim, tipo, para debater,
55:11>> mas eu acho que eu sou um cara que que
55:12que disturba um pouquinho, sabe? Esse o
55:15que a gente tá falando aqui,
55:16>> você tem opiniões diferentes do que é a
55:18política do do futebol brasileiro. Não,
55:20>> mas eu não quero achar que eu tô certo,
55:21não, tá? Isso é isso é apenas uma
55:23opinião. Apenas eu sei que assim, para
55:26que eu me inserisse nisso, as condições
55:29teriam que ser outras. Talvez as
55:30condições não sejam possíveis.
55:31>> Se eu vou pegar quem tava quem comandou
55:33a CBF nos últimos
55:3530 anos, 20 anos, acho que o Leonardo
55:39também não entraria no processo também,
55:41porque foi bem complicado.
55:42>> Mas você falou de 30 anos da CBF, eh, há
55:4530 anos, eu não posso te dar uma uma
55:47data precisa que um presidente não
55:48termina o mandato.
55:50>> Cara, eh, alguma coisa explica, né?
55:53ninguém termina o mandato. Ou tem um
55:55problema, digamos, eh, que ou ele ou ele
55:59é tirado pela pela pelo pela política
56:01interna, ou a política interna ou um
56:03problema maior, que tem gente que foi
56:04até presa, né? Então, assim, isso eu
56:07quero dizer é
56:09uma pena que uma instituição seja assim
56:11tão
56:14>> mesmo sendo uma a CBF ela é
56:17o futebol é de domínio público, mas a
56:20CBF ela é privada, né? Só que a gente,
56:23essa é uma boa discussão, hein? Eu eu
56:25não quero entrar na discussão jurídica,
56:26mas existe uma uma uma, digamos, um uma
56:30lei ou um estatuto que mesmo que uma
56:33entidade seja privada, ela tem um cunho
56:35social.
56:36>> Sim.
56:36>> E você não pode discutir o cunho social
56:38da CBF,
56:39>> lógico, símbolo do Brasil for. A partir
56:41do momento que ela tem todos esses
56:43benefícios como uso da bandeira, como
56:45uso das cores, como uso do hino, ela é
56:48privada sim, mas eu
56:49>> é porque quando era CBD, aí ela tava,
56:53ela fazia parte de um órgão do governo.
56:54Depois,
56:55>> mas tanto ela não é só privada que
56:57existia uma intervenção política.
56:59>> Então isso que eu ia falar.
56:59>> Então assim, é exatamente é que hoje tá
57:03muito claro que
57:04>> quem manda na CBF é Brasília.
57:08Isso eu não sei tanto assim,
57:09sinceramente, a gente vê, né, vê de fora
57:12e a intervenção ficou muito clara nessa
57:13mudança dos presidentes e tal, mas eu
57:16acho que assim, eh, eu acho que até uma
57:18intervenção do Estado pro bem de uma
57:20instituição tão pública e tão forte como
57:23é, acho que deveria e ele deve
57:25controlar. Acho justo controlar, mas eu
57:28acho que tem que ter uma lógica, uma
57:30lógica e também uma busca de uma gestão
57:33que possa alavancar, né, alguma coisa de
57:36de melhor. Espero que seja o caso, mas
57:39da maneira como foi essa transição,
57:41cara, você fala que que é isso, né? Não
57:43pode acontecer desse jeito. Tira, bota,
57:45bota, tira e de chega uma pessoa que a
57:47gente não sabe muito bem o que que é,
57:48não tem um caminho para chegar. Então,
57:50entendeu? É, é, é difícil entender. E eu
57:53acho que isso cria um desamor.
57:56>> É. um descrédito, né, que é o que a
57:58gente vive hoje. Existe um ranço. Aí o
58:00que que você faz? Você pega o Ancelote,
58:01ele dá uma acalmada aí nessa nessa crise
58:04política, trégua até a Copa do Mundo e
58:06depois a gente vê o que acontece.
58:07Acontece depois a gente vê o que
58:08acontece,
58:09>> cara. Não, e me incomoda muito assim, a
58:12gente vê o Léo preparar do jeito que é.
58:14A gente teve o Ronaldo aqui falando da
58:15forma que foi ele tentar ser candidato,
58:17né, relação com as federações.
58:19>> É, depois,
58:20>> enfim, o movimento dos campeões do mundo
58:22também.
58:24Sim,
58:25>> mas diendo de pessoas, o Romário, pô, já
58:27teve uma atuação muito forte em relação,
58:29né, no Senado, via já
58:31>> fiscalização, né, de
58:32>> É, você tem um Raí, que é um cara muito
58:34preparado assim e essas pessoas que, né,
58:37primeiro que vestiram a camisa da
58:38seleção brasileira, representaram em
58:39campo, as pessoas não fazem parte do
58:41processo, né, mas o mas o para entrar
58:43não é que para entrar na CBF não é uma
58:45questão de de tem aquele sistema todo
58:49político lá, você tem que ter os
58:51colégios O sistema eleitoral da CBF, mas
58:54também de gestão, é o mesmo de 100 de de
58:58mais de 100 anos atrás. Então assim,
59:00isso é já uma demonstração de que ele
59:01não foi modernizado,
59:03>> se é o mesmo, né, cara, se não mudou
59:05essa coisa, ele vai adiante assim. Então
59:08assim, o fato de de ser um sistema menos
59:11moderno, é claro que as aberturas elas
59:13são muito menores. Quem muda o sistema é
59:16quem é beneficiado por ele. Então assim,
59:18>> enche o futebol brasileiro,
59:19infelizmente, né?
59:20>> Alguma coisa
59:22não fala de coisa boa,
59:23>> mas falar disso porque tem que mudar,
59:25cara. É
59:27>> só você olha os gramados no Brasil, você
59:29já vê um negócio, a gente transmite
59:30muitos jogos, cara, inacreditável assim
59:32você ter,
59:33>> mas tem que ter uma união, cara. tem uma
59:35união de de direção. Eu entendo
59:37perfeitamente cada um defende o seu
59:38clube, que tem uma torcida, que tem uma
59:40satisfação com os torcedores, mas se não
59:42houver uma união real, né, de de falei,
59:45vamos fazer essa partezinha aqui que que
59:46que
59:47>> mandar junto pr
59:48>> pô, que isso aqui é de todo mundo, vamos
59:49fazer essa coisa legal, depois a gente
59:51senta em cima e joga e joga contra e eu
59:53sou contra você, beleza? Beleza, mas tem
59:55que ter uma parte que ela tem que eu não
59:56sei abrir mão de alguma coisa,
59:58>> alguma coisa, alguma coisa para que a
59:59torta que seja maior e que seja visto,
1:00:02que seja legal, que a gente produza
1:00:03jogadores, que a gente volte a ser eh
1:00:05esse domínio, né, que nós tivemos. Cara,
1:00:08antigamente você pegava uma seleção,
1:00:10todos eram fundamentalmente
1:00:12protagonistas nos seus clubes,
1:00:13vencedores na Europa, que é o grande
1:00:15centro. Hoje é menos, tem um, tem dois,
1:00:18tem é menos, muito menos, né? Então isso
1:00:20é é uma pena. É você que aproveitar que
1:00:23você mora lá fora, tá lá fora.
1:00:24>> Não. E outra coisa que eu que eu
1:00:25lembrei, eu acho que a seleção, a CBF
1:00:29nunca ficou dois anos seguidos sem ter
1:00:31um título em nenhuma categoria, do
1:00:34sub-15 ao profissional. Isso nunca tinha
1:00:36acontecido.
1:00:37>> E rolou,
1:00:38>> rolou,
1:00:39>> rolou.
1:00:39>> E isso não é uma coisa, não é, não é,
1:00:41sabe que a Argentina ganhou, Uruguai
1:00:44ganhou em 15, 17 no Mundial e não ganha,
1:00:49sabe? Nas categorias de base a gente
1:00:50dominava.
1:00:51>> É. já dominava na categoria de base.
1:00:53Isso quer dizer que você se formava já
1:00:55como um vencedor na seleção e você
1:00:58chegava na seleção profissional depois
1:00:59de ter ganho o mundial. É, eu tive a
1:01:01fortuna de ganhar sul-americano e OK, a
1:01:03gente perdeu na semifinal, mas era um
1:01:04time vencedor,
1:01:05>> né? O o outro ganhou. Então assim, era
1:01:07uma sequência que você tinha na tua
1:01:09carreira de vitórias na seleção como
1:01:11como jogador de base.
1:01:13>> Se tornava forte, né?
1:01:14>> Você não ganha em nenhuma categoria
1:01:15durante tr anos, cara. Isso é incrível.
1:01:18>> A gente mexeu na formação. Isso é
1:01:19incrível. a gente mexeu na formação e de
1:01:22forma errada, equivocado. É que assim,
1:01:24você lá fora, a gente falou aqui de
1:01:26dentro do Brasil, né, nesse movimento
1:01:28que não que não sai, de liga e tudo
1:01:30mais, enquanto lá fora, a gente teve
1:01:32recentemente, queria saber que que você
1:01:33acha disso, né? Os grandes clubes
1:01:36tentaram se reunir para criar uma nova
1:01:38liga, uma Superliga lá, que lógico a
1:01:40FIFA, a UEFA bateram de frente. Na
1:01:43verdade, a UEFA bateu de frente, né? Era
1:01:45uma ideia mais do do presidente do Real
1:01:47Madrid, principalmente, né? de os
1:01:50grandes se enfrentarem, terem mais jogos
1:01:52entre os grandes, por causa que a
1:01:53Champions League com essa abertura de da
1:01:56de equipes menores, de centros menores,
1:01:59eles eles acham que tem menos jogos
1:02:01entre os gigantes, só que aí o fabricou
1:02:03isso logo e aí veio a FIFA com o Mundial
1:02:06que eles também eram, mas aconteceu e e
1:02:08teve um impacto interessante no mundo.
1:02:11Você acha que esse movimento ainda pode
1:02:13voltar a ganhar a força dos dos topos
1:02:15gigantes se juntarem para ter mais jogo
1:02:18que ser mercado, né? Mais jogo entre
1:02:20Milan, Real Madrid, entre Bayern de
1:02:23Munique. Só dessa nata?
1:02:25>> Assim como a gente tá falando do Brasil,
1:02:26que poderia ter uma alternativa a uma
1:02:28liga, digamos, mais clara, organizada e
1:02:32e unida, né? Isso também aconteceu na
1:02:35Europa, não é? Que a gente fala só do
1:02:36Brasil, só que esse movimento na Europa
1:02:38aconteceu há muitos anos atrás. A
1:02:39Superliga não é uma coisa de hoje.
1:02:41Superliga já se falava nos anos 80, 90,
1:02:44porque fundamentalmente eh assim o
1:02:46futebol nasceu assim, nasceu não, ele
1:02:48ele nasceu muito social, mas com com o
1:02:51tempo essas instituições tomaram conta.
1:02:53Aí você diz assim: "Por que que a UEFA
1:02:55tem o direito de dizer aonde eu jogo,
1:02:57que horas eu jogo e vender meus direitos
1:02:59de imagem?" Por quê? Porque alguém
1:03:01determinou lá atrás. Isso foi
1:03:03determinado inclusive pelo estado, dando
1:03:05a eles a possibilidade de organização
1:03:07das do dos eventos esportivos, das
1:03:09competições esportivas. Só o clube diz:
1:03:11"Legal, mas eu eu pago o jogador,
1:03:13>> é
1:03:13>> eu que tenho a minha imagem, eu que sou
1:03:15isso? Por que que você que me diz tudo
1:03:16que eu tenho a fazer? Eu quero me
1:03:17vender." Então assim, essa discussão
1:03:19existe há muitos anos. O que poderia
1:03:21acontecer no Brasil mesmo, pode ser CBF,
1:03:23por que que é você que tem que me dizer
1:03:25como fazer? Eu eu sei fazer. Eu faço a
1:03:27liga e dentro de qualquer estatuto, de
1:03:30qualquer federação, existe no
1:03:32regulamento a possibilidade de criação
1:03:34de ligas e ela, CBF, seria a eh
1:03:38controladora e não gestora, mas dando a
1:03:41possibilidade da criação das
1:03:42>> uma moderadora,
1:03:43>> uma moderadora, ela pode intervir, ela
1:03:45controla, mas ela não organiza. Isso
1:03:47pode acontecer em estatuto, só que é
1:03:49política. a Supercopa, eu acho que um
1:03:51dia ela vai sair.
1:03:52>> Vai,
1:03:52>> eu acho, eu acho, eu acho que um dia ela
1:03:54vai sair
1:03:54>> substituir na Champions.
1:03:56>> A FIFA tá tentando exatamente criar
1:03:59mundial de clubes também para entrar num
1:04:02num que eu acho que
1:04:03>> para ter a Champions League
1:04:04>> foi foi muito polêmica lá, tá? Foi uma
1:04:06coisa legal, os europeus legal.
1:04:08>> UEFA e FIFA não é que são assim amigas,
1:04:12é uma coisa que é política sempre, mas
1:04:15que eu acho que não não quero negar a
1:04:16política. A política é necessária, tá?
1:04:18É, não é isso, mas assim, e é é são
1:04:21coisas feitas nessa maneira. Aí você vai
1:04:23num clube, tenta o apoio desse clube, o
1:04:24apoio do clube, clube que apoia, não
1:04:26apoia, depois o cara vê que convém, é
1:04:27isso em todo lugar é assim, mas
1:04:29realmente a força hoje dos clubes
1:04:31europeus ela é muito grande,
1:04:33>> porque você não pode fazer o mundial sem
1:04:34esses clubes, sem aqueles
1:04:36>> seis, sete, oito clubes europeus, né?
1:04:39Não seria a mesma coisa.
1:04:41>> Ninguém vai botar dinheiro também nisso.
1:04:42>> Ninguém, ninguém. Então assim, eu acho
1:04:44que a tentativa de fazer o Mundial de
1:04:45Clubes, eu acho que ela foi boa. Eu acho
1:04:47que deu resultir o tempo, né?
1:04:48>> Agora eles querem ver, né?
1:04:50>> Prazer para dois dois anos porque querem
1:04:52querem o produto, mas não tem o
1:04:53calendário. Vai continuar brigando. Acho
1:04:55que não vai ser até você.
1:04:56>> É totalmente contra, né?
1:04:57>> Totalmente contra. Muita gente contra.
1:05:00Então vamos ver como é que vai caminhar
1:05:02>> agora, Léo, fora do Brasil, pra gente
1:05:04entrar nesse papo de de gestão, daqui a
1:05:05pouco a gente passa por seleção
1:05:06brasileira. Eh, cara, você teve num num
1:05:10nível de negociações assim que eu não,
1:05:12eu só imagino que, né, tanto jogador
1:05:15quanto com cara, por exemplo,
1:05:17perguntaram aqui o Lucas Moreira, qual
1:05:19quais são as principais diferenças entre
1:05:23Silvio Berlusconi e Nceral Kif? Cara, a
1:05:26gente tá falando de um poder mundial,
1:05:27né? Os caras além de serem presidentes
1:05:30de clubes, o Berlusconi
1:05:32>> é primeiro ministro, né?
1:05:33>> É, mandava na Itália, né? Era o capo de
1:05:35tuto, né?
1:05:38Capcap
1:05:39>> capcap. Primeiro fala de Silvio
1:05:42Berlusconi, mano. Se você teve contato
1:05:44com ele jogando depois e eh dirigindo
1:05:47muito louca dos,
1:05:48>> cara. Deve ser muito louco tá de frente
1:05:50a frente com um cara desse
1:05:52>> com ele, né? Mas mas depois a gente a
1:05:54gente quer dizer, claro, nós estamos
1:05:56falando de duas pessoas que estão em
1:05:58níveis diferentes, né? Ele é seu
1:06:00Biroscone, eu sou eu, mas assim, não tem
1:06:01nada a ver, mas eu tive um problema com
1:06:03ele por uma série de motivos, mas acho
1:06:05que um problema, digamos, é de família,
1:06:07porque eu acho que eu eu virei um de
1:06:09família, né? Eu fiquei 13 anos no Milan.
1:06:11Assim, eu acho que eu sempre também fui
1:06:13assim, meu, eu não fui com um cara que
1:06:15tava ali em muita evidência. Eu não acho
1:06:18legal, acho que pode acontecer, adoro
1:06:20esse contato com as pessoas, mas eu não
1:06:21sou o cara que é que tenho assim aquela
1:06:23frequência. Eu eu gosto muito de est
1:06:25fazendo as minhas coisas. Eu no Mila foi
1:06:27muito assim,
1:06:27>> bastidores, né? Adoro. E eu acho que o
1:06:29meu trabalho também, assim, o dirigente,
1:06:32ele não tem que ser tão exposto
1:06:33mediaticamente, na minha opinião. Eu eu
1:06:35eu acho que tem gente que tá na frente
1:06:36das câmeras, que são os treinadores, os
1:06:39jogadores, e quem tá atrás, quem são
1:06:41esses dirigentes que fazem um pouco esse
1:06:44esse negócio acontecer e e essa
1:06:46estrutura andar, que eu acho que você
1:06:47tem que ter a tua. Então, sempre foi
1:06:49assim para mim, mas no Milan para mim
1:06:50foi assim, cara, hum, perfeito, né? Eu
1:06:53fui jogador, fui dirigente e fui
1:06:55treinador do clube. E o Silvio Belosconi
1:06:58junto com Gale, que é a pessoa que eu
1:07:00sou mais agradecido no futebol. Bom, que
1:07:03mais agradecido tem muitas pessoas, como
1:07:04eu falei, do Telê do Zico, mas Gale
1:07:07realmente é uma pessoa que até hoje, não
1:07:08sei se sabem, Galeani é o foi o foi o
1:07:11presidente executivo do clube. Ele é o
1:07:13cara que fazia o Beloscan, era o dono,
1:07:15né? Diferente do Nácia, o Nácia não é o
1:07:16dono, ele é o presidente. O dono é o
1:07:19Qatar, né?
1:07:21que é o dono que é o dono do clube, que
1:07:22é um que é um fundo soberano.
1:07:24>> E e é diferente como posição, Belusconi
1:07:27Nassa, mas assim, o Belusconi, cara, e o
1:07:30Milan era uma máquina completa, no
1:07:32sentido que claro que era pelo poder
1:07:34dele, né, de como empreendedor, mas era
1:07:37um cara que tinha a comunicação porque
1:07:39tinha o Market, tinha publia e tinha
1:07:41três canais de televisão publicitária
1:07:43que dominava eh digamos a o marketing e
1:07:46publicidade na Itália. eh era foi o
1:07:49primeiro ministro várias vezes nesses 30
1:07:52anos que ele esteve no Milan. Eh, tinha
1:07:54uma linha eh, vamos botar assim muito
1:07:58clara de gestão e tinha o poder
1:08:00econômico. Então, assim, era realmente
1:08:02uma coisa completa, cara, e era uma
1:08:03máquina assim. E o cara era, eu tive
1:08:07problemas com ele em dado momento quando
1:08:08eu era treinador, né? É sempre assim, o
1:08:10treinador é um, é bem polêmico, né? Eh,
1:08:12quando eu fui treinador, eu tive um
1:08:13probleminha com ele, mas essa coisa foi
1:08:15superada.
1:08:15>> Mas por quê, Léo?
1:08:17Eh, talvez por um momento dele também.
1:08:19Eu acho que não era um momento, era um
1:08:21momento difícil, era um momento difícil
1:08:23para ele de política,
1:08:25de vida, começou a ter uma alguma algum
1:08:29problema também clínico, assim, foram
1:08:31muitas coisas juntas, acho que era um
1:08:32momento difícil para ele, só que foi
1:08:33difícil para mim também aceitar
1:08:34determinadas situações, mas assim, eu
1:08:36entendo, nós estamos falando de
1:08:37Beluscone, nós estamos falando de um
1:08:39cara que acorda, que acorda de manhã
1:08:41como eu, fazer as compras para levar o
1:08:42filho na escola. Então assim, é outra
1:08:44história. Então assim, com todo respeito
1:08:46a isso, eu talvez em um dado momento não
1:08:48me adaptei tanto a isso. Foi o motivo
1:08:49que eu saí do Milo depois de 13 anos.
1:08:51Mas enfim, eh, mas é um cara que, cara,
1:08:54uma capacidade
1:08:56assim de de entrar na na no coração das
1:08:59pessoas e o modo de fazer e era um gênio
1:09:01no sentido. Falo, faço um exemplo. Eh, o
1:09:05Galiani sempre foi fez tudo. O Galiani
1:09:07era o executivo, braço direito,
1:09:08>> não tudo fazia. Muitas vezes o Belesco
1:09:10nem sabia o que que tá sendo feito, só
1:09:13que ele chegava, por exemplo, no centro
1:09:14esportivo no dia da apresentação do
1:09:15time, que ia começar a temporada, cara.
1:09:17Ele se trancava numa sala com Gale meia
1:09:19hora, ele saía dali, parecia que ele
1:09:22tinha feito tudo ele. Ele sabia o
1:09:24jogador da onde vinha, quem vinha, nome
1:09:25do pai, da mãe, do coiso e pai, ele
1:09:27contava da negociação como se ele
1:09:30tivesse estado. Então, assim, era um
1:09:31gênio, um gênio da comunicação, uma uma
1:09:34personalidade muito forte e um gênio dos
1:09:37negócios. Então assim, cara, é um
1:09:39>> é um cara extraordinário que ele fez. É
1:09:42uma coisa,
1:09:43>> você tem alguma história com ele assim
1:09:44específica assim de bastidores que
1:09:46assim, tipo, a gente entender isso?
1:09:48>> É, eu não sou de contar muita história,
1:09:49que eu me sinto meio traidor quando eu
1:09:51conto as histórias de bastidor, cara. É
1:09:53como se fosse uma história de vestiário
1:09:55que você tá contando e não pode contar,
1:09:56né?
1:09:57>> É, mas vai entrar um pouquinho ali no
1:09:58fim
1:09:59>> é
1:10:02uma conquista, algum
1:10:03>> tem várias, tem várias histórias dele,
1:10:05várias. uma coisa assim, ele não era
1:10:06desses dirigentes.
1:10:07>> Então, vou contar a história minha, vou
1:10:08contar a minha, que essa eu acho que eu
1:10:10posso contar. Eu eu parei de jogar eh
1:10:14parei de jogar, não, saí do Milan em
1:10:152001.
1:10:172001. Eh,
1:10:21eu volto pro Brasil, jogo, eu queria
1:10:23terminar, queria entrar no Maracanã com
1:10:24a camisa do Flamengo, queria entrar no
1:10:25Morumbi com camisa do São Paulo. Eu fiz
1:10:27isso dois meses, dois meses, tava morto,
1:10:28tava cheio de problema físico e tal,
1:10:30tinha, tinha uma pubaldia, tinha que ser
1:10:31operado, mas não queria operar naquela
1:10:32época. Diziam, se operar não joga mais.
1:10:34Aí fiquei naquela coisa e bom, tava
1:10:36parando de jogar. Eh, e eu vou jogar a
1:10:39despedida do Boba, não sei se vocês
1:10:40lembram dos bonos
1:10:42>> jogadoraço. Jogadoraço, meu irmão, meu
1:10:45irmão, muito amigo. Boban, eu chamo
1:10:48Boban, né? Bob,
1:10:49>> é bob, mas Vemir Bobsurdo, né?
1:10:51>> Aí ele ele fazia a despedida dele em na
1:10:54Zagábria e ele me chama para despedida
1:10:56dele, como chama todo toda a época dele
1:10:58do Milan e tal. Vamos todos para
1:10:59Zagábia. Isso era outubro de 2002.
1:11:02Aí eu vou jogar esse jogo ainda em 2002
1:11:04ainda tinha 33 anos. Eu tava parando de
1:11:06jogar por por esses problemas. Eu era
1:11:08era garoto, vamos botar assim. Aí jogo o
1:11:10jogo, faço dois gols no jogo e sabe,
1:11:13jogo legal e tal, tal.
1:11:14>> E a gente depois todo mundo pega o avião
1:11:16do Zagaba e volta para Milão. Quando
1:11:18chega em Milão, o Galiani, que era o
1:11:21presidente do clube, ele falou assim:
1:11:22"Léo, 20 ligações do Beluscone, quer
1:11:24falar contigo?" Eu falei: "Falar o que
1:11:26comigo?" Hã? Quer falar comigo? Quer
1:11:28falar contigo? Quer falar contigo? Quer
1:11:28falar contigo? Aí, pô, segurança que
1:11:30liga, que fala, passa o telefone,
1:11:31passaá. Aí eu pego o telefone, ele falei
1:11:34assim: "Léo, como é que você tá?" Tudo
1:11:36bem? Falei: "Pô, tudo ótimo, assim,
1:11:37beleza?" "Beleza". "Você é meu amigo?"
1:11:39Falei:
1:11:41"Claro,
1:11:43senhora".
1:11:45>> Aí ele falou assim: "Então fica com a
1:11:47gente, volta a jogar".
1:11:49Eu falei: "Como voltar a jogar? Tô
1:11:50mortinho mesmo. Volta a jogar, se
1:11:52inscreve, depois a gente vê o que a
1:11:53gente faz. volta a jogar, volta pro
1:11:54grupo. Eu voltei pro grupo, eu só pude
1:11:57assinar porque eu tava três meses sem
1:11:58contrato e o regulamento permite a quem
1:12:01tá três meses para favorecer quem quem o
1:12:03desempregado, vamos botar assim. Eu tava
1:12:05três meses, era outubro, eu fui inscrito
1:12:06no campeonato
1:12:08>> e a minha relação volta já nunca tinha
1:12:10parado, mas eu volto para lá. Na época a
1:12:12gente tinha levado muitos jogadores
1:12:14brasileiros, né? O Rivaldo tava lá, já
1:12:16tinha Kaká, tinha tudo que eu já tinha
1:12:17participado, né? antes de levar pro
1:12:19clube, Pato, tinha tudo, né? Eu volto,
1:12:22eh, não, não me mino. Falei bobagem,
1:12:23Pato vem depois, Pato, Kaká e e Thiago
1:12:26Silva vem depois, quando eu já sou
1:12:28dirigente, eu volto a jogar, faço um
1:12:30jogo
1:12:31>> e no dia um jogo só porque eu não era
1:12:33titular, o time ganhava tudo, era o time
1:12:34que ganhou tudo com Chelot eatoras, né?
1:12:37É, exatamente, que ganharam tudo. E eu
1:12:39no dia primeiro de abril, a Gale me pede
1:12:41para ser dirigente. Eu deixo de jogar,
1:12:43sou dirigente e fico no clube de 2002
1:12:47até 2010, 8 anos como dirigente, como
1:12:49treinador. Então assim, ele é um cara
1:12:51que de todas maneira tem uma visão. Ele
1:12:53tem uma visão. Acho que quando ele me
1:12:54disse, "Volta". Não, porque eu sou nada,
1:12:56não é, não é que sou nada diferente, mas
1:12:58ele já tinha um plano, né? né? Ele já
1:12:59tinha um plano. Ele diz: "Esse cara, eu
1:13:02quero esse cara aqui.
1:13:03>> Alguma coisa e que não seja a perna, mas
1:13:06a cabeça pode me dar alguma coisa, né?
1:13:07Bota esse cara aqui." Isso.
1:13:09>> Com certeza foi isso.
1:13:10>> Ele ele formou o capilo também, né?
1:13:12>> Exato. Eu ia dar esse exemplo. Ele
1:13:13falou: "Vai, vai treinar aqui, vira o
1:13:15cara que virou". Então assim, o saque
1:13:16também pegou no Parma e virou o que
1:13:18virou. Os jogadores, né? Tudo. E outra
1:13:21coisa, a linha era assim. Você vê que o
1:13:22jog, o tipo de jogador era só gente
1:13:24séria. O tipo de jogador é Maldini,
1:13:27>> Barezi, Donadoni, é Vanbuster,
1:13:31Rikard, tudo gente séria. Kaká,
1:13:34Chevchenenko. Não tem o maluco,
1:13:36>> não tem o maluco.
1:13:38>> É verdade.
1:13:38>> Não, é só é uma linha, cara. É, é uma
1:13:41linha. Se você quer uma coisa séria,
1:13:42você tem que pegar com a gente séria.
1:13:44Assim, aquele cedof, né, Pirlo,
1:13:46>> só, só gente? Não, Gatu uso. Gato uso
1:13:49não é nada louco. Gato super enquadrado,
1:13:52cara. É uma personalidade fortíssimas. É
1:13:54um cara do [ __ ] Ambrosin era mal.
1:13:56>> E outra coisa, se fosse mais ou menos
1:13:57enrolado, chegava ali, se enquadrava.
1:13:59>> É, né?
1:14:00>> Entendeu? Então assim, não tinha essa
1:14:01discussão. Então assim, para você fazer
1:14:03um clube, cara, tem que ter tudo isso.
1:14:05É,
1:14:06>> sabe? Hoje tem presidente que é amigo de
1:14:08jogador. Eu sou contra. Não existe isso,
1:14:10cara. Sabe, hoje tem treinador que
1:14:11muitas vezes tem medo de brigar com o
1:14:12jogador porque no Instagram ele vai
1:14:14fazer que você é ruim e você não tem
1:14:15mais mercado, sabe? Virou uma coisa
1:14:17assim, mas o o treinador ele tem que ser
1:14:18protegido por uma instituição que é o
1:14:20clube.
1:14:21>> E se o clube não se bota naquela
1:14:22posição, cara, ninguém vai respeitar.
1:14:23Então assim, é um jogo difí muito
1:14:26difícil e a comunicação de hoje aí de
1:14:27vocês é braba de você segurar, né? Tudo
1:14:30sai, tudo vai, você tem que agora sempre
1:14:34falar aqui é mole fazer isso, cara. É
1:14:36duríssimo.
1:14:37>> Maior Milan que você viu ou que você
1:14:39jogou
1:14:41nesses anos?
1:14:42>> Milan? Eu não joguei no maior Milan, com
1:14:43certeza não. O meu, meu, o meu período
1:14:46não foi o melhor. O Milan teve quatro
1:14:48fases, né, assim, marcante, por isso que
1:14:51é Milan nos anos 60, né, que chegava nas
1:14:53finais de Champions e ganhou ganhou
1:14:55duas, né, nos anos 60, que foi o Milha
1:14:57do Nere Oroco, não sei aí, aí seria
1:15:00muito vocês saberem disso, mas foi aonde
1:15:03começou a grande tradição, né, da
1:15:04Itália, que o Inter, a Inter ganhava e o
1:15:07Milan também. E depois foi o Milan do
1:15:09Saque, o Milan do Capelo e o Milan do
1:15:10Chelote. Foram três ciclos aonde o Milan
1:15:14do saque Capelo repetiram jogadores que
1:15:16era Van Basten, Gullet, Rikard,
1:15:19Donadoni, Massaro, Barz e o time era
1:15:23infernal, infernal, infernal,
1:15:24>> holandes
1:15:25>> e depois o Milan do Antil que é o Milan
1:15:28de Plo Gatuso, Seda, Finzag, Chevchenko,
1:15:31Kaká, Dida, eh, Serginho, cara, um monte
1:15:35de brasileiro, um monte de brasileiro
1:15:36que a gente levava também. É, ótimo,
1:15:39não, Ronaldinho, depois Ronaldinho,
1:15:40fenômeno, todo mundo passou lá na nossa
1:15:42gestão lá, só brasileiro.
1:15:44>> É, então assim, Zag, Calad,
1:15:47>> é, o time era o time, o time chegou em
1:15:49três finais, sempre nos anos 2000. 2003
1:15:52ganha com a Juventus em Manchester
1:15:54contra Juventus como italiano, aonde a
1:15:55Inter chegou também três italianos entre
1:15:57os quatro a Itália dominando. Pênal que
1:15:59o que o D
1:16:00>> que o Dida pega
1:16:01>> e e o Xavchenko faz o último. Depois
1:16:04perde pro Liverpool naquela coisa
1:16:07absurda. 3 a 0, 3 a tr perde nos
1:16:09pênaltis. Estão do Deck é o goleiro.
1:16:11>> E depois volta a jogar contra o
1:16:14Liverpool dois anos depois. Em 2005 foi
1:16:17na Grécia, 2007 na Turquia.
1:16:19>> Eh, não, desculpa. ao contrário. 2007 o
1:16:22que perde pro Líbo na Turquia.
1:16:24>> Exatamente. E depois joga joga com
1:16:26Liverpool dois anos depois.
1:16:28>> Tá ganhando de 2 a 0, leva o 2 a 1,
1:16:31faltava uns 15 minutos. Falou: "Meu
1:16:33Deus, vai se repetir essa história". Mas
1:16:35o time ganha e sinceramente se não
1:16:37tivesse ganho aquela de 2007, a de 2005
1:16:39não teria sido apagada, né?
1:16:41>> Porque foi um trauma, né, cara? Foi um
1:16:43trauma, meu irmão, porque 3 a 0 você
1:16:45dominando, jogando muito,
1:16:46>> cremos dois gols, Kaká voando, cara. 3 a
1:16:490, segundo tempo 3 a tr você perde, né?
1:16:51E depois você volta a ganhar. Então
1:16:53assim, esse foram os grandes mos
1:16:55>> essa que ganha é aquela que na semi o
1:16:56Kaká acaba com Manches.
1:16:58>> [ __ ] que que gol que ele faz.
1:16:59>> Ele faz um gol dando na vaca de cabeça.
1:17:01>> Esse gol agora eu paro no Instagram toda
1:17:02hora. Esse gol é bola de ouro.
1:17:03>> Bola de ouro.
1:17:04>> Bola de ouro 2007.
1:17:05>> Transforma viva.
1:17:06>> Bota, bota uma música assim
1:17:08>> maravilhosa também, K. Essa história é
1:17:09maravilhosa. Kaká.
1:17:10>> Kaká, né?
1:17:11>> Kaká. Eu joguei com ele
1:17:13>> vaiado aqui em São Paulo, né?
1:17:14>> Eu joguei com ele no São Paulo, né? Eu
1:17:16volto pro São Paulo naquela época. chega
1:17:17jogar com ele.
1:17:17>> É, ele tava começando e eu tava morto.
1:17:19Então a gente, eu tava sentado do lado
1:17:21do vestiário, então eu conheço ele
1:17:23>> e a conheço ele como pessoa e a gente vê
1:17:25como é, né? Um cara menino é cara de
1:17:28ouro, de ouro. Em fato era bambino do
1:17:29ouro, né? É menino de ouro. Ele virou
1:17:31isso. Então eu conheço ele aqui e tal e
1:17:33depois não era nem dirigente. Volto pro
1:17:35Mila nessa história que eu contei. Passo
1:17:37a ser dirigente depois de ter voltado. E
1:17:40em 2003, né? É, na verdade a gente tinha
1:17:43Rui Costa e Rivaldo no time. Dois
1:17:46cracaços. Dois cracaços assim. E essa
1:17:49coisa da visão, né, do clube, né? Só que
1:17:52você tinha que preparar o pós, né, cara.
1:17:55Você tinha que já tava ganhando tudo em
1:17:572003 tinha acabado de ser campeão da
1:17:58Champions.
1:17:59>> Então você fal assim, pô, vamos fazer o
1:18:01quê? Não, eu corro atrás, convenço pá
1:18:03pá, puf, a gente pega o Kaká. E depois,
1:18:06claro, você tinha Kaká, Rui Costa e
1:18:08Rivaldo, teoricamente Kaká tem que
1:18:10esperar.
1:18:11>> Isso. Só Kaká atropelou,
1:18:13>> cara. Ele chegou, ele chegou, já chegou
1:18:16daquele jeito dele, assim, até tinha
1:18:18conversado com ele de botar um terninho
1:18:19de chegar bem, ele também já é o jeito
1:18:20dele. Chegou se apresentando de uma
1:18:22maneira muito diferente. As pessoas já
1:18:23falam: "Pô, esse moleque é diferente".
1:18:25Mas cara, quando entrou em campo foi um
1:18:27negócio maluco, né? Maluco, maluco.
1:18:29Então assim, foi muito rápido. Ele com
1:18:31ele faz um gol no primeiro jogo fora de
1:18:33casa e quando ele chega em Saniro, que
1:18:35era o segundo jogo do campeonato, ele já
1:18:36era ídolo.
1:18:38>> Ahim. É,
1:18:38>> cara. Incrível. Incrível. Foi assim um
1:18:41um impacto dele com torcida, com com o
1:18:44contexto, uma coisa, não.
1:18:47>> Aí, meu irmão, buf, moleque hisora. Foi
1:18:50lindo. História dele é linda. Não, e
1:18:53depois do jeito que ele é, entendeu? Aí
1:18:55é o exemplo bacana, é o comportamento
1:18:57bacana. Aí vira referência, sabe?
1:18:59>> Rapidamente o Rivaldo já foi. Ah, foi
1:19:01difícil. Foi difícil. Não sabe bem. É
1:19:04difícil para um cara no último
1:19:05brasileiro bola de ouro antes do
1:19:07>> Isso. Mas isso é difícil também, essa
1:19:09mudança, né? Você, pô, estrela do
1:19:12Barcelona, ganha tudo, bola de ouro, bá
1:19:15bá. Você vai para um outro clube que tem
1:19:16uma exigência. Não é fácil assim pro
1:19:18Messi também. Não foi fácil ir pro Paris
1:19:19German depois do Barcelona. Não é fácil
1:19:21essa.
1:19:21>> E já é depois de 2002 que o Reivaldo
1:19:23vai, né, também, né?
1:19:24>> É, eu já era, já era dirigente. Não, ele
1:19:26vai. Exatamente.
1:19:29Exatamente. 2002 campeões. 2002, mas
1:19:32depois de teve feito tudo, ganhou tudo,
1:19:34né? Não. E um craque, pô. Joga, pô, pelo
1:19:36amor de Deus. Eu falo só que a como é o
1:19:39futebol, né, assim, essa loucura. E o
1:19:41Kaká faz essa história maravilhosa.
1:19:44>> O Kaká jogou demais
1:19:45>> muito, cara. Era lindo. Era lindo de
1:19:46ver.
1:19:47>> Eu, eu na época eu não queria que ele
1:19:48fosse pro Real Madrid, você falei, pô,
1:19:49fica no Milan, o Milan. É você vê que já
1:19:51foi diferente. É,
1:19:52>> foi diferente. Você depois você
1:19:54exatamente aquela coisa que se encaixa
1:19:55num contexto. O real foi pesadíssimo
1:19:56para cima do Kaká.
1:19:57>> É, foi pesadíssimo. Foi pesadas lesões
1:20:00também depois tudo mais.
1:20:01>> Mas esse Kak Mila mesmo, tipo assim de
1:20:04>> essa arrancada aí passando o rancho do
1:20:06camidade, né, cara? Gols que são
1:20:08antológicos, cara.
1:20:10>> Esse contra o Manchester United assim,
1:20:12ontológico. Antológico.
1:20:15Vida e Ferdalou de contratações, né, que
1:20:19eu fiz e tal, né? Sim. Eh, Kaká com
1:20:22certeza.
1:20:23Sim, participou de negociações, você
1:20:25falou. Mas assim, a do Kaká acaba sendo
1:20:27a primeira minha como como dirigente.
1:20:30>> A primeira. A primeira. E
1:20:32>> e para eles lá um acerto enorme, né?
1:20:34Assim,
1:20:34>> mas você também é pelo que criou também.
1:20:36Então assim, foi muito forte assim, eu
1:20:38lembro sempre como como uma coisa assim
1:20:40com muito carinho.
1:20:41>> Mas você também já depois de muito
1:20:43tempo, é você que indica o Paquetá? Sim,
1:20:47>> sim, sim, sim. Eu tava no Mila, eu volto
1:20:48pro Mila e levo o Paqueta para lá, que
1:20:51eu continuo achando que é um,
1:20:53>> eu acho um jogadoraço, acho que
1:20:54>> jogadoraço, cara, jogadoraço. Algumas
1:20:56coisas aconteceram, mas um menino que,
1:20:58pô, que que o que que eu conheci,
1:21:00maravilhoso, entendeu? um jogador
1:21:02diferente, forte, pode jogar em várias
1:21:04posições. Não é à toa que o Carlo que
1:21:06Ancelote convocou de depois dessa
1:21:08situação um dele que espero que que
1:21:11tenha que tenha sido resolvido. Eu acho
1:21:12que tá resolvido.
1:21:14>> E não é à toa que ele logo chama para
1:21:15conhecer, para ver, porque é um jogador
1:21:17que pode jogar em todo lado.
1:21:18>> É, eu acho um desperdício ele tá, onde
1:21:19ele tá assim, né? Ele já poderia est,
1:21:22né? Não, mas ele já estaria no
1:21:24Manchester City há muito tempo se não
1:21:25tivesse acontecido essa história aí
1:21:27dessa suspensão que ficou esse tempo
1:21:30todo para resolver, ele já teria ido pro
1:21:31Manchester City há muito tempo.
1:21:32>> Ele acabou brilhando, ele acabou
1:21:33brilhando mais no Lon do que no Milan,
1:21:35né? No Milan ele sentiu o impacto.
1:21:37>> O momento do Milan era muito difícil. O
1:21:38momento do Milan era o momento que e os
1:21:41chineses tiveram que deixar o clube,
1:21:43chegou um fundo que estava que não
1:21:46conhecia futebol, que tava tentando, né,
1:21:49se organizar. Então assim, era, vamos
1:21:51botar assim, era um momento muito
1:21:53difícil de de
1:21:56chegar no clube um jogador jovem. E
1:21:57outra coisa também, eu depois de um ano
1:21:59acabei voltando para Germã e saí do
1:22:01Milan. Então um pouquinho eu deixei
1:22:04>> [ __ ] que apesar do Paulo ter ficado,
1:22:07Paulo Maldini, que é um cara campeão do
1:22:08mundo, meu irmão também ficou no clube,
1:22:10mas era um momento difícil do clube.
1:22:12>> Agora, Léo, eh quando vão Ronaldinho,
1:22:15você leva, eu não lembro da sequência,
1:22:16se é Ronaldinho, Ronaldo, se é Ronaldo e
1:22:18Ronaldinho.
1:22:19>> Ronaldo vai primeiro.
1:22:20>> Ronaldo vai primeiro.
1:22:21>> Porque para dar uma animada no ambiente
1:22:23também, porque tava muito profissional.
1:22:26>> Não, assim, eu acho, eu acho que o o
1:22:27Milan assim
1:22:28>> dá um, né? É, mas ele foi bastante
1:22:31profissional, hein, cara. O Ronaldinho
1:22:33foi foi eu fui treinador dele.
1:22:36>> Eu nesse momento que eu viro treinador
1:22:39do Ronaldinho Mil encontrei uma
1:22:40posiçãozinha para ele que ele, pô, ele
1:22:42deitou e rolou, cara. É,
1:22:43>> a gente fez um ano, claro, era um ano
1:22:44difícil, até porque vou ser bem sincero,
1:22:46era um ano de gestão, por isso que eu
1:22:48viro treinador assim, eu eu nunca fui
1:22:49treinador, né? Eu eu não gosto de ser
1:22:51treinador, eu não gosto da semana, eu
1:22:53não gosto do treino, não gosto. Eu gosto
1:22:54de treinar, mas eu não gosto de dar
1:22:55treino, não gosto de
1:22:56>> Dirigi o Inter
1:22:58se você gostar.
1:22:59>> Não, mas o meu é isso. Eu sou um cara
1:23:02que eh eu sou um pouco de projeto no
1:23:05sentido que as pessoas vêm em mim alguém
1:23:08que pode administrar um momento, sabe? O
1:23:10momento do Milan era um momento que já
1:23:11se começava a vislumbrar uma uma venda,
1:23:15um final de ciclo, Kaká vendido e
1:23:19grandes jogadores que estavam terminando
1:23:21um ciclo, então você tinha que
1:23:22administrar aquele momento. Então foi aí
1:23:23que eu entro como treinador para
1:23:25administrar momento. Mas ainda era um
1:23:26time que tinha Pirlo, Gatuzos, Cedorf
1:23:30Inzague, Ronaldinho, Pato, que a gente
1:23:32tinha levado para lá em 2007. Então eu
1:23:34fuientando
1:23:35>> a gente trouxe o Thiago Silva,
1:23:35exatamente naquele momento, que eu sou
1:23:37treinador do Thiago, grande jogador.
1:23:39Então assim, era um time que era para
1:23:40administrar, foi o que eu fiz naquele
1:23:42ano, foi a administração do time. Eh, e
1:23:44o Ronaldinho, ele tava naquele momento
1:23:45que ele tava um pouquinho, né, começando
1:23:48um pouco a ficar mais mais cansado que
1:23:51ele vinha do do do Barcelção, mas ainda
1:23:53ainda é mais.
1:23:54>> Então, a gente encontrou uma
1:23:55posiçãozinha na esquerda para ele que
1:23:56ele jogava 1 metro quadrado, mas daquele
1:23:58metro quadrado eu acho que saíram 80%
1:24:00dos gols do Milanquela. É, tem, é, você
1:24:03pega, tem vários era dar para ele, era
1:24:06dar para ele. E assim, eu como treinador
1:24:07deixei muita liberdade pros três na
1:24:09frente, né, que isso criou até uma certa
1:24:12no início criou até uma certa os cara,
1:24:13pô, meu car deixa os cara resolvente,
1:24:15não pode ser de outro jeito,
1:24:16>> cara. Não corre.
1:24:17>> E com e, pô, e foi resolvendo,
1:24:19resolvendo, o time foi só crescendo, a
1:24:21gente ficou em segundo no campeonato,
1:24:23nadoquela,
1:24:26sabe? Você tinha jogadores com problema
1:24:27físico, Gatuso, Nesta, eh, eh, Zambrota,
1:24:31Odo era já não tinham feito tudo, tinham
1:24:34ganho tudo, ganho tudo em clube e em
1:24:37seleção, entendeu, cara? Tinhamos do
1:24:39mundo, tal.
1:24:39>> Então, era o momento de administrar. E
1:24:40na Inter foi a mesma coisa. Eu tenho uma
1:24:41relação com o Morato que que que que
1:24:44sempre me adorou assim, a relação que eu
1:24:46tive com ele, fora do clube,
1:24:47independentemente de qualquer coisa, eu
1:24:49tinha relação com a família, com os
1:24:50filhos. Então assim, no momento que ele
1:24:52teve também um momento de gestão que o
1:24:54Mourinho ganha tudo, ganha tudo,
1:24:57triplete. Não, não,
1:24:58>> ele contrata o Benitez, mas que não vai
1:25:00bem,
1:25:01>> Rafa
1:25:01>> e quer trocar treinador em dezembro. E
1:25:03era uma situação onde você tinha um time
1:25:05que o time cara brincadeira, o time era
1:25:08Júlio César,
1:25:09eh,
1:25:11e Maicon, Maicon, Lúcio,
1:25:15>> Samuel e Kivo, que é o treinador hoje do
1:25:17clube.
1:25:17>> É
1:25:18>> Zanet, Cambiaço,
1:25:20eh, Thiago Mota, que jogador, cara.
1:25:23Thiago Mota, Sneider, Etô,
1:25:25>> e e Milito. O time era brincadeira ficar
1:25:29no banco esperando os caras fazerem, não
1:25:31tinha. Então assim, mas era uma era uma
1:25:33administração daquele momento que os
1:25:35caras ganharam muito, você tem que dar
1:25:36pros caras uma certa flexibilidade,
1:25:40entendeu? Porque os caras caras mais
1:25:42velhos, sabem tudo, você não tem que
1:25:44ficar ali. Então assim, não deu certo
1:25:46comit, ele me chama, cara, eu vou,
1:25:48>> eu vou. E fui treinador, mas seis meses
1:25:51depois o parão me chama para ser
1:25:52dirigente. A minha história é meio
1:25:54maluca, meio maluco, não tem o mínimo
1:25:56sentido, né, cara? Sim, eu sou um cara
1:25:58de projeto e acabo me envolvendo com as
1:26:01pessoas. É, eu acho que confiança, eu
1:26:04não sei se eu sou bom, mas assim, pelo
1:26:06menos, cara, eu tento fazer as coisas
1:26:07certas, cara. Assim,
1:26:09>> agora de relacionamento tá bem, né?
1:26:11Porque amigo do Busconi, do Morato.
1:26:15>> É, mas não, mas eu acho o seguinte, essa
1:26:17é a força do futebol, né, que eu acho
1:26:19que tem que ser capitalizada, porque o
1:26:21futebol não sou eu, é o futebol, né?
1:26:23>> Sim. eh
1:26:24>> para a tua persona dar confiança pros
1:26:27caras. Mas mas eu acho que o futebol ele
1:26:29ele senta nessas mesas, né? Por isso que
1:26:31eu também penso aqui, cara, se a gente
1:26:33conseguisse fazer com que o futebol,
1:26:34além do que já faz, que é são os jogos,
1:26:36a emoção, a torcida, né, a gente
1:26:38conseguisse fazer disso realmente um um
1:26:40piloto, né, de um de um impacto social
1:26:43forte, aonde você conseguiria agir em
1:26:46comunidade, na cabeça das crianças,
1:26:48dentro das escolas, você conseguisse
1:26:50entrar nisso, né, cara, porque assim, a
1:26:52gente não é, eu e Raí não é que fomos os
1:26:54melhores jogadores do mundo, nem nem do
1:26:56Brasil, mas só que a gente com gol de
1:26:58letra, a gente entrou em comunidade que
1:27:00o estado não entra. Então assim, o
1:27:02futebol tem uma capacidade disso muito
1:27:04grande. Agora, você conseguir formar um
1:27:06projeto em torno a isso e ter um impacto
1:27:09social real, não só o impacto social que
1:27:11já tem, que é a tradição, que é o amor,
1:27:13que é e a emoção, mas você tem um
1:27:16impacto social real, né? Você construir
1:27:17um projeto com isso na cabeça para você
1:27:20impactar as comunidades e conseguir
1:27:22entrar realmente na formação, na
1:27:24criação, na no entendimento. Cara, é uma
1:27:28ferramenta muito forte,
1:27:29>> lógico, né? Sensacional.
1:27:30>> Poderia ser muito mais, né?
1:27:31>> Muito mais.
1:27:32>> Agora, Léo, assim, tôando. Você não tão
1:27:34cansado ainda. Não, cara.
1:27:35>> Não,
1:27:37tô cansado de mim. Eu tô cansado de mim
1:27:39já, cara.
1:27:41>> Cara, você pega, você no início jogou
1:27:44com o Zico.
1:27:45Olha o, né? Aí, esse Milan aí com todos
1:27:49esses craques que você falou, mas assim,
1:27:51brasileiro, Zico, você jogou, Ronaldo
1:27:53você jogou, Ronaldinho, você até
1:27:56treinou, né? Romário, você jogou. Eh,
1:27:59Kaká, né? Você levou pro assim, cara.
1:28:03Assim, tem como saber assim, eh, eh,
1:28:06nesse nesse Olimpo assim, o cara que
1:28:09mais te impressionou de todos esses
1:28:11assim, o
1:28:12>> É uma boa pergunta.
1:28:14>> Acho que você é o único cara que, né, de
1:28:17zic a Kaká ali
1:28:19>> e ainda depois
1:28:20>> brasileiro.
1:28:21>> Vamos falar nos gringos também. Messi
1:28:24levou pro PSG, né?
1:28:25>> Neymar, Mbappé,
1:28:26>> Neymar, Mbappé. Cara, qual o cara que
1:28:29mais você olha assim e você fica assim,
1:28:32[ __ ] man?
1:28:32>> Assim, o que toca mais meu coração é o
1:28:35Zico. É, eu não consigo, acho que não
1:28:38tem nada. mulher afetivo
1:28:40>> tem se não só, né, assim, mesmo que eu
1:28:42seja pragmático, ele está nessa nessa
1:28:45lista e se eu falo do afetivo, não tem
1:28:48jeito. É como
1:28:49>> é como assim tirar uma parte de mim,
1:28:52porque é uma formação tão baseada na
1:28:55assim no jeito dele ser no Flamengo que
1:28:58é impossível. Agora, se a gente analisar
1:29:01assim o impacto, né, de um cara assim de
1:29:05durante a minha carreira, que o Zico já
1:29:07sabia tudo e para mim é número um, é o
1:29:09Ronaldo. Eu acho que o Ronaldo ele teve
1:29:142, 3 anos que eu acho que ele tava
1:29:17realmente numa outra dimensão, ele tava
1:29:20numa outra sintonia. a gente parecia que
1:29:23não sei que que que andava de costa e
1:29:26ele e a distância das coisas que ele
1:29:28tinha, rapidez que ele fazia, era uma
1:29:30inconsciência, né? Você olhava para ele,
1:29:33você via que ele ele tava num estado de
1:29:35graça, né? Era uma coisa é e e você não
1:29:38pode nunca ser mais rápido ou mais
1:29:40inteligente que o instinto, né? E tudo
1:29:43dele era instintivo. Então, cara, você
1:29:45olhava assim no treino, fala: "Não é
1:29:46possível esse moleque não, era muito,
1:29:48era muito". E depois os dois anos que
1:29:50ele fez, quer dizer, fez um ano no
1:29:52Barcelona. Já no PSV era os números dele
1:29:55absurdo. O ano do Cruzeiro, né? São 54
1:29:57gols em 53 jogos, cara com 17 anos. Aí
1:30:01vai pro para Holanda, pô, que foi uma
1:30:03parêntese importante para ele, mas vai
1:30:04pro Barcelona, aquele impacto mundial na
1:30:06Inter de rola. Eh, jogou a Copa 98 com
1:30:09ele que acho que era ali é o Ronaldo
1:30:11para mim é o Ronaldo Prime
1:30:12>> e a história dele roubou praticamente.
1:30:14>> Mas e a história dele? Esse cara vai
1:30:15para final.
1:30:16>> É,
1:30:17>> tem o problema que tem a convulsão. P p
1:30:19pá p pa pa pá p p pá. Chega numa final.
1:30:21Quantos jogadores chegaram em duas
1:30:23finais?
1:30:25>> Pouquíssimos, né? Pouquíssimos. Então o
1:30:27cara perde uma final daquele jeito,
1:30:28[ __ ] uma marca, né? 4 anos depois o
1:30:30cara volta uma final do sendo que nesse
1:30:33meio de 4 anos ele ficou três paradas.
1:30:35>> É Hollywood. É Hollywood. a história de
1:30:37Hollywood. Então assim, é é é um impacto
1:30:40enorme, mas
1:30:41>> mas assim, o Zico realmente para mim
1:30:44>> é muito é muito é muito
1:30:45>> caração. Agora desse falar um pouquinho
1:30:47da Copa de 98, maior jogo que eu já vi
1:30:50na vida e Holanda foi
1:30:53>> [ __ ] não se escalar os dois
1:30:55>> que o Ronaldo atua nesse jogo, pô,
1:30:57>> que o Ronaldo joga. É, eu gosto de ver
1:30:59>> ganhamos nos pênaltos, né?
1:31:00>> É o Sérgio frase do Galvão nos melhores
1:31:02momentos.
1:31:02>> E Marcei
1:31:03>> Marcei ainda tinha Golden Go naquela
1:31:06época, pô. A prorrogação é uma coisa de
1:31:08maluco. Foi com Zico no Raldo com Zico
1:31:11no banco.
1:31:12>> Coordenador. Ele tá sempre também. Ele
1:31:13tá sempre. Ele tá sempre.
1:31:15>> Cara, esse Ronaldo para mim é um Ronaldo
1:31:17prime assim, porque era um negócio. Você
1:31:19pegar os melhores momentos da Copa de
1:31:2098, aquela chuteira
1:31:22no prate pratear. Cara, que
1:31:25>> acho foi a primeira R9, eu acho.
1:31:27>> É, mas eu tive o prazer de de um ano
1:31:30depois ou dois anos depois pegar, porque
1:31:33eu eu estudei com Thago, filho do Zico,
1:31:35na escola. Aí um dia lá se fazia
1:31:37trabalho, faz um trabalho, vamos lá para
1:31:39cá. Aí o povo foi no museu do Zico, com
1:31:41a opinião lá no museu dele que ele
1:31:42ganhou, né? Depois que E aí chega no
1:31:45quarto do Thiago, Thiago abre camisa do
1:31:47Cliver que que ele pegou dessa copa.
1:31:49>> Ah, claro, claro.
1:31:50>> A chuteira do Ronaldo, o Ronaldo deu
1:31:51para ele, a chuteira que elas falei:
1:31:52"Caralho, Thago tá tá bem de memória."
1:31:55>> Você vê que aquela geração, né, cara,
1:31:56você analisar 98 que perde, 2002 que
1:31:58ganha, né? Eh, pô, você pensar em Cafu,
1:32:01Roberto Carlos, eh, Ronaldo e depois
1:32:04chega não, Rivaldo já tava Rivaldo,
1:32:06Denilson e depois chega, pô, Ronaldinho
1:32:09Gaúcho, paz, cara,
1:32:11>> é
1:32:12>> incrível, incrível aí,
1:32:13>> incrível Kaká, Kaká tava no banco,
1:32:15>> no banco.
1:32:16>> Esse Brasil é lá um dos maiores jogos
1:32:17assim da tua carreira assim de times de
1:32:20enfrentamento de
1:32:22>> [ __ ] cara, assim,
1:32:23>> o da Dinamarca foi [ __ ] também.
1:32:25>> É,
1:32:26>> nas quartas
1:32:27>> foi também 3 a do jogo difícil. Caramba,
1:32:30assim, para mim, que eu que eu lembre
1:32:32assim,
1:32:32>> o meu primeiro no Maracanã com
1:32:34profissional, é Flamengo e Vasco,
1:32:37>> [ __ ]
1:32:38>> Flamengo e Vasco, pô. Meu primeiro
1:32:40titular, cara, eu lembro da sensação.
1:32:43>> É
1:32:44>> chove para [ __ ] Eu não tenho chuteira
1:32:46de tarracha, chuteira com seis travas.
1:32:49Eu jogo com a chuteira do Andrade, que
1:32:50tem um pé largo para caramba e o meu pé
1:32:53mais estreito. A chuteira eu tive que
1:32:54botar duas meias, joguei minha carreira
1:32:56inteira com duas meias em função desse
1:32:57jogo que eu tive que botar 2 meas paraa
1:32:58chuteira ficar um pouquinho mais, porque
1:33:00eles me obrigavam a jogar eh com
1:33:01chuteira de tarracha. Então assim, a
1:33:03sensação daquele jogo, a gente ganha de
1:33:042 a 1, pênalti no último minuto, Zico
1:33:07depois da Copa de 86 não tinha batido um
1:33:09pênalti. Bate um pênalti, a gente ganha
1:33:11no final de 2 a 1. Esse jogo para mim,
1:33:13assim, eu acho que eu passei 90 minutos
1:33:15emocionado, não sei como dizer, sabe?
1:33:16Aquela coisa, aquela coisa que foi
1:33:18maravilhoso, cara. Foi maravilhoso. Em
1:33:20seleção, acho que foi o primeiro da
1:33:22Copa, eu acho que
1:33:23>> 94
1:33:23>> 94.
1:33:25>> Entrar no campo e
1:33:27>> com a ideia de copa que você viu antes,
1:33:29né? Assim que eu, pô, eu vi 78, 82, 86 e
1:33:3390. Quase fui, mas ele levou no final de
1:33:35contas só três laterais. Jogava com três
1:33:37zagueiros, levou o Mazinho, o Branco
1:33:38Jorginho, levou só três laterais. tava
1:33:40ali para ir, mas não fui. Em 94 entrar
1:33:44no campo assim, aquela coisa da Copa do
1:33:46Mundo tá começando, cara. Ess
1:33:48>> Brasil e Rússia.
1:33:49>> Brasil e Rússia. Essa esse esse jogo
1:33:51para mim foi muito forte.
1:33:53>> E então falando de 94 e
1:33:56como é que e tem essa essa Copa do Mundo
1:33:5994? Ela é a Eu acho espetacular. É minha
1:34:01primeira Copa que eu vejo com
1:34:04>> assim com inteiro já com consciência de
1:34:07futebol. né?
1:34:08>> Então é assim, você
1:34:11>> foi cruel e não, né? Porque é campeão do
1:34:13mundo, né? Eu
1:34:14>> acho que eu sou um pouquinho menos, né?
1:34:16>> O Leonoral, o Leonoral tava
1:34:18>> é complicado, é complicado, é
1:34:19complicado. Jogando muito, tinha a
1:34:20situação do branco, né? E você aproveita
1:34:23de uma forma assim, tá muito bem os
1:34:25jogos. E aquele jogo dos Estados Unidos,
1:34:27das oitavas, é um jogo que tá assim
1:34:29apresentando uma dificuldade que acho
1:34:30que nenhum brasileiro imaginava. Falava
1:34:32assim, Estados Unidos, né? Só que é um
1:34:34jogo assim de uma falou que foi mais
1:34:35difícil.
1:34:36>> É. E tem aquele lance lá que, pô, para
1:34:38você,
1:34:38>> não sei se vocês lembram, é nos Estados
1:34:40Unidos contra os Estados Unidos, 4 de
1:34:42julho, dia da independência dos Estados
1:34:43Unidos.
1:34:44>> Assim, a pressão para eles assim era
1:34:46muito grande também, porque os caras
1:34:48queriam também fazer
1:34:49>> o jogo da vida, né? Que para eles
1:34:51imagina ganhar do Brasil nessa data nos
1:34:54Estados Unidos, nada melhor. Então
1:34:56assim, era realmente um jogo sentido, um
1:34:58jogo muito, mas foi brabo, né, cara?
1:35:00Calor absurdo,
1:35:01>> muito calor. E sinceramente assim, eu
1:35:03acho que eu vivia um momento mágico. A
1:35:06gente tinha acabado de ser campeão do
1:35:07mundo com clube, né, com o São Paulo.
1:35:09>> Tava ali titular do Brasil numa Copa.
1:35:11Aquele São Paulo tava voando. Eu
1:35:13sinceramente tava super bem em treino,
1:35:15em tudo. Tava voando. Nos primeiros
1:35:17jogos que foi que foram eh Rússia,
1:35:20Camarões e e Suécia, eu tava voando.
1:35:24>> Aí sai aquela coisa lá e seleção da Copa
1:35:27até o momento, todas as seleções do
1:35:29mundo inteiro. era lateral, bá bá, tudo
1:35:32certo. Sinceramente, tinha uma situação
1:35:34de ser jovem, aí todo mundo falava: "Ah,
1:35:36legal o menininho legal, menininho bom".
1:35:39Então, era tudo perfeito, né, Cinha? É
1:35:40tudo perfeito.
1:35:42>> E você vê, né, como é que a vida é muita
1:35:44loucura muita loucura. Não, mas nem isso
1:35:46não. Assim, eu tô tentando explicar
1:35:48assim como as coisas são bum, né? Então,
1:35:51assim, de um momento pro outro, uma
1:35:52expulsão cara que justa. Ele tinha que
1:35:54ser expulso. Eu não queria dar uma
1:35:56cotuveirada na cabeça dele. Eu faço um
1:35:58movimento porque eu acho que vou até
1:36:00pegar no braço dele porque ele tá me
1:36:01puxando e não era a primeira vez. Eu
1:36:03acho que era a terceira vez porque eu
1:36:04tava apoiando muito. Ele com certeza ele
1:36:06entrou para me marcar. Ficava aqui toda
1:36:08hora segurando isso irrita.
1:36:09>> Virou meu amigo, né?
1:36:10>> Você conta, né? Que é mesmo, né? Ele
1:36:12falou contigo que
1:36:13>> eu fui na despedida dele em Nova York
1:36:14quando ele se despediu do futebol. Não,
1:36:16a gente agora a gente se perdeu um
1:36:17pouquinho, mas ficou muito tempo. A
1:36:19gente a gente a gente contata agora
1:36:21acabo sendo expulso dessa maneira, cara.
1:36:25>> Única vez que eu fui expulso. Eu não não
1:36:27tenho não tem outra expulsão.
1:36:29>> Va, [ __ ]
1:36:30>> Escolhi um bom momento, né? [ __ ] enfim.
1:36:33Mas aí foi expulso. Mas aí tem as
1:36:35histórias malucas do futebol, né, cara?
1:36:36Eu 43 minutos, eu acho até que o
1:36:38Parreira tinha pensado em me colocar no
1:36:40meio, sabia? Que já era uma coisa que eu
1:36:41queria muito também, mas enfim. Eh,
1:36:44andou desse jeito. Eh, aos 43 minutos do
1:36:47primeiro tempo, eu sou expulso. Vou pro
1:36:49vestiário, morto, morto, chorando.
1:36:52Fiquei num canto para não tentar
1:36:53atrapalhar.
1:36:54>> 3 minutos depois o time vai pro fechado,
1:36:56né? O intervalo vai fechado. Aí vem o
1:36:58Bebetinho, aquele jeito dele e jeito de
1:37:01menina. Ô, meu rei, fica tranquilo, fica
1:37:03assim, não. Vou fazer um gol, a gente
1:37:05vai ganhar esse jogo.
1:37:06>> Ele falou, é,
1:37:06>> ele falou. Aí ele vai, faz o gol, 1 a 0.
1:37:10Gol difícil, jogo difícil. Dá para ele
1:37:12aqui,
1:37:13>> pô. Poderia ter complicado tudo. Você
1:37:14imagina perder aquele jogo seria
1:37:15terrível. Eh, ele faz o gol, ganha,
1:37:19depois contra a Holanda, o branco, que
1:37:22tava com uma lesão, tava se recuperando
1:37:24e tal. Entrou o Cafu no meu lugar até
1:37:27>> naquele naquele jogo, né? Não entrou o
1:37:29branco, entrou o Cafu no meu lugar.
1:37:31>> Não lembrava. É, ele tirou o atacante e
1:37:32botou, tirou o mecampo e botou o Cafu de
1:37:35lateral esquerdo, porque o Branco tava
1:37:37se recuperando. Aí o Branco tava melhor,
1:37:39tal, bota para jogar e faz o gol da
1:37:40vitória 3 a 2, que talvez aquele gol eu
1:37:43não, eu não fizesse, pelo menos de falta
1:37:44daquele jeito, porque eu não ia fazer
1:37:46daquela distância. Esse dia também,
1:37:48>> então assim, assim, histórias, né, de da
1:37:51vida que que foi acontecendo, mas para
1:37:54mim foi duro. Para mim foi duro. Eu
1:37:55fiquei lá com a galera, meu filho tinha
1:37:56nascido no dia, logo no dia depois da do
1:37:59jogo contra a Rússia. Dia 21 de junho o
1:38:02Lucas tinha nascido e eu fiquei lá até o
1:38:05final esperando. Foi, acho que foi uma
1:38:07decisão acertada de ter ficado também
1:38:08com com o time até o final. Foi legal
1:38:10que o grupo pediu e tal,
1:38:11>> mas não foi fácil.
1:38:12>> Ou quantos jogos de suspensão?
1:38:14>> Peguei quatro jogos. Faltavam três, eu
1:38:16peguei quatro.
1:38:17>> Ah, tu ficou fora da Copa.
1:38:17>> Eu paguei até um na Copa América de 95.
1:38:20>> Ah, cara, é, mas assim, e imagina se
1:38:24imagina a cena do Bebeto assim entrando
1:38:26pro Léo. Aconteceu pra gente é cena de
1:38:28filme, cara.
1:38:29>> E aí, vou fazer um gol lá. Rei, vou
1:38:30fazer um gol lá.
1:38:31>> Não, fica tranquilo que vou fazer um
1:38:32gol.
1:38:33>> E é um passe do Romário que dentro da
1:38:34área é difícil passar para alguém.
1:38:36>> Não, não, não. E a bola só podia entrar
1:38:37ali, né?
1:38:37>> Ali é
1:38:38>> a bola só podia entrar ali.
1:38:39>> Ele dá queda de culpa aqui
1:38:40>> que é sem ângulo. Ele dá.
1:38:42>> E o Meolo era bom goleiro para caramba,
1:38:44explosivo, né?
1:38:45>> Alex Lalas.
1:38:46>> Alex Lalas Ba.
1:38:47>> E eles tinham, pô, promovido muito
1:38:50aquele time em função da Copa do Mundo,
1:38:51né? Eles queriam um time americano
1:38:52competitivo,
1:38:54que era competitivos naturalizados. Sim.
1:38:57Tebams é o uruguaio naturalizado
1:38:59americano. É por ex.
1:39:00>> E vocês ficaram amigo? Amigos como? Cara
1:39:02depois
1:39:02>> eu fui no hospital depois.
1:39:04>> Ah, logo de sa
1:39:05>> logo depois do jogo, pô. Saí do estádio
1:39:07e vou pro hospital. Ele foi foi pro
1:39:08hospital, foi internado, cara.
1:39:10>> Ele que pegou na tempo, né?
1:39:11>> Pegou aqui, cara.
1:39:12>> Pegou aqui atrás.
1:39:12>> Pegou aqui atrás e ele teve um princípio
1:39:15assim de confusão e tal e foi internado.
1:39:17Ficou uma semana hospital
1:39:19>> em observação, porque ele perdeu um
1:39:20pouco o sentido e tal. Eu fui no
1:39:22hospital e fiquei com ele lá um tempão,
1:39:24voltei no hospital no dia seguinte. Aí
1:39:25quando ele saiu, a gente se encontrou e
1:39:28depois é depois é uma coincidência
1:39:30enorme. Eu já tinha parado de jogar, o
1:39:32Galiane que que a gente tem uma relação
1:39:33enorme, eu tinha parado de jogar, foi em
1:39:352000 e
1:39:37e um, dois, não sei. Ele ele fez Léo,
1:39:40porque o o Milan tava todo mundo nas
1:39:42seleções e tinha pouca gente para fazer
1:39:44um amistoso, você imagina. E você é um
1:39:45amistoso, pode, te escreve rapidinho,
1:39:47faz o coisa. E eu fui jogar seu amistoso
1:39:49e era a despedida do Tab Rams.
1:39:51>> Caramba,
1:39:51>> me atrocaram o Milan, né? E foi ma
1:39:53barato ter ido e foi uma barato estar
1:39:54com ele. Foi uma uma ótima coincidência.
1:39:57>> É história maluca. História maluca.
1:39:59>> Agora, Léo, na outra você é campeão do
1:40:01mundo, eu acho que né, é isso, né? E em
1:40:0498, cara, porque quando eu olho pra cena
1:40:06de 98, depois de tudo que aconteceu com
1:40:08o Ronaldo, tu parecia o cara mais eh,
1:40:11como é que eu vou dizer ali? Na entrada
1:40:12do time em campo, não sei se eu tenho a
1:40:14percepção correta. cara mais preocupado
1:40:16com ele, assim, cara, tava ali mais
1:40:21atencioso com ele, assim, você entra, se
1:40:23não me engano, entra você e ele, né?
1:40:24>> Eu tinha uma relação muito próxima, né?
1:40:26Ronaldo jogava na Itália, em Milão
1:40:27também a gente tinha, a gente estava em
1:40:29Milão, na mesma cidade e ele quando
1:40:31começou também, assim, eu mais velho, a
1:40:34gente tinha essa relação, relação de de
1:40:36bate-papo, de proteção mesmo, né? né?
1:40:39Porque ele ele começa com 17 anos na
1:40:40seleção, quinho. Eu tenho 8 anos, 7
1:40:44anos, MC Ronaldo. Então assim, tinha
1:40:46essa coisa da proteção com certo, mas
1:40:48não só minha, acho que todo mundo tava
1:40:49preocupado com aquela situação. Eu acho
1:40:51que eu vivi realmente o problema, vivi o
1:40:53processo também, o processo de decisão,
1:40:55onde vai, o que faz,
1:40:57>> vai pro hospital, não vai, volta, joga.
1:40:59Eu vivi muito de perto, todo mundo viveu
1:41:01porque tava na frente de todo mundo, mas
1:41:02eu realmente tinha uma uma relação que
1:41:05me deixou bastante, digamos, envolvido
1:41:07na situação. Sim. Eh, bem mexido.
1:41:10>> Cara, é difícil, né, cara? Porque assim,
1:41:13se fosse eu, eu acho que não joga. Teve
1:41:18um problema. Beleza.
1:41:19>> É, né? A decisão da comissão
1:41:21>> é, acabou, não tem problema. Mas [ __ ]
1:41:24o cara,
1:41:26>> o cara dos caras, melhor do mundo, final
1:41:28da Copa do Mundo, cara, tem um problema
1:41:31assim, cara, você o que que tá
1:41:32acontecendo, né? E foi o que aconteceu.
1:41:35Acho que se fosse um outro jogador não
1:41:36ia ter problema. Foi o Ronaldo foi um
1:41:39grande problema de decidir e ele acaba
1:41:41fazendo, vocês já devem saber a
1:41:42história, isso foi, isso foi publicado
1:41:44em tudo que é lado, ele acaba fazendo os
1:41:45exames, não se encontra nada de de
1:41:49anômalo.
1:41:50>> Apresenta isso, ele chegou aqui, ó, Z
1:41:53companheiro de quarto dele, não, né? Não
1:41:54era o Roberto Carlos. Tava do lado com
1:41:55Bebeto. Meu quarto era do lado dele. Era
1:41:57eu e Bebeto e Roberto Carlos e o
1:41:59Ronaldo.
1:41:59>> Como é que tu assim, tipo, tem uma
1:42:01barulheira e tu?
1:42:02>> Ah, todo mundo, todo mundo chegou. Todo
1:42:05mundo chegou. Todo mundo no momento todo
1:42:06mundo chegou, inclusive chegou chegou o
1:42:09médico e ele ficou repousando depois de
1:42:11ter tido. Só que ele não lembrava de
1:42:13nada, né?
1:42:13>> Não,
1:42:14>> quando ele acordou ele não lembrava de
1:42:15nada,
1:42:16>> [ __ ]
1:42:16>> E foi muito complicado.
1:42:18>> E tu viu ele dando assim?
1:42:19>> Não, eu cheguei um pouquinho depois.
1:42:21Muitos, muitos até viram. Eu chegue
1:42:24começou a gritar, eu Edmundo ela todo
1:42:26mundo começou a chegar, todo mundo
1:42:27começou a chegar. Então assim, não era
1:42:28fácil administrar aquela situação.
1:42:30Inclusive contar para ele, né? Era uma
1:42:32coisa, né? Tudo era complicado, né? Foi,
1:42:34imagina, você tava são 5 horas da tarde,
1:42:36você tá ali pensando o que que vai fazer
1:42:39e o jogo às 8:30, entendeu? Não, seg
1:42:41essa história é louca porque eu lembro
1:42:43do Zagalo vivo falando como é que eu vou
1:42:46>> barrar o melhor do mundo na minha frente
1:42:48fal assim professor aqui ó tem
1:42:51>> quem tinha que fazer quem tinha que
1:42:52botar um pau na mesa se fosse alguém era
1:42:54o lídio que era o médico, né? Ó, isso
1:42:56aqui uma convunção que você teve,
1:42:58Ronaldo, você médica eh o a gente
1:43:03prescreve que a pessoa que tem uma
1:43:04confulção fique, pô, um tempo de
1:43:07repouso.
1:43:08>> Uma história louca, né, do cara
1:43:09acontecer isso, viver isso, viver um
1:43:12massacre da situação. A gente veio para
1:43:14cá, tinha CPI para saber se a gente
1:43:15tinha vendido o jogo.
1:43:17>> Uma loucura do caramba. Que que é isso?
1:43:19O que aconteceu? Ficariam enojados.
1:43:21Confusão tal. Isso aí me colocaram na
1:43:24minha boca. Eu nunca falei isso. Isso
1:43:25aí, isso aí nunca falei isso, cara.
1:43:28Nunca fal isso aí. É o texto.
1:43:30>> Nunca falei isso. É um fake, como é que
1:43:33chama? É uma fake news. É
1:43:34>> nada a ver. Eu nunca falei isso e eu eu
1:43:37acho que eu sei o que aconteceu. Então
1:43:39>> não tem nada a ver uma coisa com a
1:43:40outra. A dificuldade da da da situação
1:43:42era é evidente.
1:43:43>> Mas a gente volta à história que esse
1:43:45cara 4 anos depois volta, faz dois gols,
1:43:49rei do mundo de novo. Car e não foi um
1:43:50ciclo normal. 4 anos onde ele não
1:43:53estourou parela, arrumou, fez, eu ligo
1:43:56para ele, eh, eu tava, eu era já
1:43:59comentarista naquela Copa, eu fui, eu
1:44:02fui, fui comentarista, pr, para TV
1:44:04Tokque no Japão.
1:44:05>> E
1:44:07ele, eu ligo para ele na véspera e ele,
1:44:10e ele falou assim: "Eu não vou dormir,
1:44:11eu não vou dormir porque como foi
1:44:13dormindo, ele tinha essa preocupação e
1:44:16eu acho que ele não dormiu
1:44:17>> justamente para não ter risco de nada.
1:44:19Agora virada e na semia ele meteu o
1:44:21cabelo de Cascão para poder não falar,
1:44:23não ficar lembrando.
1:44:25>> Eu acho que foi por acaso que ela depois
1:44:26ele contou como se fosse de propósito.
1:44:29Achou bonitinho aqui imprensa ficar
1:44:30falando do cabelo esquecer que é
1:44:33convunção.
1:44:34>> Mas é uma história bacana demais, né?
1:44:35>> Duas histórias, duas coisas que eu tinha
1:44:38perguntar para pr pra gente terminar.
1:44:39Primeiro assim, Paris Saint-Germain, tem
1:44:42que falar do Paris Saint-Germain, né?
1:44:44Eh, Messi, Mbappé, Neymar, assim, por
1:44:47que que um time com esses
1:44:52>> E agora sem eles, né? Um time mais,
1:44:54vamos dizer assim, muito talento, mas o
1:44:56time mais trabalhador, vamos dizer
1:44:58assim, né?
1:45:00>> Sem acho.
1:45:00>> Mais trabalhador, parece que o outro
1:45:02trabalho. Não,
1:45:03>> eu acho que não tem como entender,
1:45:05digamos, o presente sem entender o
1:45:07passado, né? assim, eh,
1:45:11o Paris Saint-Germain nos últimos, o
1:45:13Paris Gererm sempre foi um time, eh,
1:45:14vamos botar assim, de uma cidade que ela
1:45:17é um pouco
1:45:20glamor, né? Paris é Paris. Então, assim,
1:45:23tudo que é feito em Paris tem um pouco
1:45:25essa coisa do glamur. Nos anos 70, o
1:45:27Paris German, quando foi eh como foi
1:45:29criado, eles queriam pegar o Pelé,
1:45:31>> porque eles queriam pegar Pelé, já tava
1:45:34mais velho, mas o Paris Saint-Germain
1:45:35pensava no Pelé. É,
1:45:37>> então assim, isso é fato. Eh, quando
1:45:39chega, tem uma sua história, tem os seus
1:45:42momentos ódios, eu joguei num momento
1:45:43para gerem maravilhoso, que é um momento
1:45:44que o canal Plus era proprietário, que é
1:45:46um um grande canal de televisão privado
1:45:49eh europeu, os maiores, depois virou
1:45:52Sky, depois virou tudo, que é uma
1:45:53potência, cara. Foi, foram anos
1:45:55maravilhosos, entendeu? Que parecia
1:45:57German, era era the place to be, era
1:46:00muito maneiro. Então, assim, depois tem
1:46:03um momento difícil e chega e chega o
1:46:05Qatar. Eu acho que assim, o Qatar é uma
1:46:07é é uma é uma
1:46:08>> é o Qatar, né? O país.
1:46:10>> Não, os caras são, eu adoro os caras, os
1:46:12caras são jovens, são visionários,
1:46:15trabalhadores, eh respeitosos. Eu acho
1:46:18que tudo isso, cara, são características
1:46:19difíceis de você encontrar. Eu tive
1:46:21muito deles. Eu tive uma autonomia que
1:46:24pouca gente teve autonomia num clube
1:46:26para poder decidir, fazer e realizar e
1:46:28andar e pensar. Então assim, foi muito
1:46:31bacana, uma experiência maravilhosa para
1:46:33mim. Depois, claro, a coisa é tão, vai
1:46:35ficando tão grande que a corda vai
1:46:37ficando cada vez mais, mais frágil,
1:46:40porque sabe, são muitas coisas que
1:46:41acontecem. Então, assim, não tem como
1:46:43não entender um início. No início é
1:46:46assim, pelo menos a minha ideia era
1:46:48formar um grupo coeso e de guerreirão.
1:46:50Então, assim, pensar em em Ibrahimovic,
1:46:54Cavani, o Maxuell, o Alex, o Thiago
1:46:57Mota, o Matuidi, o Verat Lavet, esses
1:47:00caras são guerreiro, esses caras, [ __ ]
1:47:01vão para dentro. O PR precisava daquilo,
1:47:03precisava de uma coisa de base,
1:47:05>> meio uma Inter de Milão do Mourinho lá,
1:47:07>> uma coisa forte e o time foi para
1:47:09dentro, Thiago Silva.
1:47:10>> É,
1:47:10>> e o time foi para dentro e foi assim uma
1:47:12construção inicial muito sólida, muito
1:47:15sólida que esses caras ficaram ali 8
1:47:17anos, 9 anos, depois chegou Marquinhos
1:47:1910 anos, o Veratos, foi Cavani 8 anos,
1:47:22foi assim, Ibra ficou cinco depois que
1:47:24tava mais velho, batendo recorde sobre
1:47:26recorde, criando realmente uma coisa
1:47:27muito forte. Depois essa marca começa a
1:47:29ficar importante. David Beckham foi
1:47:31muito importante,
1:47:32>> cara.
1:47:33>> Foi muito importante.
1:47:35>> A gente levou para lá. O cara, ele ele
1:47:36um cara sensacional. Então a gente foi
1:47:38construindo toda uma coisa.
1:47:41>> Eh, depois você tem a oportunidade
1:47:44de que as pessoas querem vir para você,
1:47:46que foi o que começou acontecendo. O que
1:47:48acontece? Neymar, Mbappé, você começa a
1:47:51ser o clube que você, as pessoas querem
1:47:54ir, né? E você começa a se adaptar à
1:47:56aquela nova realidade. Então você faz
1:47:58Neymar Mbappé, que foi um boom, né?
1:48:00Depois desse início, foi um boom. Depois
1:48:03vem o COVID. Vem o COVID que
1:48:07dá uma pausa nessa história toda, todo
1:48:10mundo dá uma acalmada, não gasta dali,
1:48:11não gasta daqui.
1:48:12>> Mais par chega na final da Champions.
1:48:14>> Não, calma.
1:48:15>> Chega na final da Champions, realidade,
1:48:17>> chega na final da Champions.
1:48:19>> A bolha de Benfica que a gente, pô,
1:48:21quase ganha, 1 a 0, perdemos pro
1:48:23Bayernia,
1:48:24>> pô. foi um jogo e tal, mas time bem para
1:48:27caramba, todo mundo bem, mas não
1:48:28conseguiu aquele negócio. Acaba o COVID
1:48:31e o mercado é meio revolucionado pelo
1:48:33COVID, porque muitos clubes estavam em
1:48:34muitas dificuldades. Então assim, vamos
1:48:36pensar no mercado que foi feito em 2021.
1:48:41Donaruma,
1:48:43Nuno Mendes,
1:48:45Wiinaldon,
1:48:47Hakimi,
1:48:48Sérgio Ramos e Messi.
1:48:52Eu acho que nunca houve um mercado com
1:48:53esse tipo de jogadores na mesma janela.
1:48:56É uma coisa, só o que aconteceu desses
1:48:58seis, cinco estavam livres
1:49:02pelo Covid. Então assim, como é que você
1:49:03faz? Não, não quero. Então a gente botou
1:49:05tudo isso para dentro. Administrar isso
1:49:07é difícil. você criar, não porque os
1:49:10caras sejam nada, não, os caras tudo
1:49:11maneiro, cara.
1:49:13>> É, é, tem um outro que tem as coisinha,
1:49:15mas que a gente não vai falar disso.
1:49:18Mas assim, os caras maneiram, só que
1:49:20você encontrar espaço,
1:49:23>> que o cara se sinta bem, que o cara
1:49:25esteja, entendeu? Se sentindo valorizado
1:49:27ou jogando exatamente no lugarzinho que
1:49:29ele gosta de jogar. Se você faz uma foto
1:49:33e na Chanel Elizê, quem é que você bota
1:49:35no meio? Quem que você bota na lateral?
1:49:37Tem muita gente para botar no meio,
1:49:38entendeu? Então assim,
1:49:41tem uma série de quem é que bate o
1:49:43pênalti? Quem é, quem é quem é? Quem é?
1:49:46>> Não é uma coisa fácil, entendeu? Mas
1:49:48assim, os cara maneiro, mas era difícil,
1:49:50mas só que foi uma coisa que você não
1:49:52podia negar isso. Os caras querem vir,
1:49:53cara. Os caras queriam vir, entendeu?
1:49:55Então vamos embora, vamos tentar. Mas eu
1:49:58acho que esse foi o último grande passo
1:50:00pro Paris Saint-Germain virar realmente
1:50:03um clube sólido, um clube organizado, de
1:50:06mudar uma política rapidamente depois de
1:50:09ter construído, porque se você bota esse
1:50:10time aqui de hoje em 2011, quando
1:50:13chegou, não ganha Champions não. Esse
1:50:16não tem.
1:50:17>> Esse que tá,
1:50:17>> esse que tá aqui hoje de jovens ótimos,
1:50:20ótimos, com grandes investimentos, tá?
1:50:21Sim,
1:50:22>> o o o investimento teve. Mas você bota
1:50:25esse time em 2011,
1:50:26>> não seria a mesma coisa. Você botou esse
1:50:28time depois de uma história de de 14
1:50:32anos, que é 2011 até 2025, até 2024,
1:50:35vamos botar assim, de 13 anos, aonde
1:50:38você pôde optar encontrando um cara
1:50:41super que é o Luiz Henrique. Eu acho que
1:50:43é um cara show, show, com uma história
1:50:46de vida que eu acho que deu ao clube um
1:50:49valor agregado importante, a história da
1:50:52filha dele, a história de família, a
1:50:54história dele mesmo. um cara que tem
1:50:56assim uma uma constância muito grande.
1:50:59Então assim, reuniram coisas e eu acho
1:51:01que cara paremão chegou onde merecia
1:51:03estar
1:51:04>> e hoje pô é uma grande marca, um grande
1:51:06clube, é uma coisa bacanérma de ver,
1:51:08cara. Eu eu me sinto super feliz de ter
1:51:10participado dessa história.
1:51:11>> Se eu te perguntar, você que participou
1:51:13da maior negociação da história do
1:51:15futebol, que é a chegada do Neymar.
1:51:17>> Não, eu não tava.
1:51:18>> Você não tava nessa chegada?
1:51:19>> Não tava. Eu não tava. Foi isso. Foi em
1:51:212017 e eu voltei em 2019.
1:51:24>> É. Mas masiei um pouco da consequência
1:51:28disso.
1:51:28>> E que status ficou a chegada? Porque eu
1:51:31imagino que foi mesmo assim, você tá lá
1:51:34uma contratação que o estado de do Catal
1:51:37apostava como uma mudança de paradigma,
1:51:39mudança de patamar do do
1:51:42objetivo Champions League, lógico, mas
1:51:44vender mais camisa, ser um se mostrar
1:51:46mais pro mundo.
1:51:49objetivo esportivo também a gente
1:51:50>> cumpriu a a missão, a chegada,
1:51:53independente do título.
1:51:53>> Claro, assim, eh esse esse tipo de
1:51:55jogadores, eh só o fato de ter estado é
1:52:00uma coisa positiva. Se acontecer algumas
1:52:03coisas negativas que deixaram
1:52:04ensinamentos, só poderia acontecer se
1:52:05fossem desse nível, senão você não teria
1:52:07entendido o que é ter ou não ter. Eh,
1:52:10você construir uma estrutura para
1:52:11receber esses caras é importante, você
1:52:12tem que ter uma estrutura para receber.
1:52:14Não sei se a estrutura tava totalmente
1:52:15preparada para receber. Então assim,
1:52:18várias coisas vão acontecendo. Por isso
1:52:19que eu acho que foi um degrau importante
1:52:21para chegar nessa solidificação do que é
1:52:23o clube como como organização, o que é o
1:52:25clube como como como linha, como visão,
1:52:29como como o que deseja. Então assim,
1:52:33isso criar uma identidade, porque é
1:52:35difícil você criar uma identidade. Eu
1:52:36acho que a passagem desses jogadores foi
1:52:37super importante, como foi a do Ibra,
1:52:39como foi do Thiago Silva, como foi a do
1:52:40Cavani. O Neymar com certeza tem um
1:52:42impacto mediático. Bom botar assim um
1:52:45nível de um Beckham, que foi o que
1:52:46aconteceu também, porque o impacto
1:52:48mediático quando o Beckham chegou também
1:52:50foi um toque muito forte na dimensão do
1:52:52clube. O Ibra também, o Neymar eu acho
1:52:55que era um pouquinho assim um popstar,
1:52:57né? Eh, é porque era mais do que um
1:52:59jogador que o que ele viveu, o que ele
1:53:01representa. Acho que tiveram coisas
1:53:03ótimas e tiveram coisas não boas, coisas
1:53:06que não foram aceitas, coisas que não,
1:53:08que talvez Paris como cultura não
1:53:10gostava, outras são innegáveis, que é o
1:53:12talento dele, todo mundo ia lvar para
1:53:14ver. Eh, mesmo tendo Neymar, Mbappé e
1:53:17Messi, mesmo que tivesse alguns
1:53:18problemas, mesmo que não fosse aquela
1:53:20aquela coisa mais maravilhosa do mundo,
1:53:22todo mundo botava no canal de televisão
1:53:25para ver, porque, cara, você não pode
1:53:26achar is
1:53:28>> ah, não tem como, cara. Você pensar num
1:53:30ataque desse, cara,
1:53:32>> você vê o treino, você fala: "Que que é
1:53:33isso, né? Que é, entendeu?" E não, e
1:53:36mais todos os outros, né? que tinham
1:53:38ele, mas tudo que tinha no no time.
1:53:40Então, enfim, é uma coisa linda. Eu acho
1:53:43que é uma história maravilhosa esses 14
1:53:45anos do do Paris Saint-Germain. E e eu
1:53:47fico
1:53:47>> teu contato com com o Neymar hoje, Léo,
1:53:49como é assim depois?
1:53:50>> Não, a gente não tem contato próximo,
1:53:52mas eu acho que nós tivemos nossos
1:53:53problemas. É,
1:53:54>> tivemos nossos problemas, tivemos nossas
1:53:56discussões em alguns momentos bem bem
1:54:00acirrada, vamos dizer assim, mas depois
1:54:02também tivemos uma relação de respeito,
1:54:04porque a gente entendeu talvez os dois
1:54:08lados, né? Eh, eu acho que dar limite
1:54:11muitas vezes não é fácil, né? Dizer
1:54:13issso aqui pode, isso aqui não pode? Ah,
1:54:14mas por que que não pode? Por que que
1:54:16pode?
1:54:16>> Difícil demais.
1:54:18Mas é necessário, é necessário,
1:54:20principalmente dar limites aonde antes
1:54:22talvez algumas coisas pudessem, depois
1:54:24não pode mais, né? Aí fica mais
1:54:26complicado, né? Você tirar privilégios é
1:54:29mais complicado assim. Mas eu acho o
1:54:31seguinte, cara, isso aí é fruto de uma
1:54:32série de coisas. Acho que uma um menino
1:54:35que como pessoa
1:54:37fala
1:54:37>> ótima pessoa, cara, ótima pessoa. Eu vou
1:54:40ser bem sincero e até pelo carinho que
1:54:42eu adquiri, acho que eu não tive nem a
1:54:44oportunidade de de de de transmitir esse
1:54:47carinho, né? talvez tenha sido visto só
1:54:49como quem era muito chato e perturbando
1:54:51e e negando como chefe.
1:54:53>> Mas assim, eh, o meu carinho é em função
1:54:56da dificuldade que eu acho que também é
1:54:58é ter sido ele. Não sei como dizer, né?
1:55:00porque tinha muita coisa em torno. E eu
1:55:02acho isso, eu nunca conversei com ele,
1:55:04mas, por exemplo, já nasceu assim,
1:55:06quando todo mundo pede pro Neymar estar
1:55:08aqui, porque tinha Copa do Mundo, as
1:55:09pessoas centralizaram as coisas nele
1:55:11naquela época, em 2011, 2012, 2013,
1:55:14antes da Copa do Mundo do Brasil, como
1:55:15se tivesse que criar alguma coisa, ele
1:55:17tivesse que ficar aqui e tudo foi
1:55:18permitido para que ele ficasse. Então,
1:55:20assim, já começa um pouco desse jeito.
1:55:21Então, ele vira, ele vira já uma coisa
1:55:24muito central, né, C? Então assim, não é
1:55:26fácil o peso dessa história, né, que foi
1:55:29vivida como foi vivida, mas que eu acho
1:55:32até que ele poderia ter feito muito mais
1:55:34do que ele fez, mas acho que o que ele
1:55:36fez já foi uma coisa extraordinária,
1:55:39assim, o jogador, a qualidade,
1:55:42eh, como como trata a bola e o drible, a
1:55:45visão, cara, é fantástico, né, cara?
1:55:48Apesar do problemas de construção de
1:55:50carreira, que eu também concordo em
1:55:52alguns pontos, a gente tem essa esse
1:55:54relato aqui dele como assim no tete a
1:55:56tete, tipo que é um cara legal assim de
1:55:59tratar, fora essa questão de você ter
1:56:01que dosar os privilégios. Acho que é uma
1:56:03coisa até que você tem que administrar
1:56:04ali staff, né, e do jogador,
1:56:07>> várias coisas, várias coisas.
1:56:08>> Eu não gosto de entrar em detalhe porque
1:56:09eu acho não acho justo entrar em
1:56:11detalhe, mas eu falo de uma forma geral,
1:56:12realmente eh eu acho que é um cara
1:56:15também que ele precisa um pouco dessa
1:56:16harmonia em torno, né? Apesar dele ser
1:56:19um cara que tem uma personalidade, que
1:56:21tem uma posição, ele precisa dessa
1:56:22harmonia engrenagem.
1:56:24>> Tem gente que não precisa, que vai lá na
1:56:25guerra. Eu acho que ele precisa. Então
1:56:26assim, ele busca também isso, né? Ele
1:56:28busca uma coisa que ele se sinta bem. E
1:56:30eu acho bacana porque artista, né, ele
1:56:33precisa do estado espírito, né? Tem
1:56:35gente que é mais soldado. Eu acho que eu
1:56:37sou mais soldado, eu sou um cara
1:56:38pradático, mas também eu não sou, eu não
1:56:39sou o artista. Eu acho que eu fui um um
1:56:42profissional de futebol que fiz na minha
1:56:43carreira e e fui para dentro. E esses
1:56:46caras são artistas, então eles precisam
1:56:47de estado espírito, mas só que ele
1:56:48também não pode passar da linha a ponto
1:56:51de que isso comprometa o todo.
1:56:54>> Então assim, esse equilíbrio aí é que é
1:56:57mágica fácil que é mágica pra gente
1:56:59encerrar, Léo, que com rubro negro
1:57:02>> boa.
1:57:03>> É doente e seu fã para caramba. Eh, não
1:57:07vou nem a pergunta que sempre se fazia
1:57:08lá atrás eu não vou fazer que era um
1:57:09dia. Léo, presidente do
1:57:11>> já passei, fiquei velho.
1:57:12>> Presidente, eu acho que ele não vai
1:57:13querer essa bomba não, né? É uma bomba.
1:57:16>> Mas você foi convidado agora pelo BAP
1:57:18para assumir alguma coisa? Não, não,
1:57:20não, não tive convite direto oficial,
1:57:22não. Eh, as pessoas falaram assim, pá, e
1:57:25fica assim, ah, será que é o que saiu na
1:57:26mídia foi que ele convidou, você disse
1:57:28para ele, não, obrigado e que você
1:57:30aceitou tipo ajudar em dicas e com
1:57:34indicações.
1:57:35>> Eu sempre fiz isso. É, eu encontrei esse
1:57:37grupo que era um grupo unido, né, quando
1:57:39eles
1:57:41vadim, Landim, o Bandeira, o Godinho,
1:57:45eh, o BAP, eh, o Rodrigo Tos que é um
1:57:50cara fantástico. Esse grupo todo eu
1:57:52encontrei em 2014 que eles que eles
1:57:54entraram
1:57:55>> 2013 2013 eu tive uma reunião com eles,
1:57:58mas reunião como exjogador, como um cara
1:58:00que trabalhava no futebol, como o cara
1:58:02eu tava no Paris Saint-Germain, então
1:58:03tinha era uma conversa realmente de de
1:58:05rubro negro e eu achei super legal
1:58:07encontrar esse grupo todo que você
1:58:10reunia ali grandes capacidades. Você via
1:58:12que os caras já tinham capacidade.
1:58:14Depois eu não sabia se eles iam poder
1:58:15realizar ou não. Os caras sanearam o
1:58:17clube. A pena é que esse sistema
1:58:20eleitoral, que o sistema de gestão
1:58:23político do clube
1:58:24>> canibalizou, né?
1:58:25>> Leva a briga deles todos. Todos eles
1:58:27brigaram. Racha de tudo. Um não fala com
1:58:29o outro, foi sou presidente, você não
1:58:31manda, o outro manda. Chapa contra um
1:58:33falando mal do outro. Infelizmente, eu
1:58:34acho que isso é um sistema de gestão do
1:58:36clube político que leva isso, que é uma
1:58:38grande pena. Se ainda tivesse todos eles
1:58:41em prol da história, eu acho que seria
1:58:42muito Já foi ótimo, foi maravilhoso,
1:58:45extraordinário. Poderia ter sido muito
1:58:47melhor.
1:58:48>> Cada um tem uma avalia ali, né?
1:58:49>> Eu me ver, eu me ver nessa briga
1:58:52política, eu não consigo.
1:58:54>> Eu não consigo. Eu não, eu não, eu, eu
1:58:57acostumei de outra maneira. Eu trabalhei
1:58:58pro Catar, trabalhei pro Beluscone,
1:59:00trabalhei pro Morates, trabalhei numa
1:59:02visão direta. Eu não quero dizer que
1:59:03tenha que ter o dono Flamengo, mas eu
1:59:04gostaria que te fosse uma uma uma paz na
1:59:09gestão, né? E ali é uma constante, né?
1:59:12>> Aí é muita Então assim, eu eu acho
1:59:14>> a vitória trás pai.
1:59:15>> Eu exatamente. Então ele tá sempre na
1:59:17porque tem sempre uma oposição interna
1:59:19que faz. Então assim, o meu desejo, o
1:59:21meu pedido é que essas forças políticas,
1:59:24que pode ser um aqui um pedido de de
1:59:27sonhador que não vai acontecer nunca,
1:59:29mas que essas forças políticas elas
1:59:31realmente no momento de decidir alguma
1:59:33coisa, de realizar alguma coisa, que
1:59:34elas pensem sempre na instituição, que
1:59:36possam ser cada vez mais unidas e que
1:59:38isso tudo vem em benefício de uma
1:59:40instituição como é o Flamengo. Eu me vê
1:59:42nessa briga de me voto em mim, eu vou
1:59:44ser presidente, se eu não consigo eh
1:59:47dentro da função hoje eh digamos de
1:59:50direção de futebol, eh eu acho que na
1:59:53minha cabeça também fica um pouco mais
1:59:55limitada, porque eu já não quero estar
1:59:57só ligado a um a um time, ao jogador, ao
1:59:59treinador. Eu, infelizmente, não sei se
2:00:02é bom ou se é ruim. Eu tenho uma visão
2:00:03mais de 360º de de um clube, aonde eu
2:00:06acho que tem muita coisa a ser feita,
2:00:08inclusive posicionar o clube, que eu
2:00:10acho que essa é a função realmente de
2:00:12quem tá chefeando um clube como esse, é
2:00:14posicioná-lo politicamente,
2:00:16comercialmente, economicamente e, claro,
2:00:20é, então assim, esse tipo de de que é
2:00:23institucional, então assim, eu me vejo
2:00:25muito mais numa função assim. Então,
2:00:26assim, acho que um CEO, né, da
2:00:28organização.
2:00:29>> Hum. Não, acho que vamos botar aí,
2:00:35acho que esse essa essa coisa não
2:00:36existe. Não existe. E eu não quero que
2:00:38exista não, mas eu acho que alguém que
2:00:40pense a 360º, o presidente faz isso, mas
2:00:43o presidente dentro desse desse sistema
2:00:45eleitoral, o que eu tenho que fazer?
2:00:47Campanha para ser presidente do
2:00:48Flamengo. Eu não vou fazer isso. Eu não
2:00:50é o meu, eu não nasci para fazer
2:00:51campanha. Votem em mim que vai ser
2:00:53legal. Eu eu não sou isso. Eu não vou
2:00:55nunca me estar nessa posição. Eu
2:00:57gostaria de ajudar sim. Mas depois eu
2:00:59também estaria embaixo da política, né?
2:01:01>> É.
2:01:02>> Então assim, é isso, né? Então assim, eu
2:01:04acho que o meu jeito, como
2:01:05>> existe uma incompatibilidade.
2:01:06>> Eu acho que existe uma incompatibilidade
2:01:08do jeito que eu sou pro sistema de
2:01:09gestão do clube, entendeu? Então é
2:01:11difícil, acho.
2:01:12>> Mas eh nunca foi um sonho ser presidente
2:01:15do Flamengo?
2:01:15>> Ah, não. Se fosse, eu posso até dizer
2:01:17que que é um sonho.
2:01:18>> É um sonho.
2:01:20>> Sempre foi. Eu acho que foi um sonho
2:01:21ainda mais prático no passado, né? É, eu
2:01:24pensei realmente em um dia em um dia
2:01:27talvez exercer uma função, porque não
2:01:31tem como não sonhar, né, se eu estiver
2:01:35no Flamengo. O Flamengo para mim é um
2:01:36sonho. Ele nasceu um sonho e ele é um
2:01:39sonho. Ele nunca vai ser uma outra
2:01:40coisa, né? Então assim, e mas você tem
2:01:43que ter determinadas condições para você
2:01:44realizar. Eu sei que estar ali ligado a
2:01:47um tipo de é difícil, entendeu? Então
2:01:49assim, é
2:01:51>> le presidente galinho vice, chapa única.
2:01:53Bum.
2:01:58Ó, sinceramente, até com o Zico
2:02:00conseguiram até porque é tão grande que
2:02:03não tem como, mas até até com ele tentar
2:02:06>> até com ele tentaram, que cara assim é
2:02:08uma heresia, né? É uma heresia.
2:02:10>> Hoje ele é um embaixador oficial do
2:02:11Flamengo.
2:02:12>> Não, legal. Uma outra gestão, ele
2:02:14composição, mas
2:02:14>> clar nome lá com a Patrícia foi
2:02:16sacanagem, cara. [ __ ] uma heresia. Uma
2:02:17heresia. Léo, para terminar agora no
2:02:20futebol, eu gosto de pessoas com
2:02:21pensamento, você falou 360, né? No
2:02:24futebol não, acho que na sociedade 60
2:02:26para, pô, um dia, né? Quem sabe Ronaldo
2:02:29um dia chamou, falou com a gente que que
2:02:30vai tomar uma com a gente lá em na Copa.
2:02:32>> Na Copa.
2:02:33>> É,
2:02:33>> quem sabe a gente tinha um dia sentava
2:02:34com Léo fora daqui só vinho, trocar
2:02:37vinho lá.
2:02:38>> Niterói, Niterói,
2:02:39>> [ __ ] Pode ser Niterói. O Niterói no
2:02:42lago de como
2:02:44>> vai ficar mais longe para você, mas vale
2:02:45a pena.
2:02:46>> Vale a pena. atravessa a ponte com maior
2:02:48prazer.
2:02:49>> Então é um cara com pensamento assim,
2:02:51outro cara com pensamento aqui sim que
2:02:52veio aqui assim pouco antes de cidade de
2:02:53Flamengo é o Felipe, né? Felipe Felipe
2:02:55Luiz
2:02:56>> teve aqui é quase um sócio. Nossa, a
2:02:58história dele você tá que surgiu do
2:03:00>> Ah, é
2:03:00>> de uma resenha do Barroca aqui que falou
2:03:03que ele ganhou um jogo dele quando
2:03:04jogava ainda.
2:03:05>> Ah, entendi.
2:03:05>> Desmontou taticamente.
2:03:07>> Ah, o Felipe.
2:03:07>> Como é que você vê o Felipe assim, cara?
2:03:09Que acho tem tem muita semelhança na
2:03:11forma de você pensar globalmente com a
2:03:13forma dele pensar. barato ele se
2:03:14encaixar desse jeito, cara. Porque se a
2:03:17gente pensar assim, é um é um é um
2:03:20estereótipo diferente de treinador, né?
2:03:22A gente caminhou aí pros treinadores que
2:03:25que gritam, que falam, que que que
2:03:28briga, que que
2:03:30>> ele é mais
2:03:30>> ele é um cara super assim, eh, duro nas
2:03:36decisões dele, mas super assim
2:03:40ponderado, né, cara? Eu preparei no
2:03:42préjulgo, né?
2:03:43>> Sem sem altos e baixos, entendeu? Assim,
2:03:45é um cara muito constante, que se
2:03:47preparou, que pra fala é lógica, é um
2:03:51cara que se comunica bem, que conhece
2:03:52futebol, que ama o que faz. Então assim,
2:03:54tem muita coisa legal nele, né? Claro
2:03:56que ele tem que fazer um percurso e tá
2:03:57fazendo e ótimo para se tornar eu um
2:04:00grande treinador que eu acho que como a
2:04:02gente estava falando antes, vai acabar
2:04:03virando treinador europeu, porque pela
2:04:05história dele, pelo jeito dele, eu acho
2:04:07que se a coisa for dando certo,
2:04:08Champions também
2:04:09>> é legal, é legal andar. Então assim, eu
2:04:11acho muito legal que isso se transforme
2:04:13numa referência, porque a gente tá numa
2:04:15carência de treinador, né? É uma
2:04:17>> ele é o diferente.
2:04:18>> Eu acho que ele tá nascendo como uma
2:04:19coisa diferente, cara. Uma coisa
2:04:21realmente eu acho que legal que venha
2:04:23com esse estilo, estilo de cara,
2:04:26entendeu? Correto, organizado,
2:04:28disciplinado, né? Isso acho super legal.
2:04:31O caso dele, eu acho emblemático assim.
2:04:33Muita gente da velha guarda se
2:04:35aproveitou e eh pegou gente que que
2:04:38defende que o Brasil é muito
2:04:40paternalista na hora que aconteceu
2:04:41aquele caso do Pedro com o Felipe,
2:04:43aproveitou para despisenar o Felipe.
2:04:47>> É um caso de firmeza, indecisão e
2:04:49>> e hoje tá fazendo o cara render mais do
2:04:50que antes,
2:04:51>> coisa que você fez muitas vezes.
2:04:53>> As coisas acontecem. Não, eu
2:04:54sinceramente em alguns momentos até
2:04:55inventei problema para que isso
2:04:56acontecesse. Esses choques eles têm que
2:04:58acontecer. Às vezes você precisa do fato
2:05:00novo para que a coisa volte, entendeu? E
2:05:02o que eu acho legal também, se analisar,
2:05:04o Flamengo com toda a sua capacidade eh
2:05:07financeira, depois do Jesus não
2:05:09conseguiu acertar em nenhum treinador.
2:05:11Ficou pagando três treinadores ao mesmo
2:05:13tempo, mudando cada dois meses, o cara
2:05:15ficava aqui era loucura, entendeu? Isso
2:05:17é outra coisa que eu acho que uma
2:05:18instituição, se o Flamengo é uma
2:05:20instituição que é hoje a mais poderosa
2:05:23financeiramente, tem que ser a mais
2:05:25poderosa também de nohal de futebol.
2:05:27Esse esses erros e acertos, essas
2:05:29tentativas, cara, isso não pode
2:05:30acontecer.
2:05:31>> Pero, que o Abel tá no Palmeiras, o
2:05:32Flamengo teve, se eu não me engano,
2:05:33agora com Felipe nove ou 10,
2:05:35>> pô, isso não existe, entendeu? Então,
2:05:37por quê? Porque você não tem que dar o
2:05:38treinador 100% de autonomia para fazer
2:05:41isso. Você tem que ter dentro do teu
2:05:42clube o teu noal, o que você deseja e
2:05:45você pede ao treinador para ele fazer. É
2:05:47o contrário, né? Não é você dizer:
2:05:48"Tinador, faz aí o que você achar
2:05:49melhor, ver se a gente ganha". Não é
2:05:50isso? Então assim, um clube como o
2:05:52Flamengo tem que também se estruturar
2:05:53nesse aspecto que eu acho que deve
2:05:55pensar, mas realmente passou aí quantos
2:05:57anos tentando, vai, né? Até ganhava
2:06:00porque o time era bom, mas mudando
2:06:01treinador toda hora. E o Felipe ele
2:06:03acertou isso, né? Porque ele tem várias
2:06:05coisas. Ele, eu acho que ele entende o
2:06:07contexto, ele entende o Flamengo, ele
2:06:09entende o que pode representar ele, ele
2:06:11entende o que ele tem que dizer, entende
2:06:12o jogador e cara bacana. Tomara que ele
2:06:15tenha aí um uma carreira maravilhosa.
2:06:17>> Você observando ele no Flamengo, você
2:06:19tem um carinho especial e você foi
2:06:20gestor de gigantes europeus. Você como
2:06:23gestor de um gigante europeu pensaria em
2:06:25levar ele para?
2:06:26>> Eu pensei muito tempo eu pensei num cara
2:06:29que acabou tendo uma experiência difícil
2:06:31na Juventus, mas é um cara que eu acho
2:06:33que tem um pouco o perfil diferente um
2:06:35pouco. E que é o Thiago Moto.
2:06:37>> Thiago Mota é um cara fantástico. Um
2:06:38cara fantástico assim. E eu sempre
2:06:40pensei, pensei levar ele Paris German.
2:06:42Eu levei, eu levei, eu, eu fui treinador
2:06:45dele na Inter, levei ele para German
2:06:46como jogador e pensava levar ele como
2:06:48treinador Paris Germã. Depois não deu,
2:06:50as coisas acontecendo e ele na Juventus
2:06:51foi uma situação difícil, mas eu acho
2:06:53que é um perfil parecido assim e com
2:06:56certeza assim de tipo de treinador, eu
2:06:58gosto muito desse estilo jovem com esse
2:07:01tipo de característica. Acho que o
2:07:02Felipe é um se encaixa bem na minha na
2:07:05minha ideia.
2:07:06>> Sensacional, cara. Palmas para Leonardo
2:07:08que esteve no Charla Podcast.
2:07:10>> Valeu vocês, cara. Desculpa aí. Desculpa
2:07:12aí, desculpa a garotada aí que tá vendo,
2:07:14que não gosta. Aula, né?
2:07:17>> Se não gosta, tá vivendo errado, né?
2:07:18>> [ __ ] Léo, ficaria nesse papo aqui 4
2:07:20horas, mano, porque é um conhecimento de
2:07:23futebol tão amplo. E
2:07:24>> viveu
2:07:25>> de quem foi craque, viveu o recorte
2:07:28>> eh
2:07:29>> o raiz e o moderno, né? É, é,
2:07:31>> exatamente. Os anos 90, o que veio
2:07:34depois disso, os anos 2000 e
2:07:36>> o que traz positivo do raiz, porque para
2:07:38mim é isso, né? A gente virou uma
2:07:39sociedade, não, outro é raiz, outro é
2:07:42Nutella. Vale, né?
2:07:45>> E na verdade você tem que ter a
2:07:46tradição, né, que você respeita do
2:07:48Flamengo, do Zico, né, dessa coisa com a
2:07:51modernidade, né,
2:07:53>> com esse no de futebol que você usou
2:07:54agora. A gente no Brasil a gente tem
2:07:56pouca coisa da tradição, né, assim, um
2:07:57pouco menos, né, cara, mas não dá para
2:07:59entender o presente sem sem conhecer o
2:08:01passado.
2:08:02>> Não dá, não dá. A coisa tem que ter uma
2:08:04uma lógica. Mas enfim, vida que segue.
2:08:07>> Seguinte, ó, temos que falar
2:08:08rapidamente. Vou almoçar agora. Beto
2:08:09Júnior.
2:08:10>> É o parceiro aí, ó.
2:08:11>> Vaca burger, mano. Fera demais. E esse
2:08:14sabor
2:08:15>> lançamento aí,
2:08:16>> ele é lançamento no cardápio, não é
2:08:18isso, Bet J?
2:08:19>> Na verdade, ele foi um sucesso no dia
2:08:21dos pais, né?
2:08:22>> Ah,
2:08:22>> esse blend de costela, ele foi criado de
2:08:25>> V costela.
2:08:26>> V costela. Exatamente. No dia dos pais e
2:08:28tá voltando ao cardápio.
2:08:29>> Caraca, hamburgu de costelo. É,
2:08:32>> de costela. Porque é o entendido assim
2:08:33da da arte, né? Hamburguer de costela
2:08:36tem um valor, né?
2:08:37>> Muito, porque a o blend do hambúrguer,
2:08:40que é a mistura da da carne para fazer o
2:08:42hambúrguer, geralmente ele para ser
2:08:45saboroso e assim, não é, é gordura, né?
2:08:49Então tem a porcentagem de gordura. E a
2:08:51costela ela praticamente atrás, não
2:08:53precisa nem fazer um blend, a costela já
2:08:55tem ali a porcentagem de gordura
2:08:56necessária para dar suculência no
2:08:58hambúrguer. Por isso que é famosíssimo
2:09:00nesse hype das hamburguerias, né? O
2:09:02hambúrguer de costela é muito famoso,
2:09:03>> cara. Se eu é o meu estilo de hambúguer
2:09:05preferido,
2:09:06>> de costela.
2:09:07>> É isso aí, muito bom.
2:09:08>> Ó, quem ainda não experimentou va
2:09:10costela, tá vivendo errado, a parada é a
2:09:13seguinte, ó. Vaca Burger, o QR Code tá
2:09:14aí na tela, você aponta o celular pro QR
2:09:17Code, já faz seu pedido, várias unidades
2:09:19no Rio de Janeiro. Pedi até aqui para
2:09:21ver, cara, para falar pra galera onde
2:09:22você pode pedir o o vacaburger, ó. Vamos
2:09:25embora. Sete lojas no Rio, Jacaré Paguá,
2:09:26Botafogo, Centro, Recreio, Barra, Tijuca
2:09:30e Meer. E agora chegando também em Campo
2:09:33Grande. Beleza, essa é a parada. É o V
2:09:36costela, quem ainda não pediu, tá
2:09:37vacilando. O hambúrguer de lançamento no
2:09:40dia dos pais. Então, ó, blend especial,
2:09:42costela desfiada, creme cheese, parmesão
2:09:46e uma mistura que fica absurda,
2:09:48sensacional. Bombou tanto no dia dos
2:09:50pais que agora é fixo.
2:09:51>> Agora é fixo no
2:09:52>> essa é a parada. Peço seu vaca
2:09:54burúrguer, meu parceiro. Beleza. Não
2:09:55pediu vaca costela ainda, tá vivendo
2:09:57errado. Tamos junto, vaca burúger,
2:09:59parceirado Charla. Vamos almoçar vaca
2:10:01burúger. Beleza.
2:10:03>> E temos para lá da Super Bet, que é a
2:10:04casa de apostas, que é parceira do
2:10:06Charla Podcast. Meu papo sempre reto
2:10:07contigo, beleza? Pode confiar que aqui é
2:10:09super super seguro, regulamentado e com
2:10:12saque garantido. A Superbet é a primeira
2:10:14casa de apostas a ser regulamentada no
2:10:15Brasil. Beleza? Sempre o importante para
2:10:18você. Não é um investimento, tu não vai
2:10:19ficar rico apostando, é só para tu
2:10:21brincar. Então não vai se enrolar
2:10:23financeiramente, meu parceiro. Deizão,
2:10:25cincão no bolso, tu bota lá e show.
2:10:27Beleza. Tivemos agora rodada de Copa do
2:10:29Brasil e volta o Brasileirão.
2:10:30>> Volta o Brasileirão. E
2:10:31>> por exemplo, Flamengo e Grêmio. Você não
2:10:33pode apostar no 8 a 0
2:10:35>> de novo.
2:10:36>> Respeito, Grêmio.
2:10:37>> Vai, não vai, não acho que vou não. É
2:10:39controlado. E os europeus também tão
2:10:41voltando todos assim que não falta
2:10:43oportunidade para você fazer a sua
2:10:44fezinha.
2:10:45>> Essa brincadeira, esse entretenimento
2:10:47para maiores de 18 anos, hein, galera.
2:10:49>> Estamos junto. Super bet, pode confiar
2:10:51aqui é super. Beleza, Léo. Espero que
2:10:53você tenha gostado do nosso pari.
2:10:54Adorei, cara.
2:10:55>> Muito, muito, muito. Mais barato.
2:10:57>> Pô, pra gente foi uma realização assim,
2:10:58se
2:10:58>> sentindo mais jovem.
2:11:01>> Pra gente uma realização,
2:11:02>> gente mais inteligente, hein.
2:11:03>> Oi. É, vou só registrar alguns super
2:11:05chats aqui pra gente fechar, pra gente
2:11:07uma realização, conversar contigo assim
2:11:08que era um cara que a gente queria
2:11:10trazer aqui. É verdade. É verdade.
2:11:12>> Vamos agradecer o Luiz aí que foi
2:11:13parceiro. Foi parceiro.
2:11:15>> Não, Luizão. Bem demais, bem demais.
2:11:17Essa dupla de produtores aí, o trio hoje
2:11:19tá tá completo aqui, Luizão
2:11:22e Mateus. Exatamente.
2:11:23>> Se precisar de três anos para fechar,
2:11:24vai fechar.
2:11:25>> É o Lucas Moreira mandou uma pergunta
2:11:27sobre o N. Será o que Life o Berluscone?
2:11:29Sensacional. Renato Souza, lembrando que
2:11:31ele virou eh tricolor, virou São Paulo
2:11:34por conta da final da Supercopa de 93.
2:11:37Karine Nunes pede um beijo e a Aline
2:11:40Antonelli. Léo, me manda um feliz
2:11:42aniversário. Manda aí, Léo.
2:11:43>> Karine.
2:11:44>> A a Aline Antonelli.
2:11:46>> Aline. Aline Antonelli. Parabéns.
2:11:48Parabéns e obrigado aí pelo carinho.
2:11:50>> Cara, o Léo sempre foi ao longo da
2:11:51carreira.
2:11:52>> Sim. Gal
2:11:54>> porque depois teve cacaet,
2:11:57né?
2:11:58>> Pior que assim, os caras vão fazer uma
2:11:59fundação importantíssima pra sociedade.
2:12:01Eles juntam dois galães
2:12:03>> Raí e Leon. Agora Raí foi síossexual. Eu
2:12:07não, eu não.
2:12:10>> É, é bravo o Raí também.
2:12:12>> Raí, enfim. Karine Nunes também. O André
2:12:15também por aqui e falando sobre, deixa
2:12:18eu ver. Você participou e tentou, é,
2:12:20tentou alguma contratação assim? Tem
2:12:21alguma história de contratação para para
2:12:24fechar, para contar pra gente? Ou que
2:12:25quase não foi e você acabou revertendo.
2:12:28>> Vou conseguindo.
2:12:29>> É.
2:12:30Ah, tem várias cara assim que que que
2:12:33quase não. Kakak quase não foi.
2:12:36>> Kaká, quase não foi. Kaká, na verdade,
2:12:38como a gente tinha Rivaldo e e Rui Costa
2:12:40e e eu tentando contratar contratar o o
2:12:43Mira tava nos Estados Unidos e eu
2:12:45falando no telefone para falar e o
2:12:47Galiani, não, não pode, não pode, não
2:12:48pode, não dá mais, nós temos não sei
2:12:50quê. Eu peguei um avião, fui paraos
2:12:51Estados Unidos e pessoalmente com ele a
2:12:53gente tem que contratar. Ele falou
2:12:54assim, olha, eu não passo porque na
2:12:55verdade ele foi contratado por 7 mil5
2:12:57milhões de dólares.
2:12:57>> É isso aí. que que era pouco na época,
2:13:00né? Mas assim, e eu tentando negociar,
2:13:03quase melando, o São Paulo não queria e
2:13:05talvez pela relação com todo mundo,
2:13:07acabaram aceitando esse valor, mas ele
2:13:09quase não foi,
2:13:10>> quase,
2:13:11>> quase não foi. Ele falou: "Não, não,
2:13:12não" e e ele bateu firme no valor e eu
2:13:15acabei conseguindo e negociar esse valor
2:13:18e ele foi para lá por 7 milhões e meio
2:13:19de dólares, cara, que na época e depois
2:13:22vendido por 64, né, cara? Foi, foi, ele
2:13:25quase não foi. Negociou, Messi,
2:13:27negociou, né, Léo? Mas tava tava livre,
2:13:29>> tava livre. Acabado o contato lá. Na
2:13:31verdade a gente tinha tido um contato
2:13:34anterior, né, que ali era, ele ainda
2:13:36estava lá contrato e tal, a gente teve
2:13:38um contato anterior e mas ele sempre foi
2:13:41muito muito correto e ele falou assim:
2:13:43"Eu quero terminar no Barcelona. Eu
2:13:46quero terminar, eu quero terminar minha
2:13:47carreira no Barcelona. Eu quero ficar
2:13:49aqui, quero ficar aqui." Carrea
2:13:50>> e depois quando houve a a situação que
2:13:53ele viveu lá, que eu não sei os detalhes
2:13:55exatos, mas
2:13:55>> Bartomeu, ele era o presidente, né? É,
2:13:57quando quando teve problema eleição no
2:13:59clube, tal, que que acabou tendo a
2:14:01ruptura,
2:14:02>> prometeram algo na ruptura naquele
2:14:04momento ali. Depois que ficou decidido
2:14:07que ele não ficaria, em três dias a
2:14:09gente assinou.
2:14:10>> Três dias.
2:14:12>> Foi foi muito bacana, cara. Não, foi
2:14:14muito legal. A chegada dele em Paris é
2:14:17fortíssimo.
2:14:18>> É o Messi, né,
2:14:18>> pô? O Messi, cara, você nunca pensa que
2:14:20vai acontecer isso, né?
2:14:22>> É só uma coisa. que tinha tentado antes,
2:14:24mas sem ter assim aquela esperança que
2:14:26ia acontecer.
2:14:26>> Mas assim, a torcida do país chegou o
2:14:28Messi, pô. Isso que é [ __ ] A torcida do
2:14:30país é brava.
2:14:31>> É brava. Eu acho que foi uma
2:14:32incompreensão. Acho que foi uma
2:14:34incompreensão, sabe, dessa dessa dessa
2:14:37situação de colocá-los todos numa
2:14:38situação confortável. Parecia que para
2:14:40que um e estivesse confortável, você
2:14:42tinha que tirar o conforto do outro.
2:14:44>> Isso foi dos três.
2:14:45>> É. E outros também, entendeu? É como se
2:14:47fosse uma uma situ, talvez a gente
2:14:49precisesse mais tempo, né? Mas só que a
2:14:52coisa já era tudo muito grande. Tudo que
2:14:54acontecia era grande, principalmente com
2:14:56esses caras.
2:14:56>> Muita gente envolveu.
2:14:57>> É, muita gente. Então, não foi fácil
2:14:59chegar essa.
2:15:00>> Não cons contratar um mestre da vida em
2:15:02três dias assim, cara. Leigo em
2:15:04negociação. Pega o telefone aqui, você
2:15:07liga. É o quê? O representante do Messi.
2:15:09Você liga pro
2:15:10>> É o pai dele.
2:15:10>> É o pai dele.
2:15:11>> Ah, e depois com ele também.
2:15:13>> É, né?
2:15:14>> É. Eles são muito família, né, cara?
2:15:15Muito.
2:15:16>> Aí tu fala com ele para e apresenta o
2:15:18projeto assim, como é que é? Tipo,
2:15:19mestre, quero você aqui assim como
2:15:23>> Eu não gosto de contar esses detalhes.
2:15:24Eu não gosto de contar esses detalhes,
2:15:26mas eh claro que você apresenta, mas
2:15:28você também estabelece o que você deseja
2:15:30pro pra chegada dele, né?
2:15:32>> Porque na na Itália tem um tem um ditado
2:15:35que eu acho que é importante e que
2:15:37ptiquear amizia longa, que co dizer
2:15:40pacto claro, amizade longa. Então assim,
2:15:42eu acho que ou você começa
2:15:45acordado com uma história ou você pode
2:15:48ter problema depois, né,
2:15:49independentemente de quem seja, né,
2:15:50assim, acho que a instituição ela tem
2:15:52que tem que estabelecer a sua fala, né,
2:15:55cara? Italiano é muito [ __ ] né? Claro,
2:15:58amizade long
2:15:59>> é melhor.
2:16:05>> A Ana Maria também mandou eh falando
2:16:08para você analisar a situação do futebol
2:16:09brasileiro. Você fez isso aqui? Eh, eh,
2:16:13Renato Souza, a fama de galã ainda te
2:16:14fez provar ainda mais o seu valor? Você
2:16:16tinha na época? Acho que sim, né,
2:16:18>> cara? Eu fui, eu acho que eu fui um cara
2:16:20que não,
2:16:20>> carazinho, bonito, p
2:16:22>> é, mas eu acho que eu não entrei, assim,
2:16:24eu não me deixei levar por isso, né,
2:16:26assim, sendo bem sincero, mas eu acho
2:16:28que sim, né, porque aquela coisa de, ah,
2:16:30o simpático, pô, menininho e tal,
2:16:33bonitinho, que nem era, não sei se era
2:16:35ou não era, mas era o que diziam assim e
2:16:37tal, assim, eu acho que isso sim era uma
2:16:39coisa, sinceramente, até uma coisa
2:16:40prazerosa, mas eu mas eu sempre fui na
2:16:43minha, não sei como dizer, eu sempre
2:16:44quis negar uma uma posição
2:16:47eh de de uma coisa ou outra. Eu queria
2:16:49jogar minha bola e viver minha família,
2:16:51entendeu? Sempre foi assim.
2:16:53>> É,
2:16:53>> não era galã. Era galã.
2:16:54>> É, não era, não era, não era um cara.
2:16:56Ah,
2:16:58>> é, com essa idade aí, né, cara?
2:17:00>> Essa manchete é demais, né? Porque,
2:17:01>> pô, cara, essa essa essa entrevista aí e
2:17:04olha só o que tá escrito ali,
2:17:06>> Flamengo até o ano 2000.
2:17:08>> E era 87. O que eu dizia, eu queria
2:17:10acabar minha carreira,
2:17:11>> pô. Mas
2:17:11>> só, só que me venderam, né? Pois. Só que
2:17:13a cara da galera do Costão de
2:17:15Taquatiara.
2:17:17>> É, mais ou menos. Mais ou menos. Mais ou
2:17:19menos, mais ou menos. Não, é isso, é
2:17:21isso, é isso, é isso. Isso. Ó, o gordão
2:17:25jogadas também mandou um salve, um
2:17:26abraço pro meu primeiro ídolo no futebol
2:17:28e o filho mais querido de Niterói,
2:17:31empatado com a família Cantarelli. Pô,
2:17:33valeu, obrigado. Aquele Milan de 97 foi
2:17:36mágico. Show de bola. O Temis também
2:17:39mandou aqui. Ã, o Temis, né? Oi, Léo era
2:17:43titular da seleção à frente dos caras
2:17:44mais talentosos. era um jogador que todo
2:17:46técnico queria no time completo.
2:17:48Parabéns, crack. São Paulo Futebol
2:17:50Clube, diz ele aqui.
2:17:52>> É, eu acho que eu fui isso também. Acho
2:17:54que se eu não fui o fenômeno, mas eu fui
2:17:56um cara que se encaixava muito e era
2:17:58muito time, né? Eh, dava muito
2:18:00equilíbrio.
2:18:01>> É, e assim, tecnicamente, vamosar assim,
2:18:04que ajudava muito a coisa a andar
2:18:05rápida, porque, vamos assim,
2:18:07>> eu não era o cara da jogada
2:18:08extraordinária, mas era o cara que
2:18:09errava pouco, né? Então isso também é
2:18:11uma coisa que faz o a coisa girar,
2:18:13principalmente para um telê, por
2:18:14exemplo, né? Tem que que girar com
2:18:17rapidez nos fundamentos, bum, não pode
2:18:19atrasar a jogada. Então acho que eu fui
2:18:20um cara bem útil nisso, né? Mas eu
2:18:22também sempre entendi bem a minha
2:18:24função. Se você tem no time e Ronaldo,
2:18:26Bebeto, eh, Romário, você tem Rivaldo,
2:18:30você tem que jogar um pouco para esses
2:18:31cara, né? [ __ ] não tem, não tem que
2:18:34ser mais com os cara, entendeu? Então
2:18:36assim, essa coinciência também é
2:18:37importante você entrar num time, né,
2:18:39cara? Então, acho, acho que eu sempre
2:18:40fui assim e acabei sendo quase sempre
2:18:43assim e um jogador de times campeões,
2:18:46que é outra coisa, né? Time que ganha,
2:18:48né? Isso é
2:18:48>> isso é marcante.
2:18:49>> Eu lembrei a narração do Galvão,
2:18:51insistiu na parada Leonardo, cresceu o
2:18:53Vandersar, né? Que que é um lance puxar
2:18:56assim cara, né? Acho que eu não sei,
2:18:58lembro se é do Ronaldo. Acho que era.
2:18:59>> Acho que é do Ronaldo.
2:19:00>> É. E Rafa Scout também. Léo, como você
2:19:03enxerga os atletas fazendo serviço à
2:19:05parte como análise desempenho ou
2:19:06preparação física?
2:19:07>> Acho legal, pô. Complemento. Acho que
2:19:09complementa. Com certeza complementa.
2:19:11Acho que é necessário. Eu acho que tudo
2:19:13isso serve para que você tenha uma visão
2:19:16muito mais ampla da situação.
2:19:18>> É, Leonardo no Charla Podcast. Obrigado,
2:19:20Léo. Ó, vamos realizar ainda o o sonho
2:19:23de tomar um vinho ou em Niterói ou no
2:19:25Lago de Combo.
2:19:26>> Pode ser.
2:19:27>> Show. Show. Você pode me encontrar nos
2:19:28dois lugares.
2:19:30>> Cidadão do mundo, né,
2:19:32>> cara? Espetacular. Uma aula de futebol.
2:19:35Vai varar essa resenha. Prazer
2:19:37sensacional.
2:19:38>> Muitos assuntos que a gente vai vão
2:19:39virar os rios e cortes e vamos espalhar
2:19:42essa ideia do do Léo que é importante
2:19:45ser espalhada, né?
2:19:46>> Por mais mente como o Léo no futebol.
2:19:48>> É, quando o Léo fala é importante a
2:19:49gente ouvir e refletir, né? Isso é
2:19:52importante.
2:19:52>> Valeu demais.
2:19:53>> Valeu, galera. Chala podcast. Tamos
2:19:55junto. É nós. Valeu,

About this transcript

This page contains the full transcript of CHARLA #614 - Leonardo by Charla Podcast, generated from the public captions YouTube serves with the video. The transcript has 27,243 words across 4,142 segments, with the original timestamps preserved so you can click any line to jump to that moment in the embedded player.

What you can do with it

Use the transcript to take notes, quote the speaker, build a study guide, generate a summary with ChatGPT or Claude via the YouTube Summary tool, or export it as a timed subtitle file with YouTube to SRT. You can also re-open it in the transcriber to translate the transcript into 100+ languages.

Free YouTube transcript tool

YouTube2Text is a free YouTube transcript generator — no signup, no daily limit. Paste any YouTube link and get the full transcript instantly, with timestamps, click-to-jump, translation to 100+ languages, AI prompts for ChatGPT, Claude, and Gemini, and exports to TXT, SRT, VTT, or Markdown.