YT YouTube2Text

YouTube2Text → Transcripts → Carlos Moreira da Silva: Da madeira para o vidro

Carlos Moreira da Silva: Da madeira para o vidro — Transcript

by IM Gestão de Ativos · 10,577 words · 1,786 segments · language en · Watch on YouTube

Open in transcriber Summarize with AI Download SRT/VTT

Full transcript

0:11Este programa tem o apoio da IMG.
0:14Carlos, eh, muito obrigado por nos
0:16receberes aqui. Bem-vindo às conversas
0:18do Adam Mastor. Eu gosto sempre de
0:20explicar porque é que comecei estas
0:21conversas do Adam Mastor. Eu tive 30
0:24anos fora de Portugal, saí em 95 e
0:26depois quando voltei em 2025 e em
0:29conversas de boards, num board que estou
0:31e eu dizia sempre: "E pá, perdemos tanto
0:33valor nisto, naquilo e naquilo outro." E
0:36depois como um velho do restelo, e houve
0:38alguém que me desafiou: "E pá, porque é
0:39que não fazes? convidas as pessoas que
0:42mais geraram valor no tempo em que tu
0:44tiveste fora de Portugal e depois falas
0:46das coisas que assim que das
0:48oportunidades perdidas. E, portanto,
0:50estas conversas do Adamastor, e chamamos
0:52a Damastor porque são aqueles que têm a
0:54coragem de inovar, aqueles que não têm
0:56têm essa coragem de arriscar e que não
1:00estão não estão presos às verdades
1:01absolutas e e têm têm essa coisa de
1:04navegar por Marros no Casdantes
1:06Navogados e transformar o que é um cabo
1:08das tromendas num cabo na boa esperança.
1:10Portanto, muito obrigado por teres
1:12aceito o nosso convite. HH tens uma vida
1:15riquíssima. Eh, e eu começo sempre pela
1:17mesma questão. Em 30 segundos, quem é o
1:21Carlos Moreira da Silva?
1:25Sou um portista
1:28nascido no Porto e crescido no Porto,
1:31que fez uma formação universitária que
1:35nunca usou e que
1:38aprendeu a empreender primeiro por conta
1:42de utrem e depois por conta própria e
1:45que me sinto muito bem nessa pele.
1:49A, gosto de empreender, gosto de de
1:53procurar negócios
1:55ou ações, não tem que ser negócios, que
1:59desbloqueiem a capacidade de criar
2:03valor,
2:05seja valor económico, seja valor social.
2:09Eh, e portanto sou eu e sou uma pessoa
2:13feliz, eh,
2:16porque tive a sorte de ter essas
2:18oportunidades.
2:19>> E sente-se, Carlos, sente-se que és uma
2:21pessoa feliz, uma pessoa realizada, uma
2:23pessoa que se preocupa h com os outros e
2:27e que se preocupa em construir valor e
2:29depois saber locar, portanto, esse
2:30valor. Eu na preparação tu tens um
2:34percurso riquíssimo e uma das coisas és
2:36mais velho do que eu e tu faz tu vais
2:38para Inglaterra, tu se quiseres fala um
2:40bocadinho antes, mas tu vais para
2:42Inglaterra para War, não é? Fazer um
2:43doutoramento. Naquela altura era assim
2:45um bocadinho eh primeiro primeiro mestre
2:49>> mestre. Então conta lá um bocadinho esse
2:51ou se quiseres alguma coisa da infância
2:53que tenha sido marcado marcante que
2:56explique esse teu desejo de ir para
2:57fora.
2:58>> Esse esse desejo de ir para fora é muito
3:00curioso.
3:01>> Eu formei-me em 75 o ano
3:06ainda que se o último ano foi um ano da
3:10>> Precisavas de ir às aulas em 75 ou
3:11aquilo era passagens administrativas?
3:14não foram processas administrativas, mas
3:16eu baixei a média significativamente
3:18>> porque das notas normais para ser ter
3:22apto ou não apto e e depois para a média
3:25contou como 10 e portanto
3:28>> baixei baixei a média bastante. Eh, e
3:31fui trabalhar com uma pessoa que eu
3:33tinha uma grande admiração, o professor
3:35Luís Valente de Oliveira.
3:36>> Uhum.
3:37>> Para uma coisa que se chamava, na altura
3:39comissão de de planeamento da região
3:41norte.
3:42coisas todas a sair da revolução, da
3:45transformação da sociedade
3:48>> era muito novo e facilmente concluí que
3:52tinha chegado já ao meu nível de
3:54incompetência.
3:55>> Ao fim de 2 anos, eu sentia que
3:59precisava de aprender mais.
4:01o professor Valente Oliveira, que que
4:03tinha que tinha estudado fora também,
4:06incentivou-me e ajudou-me a encontrar um
4:09uma bolsa de estudo. Eu não tinha
4:12qualquer recurso para poder ir para
4:14fora. E, portanto, assim foi. Concorri a
4:17várias universidades.
4:20Olha, e uma a minha preferida
4:24era o Imperial College.
4:26>> Hum.
4:27>> Mas eu não tinha dinheiro para viver em
4:29Londres.
4:29>> Em Londres. E, portanto, escolhi o war.
4:32A alternativa era Lancaster, fui lá e
4:34aquilo no verão era preciso usar o
4:36aquecimento e achei que achei que era
4:39que já seria um bo demasiado longe. E,
4:41portanto, terminei o Oric, onde fiz um
4:44mestrado em naquilo que na altura se
4:47chamava management sciences.
4:48>> Uhum.
4:50>> Eh,
4:51muita investigação operacional,
4:52portanto, muita quantidade, muita
4:54estatística. Eh, e depois fiz um
4:56doutoramento que eu acho, não é uma
4:59coisa particularmente interessante.
5:01>> Uhum.
5:02>> Tem um mérito,
5:04é ajudar-nos a ganhar a autoconfiança
5:09de que partindo de muito pouco se
5:12consegue aprofundar conhecimento com com
5:15grande profundidade. Com
5:16>> grande profundidade.
5:17>> Depois voltas a Portugal, não é? Voltas
5:19a Portugal, tinhas que voltar a
5:20Portugal, não era por causa da bolsa ou
5:22tinhas?
5:23>> Eu tinha que voltar a Portugal.
5:25eh que a bolsa para doutoramento foi uma
5:27bolsa da NATO.
5:28>> Hum.
5:29>> Eh, e o compromisso era esse, eh, voltar
5:33a Portugal, não só voltar a Portugal e
5:37trabalhar para ou a universidade ou para
5:39o governo ou para o estado.
5:42Eh, durante
5:455 anos, já não me lembro, acho que eram
5:475 anos. E foi isso que eu vim. Vim
5:48fazer, vim para a universidade, vim para
5:51a Universidade do Porto, onde com mais
5:54dois colegas
5:56começamos a mexer na faculdade,
6:00criando primeiro um uma especialização
6:03de gestão em engenharia industrial, que
6:06era uma coisa que faltava no
6:08Universidade do Porto. Aliás, o meu
6:09doutoramento
6:11em Inglaterra não foi reconhecido na
6:14Faculdade de Engenharia do Porto.
6:15>> Uhum. porque não existia essa ciência,
6:18>> pois
6:19>> e foi reconhecido em Braga na altura,
6:22ah,
6:22>> que era uma universidade nascente e que
6:24já tinha engenharia da produção e,
6:26portanto, foi mais fácil fazer isso. E e
6:29portanto fizemos uma especialização
6:31primeira emal que viria a ser o embrião
6:35mais tarde de um departamento de
6:37engenharia de gestão engenharia
6:38industrial enfim que é o um dos que tem
6:42nota mais elevada
6:44de entrada na universidade portuguesa,
6:46não é?
6:47>> Uhum.
6:48>> Lá estão o Carlos Ma da Silva Criano, já
6:50comecei mesmo professor universitário,
6:52cri e depois em 88, não é? corri-me.
6:56Entras para o grupo Sonai ou portanto
6:58como é que, portanto, já conhecias o
6:59engenheiro BM Azevedo ou como é que
7:01tinhas?
7:03>> É um bocadinho antes. Quer dizer, eu
7:05entre facto eu quando estou na na
7:07faculdade
7:09e um dia, enfim, eu não conheci o
7:11engenheiro Almir e pedi
7:14a um dos catedráticos da faculdade que
7:17tinha sido colega dele, o jogo, tinha
7:18jogado com ele handbol ou coisa
7:20qualquer, se me apresentava. E eu fui à
7:23Maia.
7:25um dia ao fim da tarde a convencer o
7:27engenheiro de Azevedo a comigo eh criar
7:32a Associação Portuguesa de Gestão e
7:34Engenharia Industrial, que tinha uma
7:36preocupação
7:38muito forte de colmatar uma
7:41insuficiência
7:43que eu sentia
7:45na indústria portuguesa. Havia pessoas
7:47de qualidade, mas o middle management
7:50era fraco, estava pouco formado, muito
7:54naquela tradição do do operário que
7:58passa a supervisor, que depois passa a
8:01gestor de produção ou de qualidade e que
8:04faltava e que era preciso fazer essa
8:06formação e também fazer uma aproximação
8:09entre a indústria e a universidade para
8:11para conseguir fazer isso. E, portanto,
8:13foi assim que eu conheci o Engel Mir
8:15>> e depois fiz muito bastantes trabalhos
8:19especialmente para o continente de
8:21análise, rentabilidade e de melhoria,
8:24coisas,
8:25>> portanto, universidade,
8:26>> trabalhos para mestrados e tal. E um dia
8:29o Jmiro convidou-me
8:32para ir para para a Sonai
8:35e eu disse-lhe que sim, mas que o meu
8:37tempo só terminavaim ano e meio depois e
8:42depois disso que estaria disponível.
8:44>> E pouco depois o mesmo engenheiro
8:47Oliveira, que era na altura ministro, já
8:49não me lembro exatemõ que era do
8:52planeamento
8:52>> Uhum. com quem eu mantinha mantinha a
8:55relação, que ainda hoje mantenho, eh
8:57disse-me e pá,
9:00um um convite
9:03do professor Cavaco Silva para ir para o
9:07conselho da EDP,
9:09EDP, empresa pública.
9:10>> Sim.
9:11>> E eu disse, pá, tenho um problema. Eu já
9:14já me comprometi com
9:16o engenheiro Belmir de que ia trabalhar
9:18para a Sona quando pudesse sair. Eu
9:21disse: "Pois, mas isto isto tá dentro do
9:24tá no estado, portanto
9:26e pode ser feito. E sei pá, mas não me
9:29sinto não me sinto bem a fazer isso.
9:31>> Já estou a ver o que é que aconteceu. E
9:32houve um telefonema do Valente Oliveira
9:34para para o Belmir a dizer: "Olha aqui
9:36este senhor, o Carlos
9:37>> ex e"
9:39e o e o Belmiro disse-me: "E pá, olha,
9:42aproveita
9:44>> sim
9:44>> e vai conhecer os corredores do poder."
9:47>> Do poder. E lá foste tu para EDP? e fui
9:49para a EDP, até porque nessa altura, eu
9:52é curioso, eu dizia que ingenuamente
9:57que não achava que houvesse grandes
9:59diferenças entre uma empresa pública e
10:02uma empresa privada.
10:03>> Ui!
10:03>> Eh, era uma questão ser bem gerida ou
10:05mal gerida.
10:07>> E depois aprendi que estava
10:09profundamente errado.
10:10>> Exatamente. Que os acionistas de uma
10:11empresa pública é uma coisa chamada
10:13estado e que o estado
10:14>> e o estado não se comporta como
10:15acionista. E portanto,
10:17>> e portanto não coisa, olha, deixa-me só
10:19partilhar contigo como é que eu hh como
10:22é que eu conheço o grupo de Sonai. Eh,
10:25eu comecei a investir com o dinheiro
10:27estado do meu pai em 87, quando o Cavaco
10:29foi eleito primeiro-ministro, Portugal
10:31era, lembras-te, mercado emergente e
10:34entrar para a União Europeia e,
10:36portanto, depois mais tarde para o erro.
10:38Eh, e eu naquela fui ao corretor e
10:42comprei 10 ações.
10:4410 ações. A minha alocação foi perfeita
10:46porque foi e um décimo de cada um e era
10:49pelos nomes que eu conhecia. Portanto,
10:51>> um critério,
10:53>> todas aquelas empresas já não existem.
10:54Portanto, eu fui fui comprado e depois
10:57hh isto aqui foi antes de tu entrar para
10:59o Sonipai, penso eu, mas corrije-me. Em
11:0287 e conto um bocadinho essa história,
11:04porque tu, embora penso que não estavas
11:06lá, o engenheiro Belm às vezes fez uma
11:08coisa, houve um benefício fiscal e ele
11:10fez o que ficou conhecido pelas setvs.
11:13H, já já vais ver porque é que eu vou
11:15buscar isto. e listou no mercado sete
11:18empresas do grupo Sony em que aquilo até
11:22foi um foi um processo complicado porque
11:24o mercado já estava tinha acontecido em
11:26outubro, portanto, lembras-te com a
11:27tombe a do mercado com o longterm
11:30capital management, portanto o mercado
11:32tinha caído 20 e tal% num dia só. H e eu
11:36tava estava com dinheiro emprestado a
11:37investir, portanto, eh, e eu precisava
11:40de recuperar. E então fui eu fui às
11:41reuniões de cada uma das da das sete
11:45empresas. Eu era um miúo, portanto ainda
11:46tava eh 83, 89, portanto saí da Católica
11:50em 89 e fui lá para eh não havia muita
11:54gente, portanto, eh porque eu queria
11:56aprender então os sete negócios que eles
11:58iam fazer, portanto, o o IPO, não sei se
12:00te lembras ainda dos nomes delas, eh eu
12:02ainda fui fui aos meus arquivos quais é
12:04que comprei, mas eu comprei coisas como
12:06a Ibersol,
12:07>> Ibersol,
12:08essa ainda está no mercado.
12:10>> Essa ainda está no mercado. E essa aí
12:11vamos falar eh não comprei a Orbitur,
12:14mas depois comprei a Indasa que era que
12:16era, portanto, que era h e então esse
12:19foi o meu primeiro contacto e depois fui
12:21entrevistado pelo quando acabei o curso,
12:23vim aqui à à Maia, eles convidaram assim
12:26alguns eu mais outros da minha promoção,
12:29mas e os a gente diz assim: "Os lugares
12:31que tem para oferecer são caixas de
12:32supermercado e pá não tive a estudar pip
12:34para ser caixa do supermercado modelo
12:36continente", mas era assim que se
12:37começava, não era? O homem sonai ou a
12:39mulher sonai começava começava assim.
12:42Mas então em 88 entras para o grupo
12:45Sonai.
12:45>> Eu exatamente
12:47>> e entras logo por cima, não é? Portanto,
12:48não começas na caixa do
12:51>> do modelo continente ou não?
12:52>> Para o concelho da Sai primeiro, depois
12:55aquilo passou umas reorganizações, mudou
12:57de concelho, depois era o concelho dos
12:59presidentes das
13:01>> e com
13:03uma missão de pôr a funcionar uma coisa
13:06que não existia.
13:08que era uma divisão, se quiseres,
13:13de
13:15de tecnologias de informação e
13:17comunicação.
13:19E esta era a visão.
13:21>> Isso foi antes do investimento do
13:22público ou ou
13:23>> não, o público é o meu primeiro projeto.
13:25>> É o teu primeiro projeto.
13:27Eh, a lógica era como é que nós
13:31conseguimos fazer convergir as eh as as
13:35tecnologias de informação e os meios de
13:39comunicação. E isto foi uma visão que na
13:42altura era muito não estava não estava
13:45presente.
13:47E o primeiro o primeiro
13:50encaro que eu tive, muito bem, vamos
13:53fazer um jornal. Há aqui uma equipe
13:56liderada pelo Vicente Jorge Silva que
13:58está no Expresso e que está disponível
14:01para um projeto destes.
14:02>> Eh, um projeto inovador, um projeto que
14:05seja que mostre a força da sociedade
14:09civil. Este era um um tema caro ao
14:12Belmiro, eh, e que tivesse uma afirmação
14:17no Porto também. Hum. E, portanto, é um
14:20jornal que é que é criado também já com
14:23a tecnologia que permitia isso, com duas
14:26edições
14:28marginalmente diferentes entre Lisboa e
14:31o Porto.
14:31>> O Porto.
14:32>> Interessante. Um bocadinho. E conta-me
14:34uma coisa, quantos anos é que o público
14:36tá a perder dinheiro? Portanto, desde
14:38vocês criam o público, sei, eu não sei,
14:39eu não tenho,
14:40>> mas aquilo foi um investimento, eu
14:42lembro-me que foi um investimento
14:43difícil e foi um investimento difícil,
14:45>> um bocadinho como o observador agora,
14:46não é? Portanto, houve ali uma visão de
14:48querer fazer eh de fazer diferente, mas
14:51com custos, enfim, com um investimento
14:53grande, não foi? Eu lembro-me anos e
14:55anos o público
14:57mas o engenheiro
14:58>> não, mas o público o público, enfim, o
15:01público teve um um arranque difícil,
15:04>> hum,
15:05>> um pouco também porque se estava a
15:08tentar tecnologias diferentes, não é?
15:11Eh, e isso atrasou 3 meses o lançamento.
15:14O público que era para ter nascido no
15:16dia 1 de janeiro de 89
15:21e saiu no dia 7 de março ou 6 de março
15:24do mesmo ano. Houve um atraso 3 meses
15:28penoso e com dificuldades, mas o público
15:33foi cash flow positivo, tinha esse esse
15:37custo da tecnologia tinha sido tinha
15:40sido grande, mas o quefou foi positivo
15:43durante muitos anos. Aliás, quando entra
15:46no público o L país e o lá república,
15:50a Sanayi fez um
15:51>> fez uma maisvia,
15:52>> fez um bom negócio.
15:54>> Hoje e na situação não é essa, não é?
15:57Quer dizer, eu não não conheço os nomes
15:59do
15:59>> Sim. hoje, obviamente, a imprensa
16:00escrita hoje, portanto, atravessa,
16:02enfim, é um negócio
16:04>> completamente diferente.
16:05>> Mas já já agora, por falar, o
16:06observador, ao contrário, é uma empresa
16:09que
16:11que está a crescer e com e com
16:14resultados a comporem-se.
16:16>> A comporem, sim,
16:17>> não, já teve, já teve a Evita positiva.
16:20>> E o Zé Vita que é que é muito bom para
16:21este tipo de projetos ao fim de 10 anos,
16:23não foi 10 anos da
16:25>> da coisa. Mas Carlos, eh, vamos voltar a
16:27ao Portanto, tu no grupo Sonai ficas
16:29conhecido sobretudo pela ligação à Sonai
16:32Indústria. É, é
16:33>> não isso é mais tarde.
16:33>> Isso é mais tarde. Então, conta lá, tu
16:35tás quantos anos? Portanto, entras em
16:3788, depois tens ali o é o público, a
16:40rádio Nova, o primeiro projeto de
16:43televisão que nós acabamos por abandonar
16:46porque achávamos que as cartas estavam
16:47marcadas.
16:48>> Sim.
16:50A perda que foi a minha a minha primeira
16:52grande derrota na Sonai e muito
16:55importante que foi a perda do concurso
16:57dos telemóveis para a Telcel. Nós fomos
17:00concorrentes e perdemos e depois
17:03>> pela que depois só uma coisa dá é
17:04Vodafone depois é
17:06>> e depois em 91
17:10lembro-me de uma conversa de setembro do
17:14EG Valmir para os quadros a dizer meus
17:16amigos, isto vem aí vem aí tormenta, nós
17:21temos que apertar o cinto e temos que
17:26afinar
17:27a pontaria.
17:30e
17:33havia muitas iniciativas na divisão onde
17:36eu estava que que eram muito
17:39experimentais.
17:41O
17:43o primeiro shopping online que houve que
17:47se chamava Mordomo.
17:48>> Uhum.
17:49>> Com uma tecnologia absolutamente
17:52>> primária.
17:53>> Primária que era aquele Minitel, não
17:55sei, não sei se te lembras.
17:56>> Sim, sim, lembro perfeitamente do
17:57Minitel,
17:58>> pá. que aquilo sou para fazer uma
18:00encomenda
18:00>> é em França que era o minitel
18:03>> Ora bom e portanto e nessa altura o
18:05Gabriel Almeir diz pá tu vais continuas
18:09com isso mas vais acumular e vais para a
18:13SIAF para Mango Alto.
18:16>> A SIAF era um pedócio enorme. Enfim,
18:19mais uma vez, uma fábrica nova que
18:23perdia muito dinheiro,
18:25tinha muito negativo.
18:29E é preciso, é um produto novo,
18:32>> que era o columinado de Manteira,
18:33>> é um é um MDF,
18:34>> um MDF.
18:36>> Eh, foi a primeira fábrica da MDF, eh,
18:39>> em Portugal
18:41e eu lá fui para Mangualde e felizmente
18:46as coisas correram bem.
18:48Eh, de facto, enfim, como em todas as
18:51indústrias, o rampup é sempre uma coisa
18:53complicada. exige muita disciplina eh
18:56que talvez não existisse ali e e
19:00conseguiu-se e a empresa, enfim, aliás,
19:05vendi uma parte da empresa,
19:07duas coisas, vendi uma parte da empresa
19:09aos aos japoneses da Sumitomo.
19:13A correu, há uma relação correu muito
19:16bem e depois participei na primeira em
19:2093
19:22no início da aquisição do nosso maior
19:25concorrente que era aatafiza. Tafisa. Eu
19:27quero que tu expliques isso porque
19:28depois isso é notório na tua carreira
19:30que é este mesmo modelo. Tu entras para
19:34uma indústria, enfim, neste caso, eh
19:37consegues que esse player tenha as
19:40margens mais altas, não é? e depois
19:42crias um veículo de consolidação, de
19:45aquisição. Portanto, conta um bocadinho
19:46essa história da da parte industrial.
19:49Compras a Tafiza, depois a Tafiza
19:50Espanha, não foi? Depois compraram o
19:52Canadá ou o Canadá já lá estava,
19:55portanto, e fazem uma série, uma
19:57consolidação nesse setor, não é? E
19:59tornam-se o player, o um dos maiores
20:01players mundiais, não é? Isso já não é
20:03comigo,
20:04>> mas explica um bocadinho esse modelo de
20:07o qu o
20:08>> crescimento inorgânico que
20:09>> exatamente o é um modelo muito
20:12interessante. É curioso porque aqui há
20:13um duas ou três semanas uma pessoa com
20:16quem eu gosto muito de trocar de bater
20:19bolas
20:20>> Uhum
20:21>> e almoço de vez em quando, que é o
20:23Daniel Bessa.
20:24>> Uhum.
20:25me disse que queria falar comigo sobre
20:27crescimento inorgânico.
20:30>> Ora bem, eh
20:33quais são os pressupostos?
20:35Primeiro, na indústria, o crescimento
20:37orgânico é muito difícil,
20:38>> porque a instalação de capacidade nova e
20:42altera muito as regras de mercado e e
20:45penaliza
20:47particularmente quem não tem cota de
20:49mercado. Portanto, o a entrada, um
20:51startup
20:53com uma
20:56numa indústria sem mercado é uma coisa
21:00muito complicada de se fazer.
21:03A B fez uma, não fui eu que decidi,
21:06>> foi decidido
21:08pouco antes de eu entrei e, portanto,
21:10quando eu entrei, a fábrica estava
21:11estava em construção em em Espanha. O
21:14que é que nós precisamos de ter e não
21:16tínhamos nessa altura
21:19para fazer uma aquisição
21:21no mesmo setor?
21:24Tu precisas de ter um modelo de negócio
21:25que seja melhor que os outros, não é?
21:28Porque senão pá,
21:30e a lógica de que eu compro uma algo
21:33melhor que eu para eu ir aprender não é
21:36fácil,
21:39mas depois é preciso outra coisa muito
21:41importante, é preciso saber integrar.
21:44E a integração
21:46de um concorrente é
21:49>> muito difícil,
21:50>> é difícil, tem que ser gerida, tem que
21:52ser. E eu aprendi muito nessa data fisa,
21:55sabes?
21:56>> Hum.
21:57Porque nós éramos concorrentes diretos
21:58de todos os dias. Todos os dias.
22:00>> Portanto, eram no mercado, era todos os
22:02dias. E
22:05uma das primeiras decisões, ainda eu não
22:08era CEO da
22:11da Sona Indústria na altura, uma das
22:12primeiras decisões foi a marca em
22:15Espanha é fiza, não é? Son
22:19>> claro
22:20>> é mais forte. Pá, os a nossa gente,
22:24os comerciais da Sai não aceitaram isto.
22:27Portanto, os problemas da integração não
22:29é só lá, é também cá.
22:30>> Ora, bom, depois na BA isso isso
22:35sofisticou-se um bocado mais, enfim, com
22:37algumas cabeçadas.
22:39>> Já vamos à BA,
22:42>> mas isso ficou mais claro e e na Serial
22:45está a começar a acontecer também.
22:48é um modelo, portanto, eu quero ser o
22:51mais eficiente, depois de ser o mais
22:53eficiente, eu começo a comprar,
22:56>> primeiro porque liberto mais que
22:58>> segundo porque sei fazer e e tenho que
23:00aprender a integrar e esse é que é o
23:01tema mais difícil. Devo dizer que em
23:04termos de investimentos de mercado,
23:06enfim, há um um termo técnico, a gente
23:08que é as empresas que crescem,
23:10normalmente tem que haver combinação
23:11duas coisas, tem que haver crescimento
23:13orgânico,
23:13>> sim,
23:14>> que depois é combinado com inorgânico.
23:16Uma uma só não funciona, não é? Mas é
23:19verdade isso
23:20>> se tu não se tu não cres só cres por
23:23aquisição também não, portanto não não
23:25funciona porque não consegues ter o
23:27múltipla depois para cois, portanto, mas
23:29esse modelo de eh eu chamo sempre assim
23:321 mais 1 são três. Ou seja, se eu
23:34crescer organicamente e depois crescer
23:36por aquisições, aquisições normalmente,
23:39enfim, pequenas, a gente chama os
23:40bolton, e é um modelo e que a longo
23:43prazo traduz
23:44>> o crescimento orgânico é muito
23:45importante. Quer dizer, o estava aqui a
23:47falar do inorgânico. O orgânico é muito
23:49importante. O que não devem ser é
23:50fábricas novas,
23:51>> claro.
23:52>> É crescent de capacidade ou que já
23:54existe.
23:56>> Hoje com a regulação
23:58e as dificuldades de licenciamento de
24:01industrial é outro problema. Portanto,
24:04que que é?
24:04>> Eh, diz-me uma coisa, tu estás quantos
24:06anos na Sonai?
24:08>> Eu estou exatamente 10 anos.
24:09>> 10 anos. Mas tivestes umas entradas e
24:12umas saídas. Não, 10 anos seguidos.
24:13>> 10 anos seguidos. Portanto,
24:15>> e depois
24:17disse Belmiro
24:20eh que ia sair em 98, portanto 10 anos
24:25depois,
24:27>> em abril disse-lhe: "Olhe, em setembro
24:29faço 10 anos e vou sair." E ele não
24:32aceitou esta coisa, não. Hum. Porquê?
24:36Porque é que queres? Porque é que não
24:37tens? O que é que E eu disse: "E pá, não
24:39quero fazer outras coisas. Quero fazer
24:41outras coisas. e ele, enfim, foi foram
24:46umas conversas mais difíceis e tal, mas
24:49lá foi e no dia eh uns dias antes de
24:54sair, fui um domingo ao Marco de
24:56Canaveses entregar-lhe as 10 páginas de
25:01informação que tinha obrigação de
25:03passar, sobal de pessoas ou coisa assim.
25:07E lembro perfeitamente,
25:09eh, ele pegou no dossier que lhe dei,
25:11que era uma coisa fininha, quero saber
25:14isso para nada.
25:16Eh, eu tenho, ofereceram-me na
25:18sexta-feira.
25:20>> E estamos a falar em que ano?
25:22>> 90 e 98.
25:24>> 98.
25:26>> Eh, ofereceram-me na sexta-feira uma
25:28empresa
25:29>> Uhum.
25:30>> E que se tu quiseres ir para lá, eu
25:32compro. Eu sou uma coisa. Eu eu quero
25:36fazer quero fazer outra coisa. Mas tens
25:38alguma coisa para fazer? Não tenho nada
25:39para fazer. Vou vou pensar o que é que
25:41vou fazer. Não pode ser. Tu eh tu tens
25:45pelo menos
25:47que estudar o dossiê.
25:49>> Uhum.
25:50>> Era domingo.
25:53Ele disse-me, é uma pessoa que tu
25:54conheces bem, o Mário Pinto está
25:57disponível hoje à tarde para te mostrar
25:59o dossiê completo. Hum. E às até às 10
26:03da noite
26:05vais-me dizer se sim ou se não e não me
26:07podes recusar fazer este exercício.
26:11>> Uhum. Isso era a engenheira Belm.
26:14>> Era que não dava não dava espaço. Ao
26:17domingo não dava espaço nenhum.
26:19>> Eh,
26:21>> ora bom. Eh, eu lá fui estudar. Ah, ele
26:24diz disse outra coisa. Pá, aquilo é
26:26feito para ti.
26:28Eh, e eu estou disponível que isto não
26:31entra na porque eu era um bocadinho
26:32crítico na altura da estrutura da
26:34holding em relação em relação às
26:36divisões.
26:38>> Eh, isto fica independente. Tu reportas
26:41a mim, mandas as contas aí para o
26:43controle de gestão, reportas a mim e
26:45tal.
26:47Vou estudar. estudei e ele dizia: "Pá,
26:49isto é,
26:52o setor está tão atomizado que está
26:54mesmo para ti, para fazeres a
26:56consolidação
26:58>> do do setor." Lá fui estudar
27:02e houve uma coisa que me chamou imedi
27:05imediatamente atenção.
27:07Havia sete operadores na Península
27:09Ibérica.
27:11A BA estava em penúltimo lugar em
27:15margemita.
27:17muito longe dos primeiros.
27:20>> Isso para o engenheiro industrial é bem
27:23pá meu amigo, se eles são capazes de
27:26fazer também tem que ser fazer. E
27:29portanto há aqui uma oportunidade
27:30grande.
27:31>> E à noite às 10 horas lembro
27:33perfeitamente já estava estava em Lisboa
27:35porque tinha uma reunião de manhã na TV
27:37que era presidente na altura.
27:40Eh, e ligo-lhe e digo ao senhor
27:42engenheiro, eu aceito, mas tenho umas
27:45condições. Primeiro, aquilo que me disse
27:48de que o reporte é si, eh,
27:53são muito bem-vindos e eh
27:56administradores não executivos que
27:57queiram queira pôr na empresa, são muito
27:59bem-vindos, mas eu quero comprar ações,
28:03eu quero comprar uma posição
28:05relevante
28:08na empresa. A empresa estava cotada na
28:09altura.
28:10>> Sim, sim.
28:12>> E ele disse-me: "Tranquilo, amanhã
28:16quando vieres,
28:18vemos como é que fazemos isso".
28:21E e assim foi. Eu nunca tinha entrado
28:24numa fábrica. E no dia seguinte
28:26vim aqui,
28:27>> vieste aqui à
28:28>> e este gabinete
28:31não, aquele gabinete,
28:33>> aquele gabinete que era o gabinete da
28:34presidente, eh, despedir
28:38a presidente e fazer a transição.
28:42É incrível o que é que ele me ofereceu.
28:45>> Uhum.
28:46>> Bem, são outros tempos. Hoje, hoje isto
28:49não, não seria possível desta maneira,
28:52mas o incentivo dele ao empreendedorismo
28:56era brutal. Ele disse-me o seguinte: "Tu
28:59tens
29:01X de e remuneração variável.
29:06O que tu vais fazer?
29:08Vais te endividar de tal maneira que com
29:12a remuneração variável pagues os juros."
29:15>> Uhum.
29:16E eu garanto o empréstimo.
29:21É uma é um é uma bel corrije-me só, a
29:26Sona em 98 compra 19,9% da BA, não é?
29:31Fica com 49.9% dos votos, mas com o
29:34controle da gestão, não é? Portanto, o
29:36primeiro passo foi esse. Comprou lá a
29:38família, a família do do portanto não há
29:42que ficou que ficou com 7, tal%. Eu
29:46agora só quero aqui porque isto é, como
29:48tu dirias, isto hoje era impossível e
29:50uma das coisas que eu acho marcantes na
29:53na personalidade do do engenheiro Belmir
29:55Azevedo e da e da e dessa escola sonai e
29:58um bocadinho se quiseres depois falar do
29:59homem sonai foi precisamente isso. Eu
30:01fui buscar à lista dos empresários que
30:04saíram do Sonai. Portanto, o primeiro eu
30:06penso que é Iberol, não é? O António
30:07Pinho? Não, ainda há ainda há anterior a
30:10isso. Há o o José Romão de Sousa.
30:13>> Ah, pois. Também não não esses aí são
30:16anteriores ao
30:16>> é anterior e em Dasa também de alguma
30:19>> em Dasa. Pois o que eu tinha aqui é a
30:21Iber Sol com o Pinto Sousa e com o
30:22Alberto Teixeira, não é? Portanto, em
30:24que em que é o portanto todo o negócio
30:26de restauração das Pizs do Cant Fried
30:28Chica, não é? Portanto, que hoje
30:29>> ah, ainda não ainda não era
30:32foram eles que fizeram. Pois tinha aqui
30:34aindasa próbos orbitos. Aprobos é que é
30:38do José Romão de Sousa.
30:39>> É que é a pois a probos só tinha aqui em
30:41do no nos anos 2000 enableritura
30:45que eu ainda me recordo, portanto, da
30:46orbitura Crew, a BA Glaça depois com e
30:49contigo e e agora mais recentemente,
30:52portanto, a a Shape, que eu confesso que
30:54nem conheço, portanto, muito bem e a MO
30:56e a Zipi, que é agora, portanto, muito
30:58recente, mas tudo spinoffs, não é?
31:00Portanto, em que isto isto é uma escola,
31:03quer dizer, e é uma é um
31:04>> uma coisa, a ideia, uma ideia que ele
31:07tinha muito clara, eh, não tá explícito
31:11no homem sonai.
31:12>> Uhum. Mas para ele era muito claro. Acho
31:15que que não na altura não encontrou a
31:19forma de o explicitar,
31:22>> mas é esta ideia de que vocês são
31:24empresários por conta do trem,
31:27que é uma coisa muito diferente da
31:28estrutura corporativa normal.
31:30>> Hum.
31:31E de facto, muitas vezes nós sentíamos
31:35assim
31:37porque ele dava espaço.
31:39>> Hum.
31:40>> Às vezes era teimoso também, mas enfim,
31:42mas todos nós somos
31:45eh mas dava espaço para que nós
31:48procurássemos eh soluções
31:52e aceitava o erro com desportivismo.
31:56>> Uhum.
31:58>> Aliás, ele era um desportivista, não é?
32:00Eh, Carlos, conta lá. Então agora,
32:02portanto, tu tens o empréstimo, o juro é
32:05pago com o teu bónus, portanto, e o
32:07better deliver, não é? Portanto, se não
32:10deliver, senão tás tás, enfim, estás
32:12feito, não é? Eh, e depois ainda tens
32:14uma empréstimo para pagar, não é?
32:16Portanto, como é que tu como é que como
32:18é que isto evoluiu? Como é que
32:20>> Ora bem, isto isto vai evoluindo, vai
32:22evoluindo. Eh, a empresa
32:26tenho um primeiro ano complicado
32:29quando quando eu entro, enfim, é sempre
32:31a altura das limpezas e das mudanças eh
32:35culturais, há sempre há sempre aspectos
32:38que correm menos bem. Eh, tínhamos uma
32:41uma sangria
32:43eh em Moçambique.
32:45>> Uhum.
32:47com duas fars, uma joint venture com o
32:49governo moçamb lembrava disso. Pois
32:52tinha tinha coisa
32:54>> que foi que foi um drama para para
32:57resolver.
32:58>> E aprendi uma coisa nessa altura em que
33:02ninguém nos tira o dinheiro do bolso se
33:03nós não quisermos.
33:05>> É, é,
33:05>> é. Ah, e portanto quando é para
33:08>> pode ser roubado ou pode ser roubado,
33:10não é?
33:10>> Robado. Não, mas não, mas stop.
33:13>> Sim. Eh, portanto,
33:15>> fecha e aquilo vai-se resolver. O
33:18arranque da fábrica nova de de Espanha
33:21foi complicado e tal, mas
33:24eu faço uma visita aos meus
33:26concorrentes, às fábricas, porque eu não
33:29conhecia a indústria em 98 ainda. E
33:34venho com duas ideias claras. Há modelos
33:37industriais melhores que nossos, não é?
33:40Visíveis.
33:41>> Uhum.
33:41E há uns tipos que estão piores que nós,
33:44portanto nós temos que melhorar. Temos
33:47um target de benchmark e temos que ver
33:50se conseguimos apanhar os outros.
33:53>> Humum.
33:54>> Ora, bom. E um ano depois, em 99, um
33:58bocadinho menos de um ano depois,
34:00lançamos uma OPA hostilo a um
34:03concorrente.
34:04>> Uhum.
34:06>> Nessa altura
34:08eu fiz um aumento de capital.
34:11na empresa que correu bem.
34:13>> Isto era a vidreira leonesa, não é?
34:15>> Vidreira leonesa. O mopa hostil. Porque
34:18é que mopa de uma coisa de uma cagada
34:20cotada em Espanha?
34:21>> Em Espanha que pá que são mas eram
34:23empresas de
34:24>> empresa portuguesa a fazer uma OP em
34:25Espanha. Esp. Na mesma altura que o
34:29Santander queria comprar o Tot em
34:31Portugal. Exatamente.
34:33Isso levantou,
34:35>> mas as dimensões eram um bocadinho
34:36diferentes. Muito diferentes, muito
34:38diferentes. Mas o tratamento nos mí era
34:42muito semelhante,
34:42>> era muito igual.
34:43>> Ora bom, e foi uma uma experiência
34:46interessante e que nós tivemos sucesso.
34:51Eh,
34:51>> vesza, não é?
34:52>> Era vilesa. Agora a entrada
34:55>> aprendi uma coisa.
34:56>> Hum.
34:57>> Faz uma opostil o dia em que lá chegas.
35:00Hum. E os dias seguintes não são dias
35:03fáceis. Não são dias fáceis. Bom, a
35:07partir daí,
35:09ó pá, eu comecei a ter, eu eu tenho
35:10alguma resistência às empresas cotadas,
35:13sobretudo empresas cotadas pequenas,
35:14acho que o custo é desproporcional ao
35:17benefício. Eh, e portanto com o Angel
35:22Valmiro e com os os meus sócios ainda
35:27hoje, enfim,
35:29>> eh, Silva Domingues, vamos tirar a
35:31empresa de bolsa.
35:33A empresa de facto não tinha free
35:36nenhum, estava parqueado uma parte no
35:38BPI e uma parte no BCP. Eram os grandes
35:41acionistas. Fizemos e fizemos isso e
35:44nessa altura eh
35:47>> penso que tinha 16% freeat era que eu
35:50tinha as minhas notas aqui que tinha.
35:53E nessa altura, portanto, fizemos aí um
35:56e eu passei a minha participação
35:59de uns cinco qualquer coisa para 10 e
36:06qualquer coisa.
36:07>> E os Silva Domingues, portanto, já
36:10noutra geração
36:11>> Uhum.
36:11>> decidem também aumentar a sua
36:15participação. Ah, e correu e tivemos
36:18muita sorte, não é? Estas coisas quando
36:20se correm bem,
36:21>> então é preciso também
36:22>> também, mas quando correm bem e é
36:25virtuoso o crescimento.
36:28Tirado de bolsa, eu tentei fazer uma
36:31fusão com a Vidrala que tu conheces.
36:35>> Já, já lá vamos, já lavamos. e que era o
36:37meu
36:38>> o teu
36:39>> o benchmark eram os melhores.
36:43>> E o nessa altura a nossa missão era
36:48ser o melhor entre os maiores
36:50>> e portanto o nosso target é bitrala.
36:53>> Uhum.
36:55Foi foi um tempo interessante,
36:58mas
37:01eu achei que bom bom
37:04era fazer a fusão da Vidrálga AB porque
37:10e precisamos de um balanço mais forte,
37:12precisamos de mais de mais dimensão,
37:14mais escala, porque nós éramos muito
37:17melhores já nessa altura do que nós em
37:222003.
37:24Em 2003,
37:26pela primeira vez, tivemos melhor margem
37:29bita do que a Vidral. Hum, demorou
37:31muito, estáamos muito longe, mas
37:33>> mas conseguiste,
37:34>> nós conseguimos lá chegar. E nós
37:36andávamos em negociações que na altura
37:38as negociações de aquisições e fusões
37:41eram muito diferentes do que são hoje.
37:42Hoje é uma coisa, são processos muito
37:45estruturados e muito ali não que nós
37:48encontrávamos-nos e fomos desenhando,
37:52memorando de entendimentos
37:53>> hum
37:54>> sobre os temas e tal e e e partimos a
37:57pedra toda que havia para partir.
38:00Accordamos a equação de
38:04de transferência, o a governance,
38:10os temas
38:11>> e é assim que se fazem negócios, não é?
38:12Não é preciso agora é preciso advogados
38:14e é preciso os banqueiros e é preciso
38:16>> e depois uma pessoa pegava no no
38:17memorando, entregava o advogado, agora
38:20escreve aí os contratos.
38:23Ora bom, e estas conversas decorreram
38:25durante
38:27uns meses, em 2000,
38:32em junho de 2002, eu recebo um
38:34telefonema do atual presidente da
38:36Vidrala, Carlos Del Clua, com quem eu
38:39tenho uma excelente relação, a dizer-me:
38:41"E pá, isto que tu negociaste com com o
38:43meu tio
38:44>> não
38:45>> não é aquilo que eu quero."
38:47eh tinha sido nomeado presidente na
38:50assembleia geral, o que eu quero é
38:52comprar-vos.
38:53Disse: "Pois está bem". Eu disse: "Olha,
38:55isso não é comigo porque eu não eh não
38:57tenho para vender aquilo que tu queres.
38:59Portanto, eu tenho que perguntar a quem
39:00a quem pode vender e vou perguntar."
39:04E fui à Maia e disse ao Gabir: "Olha,
39:07eles afinal não querem isto,
39:09querem
39:11>> ser comprar,
39:12>> querem comprar-nos."
39:14E ele disse-me: "Tá bem." E eu fiquei
39:19vendos espanhóis
39:23disse: "Está bem
39:26seis vezes é bita". E eu passei o
39:28recado, a mensagem disse: "Olha, não há
39:31diiligence comercial nenhuma. Hum,
39:34>> eu deixoos deixo-os ir às fábricas,
39:38eh, porque eles tinham umas dúvidas,
39:40coisas que nós fazíamos para vocês verem
39:42e tal. Façam oferta.
39:46Eles fizeram oferta por telefone em
39:50setembro e disseram
39:545 vezes v2. Acho que foi
39:595,2.
40:01disse: "Olha, vou perguntar."
40:03E fui e o engenheiro Almeira disse: "Nem
40:06pensar". E quando ele me estava já a
40:08despachar, eu disse: "E pá, espera aí,
40:10eu por seis vezes eu compro.
40:11>> Eu compro. Exatamente.
40:13>> Não tenho dinheiro, mas vou arranjar
40:15arranjar.
40:16>> E ele começou por me dizer: "Nem penses
40:17nisso, nem penses nisso." Eh,
40:21vai tal exemplo. Mau exemplo de quê?
40:25Quer dizer, o senhor vendia a outra
40:28pessoa a seis vezes. Tá a dizer que não
40:30me vende a mim ao mesmo a mim. Vendia
40:31aos espanhóis
40:32>> e não vende a mim. A tá ali andamos ali,
40:35isto foi princípio de outubro, andamos
40:38ali até ao até ao final do ano.
40:43>> Uhum.
40:44>> Com uma tensão complicada, umas cartas e
40:46tal. Ali é houve ali uma relação que se
40:50deteriorou um bocado e no dia de Natal
40:54eu fui à Maia, enfim,
40:57>> dá-lhe,
40:57>> desej,
40:58>> feliz Natal,
40:59>> o Natal e e o ano
41:01>> e não dias que recebestes esse presente
41:03na
41:04>> E
41:06tu tu conheceste conheceste o gabinete
41:08dele?
41:08>> Conheci, conheci, conheci
41:09>> e que tinha aquela secretária enorme,
41:12não sem um papel. Exatamente. Ele não
41:14tinha papéis no tempo.
41:15>> Não tinha papéis no tempo em que havia
41:17papéis.
41:18>> E tinha duas cadeiras em frente.
41:20Senta-te aí. Tenho uma proposta para te
41:22fazer. Tu podes comprar a BA, mas antes
41:26vens dois anos aonar a indústria que eu
41:28preciso que que tu venhas para aqui.
41:32>> Eu disse de
41:35e se for preciso mais que 2 anos também
41:37é de com uma condição. Em vez de seis é
41:405 e me
41:42muitos contos. Tá
41:45pagar com pagar com o corpo.
41:47>> Exatamente. Não negociaste salário, mas
41:49negocias
41:52no
41:52>> E assim foi. E fizemos um papelinho
41:54deste também. Ele tinha uns bloquinhos
41:56pequeninos amarelo. Escrevemos ali as
41:59condições e ele ficou com o papel. Pá,
42:00eu nem sequer fic lembras, lembras-te
42:01quanto é que pagastes?
42:03Não me lembro exatamente, v lá, eu tenho
42:05aqui uns números que vocês pagaram h 164
42:10milhões de euros,
42:12mas não pagaram tudo. Vê lá se estes
42:14números mas eh só pagaste 128, portanto,
42:18na na transação, não é? Portanto, em
42:212005 e depois eh pagaste o restante.
42:26Esses números fazem sentido ou não? Eh,
42:28eu a que eu tenho é mais de 230,
42:30>> mais 200 e tal. Tá bem. E de facto
42:33>> e conta-me lá e e a empresa que compra,
42:35como é que se chama? Barbar,
42:36>> barbaridade.
42:38>> Mas mas
42:40barbar idade, não é?
42:42>> Como é que é? Estavas a ver uns copos e
42:43e
42:44>> é mais ou menos.
42:45>> Então conta lá o nome da história.
42:47>> Não foi um
42:50dia eu recebi de um de um amigo do Zé
42:53Romão de Sousa.
42:53>> Sim.
42:55>> Também é isto ou não é? Recebi uma
42:57fotografia. Ele estava no Brasil e
43:00estava e e tinha um um bar de praia que
43:03era assim o bar idade.
43:05>> Ah,
43:06>> e eu que andava à volta com os nomes é
43:08este mesmo.
43:09>> Barbaridade.
43:11>> Depois os meus filhos quando
43:12>> barbaridade glass
43:14depois os meus filhos quando quando mais
43:17à frente começaram a achavam que isto
43:20não era um nome
43:22>> era um nome
43:22>> sério e portanto quiseram mudar e
43:25portanto
43:25>> e ficou Tá bem. Mas então fazes a coisa
43:28e tás depois quanto tempo na na Sona
43:31Indústria?
43:31>> Tive dois anos. Exatamente. Ele disse
43:33dois anos é suficiente.
43:34>> Eh, e foi e foi e foi foi enfim foi foi
43:37uma experiência fantástica. Foi uma
43:39experiência fantástica, porque há uma
43:43história
43:44engraçada
43:46depois da aquisição da Tafisa.
43:48>> Uhum.
43:50Lembro-me do jantar
43:52em que fomos comemorar em Madrid com o
43:55vendedor da primeira participação e
43:58saímos do restaurante num hotel para
44:02o num táxi para o hotel e ele disse
44:07desvalorizou aquilo tudo. Enquanto nós
44:09não compramos na Alemanha não somos não
44:11somos gente não somos gente
44:13>> portanto ele tinha aquela obsessão de
44:15que a Alemanha é que era. E depois eu
44:18estudei a Alemanha e
44:21acho que o Paulo e disse que não.
44:23>> Hum.
44:25>> E depois um dia já eu estava aqui,
44:29ele liga-me: "Preciso que venhas amanhã
44:32a a Paris comigo porque vamos lá ver
44:34possibilidade da compra da Glunz". Hum.
44:37Lá fui reunião com ele
44:41e com os advisers e tal, aquelas coisas.
44:44E
44:46fui num hotel em Charlotte Gold e ele a
44:50seguir ia para apanhar o comboio para
44:53Bruxelas.
44:55Eu desci com ele
44:57e disse: "Pá, não faça isto,
45:00não faça isto, que isto não tem,
45:02>> não tem."
45:03Mas ele fez,
45:05>> pá, nessa altura a Alemanha era
45:07considerada,
45:08>> bom, e eu depois entrei na Sonai com
45:12essa coisa toda.
45:15H,
45:16>> foste a um nó de uma coisa que não que
45:18não
45:19>> ainda não se desfez, man. Carlos, eu
45:21agora queria que tu desses uma massa
45:23classe em vidro e e vou-te pôr duas
45:25questões. Primeiro, é uma questão da
45:28degan da de de consolidação ou de
45:32estrutura da indústria do do vidro, onde
45:34está onde está a BA Glass. Eh, e
45:37corrije-me e corrije-me se eh e há cinco
45:41grandes players mundiais, não é?
45:42Portanto, a a o AI ai, a drag, a Veráia
45:47e depois a BA Glass e a e a e a minha
45:50Vidrala. Portanto, quando eu digo
45:53são exatamente, estão ali muito
45:54próximas. H, já agora digo, eh, eu, eu
45:59não sei há quantos anos é que sou
46:00acionista da Vidal e o meu acordo é
46:03sempre assim, se vocês aumentarem
46:05sempre, todos os anos o dividendo, eu
46:06continuo acionista. E, portanto, como
46:07eles nunca cortaram o dividendo, eu
46:09continuo assim nisto independentemente.
46:11E agora não comprar muito porque aquilo
46:12agora tá enfad tá tá baixo, tá coiso.
46:15>> Eh, e por acaso é engraçado, eles dizem
46:17que têm uma margem mais elevada que a BA
46:20Glasse, portanto, mas anda aliás do
46:22andam ali os dois. Portanto, o volume de
46:24vendas é muito parecido, não é? 1,6
46:261,6000 milhões de euros e coisas. Os as
46:29duas
46:29>> as vendas são muito parecidas,
46:31>> muito parecidas. E eu penso que o a
46:33Vidral até tinha aqui um tá um bocadinho
46:35superior, mas enfim, são os
46:37>> em em Mas eu digo-te
46:38>> sim, claramente é verdade. Em 2024 e 25,
46:44>> pois
46:45>> entre 2003
46:47>> e 2023 não foi.
46:49>> Não, não foi. Mas o que eu quero agora,
46:51que tu dizes, a masterclasse é assim,
46:53eh, está acabado ou não? É, é que eu
46:56olho para esta para esta indústria, não
46:58é? três grandes ou três players maiores
47:01e depois dois eh enfim menores.
47:03Portanto, depois o que vem abaixo penso
47:05que é Vetropac na Suíça, não é?
47:07Portanto, ou ainda é possível
47:09consolidação entre estes?
47:11questão muito importante e que eu acho
47:14que está de facto na agenda
47:17de quem está neste negócio. Primeira
47:20coisa,
47:21a primeira liga
47:24dos três, só um é que se
47:28é que se recomenda. Os outros dois estão
47:30em muito mau estado. Sim. Ou tá a
47:33recuperar qualquer coisa. quando diz
47:35estão em mau estado financeiro ou
47:37industrial
47:38>> e económico.
47:40Tu tu olhas para as margens
47:43desses
47:44mais uma vez se tirares a Veráia
47:47>> Uhum
47:48>> e is são margens
47:50Mas isso não é a oportunidade isso não é
47:52o o Young Carlos Moreira da Silva
47:54dizendo assim e pá
47:56>> se estão no mesmo negócio, se os custos
47:58de energia nos Estados Unidos não são
48:00superiores ao coiso, porque é que não há
48:02ali uma oportunidade ou ou não?
48:05Houve uma coisa, é por isso é que eu
48:06digo que que não está fechado. Essa é
48:09uma perspectiva. Há dois players
48:12mundiais que estão um está em agonia,
48:16não é?
48:17>> Uhum.
48:17>> Tá na mão dos creadores. De facto,
48:18>> estás a falar da Arda?
48:20>> Da Ardag. E outro eh está mal, talvez,
48:24talvez se consiga reinventar. Uhum.
48:26>> Era o
48:29Illinois tinha mais de 50% de mercado,
48:32de cota de mercado mundial.
48:34>> Exatamente.
48:35>> Hoje
48:39não não tem e e não tem rentabilidade
48:42rentabilidade muito baixa.
48:45>> O Carlos, agora
48:46>> a rentabilidade muito baixa. É, queres
48:47dizer mais de 10 pontos de diferença.
48:49>> Exatamente. Mas mas a minha questão é
48:51exatamente essa. Só só para darmos assim
48:53grandes números. A BA, a BA Glasse não
48:55tá cotada, não é? Mas vamos eh
48:58>> Mas tenho informação pública.
49:00>> Exatamente. Tem tem informação e
49:02consegue-se consegue-se ver, mas a
49:04Vidrala tá cotada, portanto, se tivesse
49:06cotada, a glass não seria muito
49:08diferente da da Vidral. A vidral anda aí
49:10pelos 2,7 2,8 bilhões de euros. Eu digo
49:14sempre bilhões, nunca digo 1000 milhões.
49:16>> Também, desculpa. Fez, fez, faz-me neste
49:19ano 2,8 bilhões. E só para verem uma
49:21coisa,
49:22>> a glass tá cotada. Eu te fui ver antes
49:25de coisa e tem 1 bilhão de market cap.
49:28Ou seja, porquê? Porque é o que tu
49:30dizes, tem rentabilidade muito baixa e
49:31tem dívida, portanto tem uma grande
49:33dívida, mas tem 6,5 bilhões de vendas
49:37contra vocês têm, portanto, 1,5. E aqui
49:41é que eu estás a falar com o antiga
49:43acionista da Simpor minoritário coisa,
49:45aqui é aqui é que é a ambição, não é?
49:47Portanto, aqui é que e nos Estados
49:50Unidos e um takeover é facílio, não é?
49:52Portanto, os principais acionistas da OI
49:56e tão lá uns um, enfim, uns fundos
49:58desconto, mas são os típicos, portanto,
49:59index investors, portanto, as as
50:02vanguards desta vida, portanto, e o
50:03coiso falta ambição ou não? Quer dizer,
50:06eh, é possível, quer dizer, eh, o mais
50:08pequeno pode comprar realmente uma
50:10empresa que é quatro vezes maiores em
50:12volume de vendas, bem sei, ou é um value
50:14trapped enorme, porque realmente o
50:16negócio é um negócio que tá condenado a
50:18ter menos 10 pontos percentuais de
50:20margem.
50:21>> Firmino, na minha opinião, há
50:25oportunidade.
50:27Nós já tentamos uma vez comprar um que
50:30era quase quatro vezes maior que nós,
50:32que é hoje a Veráia.
50:34>> Uhum. Tentamos duas vezes, uma
50:36desistimos a meio porque apareceu a
50:39crise de 2008 e outra porque perdemos na
50:45na secretaria
50:47>> no último minuto. é preciso teres um
50:49modelo muito claro dessa integração,
50:53porque eh um pequeno comprar um muito
50:58maior,
50:59os temas de integração organizativa são
51:03muito complexos. No caso da Verália, nós
51:07estudamos-nos com bastante profundidade,
51:10conhecemos bem as pessoas. Sim, mas a
51:11Geralia não estava neste estado. Quando
51:13Sban fez o IP, não estava neste estado
51:16lastimável que estava a, não é?
51:18>> Não estava, mas não estava muito bem.
51:20>> Uhum.
51:21>> Eu eu não tenho agora de memória as
51:23contas, mas
51:26>> mas estava lá perto. Hum. Estava lá
51:28perto. Em termos de o trabalho que a
51:31Apolo fez é muito meritório.
51:34>> Sim, sim, sim, sim. muito meritório.
51:37E houve uma transformação que que eles
51:40não têm os problemas todos resolvidos,
51:42mas uma transformação muito grande
51:44daquilo que eram as operações em França,
51:46que que são que são complicadas.
51:49Portanto, há uma oportunidade.
51:51Eh, tens tens dois dois tipos de
51:54problemas. Quando olhas para Arag,
51:58que agora está em mãos em mãos de
51:59creadores, há muitos ativos muito
52:01interessantes e, enfim, ainda não há
52:04claro o que é que os creadores querem
52:06fazer. Há outros que não são
52:08interessantes, que não vale a pena
52:10porque se degradaram, porque estão em
52:13mercados onde foram tomadas algumas
52:15opções e e perderam o espaço. Mas há
52:18muito, tem muitos ativos muito
52:19interessantes.
52:20>> Portanto, o que tu queres dizer é melhor
52:22fazer o share picking dos ativos do que
52:25comprar uma empresa total, não é? Para
52:29isso é mais é mais complicado. O o caso
52:32da OI
52:34tem também um problema de cultura. e de
52:37abandono
52:39do investimento.
52:41>> Seja é é a oportunidade, não é?
52:43>> É oportunidade, é precis ter o preço
52:44certo. Agora, outra parte da massa
52:47classe, que é o que é que tu dizes e
52:48que, enfim, h muita gente eh enfim de de
52:51negócios que houve que houve esta estas
52:53conversas é realmente este o vidro
52:57versus as outras e as outras formas de
53:00de embalagem de bebidas, portanto o PET,
53:02o metal e o cartão, não é?
53:05Eh, como é que tu vês a evolução do
53:07vídeo? E e talvez aqui eu possa um um
53:10ponto que que eu quero que tu abordes.
53:12Quando eu olho para a cerveja e, enfim,
53:14corrije-me se isto não é correto, a
53:16cerveja nos Estados Unidos, o vírus só
53:19representa 27%
53:21e as latas são 64%. na Europa é o
53:24contrário. Portanto, a cerveja no vidro
53:27ainda tem 70 e o alumínio, portanto, as
53:29latas têm, não sei, mas não sei se tem
53:31os outros 30, mas tem ainda ainda há
53:34muita, ainda há algum, pois ainda ainda
53:36há pet, ainda há pet na cerveja.
53:38>> Mas como é que tu vês e sobretudo é a
53:41evolução do vidro versus os outros eh as
53:45outras opções de de embalagem de
53:47líquidos?
53:48É um desafio permanente. Sempre foi. Eu
53:52quando entrei aqui o vidro ia acabar
53:54porque o pet ia substituir o vidro. Até
53:56já havia garvas de vinho de pet ou
53:59iam-se fazer e as multilayers e tal e as
54:03coisas não acontecem exatamente assim. O
54:06vidro é um é um material de embalagem
54:09superior de vários pontos de vista.
54:12Primeiro não interfere com o conteúdo,
54:16coisa que não é verdade, nem no
54:18plástico, nem no alumínio.
54:20>> Hum.
54:21>> Portanto, do ponto de vista de saúde, do
54:24ponto de vista de qualidade do produto
54:27que está embalado, o vidro é claramente
54:29a melhor opção. Do ponto de vista
54:31ambiental, tem uma coisa que mais
54:34nenhuma tem.
54:36é infinitamente reciclável,
54:39sem nunca perder qualidade,
54:42especificações,
54:44coisa que nem o pet, nem o alumínio tem
54:49e tem algumas fragilidades.
54:52que ainda nós já tentamos, mas ainda não
54:55conseguimos ouvido que não
54:57>> sem
54:58que é possível, mas sem
55:02eh perder
55:03a recicl a reciclagem
55:06permanente, ainda não conseguimos
55:08encontrar isso. Se se começas a
55:11introduzir outros outras
55:15materiais, perdes esse perdes essa
55:18vantagem de reciclagem
55:22eh
55:24infinita. Dito isto, o PET eu acho que
55:28está
55:30em perda grande e é o VO que está a
55:33ganhar.
55:35>> Hum. Quer dizer,
55:38nos soft drinks, nos produtos
55:40alimentares,
55:42o vidro está a ganhar o pet e vai
55:45continuar a ganhar a água também, mas a
55:48água, enfim, é menos visível e vai
55:51continuar a ganhar.
55:53As latas ganharam e foi isso que as fez
55:57eh desenvolver imenso nos Estados
55:59Unidos. ganharam
56:02uma habilidade eh muito interessante
56:06para os marketeers.
56:08A decoração
56:09>> da lata,
56:10>> da lata no ponto de venda eh foi muito
56:14eficaz, sobretudo com aquelas mais
56:16finas.
56:16>> Uhum.
56:17>> E as garrafas
56:21têm menos
56:22>> Uhum.
56:23tem tido menos tem tido menos capacidade
56:26de fazer isso. Portanto, é um desafio
56:29permanente. A distribuição gosta muito
56:31de latas, não é? Não partem, arrumam-se
56:35melhor no no no espaço e tal. Portanto,
56:39há há tensões. Eu acredito que eh e digo
56:44no setor alimentar o crescimento é
56:47grande e nos soft drinks o crescimento é
56:49grande. Hoje toda a orientação
56:53de produção é passar do escuro para o
56:56para isso que nós chamamos Flint.
56:58>> Exatamente.
56:59>> Vamos falar de PET e lá seda de
57:01Barcelona.
57:02Ui,
57:03>> é preciso falar
57:05que aí é que eu vê lá, vê lá o jeito que
57:07eu tenho. O único, o único investimento
57:09que eu faço contigo ou os fundos que eu
57:11geria a fazer contigo é Laceda de
57:13Barcelona. E conta lá o que é que é lá
57:14ceda de Barcelona e o que é que é um pet
57:17e porque vêse que não gostas de pet e
57:20conta lá como é que tu apareces na
57:23nessa altura
57:26nós tínhamos andado depois de frustrar
57:30a fusão com com a Vidrala depois do
57:33período de digestão da aquisição da BA.
57:37A minha preocupação era como é que nós
57:40crescemos, como é que nós conseguimos
57:44as dificuldades de cada um dos
57:45materiais?
57:48E a minha obsessão era o tetrapack,
57:51>> mas não tinha não tinha balanço.
57:53>> Eras ambicioso.
57:54>> Não tinha balanço para a tetrapac.
57:56>> Nem nem estava à venda. Pois não.
57:57>> Não, não estava não. Mas que bem, mas
57:59isto não estar à venda não quer dizer
58:01que não se venda.
58:03>> Conhece uma coisa chamada SIG?
58:05>> Sim,
58:05>> sim. Eu esse é que tenho o tetap pack
58:08não que é privada, não é? Eles não
58:10vendem não. Ah, bom. E nessa altura
58:14falei com alguém dos pets e tal para ver
58:17se podíamos juntar-nos. E um dia
58:20apareceu o Laceda da Barcelona,
58:23estudamos o dossier e o nosso interesse
58:26era a divisão de packaging, que era
58:29interessante, não era muito rentável,
58:31era menos rentável, por exemplo, que a
58:33Locoplaste,
58:35embora só tivesse pet e a Locoplaste não
58:37tem só pet.
58:38>> Uhum.
58:39>> Mas se é o que é. E, portanto, havia aí
58:42um uma possibilidade.
58:46Aquilo era um era um caso complicado, é
58:48de facto um caso de polícia como se vei
58:50a a provar mais tarde.
58:52>> E a proposta que nós fizemos, que foi só
58:55para essa divisão,
58:58não era possível. Portanto, na altura,
59:00quem enfim, quem quem estava do lado do
59:02vendedor era a Caixa Geral de Depósitos,
59:05que tinha uma participação ou que tinha
59:08arranjado uma participação que era não
59:09sei de quem, enfim, coisas que estão
59:12escritas numa coisa, num livro muito bem
59:15escrito.
59:16>> Ah, é há um livro sobre Lacedo.
59:18>> Quem pôs, Não, quem pôs a mão na caixa.
59:20>> Ah, sim, sim, sim.
59:21>> E que tem que tenho um capítulo só sobre
59:23isso.
59:23>> Uhum.
59:24>> Quem pôs a mão na caixa? É assim, é
59:26assim que se chama o livro. na altura,
59:28mal esse isso foi o meu erro
59:32completo, eu não queria a petroquímica.
59:35sabia que não queria a petroquímica, mas
59:37na altura parecia possível destacar e
59:41vender a petroquímica a curto prazo. E,
59:44portanto, nós acabamos por entrar
59:46naquilo com o objetivo de
59:49>> retirar,
59:50>> vender o e o PET e ascas de PET, um
59:55operador, porque sempre foi claro para
59:58mim que ou se está integrado no Oil and
1:00:01Gas ou estar um bocadinho, não consegues
1:00:05não consegues defender-te
1:00:08>> das de das posições de mercado
1:00:12e cíclicas, não aconteceu
1:00:16pouco tempo depois. Pronto, eu acho que
1:00:19nós entramos em 2010, outubro de 2010,
1:00:22suponho eu. Primeiro gastamos tempo e
1:00:26energia brutal por causa de todos os
1:00:27problemas de governance e de de coisas
1:00:31antigas que por lá estavam. Pá, que
1:00:33retira tempo, eu retira tempo a focar-se
1:00:37naquilo que é preciso focar. E,
1:00:39portanto, aí também eu acho que que não
1:00:41fiz não fiz bem
1:00:45devia-se ter deixado, mas aquilo eram
1:00:47auditorias florênsicas e não sei quê.
1:00:50Portanto, os conselhos eram pesados
1:00:53nessas coisas
1:00:55>> e e nós distraímos-nos e chegamos tarde
1:00:59e não havia ninguém para comprar e
1:01:02depois a coisa foi complicada.
1:01:03>> Car, quanto é que mais ou menos quanto é
1:01:06que perdestes nessa nessa aventura?
1:01:08Exatamente. Porque quanto quanto é que
1:01:11perdestes?
1:01:12>> Perdemos 51 milhões de euros.
1:01:15>> 51 milhões de euros.
1:01:17Porque
1:01:18>> só a tua parte ou a parte do do
1:01:20>> Todos
1:01:20>> todos.
1:01:21>> Porque é que porque é que Porque é que
1:01:24eu sei isto? Porque eu percebia que isto
1:01:26era um negócio de risco elevado,
1:01:29>> uma reestruturação e, portanto, quando
1:01:32concebemos a estrutura de capital não
1:01:35fizemos na BA. O que nós fizemos, a BA
1:01:38distribuiu dividendos aos acionistas que
1:01:40investiram no e, portanto, aquilo era o
1:01:43stop loss.
1:01:44>> Pois, eu pensava que tinha sido mais
1:01:46porque o cálculo que eu fiz fui ver
1:01:48quanto é que o write down que a Caixa
1:01:50Geral de Depósito fez e depois tentei
1:01:53extrapolar e pensava que era que tinha
1:01:56sido, portanto, um valor um bocadinho
1:01:58superior. Mas de qualquer maneira,
1:02:00coisa, essa foi a tua pior foi a tua
1:02:03pior decisão da tua carragem ou não?
1:02:05esses 50 milhões ou
1:02:07>> tive muitas muitas más decisões.
1:02:10>> Sim. Tá bem. Esta esta
1:02:13foi foi grande, foi má porque me
1:02:18desgastou pessoalmente muitíssimo. Eu
1:02:20tive 3 anos de vida de cão.
1:02:24>> Cão.
1:02:25>> E portanto o o penalti
1:02:30foi forte, mas tenho outros tenho outros
1:02:33insucessos,
1:02:34>> mas tão tão tão penosos do ponto de
1:02:36vista financeiro e pessoal ou
1:02:38>> pá, essas coisas são sempre
1:02:39profissionais.
1:02:40Se fossem 1000 € em 1988.
1:02:43>> Claro, claro, claro, claro.
1:02:45>> Eh, quer dizer, repara uma coisa, isto
1:02:47foram os resultados de um ano da BA.
1:02:50>> Pois,
1:02:50>> portanto, o pesso dizer, eu ponho esta
1:02:52ficha.
1:02:53>> Claro. E mas, mas isso é que eu acho que
1:02:55é isso é que por isso é que eu acho que
1:02:57tu és um andamastor. Tu és um damastor
1:02:59porque realmente tens uma história de
1:03:00criação de valor notável, não é?
1:03:03Obviamente a BA é o grande a grande
1:03:05obra, vá lá, ou a grande história de
1:03:06criação de valor da tua vida, mas não é
1:03:08única, mas como qualquer da mastor, as
1:03:10coisas não são só não são só vitórias,
1:03:13não é? Portanto, é eh tem há muita
1:03:15derrota, coisa, mas e mas esse essa
1:03:18capacidade, eu sei que os têm duas
1:03:20capacidades, que é primeiro de
1:03:22recomeçar, não é, e de aprender dos
1:03:24erros. Portanto, isso é que é o mais
1:03:26importante.
1:03:26>> E não se deixar e não sei porque errei,
1:03:28porque perdi, então agora vou ficar, eu
1:03:30já trabalhei com muita gente assim,
1:03:31ficam paralisados. Não, não, pá, como
1:03:34pá, a partir daquela vez, então agora
1:03:35não sou capaz de decidir. Não,
1:03:37>> uma coisa não é coisa que não passe pela
1:03:39cabeça.
1:03:40>> Claro, claro. Eu lembro-me lembro-me de
1:03:43ter acabado,
1:03:44>> exatamente 2013, acabara lá cedo.
1:03:47>> Uhum.
1:03:48>> Regressar e estava aqui na sala de
1:03:50reuniões a discutir se devíamos ou não
1:03:53devíamos ir comprar a Veralia.
1:03:56>> Uhum. E pá, e eu estava
1:03:59quer dizer, vamos fazer outra jneira e
1:04:02tal, como é?
1:04:04>> Eh, repara,
1:04:07a lá ceda,
1:04:09I didn't bet the balance sheet e outra
1:04:11coisa era betting balance sheet,
1:04:14portanto,
1:04:15>> e lembro que foram,
1:04:16>> explicaste bem, foi um ano de
1:04:18dividendos, pronto, pá, perdi aquele ano
1:04:20de dividendos.
1:04:21O o
1:04:23mas lembro dessa conversa, os meus
1:04:25colegas dizerem: "E pá, deixa-te disso."
1:04:27>> Uhum. E eu,
1:04:29>> pois agora, eh, eu, enfim, as, a
1:04:32conversa é como coiso, o tempo já
1:04:34passou, eu só queria tocar aqui nesta,
1:04:36neste Twick Capital, eh, é assim que se
1:04:38diz, tick capital, desculpa, tick
1:04:41capital, portanto, o teu family office,
1:04:43que obviamente a a BA Glass é a grande é
1:04:47a grande coisa, mas depois tu tens
1:04:49coisas interessantes. Portanto, já
1:04:50falaste aí da da Calis, de uma empresa
1:04:52italiana que produz e é a tampa da
1:04:55máquina
1:04:56>> já foi vendida. já foi vendida. Pronto,
1:04:58mas explica um bocadinho qual é que é a
1:05:00filosofia de investimento que tu tens na
1:05:03na TIC. Tic é tic TIC capital
1:05:06>> tic que é em português teca.
1:05:08>> Teca, certo?
1:05:09>> Madeira dura.
1:05:10>> Sim. Sim.
1:05:10>> Resistente.
1:05:11>> Uhum.
1:05:12>> Às intempérias. Eh, vá lá. Não é
1:05:16barbaridade. Portanto, é pelo menos é o
1:05:18nome mais. Eu por acaso gostava mais de
1:05:20barbar também. Eu os meus filhos, os
1:05:23meus filhos começaram, pá, isto não é
1:05:26nem nem parece sério, pá. Barbaridade
1:05:29nem parece.
1:05:31Eh, portanto, nós somos
1:05:35industriais.
1:05:37o mindset, eh, aquilo que nós sabemos
1:05:39fazer é industrial e, portanto, é
1:05:42natural que os investimentos que que
1:05:45vamos fazendo sejam nessa
1:05:48>> nessa área, mas do ponto de vista de
1:05:52gestão de portfólio, é preciso fazer
1:05:53outras coisas que nós não sabemos fazer
1:05:57e, portanto, entregamos isso,
1:06:01não aos bancos, que eu não acredito nas
1:06:03nessa coisa, Mas tentamos
1:06:07a através de fundos, sejam de private
1:06:11equity, de venture capital, uns com
1:06:14associações, outros sem associações,
1:06:17tentamos fazer um e ir diversificando o
1:06:22o portfólio para deixar, enfim, quando
1:06:24nós, de facto, começamos isto, a BA era
1:06:2795%
1:06:30do portfólio. Hoje, hoje a BA devem ser
1:06:3460%, no total a indústria são 70% do
1:06:38portfólio e, portanto, temos que ter a
1:06:40capacidade quando compramos de
1:06:43acrescentar valores e por isso a diodil
1:06:46de negócio
1:06:48tem que ser aquilo onde nós nos focamos
1:06:51com mais com mais atenção. Olha, Carlos,
1:06:54eh, ficou muita coisa por falar. Enfim,
1:06:56não falamos em outras coisas que tu tens
1:06:58da Business Round Table, eh, de
1:07:00aquisições interessantes que fizestes,
1:07:02como o Valado, não é? Quinta do Valado,
1:07:05portanto, no coiso, mas eu eu penso que
1:07:06já, enfim, conseguimos transmitir que no
1:07:09fundo tens uma carreira tão rica, hh, és
1:07:11uma pessoa tão, enfim, versátil e te
1:07:14interessante. E eu acho que és, eu devo
1:07:16dizer, se fosse agora começar, eu
1:07:18queria-te como mentor. Portanto, és uma
1:07:20pessoa que tem que já tocou em muitas
1:07:23coisas e uma pessoa ponderada, uma
1:07:24pessoa profundamente feliz, o que é
1:07:27importante e de uma de uma estabilidade
1:07:29emocional grande, portanto, que é aquilo
1:07:31que se quer para um mentor e enfim,
1:07:33olha, como português que teve emigrado
1:07:3530 anos, agradeço apesar da única
1:07:37negócio que ter tido ou negócio ou
1:07:39participação que ter tido não correu bem
1:07:41e pá, mas é mesmo assim, portanto é,
1:07:43enfim, também tive muita coisa, houve
1:07:45muita coisa que correu muito bem, não é,
1:07:46para aquelas coisas, mas apesar disso,
1:07:48não.
1:07:49H, tenho orgulho porque eu penso que a
1:07:52tua a tua contribuição da geração de
1:07:55valor para este país é notável. A BA, o
1:07:58que fizeste na BA é notável. Eu espero
1:08:00que não esteja ainda acabado, não é?
1:08:02Porque tu ainda tens ali uma papel de
1:08:04mentor para mais novos para que se façam
1:08:07outros passos. Não se comprou a Veráia,
1:08:09não se comprou a a Vidrala. Ainda bem,
1:08:11porque eu acho que a combinação dos dois
1:08:13não teria dado não, enfim, não seria são
1:08:17duas personalidades diferentes, são
1:08:18duas, mas certamente há outras coisas
1:08:21para fazer. Portanto, como português,
1:08:22agradeço-te, és um verdadeiro damastor.
1:08:25Eh, ainda tenho que fazer as contas e
1:08:27depois vamos fazer as contas no final de
1:08:29geração de valor, mas tu certamente
1:08:31estás lá, estás lá em cima. Portanto,
1:08:33muito obrigado pela partilha destas. Ó,
1:08:35Firmino, deixa deixa-me só dizer uma
1:08:38parte que tem a ver com a criação de
1:08:40valor
1:08:41>> e que é o BRP.
1:08:44Uma das missões mais importantes do
1:08:46>> BRP é business round.
1:08:48>> Business round table Portugal.
1:08:49>> Peço desculpa. A, uma das
1:08:54tarefas mais importantes é mudar a nossa
1:08:57cultura antisucesso, sucesso.
1:09:02Porque coletivamente nós não aceitamos
1:09:06que a criação de valor é um bem público.
1:09:11Sem a criação de valor não há emprego.
1:09:13>> Exatamente. Não,
1:09:14>> não há desenvolvimento, não há melhor
1:09:16qualidade de vida. E nós temos um
1:09:20estigma social muito forte que
1:09:23precisamos de alterar.
1:09:25Pode demorar uma geração, mas eu acho
1:09:28que nós temos, devemos ter o compromisso
1:09:31de ir tentando mudar, porque não se muda
1:09:33de um dia para o outro, mas mas é
1:09:35preciso começar a mudá-lo.
1:09:37>> Ó Carlos e por isso é que a razão de ser
1:09:40das conversas do pastor, porque eu enfim
1:09:43como veio do restelo já, não é?
1:09:44Portanto, a idade já depois os 60
1:09:46começava do outro lado e dizia assim:
1:09:48"Pá, vocês vejam a destruição de valor
1:09:50que nós fizemos. Eh, enfim,
1:09:53>> não metas a falar da Ana, não metas a
1:09:55falar da Simpor, não me metas a falar de
1:09:57muita coisa, porque eu como investidor
1:09:59disse assim: "Pá, mas como é que é
1:10:00possível que que um país destruiu tanto
1:10:03valor, não é?" E portanto, tu estás a
1:10:05falar do positivo, é criando valor é que
1:10:07se pode distribuir riqueza,
1:10:09>> porque destruindo valor
1:10:11>> não, não são pessoas mais pobres, pá.
1:10:13Portanto, e é melhor terminarmos aqui,
1:10:14senão depois começa a conversa. Muito
1:10:16obrigado.
1:10:17>> Firmina. Muito obrigado.

About this transcript

This page contains the full transcript of Carlos Moreira da Silva: Da madeira para o vidro by IM Gestão de Ativos, generated from the public captions YouTube serves with the video. The transcript has 10,577 words across 1,786 segments, with the original timestamps preserved so you can click any line to jump to that moment in the embedded player.

What you can do with it

Use the transcript to take notes, quote the speaker, build a study guide, generate a summary with ChatGPT or Claude via the YouTube Summary tool, or export it as a timed subtitle file with YouTube to SRT. You can also re-open it in the transcriber to translate the transcript into 100+ languages.

Free YouTube transcript tool

YouTube2Text is a free YouTube transcript generator — no signup, no daily limit. Paste any YouTube link and get the full transcript instantly, with timestamps, click-to-jump, translation to 100+ languages, AI prompts for ChatGPT, Claude, and Gemini, and exports to TXT, SRT, VTT, or Markdown.