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CAFÉ FILOSÓFICO | 05/07/26 | A terra também sonha: perspectivas indígenas e encantamento do mundo — Transcript

by Café Filosófico CPFL · 7,278 words · 1,135 segments · language en · Watch on YouTube

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0:26A terra me conta seus sonhos quando me
0:28acordo e recordo. que o Rio também está
0:31em nós. Esse poema é da nossa convidada
0:34de hoje, super especial, que fecha o
0:37último episódio da nossa série sobre
0:38reencantamento.
0:41Ela é escritora, psicóloga, pensadora
0:44guarani e hoje traz pra gente toda a
0:46beleza e sabedoria das cosmovisões
0:48indígenas, nos ajudando a sonhar e a
0:51reflorestar o pensamento, pelo menos por
0:53essa noite. Seja muito bem-vinda, Geni
0:56Niz.
1:05querida,
1:06obrigada pela sua presença.
1:09Eh, você lançou um livro Felizes por
1:12enquanto, escrito sobre outros mundos
1:14possíveis e você tem uma frase que é
1:17muito bonita que fala: "Antes emocionada
1:20que anestesiada vivo". De onde você acha
1:23que vem essa anestesia, Gen? Uma alegria
1:26estar aqui hoje, Tainá. Agradeço muito.
1:29E para mim essa frase, ela vem muito na
1:32direção de reconhecer que o cimento, que
1:35também está presente nas ruas, nas
1:38avenidas, também é um cimento que nos
1:40chega no nosso pensamento, na nossa
1:43sexualidade, na maneira como a gente se
1:45conecta com o outro. Então, para mim, a
1:48poesia, a arte e filosofia são maneiras
1:51da gente criar alguma rachadura nesse
1:53cimento.
1:55>> Perfeito. Bom, o primeiro bloco do café
1:58é todo seu. Eu vou te assistir ali da
2:00plateia e depois volto pra gente
2:02conversar.
2:03>> Obrigada, amada. Meu nome não indígena
2:06Jane Núes, meu nome é Guarani de
2:08Aucaretê.
2:09E o que eu quero compartilhar com vocês
2:11hoje vem da minha pesquisa, do meu
2:14ativismo, vem da minha luta e vem dos
2:17meus sonhos. Eu queria falar aqui hoje
2:21da invenção do humano e da invenção da
2:24humanidade. Essas duas noções na língua,
2:26né, do povo guaranê, a gente não tem uma
2:29palavra específica pra ideia do humano,
2:33mas a gente tem palavras que aludem a
2:35ideia de pessoa, de gente, que não é a
2:39mesma coisa que humano necessariamente.
2:42E durante a minha pesquisa, o meu
2:43ativismo, o meu trabalho, eu fui
2:46entendendo que humano, especialmente
2:49nesse material que eu estudo, né, que
2:51são as cartas jesuíticas, humano era
2:55aquele que não era animal, humano era
2:59aquele que era civilizado, aquele que
3:02não era selvagem. Então, humano, eu fui
3:05entendendo, não era simplesmente uma
3:08descrição biológica neutra. humano era
3:12parte de um projeto político colonial e
3:15racista de separação, de desigualdade
3:18entre um grupo, né, que nosso querido
3:22Aton Crenque chama de um clube VIP da
3:25humanidade que entra muito pouca gente.
3:28E esse clube VIP, ele estabelece quem
3:31conta ou não como gente, como vida, como
3:33pessoa.
3:35Dentro do meu trabalho, eu tenho buscado
3:37também fazer uma espécie de
3:40contraleitura
3:42e com e contra essas referências que nós
3:45entendemos que são muito importantes,
3:48mas que elas também tm seu limite.
3:50Então, nós temos essa dimensão
3:52intercultural como algo que é muito
3:55elementar nos nossos povos. Então, nós
3:58trocamos sementes, nós trocamos os
4:00cantos, os cuidados, os encontros.
4:04Então, quando eu entro na universidade
4:06eu busco também fazer esse diálogo
4:09possível e impossível com algumas dessas
4:10teorias. E um dos autores que eu estudo,
4:14que é o Platão, que é uma grande
4:16referência, né, dentro do pensamento
4:18hegemônico eh da filosofia, o Platão,
4:21ele fazia essa separação entre aquilo
4:24que seria o mundo ideal e o mundo real.
4:28E a partir dessa divisão se criou uma
4:31noção de que nesse mundo das ideias,
4:34nesse mundo idealizado,
4:36uma série de valores seriam defendidos.
4:39E um desses valores, trazendo agora pro
4:42contemporâneo, é o valor do humano.
4:45Então a gente vê o quanto que no
4:47cotidiano é muito comum que quando
4:50alguém quer ofender outra pessoa compare
4:52essa pessoa com algum bicho. O Frant
4:55Fanon, né, que foi um revolucionário
4:57martinicano, psiquiatra, psicanalista,
5:00ele dizia que o colonialismo tem um
5:03vocabulário zoológico que é justamente
5:06para marcar onde começa e onde termina o
5:09humano e excluindo uma série de povos
5:12desse clube, né? E hoje a minha minha
5:16partilha aqui com vocês também é no
5:18sentido de repensar o quanto que esse
5:21idealismo da defesa desses sistemas,
5:24eles muitas vezes é um empecílio pro
5:26sonho, mas também é um empecílio para
5:29que a gente reconheça as violências e
5:31que faça isso que eu também mais tarde
5:33vou comentar com vocês, que eu chamo de
5:35reflorestamento de imaginário, né? Então
5:38esse reflorestamento do imaginário
5:40envolve a gente fazer também uma
5:43revisão, uma análise crítica daquilo que
5:46nos foi apresentado como o bem, como o
5:49amor, a democracia, a civilização, o
5:53progresso, o desenvolvimento.
5:55Eu até trago aqui uma fala de uma
5:57liderança do nosso povo, a de Guarani,
6:00que ela diz, né, que por muito tempo
6:03falaram para nós, povos indígenas, que
6:06nós precisamos evoluir, que nós
6:08precisamos progredir. E aí ela faz o
6:11invés dessa pergunta, que é devolver a
6:13questão e dizer o seguinte: se boa parte
6:16das violências, das guerras, dos
6:19massacres, dos extermínios no mundo hoje
6:22tem acontecido
6:24com protagonismo dos ditos civilizados,
6:27talvez seja o momento da gente virar
6:29essa pergunta e convidar os civilizados
6:31a se tornarem selvagens. Talvez seja um
6:34movimento importante justamente de uma
6:37certa suspeita e de uma certa
6:38desconfiança em torno desse vocabulário
6:42que associa aquilo que é da ordem da
6:44violência, do massacre, do exterínio,
6:47como bem, como amor, como humano. Nós,
6:50povos indígenas, não somos uma utopia
6:54abstrata e genérica de um futuro que não
6:56se vê. Nós já existimos aqui e agora já
7:00existem outros jeitos de viver e de
7:02estar no mundo, né? Recentemente estive,
7:05né, com os nossos parentes e eu fiquei
7:07lembrando do dia que eu recebi o meu
7:10nome Guarani e eu recebi, a gente chama
7:13de Amongaraí, né, que é o nosso ritual
7:16de recebimento do nome guarani. E eu
7:20recebi o meu nome do Tiamoi, né, que a
7:23gente diz nosso avô, essa liderança
7:25espiritual. Eu recebi o meu nome
7:29cantando e dançando. E para mim a dança
7:32e o canto tem tudo a ver com o
7:34encantamento do mundo. Porque receber o
7:38meu nome dançando e cantando foi também
7:40um lembrete para eu não esquecer de que
7:43o mundo, esse mundo que dizem ser
7:46universal, ele não é nosso inimigo
7:49também, né? Então, a nossa liderança
7:52Juqueretiu, ela comenta o seguinte: "Nós
7:55guarani não acreditamos que o mundo, os
7:58muitos mundos são nossos inimigos e a
8:01gente diz isso porque nós não reduzimos
8:03o mundo ao humano." Então, quando dizem
8:06assim: "O mundo é muito cruel comigo, o
8:08mundo é muito terrível", a gente
8:11responde: "As borboletas também, o pôr
8:14do sol também, a chuva também. Como é
8:17que a gente faz? Como é que a gente
8:18chega a esse ponto de reduzir a
8:21experiência da vida e do mundo a um
8:24grupo tão pequeno quanto aquele a aquele
8:27do Clube VIP que eu comentava agora a
8:29pouco, né? Então, dentro do nosso povo,
8:33a gente tem o costume de chamar outros
8:36seres que nos acompanham de parentes,
8:39seres do rio, da floresta, da montanha,
8:43por entender que esse parentesco ele vai
8:45muito além novamente desse reducionismo
8:50que essa lógica do humano traz, né? Para
8:53mim, o sonho como essa experiência, não
8:56só da imaginação, do desejo, mas o sonho
9:00ele também muitas vezes é aquilo que
9:02irrompe essa expectativa de que tudo
9:05seria em linha reta, tudo seria muito
9:07bem linear. No sonho, muitas vezes a
9:10gente não tem um começo e meio e fim,
9:12não há uma nitidez tão exata e não há
9:15uma sequencialidade que o pensamento
9:17cartesiano supõe, né? Então o sonho para
9:20mim muitas vezes é aquele desvio, aquela
9:23brecha que mesmo a pessoa que se
9:26acredita a mais civilizada, a mais
9:28humana e a mais evoluída, ainda tem um
9:32um pouquinho de sonho que eventualmente
9:34aparece no seu caminho, né? Por outro
9:37lado, a gente sabe que essa monocultura
9:40do pensamento, da fé, da sexualidade,
9:43ela também aparece no sonho. Nosso
9:46parente, liderança
9:48Davi e a Nomami já pontuava e pontua
9:51isso, né, de que a mercadoria, a lógica
9:54do objeto, a lógica do esvaziamento dos
9:57vínculos também invade o sonho. E eu
10:00tenho chamado de reflorestamento do
10:02imaginário esse processo da gente
10:05entender que se nós também somos parte
10:08da terra e a terra quando machucada
10:10também pode ser reflorestada, então o
10:13nosso sonho também pode ser
10:14reflorestado. Ainda é possível que isso
10:18seja feito, né? Então, esse processo do
10:21reflorestamento de imaginário, eu tive
10:23esse insight sobre essa noção em um
10:26momento que nós estávamos fazendo um
10:28mutirão na aldeia e eu fui percebendo
10:31que conforme a terra era cuidada, nossos
10:34parentes riam mais, as crianças
10:36brincavam mais, os mais velhos também
10:38brincavam mais. Eu fui entendendo que
10:41não tem uma cura individual possível
10:43desse humano se a gente não reconhece
10:45essa rede indissociável de conexões que
10:49nos torna possível, né? Então eu lembro
10:52disso também porque na nossa língua a
10:56gente tem mais de um tipo de nós. E para
10:59mim esse é um dos efeitos da invenção do
11:01humano. O humano muitas vezes ele cria o
11:04eu e o outro como algo muito distante,
11:07quase como que houvesse de um lado
11:10humano e do outro lado a natureza, o
11:12humano de um lado e no restante os
11:14demais seres. E para mim repensar essa
11:18invenção do humano, esse com H
11:20maiúsculo, é uma maneira da gente
11:22contestar a própria ideia de eu. O eu,
11:26como essa invenção que supostamente
11:28daria conta de tudo e de si mesmo. Esse
11:30eu é uma invenção, porque dentro do
11:33nosso povo a gente reconhece que nós
11:36somos uma multidão. Então, cada ser tem
11:39milhões, milhares de outros seres que o
11:42compõem. E essa interrelação nos faz
11:44lembrar que mesmo no âmbito da política,
11:48no no âmbito da ética, quando a gente vê
11:51nas guerras essa oposição que coloca
11:54aqui somos nós e lá bem longe são eles.
11:57Para nós repensar a ideia do humano e do
12:00eu independente é uma maneira da gente
12:03aproximar esse abismo que foi criado e
12:05lembrar que às vezes esse eles, esse
12:07outro também é nós, também nos compõe.
12:11Sem eles a gente não caminha. né? Falei
12:13agora a pouco do Platão e ele tem como
12:16critério, né, que ele traz no trabalho
12:19dele
12:21a proposta de que o mundo ideal seria um
12:24mundo eterno,
12:26estável e sempre fixo, ao passo em que a
12:30vida seria aquilo do mundo imperfeito,
12:33que é movimento, que é caminhada, que
12:37não é eterna. Então, a partir do momento
12:40que nos nossos povos a gente não
12:42desqualifica algo por não ser fixo, por
12:46não ser eterno e por não ser imutável, é
12:49possível criar uma outra relação com a
12:51vida e dignificar aquilo que muda,
12:53aquilo que se transforma, a passagem do
12:55tempo. Eu até trago uma outra referência
12:59nossa que é a dona Lulu Cunhai Botu
13:02Caioá, que é uma liderança do povo
13:05Caioá. E conversando com ela, né, em
13:08muitos momentos, ela me traz justamente
13:11essa concepção de que uma folha, por
13:14exemplo, que um dia foi verde e agora é
13:16marrom, ela não é menos bonita. Por
13:19isso, a beleza não tá posta na
13:21juventude, mas tá na própria vida. Então
13:24a gente diz que essa frase que alguns
13:27comentam, né? Ah, a beleza passa, a
13:30beleza é passageira, né? A gente diz que
13:33a beleza de um bebê é diferente da
13:36beleza de um mais velho, mas a beleza
13:38continua conosco. Então é também honrar
13:42a possibilidade de que as nossas
13:43mudanças, o nosso movimento não é algo
13:47do qual a gente deve lastimar. Eu tenho
13:50feito um movimento no meu trabalho, que
13:52é reconhecer que a denúncia da violência
13:55que nossos povos vivem e até hoje
13:58vivenciamos em muitos territórios, né,
14:01pela limitação do acesso à água, pela
14:04invasão do agronegócio, pela invasão de
14:07uma série de monoculturas, isso é muito
14:09real e concreto. Só que algo também que
14:12as nossas lideranças lembram é que nós
14:15não somos resumidos à violência. Nós
14:17ainda estamos aqui inclusive para
14:20celebrar nosso sonho, nosso sorriso, né?
14:23Então eu lembro sempre de uma fala do
14:25Cacique Babal Tupinambá que ele diz: "O
14:29que mata nossos adversários é o
14:31sorriso". Até o Foucault tem um texto,
14:34né, conhecido sobre isso, de que o
14:36ativista, o militante não precisa fazer
14:38sua luta através da tristeza
14:40necessariamente, porque é também pelo
14:43nosso encontro, pelo riso, pela dança
14:45que a gente continua vivo, né? Pensar
14:48uma luta
14:50onde caibam muitos mundos, como diziam
14:52os parentes apatistas, é uma luta em que
14:55a gente não fica apenas no não e no
14:57contra, que são muito importantes, mas é
14:59também uma luta onde a gente pode ter
15:01espaço para afirmar o que a gente
15:03gostaria que fosse expandido, aquilo que
15:06a gente gostaria que fosse eh afirmado
15:08no mundo, o nosso sim, né? Então esse
15:11movimento para mim tem muito a ver com o
15:14reconhecimento de que
15:17as leis que foram criadas contra nós, os
15:20marcos temporais todos que já existiram
15:22até nós, eles não dão conta, não deram
15:25até hoje de fazer com que a gente
15:27desapareça. Enquanto existia um
15:29ecossistema de línguas indígenas, por
15:32exemplo, os outros ecossistemas também
15:34existirão, porque um ecossistema é irmão
15:37do outro. Então a gente diz que assim
15:40como uma monocultura fortalece a outra,
15:43também um ecossistema de diversidades
15:46fortalece outro. Na minha pesquisa,
15:48nesse material das cartas jesuíticas e
15:50outros documentos,
15:52os missionários falavam assim: "Os
15:54guarani vão aprender a ler e a escrever
15:57apenas para repetir e copiar aquilo que
16:00a gente disser para eles." Então eles
16:02não cogitavam que nós pudéssemos ter
16:05também uma autoria e uma invenção. E
16:08diziam, depois de perceber que os nossos
16:11parentes usavam a palavra de outra
16:13maneira, diziam que esses eram os
16:16infiéis. Esses eram os traidores. E é a
16:20partir desse orgulho de fazer parte
16:22dessa linhagem de traidores. Enfim, é
16:24isso que eu chego aqui também.
16:26Eh, eu também queria partilhar com vocês
16:30um um poema que eu escrevi também,
16:35especialmente aqui pro nosso encontro,
16:38por um mundo mais humano, dizem. A cada
16:41floresta destruída por humanos comentam
16:45que o mundo precisa de mais humanidade.
16:49A cada humano que violenta outros seres
16:52dizem que agiu como animal.
16:55A cada guerra que humanos começam,
16:57lamentam que ali faltou humanidade.
17:01Em sua elevada autoestima,
17:04o humano adora dizer que ele mesmo só
17:07significa coisas boas, que um bom
17:10atendimento, por exemplo, é um
17:12tratamento humanizado.
17:14Por isso, toma toda a devastação que ele
17:17mesmo pratica como uma falsa evidência
17:21sobre si mesmo.
17:23Aqueles povos que convivem bem com a
17:25diversidade, que reconhecem a
17:28concomitância,
17:29esses nem sempre foram reconhecidos como
17:32humanos. Afinal, dizem, precisavam
17:35evoluir.
17:37Mas nós, esses seres que a civilização
17:40acha que ofende quando chama de bicho,
17:43de selvagem, de animal, de criança, nós
17:47nos orgulhamos de não sermos tão humanos
17:50assim e convidamos a todos os demais
17:53vizinhos dessa casa planeta a sonharem
17:58conosco ou, em outras palavras, se
18:01tornarem selvagens também.
18:03Obrigada.
18:09>> Obrigada, Geni, por compartilhar de
18:12forma tão generosa toda essa sua
18:16cosmovisão, essa sabedoria
18:19da sua pesquisa e sabedoria ancestral
18:21também, que torcem, né, de uma forma tão
18:26tão necessária os nossos conceitos
18:29cartesianos tão arraigados.
18:32No próximo bloco, a gente vai pensar
18:34juntas aqui como semear e reflorestar
18:37nossas mentes.
18:53Voltamos com o Café Filosófico e com a
18:55nossa convidada Jeni Nunes, escritora e
18:57psicóloga, falando sobre como os povos
18:59indígenas entendem a função do sonho na
19:01nossa vida.
19:03Agora, Gen, eu queria chamar outro
19:05escritor para essa nossa conversa, que é
19:06o moçambicano Mia Culto.
19:09>> Pediram que eu falasse um pouco sobre
19:11como reencantar este nosso mundo, esta
19:14vida que é nossa, o que parece e que nos
19:17parece escapar a todo momento. Então,
19:19nós sabemos que há, evidentemente, há
19:22vários fatores que influenciaram para um
19:25certo desencantamento
19:27do que nos cerca. A dificuldade é pensar
19:30como é que nós próprios, nós, por
19:32exemplo, os do lado da ciência, fomos
19:35cómplices desse processo desencantamento
19:38e fomos cómplice porque
19:40de alguma maneira a narrativa chamada
19:43científica desqualificou outros saberes
19:46eh que estão esses outros saberes são,
19:48por exemplo, estes africanos, os os
19:50saberes indígenas da América, da
19:53Austrália, de todo lado. Esses saberes
19:56estão mais abertos àquilo que é a
19:58dimensão caótica, a dimensão invisível,
20:01a dimensão imprevisível do mundo e da
20:04vida. João Gameiras Rosa disse, falou,
20:07alertou-nos sobre essa
20:09quanto é que perdíamos como como seres
20:11humanos, como da nossa própria
20:13humanidade, se encarávamos a linguagem
20:16apenas no seu lado funcional. O físico
20:19de inamarquês Nils Bor, quando lhe
20:21perguntaram como é que ele podia
20:23descrever o átomo, ele disse: "Só existe
20:24uma maneira que é a poesia". Portanto,
20:26há uma maneira de reencantar o mundo,
20:29sim, que é aceitar que a dimensão
20:31artística, que ela ela seja literária,
20:33uma outra qualquer, pode dizer, pode
20:36traduzir a verdade do mundo e da vida
20:38tanto quanto a ciência.
20:41É muito bom escutar, né, minha culto. E
20:44eu fico lembrando do quanto muitas vezes
20:49a ciência, aquilo que se diz, essa
20:51ciência hegemônica, esteve a serviço da
20:54dominação em muitos momentos. Então, é
20:57muito importante que a gente reconheça
20:59esse lastro também que todas as áreas
21:02tiveram em algum momento de chamar de
21:04ciência o que era racismo, de chamar de
21:07ciência o que era colonialismo,
21:09misoginia. E também nesse tema do
21:12encantamento do mundo, o que eu percebo
21:16é que muitas vezes essa esse desejo de
21:19conhecer, quando ele não é feito de modo
21:23ético, ele se parece algo até que
21:25aparenta Linda Turriá comenta que ela
21:28diz que a busca por conhecimento, por
21:30vezes parece como um trator que que
21:33devasta uma floresta porque quer
21:35descobrir a verdade dela. Então, é como
21:37se tivesse tudo liso, tudo reto, tudo
21:40visível. Então, em muitos momentos,
21:43talvez mais do que a busca desenfriada
21:47desse conhecimento a qualquer custo, a
21:49gente possa também aprender com com
21:51desconhecimento,
21:53>> com o mistério, com aquilo que não se
21:56sabe. Eu até lembro de uma narrativa do
22:00nosso povo de que quando o mundo foi
22:03criado, ele foi criado numa assembleia e
22:07houve muita discussão, muita, muito
22:10dissenso, muita eh muito questionamento.
22:14E aí no final dessa assembleia ninguém
22:16chegou no consenso.
22:19E eu gosto muito dessa narrativa, porque
22:21ela nos coloca de que não é pensar o
22:25consenso como o final feliz de uma
22:27história,
22:28>> mas justamente quando é possível afirmar
22:30a diversidade, a pluralidade, né? A
22:33gente até brinca assim no nosso povo que
22:37a nossa maneira de pensar sabedoria,
22:39conhecimento, tecnologia, ela é uma
22:42maneira que reconhece a nossa humildade
22:45de ser parte, não deu o todo, não de ser
22:48o único. E isso também é um gesto de
22:50respeito, de entender que a nossa
22:53verdade não precisa ser imposta ao mundo
22:55todo. Quando que as tecnologias
22:58indígenas, porque ela hoje a gente
23:01consegue reconhecer como tecnologia, né?
23:03Quando que ela você acha que a gente vai
23:05chegar num momento que a gente vai de
23:07fato integrar
23:10>> Uhum.
23:10>> toda esse esse conhecimento aqui
23:12>> e até te ouvindo, Terná, eu lembrei, né,
23:14de um momento histórico que a gente
23:16viveu aqui no Brasil de que até a
23:18Constituição de 88, nossos povos tinham
23:21de decidir ou era brasileiro ou era
23:23indígena. E a ideia de Brasil era muito
23:26associada a uma certa adesão a uma única
23:30língua, a um único Deus, a um único modo
23:32de vida. E muitas das vezes a ideia da
23:35integração, quando não reconhece essa
23:37diversidade, né, como você bem trouxe, é
23:39uma integração que chega de um modo
23:41muito violento e é uma integração que
23:43ela sempre parte de um certo trânsito.
23:46Nunca é a sociedade de tá civilizada se
23:48integrar aos nossos povos, aos nossos
23:50modos de vida, né? Para mim só é
23:52possível pensar o encantamento, o
23:54encontro e outras tecnologias se a gente
23:57não parte do princípio da posse da
24:00propriedade. Então, pros nossos povos é
24:03muito causa muito estranhamento quando a
24:07gente vê uma notícia, né, de que uma
24:09determinada pessoa comprou uma praia,
24:11comprou um rio, comprou uma montanha,
24:13como se fosse possível que alguém
24:15adquirisse como um objeto essas
24:18entidades, esses seres, né? Então, a
24:20partir do momento que a gente não entra
24:23nessa conversa, nesse encontro,
24:26acreditando-se
24:27dono e proprietário de outro ser, é
24:29possível ter um encontro de verdade.
24:31>> Sensacional.
24:33Eh, você é uma, você é uma pesquisadora,
24:36né? Você faz parte da academia. E a
24:39gente tava falando aqui de Decarts, né?
24:41a inauguração do modernismo, onde usaram
24:44argumentos científicos para justificar
24:47atrocidades.
24:49Como é que você, indígena, lida com esse
24:54embate de de forças, de saberes na
24:57academia? Como você se sente vista?
25:00>> Ah, legal. Eu faço parte de uma das
25:04primeiras gerações, né, de doutores eh
25:07indígenas dentro desse espaço. Eu digo
25:11dentro desse espaço porque nós falamos
25:13bastante que os nossos doutores do
25:15território a gente sempre teve, né,
25:17essas lideranças, essas referências. E
25:20essa chegada na universidade ela vem
25:23acompanhada de uma série de entraves
25:25também de desafios, né? Porque para mim
25:30o movimento da interculturalidade é
25:32fundamental. Nós indígenas também
25:35estamos muito abertos a aprender com
25:37outros povos, com outras culturas, com
25:40outras formas de pensar. Agora, se uma
25:43certa epistemologia, se uma certa
25:46perspectiva se coloca contra nós e se
25:50afirma através da nossa destruição,
25:53então não há saída se não nos
25:54contrapormos a ela.
25:56>> E nesse sentido, algo que nós trazemos
25:59também é que essa separação binária,
26:01cartesiana, como você trouxe, ela não é
26:04apenas nociva pros nossos povos, mas
26:07também as pessoas não indígenas. Como
26:09psicóloga, algo que eu sempre comento é
26:12de que a divisão entre o mental e o
26:14físico, por exemplo, ela por vezes
26:17dificulta uma escuta mais ampla. Então,
26:20se alguém, por exemplo, sofre uma
26:22violência física, isso também não é uma
26:25violência psicológica?
26:27Se sofre uma violência psicológica, essa
26:29pessoa não sente isso no seu corpo, a
26:31separação enrijecida desses âmbitos nos
26:34impede muitas vezes de acolher aquilo
26:36que a gente vivencia. Então é uma
26:39caminhada que se faz muito, não nessa
26:41lógica de um crescer para cima, né, mas
26:44algo que me encanta muito assim aprender
26:47com os nossos mais velhos de que um
26:49crescimento muito importante é quando a
26:51gente cresce para baixo.
26:53>> Muito bom. E crescer para baixo também
26:55me lembra essa essa cultura que a gente
26:59encontra em vários povos, que é o a
27:01cultura da brincadeira. Eu acho incrível
27:04que os adultos indígenas brincam. Isso
27:06faz parte da comunidade, né, do estar em
27:09comunidade, tá? Faz tem uma importância
27:12não só simbólica, mas de saúde mesmo,
27:16eh, psíquica e cultural, muito
27:18importante. Conta pra gente um pouquinho
27:20como funciona essa função da
27:22brincadeira.
27:23>> E eu tive recentemente uma experiência
27:25com os parentes do povo Calapalo e o
27:28parente Faremá Calapalo me dizia o
27:30seguinte, que dentro do seu povo a
27:33brincadeira é um jeito de viver.
27:35>> Uhum. Se brinca para ir pescar, se
27:37brinca quando se vai dormir, se brinca
27:40para construir. E essa brincadeira é
27:42algo que não passa pela lógica
27:45do lucro, da compra, do objeto. Fazer o
27:49próprio brinquedo já é a parte da
27:50brincadeira. Então, pensar que esse
27:53processo de envolvimento e não de
27:55desenvolvimento é algo que nos traz
27:58saúde, porque nos lembra que a
28:01brincadeira tá muito mais no brincar do
28:03que no brinquedo, até porque o brincar é
28:05imaginar. Exato.
28:07>> E hoje eu penso observando assim, as
28:10crianças tem até as crianças têm uma
28:13dificuldade hoje de brincar por causa
28:16das telas, né? É difícil você chamar uma
28:18criança, vai pra rua, vai jogar uma
28:20bola, vai inventar alguma coisa ou lide
28:22com o tédio, né? Eu lembro, quando era
28:24criança, eu brincava com colheres e aí
28:26virava uma novela. Enfim. Você acha que
28:30o essa ruptura com a imaginação e com a
28:33brincadeira é um projeto
28:35>> perfeito
28:36>> de sustentação desse sistema que a gente
28:38vive?
28:39Perfeito. Assim, eu penso que assim como
28:42a Terra está muito machucada e nós como
28:46seres que fazem parte também da Terra,
28:48nós temos essa noção de corpo
28:50território, né? Então, o corpo também é
28:52parte desse território. Eh, é inevitável
28:55que esse essa exaustão, esse cansaço,
28:59essa exploração, as jornadas extenuantes
29:02de trabalho também tem a ver com o
29:04direito ao sonho, com o direito ao
29:05descanso. Como nós compreendemos que a
29:07terra também é gente, também a pessoa, é
29:11fundamental que a terra descanse.
29:13>> Uhum.
29:13>> Uma terra que não pode descansar não
29:15floresce. Eu queria te pedir para você
29:18ler mais um poema seu que faz parte
29:21desse brincar também para você eh criar
29:24esses poemas e escrever também é
29:26brincar.
29:27Para mim escrever é brincar também,
29:30porque eu não gosto de pensar as
29:33palavras apenas como um recurso. Assim
29:35como a gente diz que os rios, as
29:39montanhas, não são só recursos naturais,
29:42a gente também diz que a palavra também
29:44não é só esse veículo burocrático da
29:47comunicação. A palavra também é essa
29:50invenção, também é esse mote de mudança,
29:53né? Então eu vou compartilhar com vocês
29:55um pouquinho dessa brincadeira. É assim,
29:59os sonhos que tenho contigo não são
30:02esses dos filmes e novelas. Não precisa
30:05entrar de branco, nem sequer estamos em
30:08igrejas.
30:09Nem precisa trazer alianças de ouro ou
30:12de prata, porque é outro o pacto que
30:15quero contigo. Nos meus sonhos há muita
30:18gente, não estou sozinha. a vagalumes, a
30:22estrelas cadentes, a crianças, anciães,
30:26rios, montanhas e brisas, a cuidado
30:29compartilhado, a tempo de descanso,
30:32acolhimento, terra e amparo coletivo.
30:37Os muros já caíram e não precisamos mais
30:39de milagres, de exceções. E não é apenas
30:43o ouro que reluz. Sem fronteiras é nesse
30:46sonho de abundância que floresce o nosso
30:49encontro.
30:51Quando te conto um sonho coletivo, essa
30:54pode ser minha outra maneira de dizer
30:56que eu te amo.
30:58Que lindo, Gen.
31:01Incrível.
31:04Num cartesiano de monocultura do
31:07pensamento, como que a diversidade é
31:09fundamental para que a vida aconteça
31:12também para reflorestar os nossos
31:13sonhos? No próximo bloco.
31:30Voltamos com Jen Ninz do Café
31:32Filosófico, mostrando como a gente
31:34merece e precisa conhecer a visão dos
31:37povos indígenas paraa nossa
31:39sobrevivência desse planeta, não só
31:41biológica, mas também psíquica. Até
31:44porque as duas coisas nunca estiveram
31:46separadas, não é, Geni? Eu queria que
31:48você me contasse um pouquinho sobre esse
31:50seu conceito da descolonização dos
31:52afetos. Eu tive essa essa pesquisa, né,
31:57que ainda sigo, que foi justamente para
32:00entender que a colonização ela não foi
32:05simplesmente uma invasão territorial no
32:07sentido mais restrito da palavra, mas
32:11também foi uma uma invasão na maneira
32:14como a gente foi ensinado a amar, a se
32:16encontrar, a se conectar. Então, a
32:19partir dessa dessa noção, o que eu fui
32:22entendendo é que a ideia, por exemplo,
32:25de fidelidade ficou muito resumida a não
32:29concomitância.
32:30>> Então, os missionários diziam o
32:32seguinte: "Os infiéis, como eu falei
32:34antes, são aqueles que adoram vários
32:37deuses. Esses infiéis são povos
32:40adúlteros que não adoram apenas a um
32:42deus, são desleais, são infiéis."
32:45Então eu fui entendendo que dentro dessa
32:47lógica só cabe um. Só cabe um amor, só
32:51cabe um Deus, só cabe um encontro. E
32:53isso muitas vezes cria uma sensação
32:56quase que de perseguição,
32:58>> porque veja, se a única maneira de eu me
33:01sentir amada é mais ninguém ser, então a
33:04beleza do mundo se torna minha inimiga.
33:07Eu passo a me sentir antagonista de tudo
33:09aquilo que se torna algo que invada esse
33:13território de propriedade, né? Então eu
33:15fui entendendo o quanto que essa invasão
33:18simbólica também se apresentava na
33:21monocultura, né? Esse debate também é
33:23sobre uma certa ética de existência no
33:25mundo. Se a gente aprende que o mundo
33:27foi feito pro humano dominar e todo o
33:31resto tá abaixo da sua existência, então
33:34qual a surpresa quando há destruição
33:36desses seres? Já dentro do nosso povo,
33:39eu lembro de uma narrativa que eu
33:41escutei outra vez do parente Alberto,
33:44que ele contava que nós, gentes aqui,
33:48eh, de vez em quando podíamos emprestar
33:51a sombra da árvore, mas que as árvores
33:54tinham sido feitas para que os espíritos
33:56descansassem debaixo delas, mas que eles
33:59também deixavam a gente ficar ali.
34:03Então, é uma narrativa em que o também o
34:06com, o PAT tem muito mais lugar do que o
34:09apenas que o exclusivamente, que o tão
34:11somente.
34:12>> Uhum. Bom, existe toda essa democracia
34:15planetária que precisa ser respeitada,
34:17né? Tem até aquele livro da banda na
34:19Chiva, Earth Democracy, né, que falam
34:21bastante disso, desses seres que a gente
34:23habitam esse planeta junto com a gente e
34:25que precisam ser respeitados tanto
34:28quanto a gente tenta pelo menos
34:29respeitar o humano, porque a gente não
34:31tem conseguido nem isso, né?
34:33Mas pensando aqui no inconsciente
34:35coletivo que o Jung falou tanto, eu
34:37fiquei pensando uma coisa agora falando
34:40dos sonhos. Você acha que existe
34:44aqui uns um grande sonho humano e que a
34:49gente precisa estar conectado para
34:51acessar e conseguir sonhar coletivo esse
34:55futuro possível? Em alguns contextos, a
34:58ideia de esperança, ela aciona um
35:02imaginário de um falso otimismo. Eu digo
35:06falso otimismo porque em alguns casos,
35:09em determinados tipos de esperança, é
35:12como se a pessoa só gostasse da vida
35:15pelo que ela será, só gostasse de
35:18existir porque vai melhorar. Então é
35:20essa ideia de que você só consegue ter
35:23algum lampejo de alegria e de encanto
35:25pelo que será e não pelo que é. E muito
35:27da literatura psicológica e também em
35:30outros campos, nós povos indígenas fomos
35:33comparados à infância do humano. Então
35:35diziam que nós éramos as crianças e que
35:39os adultos seriam a fase civilizada.
35:42Então, esse processo de fase de
35:43desenvolvimento envolvia a adesão a esse
35:47projeto civilizatório. E eu sempre trago
35:49com muito orgulho assim de que, embora a
35:52gente saiba que a atribuição de que ai
35:55vocês são como crianças é feita no
35:57sentido pejorativo, pra gente é uma
35:59honra, né? Então, é também entender que
36:03esse ideal de evolução e de progresso,
36:06quando ele só coloca no amanhã, no
36:08futuro, na ideia de de um de um de um
36:13tempo que não veio a alegria, isso
36:15também pode ser um sinal, né? Então, até
36:17quero compartilhar com vocês mais um
36:20trechinho, eh, que é sobre esse debate
36:23da esperança. Não gosto muito de
36:26esperança, pelo menos não essa que é um
36:29jeito de me convencer de que só no
36:31amanhã que ainda não veio, que poderei
36:34ter alguma alegria. Alguém por acaso já
36:37teve esperança em relação ao que passou
36:39ao ontem e disse: "Tenho esperança que
36:43ano passado seja melhor?"
36:45Ou teve esperança sobre o que vivia no
36:48exato momento do presente e respirando
36:51disse: "Tenho esperança de respirar
36:53agora?" Não. Não me parece ter muito
36:56sentido ter esperança sobre algo que já
36:59se vive. Essa esperança hegemônica
37:02parece ser quase sempre sobre algo que
37:04não se tem agora. e que só é possível
37:06ter em algum futuro, próximo ou
37:09distante.
37:11A esperança parece crer que o tempo é
37:13evolutivo e progressivo e que conforme
37:15sua passagem as coisas naturalmente irão
37:17melhorar. Mas apesar dessa fé, não temos
37:21indícios de que o percurso seja assim
37:23tão linear. A única garantia que temos é
37:26que as coisas se transformam. Agora,
37:28como é outra questão. E é por isso que é
37:32para o aqui e agora que me volto, não
37:34para uma vida futura ou um amanhã
37:37transcendental.
37:39Esperança, a partir de agora será o meu
37:42critério de quão saudável está minha
37:44vida. Quanto menos eu tiver de tê-la,
37:47tanto mais transbordantes estarão meus
37:49dias. Pois se estou sorrindo agora, não
37:52preciso ter esperança de sorrir. E se
37:55estou abraçando, não preciso ter
37:57esperança de abraçar. Nossos povos têm o
38:01tempo, tem o presente e mesmo quando não
38:04temos esperança, temos o movimento e ele
38:07é o combustível da vida.
38:09>> Uau!
38:15Torce, né? torce o nosso pensamento,
38:18porque a gente tem essa visão da
38:20esperança como algo positivo, mas eu
38:21nunca tinha parado para pensar na
38:23esperança como um balizador que te
38:25indica que, na verdade, tua vida não tá
38:26boa. Se você tá ali esperando, né,
38:29melhorar, é porque não tá bom aqui
38:31agora. Sensacional. Tem perguntas da
38:34plateia. Mário Eduardo, nosso curador.
38:38Elas super emocionantes tuas palavras,
38:41tão poderosas, porque elas tornam
38:43pensável, concebível que um
38:46reencantamento do mundo é possível. E eu
38:49queria entrar um pouco na conversa de
38:50vocês duas sobre a questão da
38:53brincadeira de de nos conectar com esse
38:56nosso lado criança, né? A Tina tava
38:59falando que ela brincava com duas
39:01colherinhas, né?
39:02A gente vê hoje o mundo em que cada vez
39:05as crianças brincam menos, elas jogam
39:07muito, elas entram nos games, mas tem
39:09cada vez menos brincar.
39:12Agora, nesse nessa proposta que você faz
39:15de uma desmontagem do eu, de uma
39:17desmontagem do humano para uma ampliação
39:20para pra comunidade, pra ancestralidade,
39:25pro mundo, né? e o contato corporal,
39:28físico, carnal com a terra, com o rio,
39:32você falou uma expressão muito poderosa
39:35também, a terra tá ferida, a terra tá
39:37machucada, né? Como poder criar nas
39:40nossas crianças essa memória corporal
39:44dessa intimidade com o rio, com a com a
39:48com a árvore, com o chão? Como
39:51reconectar com essa experiência carnal
39:53do mundo? Eu fiquei lembrando de uma
39:57palavra que eu tenho utilizado para
39:59nomear isso, que é a palavra
40:01apartamento, essa dimensão
40:03arquitetônica, mas acho que vai muito
40:04além, né, como você bem trouxe, é
40:06apartamento também entre as pessoas.
40:09Muito raramente elas podem contar, né,
40:10umas com as outras. Nem sempre estar
40:12junto é algo que significa essa
40:15comunidade, né? Nosso querido Elon Crenc
40:17diz que é possível nós criarmos
40:20comunidades temporárias eh que estejam
40:23também em movimento, né?
40:24E até lembrei, eu falei agora a pouco do
40:27parente varem Calapalo e o povo Calapalo
40:31faz muitas todas as vezes essas
40:33brincadeiras, essas oficinas na cidade
40:35com as crianças não indígenas. E algo
40:38que impactou muito os parentes foi ver
40:40que crianças ali entre 5 e 7 anos muitas
40:44das vezes não não sabiam correr. Então,
40:47de fato, a gente tem essa situação que
40:49tem muito a ver com esse com esses
40:51apartamentos todos, né? Por outro lado,
40:55eu penso também que essa esse
40:58acolhimento, essa cura, ele precisa
41:01desse desse toque, né, disso que é muito
41:03da ordem mesmo do encontro. E eu até
41:06lembro de uma outra anciã que me dizia o
41:09seguinte: "Quem tá com muita ideia fixa,
41:12tá com a ideia muito paralisada, precisa
41:15dançar".
41:16Eh, e era muito nessa direção de que a
41:19dança também movimentava a sensação,
41:21movimentava o pensamento, né? Então, da
41:25gente ir além dessa lógica de que é do
41:28pescoço para cima que tá a ciência, mas
41:31também lembrar que a gente sente e pensa
41:33com o tornozelo, com o cotovelo, com os
41:34ombros, né? Então isso tudo volta para
41:38algo que para mim, muito embora a
41:41situação seja muito grave, eh eu até
41:44lembro que durante a pandemia nós
41:46tivemos momentos eh de uma certa
41:50diminuição do tráfego, por exemplo, de
41:52veículos e rapidamente a paisagem reagiu
41:56a isso também. Então eu acredito que
41:58determinadas pausas elas têm ainda a
42:02possibilidade, nesse caso foi uma pausa
42:05forçada por algo muito traumático e
42:07violento, mas eu trago também isso
42:10porque a gente vê que a Terra reage,
42:13mesmo que no seu tempo, da sua maneira,
42:16é possível que ela se refloreste. Então
42:18eu acredito que dá pr pr as crianças
42:21correrem de novo.
42:23Felipe,
42:24perguntas
42:26>> algumas. Ah, Larissa diz assim que o
42:29encantamento do mundo passa por
42:31reconhecer o sentir como uma tecnologia
42:34ancestral, uma forma de conhecimento e
42:36escuta da vida, como construir espaços
42:39em que sentir também é saber.
42:42>> Eh, de fato, essa oposição entre pensar
42:45e sentir, entre razão e emoção, é algo
42:49que recorta mesmo essa experiência, né?
42:52E o o Fred Fanon, ele dizia que esse
42:56processo não é só violento para as
42:57pessoas colonizadas, mas pro próprio
43:00colonizador, no sentido de que se essa
43:04proposição diz que as pessoas negras,
43:07indígenas seriam o corpo e as pessoas
43:09brancas seriam a mente, também para as
43:12pessoas brancas isso é um uma redução,
43:15porque também elas não são só a mente,
43:17nem a gente só o corpo. Então, de alguma
43:20forma, a convocação que a gente faz para
43:23que haja um engajamento nessas lutas,
43:25não é no sentido condescendente ou
43:27caridoso, mas de envolver que isso faz
43:30parte da sua própria saúde, da sua da
43:32sua própria movimentação no mundo, né?
43:34Então o que a gente traz assim sobre
43:36essa ética coletiva é de que esse
43:39cuidado com a terra, com os demais
43:41seres, também é um autocuidado. Um outro
43:44elemento que eu lembrei, ouvindo essa
43:46questão do sentir é sobre a palavra
43:50arandu, que ará significa tempo ou dia
43:54em guarani e endu significa escuta, mas
43:58não é só essa escuta com os ouvidos, né?
44:00Uma escuta mais ampla. E uma das
44:02traduções de Arandu é sabedoria, que
44:05saber escutar o tempo é sabedoria, né?
44:09Então, nesse sentido, eh, envolve uma
44:13série de outros seres também, porque a
44:15gente sabe que quando os demais bichos
44:18eles são acelerados no seu tempo de
44:20vida, quando a gente vê a depressão e a
44:23ansiedade, vê outros processos de
44:25adoecimento, isso também tem a ver com
44:27esse aceleramento, com esse tempo todo
44:29que tá eh sem esse arandu, que a gente
44:32chama, né? Então, para mim, eh, também
44:34lembrar disso, assim, de que o sentir e
44:36o pensar não são processos separados. Ao
44:40invés da esperança que só espera, a Gen
44:43tá aqui nos convocando para coragem e
44:46ação também. Se o futuro é ancestral, é
44:49no presente que ele acontece. O café já
44:52volta para falar de tudo isso.
45:07Voltamos com Geni Nunes no Café
45:09Filosófico e agora ela traz uma receita
45:12ancestral para reencantar o mundo. Como
45:14é que a gente testece os sonhos? Dá para
45:17aprender esse artesanato, Gin?
45:21Eu gosto muito dessa palavra tesania,
45:23inclusive para pensar as relações, os
45:25afetos e também para fazer uma crítica a
45:28essa divisão de arte e artesanato. Não
45:30sei se vocês acompanham, mas em alguns
45:33contextos parece que a arte é aquilo que
45:35se faz com a mente e o artesanato é
45:37aquilo que faz com as mãos. Então se
45:39cria uma espécie de hierarquia entre
45:41esse âmbito, como se aquilo que se faz
45:43com as mãos não envolvesse tanto assim o
45:45pensamento, a tecnologia, né? Então, eu
45:48gosto de pensar artesania também como
45:50parte desse desse movimento.
45:53Um outro elemento assim te ouvindo é de
45:56que eu reconheço também que muitas das
45:59vezes quando a gente mexe nesses lugares
46:01que a gente aprendeu a vida toda que
46:03eram a verdade, que eram o sentido, que
46:06era a resposta das coisas, muitas das
46:10vezes a gente sente um desamparo.
46:13Porque se é isso que eu aprendi a vida
46:15toda, então de que outro jeito que é
46:17possível eu caminhar, né? O Francispanão
46:19mesmo, ele dizia, né, que a
46:20descolonização é um estado de desordem,
46:23porque se a colonização é a ordem, então
46:26um abalo disso vai causar uma desordem.
46:29Até hoje a gente vive num contexto onde
46:32nunca houve reparação dos traumas
46:34históricos das violências, como a
46:36escravização, a invasão dos territórios.
46:38Então, para que a gente volte a sonhar
46:40de novo, de uma maneira plena e mais
46:44horizontal, é fundamental que a gente
46:48reconheça que a colonização não acabou e
46:50que é preciso que ela seja reparada, é
46:53preciso que isso seja nomeado. E aí, até
46:56por isso que no início eu trouxe essa
46:57fala sobre o negacionismo, porque o
47:00negacionismo é a maneira talvez mais
47:02eficaz de fazer com que essas violências
47:04continuem. Se toda vez que uma violência
47:07acontece, a gente diz que foi uma, não
47:09era bem isso, isso não foi violência,
47:11isso é mimimi, isso é exagero, é uma
47:14maneira que a gente tem de atualizar
47:15isso tudo. Então eu penso que nessa
47:18dimensão da coragem que você trouxe é
47:20também sobre dar espaço para esse
47:23desamparo, para aquilo que aparece como
47:26dúvida e incerteza, mas que nos convoca
47:29esse movimento, essa tarefa de agora,
47:31né? Até hoje temos essa essa luta
47:34principal que é pelo direito ao
47:36território por entender que sem o
47:38território, as línguas, os costumes, a
47:41brincadeira e o sonho, eles não têm onde
47:44descansar.
47:46>> Vamos ouvir aqui o depoimento da Hana
47:48Limja, que ela é uma antropóloga e ela é
47:50autora do livro Mari Ri árvore dos
47:53sonhos, um mito e anomame para crianças.
47:57Diante de um momento
48:00que os sonhos indígenas, os outros modos
48:02de sonhar o mundo, tem ganhado mais
48:05relevância, tem se falado mais sobre de
48:09que maneira é possível sonhar
48:10coletivamente
48:12sem descolar esses modos coletivos dos
48:16seus povos.
48:18A gente tem essa expressão em guarani
48:20que diz eh sem tecular não tem tecô. Eh,
48:25sem a aldeia, sem o território, não é
48:27possível ter o modo de vida. Então, o
48:30sonho ele também precisa desses
48:31elementos, desses ingredientes coletivos
48:33de de existência, né? Eu até trouxe aqui
48:36uma fala da professora Graciela
48:39Chamorro, que foi uma grande
48:42pesquisadora também aliada, né, dos
48:44nossos povos, que ela diz o seguinte:
48:48"As línguas e os sonhos se salvarão pelo
48:51falar, pelo escutar e pelo sonhar, pela
48:55partilha solidária dos saberes ouvidos e
48:58sonhados.
48:59Para os caio! Escutar e sonhar marcam
49:03dois processos distintos. Duas formas de
49:06aprender. Quem aprende pelo escutar,
49:10aprende a tradição das palavras dos seus
49:12avós. E isso é muito importante. Mas
49:15quem aprende pelo sonhar, aprende as
49:18palavras primeiras. Essas serão suas
49:20palavras, sua experiência. Tanto a
49:23palavra escutada quanto a palavra vista
49:26são mais fortes e compartilhadas.
49:29se tornam fortes quando se tornam sonhos
49:32múos, como a palavra inclusiva e
49:34recíproca. Esse mito, essa saída de que
49:38é possível a gente encontrar alguma
49:40resposta e algum caminho sozinho é parte
49:42do problema.
49:44>> Então, quando nos dizem, por exemplo,
49:46vocês, povos indígenas, são os donos da
49:48terra, eu até comento, é difícil
49:52responder uma pergunta cuja base eu
49:54discordo, porque nós também não somos
49:56donos da terra, nós somos a terra. Então
49:59é essa relação de envolvimento que nós
50:02buscamos enfatizar.
50:04Nós temos dito que hoje em dia a palavra
50:07também é mais uma das nossas flechas.
50:09Então eu acredito muito que a nossa
50:12presença de alguma forma busca também
50:15desobedecer e desestruturar aquilo que
50:18que foi pensado.
50:19>> Gente, eu tô muito lisongeada porque a
50:21Geni ela preparou um poema especialmente
50:24para essa ocasião e eu gostaria de pedir
50:27para que ela lee. A terra me conta seus
50:30sonhos quando vejo no entardecer a
50:32polifania dos pássaros.
50:35Ela me conta seus pesadelos quando o
50:37tatu não tem mais terra para cavar,
50:40quando a borboleta não encontra mais
50:42nenhuma flor para pousar, quando o
50:44macaquinho não tem mais galhas para
50:46saltar. Ela também conta seus sonhos
50:50quando responde ao reflorestamento de
50:52suas feridas, quando os rios racham o
50:55cimento e a poluição já não oculta as
50:58estrelas.
51:00Quando a terra, a terra mãe também é
51:03filha, cuida e é cuidada, a terra me
51:07conta seus sonhos quando acordo e
51:10recordo que o rio também está em nós.
51:21Ai, Gen, eu queria ficar a noite inteira
51:24conversando com você. Vocês não queriam?
51:26Só te ouvindo.
51:29Bom, citando Raul Seixas aqui, sonho que
51:32se sonha só é só um sonho que se sonha
51:35só, mas sonho que se sonha junto é
51:37realidade. Eu acho que essa citação, ela
51:39é bem significativa para encerrar esse
51:41módulo que foi literalmente encantador.
51:44Tenho aqui que agradecer ao Mário
51:45Eduardo que fez essa curadoria
51:47maravilhosa aqui.

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