"C’est assez tendu" : Un groupe d’hommes en noir fait face à la police à Paris — Transcript

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1. 0:00Écoutez, c'est assez tordu de notre côté
2. 0:02avec différents échauffourées. Là, on
3. 0:04assiste
4. 0:08à face-à-face qui se tend à ce moment,
5. 0:10c'est un peu le jeu du chat et la souris
6. 0:11avec certains manifestants qui crient
7. 0:13"Tout le monde déteste la police." et en
8. 0:15face des policiers qui lancent des gaz
9. 0:18lacrymogènes.
10. 0:20Nous-mêmes, on a dû d'ailleurs
11. 0:22s'équiper, mettre un masque comme vous
12. 0:24le constatez.
13. 0:25On sent en tout cas que c'est abrasif,
14. 0:27c'est abrasif, c'est extrêmement tendu.
15. 0:29Alors là, que il y a quelques minutes,
16. 0:30l'ambiance était bon enfant, on a vu
17. 0:32encore des manifestants qui jouaient au
18. 0:34ballon, certains là qui faisaient la
19. 0:36chenille et là, ça contraste totalement
20. 0:38même si il pleut, certains manifestants
21. 0:41sont en train de se disperser mais
22. 0:43visiblement, c'est par intermittence et
23. 0:46c'est assez tendu, assez tendu ici porte
24. 0:48de Versailles. On arrive pas bien
25. 0:50forcément à comprendre ce qui se passe
26. 0:52là devant nous.
27. 0:54Alors en tout cas, vous le vous le
28. 0:55voyez, c'est extrêmement tendu, ça reste
29. 0:58quand même
30. 0:59par rapport au week-end dernier,
31. 1:01à un autre, ça reste quand même un autre
32. 1:03contexte. Attention, prudence
33. 1:05mais voilà, on surveille, on surveille
34. 1:06cette situation qui
35. 1:08peut justement vaciller d'un moment à
36. 1:10l'autre.
37. 1:11Noémie Schulz.
38. 1:11Un mot pour dire je sais pas si on peut
39. 1:12parler de vraiment de manifestants,
40. 1:14c'est pas du tout la même physionomie
41. 1:15que les cortèges qu'on a vu cet
42. 1:16après-midi puisque on a vu là, on voit
43. 1:20quasiment que des hommes habillés en
44. 1:22noir.
45. 1:22Parlez dans votre micro parce que quand
46. 1:24vous vous tournez, on ne vous entend
47. 1:25je me tourne vers les les images.
48. 1:28C'est pas la même physionomie que
49. 1:30les manifestants du cortège qu'on a vu
50. 1:32tout l'après-midi qui avait des
51. 1:33pancartes
52. 1:34et là, on voit les engins lanceurs d'eau
53. 1:35qui sont
54. 1:37qui sont déployés par la la police pour
55. 1:40justement
56. 1:41aider à la dispersion de de cette
57. 1:43manifestation.
58. 1:45On ça avait été annoncé hein, la
59. 1:46présence il y a une quinzaine d'engins
60. 1:48lanceurs d'eau qui étaient qui étaient
61. 1:49déployés aujourd'hui en France mais on
62. 1:52voit bien que là, les personnes qui vont
63. 1:54au contact des forces de l'ordre n'ont
64. 1:55pas de non plus de pancartes en tout
65. 1:57cas, euh sont habillés en noir, ont le
66. 1:59visage masqué et sont en très très
67. 2:00grande majorité des hommes. Donc je ne
68. 2:02sais pas si euh on peut parler de de
69. 2:04manifestants réellement.
70. 2:06pas. Jean-Numa Ducange.
71. 2:07Bon, c'est vrai qu'il n'y a plus l'envoi
72. 2:09même des on voit des drapeaux euh
73. 2:10palestiniens, ce qui n'était pas tout à
74. 2:11fait le mot d'ordre euh de la manif euh
75. 2:15traditionnellement. Donc c'est vrai que
76. 2:17ça fait plusieurs années maintenant
77. 2:18qu'il n'y a pas de grande manifestation
78. 2:20sociale sans qu'il y ait des incidents à
79. 2:22la fin. Les syndicats ont toujours
80. 2:25coutume de dire "Ça ternit le mouvement
81. 2:27social, c'est inefficace, c'est même
82. 2:30contre-productif pour le mouvement
83. 2:31social." Ces images-là.
84. 2:33Oui, tout à fait, les organisations
85. 2:35syndicales se désolidarisent de ce de ce
86. 2:38genre d'actions euh à à chaque fois.
87. 2:40Simplement, ce qui est Alors, est-ce que
88. 2:42c'est ? On peut dire depuis 15-20 ans,
89. 2:45euh des manifestations qui parfois sont
90. 2:47sur même sur des revendications
91. 2:48syndicales assez classiques.
92. 2:49Rappelez-vous toutes les mobilisations
93. 2:51qu'il y a eu contre les différentes
94. 2:53réformes euh de
95. 2:55système de retraite, à chaque fois,
96. 2:56quasiment, depuis 10-15 ans, vous avez
97. 2:58des débordements de ce type-là. Alors
98. 3:00évidemment, si vous prenez la très
99. 3:01longue durée, vous allez trouver des
100. 3:02manifestations au début du 20e siècle où
101. 3:04ça se passait encore plus mal, mais
102. 3:05c'était pas les mêmes manifestants,
103. 3:06c'était pas la même police. Mais il me
104. 3:08semble que au moins depuis la loi
105. 3:11Travail, à laquelle on faisait allusion
106. 3:13euh tout à l'heure, 2016, euh on
107. 3:16pourrait ajouter aussi euh la
108. 3:18la loi le CPE, le contrat première
109. 3:20embauche sous Dominique de Villepin, il
110. 3:21y avait déjà des débordements euh de ce
111. 3:23type-là à la fin des manifestations.
112. 3:25Mais il est clair que c'est assez rare,
113. 3:26dans des grandes manifestations
114. 3:27nationales autour de revendications
115. 3:29diverses, qu'il n'y ait pas euh ce type
116. 3:32euh de d'action en fin de cortège. Alors
117. 3:34c'est toujours difficile un peu à
118. 3:35analyser, mais faut dire aussi qu'il y a
119. 3:37certains groupes qui effectivement
120. 3:38revendiquent cette action effectivement
121. 3:39de se confronter avec la police,
122. 3:41considérer que c'est le principal euh
123. 3:43adversaire et que il faut absolument se
124. 3:46servir de ces manifestations, quelles
125. 3:47que soient les revendications
126. 3:48d'ailleurs, pour aller à la à la
127. 3:49confrontation. Ça c'est absolument clair
128. 3:50que que ça existe et notre ça a tendance
129. 3:53à faire passer les revendications
130. 3:54derrière à chaque fois effectivement.
131. 3:54Notre reporter porte de Vincennes, le le
132. 3:57ça commence les affrontements commencent
133. 3:59à s'intensifier.
134. 4:04Plutôt des face-à-face plus que des
135. 4:05affrontements dirais-je.
136. 4:06Certains certains euh certains groupes
137. 4:09euh on sait pas si c'est des
138. 4:11manifestants ou en tout cas ce sont des
139. 4:12individus cagoulés hors-noir avec euh
140. 4:15des capuches masques qui sont en train
141. 4:17de jeter des bouteilles et euh des bouts
142. 4:19de bois euh ce qu'ils trouvent à portée
143. 4:21de main envers les policiers. Les
144. 4:22policiers qui eux font usage de gaz
145. 4:24lacrymogène euh donc on voit que ça se
146. 4:27tend, il y a un peu le jeu du chat et la
147. 4:29souris ou en même temps aussi certains
148. 4:31chantent "Tout le monde déteste la
149. 4:32police." et ce face-à-face qui se tend
150. 4:35avec les policiers et les CRS qui sont
151. 4:37en train d'avancer vers nous où on se
152. 4:38trouve euh parce qu'on est à l'extrémité
153. 4:40de la porte de Vincennes à la jonction
154. 4:41de la place de la Nation euh on sent euh
155. 4:44vraiment que un rien peut jeter de
156. 4:46l'huile sur le feu et que il y a un
157. 4:48mouvement d'agitation euh il y sur euh
158. 4:50on lit aussi sur les mines des visages
159. 4:52certains un peu de peur, certains la
160. 4:54colère euh c'est compliqué hein
161. 4:56d'analyser précisément euh finalement
162. 4:59euh là euh ce qui se passe euh il y a
163. 5:01beaucoup beaucoup aussi de sentiments
164. 5:03euh de de d'agitation euh en tout cas
165. 5:05voilà, ça se tend avec les CRS qui
166. 5:07s'avancent vers euh les euh groupes
167. 5:10d'individus qui euh jettent euh des
168. 5:12projectiles envers euh les policiers.
169. 5:14Certains attention, on ne va pas euh
170. 5:16généraliser euh le mouvement mais en
171. 5:18tout cas on voit voilà que ça ça
172. 5:20commence à se tendre.
173. 5:21Voilà, merci euh beaucoup notre autre
174. 5:25euh journaliste sur le terrain un peu
175. 5:27plus en deçà plus loin dans la
176. 5:29manifestation, ça se tend aussi.
177. 5:37Vous ?
178. 5:42Esther, vous ?
179. 5:45Non, manifestement là euh il y a des à
180. 5:48la fois des problèmes de son et des
181. 5:49problèmes pour travailler normalement et
182. 5:51pour éviter
183. 5:52Voilà, là, il y a des conditions qui
184. 5:54sont
185. 5:54plus compliquées pour pour nous
186. 5:55reporters sur le terrain.
187. 5:56à qui on demande évidemment d'être
188. 5:59prudent. Euh, commissaire, que
189. 6:01pensez-vous des images que vous ?
190. 6:04Bien, ça ça correspond exactement à ce
191. 6:05que je vous disais tout à l'heure, euh,
192. 6:07les forces de sécurité sont là pour
193. 6:10permettre une bonne un bon déroulement
194. 6:12de de manifestations, de revendications
195. 6:14tout à fait légitimes et vous trouvez à
196. 6:17chaque fois, depuis, moi, je mettrais
197. 6:19plutôt la la fin des gilets jaunes, où
198. 6:20on a vu apparaître des mouvements
199. 6:23nihilistes d'inspiration
200. 6:25bakounine qui n'ont aucune intention
201. 6:28politique autre que le désordre et qui à
202. 6:32chaque fois cherchent l'affrontement
203. 6:33avec les forces de l'ordre. Ils sont
204. 6:34tout le temps gagnants parce que il va y
205. 6:36avoir tellement d'images des violences
206. 6:38vont être interprétées des deux côtés.
207. 6:39On va dire ils sont très violents, mais
208. 6:41regardez la police, elle est violente
209. 6:42aussi. Et donc, si vous voulez, c'est
210. 6:44c'est tout bénéfice
211. 6:45bénéfice pour eux. Le commentaire
212. 6:46général aujourd'hui sera quand même que
213. 6:47le mouvement social a pu défiler
214. 6:49Ah, tout à fait. Tout à fait. Mais à
215. 6:50chaque fois que vous aurez
216. 6:51dans de bonnes conditions.
217. 6:52ces images là. Et j'en reviens à ce que
218. 6:54disait tout à l'heure le collègue au
219. 6:55niveau du traitement judiciaire. Alors,
220. 6:57il il est vrai que il y a eu des des
221. 6:59Ils ont pas l'air d'avoir été très
222. 7:00dissuadés par les quelques peines de
223. 7:02prison ferme qui ont été prononcées.
224. 7:03pour une raison très simple. Je je vous
225. 7:04ai dit tout à l'heure que ces gens-là
226. 7:06avaient une véritable stratégie, hein.
227. 7:08Euh, quand quelques-uns sont
228. 7:10interpellés,
229. 7:11rarement d'ailleurs, parce que c'est
230. 7:12souvent des queues de
231. 7:14d'autres qu'on interpelle, alors
232. 7:16d'abord, ils ils refusent de de de
233. 7:18décliner leur identité, ils refusent les
234. 7:20les prélèvements anthropométriques,
235. 7:22génétiques, et cetera et cetera. Ils
236. 7:23connaissent parfaitement la procédure et
237. 7:26ils savent très bien que pour arriver à
238. 7:27en condamnation, on sera incapable de
239. 7:29déterminer procéduralement que c'est
240. 7:31bien tel individu qui a commis tel acte.
241. 7:34Ils le savent parfaitement. On a affaire
242. 7:35au contraire à des gens
243. 7:37extraordinairement structurés,
244. 7:38extraordinairement euh, préparés.
245. 7:42D'ailleurs,
246. 7:43parfois, on trouve des gens qui viennent
247. 7:45de pays étrangers voir voisins
248. 7:48d'Allemagne, d'Italie et cetera et
249. 7:49cetera. Donc et à chaque fois en queue
250. 7:52de cortège et ça sape c'est ce qu'il
251. 7:55cherche d'ailleurs, il cherche à saper
252. 7:57aussi bien l'expression démocratique
253. 7:59d'un mécontentement que le l'autorité de
254. 8:02l'État.
255. 8:03D'ailleurs
256. 8:04on va retourner sur le terrain avec un
257. 8:07de nos reporters qui est dans la
258. 8:09manifestation pas encore tout à fait
259. 8:11porte de Vincennes. C'est calme ou ça
260. 8:13commence aussi être ?
261. 8:15C'est calme.
262. 8:18Exactement, on est au niveau de de la
263. 8:19porte de Dorée donc la porte Dorée en
264. 8:21direction de de cette porte de
265. 8:23Vincennes. Ce n'est pas très loin
266. 8:25seulement
267. 8:26seulement quelques mètres, je dirais
268. 8:27même peut-être un peu plus d'un
269. 8:28kilomètre mais
270. 8:30de salle d'ambiance avec ce que l'on a
271. 8:32pu entendre sur votre antenne Gilles. En
272. 8:34tout cas ici c'est la fin de cortège, il
273. 8:37y a toujours du monde derrière nous qui
274. 8:38commence à à à arriver qui continue
275. 8:41d'arriver en tout cas en direction de
276. 8:42cette porte de Vincennes là où la
277. 8:44dispersion a commencé. On entend
278. 8:46également, je sais pas si vous
279. 8:47l'entendez avec cette pluie battante
280. 8:50mais l'hélicoptère qui survole plusieurs
281. 8:52hélicoptères d'ailleurs qui survolent la
282. 8:54zone de ce cortège parisien pour tenter
283. 8:57de de maîtriser donner des informations
284. 8:59aussi aux forces de l'ordre qui ont le
285. 9:00rappelle sont mobilisés tout autour de
286. 9:03ce cortège parisien mais pas dans le
287. 9:04cortège parisien. On a l'habitude de
288. 9:05faire des manifestations et à chaque
289. 9:07fois on arrive même à
290. 9:09à à reconnaître nous les journalistes
291. 9:10certains policiers en civil qui sont
292. 9:13dans la manifestation et là pour tout
293. 9:15vous dire, j'en ai pas vu un. Les seules
294. 9:17forces de l'ordre que l'on a pu croiser
295. 9:19c'était avant d'entrer dans ce cortège
296. 9:21parisien donc dans les rues adjacentes
297. 9:23où ils faisaient des fouilles où ils
298. 9:24contrôlaient justement pour essayer de
299. 9:26de de de de contrôler un peu tous les
300. 9:28manifestants qui tentaient de rejoindre
301. 9:29cette porte d'Italie donc des forces de
302. 9:31l'ordre qui sont à à distance un peu
303. 9:34discrète reculée en tout cas comme on
304. 9:37avait pu leur reprocher le weekend
305. 9:40dernier des forces de l'ordre reculer
306. 9:42mais prête à agir en tout cas autour de
307. 9:45cette porte de Vincennes que que l'on
308. 9:47rejoint en ce moment même avec ses
309. 9:48manifestants. On a vu quelques gilets
310. 9:50jaunes, on a vu aussi des beaucoup de
311. 9:52lycéens, beaucoup de jeunes, on a vu des
312. 9:54étudiants qui sont aussi venus en
313. 9:55soutien aux lycéens donc une vraie
314. 9:58mobilisation qui pour reprendre leur
315. 10:01thème est réussi et réussi aujourd'hui,
316. 10:03on le rappelle 110000 manifestants selon
317. 10:05la préfecture de police de Paris, on n'a
318. 10:07pas encore les chiffres des
319. 10:08organisateurs mais ce que l'on voit
320. 10:10factuellement c'est quand même beaucoup
321. 10:11de monde, une mobilisation qui ne
322. 10:13faiblit pas par rapport à la semaine
323. 10:14dernière à la même heure mais forcément
324. 10:17au moment de la dispersion la situation
325. 10:19risque de se tendre et c'est ce que l'on
326. 10:21va voir d'ici quelques minutes en
327. 10:22direction de cette porte de Vincennes.