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Bitcoin salverà l'economia? — Transcript

by dibattitini · 5,790 words · 937 segments · language en · Watch on YouTube

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0:00Una criptovaluta può essere davvero
0:02affidabile nel lungo periodo senza il
0:05supporto di uno Stato o di una banca
0:07centrale?
0:08>> No, assolutamente sì.
0:10>> Benvenuti dibattenti. Questo è
0:12Dibattitini. Il dibattito si svolge a
0:14turni con il tempo gestito come negli
0:17sca. Il cronometro scorre solo quando
0:19parlate. Il tempo è uguale, le regole
0:22sono chiare. Che abbia inizio il
0:24dibattito.
0:26Michele Boldrin, professore di economia
0:28in via di pensionamento e segretario di
0:31Ora. pensiero sull'argomento. Ne ho
0:33discusso così tante volte che non riesco
0:35a dire più nulla di originale.
0:37>> Luca Boiardi, sono fondatore
0:39amministratore socio unico di un gruppo
0:41di società di servizi nel settore delle
0:43crypto e faccio divulgazione in questo
0:46ambito dal 2017 sui miei canali social.
0:49Credo che le crypto, in particolare
0:51Bitcoin, siano un qualcosa di
0:53rivoluzionario che per la prima volta
0:56offre un'alternativa e una scelta al
0:59sistema tradizionale delle valute Fiat e
1:02proprio per questo ha un valore
1:03inestimabile.
1:07Per la prima volta nella storia Bitcoin
1:09ci ha dato un'alternativa. Io voglio
1:12partire subito specificando cosa si
1:14intende per crypto, per non essere
1:15troppo generici. Quando si parla di cri
1:19spazzatura, quindi token, meme coin,
1:22cose speculative. Ecco, quello oggi lo
1:24accantoniamo e ci concentriamo su ciò
1:26che ha realmente valore, ovvero Bitcoin
1:29come alternativa al sistema monetario
1:32Fiat, dotato di libertà, non
1:34censurabilità, da reale proprietà del
1:37bene a chi lo detiene e si contrappone a
1:40un sistema che invece mette sempre il
1:42controllo e la fiducia al primo posto.
1:44Questo è il suo grande valore. L'altra
1:46cosa che dà il l'industria cripto è
1:48l'infrastruttura, quindi ciò che può
1:50essere utilizzato anche dal mondo
1:52finanziario tradizionale come, ripeto,
1:55infrastruttura migliore, più aperta, più
1:57libera, più inclusiva e sono grandi
2:00innovazioni, è difficile dire che non
2:01abbiano valore, soprattutto se
2:03contrapposte a un sistema, appunto, il
2:06sistema Fiat, che ha sempre dimostrato
2:08grandi fragilità, la dipendenza da
2:11qualcuno che sistema le cose quando non
2:13vanno, il dovere dare tanta fiducia
2:15nelle mani di pochi e caspita dare
2:18fiducia. Eh, cioè mi domando, c'è
2:20qualcuno che è degno di così tanta
2:22fiducia dal controllare e gestire quella
2:25che è la moneta che usano miliardi di
2:28persone nel mondo?
2:30Ah, non ho capito bene dove si è la
2:33grande novità e la grande libertà di
2:35Bitcoin, però prima vorrei sottolineare,
2:38se non sbaglio, tu vendi Bitcoin e
2:41servizi di Bitcoin, quindi siamo un po'
2:44nella solita situazione in cui c'è
2:46l'oste che ci spiega che il vino è
2:47buono, ma siamo sicuri che è buono sto
2:50vino? Perché al momento l'ultima volta
2:53che ho discusso di questa cosa qua sarà
2:55stato 7-8 anni fa e Bitcoin doveva
2:57dominare il mondo la settimana dopo. Nel
3:00frattempo ha oscillato di valore 50.000
3:03volte, eh, rovinando alcuni, facendo
3:06ricchi altri, come ogni buon asset
3:08speculativo, come ogni scommessa e da
3:11quanto ne so lo usano come valuta, certo
3:14grande libertà, terroristi, criminali,
3:17stati canaglia come la Russia e così
3:19via. La gente normale non mi pare che lo
3:22usi e non mi pare ci trovi tanta
3:24libertà.
3:26>> Qua in realtà ci sono una serie di
3:27luoghi [schiarire la voce] comuni che
3:28vale la pena sfatare perché sì la
3:31volatilità, sì l'utilizzo illecito, però
3:34di fatto Bitcoin è utilizzabile da
3:38chiunque, quindi con i suoi pro, i suoi
3:40contro, la libertà alla fine permette a
3:42tutti di avere un po' gli stessi
3:43diritti, no? Nessuno ti dice tu sì, tu
3:45no. il fatto che venga utilizzato dai
3:47criminali in realtà, nel senso lì
3:50andiamoci a vedere dentro perché le
3:52statistiche dicono che comunque una
3:54minima parte delle transazioni su
3:56Bitcoin e crypto si parla dello 0,
3:59qualcosa per dei volumi transati sono
4:02illeciti e io credo che un criminale
4:05preferisca una valuta tradizionale,
4:07magari con l'aiuto di qualche banca che
4:09gli va a oscurare, insomma, le
4:11operazioni che fa rispetto che un
4:13qualcosa di completamente trasparente
4:15tracciabile. Mi viene in mente il caso
4:17HSBC con i cartelli della droga tempo fa
4:21che ha fatto molto scalpore dal punto di
4:24vista della volatilità. È vero, alla
4:25fine il prezzo è volatile, può essere
4:28trattato come asset speculativo sul
4:30breve termine, ma il tema qui è un
4:32altro. Il tema è il lungo termine perché
4:34Bitcoin non è giusto dire che cambia il
4:37mondo dall'oggi al domani, che domina il
4:39mondo. Non è così. Bitcoin è nuovo,
4:42Bitcoin lo stiamo scoprendo, è un asset
4:45molto giovane, è una moneta molto
4:47giovane perché secondo me anche una
4:49moneta e ti offre un'alternativa. Quindi
4:52il tema non è domani sparisce l'euro e
4:54c'è solo Bitcoin, il tema è da oggi non
4:57c'è più solo l'euro, ma hai anche
4:58un'alternativa. Se tu vuoi poi impazzire
5:02dietro al comprare in basso e vendere in
5:04alto è un problema tuo perché lì si
5:06parla di speculazione e giustamente uno
5:08si rovina. Se uno vuole utilizzare
5:11Bitcoin per quello che ti può dare,
5:13ovvero una rete non censurabile, una
5:16rete sicura, una rete dove non devi
5:18chiedere il permesso, dove detieni
5:20realmente il tuo valore, quello è un
5:22qualcosa che tu puoi fare
5:23tranquillamente e che sempre più persone
5:26decidono di fare, soprattutto in paesi
5:28dove magari sono più sfortunati di noi.
5:32Ma guarda, non non sono per niente
5:34convinto che i dati dicano quello che
5:36dici tu, anche perché non lo dicono.
5:38Notoriamente le transazioni import
5:40export russe e da quando ci sono le
5:43sanzioni avvengono attraverso Bitcoin.
5:45Notoriamente lo stesso. Ha fatto l'Iran
5:48e sta facendo l'Iran e stanno facendo
5:50svariati altri. I dati che ho visto io
5:53dicono ben altre cifre e soprattutto di
5:56transazioni, come dire, standard della
5:58signora Pina o del signor Marino
6:02fatte in Bitcoin, ce ne sono ben poche,
6:03ma vediamo un attimo quanto dura il
6:06lungo tempo di Bitcoin, perché la
6:09blockchain ha decine di anni alle
6:11spalle. Tra l'altro la blockchain sì è
6:13un'invenzione interessante. Poi veniamo
6:15allo specifico di Bitcoin e perché vi
6:17affascina perché fondamentalmente una
6:19valuta non può essere quella cosa che
6:21Bitcoin disegna perché è completamente
6:23sbagliata. è completamente basato
6:25sull'idea che le valute buone siano oro
6:28e cioè la vecchia consumata,
6:30fallimentare, disastrosa per i sistemi
6:32economici ci regalò il 29 a teoria
6:35austriaca, secondo cui l'unica moneta è
6:38la moneta
6:39fisica
6:41a fatta d'oro. Per quanto riguarda
6:44invece il breve termine, beh, il Bitcoin
6:47è tutto breve termine, è tutto
6:49giustamente, come spiegavo 8 anni fa,
6:52come abbiamo spiegato a noi che
6:55l'abbiamo studiato 10-12 anni fa, è un
6:58asset speculativo, va benissimo,
7:00assomiglia alla al Gronchy Rosa, è solo
7:04più di di successo perché viaggia su
7:07strumenti sulla rete, su strumenti
7:09digitali, ma questa storia della libertà
7:12non vuol dire assolutamente nulla. Non è
7:14che le valute sono utili perché sono
7:17libere di fluttuare, di andare dove
7:19vuoi. No, no, le valute sono utili
7:21perché hanno un minimo di stabilità
7:23compatibile con tassi di inflazione
7:25bassi, sono garantite, non oscillano
7:28dalla mattina alla sera, ti permettono
7:30di fare quella cosa che con le valute si
7:32fa e cioè dare a prestito o prendere a
7:36prestito, fare ricevere credito a costi,
7:40a tassi di interesse, quindi a costi
7:42futuri ragionevoli. Un oggetto come
7:44Bitcoin, ripeto, è un ottimo asset
7:47speculativo. Gli asset speculativi sono
7:48sempre utili. Ma non è assolutamente una
7:51valuta. Bisognerebbe anche smetterla
7:52dopo 20 anni circa di continuare a
7:54insistere che è la valuta del futuro non
7:56lo è.
7:59In realtà la signora Pina non ha bisogno
8:02di pagare il caffè in Bitcoin. Bitcoin
8:04non è nato per questo. Bitcoin serve
8:08quando c'è necessità di quello che lui
8:10ti dà, ovvero, ripeto, la non
8:13territorialità, la non censurabilità
8:15serve a chi sta vivendo una situazione
8:18disastrosa dal punto di vista economico.
8:21dei paesi che hanno delle politiche
8:23monetarie scellerate, che vivono
8:25iperinflazione, che vivono limiti, che
8:27non possono portare all'estero la
8:29moneta, che non possono cambiarla, che
8:32sono costretti a soffrire inflazione a
8:33doppia cifra, perché noi diciamo che
8:36l'euro è stabile, è bello, lo patiniamo
8:39d'oro, però questa stabilità
8:42non è che stiamo vendendo un prodotto
8:44che in realtà non è proprio così, nel
8:46senso possiamo dire l'euro è stabile, è
8:49sicuro.
8:50quando nel migliore dei casi dovrebbe
8:53perdere il 2% l'anno di potere
8:54d'acquisto e nei casi magari meno
8:57migliori come dopo il Covid abbiamo
9:00visto stampa di moneta selvaggia grazie
9:02a chi deve tenere il sistema che
9:05funzioni, il dollaro, l'euro, quindi
9:08abbiamo visto la massa monetaria globale
9:10espandersi, abbiamo visto il debito
9:11impennare e questo cosa fa sì che il
9:15l'euro e il dollaro si svalutino, che
9:17chi detiene i risparmi in questa valuta
9:19perda potere d'acquisto che la signora
9:22Pina quando va a fare la spesa si trova
9:25magari la confezione di pollo anziché da
9:27400 g da 300 e costa anche un po' di
9:29più. Questa è l'inflazione, è una una
9:32caratteristica strutturale dell'euro e
9:34del dollaro e delle valute tradizionali.
9:37Io non sono qui a a vendere Bitcoin come
9:39la soluzione a tutti i mali, sia chiaro,
9:41perché so che non la è, so che ha delle
9:44frizioni, so che ha dei limiti. Vivo
9:46sulla Terra, io non uso Bitcoin per
9:48andare a pagare il caffè, però io so che
9:51in alcuni paesi Bitcoin è una
9:53benedizione che esista. L'infrastruttura
9:56crirypto è una benedizione che esista.
9:58Noi adora non ne abbiamo ancora bisogno,
10:00fortunatamente, anche se, ripeto,
10:03detenere i propri risparmi in euro
10:05significa una sola certezza, perdere
10:08potere d'acquisto negli anni. Bitcoin è
10:10un'alternativa, ti dà un qualcosa che è
10:13sempre transabile, quindi io io lo
10:15definirei una moneta, poi possiamo anche
10:17approfondire questo tema, però nel
10:19momento in cui io volessi andare ad
10:21acquistare un qualcosa, un bene o un
10:22servizio da qualcuno che accetta
10:24Bitcoin, io lo posso fare, che sia
10:26davanti a me o che sia dall'altra parte
10:28del mondo. E Bitcoin ti offre appunto
10:30ciò che l'euro non ti può offrire,
10:32ovvero un qualcosa di non controllato da
10:34persone, entità che devono f andar tutto
10:37bene, fidati di me, ma dalla matematica,
10:39dalla trasparenza. Quindi, secondo me è
10:42sbagliato buttarla sulla signora Pina
10:44che deve prendere il caffè perché è
10:45ovvio che è più comodo l'euro per
10:47quello. Però se si parla invece di
10:49risparmi da tenere sul lungo termine
10:52l'euro probabilmente è la soluzione
10:54peggiore quando in realtà viene venduto
10:56come sicuro e stabile. La stabilità è
10:59relativa.
11:00>> Ma allora guarda, qui vedo proprio una
11:02confusione notevole. dici molte cose, te
11:04lo dico onestamente, sono piuttosto
11:05confuse. Allora, nessuno ha mai
11:08suggerito a nessuno di andare a tenersi
11:11propri risparmi per il lungo periodo in
11:12contanti o in euro, in dollaro, in casa.
11:16Si suggerisce giustamente di investire
11:18in un portafoglio ampio di asset reali
11:20che [sbuffare] poi nel tempo generano
11:23interessi o generano profitti. Fra
11:25questi puoi metterci il Bitcoin, se vuoi
11:27vogli fare scommessa. Sì, l'inflazione e
11:32nel caso delle monete, come dire eh fiat
11:36trasparenti, perché poi le banche
11:38centrali sono trasparenti in quello che
11:39fanno, le decisioni sono pubbliche. Al
11:42contrario del Bitcoin, che è tutta una
11:43cosa celata, ermetica, manovrata da
11:45qualcuno con oscillazioni spaventose, le
11:47operazioni di mercato aperto delle
11:49banche centrali da parecchi decenni sono
11:51totalmente completamente trasparenti.
11:54L'inflazione al 2%, sì, quella della ti
11:58erode del 2% all'anno, vero? Ah, peccato
12:01che quella del Bitcoin ti erode del 20%
12:03in un giorno. Non mi hai risposto
12:05infatti come con un oggetto del genere
12:07si possa prendere a prestito, ripeto, e
12:09dare a credito che la funzione
12:10fondamentale di una valuta è esattamente
12:13quella trasferire temporalmente da una
12:16persona all'altra capacità di credito e
12:18debito. Poi per quanto riguarda la
12:19favoletta pubblicitaria, secondo cui il
12:21Bitcoin di per sé sarebbe questa specie
12:25di manna caduta dal cielo per i paesi
12:27sottosviluppati quali cosa? Quale? Non
12:29ho visto gli argentini giustamente,
12:31ragionevolmente correre a usare Bitcoin
12:33per proteggersi dall'inflazione. Perché?
12:36Beh, perché erano perfettamente
12:37consapevoli che avrebbero rischiato
12:39[schiarire la voce] di fare ancora
12:41peggio e l'hanno evitato. Si sono
12:42trovati un'altra soluzione che un minimo
12:45di controllo monetario della spesa
12:46pubblica. Legare l'esplosione della
12:48spesa pubblica, all'esistenza di di
12:50valute e fiat semplicemente, come dire,
12:54logicamente illegale, ecco, mettiamolo
12:56così, perché non c'è alcuna relazione.
12:58Le decisioni dei governi di aumentare
12:59spesa pubblica sono decisioni dei
13:01governi spesa pubblica.
13:02nulla a che fare con la valute Fiat,
13:04tant'è che sono avvenute anche in
13:05assenza di valute Fiat regolarmente.
13:08Quindi, di nuovo, questa tentativo di
13:11vendere messianicamente, io capisco che
13:13alcuni di voi ci guadagnano, però
13:15smettetela di vendere il Bitcoin come il
13:17paradiso intero. È una cosa
13:19semplicissima. Il Bitcoin, che è quello
13:21più di successo, come tutte le valute
13:23crirypto, buone o cattive che siano,
13:25hanno un vantaggio fondamentale, quella
13:28della transatibilità in rete più o meno
13:31anonima e sono per grossa parte, fatto
13:34fatta eccezione per gli stable coins che
13:35alla fine fanno semplicemente da banca a
13:39sono semplicemente degli asset
13:40speculativi. Va benissimo. Null di
13:42contro, ma sono degli asset speculativi.
13:43ci puoi rischiare, non ci puoi
13:45rischiare, però non sono né la libertà,
13:48né la rivoluzione, né l'indipendenza,
13:50anzi sono molto più oscuri, molto meno
13:52trasparenti, molto meno affidabili di
13:55quello che le banche centrali fanno,
13:56perché ripeto, le banche centrali
13:58pubblicano ogni singola operazione che
14:00fanno, ogni singolo movimento e la
14:03storiella di nuovo finta da francamente
14:07da bar, non si dicono queste cose in
14:09pubblico, quindi c'è la grande
14:10espansione della massa monetaria. Senza
14:12espansione della massa monetaria non c'è
14:14crescita perché il modellino, adesso ci
14:17torniamo con un attimo, su cui è
14:18costruito Bitcoin è semplicemente folle
14:20per la crescita economica perché implica
14:22deflazione continua e con la deflazione
14:26continua c'è purtroppo assenza di
14:28investimento.
14:31Però chi è che paga le spese di questa
14:33crescita continua della massa monetaria
14:35per fare andare avanti l'economia? Chi è
14:38che guadagna da questo e chi è che paga
14:40le spese di questo? il risparmiatore. Il
14:42fatto è che l'euro è la moneta che viene
14:45venduta alle persone come un qualcosa di
14:49sicuro in cui risparmiare, perché è vero
14:51quello che dicevi degli investimenti,
14:53però il problema è che molte persone
14:55hanno anche paura di investire,
14:57addirittura proprio per via delle
14:58oscillazioni, le oscillazioni vengono
15:00vendute come il male, quando in realtà
15:03il tenere tutto in valuta è esattamente
15:06quello che ti garantisce una perdita nel
15:08tempo. E poi Bitcoin alla fine è vero, è
15:11volatile, è vero, in un giorno ti può
15:13far perdere il 20%. Ma il tema non è di
15:16guardare dall'oggi al domani, il tema è
15:18di guardare esattamente il percorso di
15:20lungo termine che va a portare una
15:23domanda crescente per quello che è
15:24Bitcoin, al di là delle manipolazioni
15:26che avvengono da parte di personaggi più
15:30o meno eh diciamo eh particolari come
15:34possono essere Trump, Ilon Musko, simili
15:36che dicono la loro e vanno a a
15:38manipolare il prezzo. Cioè Bitcoin non è
15:40questo. Bitcoin è questo sul breve.
15:42L'asset speculativo è Bitcoin sul breve.
15:45Se lo si guarda tenendo gli occhi
15:47puntati sui propri piedi. Se si guarda
15:49un po' più in là e si guarda la storia
15:51di Bitcoin dalla sua nascita ad oggi,
15:54non si può ignorare che ha fatto un
15:56percorso di maturazione, di adozione
15:59spinto dal basso, perché non c'è nessuno
16:01che l'ha imposto, al contrario del
16:03sistema attuale che viene imposto
16:05dall'alto. Non hai un'alternativa.
16:07Quindi il tema non è guardare quanto è
16:09volatile in un giorno o due, il tema è
16:12vogliamo avere o no un'alternativa al
16:15sistema che viene imposto e funziona
16:17bene finché tutti sono in buona fede,
16:19non ci sono conflitti di interessi e le
16:23cose vanno come devono andare, senza
16:25crisi improvvise. un sistema così
16:27complesso come l'euro, come la valuta
16:29Fiat in generale, è facile che qualcosa
16:32si inclini e poi quando devi andare a
16:35mettere troppe pezze tutto il castello
16:36rischia di cadere. si hanno delle crisi
16:39molto importanti, degli shock come
16:41quelli che ci sono stati storicamente in
16:44con altre valute, con altri in altri
16:46paesi meno fortunati di noi. viene in
16:48mente il Venezuela, per l'appunto,
16:50quando ci sono stati i c'era stato il
16:53governo che ha impedito di convertire i
16:55pesos, ha cercato di mettere delle
16:57barriere, ha cercato di far sì che
16:59l'emorragia di di denaro verso l'estero
17:03venga arginata in qualche modo,
17:05limitando i prelievi, limitando i
17:06diritti dei cittadini. Questo è quello
17:09che Bitcoin ti dà. ti dà un'alternativa
17:12a queste regole imposte. Bitcoin è
17:14trasparente più che mai perché come
17:15funziona è scritto nel codice. Quello
17:18che è oscuro, semmai è quello che le
17:20persone ci fanno. Però Bitcoin è lì, è
17:24così, è il protocollo. Non bisogna
17:25confondere il protocollo con la persona,
17:27anche perché Bitcoin nasce proprio per
17:31togliere, diciamo, potere e necessità di
17:34fiducia nella persona, nell'entità,
17:37trasferendola nel protocollo. Questo è
17:40ciò che gli dà valore ed è ciò che lo
17:42rende un'eccezionale alternativa.
17:45>> Ma guarda, io sono veramente sterefatto.
17:47Adesso abbiamo la religione del
17:48protocollo. Qualcuno, qualche dio, ha
17:50inventato il protocollo magito che
17:52risolve i problemi dell'umanità. Forse
17:53non ti rendi conto, ma dici delle cose
17:55contraddittorie. Sì, appunto, Bitcoin
17:57non è vero che è creato dal popolo.
18:00Bitcoin oggi, da anni ormai, è quella
18:02cosa che grandi speculatori
18:04internazionali, grandi banche di
18:05investimento ci hanno scommesso, altri
18:07hanno scommesso contro come JP Morgan e
18:09che personaggi come Trump e Musk possono
18:12manipolare e hanno manipolato,
18:14ricordiamoci gli andamenti degli ultimi
18:16due anni sono lì a testimoniarlo, a loro
18:18piacimento e questa cosa me la vuoi
18:20vendere come libertà? e poi mi tiri
18:22fuori il governo venezuelano, ma cosa
18:23c'entra? Ripeto, non si può prendere a
18:26credito e a prestito con Bitcoin, non si
18:28può usare come valuta di riferimento, è
18:32costruito su un'idea folle e l'idea
18:35folle è che la quantità di moneta a
18:37disposizione è assolutamente finita.
18:39L'economia cresce, la produzione di beni
18:41e servizi crescono e quindi per
18:44definizione c'è deflazione. I prezzi
18:46devono calare. In una situazione di
18:48deflazione, aspettandoti prezzi futuri
18:51minori, le persone postpongono
18:54regolarmente investimenti e consumi. È
18:55una banalità, è una cosa che sa
18:58qualsiasi persona che abbia onestamente
19:00provato a studiare i rudimenti di
19:01economia, ma qualsiasi economia è una
19:04questione, come dire triviale. Bitcoin
19:07interpretato e venduto nella maniera in
19:09cui lo vendi tu è un disastro ed è
19:11un'occasione tremenda perché vi sia
19:14qualche fortunato che in tempi
19:17brevi fa una grande fortuna e tantissimi
19:22poveretti che ci cascano e ci rimettono
19:24come è successo. Abbiamo avuto suicidi,
19:26disastri, Corea, eccetera, le penne
19:29perché, ripeto, è un asset speculativo
19:31questa storia del protocollo. Avete
19:33elevato un totem semplicemente perché
19:35non capite cos'è l'economia monetaria,
19:37non capite come si fa credito, non
19:39capite a cosa serve il debito. I valori
19:41nominali della quantità di circolante a
19:43disposizione di liquidità devono
19:45crescere in proporzione almeno alla
19:48crescita del valore delle cose prodotte.
19:51Se cresce il prodotto interno loro, se
19:52crescono i prodotti deve crescere la
19:54capacità di finanziazione, altrimenti se
19:57hai una moneta stabile che c'è un
19:59massimo asintotico oltre cui non si può
20:01andare, l'unico effetto che hai, ripeto,
20:04è la continua riduzione dei prezzi. Ma
20:07la continua riduzione dei prezzi implica
20:08anche la continua riduzione dei salari e
20:10dei redditi e crea, ripeto, per
20:13l'ennesima volta una banalità, tendenza
20:16alla depressione. Il Bitcoin è una
20:18moneta che se per caso se fosse una
20:20moneta e venisse adottata come tale
20:22produrrebbe depressione.
20:25O lo capite guardando alle esperienze
20:28storico o se continuate a vendere alla
20:29gente queste cose che vai dicendo, la
20:31libertà, state vendendo un disastro.
20:34vende, ditelo, è un asset speculativo,
20:37va di moda, ci sono grandi banche,
20:39grandi centri di potere, criminali
20:41alcuni, non criminali altri dietro che
20:44ci hanno investito. Se va bene, che so
20:46se la Russia vince eh la guerra in
20:49Ucraina o i cinesi decidono di buttarsi
20:51anche loro, l'han bloccato infatti sul
20:54Bitcoin, vedrete che il valore
20:55dell'investimento si moltiplicherà per
20:5710. Punto. Questa è la verità su
20:59Bitcoin. Io in realtà parlo del
21:02protocollo non per religione o chissà
21:04che cosa, perché questo è un dipingere
21:06le cose in modo comodo. Il protocollo è
21:09è così, nel senso non non lo scrivo io
21:11che che è fatto in quel modo lì, si può
21:13verificare. Il bello di Bitcoin è che ti
21:15permette di verificarlo. Non devi
21:18credere a me che te lo vendo in un certo
21:19modo. Bitcoin è così. Punto. È un
21:22protocollo con delle regole e queste
21:24regole sono l'emissione limitata di cui
21:27abbiamo parlato prima, il come fazioni e
21:29sono valide per tutti allo stesso modo e
21:32domani non è che uno si sveglia e decide
21:34di cambiarle a suo piacimento. Questa è
21:37la trasparenza e l'uguaglianza che
21:38Bitcoin offre a tutti i suoi utenti. Per
21:41quanto riguarda il tema della deflazione
21:43del debito, io non sto cercando di
21:44vendere Bitcoin come sostituto di tutte
21:47le monete del mondo e come unica moneta.
21:50Io sto cercando di spiegare che Bitcoin
21:51è un'alternativa
21:53e che è un bene che ci sia
21:55un'alternativa, perché così se serve,
21:57quando serve è lì. Non vu non voglio
22:00imporla e dire l'euro deve sparire
22:02domani e tutto deve essere pagato in
22:04Bitcoin. Sono il primo a sapere che non
22:06è una cosa sensata, però Bitcoin è
22:09un'alternativa e lì c'è sempre più
22:12bisogno di Bitcoin perché il mondo è
22:14grande, non ci siamo solo noi che oggi
22:16stiamo bene, ma c'è gente che ne ha
22:19veramente bisogno, ne ha avuto bisogno e
22:22possiamo dire sì, loro vogliono altre
22:24valute più stabili e quant'altro, però
22:26anche le altre valute hanno i limiti che
22:28le valute hanno, la confiscabilità, la
22:31censurabilità, il qualcuno che decide,
22:34il qualcuno Qualcuno che te le può
22:35bloccare, che ti può chiudere il conto,
22:37ti può imporre dei limiti. Bitcoin no. E
22:39ripeto, io io non lo vendo. Mi hai
22:41dipinto come qualcuno che vuole vendere
22:43Bitcoin. Io non ho interesse nel vendere
22:46Bitcoin. Io ne parlo, dico quello che ne
22:48penso e divulgo Bitcoin perché credo che
22:51sia un qualcosa di molto prezioso che ci
22:55ridà in mano dei diritti che altrimenti
22:57non avremmo, delle possibilità e delle
22:59libertà che altrimenti non avremmo.
23:01Perché per quanto riguarda il tema della
23:04deflazione del debito, ok, ma è sano un
23:07sistema economico in cui il debito ha
23:09preso una piega parabolica, dove
23:12l'Italia, ad esempio, spende di più
23:15sugli interessi del debito che per
23:16l'istruzione e la difesa messi insieme.
23:19Il debito negli Stati Uniti, anche
23:21quello, è è fuori controllo. A me non
23:23sembra un sistema che sul lungo termine
23:25può funzionare. E le due strade che mi
23:28vengono in mente è default on debt,
23:31quindi non ripagare il debito, ma
23:32nessuno avrà mai voglia di mettere la
23:34firma, nessun ministro dirà "Ok, faccio
23:37fallire il paese". L'altra è default on
23:39currency, quindi svalutare la moneta per
23:42ripagare il debito meno di quando lo
23:44emesso e riportare dentro qualcosa e
23:47tenere il sistema imbrigliato. Cioè io
23:49mi chiedo, è un sistema sano questo? E
23:52soprattutto chi ci guadagna e chi ci
23:54perde? Chi è che subisce il danno? Il
23:56danno lo subisce. chi non sa come questo
23:58sistema funziona perché è estremamente
24:00complesso e è difficile da spiegare a
24:03una persona media che a volte non
24:05conosce nemmeno il concetto di
24:07inflazione e proporre a quelle persone
24:11la valuta come un qualcosa di sicuro e
24:13stabile secondo me è una cosa faziosa.
24:16Ripeto, è un sistema che può funzionare
24:18sul lungo termine con un debito così
24:20parabolico.
24:22Ma guarda, dici delle cose pesantissime,
24:24eh, fazioso.
24:28Bitcoin è molto più complesso, è molto
24:30più difficile da capire per le persone
24:31normali che la moneta che usano da
24:33sempre capiscono perfettamente come
24:35funziona. I protocolli di intervento
24:36delle banche centrali e le maniere in
24:38cui si emette moneta sono
24:39trasparentissime, estremamente più
24:41semplici del complicatissimo algoritmo
24:43su cui si regge Bitcoin. D'accordo?
24:46Smettiamo di dire queste bugie. E questa
24:48cosa della libertà, ripeto, è la libertà
24:51di nascondere transazioni, quella
24:53principale. Non è assolutamente vero che
24:57Bitcoin è questa cosa che aiuta i
24:59poveri, i paesi in via di sviluppo che
25:00non hanno accesso, perché se hai accesso
25:03all'infrastruttura per utilizzare
25:04Bitcoin hai anche accesso
25:06all'infrastruttura bancaria. Questa
25:08fantasia di Bitcoin Salvatore dei
25:11Popoli, la libertà è una balla di
25:13dimensioni megagalattiche. ripeto, è
25:16fondamentalmente uno strumento per stati
25:19criminali, attività criminali e un po'
25:21di speculazione che ci gioca sopra che
25:23va benissimo. Abbiamo appena appurato
25:25che debito e credito non si possono fare
25:27con Bitcoin, l'hai accettato anche tu.
25:29Ora vieni a protestare con l'economia
25:31del debito come se questa dipendesse
25:33dall'esistenza di moneta e Fiat, no,
25:35dipende dall'esistenza di stati e debito
25:37pubblico elettori che le vogliono. Se la
25:40fantasia che vieni a vedere oltre a
25:42quella di Bitcoin e che adesso facciamo
25:44l'anarchia economica mondiale senza più
25:46stati, senza più debito pubblico, vabbè,
25:48auguri, ma non stiamo più parlando
25:49seriamente, d'accordo? Eh, e quindi non
25:52inventiamoci l'economia del debito come
25:55prodotto tragico delle delle monete
25:59emesse dalle banche centrali che Bitcoin
26:01ci eviterebbe. Certo, Bitcoin ce
26:03l'eviterebbe. Vivremo nella stagnazione,
26:05nella povertà continua in cui non
26:07potresti prendere a prestito gli
26:09€300.000
26:10o equivalente in Bitcoin per comprarti
26:12la casa con un'ipoteca trentennale o
26:15ventennale o quindicennale, perché
26:17saresti terrorizzato, semplicemente
26:19terrorizzato di doverla ripagare a un
26:2140% in più o viceversa, chi te li presta
26:24di avere indietro un 40% in meno del
26:27valore che t' ha prestato. Questa è la
26:28realtà. Tutto il resto è una specie di
26:30retorica che uscilla fra la fantasia e
26:33l'invenzione della realtà. Bitcoin non
26:35sta creando nessuna particolare eh come
26:38dire ricchezza, crescita, investimento
26:41in nessuna parte del mondo. È e lo
26:44ripeto per l'ennesima volta perché è
26:45l'unica cosa che c'è da dire, un
26:47investimento speculativo basato su una
26:51invenzione matematicamente geniale e
26:54tecnicamente utile strumento chiamato
26:57blockchain. Fine.
27:01smettiamola di vendere come la soluzione
27:03ai problemi dell'umanità. Non c'entra
27:05nulla e metterci in mezzo. Il debito
27:08degli Stati Uniti o il debito
27:10dell'Italia è francamente, come dire,
27:14dai, non si fa, non si fa. Eh, la Svezia
27:17eh pure usa fiat currency, eppure invece
27:21nella Svezia il debito pubblico, eh la
27:23spesa pubblica, eccetera eccetera sono
27:25andate calando. Quelle sono scelte
27:26politiche dei governi, c'entra niente la
27:28moneta Fiat o Bitcoin come alternativa.
27:31>> Eh, ma il tema è che se il debito
27:32aumenta così poi va a svalutare la
27:34valuta, perché comunque occorre
27:37inflazionarla per evitare di fare
27:40default e riuscire a mantenere in piedi
27:42questo sistema con interessi sul debito
27:44sempre più alti. Quindi alla fine è un
27:46po' un serpente che si mangia la coda. È
27:48molto complesso e intrecciato il sistema
27:49economico, lo sai sicuramente meglio di
27:52me. E il tema del credito, io volendo
27:54posso utilizzare Bitcoin come
27:56collaterale per richiedere una linea di
27:59credito. Nessuno me lo impedisce, anzi
28:01io lo preferirei utilizzarlo. Un asset
28:04che nel lungo termine si apprezza,
28:06perché anche qui noi abbiamo parlato
28:08sempre di svalutarsi del 20, svalutarsi
28:10del 30%. Ma questo vuol dire guardare la
28:13punta dei propri piedi. Perché se
28:15guardiamo il trend di lungo periodo e
28:17guardiamo come sono andate le valute
28:19Fiat, quindi l'euro, il suo potere
28:21d'acquisto da quando è nato ad oggi e
28:23Bitcoin nel lungo termine facendo una
28:25media sufficientemente lunga, qual è
28:28stato il suo valore nelle varie valute
28:30Fiat? Il vincitore emerge chiaramente e
28:33poi chiaro che è volatile sul breve,
28:35però io preferirei magari richiedere una
28:37linea di credito con Bitcoin collaterale
28:40e ricevere euro che quando li rendo so
28:42che valgono meno, mentre Bitcoin nel
28:45tempo per me vale di più rispetto che
28:48utilizzare magari altre linee di
28:49credito, quindi non viene escluso da
28:51questo sistema e quindi secondo me non
28:54sta in piedi neanche questa cosa qui.
28:56Bitcoin, ripeto, non deve essere l'unica
28:58moneta, perché questo spesso è è un un
29:01fraintendimento comune e anche il tema
29:04del dell'illecito e quant'altro, Bitcoin
29:06è trasparente, non è vero che viene
29:08utilizzato solo da criminali. I
29:10criminali vengono presi grazie a
29:11Bitcoin. Si riesce a tracciare tutti i
29:14movimenti. Nel momento in cui si fa un
29:16passo falso, vengono presi, vengono
29:18pizzicati. Mentre con i sistemi
29:20tradizionali è molto più facile
29:21corrompere le persone giuste offuscare
29:23tutto. Non c'è un registro distribuito
29:26dove vedi tutti i movimenti fatti. E
29:28sulla complessità è lo stesso discorso,
29:30perché Bitcoin non è complicato da
29:32usare. Da utente noi siamo andati a
29:34Ballarot, allo agli street food di
29:36Ballarò, gli abbiamo fatto vedere come
29:38si utilizza un wallet Bitcoin per
29:40accettare Bitcoin e vorrei farti vedere
29:43la faccia che ha fatto il tipo dello
29:45street food quando l'ha visto. Si
29:47aspettava chissà quale complessità
29:49perché viene venduto così, viene venduto
29:51male, viene propagandato come lo
29:53strumento del male, lo strumento
29:55difficile, la cosa volatile. viene
29:57ostacolato in tutti i modi possibili. È
30:00ovvio che poi non viene adottato se lo
30:02tassiamo ingiustamente di più, se lo
30:04bastoniamo giorno e notte con false
30:06notizie e falsi pregiudizi che non
30:10corrispondono alla verità, come il
30:11discorso dell'illecito, dell'energia,
30:13tutti quei discorsi lì che sono stati
30:15fatti in passato su cui si potrebbe
30:17spendere ore, ma quando uno alla fine lo
30:20utilizza si rende conto di quanto è
30:22immediato e che non deve pagare
30:24commissioni a 10 intermediari diversi
30:26per ricevere un pagamento, è tutt'altro.
30:29Altro che difficile. È difficile il
30:31sistema monetario tradizionale dove,
30:33ripeto, le persone non sanno neanche che
30:35cos'è l'inflazione, come pretendiamo di
30:38Certo, è facile pagare in euro, ok? Però
30:41quando gli chiedi come funziona l'euro,
30:44io sfido a chiederlo a 10 persone fuori
30:47e trovarne almeno cinque che ti sanno
30:49spiegare esattamente come funziona
30:51l'euro.
30:52>> Guarda, davvero, basta con questa
30:54retorica. Anzitutto nessuno fa la guerra
30:56a Bitcoin. Bitcoin, ti ripeto, è
30:57sostenuto dal presidente del più grande
30:59paese, il più potente paese del mondo,
31:01dall'uomo più ricco del mondo, da
31:04valanga, non faccio la lista, di banche
31:06di investimento, grandi speculatori
31:08internazionali, per cui smettiamolo di
31:10fare la vittima. Ok? La questione
31:12dellenergia, tra l'altro, è pure vera.
31:14Per quanto riguarda la complessità, di
31:16nuovo, permettimi, basta con le bugie,
31:18ok? Il l'utilizzo finale del Bitcoin è
31:22più o meno tanto semplice quanto
31:24utilizzare la carta di credito o la
31:25banconota. Il meccanismo di generazione
31:29del Bitcoin che ci sta dietro è
31:30assolutamente complesso. Ritorna a
31:32Ballarò, vai a spiegare al signore di
31:34Ballarò il codice che genera Bitcoin e
31:37come si fa il mining e vediamo se
31:39capisce la teoria dei numeri primi. Per
31:41favore, dai, lasciamo stare questa cosa.
31:43È estremamente più semplice spiegare
31:45come si fanno le operazioni di mercato
31:46aperto che sono semplicissime. si stampa
31:50moneta nuova e si comprano titoli di
31:52debito già in essere oppure viceversa si
31:56utilizzano i debiti che i titoli di
31:58debito che si hanno in in cassaforte per
32:01venderli e ritirare moneta. punto è
32:03molto più semplice e trasparente, viene
32:05documentato giorno per giorno da tutte
32:07le banche centrali fino all'ultimo
32:10dettaglio e le decisioni vengono
32:12anticipate e annunciate in anticipo,
32:14cioè si dice oggi quello che si farà nel
32:15futuro in modo tale che gli agenti
32:17economici lo sanno. Quindi, mentre con
32:19Bitcoin questo non vale. Non c'è nessuno
32:21che ti annuncia chi comprerà quanti
32:23Bitcoin fra una settimana, 2 3 4 5 né
32:26quanti verranno generati dai miners.
32:28Quindi per favore smettila di raccontare
32:30ste cose sono semplicemente e
32:32platealmente delle bugie. Lo stesso vale
32:35per la svalutazione. Questa cosa che tu
32:37faresti il prestito col collaterale di
32:39Bitcoin fa veramente ridere perché
32:42perché se io di collaterale ci metto un
32:44portafoglio a articolato, la il valore
32:47del collaterale è fisso. Mezzo milione
32:50più o meno è mezzo milione. Se io metto
32:52mezzo bilione di Bitcoin di collaterale
32:54in un prestito commerciale di un anno,
32:57il valore del collaterale oscillerà e
32:59dovranno continuamente chiederti quelli
33:01che lo utilizzano come garanzia di
33:03aggiungere o togliere se ti va bene, ma
33:06anche aggiungere quando va giù
33:07esattamente come funzionano i mercati
33:08dei futures e così via. Per favore, per
33:11favore, non diciamo ste robe. E per
33:13quanto riguarda il fatto che ti possa
33:15essere sequestrata, sai la maniera
33:16migliore di far sparire Bitcoin? L'hanno
33:18fatto in Cina. You pull the plug,
33:21capisci? nella misura in cui gli stati e
33:24i poteri sovrani e i sovrani hanno il
33:27potere e purtroppo ce l'hanno, se
33:29qualcuno ha una soluzione al leviatano,
33:31me la venga a proporre. Vediamo se
33:33cominciamo il mondo adottarla e allora
33:35vivremo liberi incontenti nel paradiso
33:37terrestre. Però in assenza di paradiso
33:40terrestre e in presenza del leviatano,
33:42il leviatano è il monopolio della forza,
33:44se vuole ti espropria tutto. Occorre
33:47costruire sistemi in cui la probabilità
33:49che il levatano ti espropri qualcosa è
33:52ridotta progressivamente e questo si fa
33:55evitando rischi di crisi. Mi dispiace,
33:58le crisi finanziarie generate, per
34:01esempio quella del 2008, non c'entrano
34:03nulla con la moneta FIA, c'entrano
34:05invece con assi speculativi. l'ultima
34:07grande crisi eh finanziaria del mondo,
34:09quella del 2008-2009 o 2007-2009,
34:13si deve esattamente all'utilizzo di
34:15strumenti che assomigliano teoricamente
34:17in via di principio a Bitcoin, diventati
34:19così diffusi, così enormi e usati da
34:22collaterali, esattamente come Bitcoin.
34:24Perché se nel mondo dei prestiti debiti
34:26noi usassimo collaterali come Bitcoin,
34:28avremmo un rischio di un mortgage crisis
34:31assolutamente analogo a quella del 2008
34:33ogni seconda settimana viste le
34:35oscillazioni di Bitcoin. Perché quello è
34:37successo? È successo che i collaterali
34:39di debito eh in essere delle banche,
34:42d'accordo, sono crollati di valore come
34:44fa Bitcoin, anzi meno perché sono
34:47crollati di valore di un 20-30%
34:49nell'arco di un anno e mezzo. Bitcoin
34:50riesce a fartelo in un giorno. Questo ha
34:52generato panico e il panico si è risolto
34:55come si è risolto solo perché grazie a
34:57Dio non c'era un protocollo che imponeva
35:00di mantenere stabile e fissa la quantità
35:02di dollari e di euro a disposizione. Le
35:05banche centrali hanno potuto entrare sul
35:07mercato, dire alle banche risparmiatori
35:09siete eh terrorizzati dal fatto che il
35:12collaterale è perso valore, state
35:14scappando, li state vendendo come matti,
35:16così perdono ancora più valore. Vabbè,
35:17vi diamo euro e e dollari i quali hanno
35:21valore stabile, al più si deprezzano
35:23appunto all'1%, al tempo era l'1%
35:26all'anno e così vi tranquillizzate e si
35:28sono tranquillizzati. Quindi, grazie a
35:30Dio le banche centrali c'erano, grazie a
35:33Dio i collaterali non erano Bitcoin,
35:36altrimenti la crisi del 2008 sarebbe
35:37stata ancora peggio. Per favore
35:39vendetelo per quello che è un asset
35:42speculativo il cui utilizzo transattivo
35:45al momento è dominato fondamentalmente
35:47da operazioni più o meno criminali,
35:50illecite o nascoste, tipo appunto quelle
35:54del signor Putin, il quale non mi
35:56risulta sia stato arrestato grazie a
35:57Bitcoin.
36:00Sì.

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