YT YouTube2Text

YouTube2Text → Transcripts → BŰNtények Light Night LIVE #4| Holttest az ágyneműtartóban

BŰNtények Light Night LIVE #4| Holttest az ágyneműtartóban — Transcript

by BŰNtények Podcast · 10,841 words · 2,013 segments · language en · Watch on YouTube

Open in transcriber Summarize with AI Download SRT/VTT

Full transcript

0:00Igen.
0:00>> Jó, akkor viszont elindult. Sok
0:02szeretettel köszöntök mindenkit a
0:04szokásos
0:06havi szerdai [nevetés]
0:09élő műsorba, ami ami most kifejezettem
0:11most csütörtök.
0:14Kicsit késő sikerült ezt itt megírni a
0:17hallgatóságnak és nézőközönségnek, hogy
0:20mikor van. Úgyhogy de nem baj, majd ezt
0:22úgyis majd offline is meg tudjátok majd
0:25tekinteni és hallgatni. Itt van velem
0:27újból Orsolya. Szia Orsi!
0:29>> Sziasztok!
0:30De azért mondjuk el azt is, hogy miért
0:32nem volt szerdán.
0:34>> Miért nem volt? Merthogy
0:36>> merthogy hol voltunk ketten.
0:39Lochner Klaudia előadásán voltunk a Jog
0:44és pszichológia előadáson a József
0:48városi Művöldési Központban. Jól mondom
0:50>> Ferencvárosi
0:51>> vagy Ferencvárosi művelési
0:53>> Ferencvárosiban volt
0:54>> lehet akkor legyen az a neve neki
0:56>> és a Magda Marinkóról tartottó előadás
0:59bár nagyon ki vagyunk művelve Magda
1:01Marinkóból de azt ígérte hogy ilyen
1:03profilozós szemmel fog egy kicsit majd
1:07beleláttatni minket Magda Marinkó
1:10fejébe.
1:12>> Igen. Szerintem nagyon jó volt az
1:14előadás, és ugye Peti azért is mondta,
1:16hogy ki vagyunk művel, merthogy biztos
1:19többen látták is a tavaly debütált első
1:23hazai True Crime
1:25háromrészes dokumentumfilmet, és abban
1:28vettünk részt tanácsadóként
1:31a műsornak az előkészítésében,
1:34úgyhogy viszonylag igen jól ismerjük
1:36magát az ügyet is, de bátran ajánlom
1:39egyébként
1:40ugye a későbbi előadásokon is, azt
1:42hiszem lesz még idén Talán kettő azt
1:44mondta Klaudia, nem Magda Marinkó, hanem
1:47valamilyen más témában.
1:49Úgyhogy
1:50>> Klaudia, aki egyébként profilozó.
1:52>> Profilozó, igen. Az elemző értékelő
1:54osztályon dolgoz.
1:55>> És és ha már erről beszéljünk, muszáj
1:57egy történetet elmesél nektek, mivel
1:59egyrészt az egyik kedves hallgató néző
2:01mondta, hogy hogy az ilyen élő adások
2:03alkalmával egy kicsit osztok meg egy-két
2:06személyes dolgot, vagy ami kapcsolódik.
2:08kapcsolódik, de személyes. És a kint a
2:11büfében még a kezde is előtt
2:14beszélgettünk az Orsival, akinek egy
2:16nagyon érdekes randevú élménye volt, és
2:19ezt azt hiszem, hogy érdemes lenne
2:21megosztani veletek, mert egyébként
2:22szerintem nagyon klassz.
2:24Hát igen, akkor töregessük ki [nevetés]
2:27a magánéletemet, de viccet félre téve
2:30majd majd érteni fogjátok, hogy miért
2:33merem elmondani ezt a történetet,
2:36merthogy
2:39randevúztam egy fiatalemberrel, és hát
2:42nyilván az első rand ilyenkor mindenki
2:44kérdezősködik, hogy mit csinálsz, hogy
2:46csinálod, mivel foglalkozol, satöbbi,
2:48satöbbi. És valahogy nagyon leakadtunk a
2:51a bűnügyeknél, és tényleg úgy éreztem
2:54magamat már egy pár perc után, mintha
2:56vagy egy ilyen HR-es beszélgetéssel
2:58lennék, vagy vagy valami nem tudom,
3:01valami műsorba egy portrém magazinba
3:02készítenének velem
3:05interjút, és hát jöttek ezek, hogy és
3:07mikor döntötted el, hogy bűnöyekkel
3:09szeretnél foglalkozni már
3:11gyerekkorodban? És mi volt az a pont,
3:13amikor azt érezted, hogy és tudsz-e
3:15mondani olyat, hogy szóval ezek így
3:17ismétlődtek, ismét llőttek. És akkor
3:19nyilván én is visszakérdeztem, hogy ha
3:20már így ilyen sok ezirányú kérdést
3:23kapok, hogy és te egyébként akkor
3:26foglalkozol, vagy szeretsz hallgatni,
3:28nézni ilyen műsorokat? És mondta Gergő,
3:33hogy hogy már nevet is adunk neki.
3:35Mondta Gergő, hogy persze, persze van
3:39egy műsor, amit rendszeresen szokott
3:41hallgatni.
3:43De hogy nem is feltétlenül a a bűnügyek
3:45miatt, hanem hanem amiatt, mert hogy
3:47annyira jó monoton hangja van.
3:49>> [nevetés]
3:49>> Na, köszönöm szépen. Ez jó,
3:51>> aki beszél, hogy hogy ő arra szokott
3:54elaludni, és hogy így így kiderült, hogy
3:56nem is ismeri a történeteknek a végét,
3:58mert nagyjából egy ilyen 18-20 perc kell
4:01neki, hogy hogy elaludjon. Kérdeztem,
4:02hogy é mondom, melyik podcast ez, vagy
4:04mi az, amit szoktál hallgatni? Hát a
4:06bűntények podcast. Jó, akkor így nagyban
4:09még csendben voltam. Majd folytatta
4:11magától Gergő. Ja, hát nem egyébként nem
4:13szoktam ilyeneket hallgatni, csak ezt az
4:15egyet. De neki is van valami olyan, hogy
4:17beszélget mással, valami nővel. Na hát
4:19azt biztos nem fogom meghallgatni.
4:20[nevetés]
4:22>> Akkor valószínűleg a Gergő most nem
4:23hallgat minket. Tehát nem tudja.
4:24>> Nem, a Gergő nem hallgassam [nevetés]
4:26úgyhogy
4:26>> egyébként most másodjára is nagyon
4:27vicces ezt a történetet meghallgatni.
4:30Rélem és és megkérdeznéd bár nyilván
4:34kérdezhetnek a hallgatók is, de
4:36szerintem az üggyel kapcsolatban
4:37kérdezzenek majd ne a randi
4:39élményeimmel. Nem ö nem került sor
4:42második randevúra, [nevetés]
4:44és nem emiatt. Nyilván ez is egy fontos
4:46tényező van.
4:48>> Igen. És még azt is el szeretném
4:49mondani, hogy a szintén a részeként
4:52ennek a nagy kitárulkozásnak, hogy hogy
4:55a hogy nem csak kettesben voltunk ott,
4:57hanem a kis osztálytársaim is velem
5:00voltak. Bizony.
5:01>> Igen.
5:02>> Merthogy időközben tanulmányokat kezdtem
5:05folytatni. Addig-addig beszéltem a
5:07bűnügyekről, és addig-addig foglalkoztam
5:09vele, és rántott be az az Orsi egy
5:12kutatásba is, hogy végül ráadta a
5:14fejemet, és a Közszolgálati Egyetem
5:17Rendészettudományi
5:18Karának a doktori iskolájába nyertem
5:21felvételt, és most hát négy éven
5:24keresztül minimum ott fog
5:26>> minimum fogja koptatni a
5:28>> fogom koptatni a padokat. Hát ugye csak
5:29az elején te, és akkor utána pedig pedig
5:32már ugye a kutatási téma van, illetve
5:34oktatni is fogok. Úgyhogy most egyelőre
5:38úgy tűnik, hogy angol nyelven, ami amit
5:40ami egyébként sok hallgatómnak meglepő
5:42lehet, mert állandó kritika, hogy milyen
5:45rosszul ejtek ki valamit. Én azt tudom
5:47erre mondani, hogy ebben a műsorban azt
5:49a szót így ejtik.
5:52Igen, igen, igen. Szóval nagyon én még
5:54egyszer gratulálok neked, úgyhogy ez ez
5:56egy ez egy nagy szó. Meg majd szerintem
5:58idővel be is számolhatunk a a kutatási
6:01eredményekről, hogy éppen hol tartasz a
6:03a doktorival, meg hogy milyen cikkek
6:07születnek belőle.
6:09Úgyhogy ez ez egy izgalmas út lesz. Az
6:11>> Igen. És ráadásul még azért is izgalmas,
6:13mert a kis osztálytársaim azok szana
6:15szét mindenhonnan jöttek. Tehát van
6:17köztük életes nyomozótól elkezdve a
6:20tűzoltón, keresztül pszichológus, tekes,
6:24tehát így eléggé sokszínű a társaság,
6:27viszont pont emiatt, hogy ilyen sokszínű
6:28a társaság, sok mindenről lehet velük
6:30beszélgetni, és nagyon sok élményük van,
6:32ilyen kézzel fogható élményük. És pont
6:34beszélgettünk, és ide hozok egy nagyon
6:36rövid kitekintőt a arról, hogy mennyire
6:39fontos egyébként az, hogy a nyomozás
6:42során a nyomozók miután egy életes
6:44nyomozó, életes nyomozásról beszélve,
6:47miután ugye megtalálják a a [horkantás]
6:49holtestet, hogy lejárják az összes
6:51környékbeli lehetséges tanult, és
6:54mindenkit ki kérdezzenek, mert pont a
6:57Horák Nóra esete merült fel, amikor ugye
7:01lejárták ott az egész
7:04kis falut, vagy nem is tudom, kisváros,
7:07>> de pont az elkövető nem volt otthon,
7:11úgyhogy őt nem hallgatták ki, nem vettek
7:13tőle mintát, és nem is mentek hozzá
7:15vissza. Úgyhogy utána a hogy nem tudom
7:18mennyire emlékeztek rá hónapokig és
7:20vadásztak utána rá és ilyen
7:22nagyon-nagyon nagy összegeket
7:23elfüstöltek
7:24arra, hogy meglegyen. meglett végül.
7:27Nekem mindig, hogyha erre az ügyre
7:28gondolok, egyrészt az, hogy ugye milyen
7:30fiatal volt az áldozat, másrészt pedig
7:32ugye mindig nekem az a kép ugrik be,
7:35amikor ott a
7:38egy ilyen rendőrségi felvétel van,
7:40amikor kimennek a helyszínre és
7:42házkutatást tartanak ennél a férfinél,
7:44és a Horák Nórának a iratait, azt
7:47hiszem, meg talán az ékszerét is a
7:49porszívójának, a porzsákjának a helyére,
7:53meg a kisáskáját ott bere abba oda
7:55berejtve. találják meg, és az egész egy
7:58ilyen nagyon sötét, ilyen
8:01gazos,
8:03leengedett redőnyös helyszín, tehát
8:06kifejezetten olyan hátborzongató már az
8:08is egyébként,
8:10>> nem csak maga a történet,
8:12>> de ma is hoztunk egy egy bűnesetet, amit
8:15kibeszélünk, hogy elég legyen szerintem
8:17most már az ilyen privát személy
8:20>> majd a végén még betolunk egyet. K
8:21>> majd még a végén. [nevetés] Igen, igen.
8:23A igazság szerint a az előző élő, ami
8:28szerdán történt ellentétben ezzel a
8:30csütörtökiadással, a
8:33nekem nagyon tetszett a az a történet,
8:35hogy vagy a eg a történetnek az a
8:37felépítése, hogy végigmentünk egy
8:39nyomozáson. Igazság szerint ugye sok
8:41kritika jön, hogy hogy ez az élő, ez nem
8:44olyan. Nem is nézik egyébként annyien
8:46ezt az élő műsort,
8:48de mi meg szeretjük csinálni, tehát
8:49szeretünk erről beszélgetni,
8:51megtehetjük. Úgyhogy aki nézi, annak
8:54nagyon szépen köszönöm, hogy itt van
8:55velünk. Aki meg nem nézi, vagy később
8:58nézi vissza, annak is nagyon örülünk. És
9:01nagyon megtetszett nekem az, hogy
9:02végigmegyünk egy-egy ilyen ügyn, azért,
9:04mert most nem ilyen nagy fordulatok
9:07lesznek, hanem látjuk azt, hogy pontosan
9:09mi történik. Tehát mi az a mi az a
9:11menetrend, ami ami alapján
9:14>> hát egy hétköznapi eset.
9:16>> Igen, hétköznapi eset, de kicsit
9:18megnézzük, hogy pontosan mi történik.
9:20Úgyhogy én el is kezdem narrálni ezt a
9:22történetet majd és majd az Orsi Orsi meg
9:25majd meglátjuk, hogy mennyi mindent tud
9:27mondani. Közben nyugodtan kérdezzetek
9:28mind a négyen vagy hárman, vagy ketten
9:30vagy egyen
9:32>> a illetve majd későbbiekben is nyugodtan
9:34kérdezzétek, amikor ez már
9:37nem élő műsorként lesz jelen a
9:41YouTube-on, valamint a Spotifyen és az
9:43Apple Podcasten. A történetünkkel megint
9:46visszaugrunk egy kicsit a 90-es évekbe.
9:49Méghozzá 1991-be, amikor és január 30-án
9:54Csiki Klára a feljelentést tesz, vagy
9:56tett a férje ellen. A feljelentésben az
10:00előző naptörténteket írta le. Már
10:03folyamatban volt egyébként a a férjével
10:06a válóperük, és egy könnyű testi sértés
10:09miatt eljárását is eljárás is indult a
10:11férfival szemben. Klára a bíróságról
10:14érkezett aznap, mármint a az azon a
10:17napon, amiről a feljelentése is szól.
10:21Haza, a Budapest 9. kerületi Bakács,
10:24Bakács utcai házába. És szeretnék idézni
10:27egy kicsit a feljelentésből, ezzel is
10:31adva egy kisízt, egy kicsit közelebb
10:33hozva a történetet, hiszen mégis csak a
10:36hölgynek a saját szavaival mondanám el,
10:38hogy hogy mit is mondott elő a
10:41rendőrségem.
10:43Azt mondja, hogy a férjem azzal
10:44fogadott, hogy beszéljük meg, hogy mit
10:46akarunk tekintettel arra, hogy folyik a
10:48válóperünk is. Mondtam, hogy én egyet
10:50szeretnék, hogy menjen el a lakásból,
10:53mert vele együtt élni nem lehet. Mire
10:54közölte, hogy akkor adjam neki a közös
10:57tulajdonú felefele általam kifizetett
10:59horgásztanyát, mégpedig úgy, hogy
11:01azonnal írjak meg egy papírt erről. Hát
11:04én mondtam, hogy pattyolatba kell
11:05mennem. Mire közölte, hogy innen élve
11:08egyikünk sem megy ki, a
11:10telefonkészüléket, és elzárta őket egy
11:12szekrénybe. Bezárta a lakásajtót, és
11:15közölte, hogy most itt ő diktálja a
11:17feltételeket.
11:20A férfi egyébként azt is mondta, hogy a
11:22következő válóperes tárgyalásra meg már
11:24egyikük sem fog elmenni. Öngyilkossággal
11:27fenyegetőzött, és azt is közölte, hogy
11:29hogy nem egyedül akar meghalni. Tehát
11:31kifejezetten és direkt befenyegette is
11:34az asszonyt. [torokköszörülés]
11:37aki alkudozni próbált, azt mondta, hogy
11:40ő hajlandó aláírni a tanyáról szóló
11:42papírt, hogyha a férje kiengedi a
11:44lakásból, mert bent tartotta, bezárta,
11:47és azt mondta neki, hogy majd a nyitott
11:48ajtóban akarja aláírni a papírt. Mondjuk
11:50el tudom képzelni, hogy mennyire, nem
11:52tudom, szorult helyzet volt ez. A nő
11:55megpróbált valahogy ebből kilépni. Végül
11:57a férfi ebbe nem egyezett bele, és a
11:59papír se készült el.
12:01A utána Klára nyugodtan próbált beszélni
12:05a férfival, felidézte, hogy hát hányszor
12:07bocsátott már meg neki, hányszor
12:09veszekedtek, úgyhogy a férje egy idő
12:12után le is csillapodott és elengedte.
12:15Aznap viszont Klára nem ment haza, vagy
12:17nem mert visszamenni haza, hanem egy
12:20barátnőjénél húzta meg magát, és másnap
12:23ment feljelentést tenni, és rendőri
12:26védelmet kérni. És még egy rövid részlet
12:29belőle. Tekintettel arra, hogy hasonló
12:31esetek már többször előfordultak, ezért
12:34most már kénytelen vagyok feljelenteni
12:36őt és kérni az önök védelmét. Ideim
12:39felmondták a szolgálatot, félek, sra a
12:42munkámat se tudom ellátni a tőlem
12:44megszokott színvonalon.
12:47Itt tartunk. Ez egy kezdeti felütés. Azt
12:50hiszem, hogy nem lesz senkinek se nagyon
12:52meglepő, hogy melyik irányba megyünk, de
12:54azért miőtt még gyorsan elkapcsolnátok,
12:56azért elmondom, hogy vannak érdekességek
12:58a történetben. Például az, és erről majd
13:01kicsit előre akarok szaladni, hogy ne
13:03legyen, ne legyenek olyanok, akik
13:05elkapcsolják, hogy egyszer véletlenül ez
13:08a a pár felvette a veszekedésüket
13:12magnó kazettára, és utána ez valahogy
13:15ilyen, hogy is mondjam, szokásukká vált,
13:18hogy rögzítették a veszekedésüket.
13:21Úgyhogy sok-sok 10 20 100 oldalnyi
13:25leirat van az anyagokban ezekről a
13:27veszekedésekről, ami egyrészt
13:29bepillantást ad nekünk az ő hétköznapi
13:32életükbe, másrészt meg egy elég jó
13:34korhű, nem is tudom,
13:39minta arra, hogy hogyan éltek annak
13:41idején.
13:43Úgyhogy február 12-én este Klára a
13:46barátnőjén, nem? Klárát a barátnője
13:49várta, mert akkoriba nála aludt, viszont
13:52nem érkezett meg. Úgyhogy a másnap a
13:55barátnő egy régi családi barát
13:58segítségét kérte, hogy látogassák meg
14:01Klárát keressék meg, illetve
14:03telefonáljanak körbe. A család barátja
14:06fel is hívta Klára munkahelyét, majd
14:08elindultak közösen a Bakács utcába. a
14:11ismerték a korábbi fenyegetéseket, és
14:13attól tartottak, hogy valami nagy baj
14:15történt. És mivel itt beszélünk erről az
14:17esetről, valószínűleg
14:19valószínűsíthető, hogy nagy baj történt.
14:22A házfelügyelővel együtt felmentek a
14:24lakáshoz, csöngettek, de senki nem
14:26nyitott ajtót. Úgyhogy visszamentek a
14:28házfelügyelő lakásába, és a rendőri
14:31segítséget kértek, hogy nyissák ki az
14:33ajtót. A járőrök a konyhába vezető
14:36mellékbejáratot felfeszítették, és azon
14:38keresztül jutottak be. Az ügyeletes
14:40jelentés szerint, és ez nagyon érdekes,
14:439:40 perckor érkezett a bejelentés,
14:4610:10 perckor, azaz fél óra múlva a
14:49járőr arról adott hírt, hogy a lakást
14:52üresen találták. A család első benyomása
14:55viszont az volt, hogy valami valami
14:57valami rendkívül történt, és valami
14:59nincs rendben, és és a család
15:01barátnőjének, vagyis a a hölgynek a
15:03barátnőjének nagyon rossz érzése volt,
15:05és nem múlt el a rossz érzése, ezért
15:07fogta és elkezdte felnyitni az ágynemű
15:09tartókat. belenézett az összes ágynemű
15:11tartóba, nem tudom hány ágyuk volt, de
15:13apa, vagyis hát pontosan tudom, mert
15:14három darab volt, és hogy a vagyis
15:17legalábbis azt írják, hogy a harmadikat,
15:19amikor felnyitotta, akkor megtalálta a
15:21barátnője Klára a holtestét. Mondjuk ez
15:23is mondjuk a élőnek a műsor, élő
15:26műsornak a címéből már ki lehetett a
15:29találni. És ez a heverő a fürdőszobához
15:32közeli szobában állt. Úgyhogy 10:20
15:35perckor újra telefonáltak a rendőrök. A
15:38és ekkor már a holtest megtalálását
15:41jelentették. Tehát gyakorlatilag fél
15:42óratt kiértek, 10 perc alatt
15:44lejelentették, hogy nincs gond, majd
15:46utána utána újból jelentkeztek, hogy hát
15:49bizony találtak egy holtestet. Úgyhogy
15:50arra kérték a jelenlévőket, hogy ne
15:52nyúljanak semmihez. Mindenki kiment a
15:54folyosóra és megérkezett a helyszíni
15:57szemlebizottság. Itt tartunk a
15:58történettel. Nem tudom, Orsi, van-e
16:00valami hozzáfűznivalód szakmai szemmel?
16:03Hát szakmai szem szemen túl is, ami most
16:07nyilván szerintem a legérdekesebb ebbe
16:10addig, amit elmondtál, hogy tehát neked
16:12neked eszedbe jutna fölnyitogatni az
16:15ágynevű tartókat. Tehát így
16:18>> nem nem is az, hogy eszembe jutna-e,
16:20hanem hogy a rendőröknek miért nem
16:22jutott eszébe?
16:25Nekem inkább az a az, de amúgy nem nem
16:27biztos, hogy eszembe jutna, megmondom
16:28őszintén. Igen. Tehát hogyha nem találsz
16:30valakit otthon, akkor nem
16:32[torokköszörülés] nyilván tehát az
16:33előzmények tudatában
16:35>> azért már lehet, hogy hogy tényleg az a
16:37rossz érzés az az valóban egy olyan
16:39rossz érzés, hogy nem hagyod annyiban
16:42>> a történetet.
16:45Hát amit amit eddig elmondtál, szerintem
16:47azért olyan életemben klasszikus, hogy
16:50hogy vannak bizonyos
16:52hát hívjuk rizikójeleknek, vagy ilyen
16:56előrejel előremutató jelzőknek talán.
16:59>> Mondjuk az, hogy feljelentést tett meg
17:01már Pálóer volt és már volt egy
17:03feljelentés a férje ellen,
17:06>> ezek eléggé nagy jelek, tehát ilyen
17:07redflegek. És ugye erre erre szokták
17:09mondani, szerintem mi is még
17:10beszélgettünk erről korábban, hogy hogy
17:14mindig az a legveszélyesebb pont egy
17:15kapcsolatban, amikor ki akarsz lépni
17:18belőle.
17:19>> Tehát nem az, amikor benne vagy, nem az,
17:21amikor együtt vagytok. És nyilván tehát
17:24ott is megtörténhetnek a bántalmazások,
17:27akár fizikai, akár verbális
17:31szinten, de de a legveszélyesebb pontot
17:34tényleg aként jelenik meg, hogy amikor
17:35el akarja hagyni az egyik fél a másikat,
17:37és a válás az például pont egy ilyen,
17:39tehát hogyha ez már felmerül, akkor itt
17:41látszik, hogy Klára ebből szeretett
17:44volna már kiszakadni, és hiába mondta
17:47azt, ha jól emlékszem, a a férjének,
17:50hogy de hányszor bocsátottam már meg
17:52neked,
17:53Nyilván ez egy taktika volt valószínűleg
17:54a részéről, hogy hogy elhagyhassa a
17:56házat, és próbált egy kicsit így az
17:58érzelmekkel játszani, hogy de most is
17:59megbocsájtok neked.
18:02>> Hát ezt nem tudom, hogy a megbocsájtások
18:04mögött mi volt, de a szalagokból sok
18:07mindenki fog derülni. Ezt most el tudom
18:09mondani. Érdekes az is, hogy miért
18:11mondja, hogy nem tud együttélni a
18:12férjével. Az is egy nagyon furcsa dolog.
18:14Szerintem az se egy hétköznapi, illetve
18:18illetve a dinamika is ki fog derülni
18:20közöttük. Úgyhogy menjünk is kicsit
18:22tovább. Ugye megérkezett a szemlab
18:23bizottság, és hogy az előző részben is
18:25most is szépen végigmegyünk azon, hogy
18:27mit láttak, mit találtak. A helyszíni
18:29szemle az másnap február 13-án délelőtt
18:3211:30-kor kezdődött, és délután
18:351:40 perig tartott. Ugye az első emeleti
18:39lakás ez három szobából, egy kisebb a az
18:43iratokban cselétszobaként megnevezett
18:45helyiségből és kiszolgáló helyiségből
18:47állt helyiségekből a WC fürdőszoba
18:50kamra. A lift a bejáratvá,
18:53a lift bejáratával szemben egy zöldre
18:55festett kétszárnyú főbejárati ajtó állt.
18:58Ott lehetett bemenni. Azt egyébként
19:00zárva találták. A belső oldalán
19:02biztonsági lánc volt. Jobbra a külső
19:04folyósó felől nyílt a konyhai
19:06mellékbejárat. És ennek a külső és belső
19:09ajtaját feszítési nyomok látszottak.
19:11Ugye a rendőrök ezen a ajtón keresztül
19:13jutottak be. Ezt nem tudom, hogy
19:14mondtam-e, hogy fölfeszítették az ajtót,
19:16és úgy jutottak be ezen a
19:18mellékbejáraton a konyhában.
19:20Hűtőszekrény, tűzhely, asztal és
19:22szekrények álltak. Innen nyílt a
19:24fürdőszoba, amelyen keresztül az egyik
19:26szobába is át lehetett menni. A fürdőben
19:29kád, mosdó és egy nagy méretű mosógép
19:32volt. A kád és a mosdó előtt pedig
19:34műanyaglábrács feküdt a körvezeten. Ezt
19:36nem tudom mennyire emlékeztek rá. Régen
19:39volt ilyen műanyag lábrácsa. Nem ilyen
19:41kilépő szőnyeg volt, hanem egy ilyen hát
19:44ilyen csúnya műanyaglábrács. Tudom,
19:46ilyen zöld meg nem tudom, különböző
19:47színekben volt.
19:48>> Hát különböző színekben volt. Így van.
19:51Amikor elmozdították ezt a lábrácsot,
19:53alatta elkenődött vérszennyeződést
19:55találtak. A fürdőszobából nyíló szobában
19:58az ablak előtti sarokban állt a
20:00felhajtott tetejű heverő, ugye amit a
20:04barátnő nyitott fel. A tetején ágynemű
20:07volt, az ágynemű tartóban pedig Klárának
20:09a holteste feküdt. A test hason
20:11helyezkedett el. A [horkantás] lábai be
20:13voltak hajlítva, és balra voltak
20:16fordulva. A holtesten nem volt ruha. A
20:19fejéd és a test más részein zöld
20:22műanyagzsákokat találtak. Le volt
20:24mezelintve, de rá volt itt ott húzva
20:26zöld műanyagzsák. A testen több sérülés
20:29látszott, ez majd később ki fog derülni.
20:31Nagyon sok sérülésről beszélünk. A
20:33szobában a heverő mellett szőnyek
20:35feküdt, asztalok, székek, szekrények,
20:38egy fottel és egy cserépkályha alkották
20:40a berendezését ennek a szobának. A
20:42szomszédos szobában az asztalon papírok,
20:44írószerek, telefonszámok és nevekkel
20:47teleírt lapok hevertek. Ez kicsit már
20:49ilyen
20:51Agata Kriszti regényszerű leírás.
20:54Ugyanott kávémaradványos poharakat,
20:57kiskanalakat és két hamutartót találtak,
20:59és a hamutartókban egy-egy cigaretta vég
21:02volt. Egy telefonasztalon egy piros
21:04telefon készülék állt. A vérnyomokat
21:07tekintve a vérnyomok több helységre is
21:09kiterjedtek. Az egyik szobába vezető
21:11ajtó mindkét oldalán körülbelül 70 cm-es
21:14magasságban, az már majdnem ilyen fogási
21:16magasság.
21:18Halvány elkenődött vérszennyeződés
21:20látszott. Az ajtó előtt kissé elfordult
21:23szőnyeg feküdt, alatta szintén
21:25elhalványult vérnyomokat találtak. Egy
21:28gázkonvektor előtt a parkettán cseppent
21:31vérnyomokat rögzítettek. A bűnügyi
21:33technikus mintát vett a fürdőszobai rács
21:36alól és a konvektor előtti
21:37vérszennyeződésekből.
21:39Lefoglalták a holtest alatti talált
21:41barnaplédet, a véres csomagolópapírt,
21:44valamint a heverő előtti fekvő
21:47szőnyeget. Elcsomagolták a kávés
21:49poharakat, a kanalakat és a két
21:51cigaretta a véget is. Gondolom
21:52későbbiekben új lenyomat a azonosítása
21:57érdekében, egyezése érdekében. A
21:59holtestet kiemelték az ágynemű tartóból,
22:02a kezeére műanyagzacskót rögzítettek,
22:04majd az igazságügyi orvostani intézetbe
22:07szállították.
22:09A helyszínen az elkövetés eszközőt nem
22:11találták meg. Szúrt sérülések voltak a
22:14hölgyön. A szemle végén a felfeszített
22:16ajtót pedig lakattal lezárták és
22:19lepecsételték. Így nézett ki a helyszín.
22:21Nem tudom mond-e valamit. Lehetett nem
22:24tudom, hogyha van esetleg néző vagy
22:25hallgató, vagy későbbiekben, hogy hogy
22:28mire utalhat ez most, hogy így
22:30belegondolok, tehát volt a fürdőszobába
22:32is vérnyom, tehát valószínűleg valami
22:33takarítást is próbálta az elkövet.
22:36Szerintem nagyon beszédes egyébként ez a
22:38helyszín. Tehát ugye ezt szokták
22:41mondani, hogy
22:43>> nyilván, hogyha ha tudod, hogy ki az
22:46áldozat, vagy hogy milyen személy volt
22:49az áldozat, akkor már kapcsolatot tudsz
22:51keresni az elkövetővel. Itt ugye tudjuk,
22:53hogy ki az elkövető, illetve ki az
22:56áldozat.
22:56>> Még nem tudjuk, ki az elkövető.
22:58>> Hát [nevetés]
22:59sejtjük, hogy ki lehet az elkövető. Ö,
23:02tehát, hogy alapvetően a maga a
23:05cselekmény, tehát a helyszínbeszéle, ezt
23:08szokták mondani. Nyilván a nyomok,
23:10anyagmaradványokon kívül itt most a test
23:12beszél nekünk. Tehát maga a pozíció,
23:15maga az, hogy meztelen volt, az, hogy
23:20műanyagzsákok voltak.
23:21>> Szerinted mikor meztelenítették
23:23egyébként, hogy mikor lett meztelen
23:25előtte, tehát mielőtt meggyilkolták,
23:27vagy utána?
23:29Nyilván most ez csak feltételezés,
23:30[torokköszörülés]
23:31amit amit csinálunk. Ez egy játék.
23:33Szerintem utána. Jó. Utána. Hüüm.
23:35>> Szerintem utána.
23:36>> Én is arra tippelek egyébként.
23:37>> Utána lett máztelen és és a
23:39műanyagzsákok is. Mondjuk kíváncsi
23:41vagyok. Most akkor még nem spoilerezem
23:43el, hogy én mire gondolok a zsákok
23:45kapcsán. Úgyhogy írják meg a nézők vagy
23:49később, akik hallgatják, hogy vajon
23:52miért kerülhetett
23:54zsák a az áldozatnak a fejére.
23:57Úgyhogy ezek alapvetően beszélnek, de
23:59azt is, amit
24:00>> és miért került be, miért került be a
24:05műtartóba?
24:05>> Az egyeműtartóba.
24:06>> Igen.
24:07>> Hát ez nyilván egy egy leplezés volt,
24:10tehát hogy
24:11>> erre egyébként az elkövető a végén mond
24:12egy mondatot, hogy
24:13>> szerintem nem tudott még mit kezdeni a
24:15test. Nem gondolta végig azt, hogy
24:17egyáltalán hova fogja eltüntetni,
24:19földarabolja, nem darabolja,
24:22mit fog kezdeni vele, vagy vagy hogy
24:23fogja ezt kimagyarázni. És nyilván
24:25innentől kezdve visszafelé gondolkozunk,
24:27akkor akkor mondhatjuk, hogy ez egy ez
24:29egy indulati cselekmény is lehetett
24:31akár.
24:33De hát majd
24:34>> de hogyha indulati indulati cselekmény,
24:36akkor miért nem látunk, tehát hogy miért
24:37nem írtak le nagyobb, tehát mondjuk
24:41mondjuk lehet, hogy nagyobb vérfortokat
24:43vagy dulakodást nyomott, vagy vagy
24:46elkent vér több helyen.
24:49>> Hát nem nem feltétlenül kell egy ilyen
24:52[lihegés]
24:52>> egy mézárszékre gondol. Igen, igen.
25:04Tehát, hogy ez ez nyilván majd kíváncsi
25:06vagyok, hogy akár tanúvallomásokból vagy
25:09egyéb relációban a két fél között mi fog
25:12kiderülni, de simán lehet, hogy a
25:14fürdőnek más szerepe volt, tehát akár
25:16mondjuk egy egy takarítás, egy egy
25:19megint egy leplezés, hogy akkor
25:21tüntessük el a nyomokat.
25:23Mindenesetre én még első éves
25:25doktoranduszként kérdezhetek ilyeneket.
25:27[nevetés]
25:28>> Szerintem bárki [torokköszörülés]
25:29kérdezhet ilyeneket bármikor.
25:30>> Bocs. Akkor nézzük meg, hogy a halott
25:33szemlés, a boncolás mit állapított meg
25:35az áldozattal kapcsolatban. A
25:40mi helyt eljut odáig a súgógép?
25:43[nevetés]
25:44Kicsit most igen elszaladtam, rossz
25:46gombot nyomtam. Be kell vnom őszintén,
25:48úgyhogy ezt majd kiváljuk, de nem
25:49tudjuk, mert ez élő. Úgyhogy [nevetés]
25:53a helyszínen a mentők állapították meg
25:56Klárának a halálát, és az orvosi
25:59vizsgálat során a ott kint a helyszínen
26:02a testét hideg tapintatónak találták. a
26:05hullameresség már oldódóban volt. Ugye
26:07ebből tudták nagyjából beá lőni azt,
26:10hogy a vizsgálatot megelőzően olyan
26:1314-18 órával
26:16még megelőzően 14-18 órával hunyt el. A
26:20külső vizsgálat több szúrt és metszett
26:22sérülést rögzített. A sérülések
26:25sérülések voltak az arcon, a nyakon, a
26:27törzsön, a bal kézen, a combon is. Az
26:29orvos már ekkor erőszakos halált
26:32valószínűsített. Közvetlen halálokként a
26:34nyaki verőeretért sérülés következtében
26:37kialakult elvérzést jelölte meg, és
26:39boncolást javasolt. Ez ugye még ott a
26:41helyszínen lévő orvosról beszélünk. A
26:44boncolást egyébként február 15-én, tehát
26:46jó szólok három nappal később, ugye
26:4812-én volt az esen, 13-án
26:52helyszíneltek és 15-én végezték el a
26:54boncolást. A szakértők a külső
26:56sérüléseket 20 pontba rendezték.
26:59Ez nem azt jelenti, hogy 20 sérülés volt
27:02rajta, hanem egy-egy pont az több
27:04sérülést is összefoglalt.
27:06>> Igen.
27:07>> A leírás különösen sok sérülést
27:09rögzített a nyak jobb oldalán és az
27:12arcon, a has jobb oldalán, és találtak
27:15áthatoló szúrt sebet szintén a has jobb
27:18oldalán, amely belső tervet nem ért. A
27:21bal kéz és tenyér metszet sérülései
27:23védekezés jelleg védekezési jellegűek
27:26voltak. Arra utaltak, hogy az áldozat
27:28védekezett.
27:30A bal combján nagyobb kiterjedésű
27:33lágyrészbevérzést és szúrt sérüléseket
27:35írtak le. A sebeket éles és hegyes
27:38nagyobb pengélyű eszköz okozthatta.
27:40Részben szúró, részben pedig metsző
27:42mozdulatokkal váltakozó erővel. A halál
27:45közvetlen okát a a [torokköszörülés]
27:48boncolás is megerősítette, hogy a belső
27:51nyaki fejverőér átmetszése miatt
27:53bekövetkezett heveny külső ervérzés
27:56okozta Klárának a halálát. A szakértők,
27:59ahogy itt a végén le szokták írni,
28:01közvetlen okokozati kapcsolatot
28:03állapítottak meg a bántalmazás és a
28:06halál között. egyébként Klárát korának
28:09megfelelő egészségi egészséges
28:11szervezetű nőként írták le. A boncolási
28:15vélemény szerint Klára a halál előtt nem
28:17állt alkoholos befolyásoltság alatt
28:19megvizsgálták a vérét. A kiegészítő a
28:22későbbi kiegészítő szakvélemény a
28:23sérülések keletkezését és a lehetséges
28:26test testhelyzeteket is vizsgálta.
28:28Eszerint a halálos sérülést hátulról
28:31nagyobb erejű szúró mozdulattal okozták
28:34neki. A többi sérülés eltérő
28:36testhelyzetekben keletkezett. A
28:38mozdulatok rövid idő alatt követhették
28:40egymást. Az ér sérülése után a halál
28:43viszonylag rövid időn belül beállt, de
28:46perceket is jelenthetett ez. Klára,
28:48ezalatt rövid távolságon még
28:50helyváltoztatásra is képes lehetett, de
28:53akkor azt gondolom, hogy kicsit véresebb
28:55lett volna a helyszín, hogyha közben
28:58helyet változtat, de innen azért az
29:01látszik, hogy hogy így van, tehát
29:03valamilyen indulat bűncselekményről
29:04beszélünk, és hogy
29:07és hogy bátran előről, vagyis hát
29:09hátulról történt ez. És pont egyébként a
29:12tegnapi Klaudiának az előadásából volt
29:15egy pár pont itt a Magda Marinkóval
29:16kapcsolatban, hogy ő mennyire hely
29:20sztárolta magát, hogy sötétbe lőtt, meg
29:22hogy ő így lőtt, úgy lőtt, de hát azért
29:25ő se szeretett belenézni az
29:26áldozatainnak a szemébe.
29:29>> Igen. Itt most felmerült, ugye az is
29:31bennem a a fürdőszoba, de talán
29:33kizárhatjuk azt a azt a verziót, hogy
29:37Klára fürdeni akart menni, és akkor és
29:40azért lehetett máztelni, és ugye akkor
29:43támadták meg,
29:45>> mert ha jól emlékszem, akkor ő ő már nem
29:47is lakott úgy otthon, tehát hogy
29:51>> amit mondtál,
29:53>> Igen. Tehát, hogy a barátnét, akkor
29:54miért fürdött volna ott? Úgyhogy ez is
29:56inkább egy kicsit afelé mutat, hogy
29:58talán a halála után vetköztethették le.
30:02>> Igen,
30:03>> ez most csak egy ilyen gondolat a
30:05fürdőszoba kapcsán. [nevetés]
30:09>> Egy pár szót szóljunk akkor az
30:11áldozatról meg a férjéről is. Akkor ugye
30:14akit még nem nevezünk elkövetőnek, mert
30:16hát aki aki aki szemfüles az lehet, hogy
30:20kitalálja előre. Úgy Csiki Klára Judit
30:2342 éves volt. Amikor meghalt,
30:27közlekedési mérnökként dolgozott,
30:29angolul és németül is beszélt. Tehát egy
30:31művelt asszony volt. A barátnője olyan
30:34emberként emlékezett rá, aki szerette a
30:36munkáját, szívesen beszélgetett és sokat
30:39utazott. A család és a barátok egy része
30:41Klárának, a munkahelyén pedig Juditnak
30:44hívták. A férje gyakran Jutkának
30:46szólította Klára és Judit is. A férje
30:50Bognár László Károly. Az ügy idején 44
30:54éves volt. Ő műtős segédként dolgozott a
30:58Söpfmérei kórházban. Ennek utána kellett
31:01néznem, hogy tényleg van-e ilyen kórház.
31:03És van ilyen kórház, hogy Söpf Mérei
31:05kórház. Nem hallottam még róla.
31:08>> Én sem.
31:10Ha valaki hallgat minket a söpfmére
31:13kórházból, akkor legyen szíves, írjon
31:15már ide egyet, hogy itt vagyok. Egyik
31:18munkatársa úgy tudta, hogy úgy
31:20ismerkedtek egyébként meg, hogy Klára
31:22betegként a kórházban feküdt, és úgy
31:24szövődött közöttük a kapcsolat. 1989
31:28szeptemberében házasodtak össze. Amikor
31:31ezt a dátumot olvastam, az jutott
31:33eszembe,
31:35hogy 1989-ben
31:37kereszteltek meg.
31:39>> Hát én én szerintem még Pólyában
31:43>> Ühüm.
31:43>> Pólyában figyeltem valahol. Én 10 éves
31:45voltam akkor.
31:48A barátnő, ez a barátnő, aki meg is
31:52találta szegény Klárát, az megkérdezte
31:54őt, hogy boldog-e, és akkor az asszony
31:56igennel válaszolt. A ház felügyelő
32:00emlékei szerint nem sokkal ezután
32:02költöttek költöztek a Bakács utcai
32:04lakásba. A férfiről egyébként a
32:07munkatársai eltérően beszéltek. volt,
32:09aki jó munkakapcsolatot említett, más
32:12pontos használható munkatársnak
32:14tartotta, ugyanakkor Nagy Zolást és
32:16valótlanságállítást
32:18is felidéztek vele kapcsolatban többek.
32:21A kórházban azt is látták, hogy Klára
32:24sokat gondoskodott a férjéről, autóval
32:27bevitte, vacsorát vitt neki,
32:29foglalkozott vele. 90 tavaszán egy
32:33horgásztanyát vásároltak. A barátnő
32:35szerint Klára ragaszkodott ahhoz, hogy
32:38fele arányban legyenek tulajdonosok.
32:40Később a közös vagyont körüli vita a
32:42külön válás egyik fontos kérdésévé vált,
32:45mint ahogy már a Klárának a
32:47feljelentéséből is már hallhattátok.
32:50Klára vissza szerette volna kapni a
32:52férjének jutott részt. A januári
32:54feljelentési szerint viszont a férfi
32:56követelte magának az egész tanyát.
32:58mondjuk így horgásztan inkább ilyen
33:00férfias, de hát nem tudom, nem
33:01tudhatjuk, hogy milyen anyagi
33:03körülmények között vásárolták ezt meg. A
33:05kapcsolatok belső működéséről
33:08nem nagyon lehetett tudni, de ahogy
33:10mondtam, kazetták, magnó kazetták. A
33:13nagyon fiatalabb hallgatóinknak mondom
33:15el, hogy a Magno kazetta hogy néz ki.
33:19Keressenek rá a YouTube-on, vagy
33:20kérdezzék meg a chat GPT-t, hogy néz ki
33:22egy Magnazetta.
33:24A barátnő elmondása szerint egyik
33:26alkalommal véletlenül bekapcsolva maradt
33:28a Magnó, és innen származott az ötlet,
33:30hogy akkor a veszekedések egy részét
33:32rögzítsék.
33:34És a nyomozati újiratok ezeket írásos
33:36leíat formátumá formátumban megőrizték.
33:40Úgyhogy most egy kicsit belemegyek
33:42ezekbe a kazettákba, ahogy mondtam,
33:45azért is, mert tényleg egy nagyon jó
33:47képet adnak ezek a kazetták. Az első
33:51kazettán a szántó Judit felirat
33:54szerepelt.
33:56Előbb a ezen a kazettán a nő szólalt,
33:58meg utána a férfi, végül pedig ismét a
34:00nő. Klára leíandban így fogalmazott,
34:04vagy Klárának ez volt leírva: "A 125.
34:08kéreted, bocsánat, a 125. ígéreted után,
34:12erre a férje válaszol. Senkire nem
34:15hivatkozom. Saját szilárd
34:17elhatározásomból mentem a kocsmába, és
34:19berúgtam. Ez van, ez van. Senki nem
34:23kényszerített.
34:25Mire, Klára, akkor minek akartál házas
34:28életet? Minek akartál megnősülni? A
34:30kocsmát is elvehetted volna.
34:33A beszélgetésben egyébként az ivás, az
34:35éjszakai veszekedések, a pénz és a
34:38kiszolgálás elvárása tért vissza. Itt a
34:42kiszolgálásnál nem
34:45ne szó szerinti kiszolgálásra
34:48gondolnak, tehát hogy hogy agyál lenni.
34:51>> Ühüm. Tehát egy kicsit Igen. Ez a régi
34:53klassz
34:54>> klasszikus. Így van. Így van. Így van.
34:56>> Csináld ezt, csináld azt.
34:57>> A Klára arról beszélt, itt ugye nem
35:00olvasom fel a teljes leíatot, arról
35:03beszélt, hogy nem tudott pihenni, mert a
35:05férje éjszakánként felkelt, miközben
35:08neki reggel dolgoznia kellett.
35:11fekett és őt is felkeltette. Ezt most
35:14nem emlékszem, hogy lesz-e erről szó
35:15később, de az iratokból az derül ki,
35:17hogy amikor férje hazament részegen,
35:19lefeküdt, akkor éjszaka megébredt, és
35:22akkor fontos mondanivalója volt a
35:24feleségének. Most éppen vagy veszekedni
35:26akart, vagy valami mást. És akkor akkor
35:28felpiszkálta az asszonyt, és akkor nem
35:30tudott tőle aludni egyszerűen a
35:31felesége.
35:34A ugye a férfi azt várta el, hogy hogy a
35:37felesége otthon legyen, és enni adjon
35:40neki. Az asszony meg arra emlékeztette,
35:42hogy neki is van munkája, és ő meg azt
35:46kérte a férjétől, hogy ne igyon.
35:51És egy másik kazettába, amire az volt
35:53ráírva, hogy Kis Panasonic, ez volt a
35:56címe a kazettának, a hétköznapok
35:58részleteiről is többet beszélnek. Itt
36:01Klára így kezdi: Ha józan vagy, itthon
36:04maradok, ha nem, nem alszom itthon.
36:07Nekem elegem van a te állandó részegd
36:09dumálásodból,
36:10meg amiket előadsz. Megmondtam tegnap
36:13érthetően, ha józam vagy, itthon
36:15maradok. Ha nem, nem.
36:18Szintén Klára, mit kívánsz te tőlem?
36:20Amikor állandóan hazajálsz részegen,
36:22akkor kiszolgáljalak. Hát ne kívánj már
36:25ilyet tőlem, hogy hetenként háromszor,
36:28éjfélkor fölkeltesz, mikor könyörgök,
36:30hogy aludni szeretnék, és akkor még
36:32kiszolgáljalak. Hát te mégis mit
36:35gondolsz?
36:36Éezen a kazettán egy később kazettáról
36:39egy későbbi részlet, ami a férfitől
36:41származik. Ugye milyen izgalmasak ezek a
36:43kis
36:43>> nagyon. És most azon gondolkoztam,
36:45lehet, hogy mondtad, csak elkerült a
36:48figyelmem, de hogy a férfi, a férje az
36:50tudott róla, hogy ezek a kazetták
36:53pörögnek, vagy a
36:54>> ez nem egyértelmű az én értésem szerint
36:57ez egy ilyen közös dolog volt. Biztos,
36:59hogy közös dolog volt, mert lesz egy
37:01kazetta, ami egy búcsúkazetta.
37:04>> Ja, értem.
37:05egy kicsit most így hamarabb lövöm, de
37:06lesz egy búcsúzetta is
37:08>> benne. Tehát itt nem csak a
37:11>> a a holtest elrejtése érdekes, hanem ez
37:14az egész kazettás dolog. Sajnos az
37:16anyagokban az ereti kazetták nem voltak
37:18fellelhetőek. [torokköszörülés] Szóval a
37:20férj ugyanebben a leíatban, ugyanezen a
37:22Kis Panasonic című kazettán
37:25azt mondja, hogy csak olyanokra
37:27gondolok, hogy amikor hazajövök a munka
37:29után, akkor ne tántán a feleségem
37:31megkérdezi, hogy figyelj fiam, mitnék?
37:34Mert már itt tartunk, hogy az az nagyon
37:37nem számít. Csak ott tartok, hogy ezt
37:40mondani, hogy figyelj fiam, ennék egy
37:42húslevest, tudod, nem volna egy
37:44hátrányos helyzet. És akkor erre
37:46válaszol a feleség. És amikor én azt
37:49mondtam, hogy figyelj fiam, ne igyál már
37:51annyit, tudod, nem is lenne az se egy
37:54hátrányos helyzet,
37:56mire a férfi, igen, igazad van, mire a
37:59nő. Na hát akkor erről ennyit. Akkor ezt
38:03megbeszéltük.
38:04>> Ezt megbeszélték. Ugyanez még egy kis
38:06részlet erről a kazettákról. Igazából
38:08órákig tudnék. Még egy kis részletet
38:11azért hadd mondjak el. Itt a férfi
38:15kezdi. Értsd meg, Jutka, én egyedül nem
38:17tudok meglenni itthon. Nem tudok. Hát
38:19ilyen egyszerű. Akármit teszel, akkor
38:22sem.
38:24Erre válaszol a felesége. A világ minden
38:27embere otthon egyedül, és nem a kocsmába
38:31megy azonnal.
38:33Kicsit furcsa fogalmazás, de lehet, hogy
38:35a leírt
38:36>> lehet. Igen,
38:37>> az ilyen.
38:39Mit szólsz ehhez a párbeszédhez, ehhez a
38:41ki kitekintéshez, ehhez a betekintéshez?
38:44Hát szerintem már itt is látszik
38:46egyébként, hogy tényleg tehát Klára
38:49egész jól kezeli ezt a helyzetet, tehát
38:52hogy hogy visszavág, próbálja hárítani
38:56a a férjének a megnyilvánulásait, és
38:58ezért elég keményen diktális ilyen
39:01értelemben, hogy nem fogok otthon
39:02aludni, ha te ilyen és ilyen vagy.
39:05Tehát, hogy hogy ott van benne a
39:07tudatosság. És szerintem így elsőre ha
39:11csak ezeket a kazettákat, illetve a
39:12leiratokat nézzük, akkor nem feltétlenül
39:14gondoljuk azt, hogy ez a nő majd áldozat
39:17lesz.
39:18>> Sőt, én még tovább is mennék, mert a
39:20leíatok szerint Klára korábban pénzzel
39:23és magyarázkodásokkal is segítette
39:25rendezni a férjének az ügyeit. De miután
39:28bántalmazta, mert kiderült, hogy
39:30egyébként itt most februárnál vagyunk,
39:32és a előtte lévő karácsonyon volt egy
39:35pofozkodás, 24-én legszebb karácsonyi
39:38ajándék, volt egy pofozkodás a a pár
39:41között, és erre a tetlegességre
39:45hivatkoznak sokszor, illetve ez volt az
39:47alapja annak a későbbi feljelentésnek
39:50is, amit a amit a feleség tett.
39:54A azt [torokköszörülés] mondta, hogy
39:56miután bántalmazta, már saját magát sem
39:59tudta meggyőzni arról, hogy folytatni
40:01akarta volna ezt a kapcsolatot a
40:02férjével. Többször kimondta a
40:05különválási szándékot, a férje viszont
40:07ezt nem akarta elfogadni. És most jön a
40:10kedvenc
40:12című kazettán. Nem ez a címe, de az én
40:14samées kedvencem. [horkantás] A
40:16kazettának a kazettára az volt írva,
40:18hogy angol nyelvlecke.
40:22>> Ez erre a kazettára is rögzítettek ilyen
40:24veszekedéseket. Itt szintén a Klára
40:27leíatát fogom most itt felolvasni. Egész
40:31évben,
40:33egész évem abban telt, hogy hol a G
40:36bácsi feleségénél mosdattalak ki, hol az
40:38anyádéknál mosdattalak ki, hol a
40:40kártyaadóságodból mosdattalak ki, hol a
40:44valamiből mindig kimozdattalak, hol
40:46pénzzel, hol dumával. Ha nem, hát nem
40:49megy ez így tovább. Hát egy darabig
40:51megy, de aztán sokáig nem. És onnan már
40:54ne haragudj, de nem tudlak kimosni soha
40:57többet magamnál, hogy megvertél.
41:01Ott nem másnál kell kimosni, magamnál
41:04kéne kimosni. Az meg már nem megy. Tehát
41:07érezhető, hogy elfáradt. Segítette,
41:09beletette, elfáradt.
41:11>> Igen. Hogy ő ezt most itt be fogja
41:12fejezni,
41:14>> folytatja. Mert eleinte azért ittál,
41:17mert megbocsátottam. Most meg azért,
41:19mert nem ezt csinálod. Neked kellett
41:23volna ezen elgondolkoznod már réges.
41:25Régen és nem most. Te én egy évig végig
41:29mindent megbocsátottam. A megbocsátásnak
41:31is véke van. Nem egy életen át. Hagyjuk
41:35abba ezt az egész házasságot. Én nem
41:37akarom.
41:39Úgyhogy a itt is ő lefektette azt is,
41:42hogy miért történik ez és hogy mit
41:44szeretne elérni. Én azt gondolom, egy
41:46karakánnő lehetett. Abszolút. És
41:49igen, tehát hogy hogy szerintem már
41:51ebből az egész megfogalmazásból, ahogy
41:53beszél egy kicsit, azért itt is érződik
41:55szerintem a különbség a két fél között,
41:57tehát hogy ő ő elmondja, hogy amit te is
42:02mondtál, hogy ok okozat, tehát hogy
42:04értse meg a férje, hogy ennek az
42:06egésznek miért lesz vége, és és nem a
42:09veszekedés a vita irányába tereli a nő
42:12az egész helyzetet. Tehát szerintem
42:14ilyen értelemben nagyon ügyesen
42:15csinálta. De sok argumentuma a férfinak
42:18azért nincs. Tehát, hogy így azért
42:19végigolvas és lehet érezni, hogy azért,
42:22>> hogy nem nem sok nem sok mindent tud
42:25maga mellett felor szerintem majd azért
42:28fontos lesz majd abban, hogy hogy értsük
42:30a későbbieket,
42:32hogyha tudjuk majd, hogy ki az elkövető.
42:37És akkor térjünk át a utolsó ilyen
42:39kazettára, amiről szeretnék még
42:42részleteket mesélni, aztán kellene
42:44tartani egy ilyen kazetta felolvasó
42:46estet.
42:46>> Lehet. Igen.
42:48>> A egy külön búcsú kazettán, aminek 11
42:52oldalirata, a férfi monológban beszélt a
42:56feleségéhez.
42:58Bocsánatot kért, a korábbi
42:59bántalmazásokra utalt, és az és
43:02ártalmatlannak állította be magát.
43:05más embereket is hibáztatott a házasság
43:07a megromlásáért.
43:11Többek között ezt a barátnőt is. A és de
43:15azt tudni kell, hogy ez nem úgy búcsú
43:17felvétel. Tehát ez a felvétel ez az
43:19emberülés előtt készült. Ezt a felvételt
43:22Klára február 10-én már el elvitte a
43:25barátnőjéhez. Tehát amikor ő elcuccolt a
43:28nagy veszekedés után, akkor elvitte a
43:31barátnőjéhez. Ennek is volt címe. Ennek
43:33az volt a címe, hogy Bognár László búcsú
43:36Valiratú
43:3860 perces Toshiba kazetta volt.
43:42Imádom ezeket a részleteket, ne
43:44haragudjatok.
43:44>> De nagyon jó, nagyon jó.
43:47>> Idézek akkor ebből is egy pár dolgot.
43:50Többek között rettenetesen fáj az, hogy
43:52azt állítod, hogy tőlem félsz. Jutka, én
43:56valójában olyan szelíd birka vagyok,
43:58hogy te azt nem is gondolod. Lehet, hogy
44:01nagyon nagy a pofám, jár a szám, de én
44:04az életben nem bántok senkit, hidd el
44:06nekem még egy legyed se.
44:10>> [torokköszörülés]
44:11>> Nézd, Jutka, te tudod a legjobban, én
44:13igazságosan megmondom neked, én ezt a
44:17harcot megvívni nem tudom, és nem is
44:19akarom veled szembe, nem vagyok
44:21hajlandó, illetve nem akarok a
44:23bíróságokon megjelenni,
44:26hercehurcát végigjárni, és ott ilyen
44:28szégyenteljes dolgokat bizonyatni.
44:31Tulajdonképpen valahol téged sem akarlak
44:34lejáratni ezzel. Ezektől a dolgoktól meg
44:37akarlak kimélni. És én úgy gondoltam,
44:40hogy inkább befejeztem, mintsem, hogy
44:42ezeket végigcsináljam.
44:45Nagyon érdekes ez a játék, amit játszik.
44:47Tehát
44:50azt gondolom, hogy nem fair, és hogy
44:52így, hogy nincs sok minden a kezébe, így
44:55próbál minden fronton szerintem az
44:57érzelmekre hatni.
44:59>> Hát nincs eszköze igazából
45:01>> nincs. Oké. Igen.
45:02>> Nagyon
45:03>> most ebből a dinamikából is
45:05>> a végén lesz eszköze sajnos. Nekem h
45:09spoilerezünk
45:11az jön le, hogy hogy
45:13abszolút tehát, hogy ő egy ilyen
45:15gyerekszerepben ragad benne ebbe a
45:17házasságba.
45:19Tehát mind a mind a viták során ott a
45:22nő, aki aki észérvekkel vezeti végig,
45:26aki egyébként ha az érzelmi részét
45:28lésztük, akkor megbocsátott neki egy
45:30éven keresztül, aki aki eldöntötte, hogy
45:34most véget vett ennek a házasságnak, de
45:37ő meg ugye nem, és ezt is, ezt is
45:39mondja, hogy ezt a jogi hercehúcát sem
45:42akarja. Tehát, hogy ez innen érződik,
45:44hogy neki ez egy ez egy kudarc, egy
45:45óriási kudarc megélni, hogy hogy a
45:48férszerepből ő ő most vissza kell, hogy
45:51lépjen.
45:52>> Megint visszautalok a tegnapi Magda
45:54Marinkóhoz, és ezt imádtam egyébként az
45:57előadásban, hogy
46:00hogy nem tudott veszíteni a Marinkó.
46:02Tehát volt egy ilyen kérdés egyébként a
46:04nézők köréből, volt egy ilyen kérdés,
46:06hogy miért van az, hogy bizonyos
46:08kegyetlen elkövetők fűnek fának
46:10nyilatkoznak, jól érzik magukat a
46:12börtönbe, kit vannak teljesedve. Ezzel
46:15szemben a Marinkó meg soha senkinek nem
46:18beszél, el van kornyadva. Ugye legutolsó
46:21információk szerint beteg is, illetve a
46:23az elméje is leépült.
46:26És akkor erre mondta a Klaudia egyik
46:28lehetséges
46:29Klaudia azt mondta erre, hogy ez egyik
46:31lehetséges oka ennek az, hogy hogy ő itt
46:34veszített nagyon, hiszen elkapták, és
46:37hogy ő ezt nem tudja feldolgozni, mert ő
46:38a saját fejében egy ilyen szuperhős. Hát
46:41meg ugye a a militáris múlt miatt meg
46:44pláne nem, tehát egy egy hierarchikus
46:45szervezetben meg a a gyilkosságok során
46:48is, tehát ő ott vezető szerepet töltött
46:50be.
46:51>> Igen.
46:52>> És ott ott meg még inkább egy ilyen
46:55diszonanciát okoz az ő tudatáb.
46:58>> Igen. Kognitívet,
47:00>> hogy hogy most most ő veszített, tehát
47:02akkor ő most mégsem olyan okos, ő mégsem
47:04olyan jó harcos, ő mégsem olyan jó
47:06katona, mint aminek eddig gondolta
47:08magát.
47:08>> És szerintem ez a férfi sem tudott
47:10veszíteni.
47:10>> Pontosan.
47:12Nem, nem, nem tudott vele szembenézni,
47:14mert ha jól emlékszem, azt mondtad, hogy
47:16a hölgy valamilyen mérnök.
47:18>> Igen, igen.
47:19>> Közlekedési mérnök.
47:20>> Közlekedési mérnök. Tehát most ha már
47:22csak a képzettségi szintjüket is nézzük,
47:26és nem, tehát hogy nem semmilyen
47:28értékítéletet tenni mögé, de hogy
47:30látszik a veszekedések tartalmá is, hogy
47:32a nő az ésszel próbál ráhatni, és és már
47:35ott is, tehát hogy elmében is dominálja
47:38ilyen értelemben a a férfit. És nyilván
47:40ez ez nem egy tudatos dolog lehet nála,
47:43de nem is folytatom tovább, mert most ki
47:45tudja majd, mit kapott kommentekbe.
47:47[nevetés] Szerencsére szerintem magunk
47:49vagyunk, úgyhogy majd később kapjuk meg
47:51a kommenteket. Így van. Így van.
47:52>> Kommenteket
47:53>> kicsit nézzünk a korá tanúvallomásokra
47:55is. Tehát, hogyha figyeli a hallgató
47:57néző, azért lehet látni, hogy a
47:59bejelentéstől eljutunk ugye a helyszíni
48:02szemlégig, a boncolásig, orvosi
48:04vizsgálatokig, megvizsgáljuk a a
48:06hátteret. Tehát ugyanúgy,
48:09mint ahogy egyébként a nyomozók is
48:10eljárnak, és eljutunk addig, hogy akkor
48:13elkezdünk kihallgatni, vagy itt mi nem
48:15kihallgatunk, hanem hogy meghallgatjuk,
48:17vagy én elmondom, összefoglalom a tanú
48:19vallomásokat.
48:21A barátnő tanúvallomásából az derül ki,
48:23hogy Klára már az esküvőt követően
48:26ősszel ügyvédet keresett. Ugye itt most
48:2889 90 91. Ez borzasztó rövid időszak.
48:32Tehát a apáról hamar kiderült, hogy
48:36használhatatlan.
48:38>> Mikor ismerkedtek meg? Hát
48:39>> 89 házasodtak össze.
48:41>> Össze. És akkor ki tudja, hogy előtte
48:43meddig voltak, vagy hogy
48:44>> azt nem tudom igaz,
48:45>> de hogy igen, ez egy ez egy nagyon szűk
48:47időablak.
48:48>> Nagyon nagyon nagyon nagyon hiszen igen,
48:50tehát igen, hogyha mondjuk a akkor
48:53ismerkedtek össze előtte a nem sokkal,
48:54akkor az még ez benne van ebbe a
48:56rózsaszín kötbe majd, hogy nem abb a pár
48:58évben kéne lennie. Igen,
48:59>> igen, igen. Úgyhogy a barátnő szerint
49:03Klára mesélt neki a férje ivásáról, az
49:06éjszakai kiabálásokról és a
49:08bántalmazásokról is. Egy alkalommal a
49:11sérüléseket is látott az asszony arcán,
49:13és azt javasolta neki, hogy vetessen
49:16látleletet. Máskor Klára késő este az
49:19utcáról telefonált neki, hogy aludhat-e
49:21nála.
49:23A január végi bezárás után a barátnő
49:26szerint már minden éjszakát náluk
49:28töltött. Ugye január végén zárta be,
49:31tehát már nem lakott akkor majdnem egy
49:33hónapja a közös lakásukba. A saját
49:38lakásukba viszont visszajárt, mert
49:40féltette az ott maradt tárgyait,
49:42értékeket és kazettákat vitte el. Onnan
49:45hordott el megőrzés a barátnőihez.
49:47Amikor hazament valamiért, egy családi
49:50barát mindig elkísértemett, hogy egyedül
49:52félt visszatérni.
49:54A családi barát és a barátnő egyik
49:57beszámolója szerint február 10-én,
50:00amikor ugyanígy visszamentek, nagyon
50:02rossz állapotba találták a férjet,
50:05Boknárt a lakásban, mentőt hívtak hozzá,
50:07és a férfit a korányi kórházba
50:10szállították,
50:12mert az előző napokban öngyilkossággal
50:14fenyegetőzött, hogyha a Klára nem megy
50:16haza. Oo készítette egyébként ehhez az
50:18időszakhoz kapcsolódik a búcsú kazettája
50:20is. Az, hogy milyen betegsége volt, erre
50:23már nem emlékszem, ez így nem derült ki,
50:25de hogy
50:27valamit csinált magával és eléggé
50:29rosszul is nézett ki
50:32a házfelügyelő, aki ugye fent volt a
50:36barátnővel, amikor megtalálták a
50:38holtestet. Ő januárban már hallott, és
50:41hát januárban hallott Klárától a
50:43bántalmazásokról és arról, hogy válnak.
50:46Az asszony azt mesélte neki, hogy a
50:48férje koporsóval fenyegette, hogyha nem
50:50vonja vissza a válókeresetet. Egyébként
50:52ezt a kijelentését, ezt a fenyegetést a
50:55férj egyik kórházi munkatársa is
50:56hallotta, hiszen ez telefonon keresztül
50:59ment, és ezt a fenyegető
51:00telefonbeszélgetést ő is hallotta. A
51:03szomszédok ugyanakkor keveset láttak a
51:05lakáson belüli életből. volt, aki régebb
51:08óta ismerte a Klára családját, de a
51:10házas párral nem voltak köszönő.
51:12Viszontyban én azt feltételezem
51:13egyébként, hogy most vagy ott ugyanabban
51:15a házba lakhattak, vagy pedig mondom ez
51:18így nem derült ki, vagy pedig ez a
51:20családi lehetett korábban is ez a lakás,
51:22hiszen volt arról szó, hogy hogy
51:25hogy sokáig tartottak kulcsot a
51:28házfelügyelőnél ahhoz a lakáshoz, és
51:30azért a Klára édesanyja ment, ebben nem
51:32vagyok teljesen biztos.
51:34Rendkívüli zajra egyébként nem nem
51:37emlékeztek. Ugye azt mondták, hogy elég
51:40vastagok a falak, úgyhogy meg a szobák
51:44is távol esnek egymástól, úgyhogy nem
51:45annyira ismerték
51:47>> itt őket.
51:48>> Viszont, hogyha megnézzük, hogy mi
51:49történt február 12-én, azért azt össze
51:52lehet rakni, hogy hogy pontosan milyen
51:55események követték egymást. Február
51:5712-én vízvezeték javítást végeztek a
52:00házban,
52:02és ugye ekkor 10e óta a férfi már
52:05kórházban volt, mert ugye öngyilkos
52:08akart lenni. [torokköszörülés]
52:10A házfelügyelő tudott arról, hogy jönnek
52:12a szerelők, és megkérte a Klárát, hogy
52:15legyen otthon. És mivel a megkérte őket,
52:18hogy valaki legyen otthon, de mivel a
52:19férfi kórházban volt, azért Klára volt
52:21aznap otthon. viszont a férje, aki
52:24valószínűleg ő is tudott erről, hogy ez
52:26fog történni, és hogy a felesége hazam,
52:28ő taxival hazament a kórházból, és ezzel
52:31kicsit meg is lepte a feleségét, aki maj
52:34>> mármint, hogy azért ment haza, hogy mert
52:35hogy látni akarta. Én azt gondolom, hogy
52:37igen, igen, igen.
52:39És hogy a ezt onnan is lehet tudni, hogy
52:41a házfelügyelőtől kérte el a kulcsot,
52:43mert hogy a taxit ki kellett fizetnie, a
52:45pénze pedig fent volt. A házfelügyelő
52:48egyébként nagyon rossz állapotúnak,
52:50dülöngélőnek látta, de inkább betegnek
52:53tűnt, mint részegnek. A vízvezeték
52:56szerelőse, segédje is, most az
52:57időpontokat érdemes nézni, egy egy óra
53:01tájban érkeztek meg.
53:03Az asszony beengedte őket, ők művelt,
53:06jókedélyű nőként emlékeztek rá, aki még
53:09humorizált is velük, és ekkor már ott
53:11volt ugye a férfi is. Őt meg álmosnak és
53:13rossz külsejűnek írták le, és hallották,
53:16hogy beszélget egyébként a házaspár, de
53:18veszekedni nem veszekedtek. A munkát 3
53:21és 343
53:24körül, f3 és 3 körül fejezték be. A
53:28Klára aláírta a munkalapot, és 500 Ft
53:30borravalót adott nekik. Kora délután a
53:33férj, egyik orvosmunkatárs ugye
53:35kórházban dolgozott, feltelefonált, hogy
53:38meglátogatja. Klára beszélt vele és
53:40mondta, hogy jöjjön. Nem sokkal később
53:44a férj visszatelefonált, visszahívta ezt
53:46az orvost és lemondta a látogatást arra
53:49hivatkozva, hogy ő most a feleségével
53:51akar beszélgetni, hogy ne jöjjön oda
53:53senki. Az orvos egyébként mindkettőjük
53:55hangját nyugodtnak írta le. Klára a
53:58barátnőjét is felhívta ebben az
54:00időszakban. Ebben a beszélgetésben ő már
54:03suttogott. Elmondta, hogy meglepetésére
54:05otthon találta a férjét, ahogy mondtam,
54:08aki állítása szerint majd albérletet
54:10szerzett, vagy albérletet szerzett
54:12magának, de előre ki kellene fizetnie az
54:15egy évre szóló 100000 Ft-ot. A Klára azt
54:19üzente a barátnőnek, hogy ne várják
54:20vacsorával, mert később fog hazaérni.
54:23Ugye ez az, ahonnan nem ért haza. Végül
54:27a barátnő a hívás pontos idejét nem
54:29tudta megmondani, de azt gondolta, hogy
54:32arra következtetett, hogy az orvos
54:33telefonja után történt, mert az orvos
54:36telefonjáról beszámolt neki a barátnő.
54:38És egyébként ez a telefonhívás
54:41és a fürdőszoba, csak itt az én fejemben
54:43összeáll, de ugye az Orsi mondta, hogy
54:44lehet, hogy fürdőt, illetve ez a
54:46telefonhívás, ez valamilyen érdekes
54:48szálon össze fog kapcsolódni a
54:50későbbiekben.
54:51>> Mármint a barátnős telefonhívás.
54:53Barátnős telefonhívás. Így van. A
54:57szomszéd, az egyik szomszéd, és ez is
54:59egy nagyon fontos tanú, az egyik
55:01szomszéd este 34-kor találkozott a
55:04férfivel a liftnél. Egy zsák volt a
55:06kezében, és a hátsó kijárat, illetve a
55:09kukák felé ment, nem köszönt neki
55:11vissza. Viszont a zsák tartalmát a
55:14szomszéd azt nem látta, csak az, hogy
55:16zsákokat vitt ki a szemetesbe.
55:19Aznap este az egyik a férfi elment
55:22dolgozni. Az [torokköszörülés] kórházi
55:24munkatársa a portársfőke előtt
55:25találkozott vele. Ott neki a Bognár az
55:30autójának a problémáiról panaszkodott. A
55:32a feleségéről pedig azt mondta, hogy
55:35Bajára utazott.
55:37Elkezdődtek a történetek.
55:39>> A munkatárs zaklatottnak és nagyon
55:41zavaros beszédűnek találta a férfit.
55:52lényegében
55:55lényegében
55:57így írták le, hogy így lehetett leírni a
55:58a tanúvallomások alapján a történetet.
56:01Szóval egyébként elég lineárisan
56:04>> működik, és szinte biztosan tudható az
56:07is, hogy mikor történt a a gyilkosság,
56:10hogyha a férje volt,
56:13hiszen elég jól érezhetően van ott egy
56:16lyuk a az idő intervallumokba. Igen, meg
56:19ugye egybe is vág egyébként a
56:21boncjegyzőkönyvben írtakkal, ugye,
56:23illetve nem is talán nem is ott volt,
56:25hanem a
56:26>> 14
56:27Igen. A kiérkező rendőrorvos
56:30>> megállapításaival
56:32azt, ha jól számoltam, akkor azt ha
56:35visszaszámolnunk, akkor négy és este 8C
56:37közötti időre
56:39tették a halál beált.
56:43Hát a tanúvallomások
56:45igen. Tehát, hogy itt is azért amiket
56:48érdemes figyelembe venni egyébként a a
56:51nyomozáskor, az mindig az, hogy mi az,
56:53amit a tanú közvetlenül tud, hall, lát,
56:57észlel, és mi az, ami már következtetés.
56:59Tehát ha ha azt mondjuk, hogy valaki
57:02hallotta őket suttogni például, vagy
57:04azért suttogott, mert és elkezdünk már
57:07következtetni, az nyilván egy
57:09értelmezési kérdés. Tehát nem tudjuk,
57:11hogy miért suttogott. Persze
57:14gondolhatjuk azt, hogy azért, mert nem
57:15akarta, hogy a férje meghallja őt, hogy
57:17mit beszél a barátnőjével.
57:19>> Jó, de ettől, ha a tanú elmondja azt,
57:21hogy suttogott, az egy információ.
57:23>> Most az, hogy ő hozzáteszi az ő
57:25szubjektív véleményét, hogy azért
57:27suttogott, mert
57:28>> Így van. Így van. De most itt egyébként
57:30erről nem is volt szó, csak arról, hogy
57:31suttogott.
57:33>> A
57:35ugye ez már a nyomozás
57:38irányát mutatja meg. Minden irány a
57:40férfi a férje felé mutat. Úgyhogy nézzük
57:44meg azt, hogy hogyan ér véget a
57:46nyomozás,
57:48milyen végeredménnyel, hogyan futnak
57:50össze a szálak. Egyébként azt gondolom,
57:52hogy szinte mindenki, aki minket
57:54hallgat, vagy néz egy ideje, az nagyon
57:56könnyen össze tudja kötni ezeket a
57:58szálakat.
58:00Hát a nyomozók ugye a
58:03lakásban rögzített nyomokat a tanúk
58:05elmondásaival összevetették, ami
58:07érdekes, mert erről lesz majd szó az én
58:10doktori témámban is, hogy kitekintek egy
58:13kicsit. Ugye a szerelők még életbe
58:16látták Klárát. A telefonhívások a
58:18délután egy részéről adtak ugye
58:21információt, hogy ott mi történt, és a
58:23holtestet másnap reggel az ideműtartóban
58:25találták meg. Tehát visszaszámolunk ugye
58:28mondjuk reggel 10 órától
58:31azt az éjfélkor van egy 10 óra és leves
58:34tehát és ha mondjuk 18 akkor igen, akkor
58:37akkor nagyjából egyébként össze is jön
58:42és ugye itt a nyomozás során
58:46még ehhez hozzáadódtak a házasság
58:48előzményei, a feljelentések, a
58:50fenyegetések,
58:52úgyhogy egyértelműen a férfi került a
58:55nyomozásnak a középpontjába viszont
58:59nem találták, úgyhogy meg kellett
59:00keresni. Hollét tisztázniuk
59:03kellett, ezért a rendőrség elrendelt
59:06körözést rendelt el. És egyébként
59:09bármennyire is tűnik
59:12átlagosnak ez az eset, de azt gondolom,
59:14hogy egyik életelen eset sem az. A férfi
59:17elfogása se lesz az, tehát ott már
59:20közlekedésrendészet is be fog lépni.
59:23Tehát gyakorlatilag mindenbe bele fogunk
59:25egy kicsit ebbe a pár napba. Ez egy
59:28nagyon gyors lefolyású bocsánateset.
59:30[torokköszörülés]
59:31Február 13-án
59:34a férfi vidéken járt. A fia elmondása
59:38szerint délután 3ed körül érkezett a
59:40nagymama lakásához.
59:42Ezek szerint a férfinek már volt egy
59:44fia.
59:46Lada szamarával ment. Csak hogy ezeket
59:49az apró részleteket a Lada Szamara annak
59:50idején űrautónak számított.
59:54A a fiú feldótnak és zavarosnak látta.
59:57Bognár valami pesti balesetről beszélt,
59:59és figyeljétek meg, hogy milyen
1:00:01történeteket talál ki. [torokköszörülés]
1:00:04Azt állította, hogy a felesége
1:00:06életveszélyes állapotban, kórházban
1:00:08fekszik. Ő maga pedig kisebb sérüléseket
1:00:11szenvedett valamiféle
1:00:14balesetben.
1:00:15>> Ühüm.
1:00:17délután f:30 korul indul vissza,
1:00:20és késő este az M7-es autópályán
1:00:23Budapest felé vezető oldalán egy
1:00:26rendőrautóban ülő járőr felfigyelt egy
1:00:29sötét kék Lada szamarára, merthogy a
1:00:32gépkocsi szabálytalanul haladt,
1:00:34változtatta a sebességét, más járműveket
1:00:37is hirtelen irány és vagy
1:00:39sebességváltásra kényszerített, úgyhogy
1:00:41a rendőrök körülbelül [torokköszörülés]
1:00:44412-kor megelőzték
1:00:46Ugye fény és hangjelzéssel próbálták
1:00:48megállítani, de nem állt meg. Az egyikük
1:00:51még kézzel is jelzett neki az ablakon,
1:00:53hogy hogy húzódjon félre. Nem húzódott a
1:00:56félre. A szamara balról elkerülte őket
1:00:59és nagyon közel elhúzott mellettük. A
1:01:02járőrautó ismét elé került, majd
1:01:04fokozatosan fékezett, s a Lada szamara
1:01:07hátulról belement a járőrautóba.
1:01:10Vezetőt kiszállították és igazoltatták.
1:01:12Hát bizony ő volt Bognár László, aki a
1:01:16akit a rendőrök
1:01:17úgy írtak le, hogy kábult állapotban
1:01:20van. A férfi elmondta, hogy nincs
1:01:22jogosítványa, mert bevonták, vagy
1:01:24valószínűségi ittas vezetésért vonhatták
1:01:26be a jogosítványát.
1:01:29Úgyhogy a 11. kerületi járőrök éjfél
1:01:33előtt 20 perccel érkeztek ki a
1:01:35helyszínre, mert ez már egy olyan
1:01:36érdekes helyszín volt, hogy ők is
1:01:38megjelentek. vérvétel és az engedély
1:01:40nélküli
1:01:42a vérvételt foganatosítottak a szabáid,
1:01:45vért vettek tőle és engedély nélküli
1:01:48vezetés miatt előállították a kerületi
1:01:50rendőrkapitányságon és amikor
1:01:51előállították akkor derült ki, hogy
1:01:53körözik.
1:01:55Február 14-én vették fel az első
1:01:58gyanúsítotti vallomását, és most jutunk
1:02:00el abban a pillanatba, és már az időnk
1:02:01is már véges, amikor bejön majd a képbe
1:02:05a fürdőszoba is, meg bejön majd a képbe
1:02:08a telefonhívás is, hiszen mind a
1:02:10kettőnek lesz szerepe, mert nem mind a
1:02:13kettő szerepel egy-egy verziójában,
1:02:16a férfi vallomásának egy-egy
1:02:17verziójában.
1:02:19A férj ugye először a házasságáról
1:02:21beszélt, féltékenységet említett, és
1:02:23azt, hogy anyagilag kiszolgáltatottak
1:02:25írta le magát. Valószínűleg a felesége
1:02:27többet keresett. Egy korábbi
1:02:30bántalmazást és ezt a két pofont, ami
1:02:32miatt a könnyű testísért is
1:02:37nem tudom,
1:02:38>> megállapították,
1:02:39>> megállapították, jó szó, azt azt
1:02:42elismerte. A végzetes napról ő azt
1:02:45mesélte, hogy a szerelők jelenlétében
1:02:47még békésen beszélgettek a feleségével.
1:02:50A feleség kérésére aláírt két
1:02:51nyilatkozatot. Egyet a nyaralóról, egyet
1:02:54pedig a válásról, amikor amikor is Klára
1:02:58telefonon beszélt, miközben ő titokban
1:03:01belehallgatott ebbe a beszélgetésbe. És
1:03:03itt jövünk a suttogós beszélgetéshez.
1:03:05Állítása szerint a barátnő ellene
1:03:07hangolta a feleségét, és a
1:03:09beszélgetésből arra következtetett, hogy
1:03:11őt becsapják.
1:03:13És ő ezután számon kérte a feleségét,
1:03:16majd elsötétült előtte a világ, ahogy ő
1:03:19fogalmazott, kés került a kezébe, és
1:03:21megtámadta Klárát. Ezzel ugye elismerte,
1:03:24hogy ő szúrta meg a feleségét.
1:03:27A mozdulatokra, a kés eredetére ebben a
1:03:31vallomásában nem emlékezett, hogy hogy
1:03:33szúrta meg, hányszor, mivel, hogy kapta
1:03:35fel. A telefon beszélgetésről adott
1:03:38magyarázatát viszont a barátnő vallomása
1:03:40nem támasztotta alá. Ugye barátnő
1:03:42elmondta, hogy Klára a hazatérésről,
1:03:45albérletről és az orvostervezett
1:03:47látogatásáról és a vacsoráról
1:03:49beszélgetett vele, hogy miért szuttogva
1:03:51azt nem tudom, de hogy nem arról
1:03:53beszélgetett, amiről a férfi állította.
1:03:56Bognár azt is elmondta és itt
1:04:01direkt kérdeztem rá, hogy miért lehet
1:04:02vajon a miért tette be vajon a neműtartó
1:04:06>> ágyneműtartóba? teljesen blőttség, amit
1:04:08mond. Igazából Bognár azt is elmondta,
1:04:11hogy a testet az ágynemű rajtóba, a
1:04:14ágynemű tartóba tette, feltakarított,
1:04:16összeszedte és elvitte a véres ruhákat.
1:04:19Állítása szerint később többször elment
1:04:20a rendőrség előtt, de nem mert bemenni.
1:04:23Lehet, hogy még nem most mondom el, de
1:04:25akkor most elmondom. Azért tette be, ezt
1:04:28mondta, hogy ne legyen a földön.
1:04:33>> Igen.
1:04:35Próbálok aktivitással sarkalni. Most ez
1:04:37nem egy nem egy olyan történet, amiben
1:04:39Orsti nagyon ki tud virágozni, úgyhogy
1:04:40nézzétek el nekem. [nevetés]
1:04:42>> Nem, nem, nem. [torokköszörülés]
1:04:44Igen. Egyébként nekem nem feltétlenül
1:04:47ez, amit amit mondtam az elején is, nem
1:04:49feltétlenül ez jutott eszembe, de azért
1:04:52skiceltem magamnak gondolatokat közben,
1:04:55>> hogy ha visszaugrunk az elfogására, ami
1:04:58ami Igen, rajzoltam is, tehát
1:05:01>> nem látszik, nem tudom melyik kamerának
1:05:03mutassa, ha én belebeszélek, akkor meg
1:05:05az én kamerám veszí. Tehát ezek
1:05:06mindenféle szép rajz.
1:05:07>> Igen. Igen. Igen. Itt a kis sérüléseket,
1:05:10hogy hol smind. Na, szóval én nem erre
1:05:13gondoltam, hogy ezért ezért tette az
1:05:15ágynemű tartóba, hanem abszolút a a
1:05:18leplezés miatt. Meg ugye ott találkozott
1:05:20a másik szomszéddel, ha jól emlékszem,
1:05:21mondtad, ott már a a liftnél ugye a
1:05:23zsáknála volt, valószínűleg abba
1:05:25lehettek akkor a ruhák.
1:05:28>> A véres ruhák, a kés, amivel megszúrta
1:05:32>> a feleségét. De ami viszont eszembe
1:05:34jutott a az igazoltatásnál,
1:05:38az az két ügy is. Az egyik az egyik még
1:05:42Ted Bundy, akit szintén ugye így kaptak
1:05:45el, tehát nem a nem a cselekmények miatt
1:05:48került direkt be a hatóság
1:05:51látókörébe, hanem egy igazátás során
1:05:55vet vetett véget a ő úgymond
1:05:57karrierjének. A másik meg, ami ami
1:06:00eszembe jutott, hogy hogy tényleg
1:06:01mekkora jelentősége van, hogy ezek a
1:06:03rendszerek összeérnek-e vagy sem.
1:06:05Nyilván a mai korban már még inkább az
1:06:07adatbázisoknak,
1:06:08hogy emlékezzünk Mra, ott is ugye volt
1:06:11egy igazoltatás, azt hiszem gyors
1:06:14haajtást
1:06:16kapott a két tényleges elkövető,
1:06:18miközben a fegyverek hátul voltak a
1:06:20csomagtartóban, aztán mentek is tovább.
1:06:22Tehát hogyha ha ott akkor rögzítenek
1:06:26minden adatot megfelel satöbbi, satöbbi.
1:06:28Lehet, hogy más lett volna akkor a
1:06:29kimenete, de szerintem a More ez egy
1:06:30teljesen önálló külön epizódot is
1:06:34megérne, hogy arról beszéljünk egy
1:06:36kicsit bővebben.
1:06:38Úgyhogy nem tudom,
1:06:39>> csináltam róla adást egyébként.
1:06:40[nevetés]
1:06:41>> Igen, igen, de de valami valami
1:06:43interaktívat is csinálhatunk majd.
1:06:46Visszatérve az kiderül egyébként, hogy a
1:06:48zsák azt elmondta, hogy miért tett
1:06:50zsákot a fejére, mert nekem továbbra is
1:06:52van egy
1:06:53>> Nem, monddál nyugodtan, nem derülök
1:06:55sajnos.
1:06:55>> Van van egy egy hipotézisem. Hát nekem
1:06:58ez abszolút a a szégyen, tehát hogy hogy
1:07:01letakarom, hogy ne is lássam a fejét.
1:07:04Nem akarok szembesülni azzal, hogy mit
1:07:05tettem, mert most ahogy elmondtad, hogy
1:07:08ő azt mondta a a beismerővomásban, hogy
1:07:11ugye elsőtétült előtte a a világ, nem
1:07:15tudta, hogy mit tesz azután, vagy hogy
1:07:16hányszor szúrt. Tehát, hogy hogy ez is
1:07:20ez is azt mutatja, hogy hogy ő ezt nem
1:07:22feltétlenül tervezte el, tehát ő nem
1:07:25gondolkozott ezen hónapokig, hogy annak
1:07:27ellen ellenére, hogy mondta ugye, hogy
1:07:28meg foglak ölni satöbbi, satöbbi, de
1:07:31hogy ezzel többször fenyegetőzött már.
1:07:34Mondjuk egyébként ezeknek jelentősége
1:07:36van az ilyen cselekményeknél,
1:07:38és vannak egyébként kutatások is erre
1:07:41vonatkozóan. ezekre a az előrejelző
1:07:45hát továbbra se tudom, hogy definiáljam
1:07:47magyarul. Tehát ezek a jelek,
1:07:49>> hogyha ha van egy kontrollálófél,
1:07:52ha téged már bántalmazott,
1:07:54ha nem nem engedi, hogy elmenj, ugye
1:07:57bezárta, nem engedte ki a a lakásból,
1:08:00ezeket ha összeadjuk, ezeket vizsgálták
1:08:02már, hogy a későbben berölés
1:08:04áldozatoknál, ha volt ilyen előzmény,
1:08:06akkor az hányszoros
1:08:09ezt ilyen ocént fejezték ki, tehát hogy
1:08:11hányszorosára növeli az esélyét, hogy
1:08:14utána valóban bekövetkezik maga az
1:08:17emberölé. És és vannak erre kutatások.
1:08:19Nyilván nem hazai mintán, hanem hanem
1:08:21külföldi mintán, de hogy sajnos ez az
1:08:23eset egyébként pont ezt mutatja, hogy
1:08:25hogy voltak ilyen jelek, de azért teszek
1:08:28mindig egy csillagot ide, hogy vannak a
1:08:32a kutatások és van az, hogy nem tudunk
1:08:35minden egyes esetre, egyedi esetre
1:08:36következtetni. Tehát, hogy nem
1:08:38mondhatjuk azt, hogyha valaki egy
1:08:41kontrolláló kapcsolatban él, és ilyen
1:08:43veszekedések vannak, és hasonlóan ez
1:08:46történik, akkor ugyanez lesz a
1:08:47végkövetkezménye,
1:08:49mint ami most Klárával történt,
1:08:52de alapvetően a lehetőség sajnos fenn
1:08:54áll ebben az esetben. És nyilván azt
1:08:56[horkantás] sem mondhatjuk szerintem,
1:08:57ami ami ebből egy nagy tanulság, hogy
1:09:00emiatt ne lépjen ki valaki egy ilyen
1:09:02kapcsolatból, egy bántalmazó
1:09:04kapcsolatból, vagy ahol ahol már nem
1:09:06érzi azt, hogy hogy ez megfelelő az ő
1:09:08szándékainak a továbbiakban. Csak
1:09:10nyilván ezt meg kell tervezni. És Klára
1:09:12egyébként jól csinálta, tehát bevonta a
1:09:15barátnőt, elment
1:09:17>> és mégis volt egy rés a pajzson. És
1:09:18mégis volt egy rész,
1:09:19>> és mégis addig mozgott a a férje, amíg
1:09:23amíg sikerült megtalálnia azt a egy apró
1:09:26pontot.
1:09:27>> De egyébként az is benne lehet, és nem
1:09:29tudom, mert nem szerencsére nem voltam
1:09:30ilyenbe, hogy hogy az is benne lehet
1:09:32ebbe, hogy a
1:09:35a
1:09:37nehéz elhinni azt, hogy akivel együtt
1:09:39vagy, az képes ilyenre. Tehát, hogy hogy
1:09:42egyszerűen persze kilépek meg meg
1:09:44csinálom, meg meg akkor legyen vége, de
1:09:47hogy azzal [horkantás] azért nem
1:09:48számolnak az emberek, hogy ennek
1:09:49valamilyen taktikus következménye is
1:09:51lehet, mert egyszerűen miért lenne,
1:09:52hiszen együtt élek vele nap mint nap.
1:09:54>> De hogy akkor lezárjuk, vagy próbáljuk
1:09:55lezárni. Ott az egyik verzió. A másik
1:09:57verzió ja későbbiekben
1:10:00egy-két nappal később újból vallomás. És
1:10:03tehát itt még az elsőben azt mondta,
1:10:04hogy ő a fiának egyébként bevallotta ezt
1:10:06a gyilkosságot, amit a fia kategorikusan
1:10:10amelyek a fia kategorikusan
1:10:11ellentmondott. A második vallomásában
1:10:15egyrészt azt mondta, hogy ő be volt
1:10:16gyógyszerezve az első vallomása alatt,
1:10:18de nem volt begyógyszerezve, mert egy
1:10:20orvosi zárójelentésében ez szerepelt,
1:10:22hogy tiszta a tudata, amikor ugye elment
1:10:24a kórházból. A második verziója az úgy
1:10:27hangzott, hogy a felesége bent volt a
1:10:31fürdőszobában, és készülődött, és ekkor
1:10:34ő utánament, és kérlelte, hogy ne hagyja
1:10:37el. És akkor a felesége meg akcába
1:10:40karmolt, és meglökte, és ekkor a mosógép
1:10:44tetejéről felkapott egy kést, és azzal
1:10:46többször megszúrta. Ebben a vallomásában
1:10:51egyébként a holtest elhelyezéséről is
1:10:53részesen részletesen beszél. azt mondja,
1:10:55hogy lemosta róla a vért és odahúzta az
1:10:57ágyhoz, de nem tudta rá feltenni és nem
1:11:00akarta a földön hagyni. Na, ezért tette
1:11:03be az ágyűtartóba.
1:11:04>> Ühüm.
1:11:05>> A ruhákat és a kést állítása szerint és
1:11:07figyeljetek még egy még egy nagyon
1:11:09érdekes 90-es évek a mosógép huzatába
1:11:12csomagolta, majd a kukába dobta
1:11:15mosógépre. Így régen így ráhúztak ilyen
1:11:17nagy húzatot, és akkor az az annyira
1:11:20becsbe volt tartva, hogy jó, nem
1:11:21annyira, de hogy
1:11:22>> de náluk még kés is volt a mosógépen.
1:11:24>> Hát a fene tudja piszkálták a körmöket.
1:11:26Lehet a a ruhákat és tökést állítása
1:11:29szerint a ugye a mosógék huzatába
1:11:31csomagolta, majd a kukába dobta. Ugye a
1:11:33rendőrök átvizsgálták a kukákat, de
1:11:36azokat aznap reggel már kiürítették.
1:11:38Amit mondjuk nem értek, hogy akkor miért
1:11:41nem mentek el a telekre, vagy a
1:11:42szeméttelepre megkeresni, de végül nem
1:11:45lett meg.
1:11:46A a a gyilkos fegyver. Elmeorvos
1:11:49szakértői vizsgálat is készült a
1:11:51férfiről. Tartós érzelmi feszültséget
1:11:55fedeztek fel nála, de a beszámítását,
1:11:57befolyásoló kóros állapotot nem
1:11:59igazoltak.
1:12:01És érdekes módon az időt alkoholizmust
1:12:02sem látták orvosilag igaz igazolhatónak.
1:12:05Úgyhogy függetlenül attól, hogy a tanúk
1:12:07mit mondtak, és a sokat hívott, nem volt
1:12:09még időlt alkoholista. És egyébként ezt
1:12:12követően február 26-án adta át a barátnő
1:12:15a nálaőrzött kazettákat, és ezt a magnót
1:12:17is, amivel
1:12:19felvette.
1:12:21És nagyon érdekes, hogy amikor a
1:12:23kihallgatásokhoz képest ugye a
1:12:25magnózhalag ugye sok ponton
1:12:27ellentmondást mutatott, és az egyik
1:12:29ilyen ellentmondás az az volt, hogy hogy
1:12:32a a férje a korábbi beszélgetésben a
1:12:36ugye a Magnuszalagra rögzített
1:12:38beszélgetésben mindig saját, és ezért is
1:12:40olvastam fő, saját döntéseként mondta
1:12:43azt, hogy ő megy inni. Azért megy inni,
1:12:45mert hogy ő nem szokt otthon lenni, és
1:12:46akkor megy inni, mert hogy ő megy inni.
1:12:48A kihallgatáson viszont azt mondta, hogy
1:12:50hát nem, hát ő azért ment inni, mert
1:12:52hogy a felesége meg a felesége barátnője
1:12:54azok állandóők piszkálták, és akkorát
1:12:58árította a saját felelősséget.
1:13:00>> Így van. Így van. A és egyébként
1:13:03későbbiekben március 29-én itt ezzel a
1:13:05bezárással kapcsolatban és ugye
1:13:07személyszabadság megsértése miatti
1:13:09gyanút is közölték vele, azt az eg
1:13:11teljes mértékig letagadta.
1:13:14Ezt
1:13:16a végül az iratokat vádemelési
1:13:19javaslattal elküldték a fővárosi
1:13:21főügyészségnek, és akkor most már
1:13:22eljutunk a történet végére. Itt
1:13:25hosszasan jutottunk el. A a érdekes
1:13:28módon ugye az anyagban nem volt meg. Ugy
1:13:30a népszabának volt egy darab cikke, amit
1:13:33megtaláltam. [horkantás]
1:13:34Az már a a cikk szerint a Fővárosi
1:13:36Bíróság Bogdnán Lászlót különös
1:13:38kegyetlenséggel elkövetett emberülés
1:13:40miatt 15 év fegyházbüntetésre ítélte. Ez
1:13:43ugye 91-ben ez egy erős büntetés volt. A
1:13:47legfelsőbb bíróság a fellelbbezési
1:13:48tárgyaláson helyben hagyta az elsőfokú
1:13:50döntést, úgyhogy az ítélet ezzel
1:13:54jogerőre emelkedett. És az új az
1:13:57újságcikk összesen 43 szúrást említett.
1:14:02Így ért véget ez a történet.
1:14:04Igen, itt azért egy szakmai csillagot
1:14:08illetve megnyitok,
1:14:10hogy
1:14:12illetve próbálok inkább egy ilyen
1:14:15vitózt vagy vagy téves gondolatmenet
1:14:20eloszlatni, hogy nagyon sokan ugye úgy
1:14:22gondolják, hogy a különös kegyetlenséget
1:14:25akkor állapítják meg, hogy minél több
1:14:27jelen esetben például készúrása most
1:14:28mondtad ezt a 43-at, de hogy azért ez
1:14:31nincs összefüggésben, tehát hogy nem
1:14:34következik az, hogyha te nem tudom
1:14:3610-nél több készúrás ölsz meg valakit,
1:14:38akkor meg fogják állapítani a különös
1:14:40kegyetlenséget. Nyilván itt
1:14:41összességében értékeli a a bíróság, hogy
1:14:45akarta-e a a halálát, átfogta-e a
1:14:47tudata,
1:14:49milyen volt maga az elkövetés módszere?
1:14:53Mekkora fájdalmat okozott a sértetnek?
1:14:55Tehát, hogy nyilván ezeket a
1:14:56szempontokat ilyenkor értékeli
1:14:58összességében, de a 15 év szerintem
1:15:01igen, valóban. Tehát, hogyha azt nézzük,
1:15:04hogy amit mondtál, hogy a 90-es évek
1:15:06elején járunk, akkor akkor lehet akár
1:15:08egy magasabb büntetési tétel is, de
1:15:12alapvetően abszolút helytálló, ugyanúgy,
1:15:15ahogy ahogy ma is helytálló lenne.
1:15:19>> Csiki Kláránnak a története így
1:15:21fejeződik be. Köszönöm, hogy velünk
1:15:23voltatok. Akarunk még valamilyen még még
1:15:26kettő promót el kell mondanunk. Még el
1:15:28kell mondanunk kettő promót.
1:15:31>> Az egyik az az tegnap debütált,
1:15:35méghozzá a Budapest főváros levéltárával
1:15:38közösen belevágtunk egy új projektbe a
1:15:41Bűnesetek a levéltár mélyéről, ahol régi
1:15:45iratokat veszünk előügyiratokat,
1:15:48talán régebbieket is, mint amit most ma
1:15:51elemeztünk. Pont annak érdekében, hogy
1:15:54napjainkban, amikor annyi manipulált
1:15:57tartalom van, annyi mindent lehet
1:15:59különböző médiaforrásokban látni,
1:16:02olvasni, hallgatni, akár nézzük meg azt
1:16:05forráskritikusan, hogy hogyan lehet
1:16:07vissza visszanyúlni az eredeti
1:16:09iratokhoz, és azokban mit találunk.
1:16:11Úgyhogy azért készül ez a sorozat. És az
1:16:14első epizódja az a tegnapi napon
1:16:18debütelt, úgyhogy ajánljuk mindenkinek,
1:16:20hogy nézzék meg. Ez egy 1950-es
1:16:23évekbeli ügyhöz kapcsolódik, méghozzá
1:16:25egy szérumerencsétlenséghez,
1:16:27amelyben 22 betegtek meg, és sajnos
1:16:3011-en vesztették életüket.
1:16:33Az ügnek egyébként a legnagyobb
1:16:34érdekessége az, hogy szinte rögtön AVH
1:16:41ügy lett belőle. Úgyhogy olyan
1:16:42értelemben is ajánljuk ezt az epizódot,
1:16:45hogy aki szeretne egy kicsit jobban
1:16:47belelátni, hogy az 50-es években, hogy
1:16:48zajlott egy büntetőper, illetve az ahhoz
1:16:51vezető folyamat, akkor akkor ezt meg
1:16:54tudja majd tekinteni, vagy meghallgatni.
1:16:57>> Így van. És egyébként közreműködőként a
1:16:59Bűntények podcast is szerepel. Nem
1:17:02tudom, hogy lehet közreműködőként
1:17:04megosztani az a a Büntyek podcast
1:17:05YouTube csatornán. Nem jutottam odáig,
1:17:07de valószínűleg, hogyha megtudom, akkor
1:17:08ott is meg fog jelenni egy kicsit még
1:17:12városi tévés a a jellege, de dolgozunk
1:17:15rajta,
1:17:15>> fejlődünk,
1:17:17>> több ilyen rész is lesz. Alapvetően
1:17:18egyébként egy nagyon nagy én ott voltam
1:17:20a felvételen, és nagyon-nagyon érdekes a
1:17:23történet, azt gondolom. Tehát ritka egy
1:17:25olyan, hogy ritka egy ritka egy ilyen
1:17:28történetbe belelát, amikor ténylegesen
1:17:30egy gyógyításra szánt
1:17:34>> szérumot.
1:17:34>> Szérumot ugye, mert nem tudjuk, hogy
1:17:36>> hiperimmun szérum, megtanultam ezt a
1:17:38szót.
1:17:38>> Így van. szérumot
1:17:41véletlenül ugye tetanusz
1:17:44>> tetanusz toxin kerül
1:17:45>> tetanusz toxin kerül bele és ugye ezeket
1:17:49fiatal
1:17:50csecsemőknek vagy kisgyerekeknek
1:17:52kisgyerekeknek adják és tetanusz
1:17:54betegségben
1:17:56>> hynak el és tetanusz betegséget kapnak
1:17:58nagyon-nagyon érdekes de úgy, ahogy a az
1:18:02ott is megszólaló szakértő is elmondja
1:18:06semmiféle párhuzamot nem lehet vonni a
1:18:09mai oltóanyagok és aközött a szérum
1:18:11között.
1:18:12>> Í
1:18:12>> igen, ez az egyik promó. Ha valaki még
1:18:15itt velünk van, vagy velünk lesz a
1:18:17későbbiekben, azt azt nagyon szeretjük.
1:18:21>> Igen. A másik promó
1:18:23>> az előadásod.
1:18:24>> Az előadás. Igen. Akit pedig érdekelnek
1:18:26a a századfordulós esetek, és szeretne
1:18:31betekintést nyerni abban, hogy a modern
1:18:33kriminalisztika hajnalan nyomoztak és
1:18:36gondolkoztak a detektívek Budapest
1:18:39utcáin, akkor pedig október 20-án lesz
1:18:42egy ilyen este a művészkávéházban,
1:18:46úgyhogy erre az eseményre
1:18:49>> nagyon klassz helyszín.
1:18:50>> Nagyon kl abszolút autentikus helyszínt
1:18:53helyszínt kerestem.
1:18:55Úgyhogy gyilkosság a kávéházok,
1:18:58gyilkosságok a kávéházak korában talán
1:19:01ez a cím és így lehet megtalálni a
1:19:03Facebook eseményeknél,
1:19:05úgyhogy ott is izgalmas esetek lesznek
1:19:08majd.
1:19:09>> A következő élőműsor maj én is készülök,
1:19:11hogy idén még milyen előadásokon lehet
1:19:13engem utolérni, de egyet tudok, hogy az
1:19:15eventrel lesz egy előadásunk. A Róka
1:19:17Lacival fogok a tavalyi évhez hasonló
1:19:20módon. Ö egy áldozatsegítő, és vele
1:19:24fogunk végigmenni azokon az eseteken,
1:19:26amiket a Trukr találkozón is már
1:19:29bemutattam, csak részletesebben is az ő
1:19:31szemszögéből is. Fogalmam sincs, hogy
1:19:33mikor lesz az [nevetés]
1:19:35>> szerintem valamikor novemberben.
1:19:36>> Novemberben. [torokköszörülés]
1:19:36Így, így van. Így van. lesz még egy lesz
1:19:38még ezen kívül az LTn egy előadás, azt
1:19:41nem tudom, hogy nyilvános lesz-e, de
1:19:43lehet, hogy nyilvános, illetve lesz egy
1:19:45a lesz egy krimi fesztivál beszélgetés a
1:19:51Klaudiával. Nem tudom, aki tényleg eddig
1:19:54hallgat, az [nevetés] biztos, hogy
1:19:55annyira fanatikus, hogy rá fog kez
1:19:57>> ki fogja googlizni valahogy.
1:19:59>> Így van. Köszönöm még egyszer, hogy itt
1:20:01voltatok velünk. Én jól éreztem magam
1:20:03megint.
1:20:03>> Én is. Úgyhogy köszönjük.

About this transcript

This page contains the full transcript of BŰNtények Light Night LIVE #4| Holttest az ágyneműtartóban by BŰNtények Podcast, generated from the public captions YouTube serves with the video. The transcript has 10,841 words across 2,013 segments, with the original timestamps preserved so you can click any line to jump to that moment in the embedded player.

What you can do with it

Use the transcript to take notes, quote the speaker, build a study guide, generate a summary with ChatGPT or Claude via the YouTube Summary tool, or export it as a timed subtitle file with YouTube to SRT. You can also re-open it in the transcriber to choose a caption track available on the video.

Free YouTube transcript tool

YouTube2Text is a free YouTube transcript generator — no signup, no daily limit. Paste any YouTube link and get the full transcript instantly, with timestamps, click-to-jump, caption language selection, AI prompts for ChatGPT, Claude, and Gemini, and exports to TXT, SRT, VTT, or Markdown.