Así Moldea Tu Cerebro el Ajedrez, Descubre Cómo Despertar Todo Tu Potencial Mental - Miguel Illescas — Transcript
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- 0:00Bueno, hoy tenemos a un invitado de lujo
- 0:03en el canal, ocho veces campeón de
- 0:05España de ajedré y durante muchísimo
- 0:08tiempo ha estado entre los 30 mejores
- 0:11jugadores del mundo. Os hablo de Miguel
- 0:15Yescas, todo un referente dentro del
- 0:17mundo de la ajedrez, que acaba de
- 0:19publicar este libro, Entrena tu mente
- 0:22con la editorial RBA. Es un libro que
- 0:25está cargado de puzzles de enigma
- 0:28relacionado con el mundo de la ajedrez
- 0:31para que podamos darle actividad a
- 0:33nuestro cerebro, que es algo que están
- 0:35recomendando todos los médicos en los
- 0:37últimos años. Tenga la edad que tengas.
- 0:40Es un libro
- 0:41superinesante, pero más interesante va a
- 0:44ser seguro la conversación que vamos a
- 0:45tener aquí. Bueno, Miguel, muchísimas
- 0:48gracias por tu tiempo, porque sé que
- 0:50tienes que tener una agenda imposible y
- 0:53tener la oportunidad de conversar
- 0:55contigo eh durante un rato, durante unos
- 0:58minutos, sobre el libro que acabas de
- 0:59publicar sobre ajedre. Para mí es un
- 1:02verdadero honor. Muchas gracias, Daniel.
- 1:05Hay algo muy curioso, eh, Miguel, que ya
- 1:08veníamos un poco hablando fuera de
- 1:10cámara, de que en los últimos años los
- 1:13médicos, la comunidad científica hace
- 1:15mucho hincapié en lo importante que es
- 1:16tener una mente activa, una mente que
- 1:19esté constantemente pues trabajando, que
- 1:21al menos no nos dejemos llevar por ver
- 1:23la televisión sentado, por ese ese
- 1:25sedentarismo no solo físico, sino
- 1:27también mental. Y yo creo que tu libro
- 1:29está totalmente enfocado a cómo la
- 1:32ajedrez puede ayudar a mantener la mente
- 1:35activa, ¿no? Sí, la verdad que quisimos
- 1:38unir varios objetivos al realizar el
- 1:40libro y uno de ellos era el que acabas
- 1:43de mencionar, es estimular a que la
- 1:46gente se anime a mantenerse activo
- 1:49mentalmente. A veces dicen, "Pero, ¿cómo
- 1:51sabemos que que esto realmente es
- 1:53bueno?" Bueno, es que es de sentido
- 1:55común. Es como si tú te pasas el día en
- 1:57el sofá o estás activo, estás paseando,
- 2:00haciendo deporte, dice, "Oiga, es que no
- 2:02se ha demostrado que sea mejor pasear y
- 2:04hacer deporte que está en el sofá." Es
- 2:06que es de sentido común. Hay cosas que
- 2:07no requieren, al menos desde mi punto de
- 2:09vista, una demostración eh más allá de
- 2:12de lo elemental, ¿no? Y en este caso es
- 2:15el libro cumple uno de esos propósitos,
- 2:16¿sí? Pero también es un libro para
- 2:18disfrutar de la ajedrez, incluso para
- 2:21aprender eh ajedrez, que es otra de las
- 2:24cosas que yo creo que estaría muy bien
- 2:26popularizar porque es un hobby
- 2:28fantástico a todas las edades. Sí.
- 2:29Bueno, los primeros pules son muy
- 2:31sencillos, de hecho, al principio casi
- 2:33un poco conocer incluso las piezas o los
- 2:36movimientos, eh, pero claro, hablamos de
- 2:39que es importante, ¿no?, tener presente
- 2:41en la vida este tipo de ejercicio,
- 2:43incluso tener presente en la vida el
- 2:45ajedrez, pero ¿de qué manera puede el
- 2:47ajedrez a una persona a desarrollarla
- 2:50mentalmente o al menos a eso, no, a no
- 2:52caer en esa en ese sedentarismo mental?
- 2:56Bueno, a ver, el ajedrez es un idioma.
- 2:58Es un idioma, eh, y se ha demostrado,
- 3:01esto sí que hay estudios científicos,
- 3:03que eh estimula las mismas zonas
- 3:06cerebrales que cuando tú, por ejemplo,
- 3:08aprendes inglés o cuando tú aprendes
- 3:10música, togar un instrumento. Entonces,
- 3:12está bastante reconocido que las
- 3:15neuronas eh se establecen conexiones
- 3:18neuronales y podíamos decir aumentamos
- 3:20nuestra capacidad cerebral cuando
- 3:22hacemos ese tipo de actividades. Y el
- 3:24ajedrez es un idioma, un idioma basado
- 3:26en las matemáticas.
- 3:28pero que tiene una lengua propia,
- 3:31incluso el tablero lo estamos eh podemos
- 3:33incluso jugar sin tablero. Es que es un
- 3:35idioma. Yo ahora te digo caballo F3 y tú
- 3:38qué mueves, Daniel. Sí, no, mira, yo a
- 3:39mí si me lo dices así de mente, yo soy
- 3:41incapaz de poder hacerme la imagen
- 3:44mental de esa jedrez. Porque no lo has
- 3:46intentado. En serio, es mucho más fácil
- 3:48de lo que parece. Tú te imaginas el
- 3:49tablero, empieza la letra A, las
- 3:52columnas van de la A la H y las filas
- 3:55van del uno al 8o. Entonces, si yo muevo
- 3:57el caballo F3, pues es el caballo que
- 3:59está a la derecha del Rey Blanco que se
- 4:02mueve hacia el centro, a la casilla
- 4:04blanca F3. Ya te lo puedes ir imaginando
- 4:06y si practicaras un poquillo enseguida
- 4:08lo Sí, sí, sí, si si yo me lo puedo
- 4:10llegar a imaginar porque sí, porque a lo
- 4:12mejor conozco cuál es la posición de las
- 4:13letras de los números, pero es verdad
- 4:15que yo siempre he sentido que estoy
- 4:17limitado mentalmente para sin tenerlo
- 4:20delante de los ojos, hacer un par de
- 4:22jugadas y acordarme de cuál era la de
- 4:24tres veces anteriores, ¿no? O sea, la
- 4:25importancia que siempre ha tenido la
- 4:28memoria en este caso en en el ajedrez,
- 4:30¿no? Sí. Y a ver, yo creo que muchas
- 4:32limitaciones que creemos que tenemos son
- 4:36por, bueno, por no haberlo intentado,
- 4:38por no haberlo intentado seriamente. Eso
- 4:40sí. Hay cosas que uno en la vida las va
- 4:41dejando, dice, "Ah, yo esto no." Eh, por
- 4:43ejemplo, pues tocar la guitarra es
- 4:46superdfícil, ¿no? Pero yo, por ejemplo,
- 4:48pues cuando mi hija estaba aprendiendo y
- 4:50tenía dificultades, pues empecé a
- 4:52ayudarle y aunque no toco, pero me di
- 4:54cuenta que no era imposible, que se
- 4:57podía hacer, ¿no? Entonces, hay un
- 4:59montón de cosas y la GD es una de ellas.
- 5:01Eh, yo tengo, bueno, de hecho, antes de
- 5:03ese libro con RBA publiqué otro que lo
- 5:05tengo aquí, porque este sí te lo quería
- 5:07también recomendar toda la gente que
- 5:08quiera aprender, que se titula Aprende
- 5:10ajedrez y es un curso de 90 minutos, no
- 5:14hace falta más para aprender a Jederez.
- 5:1690 minutos es suficiente para dominar
- 5:18las reglas y poder empezar una partida.
- 5:21Otra cosa es eh aprender a ganar, eso ya
- 5:24es otra cosa. Claro, claro. Además,
- 5:26mira, me hace muy feliz lo que has
- 5:28comentado de que la jedrez es un
- 5:30lenguaje y ocurre una cosa, o al menos a
- 5:32mí la impresión que me da, que es que si
- 5:34se aprende a una temprana edad va a
- 5:37tener mucha más ventaja que si se
- 5:39aprende ya con cierta edad, ¿no? Y es lo
- 5:40mismo que ocurre pues con otros idiomas.
- 5:42Cuando un niño lo aprende desde pequeño,
- 5:44luego va a tener muchas más facilidades
- 5:46para seguir desarrollando no solo
- 5:48idiomas, sino otros muchos. Y con el
- 5:50ajedre ocurre lo mismo, ¿no? Que uno ve
- 5:51en las escuelas como los niños desde muy
- 5:54pequeños pues ya tienen los conceptos
- 5:57arraigados de de este juego. Bueno, ya
- 6:00has tocado dos temas muy interesantes.
- 6:02Eh, uno es el tema escolar y cómo el
- 6:04ajederez puede ayudar en edades
- 6:06tempranas y otro es que efectivamente al
- 6:08ser un idioma y utilizar las mismas
- 6:11capacidades cerebrales que usuan para
- 6:12hablar una una lengua, pues la gente que
- 6:15aprende de pequeño e podíamos decir
- 6:17tiene más probabilidades de llegar a ser
- 6:18campeón del mundo. Eh, yo me acuerdo
- 6:20cuando empecé a jugar con los con los
- 6:23rusos, cuando porque bueno, yo en España
- 6:25o en Barcelona, en mi ciudad, pues yo
- 6:27ganaba muy no te digo fácil, pero
- 6:30aquello que dices, bueno, pues parece
- 6:31que soy bueno, ¿no? Porque gano, gano a
- 6:33todos, ¿no? Y luego empiezas a escalar
- 6:35posiciones y llega un momento que te
- 6:36estás enfrentando a gente. Cuando llegué
- 6:39al top 100 mundial, ahí empecé a darme
- 6:41cuenta de que los rivales que tenía
- 6:44delante era gente que lo tenía en el
- 6:45ADN, tenía el ajedrez mucho más metido,
- 6:49lo tenía mucho más entendido que yo.
- 6:52Entonces, yo tenía que esforzarme mucho
- 6:54más de lo normal para compensar esa ese
- 6:57talento, llámalo como quieras, esa
- 6:59diferencia natural, ¿no? Y respecto al
- 7:01tema escolar, bueno, es que es un tema
- 7:03que daría para hablar muchísimo, ¿no?
- 7:05Cuando enseñamos ajedrez en los
- 7:06colegios, no enseñamos a mover muñecos
- 7:09en un tablero. Estamos enseñando a tomar
- 7:13decisiones, estamos enseñando a
- 7:15planificar. Y lo más importante, hemos
- 7:17dicho que el ajedrez es un es un idioma.
- 7:19Pues la partida de ajedrez es un
- 7:21diálogo. Es un diálogo en el cual tú
- 7:24estás obligado a escuchar al otro,
- 7:26dejarle hacer su jugada, esperar que te
- 7:29y no solamente que la haga, sino
- 7:30entenderla. Hoy en día tú ves muchos
- 7:33programas, sobre todo en televisión,
- 7:34bueno, yo no veo mucho la tele, pero que
- 7:37la gente eh no está escuchando, o sea,
- 7:39la gente tiene un discurso que quiere
- 7:41soltar y le da igual lo que tú digas, va
- 7:44a soltar su rollo igualmente. Eso no es
- 7:46un diálogo. En Gedz se produce ese
- 7:48diálogo y si no escuchas la jugada del
- 7:50oponente, no te irá muy bien. Vas a
- 7:52perder partida. Claro, claro.
- 7:53Totalmente. Y aprenderás a fuerza de,
- 7:55como dicen los americanos, de hardway,
- 7:57¿no? De de la forma más dura. Sí, sí,
- 8:00sí. Y totalmente bueno. Yo la
- 8:01experiencia que tuve fue precisamente
- 8:03con un jugador muy joven. Te ha hablado
- 8:05de un jugador de a lo mejor con 7 8
- 8:07años. Yo estuve apuntado en una escuela
- 8:10de ajedré, pues cuando me dio un poco eh
- 8:13la fiebre por querer aprender, por
- 8:14querer saber jugar bien. Y a mí lo que
- 8:17me pasó fue que me demoralizó que un
- 8:19niño con 7 8 años no me ganase una vez,
- 8:21sino que me ganase hasta tres veces,
- 8:23¿no? Y eso fue lo que a mí me hizo
- 8:26pensar. Yo digo, bueno, yo ya con la
- 8:27edad que tengo, ¿a dónde voy yo, no? a
- 8:30jugar a Hedre, pero en realidad fue un
- 8:31error porque luego con el paso del
- 8:33tiempo me he dado cuenta de que no hay
- 8:35que ser un gran maestro para poder
- 8:36disfrutar del ajedrez, sino que se puede
- 8:38disfrutar a muchos niveles, ¿no? Sí. y
- 8:41más hoy en día, porque hoy en día
- 8:42tenemos la gran suerte que el ajedrez
- 8:45tiene un matrimonio, porque antes era un
- 8:46noviazgo, pero ya es matrimonio con
- 8:48internet maravilloso y ha dado una
- 8:51enorme facilidad para que tú puedas
- 8:53encontrar tu media naranja o jugar con
- 8:56alguien de tu nivel, porque lo bonito
- 8:58cuando juegas ajedrez es enfrentarte con
- 9:01alguien que más o menos juega parecido a
- 9:02ti. Una ganas, una pierdes, eh tienes
- 9:05ese aliciente, ¿no?, de que puede haber
- 9:07tres resultados distintos, también
- 9:08puedes empatar. Entonces, antes, cuando
- 9:11ibas a un club de ajedrez, eh, pues
- 9:13podía suceder y era muy habitual que tú
- 9:15eras el el novato, ¿no? Eh, que lo
- 9:18llamamos el pichón, el pichón que llega
- 9:21ahí y todo el mundo le gana, ¿no? Y en
- 9:23cambio hoy en internet tú juegas y si tu
- 9:25nivel baja te va a enfrentar la
- 9:27plataforma te va a enfrentar contra
- 9:29rivales que tienen tu mismo tu mismo
- 9:31nivel. Yo recomiendo mucho un club
- 9:33online que es gratuito, que se llama
- 9:36Liches. Ahora mismo en Liches hay más de
- 9:38100.000 1000
- 9:39jugadores. Está es como tener un estadio
- 9:42de fútbol lleno día y noche, 24 horas de
- 9:45gente jugando a Fedrez. Entonces ahí
- 9:47seguro que hay alguien con el que tú
- 9:49puedes jugar una partida muy
- 9:50interesante. Además que esto que
- 9:52mencionas de la llegada de internet, a
- 9:54mí se me plantean dos cuestiones. La
- 9:57primera es si la llegada de internet
- 9:59también ha cambiado el ajedrea a nivel
- 10:02profesional, porque yo entiendo que los
- 10:04jóvenes de hoy en día tienen la
- 10:05posibilidad, como bien comentas, de
- 10:06estar jugando contactamente, de poder
- 10:10desarrollar su juego, no como antes que
- 10:11a lo mejor para encontrar a alguien de
- 10:13tu nivel, pues tenías que ir a un club o
- 10:15tenías que conocer a alguien o tener a
- 10:17alguien cercano que tuviese tu nivel y
- 10:19pudiera desarrollarte, pero el día de
- 10:21hoy el que quiera pues puede encontrar
- 10:23alguien eh de su nivel en internet, ¿no?
- 10:26La segunda, que es que yo creo que
- 10:28también de alguna manera ha venido bien
- 10:30porque lo hace accesible a todo el mundo
- 10:32e incluso han salido eh ciertas figuras
- 10:35muy relevantes en el mundo de la
- 10:37divulgación de la jedrez, como puede ser
- 10:39tú, como puede ser Luisón, ahora también
- 10:41está por ahí el rey Erisma, ¿no? Por ahí
- 10:43presente. Entonces, yo creo que también
- 10:44le ha venido bien, ¿no?, al mundo de la
- 10:46hedre, la llegada de internet. Sí.
- 10:48Bueno, has tocado dos temas que son muy
- 10:51relevantes, ¿no? Uno es cómo la
- 10:53tecnología ha cambiado la forma de jugar
- 10:56profesionalmente a la ajedrez. El otro
- 10:59es la la aparición de nuevas
- 11:01profesiones, ¿no? Los influencer, los
- 11:03animadores, como tú has llamado. Bueno,
- 11:05mi amigo Luis que está ahí en Granada,
- 11:08en Ry Enigma, que no sabemos dónde está,
- 11:10pero que ha hecho también un impacto
- 11:12impresionante, ¿no? Cuando llegó a jugar
- 11:14con Carpos, ¿no? En la tele.
- 11:17Eh, a ver, el ajedrez permite eso,
- 11:20permite, va a ser a lo mejor más popular
- 11:23alguien que conecta con el público. Eso
- 11:25pasa en todo, no solo en ajedrez. Eh, a
- 11:27lo mejor tú coges a a Calsen, que es el
- 11:31mejor del mundo, lo pones a hacer un
- 11:33streaming y no es tan divertido como
- 11:35Luisón y no tiene tanto público, o sea,
- 11:38no es no basta con ser muy bueno, sino
- 11:40que el talento para comunicar eh como el
- 11:43ajerez al fin y al cabo ya lo hemos
- 11:44dicho, es un idioma, pues quien hace
- 11:47poesía, eh, o hace novela mejor, pues
- 11:50triunfa sobre el que solamente te hace
- 11:52la las matemáticas. Respecto a al tema
- 11:56de cómo ha cambiado la vida de los
- 11:58profesionales, ahí eso viene dándose
- 12:01desde hace casi 30 años. Yo tuve mi
- 12:04primer ordenador en el año 90 más o
- 12:07menos y ya ya entonces supuso un cambio
- 12:11enorme. Hm. Fíjate, e los rusos en los
- 12:15años 80, cuando yo jugaba mis primeras
- 12:18olimpiadas venían con un montón de
- 12:20ayudantes y una de las cosas que hacían
- 12:23esos ayudantes era cargar maletas. Y en
- 12:25esas maletas, ¿qué había? Había recortes
- 12:28de periódicos compartidas.
- 12:31Entonces, si tú querías saber qué juega
- 12:34fulanito, un gran maestro inglés, no
- 12:36había ordenadores. ¿Cómo lo ves? Pues
- 12:38ellos tenían lo que llamaban la
- 12:40cartoteca, que eran colecciones de
- 12:43partidas de distintos
- 12:45jugadores recortadas de los periódicos o
- 12:48fotocopiadas, pegadas en un álbum y
- 12:51clasificadas por orden. Entonces, esto
- 12:54les daba una ventaja competitiva muy
- 12:56importante porque cuando alguien se iba
- 12:58a enfrentar a a los rusos, los rusos
- 13:00sabían de ti mucho más que tú de ellos,
- 13:02¿ya? Y eso en ajederez que es una lucha
- 13:05cuerpo a cuerpo, es una gran ventaja.
- 13:07Los ordenadores vinieron a democratizar
- 13:09un poco eso y entonces yo en el año 90
- 13:12pues ya tenía una base de datos a lo
- 13:14mejor con con 50,000 partidas. Enseguida
- 13:18se juntaron bases de datos con miles de
- 13:20partidas que nos permitieron empezar a
- 13:23trabajar de una forma más sistemática. Y
- 13:25luego vino una segunda revolución que
- 13:27fue poco a poco el ordenador va jugando
- 13:29mejor y llega un momento el año 97
- 13:32cuando Deep Blue le gana a Gary Kasparov
- 13:35que no sé si sabes que yo estaba con
- 13:38Deep Blue, ¿no? Claro que lo sé, claro
- 13:39que lo sé. Contra la especie humana. Yo
- 13:42con los robots Terminator. Eh, pues a
- 13:45partir de ese momento también la máquina
- 13:47te empieza a decir cuál es la mejor
- 13:48jugada sin que tú tengas que buscarla.
- 13:51Esto cambia radicalmente la forma de
- 13:53preparar.
- 13:54Y al final yo creo que se ha perdido un
- 13:57poco de creatividad en favor de la
- 14:00perfección, de la disciplina, del
- 14:02trabajo duro. Hoy en día un deportista
- 14:04de ajedrez tiene que tener unas
- 14:06cualidades más marcadas, sobre todo
- 14:09memoria, capacidad de trabajo y antes
- 14:12pues bueno, era un poco más creativo,
- 14:14podías tener una idea ya y si era mala
- 14:17nadie lo sabía, pero tú la la
- 14:20desarrollabas, la jugabas y ponías en
- 14:23problemas prácticos a tu rival y luego
- 14:25ahora viene un ordenador 30 años después
- 14:27a decir que la idea era mala y a mí que
- 14:29me importa, yo gané aquella partida.
- 14:31Exacto, exacto. Las Pero eso hoy en día
- 14:33ya no se puede hacer. Ya, ya. Claro. Yo
- 14:35entiendo que esto ayuda porque, por
- 14:37ejemplo, para los principiantes como yo,
- 14:38cuando yo jugo una partida y luego puedo
- 14:40comparar si ese movimiento era el mejor
- 14:43o no era el mejor, eso me ayuda a seguir
- 14:46aprendiendo. Pero lo que hace es que
- 14:48enceta un poco el juego, como tú has
- 14:51intentado o al menos dicho
- 14:52perfectamente, que es que no hay tanta
- 14:53libertad pues para crear o para inventar
- 14:57otra jugada, ¿no? Otro.
- 14:59Bueno, la máquina, no creas, eh, la
- 15:01máquina ha descubierto que jugadas que
- 15:02yo no habría hecho nunca por mi
- 15:05concepto, la máquina te dice que se
- 15:07puede jugar, eh, son muy difíciles
- 15:10porque a lo mejor tienes que seguir un
- 15:11camino muy estrecho para poderla para
- 15:14que la jugada funcione. Yo esa jugada la
- 15:17habría rechazado por instinto, por
- 15:19intuición humana y sin embargo la
- 15:22máquina te dice que ese camino se puede
- 15:24transitar ya porque a lo mejor dentro de
- 15:26cinco o 10 jugadas Exacto. Tú imagínate
- 15:28que tú eres un guía de montaña y estás
- 15:30escalando una montaña por un camino no
- 15:32conocido y tú ves un sendero que tiene
- 15:34muy mala pinta que dices, "Hostia, por
- 15:36aquí no nos vamos a meter porque esto
- 15:38huele mal." Pero un robot va y dice,
- 15:40"No, no, el sendero es practicable."
- 15:43Ya. Entonces, bueno, esto está pasando
- 15:44en ajedrez, con lo cual al final sí que
- 15:46se abren muchos caminos nuevos, ¿no?
- 15:49Pero eh son como todo es concreto, o
- 15:52sea, es todo de precisión máxima.
- 15:56No es tan bonito como antes, ¿no? Antes
- 15:58era un poco más eh no te digo el azar,
- 16:02pero había un elemento de incertidumbre
- 16:04que ahora no existe. Ahora siempre
- 16:06puedes estar con el ordenador mirando. Y
- 16:07esto ha provocado lo que tú mencionabas
- 16:09antes, que jugadores jóvenes, eh, ahora
- 16:12te viene un tío con 18 años y tiene una
- 16:15experiencia increíble. Antes no, porque
- 16:17antes con 18, ¿cuántos torneos podías
- 16:19haber jugado? Claro, pero ahora está 8
- 16:22horas o 10 horas al día jugando por
- 16:24internet. Y resulta que adquiere esa
- 16:27experiencia de forma
- 16:28artificial, pero es un experto, o sea,
- 16:31la palabra es la misma. Claro. Lo único
- 16:34que es experto en el 2D, ¿no? Y no en el
- 16:383D. Esto también, cuidado, porque
- 16:41de ahí salen dos temas, no sé si si te
- 16:42interesan. Mira, uno es, has dicho tú,
- 16:44interesa todo. Has dicho uno muy
- 16:46interesante. Dic, es que cuando tú
- 16:47acabas la partida, la máquina te dice
- 16:49dónde te has equivocado. Exacto.
- 16:51Y sin embargo, ese es un reto que
- 16:53todavía la IA no ha resuelto
- 16:55completamente porque es verdad que la
- 16:56máquina te dice la mejor jugada, pero no
- 17:00es capaz de explicarte por qué es la
- 17:02mejor.
- 17:04Entonces, a veces sucede que es la mejor
- 17:08por un cálculo muy concreto, eh, que
- 17:10choca con la intuición humana. es lo que
- 17:12te acabo de decir del sendero
- 17:13practicable en la montaña. Eh, tú
- 17:16dirías, "Vale, pues el robot ha dicho
- 17:18que es practicable, nos metemos por
- 17:19ahí." Y tú ahora empiezas a meterte por
- 17:21ahí y a cada paso que das te estás
- 17:23arrepintiendo. Dices, "Este robot, esto
- 17:25pinta cada vez peor, tal." Pero al final
- 17:27el robot tiene razón. Pero mientras
- 17:29tanto tú lo has pasado muy mal porque
- 17:31has tenido que pasar por una zona
- 17:32estrecha. Entonces, a veces la máquina
- 17:34te dice, "No, no, Daniel, tú haces esta
- 17:36jugada. Tú la haces y luego resulta que
- 17:40dices, "¿Y por qué la máquina me habrá
- 17:41dicho esta jugada si esta?" Pero la
- 17:43máquina sabe cómo hay que continuar y tú
- 17:45no sabes. Y esa es la diferencia que
- 17:48hace que la jugada sea buena para la
- 17:49máquina y para el humano no tanto. Y eso
- 17:52se puede extrapolar a otros ámbitos. Eh,
- 17:54se puede extrapolar, por ejemplo,
- 17:55ámbitos como la
- 17:57inversión. Tú una máquina te puede
- 17:59decir, "Oye, Daniel, tú recomiendo,
- 18:01mira, pon el dinero así, así, sí." Pero
- 18:03tienes que estar 24 horas al día, 7 días
- 18:06a la semana vigilando, porque si este
- 18:07indicador baja tienes que vender aquello
- 18:09y si aquel sube, claro, tu cerebro, tú
- 18:11no puedes estar 247. Entonces esa forma
- 18:14de invertir que la máquina la podría
- 18:16gestionar bien, tú no puedes porque no
- 18:18tienes esa capacidad de cálculo tan
- 18:21profunda y esa posibilidad de estar
- 18:23siempre perfecto y siempre atento, ¿no?
- 18:25El ser humano tiene tiene sus eh
- 18:27debilidades, ¿no? Claro. Eh, respecto a
- 18:30este tema, pues me surge también otra
- 18:31duda y te hago la pregunta del
- 18:34desconocimiento. Siempre se conoce, se
- 18:37lee sobre jugadas famosas que han pasado
- 18:39la historia, yo supongo que porque
- 18:42sorprenden o porque resolvieron un
- 18:44problema que de una manera diferente.
- 18:47Eso ocurre a día de hoy. Sí, también.
- 18:50Mira, en el libro, por cierto, tenemos
- 18:52eh un montón de secciones y una de ellas
- 18:55es las jugadas famosas, las jugadas
- 18:57brillantes. Y a mí siempre me gusta
- 18:59porque mucha gente que no sabe ajedrez o
- 19:01o sabe muy poco dice, "Pero, a ver, ¿por
- 19:03qué una por qué una partida es bonita? O
- 19:05porque una jugada es brillante. ¿Por
- 19:06qué? ¿Qué es lo que la hace brillante?
- 19:08Es porque es difícil. Negativo. Una
- 19:11jugada difícil no tiene por qué ser
- 19:12brillante. Eh, es porque es inesperada.
- 19:16Vamos un poco mejor. O sea, algo que te
- 19:18sorprende siempre es más atractivo que
- 19:21la rutina, ¿no? Pero lo que hace en
- 19:23realidad una jugada brillante en ajedrez
- 19:25es la lucha del espíritu contra la
- 19:27materia. Y me explico, en ajedrez no
- 19:30gana quien come más piezas, gana quien
- 19:32daja que mate. Claro. Y puede pasar que
- 19:35tú entregas todas tus piezas para que un
- 19:38humilde peón en la última en el último
- 19:40suspiro daja que mate. Eso es belleza,
- 19:43porque sacrificas todo. Es la lucha de
- 19:46David contra Goliat. Entonces es bonito
- 19:48el ser humano ese tipo de batallas
- 19:50épicas, ¿no? Pues sería como una batalla
- 19:52militar donde un ejército sacrifica para
- 19:55lograr la victoria final, ¿no? Mediante
- 19:57una maniobra sorprendente. Y esa es la
- 19:59belleza en ajedrez. Y esas partidas
- 20:02está, por ejemplo, la famosa partida
- 20:04inmortal de Andersen, que sacrificó las
- 20:07dos torres, el rival se las comió y
- 20:10luego con el resto de las piezas le dio
- 20:13Jaquemate a al otro rey, entregando
- 20:15además la dama, que es la pieza más
- 20:17valiosa. Con lo cual en la inmortal
- 20:19entregaron las dos torres y la dama es
- 20:21casi más de medio ejército, ¿no? En
- 20:23cuanto a valor. Luego está otra partida,
- 20:25la Siempre viva, que es otra partida de
- 20:27Andersen, donde pasa algo parecido, ¿no?
- 20:30Y bueno, pues yo tengo alguna partida
- 20:32también así bonita donde entregué te
- 20:34crea una gran satisfacción intelectual
- 20:36cuando lo logras. ¿Tú has ganado alguna
- 20:38partida así que te sale? Yo he ganado
- 20:40partidas cuando he jugado online, pero
- 20:43no considero que haya ganado ninguna por
- 20:45una un sacrificio demasiado. Bueno, es
- 20:48que llegar a ese y si lo he hecho ha
- 20:50sido prácticamente sin quererlo. Es
- 20:52decir, yo no tengo la capacidad para
- 20:55Claro, claro, claro, claro. Sí. Se tarda
- 20:57un poquito en llegar a ese nivel donde
- 20:59puedes hacer ese tipo de combinaciones.
- 21:01Se puede, o sea, el ajederez es como una
- 21:04una montaña que al principio vas
- 21:05bastante rápido, pero luego se empieza a
- 21:08empinar.
- 21:09Y al final subir un escalón es muy
- 21:12difícil. Llega un momento en que incluso
- 21:14hay gente que no puede pasar de cierto
- 21:16nivel, pues porque no le dedica el
- 21:18tiempo necesario, porque tampoco ha
- 21:20empezado de jovencito, ¿no? Yo empecé
- 21:22con con ocho ya pues un anciano casi,
- 21:25¿no? Ya no podía ser campeón mundial,
- 21:27¿no? Empecé muy tarde con 8 años. Pero
- 21:29bueno, yo veces campeón de España, que
- 21:31no es poco. Sí, la verdad que en España
- 21:34tuve unos años bastante buenos, pero
- 21:37bueno, mi carrera fue muy extraña porque
- 21:39yo los años mejores de mi carrera son
- 21:41entre el 93 y el 96, que es cuando
- 21:44llegué a estar en el top 50 mundial,
- 21:48pero era con mucho esfuerzo, o sea, yo
- 21:50me acuerdo que era durísimo estar ahí
- 21:52porque jugabas con gente que tú sabías
- 21:54que era mejor. Pues es como si tú de qué
- 21:57equipo eres, del Cádiz. Pues si el Cádiz
- 21:59juega en primera, juega con el Madrid,
- 22:00con el Barça, dice, "Oye, estar aquí es
- 22:03durísimo, o sea, tengo que dar el 200%
- 22:05para mantenerme a ese nivel." Entonces,
- 22:07yo tuve esa sensación y luego los
- 22:09campeonatos de España, curiosamente, los
- 22:11gané cuando ya me retiré de ese plano
- 22:13internacional.
- 22:15Entonces seguí jugando, jugaba menos
- 22:17porque empecé a hacer entrenador y otras
- 22:19tareas, a escribir libros y ahí pues
- 22:23bueno, estaba más relajado y gané pues
- 22:25esos siete campeonatos de España. Gané
- 22:27uno en el 95, el primero, y luego los
- 22:29otros ya fueron cuando yo de alguna
- 22:31forma estaba medio medio jubilado, ¿no?
- 22:33Ya más tranquilo, ¿no? Quizá con menos
- 22:35presión, ¿no? Sí, eso te puede favorecer
- 22:38también en ajedrez. Es es curioso, ¿no?
- 22:40Porque no sabes, no hay ninguna droga,
- 22:44¿no? Que te diga, porque si te pones una
- 22:45droga que te va a poner un café, ¿no?
- 22:48Tomas siete cafés, un Red Bull y no sé
- 22:49qué y estás demasiado atacado, eso
- 22:51tampoco es bueno. Y si estás, te tomas
- 22:53una valeriana y te demasiado relajado
- 22:56tampoco. Claro, claro. Tienes que
- 22:57encontrar ese punto exacto, ¿no? Para
- 22:59rendir al máximo nivel y no es fácil. En
- 23:02el doping nos hacían los controles de
- 23:04que hacían a los atletas para ver si te
- 23:07has metido, yo que sé, tenes los bíceps
- 23:09así,
- 23:10pero algún tipo de doping que pueda
- 23:12ayudar a Ed, ¿no? Pero nos hacían el que
- 23:15hacen a todos los atletas y era ridículo
- 23:17porque porque de qué te sirve pues yo
- 23:19que sé, ¿no? Tomar algo que te va a a
- 23:22poner cachas, ¿no? Esto entonces era un
- 23:25poco absurdo. Mientras tanto, se
- 23:26descuidó bastante el doping electrónico,
- 23:29que ese sí que es el doping que hoy en
- 23:31día preocupa en ajedrez cuando los
- 23:33jugadores hacen trampa usando
- 23:35tecnología. ¿Y de qué manera, o sea,
- 23:38con, o sea, se me ocurre algunas gafas o
- 23:40algo? ¿Cómo se puede hacer eso día de
- 23:42hoy? Bueno, eh en el último de España
- 23:44que yo jugué el año pasado, eh, hubo un
- 23:46jugador que lo descalificaron por
- 23:48consultar de teléfono móvil en el baño.
- 23:51Vale. Sí, vale. Era un gran maestro,
- 23:53¿eh? [ __ ] pero el tío escondió un
- 23:56teléfono en el baño y los árbitros
- 23:58empezaron a mosquearse cuando un rival
- 24:01dice, "Oye, es que este tío se pasa
- 24:03media partida. ¿Dónde? ¿Dónde está?"
- 24:05Claro, claro. Y entonces le siguieron y
- 24:07vieron que se metía en un baño con mucha
- 24:09frecuencia, registraron el baño,
- 24:10encontraron un teléfono escondido allí.
- 24:13Claro. Entonces, bueno, se descubrió
- 24:15todo el pastel. Ese doping es un
- 24:17problema en ajedrez, por lo que tú has
- 24:18dicho, también has dicho gafas, pero hoy
- 24:20en día en hay audífonos y empieza a
- 24:23haber aparatos de alta sensibilidad que
- 24:26son muy difíciles de detectar y hay que
- 24:29tener en cuenta que un teléfono como
- 24:30este mío eh le gana al campeón del
- 24:34mundo. No es que le gane, es que le da
- 24:35una paliza. Y
- 24:38entonces, bueno, la los grandes torneos
- 24:41están buscando formas de de evitar que
- 24:44se pueda se pueda recibir ayuda
- 24:46electrónica, ¿no? Claro, claro. Puede
- 24:49llegar a
- 24:51ser un poco eh triste para el jugador o
- 24:55al menos darle desánimo el pensar que
- 24:57eso que el teléfono móvil que lleva que
- 24:59llevamos en los FSillos puede ganar a
- 25:01cualquiera. Sí, esa pregunta es
- 25:03interesante y yo alguna vez también me
- 25:05la he hecho, ¿no?
- 25:06Hemos perdido un poco de glamour, los
- 25:08grandes maestros. Antes tú eras un gran
- 25:11maestro y bueno, pues no te podía casi
- 25:13discutir nadie, ¿no? Ahora vienes tú con
- 25:15el teléfono, oye, Miguel, ¿no? Que te
- 25:17has equivocado, que Y de hecho a veces
- 25:19es un poco triste ver como está jugando
- 25:21el campeonato del mundo y algunos
- 25:23aficionados criticando a los a los
- 25:26grandes maestros, ah, no tiene ni idea y
- 25:28tal. Bueno, esto pasa en fútbol y pasa
- 25:30en y luego le dices a ese que está ahí
- 25:33insultando, dices, "Oye, salta tú al
- 25:34campo a ver qué haces. A ver cómo te
- 25:37desempeñas." Aquí 5 minutillos es muy
- 25:39difícil. El deporte de de élite es muy
- 25:41exigente en ajedrez también. Entonces,
- 25:44no, pero a ver, lo tenemos asumido. Es
- 25:46como un atleta si tú le dijeras, "Oye,
- 25:48yo tengo un Ferrari, echamos una
- 25:50carrerita." ¿Y qué te va a decir? Pues
- 25:52oye, coge tu coche y ve por ahí. O sea,
- 25:55hoy en día las máquinas nos han superado
- 25:57en muchos ámbitos.
- 25:59Y desde luego jugando ajedrez hace ya
- 26:01tiempo que nos vienen superando, pero
- 26:04nos van a superar en muchos más. Eh,
- 26:06está pasando ya el día a día, eh, con
- 26:09las IAS, pues es el es normal. Quiero
- 26:12decir, una máquina las cualidades que
- 26:14tiene eh superan claramente las del ser
- 26:18humano en algunos ámbitos, ¿no? En
- 26:19algunas facetas, ¿no? Hubo una un año,
- 26:21mira, te cuento una anécdota divertida,
- 26:23hubo un año que yo era ya gran maestro,
- 26:25¿no? Era maestro internacional y jugaba
- 26:27un torneo en Zaragoza y me metieron en
- 26:29el comité de competición, que es donde
- 26:30están cuando el árbitro hace algo que
- 26:33que hay una reclamación contra el
- 26:34árbitro, pues hay un comité que decide
- 26:37si el árbitro tenía o no el bar, vamos a
- 26:39decirlo así.
- 26:41Entonces llega un señor allí a la
- 26:43partida y permitieron en aquel torneo
- 26:45fue uno de los primeros que permitieron
- 26:46que jugara una
- 26:48máquina. Entonces eh emparejaron a esta
- 26:50máquina con un señor que se presentó en
- 26:52la partida con una maleta. Abrió la
- 26:54maleta, puso todos los libros ahí en la
- 26:56mesa y le dicen al hombre, dicen, "Oiga,
- 26:59es que era un señor mayor." Dice, "No se
- 27:01permite consultar los libros de ajedrez
- 27:03durante la partida." Dice, "Pues que le
- 27:06quiten a esa máquina el disco. Lo que
- 27:08claro, la base de datos. Y entonces yo
- 27:11cuando llega esta consulta al comité, no
- 27:13sabían qué hacer, yo encontré la
- 27:15solución. digo, "Oye, ponga la máquina
- 27:17con otro, macho, porque este debate es
- 27:19un debate moral,
- 27:21filosófico. La máquina piensa, no piensa
- 27:24y entonces, bueno, nada, lo solucionamos
- 27:25así cambiando el emparejamiento y ya
- 27:27está, ¿no? Pero es verdad que que sí que
- 27:30las máquinas son mejores y no bueno, no
- 27:33me afecta, quiero decir, de hecho, yo
- 27:35trabajé para que eso fuera así, o sea,
- 27:37es cierto. No, eh quería hablarte sobre
- 27:40la importancia o al menos mejor dicho
- 27:42que me hablaras tú sobre la importancia
- 27:44de los pullets, porque el libro está
- 27:45repleto de pulle de Jedre, pero primero
- 27:48mira, ya que lo mencionas, ¿cómo fue tu
- 27:50experiencia eh trabajando para el
- 27:53ordenador que que ganó a Gary Casparo?
- 27:57Yo entiendo de que ese progreso de la
- 27:59máquina era inevitable y he demostrado a
- 28:03día de hoy. Eh, hay algunos que pueden
- 28:06tildar eh de aquellos que ayudaron a la
- 28:08máquina a destruir la inteligencia del
- 28:11hombre como un acto malo para el
- 28:13deporte, pero yo considero que eso iba a
- 28:15ocurrir sí o sí tarde o temprano, un año
- 28:17después, un año antes. ¿Cómo fue tu
- 28:19experiencia eh trabajando para ese
- 28:22ordenador y y qué recuerdas de ello?
- 28:26Bueno, la verdad que fue una experiencia
- 28:29fantástica, fue un proyecto, era un reto
- 28:31muy grande. No estoy de acuerdo con la
- 28:34forma que lo has expresado, destruir la
- 28:35inteligencia del hombre. Yo creo que no.
- 28:37El otro día participé y asistí a una
- 28:39charla que daba Kasparov en Barcelona.
- 28:41Yo di una charla, luego salió Kasparov,
- 28:44dio la suya y me gustó porque él decía
- 28:46que en lugar de inteligencia artificial
- 28:49deberíamos utilizar el término
- 28:50inteligencia aumentada porque él opina y
- 28:53yo creo que estoy de acuerdo con él que
- 28:55las máquinas nos tienen que servir a los
- 28:56humanos para ser más inteligentes. No es
- 29:00un coche el que es rápido. Somos los
- 29:02humanos que vamos más rápido en
- 29:04coche gracias a la máquina o en avión. O
- 29:07sea, el avión vuela, pero ¿para qué
- 29:09vuela? pues vuela para que nosotros nos
- 29:11desplacemos, eh, que antes pues teníamos
- 29:14que hacerlo en barco, ¿no? Entonces, yo
- 29:15creo que ese concepto es importante y
- 29:18cuando trabajamos con Deep Blue pues eh
- 29:21no perdimos de vista que era sobre todo
- 29:23algo que iba a cambiar la forma de hacer
- 29:26informática. Piensa que el proyecto Deep
- 29:28Blue, sobre todo, el principal objetivo
- 29:30era que los procesadores los pudieran
- 29:33trabajar en paralelo. Es decir, eh eran
- 29:3632 procesadores jugando una partida
- 29:38ajedrez y los 32 trabajaban juntos. Eso
- 29:42no se había logrado todavía. Hoy en día
- 29:45tu teléfono tiene ocho procesadores
- 29:48trabajando en paralelo, haciendo una
- 29:50misma labor. La supercomputación ha sido
- 29:53clave para el progreso de la
- 29:56informática, de la tecnología en
- 29:57muchísimos, bueno, en todos los ámbitos,
- 29:59¿no? Porque si no estaríamos todavía
- 30:00haciendo dos y dos son cuatro con la
- 30:02calculadora. Por tanto, desde ese punto
- 30:05de vista, haber podido contribuir ahí
- 30:07para mí es un es un honor. También me
- 30:09sirvió la experiencia y enlazando con lo
- 30:11que has dicho de los puzzles ahí a la
- 30:13máquina tuvimos que enseñarle a jugar
- 30:15porque la tecnología más moderna
- 30:17actualmente permite que las máquinas
- 30:19aprendan solas.
- 30:21Pero eso en aquella época no era
- 30:22factible porque no existía la potencia
- 30:24de cálculo ni tampoco existían las redes
- 30:27neuronales eh conceptos que hoy en día
- 30:30han servido para sentar las bases de la
- 30:33IA. Entonces tuvimos que enseñarle a la
- 30:35máquina eh a bueno, pues a entender eh
- 30:38las ventajas de de una posición, de
- 30:42otra, las particularidades de la Jed le
- 30:44enseñamos más de 3000 reglas. Más de
- 30:473000 reglas. Madre mía. Entonces, eh eso
- 30:50me dio también a mí una, podíamos decir
- 30:52que siempre he sido como una persona que
- 30:54le ha gustado mucho enseñar, me ha
- 30:56gustado ser muy didáctico y también me
- 30:58gusta enseñar bien, o sea, me gusta si
- 31:01te puedo contar algo con tres palabras,
- 31:03no te lo cuento con cuatro, la
- 31:05simplicidad. Y entonces yo creo que eso
- 31:07se traslada también en mis libros, en el
- 31:10en todos prácticamente, porque abordamos
- 31:13temas muy amplios, muy complejos, que a
- 31:15lo mejor otro autor te mete 1000 páginas
- 31:18pa y yo intento sintetizarlo. Y entonces
- 31:21en esos puzzles que tiene el libro hay
- 31:23como un poco de todo. Hemos logrado de
- 31:26alguna forma presentar las distintas
- 31:28caras de la ajedrez de una forma muy
- 31:31amplia, muy variada y muy original que
- 31:33no se había realmente no se había hecho
- 31:35nunca. Es la primera vez que se hace un
- 31:37libro que permite que gente que no sabe
- 31:39jugar se lo pase bien con un tablero y
- 31:42unas piezas. Yo soy uno de ellos. Yo soy
- 31:45uno de ellos que yo me he cogido el
- 31:47libro Entrena tu mente, además que tiene
- 31:49365 puzles, uno para cada día del año,
- 31:51el que lo quiera así. Pero cuando uno
- 31:53empieza ese puzle, a mí me ocurre que no
- 31:55puedo parar y quiero ver otro, ¿no?
- 31:57Porque al final es un reto y yo soy del
- 31:59que los disfruta, pues con el tablero
- 32:01por delante colocando las piezas tal y
- 32:03como viene en el puzle. y viéndolo,
- 32:05¿no?, físicamente. Sí, hay muchos
- 32:08ejercicios ahí. Hicimos como unas 20
- 32:10categorías distintas de problemas. Están
- 32:13los típicos, ¿no?, de blancas juegan y
- 32:14ganan. Bueno, pues es una posición de
- 32:17una partida famosa donde el blanco ganó.
- 32:18O también blancas juegan y dan mate en
- 32:21dos, entonces tienes que encontrar el
- 32:23mate en dos. Pero hay otros, por
- 32:24ejemplo, donde con una torre y
- 32:26simplemente conociendo el movimiento de
- 32:28la torre tienes que resolver un reto y
- 32:30entonces no hace falta ser gran maestro,
- 32:32solamente hace falta saber que la torre
- 32:34mueve en línea recta y ya está. Ese es
- 32:36todo el conocimiento que se precisa. Eh,
- 32:38luego hay otros pues que son con
- 32:40crucigramas, sudocus o juegos de lógica
- 32:43y mis favoritos son los que te he
- 32:44contado antes, donde te preguntan, por
- 32:47ejemplo, pues eh, ¿qué pieza hay en esta
- 32:50casilla? y dices, "¿Y cómo voy a saber
- 32:53yo qué pieza hay en esa casilla?" Pues
- 32:55tienes que empezar a preguntarte cuál ha
- 32:57sido la última jugada, ir hacia atrás. Y
- 33:01este es un ejercicio de lógica muy
- 33:02bonito que no hace falta tampoco ser
- 33:04gran maestro porque es cuestión de
- 33:07entender, casar las piezas del puzzle y
- 33:11también en el libro, por cierto, hay
- 33:12otra cosa que me gusta que damos pistas.
- 33:14Eso fue una idea que yo insistí mucho.
- 33:16Entonces, cuando un problema es un poco
- 33:18difícil, en lugar de darte directamente
- 33:20la solución, damos una pista. Y esto, yo
- 33:23creo que ayuda también, ¿sabes?, a que
- 33:26todo el mundo, sea cual sea tu nivel,
- 33:27puedes enfrentarte a los problemas
- 33:29sabiendo que te pueden echar una mano,
- 33:32eh, pero no dejas de disfrutar del
- 33:35problema porque la pista no te lo
- 33:36resuelve del todo, sino que te ayuda, te
- 33:38da un pequeño empujón para que puedas tú
- 33:41encontrarlo, que es lo más
- 33:43satisfactorio eh, intelectualmente es
- 33:46cuando resuelves tú algo por ti mismo.
- 33:49Sí. Cuando te lo dicen, dices, "Ah, qué
- 33:51bonito." Pero cuando tú lo haces y lo
- 33:54resuelves tú es cuando más lo disfrutas
- 33:57y también cuando más aprendes. Eh, de
- 34:00hecho, yo tenía algunos cursos que di
- 34:02que eran un poco sorprendentes porque
- 34:04llegaba la gente a mi clase, eh, sobre
- 34:07todo ya jugadores fuertes, ¿no? Me
- 34:09acuerdo que tenía unos chavales que eran
- 34:11aspirante a Gran Maestros y estaba en
- 34:13Tenerife haciendo unos cursos y venían y
- 34:17pensaban que yo les iba a explicar algo
- 34:19y lo que hacíamos era desde el minuto
- 34:20uno preguntas, desde el minuto uno,
- 34:23resuelve esto, haz aquello, tal. O sea,
- 34:25la clase era práctica todo el rato.
- 34:28Incluso cuando llegaron el primeros días
- 34:31utilicé una técnica un poco así, pero
- 34:34bueno, que se sentaban allí como muy
- 34:35relajados, ¿no? Digo, esto qué es al día
- 34:37siguiente para entrar en clase había que
- 34:39solucionar un problema de memoria. Y
- 34:41aquella época en Tenerife hacía fresco,
- 34:43eh, hacía frío en la calle. Oye, es que
- 34:46hace frío, déjanos entrar. Digo,
- 34:47resuelve el problema y podrás entrar. Y
- 34:50así la gente se ponía las pilas, ¿eh?
- 34:52Hombre, claro, siempre el el aprestar
- 34:54las turcas siempre funciona, ¿eh? Bueno,
- 34:56has comentado el la satisfacción que da
- 34:59el hacer uno de los pulletes. Ya habéis
- 35:01visto el nivel de ajedre que tengo yo,
- 35:02que lo primero en los primeros minutos
- 35:04me ha dicho, "Si muevo caballo HC, ¿y tú
- 35:05qué haces?" Y se me ha quedado la cara
- 35:07en blanco. No, aún así, aún así, eh, he
- 35:10disfrutado mucho, no los he hecho todos,
- 35:12pero de algunos de los plles de de este
- 35:14libro. Y también quería hablarte, bueno,
- 35:15de la satisfacción que da eh eh ganar
- 35:18esas primeras partidas, cuando uno está
- 35:20aprendiendo siempre le ganan y cuando
- 35:23uno empieza aunque sea online y gana
- 35:25alguna partida, eso es una satisfacción
- 35:27porque sabes que lo has hecho tú, sabes
- 35:29que has llegado tú hasta esa conclusión,
- 35:31hasta ese mate y los primeros son super
- 35:35satisfactorios. Sí, en ajedrez no existe
- 35:37la suerte, al menos no de una forma
- 35:40directa, eh, siempre puedes decir, "Ah,
- 35:42es que me dolía la cabeza, ¿no? Bueno,
- 35:44siempre tenemos cuando perdemos tenemos
- 35:46siempre una excusa, pero es verdad que
- 35:48todo el mérito y todo el fracaso lo
- 35:50tienes que asumir en solitario." Esa es
- 35:51otra también, por cierto, de las grandes
- 35:53lecciones que te da el ajedrez a
- 35:55gestionar la frustración cuando pierdes,
- 35:58¿no? Porque no hay donde esconderse, no
- 36:00hay un penalti que, "Ah, es que tocó dos
- 36:02veces o tocó una vez el penal, ¿no?" A
- 36:04GD veces es así, ¿no? Estos pudles
- 36:06también, este libro también sirve para
- 36:08gente que a lo mejor dice, "Oye, a mí me
- 36:10gusta la GD, pero me intimida un poco,
- 36:13me da un poco de rollo ponerme a jugar
- 36:15porque creo que no tengo el nivel."
- 36:17Entonces, claro, con el libro vas
- 36:18practicando, vas cogiendo confianza y
- 36:21luego, pues cuando juegas esas partidas
- 36:22a lo mejor pierdes igual, pero ya estás
- 36:24más tranquilo y por lo menos también a
- 36:26veces entiendes porque has perdido, que
- 36:28también te da en ajedrez decimos que la
- 36:30derrota siempre tiene una parte
- 36:33positiva, que es lo que puedes aprender
- 36:34de ella. Ya. Entonces, eh, bueno, cuando
- 36:37ya has practicado un poquito, por
- 36:38ejemplo, con este libro, pierdes una
- 36:40partida y dices, "Me cachis, aquí en
- 36:42esta jugada fallé, esto no me volverá a
- 36:44pasar."
- 36:45Y bueno, te queda esa satisfacción de
- 36:46que has mejorado tu tu nivel y tu y tus
- 36:49posibilidades de ganar la siguiente,
- 36:50¿no? Pero bueno, en el libro al final
- 36:52siempre ganas, ¿no? Porque tienes todo
- 36:54el tiempo del mundo. Es otro factor que
- 36:56a veces también la gente cuando juega el
- 36:58reloj le mete una presión adicional
- 37:01porque claro, en ajedrez para
- 37:03antiguamente se jugaba sin reloj, pero
- 37:05entonces tú me ganarías a mí porque
- 37:07simplemente te esperas que yo me muera y
- 37:10como eres más joven me ganas seguro. Y
- 37:13entonces tuvieron que meter el reloj, el
- 37:14reloj mete una presión que de nuevo en
- 37:16el libro no la tienes, ¿no? En el libro
- 37:17puedes ir a tu marcha, no siempre tienes
- 37:20la el tiempo, ¿no? para para jugar una
- 37:22partida. Cuando juegas una partida y,
- 37:24por ejemplo, te llaman por teléfono o
- 37:27viene tu hija, papá, no sé, y ya está,
- 37:29ya la pierdes porque te desconcentra o
- 37:31no la puedes acabar con el libro. lo
- 37:33puedes dejar ahí, luego continúas y el
- 37:35libro no se va a ninguna parte, ¿no? O
- 37:37sea, que bueno, complementa, eh, es un
- 37:39poco distinto, pero ayuda a a que puedas
- 37:43disfrutar de de esa afición o de la
- 37:45afición a los pasatiempos, porque al
- 37:46final es un libro de pasatiempos, ¿no?
- 37:49Que tiene todo tipo de retos basados en
- 37:52el ajedrez, pero muchos de ellos, como
- 37:54te digo, son básicamente saber mover las
- 37:56piezas, que es muy elemental, ¿no? Sí.
- 37:59Bueno, cuando uno empieza a jugar, pues
- 38:00descubre que no es solo eso, sino que la
- 38:02jedre tiene una infinitud increíble,
- 38:05¿no? Bueno, pero ya que hablas del
- 38:07tiempo, eh, incluso en los últimos años,
- 38:09no sé si es algo relativamente reciente,
- 38:11que se ha hecho una división entre
- 38:13distintas clases en relación al tiempo
- 38:16que se tenga para jugar, ¿no? Ahora está
- 38:18muy de moda el Bullet, el blitz, las
- 38:19partidas rápidas. Eh, para alguien que
- 38:22esté empezando, eh, ¿qué recomendarías?
- 38:25Porque yo me encuentro muy cómodo, por
- 38:26ejemplo, en partidas de 10 o 15 minutos.
- 38:29Si me voy a partida en las que tengo 2
- 38:30minutos para jugar, ya me pongo más
- 38:32nervioso. Oye, te veo muy puesto, ¿eh?
- 38:34La palabra bullet es de profe, ya no.
- 38:36Que va, que va. Ya. Uy, eso si
- 38:40tuviéramos que jugar una partida ahora
- 38:41me habrías dado una información ya muy
- 38:43valiosa. Ya jugaría con más cuidado,
- 38:44¿eh? No, qué va, qué va. El bullet, para
- 38:48que no lo sepas, son partidas a un
- 38:49minuto. Es locura total, porque en un
- 38:51minuto tienes que hacer todos los
- 38:53movimientos de la partida. Significa, si
- 38:55una partida tiene de promedio 40 o 50
- 38:57jugadas, pues imagínate un segundo por
- 39:00jugada. Básicamente no hay tiempo de
- 39:01pensar. Juegas con el instinto, ¿vale?
- 39:05Eh, a medida que avanza el tiempo puedes
- 39:07pensar un poquito más. Las partidas
- 39:09clásicas hoy en día duran 4 o 5 horas.
- 39:12Cada jugador tiene como 2 horas para
- 39:14toda la partida. Eh, en un torneo pasa
- 39:17más o menos eso. Tienes eh una hora, 2
- 39:19horas, perdón, para jugar. En internet,
- 39:22el ritmo ideal, yo creo, para jugadores
- 39:24no muy expertos es el que has dicho tú,
- 39:2610, 15 minutos. Ahí tienes un equilibrio
- 39:29entre una partida relativamente rápida,
- 39:31que se despacha en media horita, ¿sí? Y
- 39:34poder pensar un poco, eh, pero la
- 39:36tendencia a la gente le gusta, sobre
- 39:38todo los ritmos rápidos porque hay más
- 39:41adrenalina y la adrenalina mola.
- 39:43Entonces, yo tengo un amigo que me
- 39:45acuerdo, bueno, que está adicto al 1-0 y
- 39:47le digo, "Pero si es que no aprendes
- 39:48nada." digo, cometes los mismos errores,
- 39:51ya, pero buah, es un pinchazo de
- 39:53adrenalina que me lo paso bien, pero se
- 39:56cometen muchos errores, al menos yo los
- 39:58cometo, porque como no pienso
- 39:59prácticamente y si pienso estoy pensando
- 40:01con la presión del tiempo, pues siento
- 40:03que no juego como, yo que sé, al nivel
- 40:06que tengo en partidas de 10 minutos, por
- 40:07ejemplo. En ajereza hay una fórmula que
- 40:09va muy bien, que es el incremento. O
- 40:11sea, además de tener un tiempo para toda
- 40:13la partida, tienes un incremento por
- 40:15cada jugada que realizas, lo cual está
- 40:17bien porque aunque te quedes casi sin
- 40:19tiempo, siempre tienes, por ejemplo, 10
- 40:21segundos. El ritmo típico que se juega
- 40:23mucho por internet es 15 minutos para
- 40:25toda la partida más 10 segundos por
- 40:28jugada. Significa que como mínimo vas a
- 40:30tener 10 segundos para la siguiente
- 40:31jugada. No es mucho, pero te permite por
- 40:34lo menos mover el ratón a que no sea
- 40:37ciegas, ¿no? Está claro que cuanto más
- 40:40tiempo tienes, pues mejor calidad puedes
- 40:42jugar. No creas que eso siempre es así,
- 40:43¿eh? Mucha gente no sabe usar el tiempo.
- 40:46Es una de las cosas que he visto en
- 40:48aficionados más un error más grave y más
- 40:51elemental. Le das a un aficionado una
- 40:54partida con 15 minutos y juegan dos y le
- 40:57sobran 13. Y yo a veces le digo, "Mira,
- 41:00has conseguido quedarte perdido en 2
- 41:01minutos. Ahora tienes 13 para
- 41:03disfrutarlo. Ya, ya, ya. Entonces, la
- 41:06gestión del tiempo, una adecuada gestión
- 41:08del tiempo, no es tan simple. requiere
- 41:11un autocontrol, una
- 41:13disciplina, un pensamiento
- 41:16consciente, ¿eh? Y no todo el mundo,
- 41:18pues la gente se pone nerviosa, mueve la
- 41:20primera que se le ocurre, tal, tal y
- 41:21juega demasiado rápido. Yo digo, tienes
- 41:23un montón de tiempo. Claro. Entonces,
- 41:25claro, es muy triste gastar el tiempo
- 41:27para luego darte cuenta de lo mal que
- 41:29has jugado. Y ahora te sobran, hay 10
- 41:31minutos que son para la basura porque ya
- 41:33no puedes remontar esa posición, esa
- 41:36partida ya no está totalmente perdida,
- 41:38¿no?
- 41:39Conviene acostumbrarse a ritmos lentos,
- 41:41empezar lentos, ir cogiendo confianza y
- 41:45y ser pues bueno, darte cuenta de si
- 41:47estás jugando mínimamente decente, o
- 41:49sea, si estás cometiendo errores que no
- 41:51son propios de tu nivel, pues deberías
- 41:54intentar jugar un poco más lento, ¿no?
- 41:56Claro. ¿Qué eh podrías recomendar a
- 42:00alguien, por ejemplo, como puedo ser yo,
- 42:02como puedo ser un jugador ocasional que
- 42:04tenga interés en seguir aprendiendo, eh,
- 42:07¿cuál es el camino adecuado, si es que
- 42:09lo hay? Si es que hay una fórmula
- 42:10secreta para practicar, para estudiar,
- 42:14qué hora al día se le podrían dedicar
- 42:16para, por ejemplo, ganar, yo que sé, un
- 42:18torneo regional o local.
- 42:21Bueno, y la pregunta es, ¿y si lo puede
- 42:24conseguir todo el mundo con estudio, con
- 42:26juego y con progreso o es algo que como
- 42:28tú antes también adelantabas, pero me
- 42:30hablabas a lo mejor de campeón de España
- 42:32o campeón del mundo, que se ve que hay
- 42:34una diferencia genética o que cada uno
- 42:37tiene una predisposición para hacerlo,
- 42:39pero yo considero que quizás un torneo
- 42:41regional o local lo podría conseguir
- 42:44todo el mundo, ¿o no?
- 42:46Bueno, a ver, sí, un torneo así local,
- 42:49lo que pasa que la gente con menos
- 42:51talento va a tener que trabajar más. Eh,
- 42:54hay un talento natural para el ajedrez
- 42:56que suele estar relacionado con tu
- 42:58capacidad analítica. Si eres una persona
- 43:01buena en matemáticas, en visión
- 43:05espacial, geometría, si eres una persona
- 43:07buena en idiomas y hablas cuatro
- 43:08idiomas, normalmente el AGD se te va a
- 43:10dar bien porque es un idioma al fin y al
- 43:13cabo. Entonces ahora si eres una persona
- 43:15que es muy torpe en todo, pues el AGD
- 43:18igual se te cuesta un poco más, pero no
- 43:21es imposible, como hemos dicho, al final
- 43:22es cualquiera está capacitado para
- 43:24aprender francés, por decirte, o
- 43:27aprender italiano. O sea, dices, bueno,
- 43:29por torpe que seas, le metes horas y
- 43:32bueno, al final lo chapurrearás. No
- 43:34serás eh una eminencia en ese idioma,
- 43:37pero conseguirás hablarlo. Entonces, en
- 43:39ajere pasa lo mismo. Yo daría varios
- 43:41consejos. Mira, uno muy importante. Hay
- 43:43veces que me encuentro gente que dice,
- 43:44"Sí, sí, yo ahora voy a estudiar ajedrez
- 43:46y voy a mejorar." Y se pasa el día
- 43:48estudiando.
- 43:50Error. Otro que dice, "No, yo voy a
- 43:53jugar y no estudio nada. Error. O sea,
- 43:56la clave es el equilibrio. ¿Y qué
- 43:57equilibrio es el ideal? Pues depende de
- 44:00cada persona, pero por ejemplo 80 20 80
- 44:03jugar, 20 estudiar, ¿vale? o 70 30 te lo
- 44:07vas a pasar bien, es divertido, nos hace
- 44:09pesado. Eh, claro, si haces 50 50
- 44:12también está bien. 50 también depende
- 44:15como estudies, porque si estudias y no
- 44:17te lo pasas bien
- 44:19estudiando, si se te hace pesado, si no
- 44:22disfrutas, eso no rinde igual que cuando
- 44:25tú estás disfrutando. El cerebro humano
- 44:27es muy puñetero, o sea, vas a lograr
- 44:30mejores resultados cuando la actividad
- 44:32que haces te da un placer.
- 44:34tuer la vas a querer hacer más a menudo
- 44:38y y cuando la haces tu estado mental,
- 44:40no, yo no entiendo de estas cosas, de
- 44:42las ondas alfa, ondas beta, pero lo que
- 44:44sí entiendo es que tenemos una máquina
- 44:46que es electroquímica y funciona en base
- 44:48a una serie de estímulos muy muy
- 44:50concretos y cuando la dopamina o el
- 44:53sentimiento de estar pasándotelo bien,
- 44:55haciendo algo a gusto, es positivo y te
- 44:57va a ayudar a mejorar. Entonces, buscar
- 45:00ese tipo de entrenamiento que puede ser,
- 45:01por ejemplo, pues un buen libro, un buen
- 45:04libro, puede ser un buen canal de
- 45:06YouTube donde la persona que enseña te
- 45:09llena, te gusta, te lo pasas bien. Eh,
- 45:12puede ser también eh con algunos
- 45:14programas. Hoy en día hay programas muy
- 45:16muy completos, ¿no? Nosotros tenemos una
- 45:19tienda que es AGR21 y se venden ahí
- 45:21programas, por ejemplo, el Fritz, el
- 45:23famoso Frit, pues es un programa que ya
- 45:25hoy en día lo han evolucionado de forma
- 45:28que te enseña, te acompaña, eh intenta
- 45:30explicarte los errores, te da
- 45:32recomendaciones. Entonces, hay muchas
- 45:34formas de aprender. Lo importante es que
- 45:37que te sientas cómodo también con un
- 45:39amigo viendo juntos dice, "Oye, vamos a
- 45:42ver la partida que perdí el otro día,
- 45:44¿eh?" Y la analizas con un amigo. Eso es
- 45:46una forma magnífica de aprender, que se
- 45:48ha perdido un poco, eh, sobre todo en
- 45:50los torneos. Antiguamente había un
- 45:52momento que era muy importante para la
- 45:54formación del jugador, que era el
- 45:55análisis postmortem se llamaba. Vale.
- 45:59Después de la partida te ibas con el
- 46:01oponente a a una sala especial. Ah, con
- 46:04el oponente. Sí, porque Ah, vale.
- 46:06Tenías, tú imagínate que estás con un
- 46:08tío 4 horas frente a frente. Tú estás
- 46:10pensando unas jugadas en otras y cuando
- 46:13acaba la partida tienes ganas de
- 46:15preguntarle, "Oye, ¿y si yo te hubiera
- 46:17hecho esta otra ya? ¿Tú qué habrías
- 46:20hecho? ¿Te quedan o por qué no hiciste
- 46:22esta jugada? Que me molestaba muchísimo.
- 46:24Tienes muchas preguntas y entonces el
- 46:26rival muchas veces te puede dar esas
- 46:28respuestas que intelectualmente tú
- 46:30necesitas eh conocer. Entonces, ese
- 46:32análisis era muy rico. Y hoy en día,
- 46:34¿qué hacen los chavales jóvenes cuando
- 46:35acaba la partida? Se van a analizarla
- 46:37con el ordenador. Claro, porque el
- 46:39ordenador te dice la verdad absoluta,
- 46:41pero te pierdes intercambio humano tan
- 46:44rico donde esa dopamina y ese ese efecto
- 46:48especial que lo grabas, además de de
- 46:50pensar por ti mismo, porque cuando el
- 46:52ordenador te dice la verdad, tu cerebro
- 46:55deja de trabajar. Es como cuando un niño
- 46:57lee un cuento o ve el cuento en la tele.
- 47:01Cuando lee un cuento, un niño tiene que
- 47:03hacer un esfuerzo creativo de imaginarse
- 47:06los personajes de en cambio cuando ve la
- 47:09tele le dan todo hecho. Su cerebro
- 47:11trabaja menos. Claro. No digo que que no
- 47:13sea bueno porque aprenden cosas, no,
- 47:16pero trabaja menos. Pues en AG pasa lo
- 47:18mismo, el ordenador en el momento que lo
- 47:20enciendes te
- 47:22sustituye y tú pues te acomodas, ¿no? Y
- 47:25dices, "Bueno, me lo dan, me lo dan todo
- 47:27hecho." Yo jugaría por internet porque
- 47:29es la forma al principio de empezar.
- 47:32Puedes empezar, como digo, en algún club
- 47:33gratuito como Liches. También hay clubs
- 47:36que al principio es gratis, como
- 47:37chesses.com, que es uno de los más
- 47:39conocidos. Y luego a la mínima que
- 47:41tengas oportunidad, pues jugar con
- 47:43alguien, porque es muy bonito el el
- 47:45ajedrez con tablero, pues algún vecino o
- 47:47en un club o en un parque, eh, o con un
- 47:50familiar, preguntar, "Oye, echamos una
- 47:52partida, te enseño, que son cuatro, es
- 47:54muy rápido aprender." Entonces eso
- 47:56también ayuda el tema social, ¿no? Que
- 47:58la J tiene esa ese componente bonito
- 48:01también de que puedes socializar. ¿Tú
- 48:03jugabas con un niño de 8 años? No. Sí,
- 48:05bueno, porque me apunté a un club, pero
- 48:07yo he pasado tardes preciosas, como
- 48:11dices, lo bonito es que juga con un
- 48:12tablero con un amigo mío, con Francisco,
- 48:15que los dos nos picamos bastante al
- 48:16ajedrez, quedábamos en mi casa y
- 48:19echábamos la tarde y no nos damos ni
- 48:20cuenta jugando la tiene, no tienes
- 48:24encanto y además que puedes jugar pues
- 48:26con cualquiera prácticamente, ¿no? Sin
- 48:27límites de de edad, de sexo, raza,
- 48:30color, da igual. O sea, es es un
- 48:32lenguaje internacional, ¿no? Tiene esa
- 48:35ventaja. Entonces, bueno, combinando
- 48:37bien eh un poquito juego online, un
- 48:39poquito de estudio con algún método que
- 48:41te guste y si luego puedes pues jugar
- 48:43también un poco tablero, vas a mejorar
- 48:45seguro. Eh, para ganar luego el
- 48:48campeonato ese que dices tú, ya tienes
- 48:49que meterle más horas porque claro, eh,
- 48:52la gente que juega campeonatos sabe
- 48:54aperturas, claro, se sabe de memoria
- 48:57jugadas iniciales. Si tú compites sin
- 49:01tener eso, estás en desventaja.
- 49:03Entonces, o eres Casparov, o sea, una
- 49:07pregunta rápida. ¿Es necesario el factor
- 49:10memoria y el saberse jugadas eh
- 49:13importantes o históricas o determinantes
- 49:16para ser un buen jugador de ajedrez? Sí,
- 49:18en ajedrez se memorizan tres tipos de
- 49:20información, básicamente. Jugadas
- 49:23iniciales en la apertura. Eh, la
- 49:25apertura cuando hay 32 piezas es una
- 49:29batalla militar que no está definida,
- 49:31entonces hay muchos caminos. Si no
- 49:33tienes una pequeña guía de memoria, las
- 49:35cuatro o cinco primeras jugadas, es muy
- 49:38fácil eh hacer algo equivocado.
- 49:40Entonces, la mayoría de jugadores que ya
- 49:42compiten en torneos tienen un repertorio
- 49:45que se llama con defensas que te sonará
- 49:48la apertura española, la defensa
- 49:50siciliana, pues tienen algún pequeño
- 49:52repertorio para superar esas cinco o
- 49:54seis primeras jugadas que también se
- 49:56puede jugar de concepto, decir, "Oye,
- 49:58no, en la apertura hay tres cosas
- 49:59importantes.
- 50:02desarrollo, poner las piezas en juego.
- 50:04Es como si tienes un equipo de fútbol en
- 50:05el banquillo. Venga, todos al
- 50:07campo. El desarrollo, el centro, porque
- 50:10es de donde las piezas desarrollan su
- 50:12mejor actividad, como en un partido de
- 50:13fútbol igual también al centro, no te
- 50:15vas a ir a los jugadores al rincón de
- 50:17corner, pones ahí, venga, los dominar
- 50:20los corners, pues sería ridículo, ¿no? Y
- 50:22enrocar, esto se lo olvida mucha gente,
- 50:24enrocar es muy importante para poner red
- 50:26en seguridad. Entonces, si tú cumples
- 50:29esas tres reglas, normalmente juegas
- 50:31bastante bien la apertura. ¿Vale? Luego
- 50:34hay otra cosa que hay que memorizar, que
- 50:36son algunos finales, técnicas de final.
- 50:38Si tú, por ejemplo, llegas a un final
- 50:40con rey y dama y tu rival tiene el rey
- 50:43solo, tienes que saber dar jaquem mate
- 50:45con rey y dama contra rey. Es una
- 50:46ventaja muy grande, pero hay gente,
- 50:48bueno, pues cuando empieza no sabe dar
- 50:50ese mate. Entonces dice, "¿De qué me
- 50:51sirve haber jugado super bien la
- 50:53partida? llego con una ventaja enorme al
- 50:55final y no lo sé rematar. Claro.
- 50:58Entonces, hay unos mates básicos, rey re
- 51:00contra rey o hay que aprender a coronar
- 51:02un peón y meterlo dama. Son pocos, pero
- 51:05son 8 o 10 finales cuya técnica hay que
- 51:08conocer. Y luego, por último, memorizar
- 51:10algunos patrones. Patrones eh que son
- 51:14situaciones que se repiten de diferente
- 51:16forma, pero que tienen un elemento común
- 51:18y muchos de ellos son patrones tácticos.
- 51:20Por ejemplo, cuando un caballo da jaque
- 51:22al rey y a la torre, el jacke de caballo
- 51:26eh permite que cuando el otro mueve el
- 51:29rey me como la torre. Es lo que se
- 51:30conoce como un jacke doble. Exacto.
- 51:32Vale. Pues cuando tú estudias y ves
- 51:35varias veces hackes dobles, en tus
- 51:37partidas te va a ser más fácil
- 51:39encontrarlos y también vas a poder
- 51:41evitarlos que te los hagan porque has
- 51:44visto ya muchos. Claro, pues hay
- 51:46patrones de muchos tipos, ¿no? De
- 51:49sacrificio de desviación o patrón de
- 51:51desviación, patrón de ataque rayos X,
- 51:54patrón, o sea, es que hay un montón,
- 51:56¿no? Eh, al principio con dominar 10 o
- 51:5815, claro, pero estos son conceptos
- 52:00teóricos que yo sí lo los he leído,
- 52:03incluso luego me he podido acordar, pero
- 52:04a mí lo que me resulta imposible es ver
- 52:06un tablero y decir, "Ah, esta es la
- 52:09partida de tal contra tal en el año 89."
- 52:13Bueno, es que esto ya está al alcance de
- 52:14muy poca gente. Ni siquiera ni siquiera
- 52:17los campeones regionales saben eso.
- 52:19Vale, vale, vale. Pues me quedo más
- 52:20tranquilo. Me quedo más tranquilo. Es
- 52:22otro nivel. O sea, porque yo me pensaba
- 52:24que a lo mejor el jugador cuando ve las
- 52:27piezas puestas sobre el tablero dice,
- 52:28"Mira, en esta situación yo ya estuve
- 52:30hace eh 2 años y la solución es de esta
- 52:34manera y yo soy, o sea, a mí eso sí que
- 52:36me resulta prácticamente inalcanzado."
- 52:37No, eso es como un piloto que tiene
- 52:39horas de vuelo. Yo, por ejemplo, habré
- 52:41pasado 40,000 horas delante de un
- 52:43tablero, por decirte. ¿Ya? Entonces,
- 52:46claro, qué duda cabe que me vas a poner
- 52:47una posición y es muy probable que me
- 52:49resulte familiar algo de esa posición y
- 52:52pueda y pueda usar eso en mi beneficio.
- 52:55Pues cuando tú hayas pasado 40,000 horas
- 52:57como yo, pues te vas a esa misma
- 52:59ventaja. O sea, no es una no es una
- 53:02ventaja injusta, es es No, no, no, para
- 53:04nada, para nada, para nada. la
- 53:05experiencia, vamos, poca gente es capaz
- 53:07de acordarse de partidas así y tal, ya
- 53:10está reservado para jugadores de un
- 53:11nivel más alto. Vale, vale.
- 53:14Ajedrez21.com dejaremos la descripción
- 53:16este enlace porque además eh no solo
- 53:18tiene libro para aprender, sino que
- 53:19tiene unos tableros y unas piezas
- 53:22preciosas, preciosas. Y bueno, y ahí
- 53:24aparte también puedes comprar el libro
- 53:25dedicado porque
- 53:27sí, como la tienda es eh bueno, la
- 53:30dirijo yo, pues la gente me pide el
- 53:32libro dedicado para mis niños. Vale,
- 53:35vale. Pues a mí me lo mandó la
- 53:37editorial. Lo he disfrutado mucho
- 53:38durante estos días, pero no lo tengo
- 53:39firmado, así que me pasaré me pasaré por
- 53:41la tienda. Y algo también que me llama
- 53:42mucho la atención es que también eres
- 53:45director de una revista de ajedré de
- 53:47Peón de Rey, que yo diría que es uno de
- 53:49los grandes referentes en nuestro país.
- 53:51Llevas mucho tiempo con esa revista y
- 53:54quería, pues bueno, que me hablaras un
- 53:55poco sobre ella. Bueno, son 25 años ya
- 53:57editando prácticamente. Cumplimos 25
- 53:59ahora el año que viene 2026.
- 54:03Eh, es la única revista que se edita en
- 54:05lengua castellana en todo el mundo, en
- 54:07papel y la verdad que pues al principio
- 54:10empezó como una aventura tal y ahora es
- 54:12casi una responsabilidad. Yo ahora antes
- 54:16cuando tenía una hija decía que tenía
- 54:17dos. digo, tengo la hija lista y el hijo
- 54:19tonto, porque una revista comprenderás
- 54:22tú que cuesta mucho esfuerzo sacarla
- 54:24adelante. Hoy en día cualquier
- 54:26publicación eh, pues bueno, tiene cierto
- 54:29mérito, ¿no? Ser capaz de mantenerla
- 54:31viva y y con una calidad. Entonces,
- 54:34nosotros la podíamos decir la
- 54:37satisfacción que me da es que la gente
- 54:38la valora mucho, la tenemos lectores muy
- 54:41fieles, gente que lleva con nosotros 25
- 54:44años eh suscritos. Ya ves, somos una
- 54:46base de suscriptores muy fieles, lo que
- 54:48yo llamo la guardia pretoriana, que
- 54:50hacen que la revista, pues bueno, tenga
- 54:52buena salud dentro de lo que de lo que
- 54:54cabe y esperemos seguir muchos años más
- 54:56porque me ha quedado como la
- 54:58responsabilidad de de ser la única que
- 55:01queda. Entonces, había antes tres o
- 55:03cuatro, fueron cerrando porque quizá no
- 55:05supieron adaptarse a los a los tiempos
- 55:08más que nada. Eh, ser buena gedreccista
- 55:11no es eh sinónimo de ser una persona muy
- 55:14inteligente en todos los campos, o sea,
- 55:17puede ser más inteligente en unos, en
- 55:18otros, más creativo, más analítico. Y no
- 55:22siempre, bueno, no siempre los que han
- 55:24dirigido revistas de ajedrez han sabido
- 55:26llevar la parte de negocio, ¿no?, que es
- 55:27complicada. Entonces, yo siempre he
- 55:30preferido los proyectos que emprendo que
- 55:33sean sólidos, que si igual son más
- 55:35modestos, pero que tengan continuidad.
- 55:37No me gusta, a veces no se puede, ¿no?
- 55:39Pues hay una idea que se te ocurre y no
- 55:41sale, ¿no? Pero la revista me lo tomé
- 55:44con mucho cariño desde el principio y
- 55:46actualmente, bueno, pues seguimos ahí
- 55:47dando guerra. Llevamos ya 175 ejemplares
- 55:50complicado. Madre mía, madre mía. Y
- 55:52salimos cada dos
- 55:54meses. Y la verdad que yo la recomiendo
- 55:57sobre todo a quien quiera tener una
- 55:58visión muy variada, ¿no? Tenemos, por
- 56:00ejemplo, artículos de historia de la
- 56:02ajedrez. Luisón está haciendo una serie
- 56:04muy bonita, precisamente de la ajedrez
- 56:07del siglo XIX. Se aprende, se aprende
- 56:10mucho viendo esas partidas. Sí, porque
- 56:12fíjate, esto es un detalle que la gente
- 56:14dice, "Ah, no, yo voy a ver la partida
- 56:16de Kasparov con Carpov." Y eso es como
- 56:19si tú quieres aprender, pones a escuchar
- 56:21a dos premios Nobel hablando entre
- 56:23ellos. Ya, igual no te vas a enterar de
- 56:25nada. En cambio, si tú ves una partida
- 56:27de Kasparov contra un
- 56:30aficionado, ahí sí que puedes entender
- 56:32cosas, porque el aficionado comete
- 56:33errores que cometerías tú y Casparón los
- 56:36castiga de cierta forma que tú puedes
- 56:37aprender. Es como ver a un Premio Nobel
- 56:39hablando con un alumno que le está
- 56:41explicando algo. Entonces dices, "Esto
- 56:42sí que lo entiendo. Este idioma sí que
- 56:44lo entiendo." Entonces, eh las partidas
- 56:46clásicas en aquella época eh los
- 56:49jugadores estaban muy desequilibrados.
- 56:50Había muy pocos profesionales y la
- 56:52mayoría de jugadores eran amaters y
- 56:55entonces claro, era como que un tío le
- 56:56está dando clase al otro, o sea, y
- 56:58entonces tú vas y ves la partida y es
- 57:00como ver una clase, una má, ¿no?
- 57:03Entonces aprende. Entonces Luisón hace
- 57:05eso. Luego tenemos secciones de
- 57:07literatura, también tenemos eh la gente
- 57:10tiene muchas facetas, lo conectamos con
- 57:12el cine, con la música y por supuesto
- 57:15las que más valora a la gente las de
- 57:16entrenamiento, porque todo el mundo
- 57:18quiere mejorar. El tiene esa
- 57:20particularidad que todo el mundo, aunque
- 57:22sea un poquito, tiene el sueño, la
- 57:25esperanza de mejorar, ¿verdad? Claro,
- 57:27claro que sí, porque eso te empuja
- 57:28delante, ¿sabes? No, no te deja
- 57:30quedarte, como tú has dicho antes, en el
- 57:33sofá y tirar.
- 57:34eh tienes ese estímulo para levantarte y
- 57:38seguir mejorando, ¿no? Entonces, la
- 57:39revista cumple un poco toda la todo el
- 57:42espectro de bueno, de posibilidades. Y
- 57:46ahora, bueno, en el último número, te
- 57:47comentaba antes off the récord, ¿no?,
- 57:49que hemos hecho un concurso con una de
- 57:51esas posiciones Sherlock, que bueno,
- 57:53mira, te la voy a enseñar acá a ver si
- 57:54en la cámara la ves. Venga, acá eh, se
- 57:57ve algo, se ve un poco claro, pero algo
- 58:00se sí se entuye. Sí, pues básicamente es
- 58:03una posición en la que ha habido muy
- 58:05pocos movimientos y pregunta, dice,
- 58:07"¿Puede darse esta posición y que ambos
- 58:08bandos puedan enrocar a la vez?"
- 58:11Entonces se trata de saber si el rey o
- 58:13la torre se han movido, porque si el rey
- 58:14o la torre se han movido, ya sabes que
- 58:16no hay enroque. Exacto. Para que el
- 58:17enroque sea una jugada legal, tanto el
- 58:19rey como la torre tienen que haber
- 58:21estado en su casilla sin moverse.
- 58:23Entonces es una posición que tú dices,
- 58:25para llegar a esa posición igual había
- 58:27que haber movido la torre o había que
- 58:29entonces, bueno, tienes que intentar
- 58:30deducirlo y ha tenido mucho éxito. La
- 58:32gente le encanta este ponerse a prueba,
- 58:35con lo cual pues confío también que el
- 58:37libro servirá también para eso, ¿no?
- 58:40que no había ningún libro, como te digo,
- 58:42en lengua castellana no había ningún
- 58:43libro que tratara este tema. Es que
- 58:46además has mencionado algo muy curioso
- 58:48que es que el ajedré lo conoce todo el
- 58:50mundo. Todo el mundo sabe lo que es el
- 58:51ajedré. Todo el mundo ha jugado alguna
- 58:53vez, aunque sea una partida con su
- 58:54padre, con su tío y todo el mundo. Sí,
- 58:57sí. No, yo sé jugar al ajedrez. Yo sé
- 58:58jugar a ajedrez. Cuando te metes dentro
- 59:00de la hedr te das cuenta de que no tiene
- 59:03ni idea de jedre, ¿no? Yo creo que eso
- 59:04es lo más bonito de la hedré, el el
- 59:06aprender y el darte cuenta que cada vez
- 59:08sabes menos y que cada vez hay gente que
- 59:10hace barbaridades y que sabe mucho más.
- 59:12Yo creo que eso el ajedrez cuando se ve
- 59:15realmente la belleza es cuando uno se
- 59:17mancha las manos, se mete de lleno y ve
- 59:19lo que realmente es el juego. Mira, ahí
- 59:21te podría poner un un paralelismo con
- 59:24números. O sea, cuando tú empiezas a GD,
- 59:26tú crees que tienes que aprender de 0 a
- 59:27100 y tú estás en 10 y dices, "Bueno, no
- 59:30está mal, me faltan 90." Pero cuando
- 59:33subes a 20 ahora te das cuenta que no
- 59:35son 100, que son 1000. Entonces sabes el
- 59:37doble que antes, porque antes habías 10
- 59:39sabes 20, pero te das cuenta de que te
- 59:40falta mucho más para llegar a dominarlo,
- 59:43¿no? Ahí hay una anécdota muy bonita de
- 59:45un campeón del mundo que va a un pueblo
- 59:47y lo reconocen e en el bar estaban ahí
- 59:51jugando a Jedrez y le dicen, "Hombre,
- 59:52¿querría usted jugar aquí con con el
- 59:55campeón aquí del pueblo y tal?" Y
- 59:58entonces el campeón este que bueno,
- 1:00:00dicen que era un poco chulo, se sienta y
- 1:00:02dice, "Bueno, voy a jugar, pero le voy a
- 1:00:03dar una torre de ventaja." Y el otro
- 1:00:06dice, "Pero, ¿por qué me va a dar usted
- 1:00:07ventaja si usted no me conoce?" Dice,
- 1:00:09"Por eso, porque no le
- 1:00:11conozco." O sea, que efectivamente, sí,
- 1:00:14cuando a mí mi alguna vez me tropiezo en
- 1:00:16el ascensor, me dice, "Sí, porque mi tío
- 1:00:17juega muy bien y tal." Digo, "Ya, ya,
- 1:00:19vale, vale. Seguro que juega muy bien."
- 1:00:22¿Cómo se llama? Pepito. No sé qué digo,
- 1:00:24"No le conozco. No lo conozco. No creo
- 1:00:25que también.
- 1:00:27que no juega también. Bueno, y por ir
- 1:00:30cerrando no quería dejar de que también
- 1:00:31tienes tu propia escuela de ajedre, la
- 1:00:34de ajedre Miguel Yesca. Y yo antes
- 1:00:35también te comentaba antes de empezar a
- 1:00:37grabar que yo cuando eh empecé mi
- 1:00:40incursión eh humilde dentro del mundo de
- 1:00:42ajedrez, yo empecé con tu curso de de
- 1:00:44ajedrez. Sí. Bueno, me alegro. Hemos
- 1:00:47tenido, mira, desde el año 2000 haciendo
- 1:00:50mucho trabajo educativo en ajedrez,
- 1:00:53tuvimos un portal que fue, bueno, es un
- 1:00:56hito, estuvo 11 años online o
- 1:01:00jaquemate.org, fue patrocinado por
- 1:01:02Fundación Telefónica, un proyecto que
- 1:01:04dura 11 años en internet, patrocinado
- 1:01:06por una gran institución. Eh, te puedes
- 1:01:08imaginar lo difícil que es, ¿no? Cuando
- 1:01:10en internet las cosas van y vienen a
- 1:01:11toda velocidad. Pues ahí aprendieron
- 1:01:14miles de jugadores de todo el mundo.
- 1:01:15Fueron, fuimos los primeros que pusimos
- 1:01:18cursos a disposición. Todavía circulan
- 1:01:19por ahí los PDF de aquellos cursos. Y
- 1:01:22luego pues con RBA he tenido la suerte
- 1:01:24de contar con un equipo editorial
- 1:01:26fantástico, cuidan muchísimo todos los
- 1:01:28detalles. Y en el año 2010 hicimos un
- 1:01:31gran proyecto que era un gran curso de
- 1:01:33ajedrez, un proyecto muy ambicioso que
- 1:01:35se plasmó en 40 fastículos que la gente
- 1:01:38compraba en los kioscos y cada fastículo
- 1:01:40con un DVD que tenía una hora de vídeo,
- 1:01:43o sea, era un curso de 40 horas en
- 1:01:45vídeo. Bueno, pues ese curso luego se
- 1:01:47convirtió en un libro que es con el que
- 1:01:48tú aprendiste. Hicimos un trabajo de
- 1:01:51resumir y compilar, ¿no? Y sacamos el
- 1:01:54curso completo. Luego hemos sacado
- 1:01:56Aprende con Miguelescas, que era un
- 1:01:57libro más de iniciación que te he
- 1:01:59enseñado antes, que es ese libro
- 1:02:01minimalista donde aprendes lo esencial,
- 1:02:04pero no solamente a mover las piezas,
- 1:02:06sino mucho más. Aprendes a jugar bien,
- 1:02:08porque tú puedes saber el movimiento de
- 1:02:10las piezas, pero te ponen la posición
- 1:02:11inicial y dices, "¿Y ahora qué hago? No
- 1:02:14tengo idea para qué estoy moviendo. Voy
- 1:02:15a mover este peón porque no sé." Y mucha
- 1:02:18gente mueve los peones de los lados
- 1:02:19porque le vienen más a mano, ¿no? Ya.
- 1:02:22No, entonces no tiene ningún criterio.
- 1:02:23Entonces yo me procuro que hacer un
- 1:02:24libro donde la gente aprenda bien,
- 1:02:27aprenda bien a jugar a Jedrez, todo eso.
- 1:02:29Bueno, en la escuela actualmente
- 1:02:30trabajamos solo en Barcelona. Yo no
- 1:02:32tengo tiempo para para hacer clases
- 1:02:34online porque es que no me da el día. Me
- 1:02:36dedico más bien a dar conferencias. hago
- 1:02:38mucho tema de ajedrez y empresa, tengo
- 1:02:41una web
- 1:02:42ajedrezempresa.com donde ahí, bueno,
- 1:02:44pues eh hacemos talleres de team
- 1:02:47building, llevar un poco la ajedrez a un
- 1:02:49ámbito donde está siendo también muy
- 1:02:52valorado, eh porque se obtienen muchas
- 1:02:54ideas interesantes de la toma de
- 1:02:57decisiones y la estrategia gedercística
- 1:02:59trasladada al mundo de los negocios o al
- 1:03:02ámbito laboral, incluso al ámbito
- 1:03:04personal, ¿no? nos estamos planteando
- 1:03:06también con RBA algún libro en esa
- 1:03:08dirección, ¿no?, de decir, "Oye, vamos a
- 1:03:11ayudar, ¿no?, a bueno, a bueno,
- 1:03:13simplemente a compartir los trucos, ¿no?
- 1:03:15Los secretos eh de los grandes maestros
- 1:03:18para que tú puedas aplicarlos en tu en
- 1:03:20tu vida diaria, ¿no? hago un poquito esa
- 1:03:21labor divulgativa y me queda poco tiempo
- 1:03:24más porque tengo dos hijas, una de s,
- 1:03:26una de seis, una de 16 y ya pues con la
- 1:03:29revista, con la escuela, con la tienda,
- 1:03:32con las charlas y con los libros pues no
- 1:03:34da para más el día, ¿no? Bueno, pero que
- 1:03:36no es poco, ¿eh? Todo lo que hace a día
- 1:03:38de hoy, ¿eh? y sobre todo por la labor
- 1:03:40que haces de divulgación de la jedre,
- 1:03:42que yo creo que le viene muy bien al
- 1:03:43juego, porque a pesar de todos los años
- 1:03:46que tiene, a pesar de toda la oferta de
- 1:03:49ocio que hay hoy en día, es cierto que
- 1:03:52da la sensación que en los últimos años
- 1:03:54con las llegadas de internet, de
- 1:03:55divulgadores como tú, es cierto que
- 1:03:57también la serie Gambito de Dama, yo
- 1:03:59creo que también le dio un empujón muy
- 1:04:00grande a la ajedrez. Eh, en los últimos
- 1:04:03años se ve cierto movimiento dentro del
- 1:04:05mundo de la jedre que a mí me hace muy
- 1:04:06feliz porque insisto que es un juego que
- 1:04:08me gusta mucho, que respeto muchísimo,
- 1:04:10por eso te respeto mucho y admiro el
- 1:04:12trabajo que haces y todo lo que has
- 1:04:14conseguido en tu trayectoria. Y yo me
- 1:04:16alegro, yo me alegro de que haya gente
- 1:04:17como tú que no solo haya dedicado gran
- 1:04:20parte de su vida a jugar el juego, a ser
- 1:04:22uno de los grandes profesionales, sino a
- 1:04:24divulgarlo y hacer que llegue la mayoría
- 1:04:26de personas. Pues muchas gracias,
- 1:04:29Daniel. Te doy un soplo ya terminando,
- 1:04:31¿no? Televisión Española acaba de
- 1:04:34anunciar que va a poner en gratis en la
- 1:04:37televisión a la carta el famoso programa
- 1:04:39que se emitió en los años, creo que fue
- 1:04:41en 1990 en Jacke, 40 capítulos que
- 1:04:45dirigía Leoncho García, el periodista
- 1:04:48más reconocido en ajedrez y salgo yo
- 1:04:51muchas veces ahí, incluso una de ellas
- 1:04:52jugando con Casparov, [ __ ] jugando
- 1:04:55una partida y el programa, la verdad que
- 1:04:56estaba muy bien hecho, era una delicia y
- 1:04:59ahora pues ya está disponible en el en
- 1:05:02la página, bueno, en la web de radio y
- 1:05:04televisión. Vale, vale, vale, vale. No,
- 1:05:06pues la verdad que no lo sabía y a mí me
- 1:05:07interesa mucho, pues le echaremos el
- 1:05:08vistazo. Entonces, entonces aparte hay
- 1:05:10muchas eh imágenes de archivo muy
- 1:05:12bonitas, hay muchas historias curiosas.
- 1:05:15Era un programa que no solamente hablaba
- 1:05:17de la parte técnica, sino también un
- 1:05:18poco de la parte, podíamos decir,
- 1:05:20cultural y histórica, que el ajedrez
- 1:05:23tiene ahí muchas anécdotas y la verdad
- 1:05:25que se pasa un buen rato viendo,
- 1:05:27recordando aquellos momentos, ¿no? No,
- 1:05:29no, la verdad es que sí. Además tiene
- 1:05:30que ser un archivo precioso. Vamos, yo
- 1:05:32eh en cuanto si está disponible ya le
- 1:05:34voy a echar vistazo. Voy a disfrutar con
- 1:05:37con el programa igual que he disfrutado
- 1:05:39con entrena tu mente. Os dejaré también
- 1:05:42el enlace para que podáis echarle
- 1:05:43vistazo. Comprarlo si queréis en la
- 1:05:45descripción de este vídeo. Yo lo
- 1:05:46recomiendo muchísimo. Ya habéis visto
- 1:05:49hablando el nivel de ajedre que tengo.
- 1:05:51en una un nivel de ajedrez muy básico y
- 1:05:54aún así he aprendido con el libro y me
- 1:05:57ha servido pues para escalón a escalón
- 1:05:59pues con cada nuevo puzzle que parece
- 1:06:01que te ofrece un nuevo reto pues
- 1:06:03aprender alguna nueva estrategia o
- 1:06:04alguna nueva técnica. Así que
- 1:06:06enhorabuena una vez más por todo tu
- 1:06:08trabajo y enhorabuena por entrena tu
- 1:06:10mente porque la verdad es una auténtica
- 1:06:12maravilla. Miguel, muchas gracias
- 1:06:14Daniel. Muchas gracias por tu tiempo. Un
- 1:06:15abrazo. Venga, te estaremos siguiendo
- 1:06:17ahí. Suerte, eh. Hasta luego. Gracias.
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This page contains the full transcript of Así Moldea Tu Cerebro el Ajedrez, Descubre Cómo Despertar Todo Tu Potencial Mental - Miguel Illescas by Un podcast con acento - Daniel Fopiani, generated from the public captions YouTube serves with the video. The transcript has 12,420 words across 1,779 segments, with the original timestamps preserved so you can click any line to jump to that moment in the embedded player.
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