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臨海副都心 ARTBAY TOKYO — Transcript

by Nomura Group · 1,341 words · 1,313 segments · language en · Watch on YouTube

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  1. 0:04では彼から私のほうが話させていただき
  2. 0:08ます
  3. 0:09a 棟
  4. 0:10このまアートによる街づくりのグランド
  5. 0:12デザインという風に書いてあるをかけてい
  6. 0:15ますけれども今回えっと好まプロジェクト
  7. 0:18についてお話ししていくんですけれども
  8. 0:21まずエイトマン第3のちょっとご紹介の方
  9. 0:23させていただきます万代3へとへ
  10. 0:271980年神奈川県に生まれになって県
  11. 0:31大学では建築を勉強になって
  12. 0:33えっ石上純也事務所の方で働かになってに
  13. 0:36戦時中に年に独立されていますまあ国内外
  14. 0:41で様々なあのまあ建築であったりとか
  15. 0:43インスタレーション空間であったりとか
  16. 0:45あるいはインテリアまあそういったの様々
  17. 0:48な空間をデザインしていらっしゃいます
  18. 0:51はいでちょっと今日のまぁ本題としてこの
  19. 0:54アートとまちづくりというテーマなんです
  20. 0:57けれどもここ20年ぐらいすごくのアート
  21. 1:00を取り入れたまちづくりというのは全国
  22. 1:03各地であの地域創生の中で行われてきたと
  23. 1:06思うんですけれども
  24. 1:07まあ井町読経のまああの1時間という短い
  25. 1:10時間ですけれどもそのままアートだから
  26. 1:13こそできるまちづくりにおける価値とは
  27. 1:16何かというところをもう一度あの漫才さん
  28. 1:18のお話を聞きながら改めて考えていきたい
  29. 1:21と思っています
  30. 1:23まずアート米東京というこのプロジェクト
  31. 1:26はまあ何かというところなんですけれども
  32. 1:30ここはへと通常まああのお台場という言い
  33. 1:34方をされることも多いかもしれません
  34. 1:36けれどもこの臨海副都心の
  35. 1:39実は5つエリアがありまして合計440
  36. 1:42ヘクタールを超えるこの広大な街というの
  37. 1:44をアートによって繋孝魅力を高めていく
  38. 1:48街づくりのプロジェクトです
  39. 1:50いろんな各エリアごとにたくさんの
  40. 1:53いろんな都市機能というのがあるんです
  41. 1:55けれども一つ5都市をつなぐ軸として
  42. 1:57アートというものとに入れてより魅力的な
  43. 2:00街にしていこうそういったプロジェクトに
  44. 2:03なっています
  45. 2:05乃村工藝社が担った役割としましてはまず
  46. 2:09は8調査業務といたしましてこの先ほど
  47. 2:13申しました高5つのエリアの特性ですとか
  48. 2:17それぞれに合ったアートのまあ役割ですと
  49. 2:21かあり方っていうところそれからそういっ
  50. 2:23たリサーチを元にした前最高裁はる
  51. 2:26グランドデザインというところ担当してい
  52. 2:28ます
  53. 2:30このリサーチをする中で
  54. 2:33実際にエリアを見たりですとかあるいは
  55. 2:36まあ有識者の方にインタビューをしながら
  56. 2:38このまちの課題というのが
  57. 2:41いくつか抽出できました
  58. 2:43で一つ目がまずは長大なこのスケールの道
  59. 2:47とか建物ですね実際に今日もお越し
  60. 2:50いただいているのであの体感されている方
  61. 2:52も多いかもしれませんけれどもまああの
  62. 2:55すごく新しい街なので道がすごくゆったり
  63. 2:58とられていて一つ一つの館ものも今非常に
  64. 3:02大きなサイズ感ですまあ一つのこれ面白さ
  65. 3:05であり良さの一つでもあるんですけれども
  66. 3:08どうしてもこう人の大きさに対してすごく
  67. 3:12巨大なスケールというのがあることで
  68. 3:14なかなかこう人が特にまあ外部空間で
  69. 3:18ゆっくりと過ごせるような場所というのが
  70. 3:19不足しているんじゃないかなというところ
  71. 3:21ですね
  72. 3:22で2つ目がこの街の魅力を活かした
  73. 3:25コンテンツというところです
  74. 3:27エンターテインメント施設ですとか商業
  75. 3:29施設ですとか多彩なあの施設があってそれ
  76. 3:33それはすごく楽しいんですけれども
  77. 3:36そのここならではここでしか味わえない
  78. 3:39体験ですとか
  79. 3:41そういったものをというよりはどちらかと
  80. 3:43いうとこ箱の中で楽しむようなまあそう
  81. 3:46いった楽しみ方が多いので町づくりをして
  82. 3:49いく上ではぜひここのまあ魅力を活かした
  83. 3:52コンテンツっていうのをより増やしていく
  84. 3:54べきだろうというふうに感じました
  85. 3:57で3つ目が来訪者数の動画ですね今でも
  86. 4:00年間5000万人以上の方が訪れている
  87. 4:02あの非常に賑わっている街ではあるんです
  88. 4:05けれども同時に今東京では支部会を始めま
  89. 4:09池袋ですとかこれから新宿ですとか六本木
  90. 4:12とらのもまあ様々なところで今都市開発と
  91. 4:15いうのが盛んに置くなはれていまして東京
  92. 4:18内でもすごくを
  93. 4:20人があの分散していると
  94. 4:23一方で好町の魅力を高めていくという
  95. 4:26ところはやっぱりこうたくさんの人に継続
  96. 4:28的に訪れていただくということはすごく
  97. 4:31大事な要素ですのでいかに
  98. 4:34これまでいらしていなかった
  99. 4:37方に来ていただけるかということが一つの
  100. 4:39課題だなというふうに認識しました
  101. 4:43でまぁそういった課題を踏まえて全体高速
  102. 4:46&デザインの指針としてまずはえーっと
  103. 4:49ヒューマンスケールの居場所をつくって
  104. 4:52いこうとすごく大きな道とか建物に対して
  105. 4:55人が来居心地を良く過ごせるような場所
  106. 4:59づくりというのがこの街にとってすごく
  107. 5:01大事になっていいからロート
  108. 5:04で2つ目がこの臨海副都心だし実験的な
  109. 5:08プログラムですね
  110. 5:09この臨海副都心エリア自体は他の東京の
  111. 5:13都心部に比べるとまだまだ歴史という面で
  112. 5:16は浅いんですけれども逆に言うとすごくを
  113. 5:19先進的な試みをこれまでもこうなってき
  114. 5:22ましたし
  115. 5:23行いやすい土壌であるというところ
  116. 5:26まあそういった意味でこうぜひ実験的な
  117. 5:28プログラムというのを行うこの文脈でやっ
  118. 5:30ていこうと
  119. 5:32で3つ目として
  120. 5:33へこの集客力と発信力のあるコンテンツと
  121. 5:37いうのも大事だと先ほど言いましたように
  122. 5:40夜多くの方に来ていただくためには
  123. 5:43実験的なプログラムというのはそうなん
  124. 5:45ですけれども同時に行こうたくさんの方に
  125. 5:47へ来たくなるようなあるいは世界に向けて
  126. 5:50発信力のあるコンテンツというのが重要で
  127. 5:53ないかという風に考えました
  128. 5:55でもそういったこの指針を踏まえて第1回
  129. 5:59目のプロジェクトとして冒頭で写したよう
  130. 6:02なアートパビリオンという
  131. 6:04企画を
  132. 6:05で立てました
  133. 6:08なぜまあこのアートパビリオンまあ今あぁ
  134. 6:10止めハウスというふうに読んでますけれど
  135. 6:12も企画したかというところなんですけれど
  136. 6:15も
  137. 6:16まずはこう人が集って心地よく過ごせるで
  138. 6:21同時にこう
  139. 6:22プロジェクトの拠点となってさまざまな
  140. 6:24コアアートのプロジェクトの活動が行える
  141. 6:27まず歯を作ることが大事だろうとこの街
  142. 6:31林学都市の中では特に後人同士の
  143. 6:34コミュニケーションですとか接点というの
  144. 6:36がこのなかなか持ちづらいそれぞれが項目
  145. 6:39的なをして過ごしているので高ふらっと
  146. 6:41行けるような場所というのが
  147. 6:44ぜひ作るべきだというところでこのひとつ
  148. 6:47目の軸としてありました
  149. 6:49二つ目の軸としてこれはまああの社会的な
  150. 6:53意義ともつながるんですけれども
  151. 6:555すごく名前の知れた高世界的に有名な方
  152. 7:00というよりもこれからこう世界に出て行く
  153. 7:02ような若いまああのくるデータ
  154. 7:04アーティストのかたを起用してこの
  155. 7:07プロジェクトを通してさらに高あの世界へ
  156. 7:11発信されていくようなまあそういった
  157. 7:13インキュベーション的な位置づけを持た
  158. 7:15せるということ
  159. 7:16それから
  160. 7:183つ目としてこう後といってもたとえば
  161. 7:21デジタルであったりまあ絵画であったり
  162. 7:23彫刻だったりいろんな分野があります
  163. 7:25けれども
  164. 7:26その中でその発信力と集客力という意味で
  165. 7:29その建築というジャンルを今回選びました
  166. 7:32a ご存知の方も多いと思うんですけれど
  167. 7:34も
  168. 7:35建築という分野はこう日本が持つ馬言えう
  169. 7:39ソフトパワーの中でも非常に号世界を
  170. 7:42リードしている分野の一つですね余談に
  171. 7:45なりますけれども例えばの建築界の
  172. 7:48ノーベル賞と言われているプリツカー賞
  173. 7:49って優勝は日本人が世界最多で受賞して
  174. 7:53いるとそれぐらいこう日本の建築というの
  175. 7:55は注目度が高いので
  176. 7:58今回まあ時期的になかなか海外のお客様と
  177. 8:01いうのはあの訪れることは難しかったん
  178. 8:03ですけれども
  179. 8:04世界にご注目をされるという間視座に立つ
  180. 8:08とこうあのまさにその日本が世界のトップ
  181. 8:12レベルで力を発揮できるようなジャンルと
  182. 8:15いうのが選定として大丈夫というところで
  183. 8:18件竹というまあパビリオン建築というもの
  184. 8:20を選びました
  185. 8:23まあそうするときにじゃあどんなたに作っ
  186. 8:26ていただくのかっていうこところはすごく
  187. 8:29非常に重要なところでまさにこれはその
  188. 8:31クリエイティビティの根幹になる部分です
  189. 8:34けれども
  190. 8:35りんかい復党死んだしさというところで
  191. 8:37言うとこう先端的で実験的なプログラム
  192. 8:41社会に対して何かこう問いかけであったり
  193. 8:43とかこれからの
  194. 8:46としあるいは空間のあり方っていうのご
  195. 8:48とうようなものでありたいと
  196. 8:51で一方でそれがこうすごく前的になり
  197. 8:55すぎることで知識が背景知識がないと
  198. 8:58分かりづらいですとかあまりこよく楽しめ
  199. 9:01ないっていうものではなくてこう直感的で
  200. 9:05あったりとか5巻通じて国家本格的に
  201. 9:07楽しんでいただけるようなものであると
  202. 9:11そういう高実験的でありながら幅広い層の
  203. 9:14方に楽しんでもらえるようなものを作れる
  204. 9:17方っていうところで今回は+コアのすでに
  205. 9:21世界でも活躍されていますけれども
  206. 9:24a 問題もとすけさんにお願いしたという
  207. 9:26経緯でした
  208. 9:28で漫才さんのあの私自身初めて作品の実際
  209. 9:33に見たらこの
  210. 9:34えっとこれはミラノデザインウィークで
  211. 9:37発表されたガラスメーカーとされた作品で
  212. 9:40非常にこのあの
  213. 9:42ガラス音が出るガラスなんですけれども
  214. 9:44先端的な素材を使ったインスタレーション
  215. 9:47空間っていうのを作られていて素材その
  216. 9:50ものもすごく好先進的なものなんです
  217. 9:53けれどもそれをこうえ
  218. 9:56デザインという視点で非常に高
  219. 9:58そのテクノロジーの面白さを超えた後美し
  220. 10:01さとして一つ穴ずした形にされていると
  221. 10:04あるいはこうインテリアノーマ店舗の内装
  222. 10:07ですとか建築においてもそうですけれども
  223. 10:10こう構造をギリギリ成立するかしないかと
  224. 10:13いうようなまあそういった
  225. 10:16建築のまあ空間が新しいあり方ですとか
  226. 10:19あるいは東北の石巻市でも公共建築を
  227. 10:23小さな公共建築なんですけれども人の高
  228. 10:26まちづくりの拠点となっていくようなまあ
  229. 10:28施設っていうのを設計されてきていました
  230. 10:31そういったところでその先端的実験的で
  231. 10:35あることと
  232. 10:36誰かもがそういった背景知識がなくても
  233. 10:38楽しめる
  234. 10:39そういったへ建築をつくっていただける方
  235. 10:43ということで漫才さんにお願いしたという
  236. 10:46型になっています
  237. 10:48ここからは漫才さんの方から実際に今回の
  238. 10:51パビリオンにおいてどういうことを考え
  239. 10:53られて作られたかというところお話
  240. 10:56いただきたいと思います
  241. 11:05万台ですよろしくお願い致します
  242. 11:08えっと
  243. 11:10じゃあまず最初に越冬を置く学校をつくっ
  244. 11:13た空かまだ多分見てない方もいらっしゃる
  245. 11:15と思うのでえっとそれを簡単に説明して
  246. 11:18それでそれをなぜそういう風に作った
  247. 11:20かっていう話と
  248. 11:23っとまぁできた後どういうような扱われ方
  249. 11:26をしたかとかっていう当たりをお話しし
  250. 11:29たいと思います
  251. 11:31えーとこれがあの実際にできた空間なん
  252. 11:35ですけどほとんどが8
  253. 11:38屋外という光妹入ってきますし
  254. 11:41実際9この
  255. 11:45ここの屋根の部分は
  256. 11:478
  257. 11:47屋根とかなくている雨が入ってくるような
  258. 11:50区なんで中にはこう植物が生えていてで
  259. 11:54こういうかも普通の床ではなくて
  260. 11:578ジャリー時期濃厚以下になっていると
  261. 12:00言うすごい開放感があってまぁ気持ちの
  262. 12:03いいような
  263. 12:04くるかも2
  264. 12:07で
  265. 12:08えっとこの建築をその
  266. 12:10考えるときにまあ街づくりっていう話が
  267. 12:13さっきあったと思うんですけどまあ町部
  268. 12:15作りっていうそんなに高大きな格子点で僕
  269. 12:18はこう考えて最初は考えていなくてどちら
  270. 12:22かというとこの場所にどういう建築が経っ
  271. 12:24たらまあいいのかなっていうまあすごい
  272. 12:27シンプルなあの思考で考えていました
  273. 12:31最初にやっぱり建築を作る時っていうのは
  274. 12:33この敷地に入ってその敷地の高状況を確認
  275. 12:37するんですけど
  276. 12:38えっと
  277. 12:40ここにこう降り立った時に東京なんです
  278. 12:43けどやっぱりこう風が全然普通の場所とは
  279. 12:46違うなっていうふうに思ったんです都心だ
  280. 12:49とやっぱり考案麻里子海の風っていうのを
  281. 12:51感じないんですけど
  282. 12:52この場所に立つ等も全然違う風が吹いてい
  283. 12:56るっていうのを最初に感じて
  284. 12:58そういうその
  285. 13:01まあお台場なので行
  286. 13:03まあ建築的に言うとそんなに高
  287. 13:05コンテクストがないような場所を歴史的な
  288. 13:07コンテックスがないような場所だと思うん
  289. 13:09ですけどそういう自然という視点で見た
  290. 13:11ときにすごい場所制っていうのがあるなと
  291. 13:13いうふうに思う
  292. 13:14なのでまず最初にこの場所の自然っていう
  293. 13:18ものをどうやって今建築に入れるかって
  294. 13:20いうところを
  295. 13:22軸にして考えるという風にしました
  296. 13:27えっとこれがまあ外観で公園の中には
  297. 13:30大きい声の中に号ポツンと建築が立つよう
  298. 13:32な形になっているんでけど
  299. 13:358全体の構成としては
  300. 13:38箱が
  301. 13:40をいくつかポコポコと
  302. 13:43寄せ集まってできていると言うようそう
  303. 13:45いう建築ですでこういう形で公園の中に
  304. 13:50全体で8つの箱があるんですけど
  305. 13:548やつの箱がまあそれぞれこう閉じた箱で
  306. 13:57はなくて
  307. 13:58少しずつ全部開かれた箱になっている
  308. 14:01その開かれたそのスキマーからいろんな
  309. 14:05自然が入ってくるというようなそういう
  310. 14:07考え方で
  311. 14:11ので工建築自体が
  312. 14:13えっと自然おこうフィルターのように
  313. 14:15行こう中に浸透させていくようなそういう
  314. 14:18建築
  315. 14:248具体的にいうとまあそれぞれその8つ
  316. 14:27佐々木箱があるっていう風に言ったんです
  317. 14:29けれども
  318. 14:318つの箱それぞれがこう違う自然の
  319. 14:33取り入れ方をしているって言うような特徴
  320. 14:36があって
  321. 14:378まあ例えばこうひとつは高
  322. 14:40非常にシンプルですけどトップライトが
  323. 14:42あってそのトップライトが壁を照らすよう
  324. 14:46な
  325. 14:47a 基本的なプログラムの話をするとどこ
  326. 14:51のペン地区っていうのはあのアートを展示
  327. 14:54するっていう基本的な機能があって
  328. 14:57それプラスあのワークショップとか何か
  329. 15:00ここで活動をやるとかあと同時にその
  330. 15:03カフェ機能というかまぁ誰でもがこう
  331. 15:07くつろいでもらっていいよというような
  332. 15:09いくつかのそういう異なる機能が高重なっ
  333. 15:13ていくような建物になっていますので
  334. 15:15まあ中がまぁ半分公園みたいないる状態で
  335. 15:18もあるし
  336. 15:19と同時に今ギャラリーというかアート
  337. 15:21スペースにもなるというようなそういう2
  338. 15:24つの使われ方があって
  339. 15:26でもそのときにその展示おこう
  340. 15:31通常
  341. 15:32きちんとした美術館とかだとホワイト
  342. 15:34キューブがあって
  343. 15:368その中でがきちんと校
  344. 15:38展示が保証されているというような空間が
  345. 15:40あるんですけどそれはその why 族
  346. 15:43キューブをいったん子を解体してその
  347. 15:45ホワイトピュー部の中に自然が入ってきて
  348. 15:48しまうというそういうのが後まず考え方と
  349. 15:51してありだから展示害虫をその白い壁面に
  350. 15:55できるんだけど
  351. 15:56えっとそこには雨が入ってきてしまうかも
  352. 15:59しれないし
  353. 16:00鳥が入ってきてしまうかもしれないという
  354. 16:02ような子
  355. 16:05で
  356. 16:068例えばこういうところで背の高い高
  357. 16:09ボリュームがあってそこからこう風が入っ
  358. 16:13てきてその風で号機がそう良いでこう
  359. 16:16さわさわと動くとかって言うそういう
  360. 16:19例えばここだったらエやねぇ
  361. 16:22だーめが降ってその降った雨がここの
  362. 16:24ルーバー状の子
  363. 16:26壁面があるんですけどその壁面を伝って
  364. 16:298中に降りてきてそこの水でご植物が育つ
  365. 16:33とかって言う
  366. 16:34まあその自然のお循環の一部に建築も人間
  367. 16:39も取り込まれてでその中でいろんな活動が
  368. 16:42起きていくって言う
  369. 16:43なんかそういうような
  370. 16:458作り方で考えていますでそれぞれがまあ
  371. 16:498つ違う空間を持っているのでなんていう
  372. 16:53かそこの大きい一つの部屋なんですけど
  373. 16:56その
  374. 16:57その中でいろんな環境ができてくると
  375. 17:01その異論ができた環境
  376. 17:03まあその人間がそれぞれの季節とか
  377. 17:06いろんな活動とかによって合わせてまぁ
  378. 17:09今日はこの
  379. 17:11この部分が気持ちいいからこの場所で
  380. 17:13過ごしてみようとか
  381. 17:14今回はこういう展示だからこっちに行こう
  382. 17:17展示をまとめてこっちはこういう使い方を
  383. 17:20しようとかぴていうそういうその自然の幸
  384. 17:23自然と共に人間がこう上手く場所を使い9
  385. 17:26していくと
  386. 17:27そういうような考え方で8設計して
  387. 17:34こんな感じでですね
  388. 17:36それぞれこう
  389. 17:38建物のボリューム
  390. 17:39たかさあもう違うのでえっと
  391. 17:43どんな場所からでもこう空が見えるとでお
  392. 17:46台場のその一つの特徴として
  393. 17:49やっぱりこう空が広いなあっていうのも一
  394. 17:51つ感じたことで何かそういうこともどこに
  395. 17:55いてもそういう外を感じられるような空間
  396. 17:57の作り方っていうのを
  397. 18:04これが雅紀ってたいオーナー窓プライトが
  398. 18:06あって光が入ってくる
  399. 18:15逆にこういう部分はこうまあトップライト
  400. 18:18があるんですけど
  401. 18:19壁の配置の仕方で壁自体はそんなに光が
  402. 18:23当たらないで日陰をむしろ壁がこう日陰を
  403. 18:26作る要素としてこう作られていくと
  404. 18:29まあこういうところにはまあ植物が地面を
  405. 18:33貫通して床からこう
  406. 18:36地面から生えているというような
  407. 18:38向こう側にはこう
  408. 18:40その
  409. 18:41るーバージョンの高ものってでここから風
  410. 18:44が入ってくるとか
  411. 18:46でそういうことを
  412. 18:56でまぁそれぞれその8つの
  413. 18:59箱があるんですけれどもその箱を自体も
  414. 19:02うまくこう組み合わせることで
  415. 19:05お隣の幸箱がうまく隣の箱に行こう影を
  416. 19:09作ってあげたりとか
  417. 19:10風を遮るような場所を作ってあげたりと
  418. 19:13かっていうなんかこう相互にこう助け合い
  419. 19:16ながらこう
  420. 19:18完全な箱じゃないんですけれども全体とし
  421. 19:21ては高緩やかに行こう支え合うような構造
  422. 19:23として建築をつくっていくというような
  423. 19:26ことをやっております
  424. 19:36でえっと
  425. 19:38なぜそういうことをまぁやったのかなって
  426. 19:40いうことを守るもう少し高
  427. 19:44まあ
  428. 19:45この場所生と共に行こう
  429. 19:481回考えてみようかなというのが
  430. 19:518敷地自体はまあこういうそのお台場って
  431. 19:55いうまあ場所をみなさんことにしたと思う
  432. 19:57んですけどまぁなんかやっぱり僕の感覚
  433. 20:00からするとこういう場所っていうのは何か
  434. 20:02その
  435. 20:05まあ
  436. 20:06遊園地とかがあったりなんかこうガンダム
  437. 20:09だったりとかっていうなんかちょっとこう
  438. 20:11ふつーの
  439. 20:12お年のその歴史をこう積み重ねた場所とは
  440. 20:16違うようななんかそういう少し高
  441. 20:19フィクショナルな部分があって
  442. 20:21そこ
  443. 20:23を投稿僕が作る建築っていうのはどういう
  444. 20:25ふうに結ばれるんだろうって言う
  445. 20:28なんか疑問点が最初だったんですよ
  446. 20:31なんかその中でエトーまあ1回この場所の
  447. 20:34歴史っていうものをもう少し考えてみよう
  448. 20:37とで
  449. 20:39埋立地なのでほとんど歴史がないなぁって
  450. 20:42最初思ったんですけどまあいいとりあえず
  451. 20:441回交さかのぼってみようと
  452. 20:47で8まあ攻略
  453. 20:4950年ぐらいですね50年くらい前はその
  454. 20:53今建物が建っている敷地っていうのはもう
  455. 20:55すでに
  456. 20:56海になって
  457. 20:58ような状態
  458. 21:00大牧場
  459. 21:05この辺が多分
  460. 21:06今でも残っているお台場の基となっている
  461. 21:08ダイバーもあの
  462. 21:14さらに10年ぐらいさかのぼるとまぁもう
  463. 21:17ほとんど海ですよ
  464. 21:21実際まあここに建築ができているわけなん
  465. 21:24ですけど
  466. 21:26さらに
  467. 21:28越冬
  468. 21:29先約戦前の頃だともう何もないですよと
  469. 21:32いうような状態で
  470. 21:34ここにそのお台場の放題元となる放題が
  471. 21:37こうバーッ
  472. 21:39でさらにここにへと防波堤が実はあるん
  473. 21:41ですよ
  474. 21:43この辺っていうのはもう
  475. 21:458まあ皆さんご存知だと思いますけどこれ
  476. 21:47は8様は黒船来襲の時に
  477. 21:518毎度幕府がやばいとなって
  478. 21:56放題
  479. 21:57で実際これは使われなかったんですけど
  480. 21:59まあこれがもまあこのへんとこの辺がお
  481. 22:03台場の一番
  482. 22:05根っこの部分にある歴史なんですけれども
  483. 22:09なんかその辺がまあすぐ面白いなあと思っ
  484. 22:12ていて
  485. 22:14でこれ
  486. 22:17を今回のそのプロジェクトに何かこう使え
  487. 22:20ないかなとこの
  488. 22:21でこれが今のえっと航空写真なんですけど
  489. 22:26これがまだちょっと残っているんですね
  490. 22:29ここ
  491. 22:31これがまだ残ってる
  492. 22:33で
  493. 22:34えっとこれが皆さん多分もしかしてみた
  494. 22:36ことあるかもしれないんですけど
  495. 22:388割明けの方にこういうこの巨大な付箋上
  496. 22:42の謎の森みたいなのあるんですね
  497. 22:44これって言うのが要はこの昔で北防波堤の
  498. 22:50えっと o
  499. 22:51名残というか人間が作った防波堤の上に
  500. 22:54それが結局その向こう側に埋め立て地が
  501. 22:57できてしまったので使われなくなって
  502. 22:59しまった正六の寵物みたいなものが最終的
  503. 23:03に今森になっているって言うような状態な
  504. 23:06んですよでこれがすごい僕は美しいなと
  505. 23:08思って越冬
  506. 23:11この防波堤
  507. 23:13テーマ結局人間が作ったものでその人間が
  508. 23:16作ったものの上にこう自然がこう1回
  509. 23:19覆いかぶさってさらにまあ向こうがにこう
  510. 23:22すごいなんかタワーマンと語っているって
  511. 23:23いうすぐ不思議な風景があってそれが何か
  512. 23:27この場所のなんかこう面白さかなという
  513. 23:29ふうに思ってい
  514. 23:31でえっと実際に中がどうなっているかと
  515. 23:34言うと
  516. 23:35これは防波堤のそのラインなんですけど
  517. 23:38その防波堤濃厚の中に凄まじい森がこう
  518. 23:41できているんです
  519. 23:43ここをまぁちょっと調査をしてもらって
  520. 23:46えっと実はここかここでまああの
  521. 23:50なんていうか
  522. 23:52実際に生えている植物を今回
  523. 23:55えっとこの後米ハウスの中で使っています
  524. 24:01何かこういうその
  525. 24:03越冬
  526. 24:05まあ自然というとその
  527. 24:07なんか原生林みたいなそういうなんか本物
  528. 24:10も自然みたいなそういうイメージがある
  529. 24:13と思うんですけれども実際はまぁ結局まあ
  530. 24:16人間も自然の一部で人間のその活動ととも
  531. 24:19にいろんな校
  532. 24:21新しいレイヤーの自然学校重なってきてい
  533. 24:24るっていうそういう何か表現ができたら
  534. 24:27面白いかなというふうに思っていて
  535. 24:33で
  536. 24:34際に移行できたものも建築と自然がこう
  537. 24:37複雑に行こう絡み合うようなそういう作り
  538. 24:40方をしています
  539. 24:43でこれがそのなんか洗剤植物の高世界では
  540. 24:48潜在自然植生っていう風に言うんです
  541. 24:51けれども
  542. 24:52植物が本来まあ何にもしないでへとそこに
  543. 24:55自然にこう生えてくるような植生
  544. 25:01なんか今回そのまぁ実際に多分何にもし
  545. 25:04ないでこの後米ハウスカー
  546. 25:078何にもこうしてのても入れずに何にもせ
  547. 25:10ぬしなかったら自然に生えてくるような
  548. 25:12そういう植物っていうのを選定していれて
  549. 25:15いますなので
  550. 25:17すごいまああの元気に育つとこの気候に
  551. 25:21合っているので
  552. 25:24天気します
  553. 25:26で一応その植物をこの
  554. 25:30えっとハウスの中でどういうふうに置くか
  555. 25:32っていうのもそれぞれの植物ごとに
  556. 25:35えっと
  557. 25:36まあ
  558. 25:38育ちやすい環境とか好きな環境っていうの
  559. 25:40があるのでそのまあさっきやつ部屋を用意
  560. 25:43したっていう話だったんですけど
  561. 25:45にゃつの部屋それぞれで行
  562. 25:48の育ちやすい木を配置して
  563. 25:51えっとを置いて行っています
  564. 25:58一応えっとこれがあの
  565. 26:02内部にはすごいちっちゃいカフェスペース
  566. 26:04というからテイクアウトのカフェの部分も
  567. 26:07あって
  568. 26:08えっと基本的にはあの
  569. 26:12誰でもこの建物は入ることができて
  570. 26:168
  571. 26:18まああのコーヒーを飲みたい人は飲めば
  572. 26:20いいよっていうようなそういうちょっと
  573. 26:22ルーズな作りになっていますなので
  574. 26:25a 棟できるだけこういうその
  575. 26:27商業的な部分というか
  576. 26:30ま子猫を設け設ける部分っていうのはまあ
  577. 26:32最小限にしてそれ以外の紅魔誰でも使える
  578. 26:35よっていう部分をえっとできるだけ大きく
  579. 26:38取るっていうような考え方にしてい
  580. 26:44これが一応立面で
  581. 26:478公演の中に越冬を配置される建物なので
  582. 26:528まぁ一応どこからでも
  583. 26:558使えるようにというように84つの立面
  584. 26:59スゴ全てに入口お香を作るっていうような
  585. 27:01考え方でやっています
  586. 27:04入口それぞれもまあ敷地がちょっとこう
  587. 27:07斜めになっているので
  588. 27:09その接続の敷地との接続の仕方も
  589. 27:1284つそれぞれ地学なっていてま例えば
  590. 27:15こっちがあったら
  591. 27:16スロープでそのままコースって入れるよう
  592. 27:18になっていたり
  593. 27:19まあこっちがだったらちょっと舞台みたい
  594. 27:21な感じになっていてまあここで何かこう
  595. 27:24イベントをやってこっちがで小部隊みたい
  596. 27:27になっているとかっていうようなことを
  597. 27:29を1を想定していてで+うっ
  598. 27:34えっと建物自体も全部交換前にまあ白くし
  599. 27:37ていて
  600. 27:38外側もう例えばをプロジェクションをし
  601. 27:40たりとか
  602. 27:41何河口湖内外関係なくこう建物を支える
  603. 27:46ようにというか形でとこういうような形
  604. 27:51で
  605. 27:52えっと一応あの
  606. 27:58すぐそこにありますので
  607. 28:014を
  608. 28:033ぜひ見ていただけならなというふうに
  609. 28:06思っているのとあとあのこうやって自然を
  610. 28:09すごいこう感じる建物なので
  611. 28:13の天気が良い日に入ってもらえるとそれは
  612. 28:16それでいいですしなんかこう雨の日とか
  613. 28:19もーすごい面白かったりするので近いので
  614. 28:23ぜひ行っていただければなと思います
  615. 28:27いうのがまず建物も説明
  616. 28:30ありがとうございます実際にあのすごく
  617. 28:32あのシンプルな形なんですけれども
  618. 28:35あの中に入ってみると本当に非常に不思議
  619. 28:38な空間が広がっていて
  620. 28:40この芝生の外に立っているとそこまで風て
  621. 28:43あの感じないんですけれども実は入って
  622. 28:46みるとすごく好風が抜けたりですとか
  623. 28:49切り取られたさはですとか
  624. 28:51こんなに興亜農大張って自然が豊かなん
  625. 28:54だっていうところがすごくシンプルなあの
  626. 28:57空間の中に複雑な環境というのはまさに今
  627. 28:59お話しいただいたように広がっていて本当
  628. 29:02に後のあの体験そのものがまさに
  629. 29:04インサレーション的に立ち現れてくるので
  630. 29:07ぜひあのなかなか写真でもます国綺麗なん
  631. 29:10ですけれども
  632. 29:11行ってみるとまた全然違う印象にあの
  633. 29:14受け取る見方ができると思うので是非あの
  634. 29:17近くあのテレポートブリッジを渡った先に
  635. 29:19ありますので
  636. 29:20行ってみてください
  637. 29:22でちょっとここからはじゃあ今回の
  638. 29:242020年の8月にへこちらオープンした
  639. 29:28んですけれども
  640. 29:29その後まああのどういう反応があったか
  641. 29:31ですとかまぁ改めてこのプロジェクトを
  642. 29:34通じて私たちがまあどういうことをにまあ
  643. 29:37気づきがあったかっていうところを少し
  644. 29:39漫才さんとお話ししていきたいと思ってい
  645. 29:41ますまずへとメディアの反応としてあの
  646. 29:45これへと ga japan っていうえ
  647. 29:47っと
  648. 29:48日本初のまあ割と高世界的に有名な雑誌な
  649. 29:52んですけれどもその拍子にこの2020年
  650. 29:55の9月号でなりましたでこれは本当に割と
  651. 29:59高
  652. 30:00あの2本の剣メディアの中でもの権威ある
  653. 30:03世界に生まれているようなメディアなので
  654. 30:05あの非常にコースあの建築の関係者ですと
  655. 30:08かあるいはデザインの関係者の人が
  656. 30:10たくさん読むような雑誌ですあるいは
  657. 30:13casa brutus にもまあまあ第
  658. 30:143子自身の特集も相まって2回ほど
  659. 30:17乗っていてそういったまあデザインとか
  660. 30:20建築のいわゆる今までそこまで後輪が吹く
  661. 30:23としに来ていなかったそうというのがまあ
  662. 30:26この建築メディアを通じて
  663. 30:28a
  664. 30:29たくさん来てくださったというのがあり
  665. 30:31ました
  666. 30:32でもう一つすごく面白かったのがこの
  667. 30:36まさに2020年8月まだまだ今もです
  668. 30:39けどこの中なので大々的なプロモーション
  669. 30:41っていうのは a当初は予定していたん
  670. 30:44ですけれどもやはりこうあの子聖女できず
  671. 30:48あのすごくオープン当初は心配したんです
  672. 30:51けれどもこのインスタグラムを通じて
  673. 30:54あのすごく
  674. 30:56このアート米ハウスというのが拡散され
  675. 30:59まして特に高に30代若い人たちを中心に
  676. 31:04このたくさん
  677. 31:06来ていただいて週末には本当にこう行列
  678. 31:08できるようなぐらいこう賑わいを見せたと
  679. 31:10いうのがあって
  680. 31:12であのまあ例えばすごくいいアートですと
  681. 31:15かまぁ空間建築に共通してあの個人的に
  682. 31:19言えるなと思うのはこう受けてがこう
  683. 31:22いろんな捉え方がいいできるまあ空間だっ
  684. 31:25たらとってのはすごくいい空間の一つの
  685. 31:27指標かなっていうふうに思うんですけれど
  686. 31:29も
  687. 31:30まさにこのインスタグラムでハッシュタグ
  688. 31:33で調べていくと
  689. 31:34すごくきた方それぞれがこの空間に反応し
  690. 31:38てまー私たち自身もご法度するような
  691. 31:41いろんな一面を切り取ってまたそれを
  692. 31:44web 上に上げてそれを見てまた行きた
  693. 31:47いっていう風な反応してくださる方って
  694. 31:49いうのがいてこうすごくあの
  695. 31:52インスタグラムの流れはある意味で勾配
  696. 31:54スポット的にこのあの場所っていうのが
  697. 31:57注目を浴びてたくさんの人を選んだって
  698. 32:01いうまあそういった現象があったんです
  699. 32:02けれども
  700. 32:03まあ第3自身はこういったあの特に若い
  701. 32:07世代からのインスタグラムを通じた
  702. 32:10あの白山っていうのはわりと高
  703. 32:13創造されたというか
  704. 32:15常でしたかねまったく想像僕がしていなく
  705. 32:19て
  706. 32:20えっと
  707. 32:21たぶんあの最初
  708. 32:24出来上がって直後はやっぱり地元まあ
  709. 32:27あんまりの pr もしてなかったので
  710. 32:28地元の方があの犬を連れてくるみたいな
  711. 32:33感じで
  712. 32:34ああ何か良いつかある方してるなぁと思う
  713. 32:36んですでそしたらあの
  714. 32:39すごい高ある時からやっぱりなく住む女子
  715. 32:42がいっぱい行き出して何でだってなったら
  716. 32:44いんすたってよりもむしろ最初はティック
  717. 32:46トックで
  718. 32:47もっと若い世代の人たちが
  719. 32:51越冬
  720. 32:53まああの空間いいと
  721. 32:56だみたいなんですよねで僕
  722. 32:59なんかこう
  723. 33:00僕としてはその設計としては基本的に
  724. 33:03マートのための空間っていう意識が結構
  725. 33:06強かったので
  726. 33:07白い壁があって作品が綺麗に見えるように
  727. 33:10光がこううまく入るとか
  728. 33:13なるべく抽象度を上げて綺麗に作品が
  729. 33:15見せれるようにっていう風に考えていたん
  730. 33:17ですねで
  731. 33:19いい
  732. 33:20多分それを彼女たちは自分がいかに美しく
  733. 33:23見えるかという風自分が作品だと思って
  734. 33:26いるのでそこを着替えたっていうその発見
  735. 33:30が多分彼女たちにもあって7そこがすごい
  736. 33:33面白かったなあというふうに
  737. 33:37実際後もう一つは
  738. 33:42公演っていうのも一つあって
  739. 33:45やっぱりその今
  740. 33:47大きな流れとして公演が
  741. 33:49注目されているというか講演の中で建築が
  742. 33:53できたりいろんなイベント行ったりとかっ
  743. 33:55ていう
  744. 33:56そういう大きな流れがあるのでそこ
  745. 33:59を多分雑誌的にも高注目していくというか
  746. 34:03そういう部分で注目されたのかなという
  747. 34:07部分はあります
  748. 34:10このまあ割と直感的感覚的なあの
  749. 34:16ものを今回大事にしたいテーマ企画の意図
  750. 34:18としてあったんですけれどもまさに今回
  751. 34:21そういった割と頭ってよりも直感的にそれ
  752. 34:24こそ子どもであったりとかそういった人
  753. 34:27たちが反応してくれたということはマン
  754. 34:29会社の中でもその空間をデザインする時に
  755. 34:31そういった部分というのは丸みで大事にさ
  756. 34:34れてきたことなんですかねそうですね
  757. 34:36あの
  758. 34:37[音楽]
  759. 34:39あのやっぱ
  760. 34:40建築をつくるときにやっぱりこう常に作っ
  761. 34:45てみてわかることっていうかそういうのが
  762. 34:47あってで例えば
  763. 34:50まぁ今回面白かったのがまあ子供があの
  764. 34:55入ってきたらまあ
  765. 34:572の床とは違う床なので行医師が引いて
  766. 35:00あるんですねでその意志を公民な行程に
  767. 35:02とって投げたりとかっていうことを
  768. 35:06そういうのってまああの大人は僕らが設計
  769. 35:09していると全然想像つかないんですけど彼
  770. 35:12らからしたらやっぱりこう一番その自分と
  771. 35:16近い床とかそういうものが相当大事になっ
  772. 35:20ているので
  773. 35:21歩いた瞬間に合意ジャリっちゃりって有効
  774. 35:24音がするとかでそういうのがまああの
  775. 35:28なんていうか動物的に彼らは分かっていて
  776. 35:32a
  777. 35:32彼ら自身もその自然の一部僕からしたら
  778. 35:35なんかこう
  779. 35:36植物とか鳥とか犬とかそういうのと同じ
  780. 35:39ような存在としていて
  781. 35:41そういうその
  782. 35:43ものがどういうふうに反応するのかとか
  783. 35:46どういうふうにその場でこういろんなこと
  784. 35:48が起きていくのかっていうのを見るのは
  785. 35:50凄い面白くて
  786. 35:52それがやっぱり建築をつくる上で僕が結構
  787. 35:56いつもこうできたらどうなるんだろうって
  788. 35:58いうのを注目して見ているっていうところ
  789. 36:01でまあすごい良い反応があったなという
  790. 36:03ふうに思っています
  791. 36:05て
  792. 36:06あのそのまあ少し動物的なって話から派生
  793. 36:09して今回の私自身がすごくこの空間のまあ
  794. 36:13発見として面白かったのが
  795. 36:15もともとこう人が居心地よくっていうあの
  796. 36:18すごく
  797. 36:19考え方を大事にしていたんですけれども
  798. 36:22実際にこの空間今問題さんおっしゃった
  799. 36:24ようにそれこそ犬を連れた地元の方ですと
  800. 36:27か
  801. 36:28まあそういったペット連れの方も来ていて
  802. 36:30さらにこの写真で写ってるヤモリがここに
  803. 36:32あのしばらくして住みつくようになったり
  804. 36:35とかあるいはトリガーあの
  805. 36:38飛び込んできて少しあの建物の一部に
  806. 36:41泊まったりですとかそういういわゆる高
  807. 36:43人間だけじゃなくてそういったまあムシ
  808. 36:46ですとか動物ですとかそういったものを
  809. 36:49含めて渾然一体の
  810. 36:52えまあ
  811. 36:53here
  812. 36:56till っていうか
  813. 36:59新しいしあの日
  814. 37:11あの山から異論など坊主が出てきたりとか
  815. 37:14今までこう
  816. 37:15人間がある意味であの認知してなかったら
  817. 37:18もう無視してたような存在というのが現れ
  818. 37:21てきたっていうまあ現象はすごく個人的に
  819. 37:23面白いなと思ったんですけれども
  820. 37:25今回まあ出来上がった空間の中にもそう
  821. 37:27いう高人だけではないいろんな
  822. 37:30もう少し広い概念としての
  823. 37:33あの自然というものが現れてきてそれが
  824. 37:36こう共存しているというのがすごくあの
  825. 37:38これからの空間を考える上で大事なしてん
  826. 37:41じゃないかなというふうに思ったんです
  827. 37:43けれども
  828. 37:44万台さん自身としてもこの自然を取り入れ
  829. 37:47たあの空間の可能性っていうのは終わりと
  830. 37:50こう追及されてきたテーマなのかなと言う
  831. 37:53思ったんですけれどもあのそのあたり
  832. 37:55いかがですかね
  833. 37:58そうですね
  834. 38:00えっと
  835. 38:01まあ
  836. 38:03思いもしなかったところはもちろんあるん
  837. 38:05ですけど
  838. 38:07あのやっぱなんかこう
  839. 38:09最初にお台場って言ったときに何かこう
  840. 38:12かなり
  841. 38:13人工的にこうコントロールされた箱って
  842. 38:16いうのがあって
  843. 38:18それに対して正街自体は結構あっさり非常
  844. 38:24に長大なスケールでできていてその
  845. 38:27なんかす強いコントラストがある中で
  846. 38:30まぁもう少し怖いマイナー場所を作って
  847. 38:33いくっていうなんかこう10でこう走って
  848. 38:36別れているっていう街だなーっていうふう
  849. 38:39に思っていたので
  850. 38:418そこの間にこう
  851. 38:43何とも言えないような高
  852. 38:46中間的な領域を作っていくっていうのが
  853. 38:48大事になってくるのかなと思っていて
  854. 38:51例えば何かその
  855. 38:52今回講演の中で
  856. 38:56まあ犬を連れたお客さんがあの
  857. 38:59まあカフェエツ普通のをカフェたと入っ
  858. 39:02ちゃいけないよとかっていう話があると
  859. 39:04思うんですけど
  860. 39:05特にまぁ今回ま東京都さんも関わっていて
  861. 39:08ご教的な5施設なので
  862. 39:11えっとまぁ展示室の中まではさすがにダメ
  863. 39:14なんだけれども
  864. 39:15えっとこの版屋外の中までだったらいいよ
  865. 39:18とかっていうようなお話があったんですね
  866. 39:20それっていうのは空間を正バシッと後期
  867. 39:24入り過ぎていないので何か高1からゼロの
  868. 39:27間の中間の地点でまぁここまでだったら
  869. 39:30こう
  870. 39:31犬を入れてもいいよとかそういうそのゆる
  871. 39:34さみたいなものができていて
  872. 39:36それはその二空間の作り方が
  873. 39:40実際にそのなんかを使われ方とか原因奥底
  874. 39:44で起きる現象とかを
  875. 39:46結構作っていく部分がいっぱいあると思う
  876. 39:49ので
  877. 39:50あのそのまあ
  878. 39:53自然が功を入ってくるって言うこともまあ
  879. 39:56やっぱり相当大事なのかなというふうに
  880. 39:59思い
  881. 40:02えっと実際これがあのできて1年後ぐらい
  882. 40:05の
  883. 40:06壁なんですけどまぁあのまできた闘将に
  884. 40:10比べてすごい高自然がこう育っているん
  885. 40:13です
  886. 40:15まあこれ実際過去の壁もまあただの
  887. 40:17真っ白い壁では実はなくて前へとさ関係の
  888. 40:21幸も少しザラザラしたような壁になってい
  889. 40:24て植物が校技と後者なの登っていきやすい
  890. 40:27ような効果べ
  891. 40:29にしていたりします7抵抗
  892. 40:32なんか普通よりもを自然がこそだっていく
  893. 40:35これがあのこれも
  894. 40:39半年ぐらいできて半年ぐらいのえっと黄色
  895. 40:42物の様子ですねでも実際も建築学校かなり
  896. 40:46負けてくるぐらいこう生え方をしていて
  897. 40:49そういうやっぱりその
  898. 40:53リアルのやっぱり
  899. 40:55自然を扱っているのでその行ってみないと
  900. 40:58こうどうなっているか分からないっていう
  901. 41:00そういう空間はやっぱり僕が作らないと
  902. 41:02いけないかなと思っていてまあ
  903. 41:04インターネットで色々子情報が取れるん
  904. 41:06ですけどその場所に行ってみないとわから
  905. 41:09ないっていう意味で言うとし前提のはこう
  906. 41:12常に変化し続けるので
  907. 41:14まああの冬になったら葉っぱが落ちてるか
  908. 41:16もしれないし
  909. 41:18なんかその高常に行くたびにコーチが驚き
  910. 41:21があるっていう状態
  911. 41:23作れたらいいかなと思って
  912. 41:25自然を取り入れています
  913. 41:27この辺を入口のところなんですけどすごい
  914. 41:30高
  915. 41:31なるべく細くしてえっと自然がこう
  916. 41:34押し寄せてくるようなそういうような作り
  917. 41:36方に
  918. 41:40まさにそのインスタグラムのコメント
  919. 41:42なんか見ててももともとはきれいだから
  920. 41:45行ってみたいっていう感じで言って行って
  921. 41:47みたらすごく気持ちがいいとかより交換か
  922. 41:49かにあの
  923. 41:51訴えるようなあの空間になってるんだなあ
  924. 41:53っていうのが来ていただいている
  925. 41:55あの方の感想からもうかがえたのでまさに
  926. 41:57この自然っていうのは一つ大きな可能性を
  927. 42:00秘めたいるなというふうに思いましたで
  928. 42:03もう一つ
  929. 42:04少しお聞きしたいのがこのはすごく今回
  930. 42:08長大なスケールに対して
  931. 42:11ヒューマンスケールの場所を作ろうとこの
  932. 42:13乃村工藝社のソーシャルグッドでも
  933. 42:15とにかくを人の小さなところから作って
  934. 42:19いくんだというところを一つのまあ大きな
  935. 42:22軸として考えているんですけれども
  936. 42:24バンダイさん自身も割と高大きな公共建築
  937. 42:28てよりも小さな皇居健二不貞のいくつか
  938. 42:31手がけられてきたと思うんですけれども
  939. 42:35問題さんの視点から見てこういうまあ小さ
  940. 42:37さって言うところの持つ可能性っていうの
  941. 42:39があのまぁ今回のプロジェクターでは他の
  942. 42:42プロジェクトを通じて考えられていること
  943. 42:44っていうのをのお聞きしたいなと思って
  944. 42:50越冬
  945. 42:52今回のプロジェクトで言うと
  946. 42:55うん等
  947. 42:55[音楽]
  948. 42:57いくつか支店があってそのまあえっと
  949. 43:02まあパーク pfi っていうのが最近
  950. 43:04やっぱりこういう
  951. 43:05出てきていて
  952. 43:08えっとまぁ公園の中にその民間の事業者が
  953. 43:11入ってそう民間のお金で公共の施設内に
  954. 43:16建築をしていいよっていうスキームがある
  955. 43:19んですけど今回このプロジェクト自体は
  956. 43:21ちょっと違う枠組みでやっていて
  957. 43:248民間の金は入ってい入っているとか入っ
  958. 43:27てないんですけどどちらかというと公共
  959. 43:29主体でやっているのでかなりそのまあ
  960. 43:35さっき言ったそのカフェとかが高
  961. 43:38支配的にならないで済むような
  962. 43:41枠組みになっているんですねなので別に
  963. 43:43結構高
  964. 43:45普通にあの
  965. 43:47民間がやるとこんなに座席ゆるゆるには
  966. 43:51おかないだろうっていう状態になっている
  967. 43:53んです
  968. 43:53それってすごいまあ僕としてはあの重要な
  969. 43:57ことだなあというふうに思っていて
  970. 44:00あの
  971. 44:02やっぱり今はそのパッピーエフアイデアの
  972. 44:04結構公共空間が正
  973. 44:08民間によって若干
  974. 44:11侵食されている部分もあるのかなという
  975. 44:13ふうに思っているんですけどここでやって
  976. 44:16いるのはこのさっき8つ箱があるって言っ
  977. 44:19たんですけど8つの箱に
  978. 44:21まあ1セットのあの
  979. 44:24テーブルとイスしか置かないよっていう
  980. 44:26ような状態にしているんですね
  981. 44:28それはあのまあ一底の底に座ったそこを
  982. 44:32使っている人がその部屋全体を自分の物
  983. 44:36っていう風に感じることができるように
  984. 44:38っていうような考え方でやっていて
  985. 44:42えっとなんかこう大きいやっぱり公共施設
  986. 44:44の中でまぁ椅子学校バーって置いてあって
  987. 44:47そこをテスがあるって言うのは
  988. 44:49やっぱり何かそれはこう
  989. 44:51ぜんぜんぜんと贅沢じゃないなというふう
  990. 44:53に思っていてなんかこう
  991. 44:57その公共施設を自分のものとして捉え
  992. 44:59られるかどうかっていうのがそのスケール
  993. 45:02にとってはすごい大事かなというふうに
  994. 45:06いうのとまあ
  995. 45:07僕自身がまだ建築の世界ではすごい分かっ
  996. 45:10てっていうような位置づけなのでまだ
  997. 45:12大きい検知がやってないっていうそれも
  998. 45:15あるんですけど
  999. 45:16ででもやっぱり小さいあの公共空間って
  1000. 45:19いうのには可能性を感じていてそういう
  1001. 45:21ことを考えています
  1002. 45:24越冬
  1003. 45:25これも実は講演の中にえっとレストランを
  1004. 45:29作るというような
  1005. 45:31計画あの違うプロジェクトなんですけれど
  1006. 45:33も
  1007. 45:34えーとこれは若干パーク pfi 的に
  1008. 45:36やっているんですけれども
  1009. 45:39ただあのやるときにあの注意したとわー
  1010. 45:43やっぱりその
  1011. 45:45えっとまぁ占有されすぎないように建築を
  1012. 45:49つけなきゃいけないなというふうに思って
  1013. 45:50いてあのまあこうやねぇ単純に屋根を作っ
  1014. 45:54てそのしたが屋外レストランみたいになっ
  1015. 45:57ているんですけど
  1016. 45:598でこういう感じで洪河沿いん
  1017. 46:02部分にレスラーの底部とか置いてある
  1018. 46:05みたいな感じなんですけどあの子の8屋根
  1019. 46:09もまあここに高道が通っていて
  1020. 46:12その
  1021. 46:15要は一般の人もこの屋根の下でくつろい
  1022. 46:18だり
  1023. 46:19えっこの別にここのレストランを使わない
  1024. 46:22人もそれが使えるようにしてあげると
  1025. 46:25なんかそういうその
  1026. 46:27まあパーク pfi ならではやっぱり
  1027. 46:29問題があると思うのでそこをフェン地区と
  1028. 46:31か空間の力で少し子を崩していくとかそう
  1029. 46:35いうようなことをしていくと
  1030. 46:37まああまり商業的になりすぎずにどうやっ
  1031. 46:39て行
  1032. 46:41を置いていくかそれはまあソーシャル
  1033. 46:42グッドとかもしかしたらつながるかもしれ
  1034. 46:44ないんですけど
  1035. 46:458建築の力でそういうことができるのでは
  1036. 46:47ないかということをを考えたりしています
  1037. 46:51あとまあ最後にこれが越冬小さい公共建築
  1038. 46:57ですけど
  1039. 46:58えーとこれは石巻市のえっと被災した場所
  1040. 47:02にへ建てた小さな東屋なんですけれども
  1041. 47:07えっと
  1042. 47:09川沿い川沿いなんですけど
  1043. 47:11石巻市にはそもそも川沿いにこう発展した
  1044. 47:15町で
  1045. 47:16越冬
  1046. 47:17まあ彼はにこう張り付いて街があるんです
  1047. 47:20けどあのまあ被災シャッってはまあ大きな
  1048. 47:23原因の一つとしてまーか分からえっと津波
  1049. 47:27がきちゃっているので
  1050. 47:29越冬つ南アその川沿いにもともと堤防が
  1051. 47:32なかったんですねで
  1052. 47:35それをこうそれに対抗するためにえっと
  1053. 47:38まぁこう10年くらいたてかけて堤防
  1054. 47:43かなり大きい堤防をずっと作っているって
  1055. 47:45いうところなんですけど
  1056. 47:47a
  1057. 47:48でもやっぱりそのもともと川戸町額を
  1058. 47:50つながっていたのでその
  1059. 47:52堤防ができてしまうとその
  1060. 47:55まあその人間と自然っていうのがどうして
  1061. 47:59も離れてしまうっていうことで
  1062. 48:01堤防の上にまあ人の居場所となるような
  1063. 48:03小さい紅あづまやを作ってるんですねで
  1064. 48:06これ今全体で8キロぐらいある計画であの
  1065. 48:11全体で12個ぐらいの小さい集まりを
  1066. 48:15つくって行くんですけど
  1067. 48:178その時に考えたのは
  1068. 48:208やっぱりこの小さい
  1069. 48:22の原地区で何ができるんだろうっていう
  1070. 48:24ところでこの時にはそのまぁ長いその8
  1071. 48:29キロぐらいの街をこうリサーチしてそこ
  1072. 48:32からこうこの場所にはこういう間小さい
  1073. 48:35東屋が建ったらいいんじゃないかとかって
  1074. 48:36言う
  1075. 48:37そのリサーチから決勝させたような建築
  1076. 48:41っていうのをどうやって作れるんだろう
  1077. 48:44ってことを考えていますでその時に例えば
  1078. 48:46ここの場所だったらここにあの市場がある
  1079. 48:49んですけど市場で買ったものを9号キー
  1080. 48:52テーブルでえっと食べれるような高小さい
  1081. 48:55集めればあると
  1082. 48:57そういうふうにすると今までこうなんと
  1083. 49:00なくただ
  1084. 49:02をズルズルと巨大なあの
  1085. 49:05堤防だったものが急になんかこう
  1086. 49:08そこでそのテーブルを占拠してこう食事を
  1087. 49:11することによってなんかその体ボスらも
  1088. 49:14自分のものっていう風に感じるようなこと
  1089. 49:16ができるんじゃないかなというふうに思っ
  1090. 49:18ていてなんかそういうその
  1091. 49:21なんてなまあその小さいけれどもそれが
  1092. 49:25同時に何かこう大きい風景の一部として
  1093. 49:28自分もそこに組み込まれていくとかって
  1094. 49:30いうようなことができたらいいかなという
  1095. 49:33ふうに考えてこういう設計もして
  1096. 49:40このまーすごくあの今回作ったの施設って
  1097. 49:43いうのは200平方メートルのこの440
  1098. 49:46ヘクタールという大きさの中ではすごく
  1099. 49:48小さいんですけれども
  1100. 49:50もう一度このアートとはまあ何かあって
  1101. 49:52考えるといろんなまあ定義の仕方はあると
  1102. 49:55思うんですけれどもこうあの私たちの普段
  1103. 49:59常識で思っているよのいろんなかを考え方
  1104. 50:01ですとか見方を少し高支えてくれるような
  1105. 50:03そういったあの力が後にはあるなと言える
  1106. 50:07と思います
  1107. 50:08でそういう意味で今回のこの施設を通して
  1108. 50:11例えば先ほど言ったような地域の方がここ
  1109. 50:13に来きたりですとかあるいはそういったお
  1110. 50:16台場に吹く気持ちいい風とか空とかこのお
  1111. 50:20待ちのポテンシャルをこの空間へ作品を
  1112. 50:23通じて
  1113. 50:26新しいまし展というのを
  1114. 50:30開花させてくれたという意味ですごく
  1115. 50:32今回のあのプロジェクトはああ
  1116. 50:36いなかった社会的なすごくあのいい下の
  1117. 50:39あったものであとそれが同時にこう
  1118. 50:41たくさんの人を集めたというところもあの
  1119. 50:44重要なポイントではなかったかなという
  1120. 50:46ふうに思います
  1121. 50:48以上であの
  1122. 50:49入った私たちの方のお話を終わりたいと
  1123. 50:52思います
  1124. 50:54ございました
  1125. 50:55[拍手]
  1126. 50:57ありがとうございました
  1127. 51:01まさに今お話ちょっとありましたけれども
  1128. 51:04をダイバーというですねかなり人工的な
  1129. 51:07場所ではありながらもですねなぁ歴史から
  1130. 51:10紐解いたストーリーみたいなものを
  1131. 51:12ちゃんと組み込んで建築と自然とアートと
  1132. 51:15いうまあこの相容れな読む団は競争できる
  1133. 51:19ような掛け合わせですよねこの価格エア数
  1134. 51:21したことで建築のソフトパワーというもの
  1135. 51:24をなぁ見せつけるなおかつ
  1136. 51:26まぁそこでですね参加する一般の方人間で
  1137. 51:29あったりとかまぁ生き物ですね生き物も
  1138. 51:32含めていろんな参加の仕方があるという
  1139. 51:35ことは非常に多様性を生んでいるという
  1140. 51:37ことでソーシャルグッドのすごいあのを
  1141. 51:39訴求できるプロジ人だったのかなと私は
  1142. 51:42すごい感じた次第ですありがとうござい
  1143. 51:44ました
  1144. 51:45ではあの早速ですけど皆様にもですねえ
  1145. 51:48この気にですねご質問があればお伺いし
  1146. 51:51たいと思いますちょっと12名になって
  1147. 51:53しまうかもしれないんですけれどももしご
  1148. 51:56質問ある方教示頂ければと思います
  1149. 52:04見えません8話ありがとうございます
  1150. 52:06すごく面白いなあと思って見ていって
  1151. 52:08えっと北まさにちょっと今朝のアート米
  1152. 52:10凍結で寄ったんですけどなんか写真で見る
  1153. 52:12よりめちゃめちゃ緑がうっそうとしていて
  1154. 52:15でなんかあのちょっとまあそういう中緑
  1155. 52:18って情報量も支配者自然って情報量多い
  1156. 52:21じゃないですか何かこれからどうなって
  1157. 52:22いくのかなっていうのをますこれがのか
  1158. 52:25あの見守っていくのがすごく楽しみだなと
  1159. 52:27思ってるんですけど
  1160. 52:29えっとなんかそういう服変わっていくよう
  1161. 52:32な後便対して誰かマン第3話このアート米
  1162. 52:36とかあるいはお台場っていうのがまあ10
  1163. 52:38年後20年後なかどのような使われ方とか
  1164. 52:40どんな存在になっていくとなんかいいなぁ
  1165. 52:43とか中予想しますかちょっと聞きたいです
  1166. 52:45ん
  1167. 52:49を
  1168. 52:49正直そのどんな未来がいいかっていう
  1169. 52:52ところは考えてないんですけど
  1170. 52:55ただなんかその
  1171. 52:57途中で見せたあの防波堤の風景っていうの
  1172. 53:00があったと思うんですけどあれって結構
  1173. 53:03えっとこのいいを超えちゃいましたけど何
  1174. 53:05かまあ
  1175. 53:07廃墟的なイメージもちょっとあると思うん
  1176. 53:09ですよ1回その人間が使われた場所が
  1177. 53:13えっと自然にこう侵食されていくっていう
  1178. 53:17それって結構いいなーっていうふうに実は
  1179. 53:20思っていて
  1180. 53:21それ
  1181. 53:23雷大げさなこと言えば1回なんか
  1182. 53:26自然にこう戻っ
  1183. 53:28ってしまってその後もう1回人間が入ると
  1184. 53:32か何かそういう
  1185. 53:35あの風景が実はいいんじゃないかなって
  1186. 53:39いうふうにはもうだからこう常にずっと
  1187. 53:43人間によってコントロールし続けないで
  1188. 53:45もう少し高自然の開放区みたいな場所を
  1189. 53:48作ってあげて
  1190. 53:49そこにもう1回し人間が入るみたいなそう
  1191. 53:53いうのかなんかすごい良さそうだなという
  1192. 53:56ふうには
  1193. 53:58なんか自然に人間がお邪魔するみたいな
  1194. 54:01感じですか人間が作ったいっていうところ
  1195. 54:03が増加すごく面白いなとありがとうござい
  1196. 54:05ます
  1197. 54:07はいえもうひと方挙手された方がはいすい
  1198. 54:10ませんよろしくお願います
  1199. 54:17あり際ました水でも質問がありまして6厘
  1200. 54:20回復年のすごく大きな
  1201. 54:22コンテクストを見た時にえなんていうかね
  1202. 54:25自然のマテリアルあからさまな自然沼て
  1203. 54:27リールをこう使ってない家ことでている
  1204. 54:29ことにつまり言い方悪いけど好感を持てた
  1205. 54:31というかすごくリアルの建築でいいなあと
  1206. 54:34思ったんですけどもそのシェアから端に
  1207. 54:36自然マテリアルを使わなかった理由として
  1208. 54:39はやっぱフィクションになるからとか
  1209. 54:41生後とかなーっていうふうに思ったんです
  1210. 54:43けども
  1211. 54:44その漫才さんが考える
  1212. 54:47考える範疇でえっと自然なマテリアル大
  1213. 54:50テクノロジーが捉えられるようになった時
  1214. 54:52に向けこれからの建築どうなっていくのか
  1215. 54:54なというふうにすごく興味があるんです
  1216. 54:55けども
  1217. 54:56まんないさま
  1218. 54:58どうなったけど感を持っていますかという
  1219. 55:00ちょっと難しい質問なんですけども
  1220. 55:02そうですねあの
  1221. 55:05最初の話はまさに僕がそういうふうに思っ
  1222. 55:08ていて例えばやっぱりその4例えばじゃあ
  1223. 55:13気を使って
  1224. 55:15なんかこう自然にフレンドリーな建築を
  1225. 55:17作ろうっていうところにはやっぱり行か
  1226. 55:19なかったのはなんかここの街が持っている
  1227. 55:22そのフィクション生っていうのが結構
  1228. 55:24関わっていて僕がそれをやってしまうと
  1229. 55:27それをフィクションに加担していることに
  1230. 55:29なるのかなっていうのが何かあって
  1231. 55:31その
  1232. 55:32その自然をジュースに取り入れるっていう
  1233. 55:35ところだけで考えたときにそのまあ一番
  1234. 55:38フィクションではない部分だと思ったのは
  1235. 55:41そのさっきの某防波堤の部分がすごい
  1236. 55:44リアルだなぁと思っていて
  1237. 55:47えっとそこををやったというところですね
  1238. 55:50でもう一つそのテクノロジーと自然って
  1239. 55:54いうのは僕もすごい興味があって
  1240. 55:57まあ
  1241. 55:59あの
  1242. 56:00なんていうのは例えばもう鉄骨造で建築を
  1243. 56:03作る時にまあすごいそれはその
  1244. 56:06えっとテクノロジーで解きやすい
  1245. 56:08material だと思うんですけど
  1246. 56:11例えばじゃあ企業を使うときっていうのは
  1247. 56:14木造後の建築っていうのはすごい校
  1248. 56:17えっとゆるいその
  1249. 56:21まあ材料もなんとなくこのぐらいの強度を
  1250. 56:24持っているっていう幅のあるマテリアルな
  1251. 56:26ので
  1252. 56:27そこをもう少しテクノロジーを使って何か
  1253. 56:31こう
  1254. 56:32突き詰めていくようなやり方自然に対して
  1255. 56:35テクノロジーを使って建築構築していくっ
  1256. 56:37ていうのはなんか可能性の一つとしては
  1257. 56:40あるのかなっていうのは思っています今回
  1258. 56:43はまあそれを解くに使っていないんです
  1259. 56:44けどここは面白いところだなと思ってい
  1260. 56:49妻も
  1261. 56:52では最後に一度私の方からなんですけれど
  1262. 56:55も私たちの蔵頃工藝舎グループのが企業が
  1263. 56:58ですね
  1264. 57:00行うソーシャルグッドというものを
  1265. 57:03何が一番大事で
  1266. 57:06必要だという風に考えますでしょうか
  1267. 57:08ちょっと簡単に一言でむしゃぶりで
  1268. 57:10申し上げません
  1269. 57:12あのやううんやうんカシス熱はソーシャル
  1270. 57:15バットなことをやろうとしている企業を
  1271. 57:18さん誰もいないと思うんですけどあの
  1272. 57:23まあ
  1273. 57:24でもなんか大きい企業であればあるほど
  1274. 57:27そのまあバットになりやすい構造がなのか
  1275. 57:31なっていうふうにはどうしても思っていて
  1276. 57:34そこをの理性皮下に見てるかっていう
  1277. 57:37ところじゃないですかね
  1278. 57:39えっ
  1279. 57:40なんかやっぱりそのたとえばさっきの話で
  1280. 57:43えっ商業が入ってきてお金を通しても設け
  1281. 57:46なきゃいけないっていうところが入ってき
  1282. 57:47たときに
  1283. 57:49えっとそれはやっぱり少しずつバットの
  1284. 57:52方向に行ってしまうと思うんですけどそこ
  1285. 57:56ちょっとまた本当に大事なことって何って
  1286. 57:58いうことをやっぱりこうちゃんと
  1287. 58:01に入れる状態にしておくということを g
  1288. 58:04ですが偉そうですすいませんの変われ
  1289. 58:08あそうですねあの今回はマン第3た放つ中
  1290. 58:11で今回その
  1291. 58:13今パーク pfi ですとかそういった
  1292. 58:15公共空間にもそういったは民間の活力です
  1293. 58:18とか資金をうまく有効活用して持続可能に
  1294. 58:21していこうという動きはあるんですけれど
  1295. 58:23もそれがもともとその本来何のために買っ
  1296. 58:27ていうところ派まあはスレちゃだめだよね
  1297. 58:29っていうところはあってまさに今回の
  1298. 58:31プロジェクトはそうじゃないあり方って
  1299. 58:33いうのを
  1300. 58:34マン第3のまあ作品を通じてまあある意味
  1301. 58:36で社会に投げかけたというところがあった
  1302. 58:39のでぜひまぁそこは私たちのの錦そしても
  1303. 58:43しっかり守っていきたいなと思いました
  1304. 58:46はいありがとうございますあの本当に自戒
  1305. 58:48を込めてですねあの私たちにもっても今日
  1306. 58:50のですねあのこの
  1307. 58:53この公園をですね非常に頭の中にあのいる
  1308. 58:56込みながらですね取り組んでいきたいなと
  1309. 58:58思っておりますそれではこちらをもちまし
  1310. 59:01て臨海副都心アート米東京を終了いたし
  1311. 59:04ますみなさんは今一度登壇者に拍手をお
  1312. 59:06願いいたします
  1313. 59:07[拍手]

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