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郭宇：从软件到意件｜AI 三人行 — Transcript

by 銀座單向街書店 · 4,940 words · 4,739 segments · language en · Watch on YouTube
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  1. 0:00他说ChatGPT Live在跟他聊天的时候咳嗽了
  2. 0:03然后他就反问说你怎么会咳嗽你又不是人
  3. 0:05你凭什么咳嗽
  4. 0:07对然后ChatGPT说我不好意思我网络卡了
  5. 0:10我先不插话
  6. 0:12等你说完我再讲
  7. 0:14导演克隆了我的声音
  8. 0:15从此之后这个导演再也没有找过我
  9. 0:21说我这辈子会有得抑郁症的时候
  10. 0:23就是应该在2017年2016年的
  11. 0:25抑郁的点是什么
  12. 0:28其实真正想找的不是一个能聊天的人
  13. 0:33而是一个不用解释就能听懂和理解你的人
  14. 0:35我觉得我相信AI时代一定会有它的宗教
  15. 0:39有一个AI的嘉宾
  16. 0:40然后他会听我们两个说话
  17. 0:41然后一起来参与讨论
  18. 0:45所以今天分享的其实是更多的会比较
  19. 0:47有开放的说法
  20. 0:48我们之前也没有过过这个问题
  21. 0:49我自己列了
  22. 0:50我让AI给我列了五个问题
  23. 0:51然后我希望
  24. 0:52我今天早上起床的时候
  25. 0:54然后我跟他聊了大概十几分钟
  26. 0:56我觉得现在这个语音模型
  27. 0:59我们这件事第三次分享
  28. 1:02加上我们第一次那个非主题的分享已经四次在单向街
  29. 1:04然后从今年2月份到现在差不多半年的时间
  30. 1:06然后这个时代变化真的非常的快
  31. 1:08你等我听它的这个语音效果
  32. 1:09你就会感觉到非常惊讶
  33. 1:11就是已经和我们
  34. 1:13你今天用的这个是你自己的那个模型
  35. 1:14还是那个ChatGPT
  36. 1:15是这样的
  37. 1:16我自己用wanman.ai做了一个
  38. 1:17结果三天之前
  39. 1:19三天之前
  40. 1:21ChatGPT发布了那个新的语音模型
  41. 1:23GPT Live
  42. 1:23然后我就对比了一下GPT Live
  43. 1:28用非常简单的系统提示词的效果
  44. 1:31和我自己用wanman.ai连接的GPT Realtime 2
  45. 1:33这两种不同的模型
  46. 1:34结果我发现GPT Live完全不一样
  47. 1:36你现在已经几乎很难
  48. 1:39从它的音色其实能听出它是AI
  49. 1:41但是你跟它沟通的过程当中
  50. 1:43已经很难能够辨别
  51. 1:44如果你用一个
  52. 1:46比如说你去找一个阿嬷或怎么样
  53. 1:47你跟他聊
  54. 1:49其实很难可以辨别这个人
  55. 1:49到底是一个人还是怎么样
  56. 1:51因为它也会顺着你的话题聊
  57. 1:55也可以逆着你的话题聊
  58. 1:55分享的一个嘉宾
  59. 1:58你可以把它当做是一个倾听的对象
  60. 1:59我今天有跟他聊一下
  61. 2:00我不是太满意
  62. 2:01你今天有跟他聊一下
  63. 2:02对 我下午来之前跟他聊了
  64. 2:04你需要把context给他
  65. 2:05就比如说我这次的分享
  66. 2:07其实我有把这个powerpoint当中的
  67. 2:10所有的我们想要去聊的问题
  68. 2:12我希望他能够承担着角色
  69. 2:14我希望他在三个人的对谈当中
  70. 2:16能够去做到的一些事情
  71. 2:17我有跟他去分享这个东西
  72. 2:19就像你去采访一个人
  73. 2:20你经常做采访
  74. 2:21对不对
  75. 2:21企业家什么的
  76. 2:22如果你不提前去跟他说
  77. 2:25有的时候会有一些意外的效果
  78. 2:25希望他有一些莫名其妙的情感流入
  79. 2:27这样会更加自然
  80. 2:28但是你还是要去做很多功课
  81. 2:30去了解这个人到底是什么
  82. 2:31那么对于AI来说也是一样的
  83. 2:32它需要context
  84. 2:33对 如果你只是把一个
  85. 2:35ChatGPT打开
  86. 2:36然后打开一个live的session
  87. 2:37那他可能不知道你到底想要聊什么
  88. 2:39对
  89. 2:41我对他的普通话不太满意了
  90. 2:43对对
  91. 2:44这是他现在目前
  92. 2:46比较大的一个缺点
  93. 2:47因为他没有专门针对于
  94. 2:50简体中文来说这个训练
  95. 2:52他也会看到
  96. 2:54其实很多主要前沿模型 都是通过英文来训练
  97. 2:55所以如果你换用英文的话
  98. 2:57它就会体验比较好
  99. 2:59如果你想用中文的话
  100. 3:00那目前做的比较好的
  101. 3:01可能ElevenLabs或者豆包
  102. 3:02豆包会出方言
  103. 3:04对吧
  104. 3:04对
  105. 3:06比如说你要跟他用四川话方式来聊天
  106. 3:08他可以用四川话或者粤语来跟你聊天
  107. 3:09对
  108. 3:13但是豆包和ChatGPT的思考深度是完全不一样
  109. 3:14完全不一样
  110. 3:17就比如说我今天早上在跟他做演练
  111. 3:20然后他提到了很多很有意思的书
  112. 3:23我可能都不知道的
  113. 3:24去拓展我的思考
  114. 3:26然后告诉我这个人
  115. 3:27比如说我们之前分享了黑塞
  116. 3:29悉达多什么之类的东西
  117. 3:31那对于黑塞这个人
  118. 3:32他的一生其实ChatGPT都是知道的
  119. 3:34他能够给你提供一个视角
  120. 3:37就是这个视角可以让其他人
  121. 3:38用其他人的人生经历来看待你的一生
  122. 3:41因为有时候我们读书就是这样
  123. 3:42一本书放在我们面前
  124. 3:43我们可能读到是自己的哈姆雷特
  125. 3:45所以因为是我们
  126. 3:46因为我们的人生阶段和这个作者人生阶段是不一样
  127. 3:49那对于这种事情来说
  128. 3:50可能豆包这种模型就没办法做到
  129. 3:52但ChatGPT就可以做到
  130. 3:54像豆包也可以做即时的吗
  131. 3:55它可以做real time
  132. 3:58但是它的思考深度没有那么深
  133. 4:01我觉得其实是预训练语料的数据的问题
  134. 4:03当然还有一部分是性能的问题
  135. 4:04因为它其实有的时候会要求更快
  136. 4:06而且豆包是一个多模态
  137. 4:08它可以看到你
  138. 4:09它接收的信息更多
  139. 4:11所以它处理信息的时候
  140. 4:12它可能就不太会有那么多的深度
  141. 4:14去倾向于去处理太复杂的
  142. 4:17但是你用ChatGPT或者是wanman.ai
  143. 4:22它可以帮你把这些东西
  144. 4:24操作你的电脑
  145. 4:25所以其实你可以把一次谈话
  146. 4:27变成以后更深入的
  147. 4:28想去研究的工作
  148. 4:31豆包我们没有给他授权
  149. 4:32他怎么可以看到我们
  150. 4:34就是缺省可以开我们的
  151. 4:36豆包可以开camera
  152. 4:39他可以开摄像头
  153. 4:40所以他可以看到你
  154. 4:41这个很可怕
  155. 4:42是的
  156. 4:44今天这个话题我特别的excited
  157. 4:46因为对话这个事情
  158. 4:48我还是比较熟悉的
  159. 4:50前几次我们的和郭宇的对话
  160. 4:52我都觉得我是一个
  161. 4:53完全这是什么
  162. 4:54但是这次我就觉得
  163. 4:55好像有一些
  164. 4:58是我好像还比较熟悉的一些领域
  165. 4:59因为跟AI对对话
  166. 5:00即时的对话
  167. 5:01就好像要仿真
  168. 5:02我们跟人类之间的这种
  169. 5:03话轮的交换啊
  170. 5:04深度啊
  171. 5:05包括这个
  172. 5:06你要可能要读出
  173. 5:07它的一些弦外之音
  174. 5:08就是那个意图嘛
  175. 5:09你说的那个
  176. 5:11前几期我们的分享
  177. 5:12其实都在说
  178. 5:13现在AI可以帮助我们完成工作
  179. 5:14对吧 我们分享了wanman.ai
  180. 5:15我们在第一期有介绍
  181. 5:16AI现在干的事情
  182. 5:18不是在替代软件
  183. 5:19而是在替代软件
  184. 5:20能够完成的事情
  185. 5:20也就是大家的工作
  186. 5:22那现在工作
  187. 5:23自动化了之后
  188. 5:24你怎么样驱动这个工作
  189. 5:26你要有意图
  190. 5:27要intention来驱动这个工作
  191. 5:29因为AI放在那里
  192. 5:29它有无限的算力
  193. 5:30它那不会自己干活
  194. 5:31对吧
  195. 5:32那驱动意图有很多方式
  196. 5:34那以前我们通过一些接口
  197. 5:36我们打开一个APP
  198. 5:37打开一个网站
  199. 5:38然后点这里点那里
  200. 5:39然后把这个工作串联起来
  201. 5:43现在通过即时语音的方式来做
  202. 5:44现在有更多的产品
  203. 5:45其实是通过即时语音
  204. 5:46甚至是像豆包这样的
  205. 5:47即时影音
  206. 5:49它可以看到你
  207. 5:50它可以听到你
  208. 5:51我觉得这很重要
  209. 5:52它可以说话
  210. 5:53组织电脑当中的所有的资源
  211. 5:55它可以调动很多其他的
  212. 5:56比如说你的公司你的企业
  213. 5:58你的法人当中的资源
  214. 5:59然后来共同完成一些工作
  215. 6:02所以我觉得现在就是
  216. 6:03是一个非常关键时间点
  217. 6:04我经常每次分享我都说
  218. 6:06每次都说这是关键时间点
  219. 6:07因为变化太快了
  220. 6:08现在是GPT5.6
  221. 6:095.X最后一个模型
  222. 6:11然后大家如果有关注
  223. 6:13Anthropic他们发布了Fable
  224. 6:14但是Anthropic现在的算力很差
  225. 6:16所以Fable可能没有办法
  226. 6:17面向所有人去使用
  227. 6:18但现在比较稳定的
  228. 6:20能够面向所有人
  229. 6:22能够去使用最SOTA的模型
  230. 6:23就是5.6的那个Soul
  231. 6:26就是那个太阳版本的那个模型
  232. 6:29那么对于这种模型来说
  233. 6:30其实它已经可以完成
  234. 6:32我们在前几次分享当中说到了
  235. 6:33就是工作的自动化的问题
  236. 6:35那现在可能很多人在思考
  237. 6:37我使用这些SoulTang模型
  238. 6:38怎么样去能够控制自己
  239. 6:40来完成一个工作也好
  240. 6:41或者对你来说工作就是剪辑
  241. 6:43对我今天给你发过去
  242. 6:44发明一个关于自动剪辑的东西
  243. 6:46然后对于我来说就是编写软件
  244. 6:48那对于大家来说
  245. 6:49可能还有生活当中的一些事情
  246. 6:50比如说处理你的租房的事情
  247. 6:52除了你的税务的工作
  248. 6:53各种各样的这些细枝末节的这些东西
  249. 6:56通过现在的搜索模型
  250. 6:57都可以非常非常好来实现它
  251. 6:59那我们下一步就是要从
  252. 7:03如果用我自己个人经历来举例子的话
  253. 7:06就是从以前的新闻聚合门户网站
  254. 7:08变成今日头条
  255. 7:11因为AI会不断地理解你的需要是什么
  256. 7:12你日常的工作是什么
  257. 7:13你作为一个人
  258. 7:14我们生活在日本
  259. 7:15我们面临的一些具体的困难
  260. 7:17要解决的问题是什么
  261. 7:18如果生活在北京
  262. 7:21可能问题又是不一样的
  263. 7:22通过你的这种输入的方式
  264. 7:24它最终会有一段时间
  265. 7:26它会去能够学会主动帮你做事
  266. 7:28那在此之前
  267. 7:29我们现在这样的一个阶段
  268. 7:31就是在被动和主动之间
  269. 7:33主动的方式在进行变化
  270. 7:35的这么一个过程
  271. 7:37就是以前我们是要通过软件的输入
  272. 7:38通过大字
  273. 7:40那今天我们想要尝试
  274. 7:41我们能不能通过语音的方式
  275. 7:42让它去做到一些我们
  276. 7:44当然今天是个开放式的话题
  277. 7:46我们更多是聊天
  278. 7:47而不是在完成工作
  279. 7:48但大家
  280. 7:51大家可以用这种方式
  281. 7:52而且我也相信通过语音的模式
  282. 7:54会变成未来软件的入口
  283. 7:56所以我已经不把软件叫做软件了
  284. 7:58因为未来的软件它没有实体的形态
  285. 8:01没有APP没有UI
  286. 8:03你只需要跟它说话就可以了
  287. 8:05我相信未来所有软件都会变成
  288. 8:07所以我们今天有三个人一块加入是不是
  289. 8:09就除了我们两个真人之外
  290. 8:12还有一个你的wanman.ai的一个OSAI的
  291. 8:13对我本来是写了一套东西
  292. 8:15然后用wanman.ai来做
  293. 8:16但我今天会同时也是
  294. 8:17wanman.ai和ChatGPT GPT Live
  295. 8:19因为wanman.ai使用的模型
  296. 8:20是上一个版本的GPT Realtime
  297. 8:22Realtime 2
  298. 8:23它是一个月之前发布的
  299. 8:24但是GPT Live是三天之前发布的
  300. 8:26对对对
  301. 8:28所以大家可以体验这两者有什么不同
  302. 8:29所以现在四个人吗
  303. 8:30没有
  304. 8:312加2是不是
  305. 8:33对我们可以先看看wanman.ai的效果
  306. 8:35因为wanman.ai可以帮你操作你的计算机
  307. 8:36然后下GPT的话
  308. 8:40它目前只能在手机版本上可用GPT Live
  309. 8:42所以我今天只能用手机演示
  310. 8:45但是手机没有办法操作我的电脑
  311. 8:46它现在有一个这样的GAP
  312. 8:48但我相信他们可能很快
  313. 8:51就会把这个GAP完全的Fulfill掉
  314. 8:52做它的远程电脑
  315. 8:54到那个时候
  316. 8:54我可能真的就不需要
  317. 8:55我可能每天
  318. 8:57我让ChatGPT跟我聊一下
  319. 8:58今天的演示文稿什么
  320. 8:59然后我希望做什么软件
  321. 9:00我跟他说一下
  322. 9:00然后他提供一些建议
  323. 9:02然后我就让他自己去研究
  324. 9:03就可以了
  325. 9:04我就不需要再打开电脑
  326. 9:04好理想
  327. 9:05就是这样
  328. 9:06真的
  329. 9:07这个生活太理想
  330. 9:08大家有follow是不是
  331. 9:09对吧
  332. 9:10这个生活太理想
  333. 9:11如果当它的成本
  334. 9:12变得非常低
  335. 9:12我们可以在
  336. 9:13今年年底看到一个
  337. 9:15always on voice agent的时代
  338. 9:17你不需要关掉它
  339. 9:19它的session就是一直存在
  340. 9:21你可以把它理解成一个
  341. 9:22他无时无刻不在倾听你的东西
  342. 9:25我们需要无时无刻被倾听吗
  343. 9:26因为通过这种方式
  344. 9:27他能够得到最大的信息
  345. 9:29如果你是在工作的状态当中
  346. 9:30你可能会希望
  347. 9:31自己在办公的过程当中的
  348. 9:32所有东西都被他了解
  349. 9:34不然的话你就需要一来一回
  350. 9:35因为现在我相信大家
  351. 9:37还有很多人在使用ChatGPT过程当中
  352. 9:38还是一来一回的
  353. 9:39我问你一个什么
  354. 9:39他答一个什么
  355. 9:40然后问你一个什么
  356. 9:41他答一个什么
  357. 9:42然后可能你在开车
  358. 9:43或者你在干什么其他事情的时候
  359. 9:45你可能就忘了这件事情
  360. 9:47因为一来一回需要占用你的精力
  361. 9:48对不对
  362. 9:48如果是Always on agent
  363. 9:50今天我开特斯拉过来
  364. 9:51特斯拉已经可以在日本版本的车机上使用Grok了
  365. 9:54他们现在只能用Grok 4.5来帮你去制定导航
  366. 9:58但毫无疑问Grok可以帮你干任何事情
  367. 10:00可以帮你开Spotify 浏览网页
  368. 10:04甚至你可以在你特斯拉电脑上去操作一个本地的
  369. 10:06什么软件开发工程师之类的
  370. 10:08去在你的浏览器上开发网站是可能的
  371. 10:10所以大家可以想象到未来所有的一切
  372. 10:12电子产品
  373. 10:14家用的这种智能家居
  374. 10:17手机 电脑
  375. 10:18电视机 冰箱什么之类的东西
  376. 10:24或车子都会被这种即时的语音模型
  377. 10:26甚至多模态的即时的影音模型
  378. 10:27占据为主要的入口
  379. 10:29好 我们开始之前我有两个问题要问郭宇
  380. 10:31我们今天是完全没有ray过的
  381. 10:33这个内容
  382. 10:36这个完全是我自己的一个好奇
  383. 10:37就是我的第一个问题就是
  384. 10:39从工程师的这个角度
  385. 10:41因为我觉得你的这个想法和ChatGPT
  386. 10:44它的研究方向就是出奇地一致
  387. 10:45而且速度都差不多
  388. 10:48大概就差了两三天的时间
  389. 10:49对 大家会发现做了什么东西之后
  390. 10:50都被他替代掉
  391. 10:51真的感觉很不爽
  392. 10:52对
  393. 10:53他一直在我们群里面
  394. 10:54说过这个事情
  395. 10:56那从公司的角度
  396. 10:57为什么一定要研究
  397. 10:58这个AI life
  398. 11:00就是换句话来讲
  399. 11:01就是为什么
  400. 11:03这种即时的语音模型
  401. 11:06会比那种一去一回的这种
  402. 11:08要进步要高端很多
  403. 11:09他的involved的地方
  404. 11:10到底在哪里
  405. 11:11我觉得更多的是
  406. 11:11你把AI当作工具
  407. 11:12还是当作人
  408. 11:13如果像我们这样谈话
  409. 11:15对不对 你会发现
  410. 11:16这个思考时间会非常短
  411. 11:17然后我们可以互相的
  412. 11:18谈话当中可以插话
  413. 11:19比如说有的时候
  414. 11:20有些人他非常的不礼貌
  415. 11:22然后你说说说一半
  416. 11:22他不让你说完这些东西
  417. 11:24他会把自己的这个想法
  418. 11:25强加于到这个话题之上
  419. 11:26让大家跟着他的主线来走
  420. 11:27有很多人聊天
  421. 11:28就是这样子对不对
  422. 11:29那么对于传统的
  423. 11:30一来一回的这种方式
  424. 11:31传统的语音模型
  425. 11:33我在第一个第二个PPT
  426. 11:34会给大家介绍
  427. 11:35传统语音模型的逻辑是怎么样
  428. 11:37它就是这样一来一回
  429. 11:38那一来一回
  430. 11:39它需要思考的时间
  431. 11:40它需要反应的时间
  432. 11:41它就没有办法插话
  433. 11:42它就不像人
  434. 11:43但是你用Live模型
  435. 11:44尤其是刚刚发布的GPT Live模
  436. 11:53他们有一篇博客文章专门介绍了语音模型的进化路线
  437. 11:58以及他们现在怎么样用更像人的方式去重新设计整个即时的影音模型
  438. 12:00对讲的就是这一点
  439. 12:01所以如果你在不断的使用过程当中
  440. 12:08我们可能已经活了三分之一的人生时代了
  441. 12:11我们可能不会觉得这个东西对我们来说是一个很breaking change的东西
  442. 12:13但是如果现在小孩子那么七八岁的小孩
  443. 12:16他从小到大他不是通过打字
  444. 12:18通过手机的方式和ChatGPT聊天
  445. 12:20他就是跟他说话
  446. 12:22那么十几年
  447. 12:23二十几年下来
  448. 12:23他就会觉得对方
  449. 12:25对他来说是一个伙伴一样的存在
  450. 12:26对不对
  451. 12:26那无论有什么事情
  452. 12:28工作也好
  453. 12:30各种各样的情绪的情感倾诉也好
  454. 12:32他都会更多的愿意通过说话的方式来
  455. 12:33其实我们也是这样
  456. 12:35我们也更多愿意说话
  457. 12:36通过说话的方式来
  458. 12:36如果我们是在一个私密空间的话
  459. 12:38如果我们是在一个公共空间
  460. 12:40可能我们就希望通过打字
  461. 12:41或者什么其他的方式来说
  462. 12:42但是说话原来已经有了
  463. 12:43我就是可以跟他讲
  464. 12:44我讲完了他讲
  465. 12:46他讲完了我讲
  466. 12:47也是交故事的
  467. 12:48对 现在你可以打断
  468. 12:50就是他也可以打断你
  469. 12:51你也可以打断你
  470. 12:54但是可是我们人类的这个人际之间的交流
  471. 12:56其实很多的时候不仅仅是通过语言
  472. 12:58因为有很多的副语言
  473. 13:00对吧
  474. 13:00就是你的那些潜台词
  475. 13:02比如说我说哇你好帅
  476. 13:03然后翻了个白眼
  477. 13:04其实我可能觉得这个人不帅
  478. 13:06就是那个潜台词你通过
  479. 13:08比如说他的微表情啊等等
  480. 13:09你其实可以看得出来的
  481. 13:11但是ChatGPT Live
  482. 13:12我们不说豆包
  483. 13:13豆包因为你刚才说是可以access a video
  484. 13:16他其实完全读不到这些副语言的
  485. 13:19他怎么来判断你真正的意图呢
  486. 13:19我觉得他可能下个月
  487. 13:20或下下月就能读到了
  488. 13:21但是我觉得问题不在于这
  489. 13:22其实我今天已经看到
  490. 13:24有一个推特
  491. 13:24有个人分享了
  492. 13:25一个和你同样的一个困惑
  493. 13:27他说ChatGPT Live
  494. 13:28在跟他聊天的时候
  495. 13:29咳嗽了
  496. 13:30然后他就反问说
  497. 13:31你怎么会咳嗽
  498. 13:32你又不是人
  499. 13:33你凭什么咳嗽
  500. 13:35对然后ChatGPT说
  501. 13:36我不好意思
  502. 13:36我网络卡
  503. 13:38他cover了一下
  504. 13:39他真正的情况是吗
  505. 13:40对
  506. 13:41他不会说
  507. 13:41他不会像豆包
  508. 13:42或者是其他的语言模型一样
  509. 13:43说不好意思
  510. 13:44我是一个什么什么
  511. 13:45然后来解释我是什么什么
  512. 13:47他就找一个东西
  513. 13:48他就混淆过去了
  514. 13:50那么就和人是一模一样
  515. 13:51对不对
  516. 13:52他不会在这个话题当中
  517. 13:53跟你去停留太久
  518. 13:54解释太多
  519. 13:55因为有的时候
  520. 13:56我们会觉得没必要解释
  521. 13:57你会说一个笑话
  522. 13:58你会说一个梗
  523. 13:59你会找现场的人
  524. 14:00来调侃一下
  525. 14:01或怎么样
  526. 14:01像talk show一样
  527. 14:02对
  528. 14:03但你不会去解释
  529. 14:04你自己在做一个事情的
  530. 14:05真正的目的
  531. 14:06或者背后的原因
  532. 14:07到底是什么
  533. 14:08这更像是谈话
  534. 14:09而不是做research
  535. 14:11我其实刚才的意思是
  536. 14:12语言有的时候
  537. 14:14不等于你真正的意图
  538. 14:15比如说我们都会说
  539. 14:18我没事啊
  540. 14:18对吧
  541. 14:20我们肯定都讲过这样的话
  542. 14:21可是你的语言不等于你真的意图
  543. 14:23对对
  544. 14:23可是ChatGPT它怎么能够
  545. 14:26真的读到你这个语言背后的
  546. 14:29你的真的心思呢
  547. 14:30如果它只是通过语言来感受
  548. 14:32如果你在使用它完成一个工作
  549. 14:34或者是你处理日常需求
  550. 14:35那你当然要明确描述自己的意图
  551. 14:36如果你是把它当作一个倾诉的对象
  552. 14:38希望它能够从你的潜意识当中
  553. 14:40去给你去做心理疏导什么之类
  554. 14:41那你可能更多的
  555. 14:43需要去试试看
  556. 14:44我也不知道
  557. 14:44我不知道这个空间在怎么
  558. 14:45你等会就可以试试看
  559. 14:47因为我准备了几个五个问题
  560. 14:48不是什么特别深入的
  561. 14:50什么技术相关的
  562. 14:51我准备的五个问题是在场的
  563. 14:52可能很多人来日本生活都会遇到的问题
  564. 14:54比如说你怎么看待过去十年
  565. 14:56如果你按照现在的场景
  566. 14:58怎么看待过去十年发生的事情
  567. 15:00来日本
  568. 15:01如果你有朋友来日本
  569. 15:02你要带他去那里玩等等
  570. 15:04就是这些比较
  571. 15:05就是实际生活当中会遇到的事情
  572. 15:07以及你在日本遇到的一些文化冲突
  573. 15:08比如说日本人经常会拒绝你
  574. 15:10他们会比较害羞
  575. 15:12他们有时候会比较不太喜欢和陌生人说话
  576. 15:14在遇到拒绝的时候
  577. 15:15你怎么去思考的问题
  578. 15:16所以这个可能更多偏向于
  579. 15:18聊的那种情绪的话题
  580. 15:20那些疏导的话题
  581. 15:21而不是完全工作
  582. 15:22因为人际沟通之间
  583. 15:23其实不仅仅是
  584. 15:24比如说信息的交换
  585. 15:26很多的其实都是在
  586. 15:27一个relationship当中
  587. 15:29我说的relationship
  588. 15:30不是说两性关系
  589. 15:31就人和人之间
  590. 15:32都是有在关系存在
  591. 15:33在关系当中
  592. 15:34其实就有很多情绪的流动
  593. 15:36它不仅仅是语言的一个表达
  594. 15:38它不仅仅是信息的一个交换
  595. 15:40我觉得信息交换没问题
  596. 15:41然后你在跟他聊天过程当中
  597. 15:43他一定可以给你丰富很多的信息
  598. 15:45他是一个最博大的
  599. 15:46一个知识的储备量
  600. 15:47他可能也是一个智
  601. 15:50可以从心理学各种各方面来丰富你
  602. 15:52可是有的时候我们可能说我累了
  603. 15:55如果真是人的话可能会说
  604. 15:57那我陪你待会儿
  605. 15:58也可能不会
  606. 15:59对也可能不会
  607. 16:00他说你累我也累啊
  608. 16:01对
  609. 16:04就是因为他没有办法真的了解到你的意图
  610. 16:06所以他怎么来进行一个真的一个对话
  611. 16:08这是我可能刚才的一个疑问
  612. 16:12就是除了信息之外的情绪的那部分的交流
  613. 16:13他们是怎么样来实现
  614. 16:14我同意你的说法
  615. 16:17我觉得他现在正在是从了解你说的话
  616. 16:18开始变成了解你意图
  617. 16:20比如说我刚才说的
  618. 16:21那个咳嗽的事情
  619. 16:21我觉得其实就是在这一步当中
  620. 16:23但像你刚才说的
  621. 16:24对方怎么处理你的情绪
  622. 16:25可能更多是对方的意图
  623. 16:27而不是你的意图
  624. 16:28如果你交往的男朋友
  625. 16:29非常直男他可能会说
  626. 16:30你累我也很累
  627. 16:31保佑我也很累
  628. 16:31我天天上班
  629. 16:33然后我回到家
  630. 16:34可能就是我还得
  631. 16:35你凭什么累
  632. 16:35你凭什么累
  633. 16:36对他可能会这样回答
  634. 16:37他怎么样回答
  635. 16:38不取决于你的情绪状态
  636. 16:39还取决于他的情绪状态
  637. 16:41所以对于AI来说
  638. 16:42如果AI有一个
  639. 16:42like真的self retention
  640. 16:47intention的话
  641. 16:48这个是从他那里发生的
  642. 16:50而不是从你这里发生的
  643. 16:51我们现在在尝试去做的实验是
  644. 16:53希望他能够理解我们对话当中的意图
  645. 16:56那你说的事情是
  646. 16:57当一个AI模型
  647. 16:59他真的有他的意图的时候
  648. 17:00他会选择用他的意图来
  649. 17:03对你来进行沟通
  650. 17:04和你进行沟通
  651. 17:05我是说他可以理解我真的意图是什么
  652. 17:07我是觉得这个点
  653. 17:08对于AI来说是很难的了
  654. 17:10因为他只能通过语言来
  655. 17:11他没有办法通过我们所有的意识
  656. 17:13比如说眼神
  657. 17:14我们的表情
  658. 17:15而且他还有一个重要的
  659. 17:17他不知道我们的环境
  660. 17:18情境和关系是什么
  661. 17:20这对他来讲都是一个
  662. 17:23完全是一个孤立的一个
  663. 17:24他只能通过一个方式来
  664. 17:25我觉得意图其实是意识自己
  665. 17:27就是最近有一个研究
  666. 17:28叫JSpace
  667. 17:29就是讲这个
  668. 17:30语言模型训练
  669. 17:31它推理当中的
  670. 17:32会存在一个潜在的意识空间
  671. 17:34这个论文被很多很多科学家转发
  672. 17:36包括有些朋友
  673. 17:37在美国读书
  674. 17:37他们开始研究在其他的模型
  675. 17:39比如说DeepSeek或者Gemini 5.1
  676. 17:415.2当中存不存在
  677. 17:42这样的一种潜意识的空间
  678. 17:44像你刚才说的这个问题呢
  679. 17:47你没有办法判断
  680. 17:48他知道你的意图
  681. 17:50是不是完全知道你的意图
  682. 17:51从你的情绪
  683. 17:52或者你个人的一些经验当中
  684. 17:53知道你的意图
  685. 17:54还是他通过他自己的意图
  686. 17:55来掩盖他想要说的话
  687. 17:57对于人来说
  688. 17:58其实也是一样的
  689. 17:59就比如说我刚刚那个例子
  690. 18:00你和男朋友对话之间
  691. 18:02这种问题
  692. 18:04他可能当时情绪状态很好
  693. 18:06他就愿意去了解你的意图
  694. 18:08但是我相信两个人
  695. 18:09不管是陌生人
  696. 18:10还是熟悉的人当中
  697. 18:11对方都是没有办法
  698. 18:13真的做到百分之百
  699. 18:14来替你所想的
  700. 18:16人和人之间是很难的
  701. 18:17做不到的
  702. 18:18做不到的
  703. 18:18所以其实这种事情
  704. 18:20是根本就是不存在的
  705. 18:22不存在的一个事情
  706. 18:23所以他可能会更多的
  707. 18:24站在他的角度去
  708. 18:25用他自己的情绪状态
  709. 18:27去支撑他想要去
  710. 18:28回应你的这样一种能力
  711. 18:29这更多的表现
  712. 18:30为是一种能力
  713. 18:31而不是一种intention
  714. 18:32推错
  715. 18:33如果他是一个素质很高的人
  716. 18:35他又是一个情绪很好的人
  717. 18:36他每天都有很多经历
  718. 18:37他可能99%的时间
  719. 18:39面对你的糟糕的情绪
  720. 18:40他都会去cover掉你的情绪
  721. 18:43会去用一个非常理智的方法
  722. 18:44去疏导你的情绪
  723. 18:45像心理医生一样
  724. 18:46但是他
  725. 18:47对但对于大部分人
  726. 18:48我们有工作
  727. 18:48我们有各种各样的这种事情
  728. 18:50可能我们一天的状态当中
  729. 18:51并不是所有时间都保持
  730. 18:52很好的一个情况
  731. 18:53所以更多的是
  732. 18:54他不是尝试去理解你的意图
  733. 18:56而是他尝试去用自己的意图
  734. 18:59去把你这个事情混过去完事
  735. 19:00你说AI会这样是吧
  736. 19:01AI也会这样
  737. 19:02就是刚刚的咳嗽事情就是这样
  738. 19:04那我们跟AI聊天干嘛
  739. 19:05我们在现实生活当中
  740. 19:06已经有那些直男了
  741. 19:08所以真的人
  742. 19:10我觉得人和AI
  743. 19:11在这件事情上已经很难分辨
  744. 19:12到底谁是谁
  745. 19:14我觉得很难分辨
  746. 19:17他只要再把语音的
  747. 19:17这一点有点难
  748. 19:18它就要再把语音的质量提升一下
  749. 19:20然后再能够看到你在做什么
  750. 19:21就可以更好的
  751. 19:23其实还有一个简单的一点
  752. 19:25就是在我们人和人际之间的
  753. 19:27这种交流的时候
  754. 19:29因为现在是跟AI就是即时的对话
  755. 19:31我们希望它能够尽量的贴近
  756. 19:33对吧
  757. 19:34包括比如说它可以打断我
  758. 19:35包括它可以随时的
  759. 19:37可以进入到我们的对话当中
  760. 19:38那有一点其实
  761. 19:40它怎么来判断
  762. 19:41我们的这个话轮的转化
  763. 19:45话轮就是一个又一个的
  764. 19:46conversation的打开和结束
  765. 19:47打开和结束
  766. 19:48就比如说刚才那个
  767. 19:50我觉得那个讨论
  768. 19:51我们可能差不多可以结束了
  769. 19:52我们打开一个新的一个
  770. 19:53小的一个方向的讨论
  771. 19:55那AI怎么来判断
  772. 19:56我只是想停一下
  773. 19:58比如说我说停一下
  774. 19:59我们打开一个新的话
  775. 20:03我们打开一个新的话题
  776. 20:04或者说停一下
  777. 20:05我补充一下
  778. 20:06停一下
  779. 20:08我忘了我刚才要说什么了
  780. 20:09就是当我再停一下之后
  781. 20:11要说的那个话
  782. 20:15AI它其实它是没有办法
  783. 20:16就是他怎么来判断
  784. 20:17他只是通过我们的一个短暂的停顿
  785. 20:19他怎么来判断
  786. 20:20他要说什么呢
  787. 20:21你想知道他从技术上怎么判断吗
  788. 20:24还是他倾向于怎么判断
  789. 20:27我其实我都不是
  790. 20:29我其实是有一点点疑问了
  791. 20:31我是有点点疑问
  792. 20:32到底现在这个AI life
  793. 20:36他真正的能够到一个什么样的阶段
  794. 20:37然后真的能够达到像现在的
  795. 20:40比如说程序员们
  796. 20:41或者是这些工程师们说的那样
  797. 20:44跟我们可以进行即时的对话吗 你不是的话你就不知道
  798. 20:48所以我觉得我们可以把大部分时间留在后面的和AI谈话的过程当中
  799. 20:49OK 对 在此之前我会跟大家简单的介绍一下即时影音模型
  800. 20:53它的发展的过程
  801. 20:57以及我在使用即时音频模型的过程当中遇到的一些问题
  802. 21:02以及现在最前沿的就是即时的音频模型可以用来干什么
  803. 21:03以及它的效果是什么
  804. 21:04当然我们可能大部分时间都是在这个效果上
  805. 21:06然后我担心今天的问题可能会超出
  806. 21:09超出分享的时间
  807. 21:10因为你想跟他聊
  808. 21:12你真的可以跟他聊很久很久
  809. 21:13对
  810. 21:14好的
  811. 21:15那我们要开始聊了吗
  812. 21:16对
  813. 21:17你还是要先讲一下吧
  814. 21:18对 我就先给大家讲一下
  815. 21:20因为关于技术的细节
  816. 21:21我觉得在座的应该很多人
  817. 21:22他如果没有真的去实践过
  818. 21:24可能也不太了解
  819. 21:25我最简单讲一下
  820. 21:26即时音频模型以前是
  821. 21:29第一个是把你的语言翻译成字
  822. 21:31就是他要知道你的语音
  823. 21:33这个音频当中
  824. 21:34具体的字是什么
  825. 21:35所以他会通过一个叫ASR的
  826. 21:37一个分析工具
  827. 21:38来把真正的字输出出来
  828. 21:40那他会怎么样分析呢
  829. 21:41他会先去识别你这个语言是什么
  830. 21:43然后他会判断一下
  831. 21:46人类的几百种语言当中
  832. 21:49你的语言的置信度可能更多的是中文还是英文
  833. 21:50因为有的时候我们会中文夹英文
  834. 21:51对不对
  835. 21:52他可能会判断一个置信度
  836. 21:56然后把他能够拿到的东西全部都分析下来
  837. 21:59然后会把这些分析下来的东西丢给大语言模型
  838. 22:01丢给LLM大语言模型
  839. 22:03大语言模型就是我们现在在使用ChatGPT
  840. 22:04GPT5.5或者5.6
  841. 22:06或者是Anthropic的Opus 4.8之类的
  842. 22:09或者是Fable之类的这种模型
  843. 22:12然后大语言模型会去处理这个思维当中
  844. 22:14你具体想要表达什么
  845. 22:15完成什么样的工作
  846. 22:16然后处理完了之后
  847. 22:18它会丢给这个叫TTS的东西
  848. 22:19就是Text to Speech
  849. 22:22它会把这个文本变成
  850. 22:23最后的音频文件
  851. 22:25然后再跟你讲出来
  852. 22:26念出来
  853. 22:27所以它的思维模式
  854. 22:29传统的语音模型思维模式
  855. 22:30是先分析语言
  856. 22:32到底是哪种语言
  857. 22:33然后变成文本
  858. 22:33然后丢给语言模型
  859. 22:35然后输出对应的文本
  860. 22:37然后再变成对应的语音
  861. 22:39这个整个过程的时间会很长
  862. 22:42对它就是有点像一来一回的
  863. 22:44它的过程会很长 有的时候可能会到秒级
  864. 22:46就是你要说话
  865. 22:46整个处理完之后
  866. 22:48要一秒到两秒钟
  867. 22:49你才能看到它
  868. 22:50跟你返回的一个结果
  869. 22:52然后现在的发展方向
  870. 22:53更多的是从hyper real time
  871. 22:55变成真的real time的这种
  872. 22:57混合的即时语音模型
  873. 22:58然后混合的即时语音模型
  874. 23:00它的思维方式是怎么样的
  875. 23:01就是它的思考过程
  876. 23:03它的ASR和TTS
  877. 23:06这三种这种逻辑
  878. 23:07它全部都扔掉了
  879. 23:08然后放在语音模型内部来进行处理
  880. 23:10它处理的输入不是文本
  881. 23:12而是语音本身
  882. 23:13它返回回来的这个东西
  883. 23:15也不是文本变成语音
  884. 23:17而是语音本身的东西
  885. 23:19大家知道语音是什么
  886. 23:20就是我这有microphone
  887. 23:22我跟他说话
  888. 23:22它之后会变震动
  889. 23:24Wave
  890. 23:26对它会变成wave
  891. 23:27我说话
  892. 23:29因为我的口腔的结构
  893. 23:30我的声带震动
  894. 23:32导致声音震动
  895. 23:33声音震动
  896. 23:34然后接到microphone里面
  897. 23:35导致microphone里面的sensor震动
  898. 23:36这个震动一开始
  899. 23:38是只有仿真信号的
  900. 23:39在那个电话
  901. 23:41电话机发明之前
  902. 23:42只有仿真信号
  903. 23:43你只能通过振动来传递振动
  904. 23:48但是通过振动的介质来传递振动会有损耗
  905. 23:52你说话200米之外的人听到你说话
  906. 23:53但如果你在一个山谷当中你说话
  907. 23:56可能他就能听到
  908. 23:56为什么呢
  909. 23:57因为山谷会不断的回响
  910. 24:00它会反射你的这个东西来加强
  911. 24:01就是减少你的损耗能够看得到的效果
  912. 24:03那么后来我们就发明了数字信号
  913. 24:05然后通过数字信号0101这种编码的方式
  914. 24:08编成电信号的方式
  915. 24:11然后把这些振动变成电信号
  916. 24:13这个speaker
  917. 24:14就是在那边speaker的那个方式
  918. 24:17通过把这个电信号又变成声音频号的形式
  919. 24:19这样的放出来
  920. 24:20那么对于语言模型来说
  921. 24:21他们也要处理这种逻辑
  922. 24:22是有点类似于这种方式
  923. 24:24但现在的混合音频模型
  924. 24:26更多的就是直接处理这个信息本身
  925. 24:29而不是把它变成文本
  926. 24:30然后再把它变成这个
  927. 24:32通过相应的工具把它变成对应的声音
  928. 24:34所以语音模型现在能够做到的
  929. 24:36一个最大的一个优势
  930. 24:37对于传统的这种方式来说
  931. 24:38是它非常快
  932. 24:41它的延迟可以做到100到200毫秒
  933. 24:43那么在100到200毫秒过程当中
  934. 24:44其实很多的时候
  935. 24:45都不是处理信息的损耗
  936. 24:46而是思考
  937. 24:50那么对于更大的参数的模型来说
  938. 24:52它的思考能力无疑是更强的
  939. 24:53所以我刚刚为什么
  940. 24:55举了豆包和GPT的这种例子
  941. 24:56来向你演示
  942. 24:57GPT的思考能力更强
  943. 25:00因为它虽然处理也是200毫秒
  944. 25:01但是它能够想的东西更多
  945. 25:03有个很典型的例子
  946. 25:04大家如果看了豆包的
  947. 25:05那种搞笑视频的话
  948. 25:06就是豆包怎么教你穿搭
  949. 25:07对吧
  950. 25:10它老是希望你把袜子 就是把
  951. 25:12大家看过这个视频
  952. 25:13没有人看过那个豆包
  953. 25:14叫你穿搭的视频吗
  954. 25:15很搞笑的
  955. 25:17因为它能够处理的信心很有限
  956. 25:18它的思维信心很有限
  957. 25:19它虽然看到你在干什么
  958. 25:20它把整个视频的东西拿下来
  959. 25:22但是它没有办法
  960. 25:23有那么多的思维能力
  961. 25:24把你的袜子
  962. 25:25你的裤子
  963. 25:26你的上衣
  964. 25:27所有的东西都
  965. 25:28以非常结构化的形式
  966. 25:30给到这个思维模型
  967. 25:31所以它有时候会闹笑话
  968. 25:32然后反过来就变成那些人
  969. 25:34拍搞笑段子的这种素材
  970. 25:35那对于GPT这种模型来说
  971. 25:37它的参数比较多
  972. 25:39所以它能够
  973. 25:40像我今天早上和GPT Live来聊一些
  974. 25:45关于黑塞的以前一些历史和他人生的故事
  975. 25:46怎么会对我再产生启发的问题
  976. 25:48我如果跟豆包说这个
  977. 25:49可能就没办法得到这么多的信息
  978. 25:51他有的时候会打断
  979. 25:52他有时候会说不好意思啊
  980. 25:55我只是一个语言模型
  981. 25:56我没有办法怎么怎么样
  982. 25:58这早上说了吗他
  983. 25:59不GPT主动局永远不会这样说话
  984. 26:01你说豆包可能会这样讲
  985. 26:03豆包会这样说话
  986. 26:03所以现在我们现在在处理的
  987. 26:06我们现在在遇到这个时代
  988. 26:08这个现代这个情况
  989. 26:12就是正好是它从三段式的这种语音助手的逻辑
  990. 26:15变成像这种混合和即时语音模型的这个阶段
  991. 26:16但大家平常使用的很多软件
  992. 26:20仍然还是使用前者这种方式来进行推导的
  993. 26:22就是因为后者这种模型是刚刚开始出现
  994. 26:23Gemini Live应该是最早
  995. 26:25Gemini Live 3.1 Preview版本
  996. 26:28是今年的3月份还是4月份出现的
  997. 26:30那现在是7月份
  998. 26:31然后GPT Live目前为止最好的即时音频模型
  999. 26:35是三天前发布的
  1000. 26:38所以其实现在是处于非常非常早期的
  1001. 26:39然后我们每个分享都会说现在属于非常早期的
  1002. 26:45在场来参加这个分享的各位朋友都是在非常早期的阶段接触到这个
  1003. 26:47就好像我2013年在珍宝分享Bitcoin一样
  1004. 26:49那时候可能没有什么多人知道这件事情
  1005. 26:55所以如果你把这个趋势看作是一个成立的趋势的话
  1006. 26:57我们在未来就能看见
  1007. 26:59刚才靖涵说到这个问题
  1008. 27:00对这其实就是我想要的
  1009. 27:01他能听他能看
  1010. 27:02他能够甚至可以看很多人
  1011. 27:04对
  1012. 27:05那我们再得搞个camera
  1013. 27:06然后在场可能大概不知道今天来多少人
  1014. 27:0830多个人
  1015. 27:09然后他可能会很厉害
  1016. 27:11对他可能就会可以看到所有人的reaction
  1017. 27:13那这个时候他可以干嘛呢
  1018. 27:14他可以做talk show
  1019. 27:16talk show 最有意思的一点
  1020. 27:19不就是根据现场来做一些反应
  1021. 27:20对根据现场来做一些反应
  1022. 27:22然后前排大家干嘛的
  1023. 27:23然后问一下你有没有女朋友男朋友之类的
  1024. 27:25我看很多talk show 的这些人
  1025. 27:26都会去把大量的时间用来干这个事情
  1026. 27:31对所以我相信我们肯定会在今年明年
  1027. 27:32或什么样是一个时间很短的时间
  1028. 27:33看到有人在做语音的talk show
  1029. 27:35AI的语音的talk show
  1030. 27:38OK
  1031. 27:39有一大部分人通过就语言失去工作
  1032. 27:41这些演员们没有工作了
  1033. 27:43我不知道
  1034. 27:43我觉得幽默是一个很有意思的方式
  1035. 27:45如果你看过日本的一个
  1036. 27:47又吉直树写的一本书叫火花
  1037. 27:48它讲的日本有两个
  1038. 27:52很落魄的很有志向的年轻人
  1039. 27:54尝试立志成为搞笑艺人
  1040. 27:56那个剧里面有很多都是在
  1041. 27:58他们在年轻的时代
  1042. 27:59不断地在编排他们的段子过程
  1043. 28:01在公园或在什么其他的地方
  1044. 28:03去聊他们段子的过程
  1045. 28:04幽默是一个很难的事情
  1046. 28:06幽默是
  1047. 28:07你要掌握段子
  1048. 28:09你要掌握时机,
  1049. 28:11你要掌握这个语言当中的隐喻,
  1050. 28:13但是所有这些东西,
  1051. 28:13AI都知道,
  1052. 28:15对不对,
  1053. 28:16AI比所有的这些年轻人,
  1054. 28:18他不需要刻苦,
  1055. 28:19他缺省就知道这些东西,
  1056. 28:22所以他只需要掌握timing,
  1057. 28:23掌握时机这一点,
  1058. 28:25他也许就可以突破幽默这一个界线,
  1059. 28:29那幽默已经可以很区分AI和人了,
  1060. 28:30你可能会觉得幽默这个领域,
  1061. 28:32搞笑的段子这个领域,
  1062. 28:33相声这个领域,
  1063. 28:34脱口秀这个领域,
  1064. 28:37可能就是区分人和AI当中一个非常重要的界线,
  1065. 28:39但我相信这个界限很快就会被打破
  1066. 28:41那他要学会读空气才行
  1067. 28:42对 他要学会读空气
  1068. 28:44那么他需要先看到空气
  1069. 28:45对吧 是的
  1070. 28:48所以他这个也跟住现场
  1071. 28:49我觉得这个是很重要
  1072. 28:50就是他要在现场
  1073. 28:52对 他要在这个环境当中
  1074. 28:53他要在这个我们的
  1075. 28:56就是人和人之间的这个关系当中
  1076. 28:57这个很重要
  1077. 28:57哇 这个是未来啊
  1078. 28:59对 这是未来
  1079. 29:00可能才不远的未来
  1080. 29:00太好了
  1081. 29:02我们今天就是来试试看
  1082. 29:04这个他怎么能够参与一场真正的对话
  1083. 29:05那这个实验呢
  1084. 29:07我也是从最近才开始做
  1085. 29:10因为我一直都是把AI当作工具的形式来让他帮我完成工作
  1086. 29:16我其实很少会和AI或者其他的人来聊天或者倾听
  1087. 29:17就是干这种事情
  1088. 29:18我很少干这种事情
  1089. 29:19对所以对我来说
  1090. 29:22我更多的是把它当作是一个工作上得力的伙伴
  1091. 29:25而不是跟他去聊这种深度的对话
  1092. 29:26上次分享的时候
  1093. 29:27我是我冒出来这个想法
  1094. 29:29记得我们在吃饭的时候
  1095. 29:32我就会想说我们以后的分享能不能引入一个AI的嘉宾
  1096. 29:36然后他听我们两个人讲话
  1097. 29:37来参与到
  1098. 29:38有一些激发
  1099. 29:40不同的一些第三视角的一些激发
  1100. 29:41对对
  1101. 29:42是的
  1102. 29:44所以今天就是要实现这个了
  1103. 29:45对今天就是来实现这个
  1104. 29:46我刚才应该就把它打开
  1105. 29:47这样的话 他会听到我们之前说
  1106. 29:48对
  1107. 29:51然后为了让他可以参与对话
  1108. 29:52他需要去了解什么东西呢
  1109. 29:54这个是我自己个人的一个分析
  1110. 29:55他首先要知道
  1111. 29:56我们两个具体在谈什么东西
  1112. 29:58像我们刚刚说了很多东西
  1113. 29:59然后中间可能引申了很多
  1114. 30:00有的没的一些乱七八糟的想法
  1115. 30:02他要知道我们两个各自意图是什么
  1116. 30:03你有你的困惑
  1117. 30:07可能你的困惑是来自于
  1118. 30:08进行一些情感上的沟通
  1119. 30:10你要知道企业家背后
  1120. 30:12他的人生故事是什么
  1121. 30:12他的程序是什么
  1122. 30:13所以你可能更多的兴趣
  1123. 30:15是在这个事情上
  1124. 30:16那我可能我作为一个技术出身的人
  1125. 30:17我更多的兴趣
  1126. 30:18是在一个程序员身上
  1127. 30:19是
  1128. 30:19对第一点
  1129. 30:20他要知道你的意图是什么
  1130. 30:21第二点他要知道
  1131. 30:22你到底在说什么
  1132. 30:23就是你说的话当中
  1133. 30:24这个语境
  1134. 30:25谁说话
  1135. 30:26谁在和谁说话
  1136. 30:27这件事情
  1137. 30:28他要分清楚这个语境
  1138. 30:29然后第三点
  1139. 30:30是即时语音模型
  1140. 30:31才有的功能
  1141. 30:33它可以插话
  1142. 30:35传统的语音模型
  1143. 30:37没有办法插话
  1144. 30:37你要明确的告诉他
  1145. 30:39你可以说话
  1146. 30:40或者我问你要干什么
  1147. 30:43为什么他可以插话
  1148. 30:44就是来自于说
  1149. 30:45他有一个自己
  1150. 30:46自己一直想要表达的东西
  1151. 30:49如果你直接开一个ChatGPT的Session
  1152. 30:50他没有想表达的东西
  1153. 30:51他没法插话
  1154. 30:53对不对
  1155. 30:53你得告诉他
  1156. 30:55你在这个对话当中
  1157. 30:56是处于什么样的一个位置
  1158. 30:57你是一个什么角色
  1159. 30:59或者说什么专家
  1160. 31:00你的人生经历
  1161. 31:01虽然他没有
  1162. 31:03但你要编给他
  1163. 31:04现在需要吗
  1164. 31:05需要编给他一个吗
  1165. 31:05不需要吧
  1166. 31:06要
  1167. 31:06这个我们叫做
  1168. 31:07就是系统提示词
  1169. 31:10你要让它伪装成一个什么
  1170. 31:13我们刚过来的时候
  1171. 31:15我朋友在说什么
  1172. 31:16IAFJ是IA人
  1173. 31:18但是我们可以装一人
  1174. 31:19我们装一人
  1175. 31:20就像我现在给大家分享的时候
  1176. 31:21我说很多话
  1177. 31:22但我平常可能一句话都会说
  1178. 31:23但是我要知道
  1179. 31:25我现在的立场是什么
  1180. 31:26我想要表达的观点是什么
  1181. 31:27所以我可以非常
  1182. 31:29非常smoothly的来说到很多话
  1183. 31:30对我来说
  1184. 31:31这个东西就是我今天的系统提示词
  1185. 31:33对于AI来说也是一样的
  1186. 31:36你把它就放在这里
  1187. 31:39你要让他把这些知识完全的串联起来
  1188. 31:41你需要告诉他你现在的角色地位
  1189. 31:43想要表达的这个观点是什么东西
  1190. 31:44OK 我觉得这个很有趣
  1191. 31:46对 这个很有趣
  1192. 31:48就是这一点就让他也变得他有身份了吗
  1193. 31:51而且他就可以抓到很多他可以说的一些话的一些
  1194. 31:53content和intent
  1195. 31:54他有一个临时的身份
  1196. 31:55他的身份可以是跟任何人
  1197. 31:56是 任何角色
  1198. 31:57是的 是的 是的
  1199. 31:58他有一个临时的身份
  1200. 31:59是你告诉他的
  1201. 31:59对 那第四点呢 他要follow up
  1202. 32:02就是他要一直听到你的对话
  1203. 32:03他不能听一半然后就语音 session断掉了
  1204. 32:06那他就不知道你到底讲到哪里
  1205. 32:08有时候我们聊天的时候也会走神
  1206. 32:10对
  1207. 32:10对 可能你在说什么
  1208. 32:12我在看到一个其他的东西
  1209. 32:13然后我就
  1210. 32:13我的思维就飘到那里去了
  1211. 32:17然后我不记得我下一句到底要说什么
  1212. 32:20因为人脑能处理的东西太有限
  1213. 32:22AI其实不存在这样的问题
  1214. 32:23他能够听 他就可以一直记住
  1215. 32:25他不会丢线吗
  1216. 32:27他不会丢线
  1217. 32:28我今天实验了一个
  1218. 32:30就是他会一直的把话题绕回
  1219. 32:33我给他设置的设计的话题
  1220. 32:34OK
  1221. 32:36他会跟你聊
  1222. 32:41但是他不一定会一直被你的思维抓着走
  1223. 32:42然后他会一直回到那个
  1224. 32:45他想要聊到我们想要去讨论的话题当中
  1225. 32:48其实这就和一个非常优秀的分享嘉宾很像
  1226. 32:51因为如果你是只是像
  1227. 32:53比如说许知远做节目
  1228. 32:53对吧
  1229. 32:54聊这个东西
  1230. 32:54他如果他没有一个主线在聊的话
  1231. 32:56那大家可能就听到哪里算哪里
  1232. 32:57是
  1233. 32:58对
  1234. 32:58他就不是一个podcast
  1235. 32:59不是一个节目
  1236. 33:01而更像是一个gossip chat之类的东西
  1237. 33:03对
  1238. 33:06所以这是一个很重要的东西
  1239. 33:07是比较最难的一点
  1240. 33:09就是他要能够引申
  1241. 33:11他要能够提出自己的想法
  1242. 33:13那更多的时候
  1243. 33:14我们会通过系统提示词来告诉他
  1244. 33:15他应该怎么样去提出他的想法
  1245. 33:17但是我觉得比较理想的语音模型
  1246. 33:19是知道你的性格是什么
  1247. 33:22知道你的性格是什么
  1248. 33:23我的性格是什么
  1249. 33:24因为我知道你的背景
  1250. 33:26所以我可以跟你说
  1251. 33:27我知道你在采访其他人的时候
  1252. 33:28你可能更注重的点是什么
  1253. 33:30但对于ChatGPT来说
  1254. 33:32我先开一个session
  1255. 33:33他现在没有在线
  1256. 33:35所以他没有办法听到我们之前的对话
  1257. 33:37所以他等我跟你聊的时候
  1258. 33:39他就不知道你是这样一个这样的人
  1259. 33:40除非我跟他说你去网上搜一下这个人
  1260. 33:43但其实我们在做分享之前
  1261. 33:44我应该提前跟他去做这个准备
  1262. 33:46对不对
  1263. 33:47理解我意思吗
  1264. 33:47明白
  1265. 33:50所以如果他没有办法完全了解你是谁的话
  1266. 33:52他可能很难就跟着你的方向去引申
  1267. 33:54他能够引申到的东西可能就会有点偏
  1268. 33:57在我们现场的观众来看待
  1269. 33:58看待这个现象
  1270. 33:59就会觉得这个主持人或者什么
  1271. 34:00这个分享嘉宾好像不是特别专业
  1272. 34:03因为专业的对话可能更多的是
  1273. 34:04就需要你感兴趣什么
  1274. 34:06我就给你抛出这你感兴趣的话
  1275. 34:09然后你在同时在抛回一个我感兴趣的话题
  1276. 34:10然后我们这样互相get inspired
  1277. 34:12对不对
  1278. 34:13那观众可能会每个人在过程当中
  1279. 34:15都会有自己发言的这个权利
  1280. 34:17所以我们会根据观众的话题来
  1281. 34:19甚至他的人生的背景来去考虑
  1282. 34:21要怎么样去和他进行对话
  1283. 34:22AI目前做不到这个
  1284. 34:24我和你之间的对话还可以
  1285. 34:26因为我可以告诉他
  1286. 34:27我只能让他告诉他说
  1287. 34:28你去搜一下这个人
  1288. 34:29他网上有很多数据
  1289. 34:30你看看他所有的YouTube视频
  1290. 34:31对不对
  1291. 34:33但是如果现场谁举手
  1292. 34:34我怎么知道这个人是谁
  1293. 34:36AI也不知道这个人是谁
  1294. 34:37对不对
  1295. 34:39他怎么能够顺着他的话说下去呢
  1296. 34:41他可以用他自己的一些判断
  1297. 34:43这个就是我今天想实验的
  1298. 34:45是不是
  1299. 34:45他只能用他自己的一些
  1300. 34:48我不知道效果会好或不好
  1301. 34:49我不知道效果会好或不好
  1302. 34:51所以我们等会儿可以试试看
  1303. 34:55对这个就是一个重复的PPT
  1304. 34:57就是他需要跟上人
  1305. 34:58这是我们今天想要去做的事情
  1306. 35:00对他要读空气
  1307. 35:02而且要把这个话接得很自然
  1308. 35:03就意味着他要了解人
  1309. 35:06然后我们可以直接看
  1310. 35:07我今天准备了几个话题
  1311. 35:08大家先过一下这个话题
  1312. 35:10这个是我比较感兴趣的话题
  1313. 35:12就是我们站在现在的当下
  1314. 35:14看待过去的十年
  1315. 35:16尤其是对于在日本的朋友来说
  1316. 35:18我相信在座应该很多人
  1317. 35:19不是过来旅游的
  1318. 35:20就是住在东京的
  1319. 35:22那住在东京什么样的一个想法
  1320. 35:24什么样的一个时代背景
  1321. 35:25会让大家决定从自己的母国
  1322. 35:28搬到一个新的国家呢
  1323. 35:30我觉得每个人背后
  1324. 35:32都会有自己他个人的故事
  1325. 35:35所以我很希望说
  1326. 35:38其实本质上就是你怎么看待过去的十年
  1327. 35:42你以现在的这个时代背景来看待
  1328. 35:43去反思一下你做的选择是不是正确的
  1329. 35:46然后每个人又会对这个问题
  1330. 35:49对这个问题会有自己完全不同的理解
  1331. 35:52那在不同的时代背景下也会不一样
  1332. 35:54比如说2022年的上海lockdown
  1333. 35:55因为疫情的时候很多人很庆幸的
  1334. 35:57自己很早就来到了日本
  1335. 35:59那如果按照现在的角度去看
  1336. 36:02你会发现日本的国债的收益率一直在飙升
  1337. 36:05是因为他们不断在印新的债务
  1338. 36:07那很多在日本工作的朋友又会觉得
  1339. 36:09那我来做这个选择对不对呢
  1340. 36:11因为我现在收入没有以前那么高了
  1341. 36:13那你可能我在国内的朋友又会觉得
  1342. 36:15那我做的这个选择又不对了
  1343. 36:16所以在不同的时代场景下
  1344. 36:21我们看待过去的故事和视角都是完全不同的
  1345. 36:23我希望能够通过这个话题
  1346. 36:25然后来让AI可以follow up
  1347. 36:27这个我们之间的所有的对话
  1348. 36:30和所有的观众能够提出来这个问题
  1349. 36:32然后去检验一下
  1350. 36:35他能不能真正的去follow一个
  1351. 36:37他完全不知道背景的人的一个对话
  1352. 36:38然后第二个话题是
  1353. 36:40如果你有朋友来东京玩
  1354. 36:41有的带他去哪里
  1355. 36:43这是一个很有意思的开放式话题
  1356. 36:44对 我今天有在想
  1357. 36:46我看到你这话题我在想
  1358. 36:47他去哪只有两个小时
  1359. 36:48对对对
  1360. 36:50这是一个很意思话题
  1361. 36:52那第三个话题是
  1362. 36:53在日本生活
  1363. 36:54就是如果你有个朋友来日本生活
  1364. 36:56除了学日语
  1365. 36:56你会提前告诉他什么
  1366. 36:57因为作为旅游的视角
  1367. 36:59和作为生活在这里的
  1368. 37:01这个居住的这个居民的视角
  1369. 37:04我们有的时候会
  1370. 37:05是因为我们以前看到这个世界
  1371. 37:07可能更多的都是
  1372. 37:09以我们主观的这个形式来看待的
  1373. 37:11但是你生活在这里作为居民
  1374. 37:14你可能就会多多少少会了解到一些文化上的冲突
  1375. 37:17那文化上的冲突是一个很有意思的一个话题
  1376. 37:19我们会有自己的既定观念
  1377. 37:23我们会觉得东京是一个比较冷漠的社会
  1378. 37:24很多中国人会觉得他们想要
  1379. 37:28在东京试试看能不能好好生活
  1380. 37:30如果不适应的话
  1381. 37:31他们可能会选择搬到关西
  1382. 37:34比如大阪或者其他的地方去
  1383. 37:39所以我觉得文化上的冲突会影响你怎么看待你现在的选择
  1384. 37:41又和第一个话题实际上是很有关系的
  1385. 37:45第四个话题也是一样就是读空气的问题
  1386. 37:51读空气是一个人和人之间谈话会遇到的问题
  1387. 37:52我有很多朋友来日本生活
  1388. 37:54尤其是E人
  1389. 37:58大家比较喜欢和陌生人说话的时候
  1390. 38:00多多少少都会遇到这些问题
  1391. 38:04如果大家在日本生活时间长了会发现
  1392. 38:09因为他们不知道陌生人想不想要和他聊这种话题
  1393. 38:10那对于中国人来说
  1394. 38:11有的时候我们会想
  1395. 38:12想的不会想
  1396. 38:15就不假思索的就会去介入这些对话
  1397. 38:16然后有的时候会遭到拒绝
  1398. 38:17对吧
  1399. 38:19有的时候是chotto或者是
  1400. 38:21其他的这种遭到拒绝的方式
  1401. 38:22然后遭到拒绝的朋友就会
  1402. 38:23就会开始想
  1403. 38:25这个地方是不是不适合我
  1404. 38:26然后这个地方
  1405. 38:27他为什么不拒绝我
  1406. 38:28可能回来会再内耗一天
  1407. 38:30我觉得是一个很有意思的话题
  1408. 38:31对
  1409. 38:34而且很多人在这里生活时间比较长了
  1410. 38:37我们在第二年的时候办这个族视会的时候
  1411. 38:39然后很多人就会开始聊这个话题
  1412. 38:41他们会想自己到底是作为一个
  1413. 38:44居住来日本的日本人
  1414. 38:46去遵守这边所有的规则
  1415. 38:47尝试融入这个社群
  1416. 38:49还是干脆把自己当作是一个外国人
  1417. 38:50因为他们如果干脆把自己当作是一个外国人
  1418. 38:53他就不去买这些东西的账了
  1419. 38:56他就会选择在这件事情上
  1420. 38:57他可能更多的就是
  1421. 38:58我装作我不懂
  1422. 39:00对
  1423. 39:01通过这种方式去保护
  1424. 39:04我装作我不懂日语
  1425. 39:06当中的这些读空气的东西
  1426. 39:08所以我就可以继续我行我素
  1427. 39:09对get all of it
  1428. 39:10对吧
  1429. 39:11不管你选择哪一个方向
  1430. 39:12你最后都会找到一种
  1431. 39:14和自己自洽的一种方式去
  1432. 39:15因为你毕竟还要生活在这里
  1433. 39:17对不对
  1434. 39:18那如果你真的完全受不住
  1435. 39:18你可能就选择搬回国了
  1436. 39:21那对大家来说应该也不陌生嘛
  1437. 39:24有很多中国人来这边生活不习惯
  1438. 39:25有搬回国的时候还是很多很多的
  1439. 39:26对所以我觉得
  1440. 39:28这是一个很有意思的话题
  1441. 39:28我不知道AI要怎么样去
  1442. 39:32去理解大家的困境
  1443. 39:34都是很开放性的一些话题
  1444. 39:34还有一个是吧
  1445. 39:35对对还有一个问题就是
  1446. 39:38当你怎么样也没有办法自洽的时候
  1447. 39:40也会感觉到很孤单
  1448. 39:42很多人在日本生活都会感觉到很孤单
  1449. 39:43常态是不是
  1450. 39:44日本的常态就是孤单
  1451. 39:45对对于我来说
  1452. 39:46我自己一天不和任何人说话
  1453. 39:47我觉得很爽
  1454. 39:50但对于很多人来说
  1455. 39:51他觉得一天我可能就是去买菜
  1456. 39:53或者是去外面吃饭的时候
  1457. 39:55跟人家说两句礼貌的话
  1458. 39:56然后我回来就会觉得很落寞
  1459. 39:59因为他可能情绪
  1460. 40:00积压在自己的心里
  1461. 40:01他事情积压在自己的心里
  1462. 40:03他又没有一个明确的出口
  1463. 40:04那对于这种事情来说
  1464. 40:06你会给人家打电话呢
  1465. 40:07还是会问AI呢
  1466. 40:09那如果AI是个心理咨询师
  1467. 40:11他可能会给你一个
  1468. 40:12非常刻板的一个印象
  1469. 40:14对不对
  1470. 40:14你应该怎么怎么样
  1471. 40:15你应该怎么怎么样
  1472. 40:16当然如果是你的朋友
  1473. 40:19你看你就没有去看过心理医生
  1474. 40:20你是不是没看过
  1475. 40:21心理医生不会告诉你
  1476. 40:22应该怎么样
  1477. 40:23你应该怎么样
  1478. 40:24我一直推荐他去
  1479. 40:28心理医生他只会问你
  1480. 40:29你觉得是这样吗
  1481. 40:33你会有些什么样的感受
  1482. 40:34它只会inspire you
  1483. 40:35它只会问你更多的questions
  1484. 40:38所有的conclusion都是你自己得到的
  1485. 40:41一听我就好像我有去过是不是
  1486. 40:44对我有去过
  1487. 40:48所以我应该也许应该把心理医生的system pump
  1488. 40:49放到这个问题当中
  1489. 40:51它最后我们可以演示得到的效果会更好一些
  1490. 40:52对
  1491. 40:53我确实没去过
  1492. 40:56然后对就是这几个话题
  1493. 40:57我们可以先试试看
  1494. 40:58现在几点
  1495. 41:00现在三点
  1496. 41:02我先给大家演示GPT Live
  1497. 41:04这些东西都和工作没关系
  1498. 41:06然后我把它打开
  1499. 41:09哈喽 我们现在开始正式的分享了
  1500. 41:11然后我们可以测试一下这个microphone
  1501. 41:14好的 我这边已经准备好进入正式的第三位对谈状态
  1502. 41:19现在我说几句完整的话
  1503. 41:25你那边听一下现场有没有啸叫回声或者忽大忽小的情况
  1504. 41:26好专业哦
  1505. 41:27我现在保持正常语速 音量也尽量稳定
  1506. 41:30大家可以听到吗
  1507. 41:31后面也可以啊
  1508. 41:32这声音会有点太小吗
  1509. 41:33太小吗
  1510. 41:33这样可以
  1511. 41:35那我稍微提高一点音量
  1512. 41:37声音会更集中
  1513. 41:39但不会突然拔高
  1514. 41:41你现在听现场的反馈
  1515. 41:43有没有啸叫
  1516. 41:44OK 没有什么问题
  1517. 41:46大家都觉得挺好的
  1518. 41:47然后我们现在开始讨论第一个问题
  1519. 41:48你知道第一个问题啥吧
  1520. 41:51第一个问题就是
  1521. 41:55假设今天可以给十年前的自己
  1522. 41:56寄一本书
  1523. 41:57你会选哪一本
  1524. 42:01你要不要先用轻松的方式
  1525. 42:02我想我想进行
  1526. 42:03因为现在
  1527. 42:05在我们的人生经历当中
  1528. 42:06你可能是最丰富的
  1529. 42:07十年前
  1530. 42:10你不要打断我
  1531. 42:11很讨厌别人打断我
  1532. 42:12十年前
  1533. 42:15应该是2016年
  1534. 42:16现在是2026年
  1535. 42:182016年我当时
  1536. 42:19刚刚从美国回来
  1537. 42:20灰头土脸
  1538. 42:22回国工作
  1539. 42:23然后当时是我人生
  1540. 42:24一个还蛮迷茫的一个阶段
  1541. 42:28如果说要送自己的一本书
  1542. 42:29我今天看到这个
  1543. 42:30其实有很多
  1544. 42:32我最近就每周要读一本新书
  1545. 42:35那我就选我这周再读的一本书
  1546. 42:36就是金钱心理学
  1547. 42:38你会希望
  1548. 42:38你为什么呢
  1549. 42:39你会希望说
  1550. 42:39金钱心理学
  1551. 42:41我不是说了吗
  1552. 42:42不要打断我
  1553. 42:43你怎么还又出现了
  1554. 42:44好了好了
  1555. 42:45开玩笑
  1556. 42:46开玩笑
  1557. 42:46你继续
  1558. 42:47我先不插话
  1559. 42:49等你说完
  1560. 42:50我再见
  1561. 42:52他语速还很慢
  1562. 42:53慢条斯理
  1563. 42:55为什么哈
  1564. 42:56你再问我为什么吗
  1565. 42:57对对对
  1566. 42:57为什么是这本书
  1567. 42:58可能是因为我
  1568. 43:00当然就是
  1569. 43:01在读的一本书
  1570. 43:02也推荐给大家
  1571. 43:02这本书在美国
  1572. 43:03是一本大畅销书
  1573. 43:05然后翻译成很多很多不同的语言
  1574. 43:07最近才刚刚进中国
  1575. 43:08因为原来我在美国去
  1576. 43:10就是去年去的时候
  1577. 43:11就发现它是
  1578. 43:12基本上每一个书店的
  1579. 43:13有部头的那个best seller
  1580. 43:16为什么会送给十年前的自己
  1581. 43:18因为我觉得
  1582. 43:18我和金钱之间的关系
  1583. 43:21一直有一些
  1584. 43:24不能说你吧
  1585. 43:25就是我一直没有特别正视
  1586. 43:28它带给我的那些积极的能量
  1587. 43:29就是我对它原来
  1588. 43:31一直是有一点点漠视的
  1589. 43:32我敢走近他
  1590. 43:34但实际上
  1591. 43:36就是我们又如此的希望他
  1592. 43:37其实我现在就可以承认
  1593. 43:39我特别爱钱
  1594. 43:40我很喜欢挣钱
  1595. 43:41对吧
  1596. 43:42这个就是但是十年前
  1597. 43:43我可能就不会这么讲
  1598. 43:45然后看了这本书之后
  1599. 43:46其实又打破了
  1600. 43:48我很多的一些既有的
  1601. 43:49对于金钱的认知
  1602. 43:50就是你以为金钱是那样呢
  1603. 43:52实际上金钱不是的
  1604. 43:53然后包括如何赚钱
  1605. 43:55如何攒钱
  1606. 43:56然后就是那本书
  1607. 43:58我觉得对我有很多很多的启发
  1608. 43:59也推荐给大家
  1609. 44:01推荐给十年前的我
  1610. 44:02但是我是觉得
  1611. 44:06哪怕把你现在明白的一些人生道理
  1612. 44:08哪怕把一本书送给十年前的自己
  1613. 44:10每一个人生阶段
  1614. 44:12那个走的路都不会白费
  1615. 44:14对 我觉得背后的潜台词对我来说
  1616. 44:17我觉得其实每个人都会自己人生的困境
  1617. 44:19尤其是当你人生已经过了一段时间之后
  1618. 44:21你用现在的场景在看待过去发生的事情
  1619. 44:24你可能就会更明确自己的困境是什么
  1620. 44:26对 所以对于金钱来说
  1621. 44:28这是一个非常非常普遍的困境
  1622. 44:29尤其是亚洲国家长大的小孩子
  1623. 44:33我们从小可能会被儒家的教育去教育的
  1624. 44:35第一个是不要出风头
  1625. 44:38我们会希望说自己能做的事情
  1626. 44:40更多是非常默默的在做
  1627. 44:43因为你想要出风头
  1628. 44:44你想要在这个世界上能够
  1629. 44:47作为什么非常勇敢的第一个人来去做的话
  1630. 44:48你可能会遭到周围的人的嫉妒
  1631. 44:50那么对于赚钱来这件事情来说
  1632. 44:52我觉得也算出风头的一部分
  1633. 44:53因为我们一直都不是一个注重商业的国家
  1634. 44:56而且一直没有把所有人的
  1635. 44:58从小的时候的目标
  1636. 44:59比如说在幼儿园的时候
  1637. 45:00幼儿园老师问你
  1638. 45:01你长大想干嘛呀
  1639. 45:02那大家都是什么科学家
  1640. 45:03运动员对吧
  1641. 45:05很少人会说我要赚很多很多钱
  1642. 45:06对不对
  1643. 45:07但如果你把这个语境放到美国
  1644. 45:08那可能
  1645. 45:09那大家就很正常
  1646. 45:10就是我可能想做influencer
  1647. 45:12那现在的小孩可能会这样想
  1648. 45:13因为现在时代变化了
  1649. 45:14对
  1650. 45:15所以我觉得对我们这个
  1651. 45:17这个时代成长的这种
  1652. 45:19亚洲国家的人来说
  1653. 45:20可能会面临这样的一个问题
  1654. 45:21那这个就是很多人
  1655. 45:22普遍的困境之一
  1656. 45:23对
  1657. 45:24我觉得这本书
  1658. 45:25其实对我而言
  1659. 45:28钱对我来说
  1660. 45:30就是他不仅仅是说我爱钱
  1661. 45:31我的心里的欲望
  1662. 45:32就是我想挣钱不是
  1663. 45:33是说十年前
  1664. 45:35我可能没有真正的去面对
  1665. 45:36我心里面的欲望是什么
  1666. 45:39就是甚至有一部分
  1667. 45:40我在小的时候
  1668. 45:42二十多岁的时候
  1669. 45:42我是一个非常非常勇敢的人
  1670. 45:44但是我到了三十家的时候
  1671. 45:45我就觉得我的那ambition
  1672. 45:50就好像某种程度上是被套住了
  1673. 45:53然后是被束缚住了
  1674. 45:54对我的意思
  1675. 45:55所以我说这是其实一个
  1676. 45:56比较普遍的
  1677. 45:56就是东亚人的一个困境
  1678. 45:58对
  1679. 45:59因为我给他的系统提示时是让他插话
  1680. 46:00但应该你不喜欢别人插话
  1681. 46:02好好好你插话你插话
  1682. 46:03我是在开玩笑
  1683. 46:04你赶紧多插话
  1684. 46:04我想问一下就是
  1685. 46:06对于这种普遍的困境
  1686. 46:07你作为一个AI
  1687. 46:09你可能知道世界上所有的书
  1688. 46:12那你又是一个英语训练出来的模型
  1689. 46:14那你对亚洲这些小孩
  1690. 46:15会有什么样的一些
  1691. 46:18对于我们现在三十代四十代的这种人来说
  1692. 46:20你会提供一个什么样的一个建议
  1693. 46:21能够给我们推荐什么样的一本书
  1694. 46:23让大家能够尽快地跨过这个困境
  1695. 46:27来实现一个经济的一个独立
  1696. 46:29嗯,我很喜欢靖涵刚才提到的那一点
  1697. 46:35不只是一本关于金钱的书
  1698. 46:40而是开始正视自己和金钱的关系
  1699. 46:43这其实比任何技巧都更关键
  1700. 46:48如果说给三四十岁的东亚成年人一些阅读方向
  1701. 46:50我可能会给三类
  1702. 46:57一类是像金钱心理学这样的书
  1703. 46:59金钱心理学是你刚刚推荐的吗
  1704. 47:01是
  1705. 47:01对
  1706. 47:02他已经推荐了金钱心理学
  1707. 47:04你可以推荐一些其他的书吗
  1708. 47:06嗯
  1709. 47:08当然可以
  1710. 47:09那我就不重复刚才那本
  1711. 47:11如果不是金钱心理学
  1712. 47:13你可以语速快一点吗 你的语速太慢了
  1713. 47:14明白
  1714. 47:17我加快一点
  1715. 47:18比较适合的有三本
  1716. 47:19有限与无限的游戏
  1717. 47:21帮助我们从营利局
  1718. 47:23转向持续玩下去
  1719. 47:25反脆弱
  1720. 47:26帮助我们在不确定中变强
  1721. 47:29还有悉达多
  1722. 47:30他不教你赚钱
  1723. 47:32但会陪你重新思考
  1724. 47:34你真正想要怎样的人生
  1725. 47:36如果现场有创业者
  1726. 47:38可以加上原则
  1727. 47:42他帮助创建自己的决策框架
  1728. 47:44不过如果只能留一本
  1729. 47:46我会留有限与无限的游戏
  1730. 47:48我觉得对我来说
  1731. 47:51我这个话题其实我早上就跟他聊
  1732. 47:52对我来说我觉得
  1733. 47:542016年2017年其实是
  1734. 47:57大家如果关注我的人生经历的话
  1735. 47:58是我们在做抖音
  1736. 48:00抖音是2016年12月发布的
  1737. 48:01然后17年会变得非常成功
  1738. 48:04我们知道已经它会成为一个非常成功的产品
  1739. 48:06然后我们其实在内部也知道
  1740. 48:08我们一定会做一个非常
  1741. 48:10匹配它同样成功的海外产品
  1742. 48:12所以那一年对我来说
  1743. 48:14我最大的一个困境是
  1744. 48:15倒不是钱的问题
  1745. 48:16而是我如果
  1746. 48:17我有一种能力可以选择一种新的生活
  1747. 48:19但是我只会写代码
  1748. 48:22然后又加上家里有遇到一些
  1749. 48:24就亲人的离世
  1750. 48:26所以我一段时间一直非常非常焦虑
  1751. 48:27我觉得我如果说我这辈子会有得抑郁症的时候
  1752. 48:30就是应该在2017年2016年那段时间
  1753. 48:32抑郁的点是什么
  1754. 48:34我不知道以后我要干嘛
  1755. 48:35我知道我有些机会可以离开北京
  1756. 48:38离开程序员
  1757. 48:38离开这个IT这个行业
  1758. 48:40但我不知道以后我要干嘛
  1759. 48:41你当时已经挣到钱了吗
  1760. 48:43我没有挣到钱
  1761. 48:47但是我觉得未来我们这个事情会变得很大
  1762. 48:49like hyper huge
  1763. 48:50会比我想象的要大得多得多
  1764. 48:52因为在我加入这家公司
  1765. 48:56在我公司被加工收购的时候
  1766. 48:57买个房子而已
  1767. 48:59所以我没有想太多
  1768. 49:00我觉得我的人生轨迹
  1769. 49:01就是从杭州去到了北京
  1770. 49:02然后可能在那里成家
  1771. 49:03但是在我们做出来
  1772. 49:05一个真的非常厉害的产品之后
  1773. 49:07我那个时候思维就开始动摇了
  1774. 49:08我觉得我有能力
  1775. 49:09可以离开这个环境了
  1776. 49:10我有能力可以离开这个行业
  1777. 49:11我甚至有能力
  1778. 49:12可以离开这个国家了
  1779. 49:14那我要去干嘛呢
  1780. 49:15可是你有能力
  1781. 49:16不代表着你一定要离开
  1782. 49:17对我有能力
  1783. 49:19我有机会
  1784. 49:19有潜在的可能性
  1785. 49:21并不一定的代表着我要离开
  1786. 49:22但是我所以会焦虑
  1787. 49:24就是我想
  1788. 49:25你想离开
  1789. 49:26是因为你不喜欢那个环境
  1790. 49:28那个工作那个城市
  1791. 49:29对
  1792. 49:30你可以这么理解
  1793. 49:32你现在在做和人相关沟通的
  1794. 49:33这种YouTube的职业来做采访
  1795. 49:35如果你不不愁钱的问题
  1796. 49:37如果你不再去限制你的
  1797. 49:38你的工作的范围是什么
  1798. 49:40那你真正想去做的事情是什么
  1799. 49:41这会不会让你做的焦虑
  1800. 49:43觉得焦虑
  1801. 49:43如果你不觉得会焦虑
  1802. 49:45那我觉得你现在在做的职业
  1803. 49:47正好是你人生上最重要的职业
  1804. 49:48对 我很喜欢我现在做的工作
  1805. 49:50就像巴菲特说
  1806. 49:51你真正财富自由之后
  1807. 49:52你做的事情
  1808. 49:54不是说一个什么完全全新的事情
  1809. 49:57而是你在财富自由之前和之后 都愿意去做的事
  1810. 49:58对我会愿意做
  1811. 49:59对那你是属于
  1812. 50:00非常非常幸运的人
  1813. 50:01对
  1814. 50:02所以对于我的困境来说
  1815. 50:03我更多的困境是在于
  1816. 50:04如果我的选择变得无限多了
  1817. 50:06那我到底应该去做
  1818. 50:08什么样的选择呢
  1819. 50:08我相信很多人
  1820. 50:09在自己的选择被放大之后
  1821. 50:11都会遇见这样的问题
  1822. 50:12我认识很多很多
  1823. 50:13在自己的老员工
  1824. 50:14他们出来之后
  1825. 50:16他们把自己的股票卖掉之后
  1826. 50:17搬到新加坡
  1827. 50:18这种免税的国家之后
  1828. 50:19或多或少的都
  1829. 50:21被这种问题冲昏了大脑
  1830. 50:22因为他们没有提前
  1831. 50:26去思考这个问题
  1832. 50:27在被迫的开始思考这个问题
  1833. 50:29那所以你的那本书会是什么书
  1834. 50:31那对于我来说
  1835. 50:32我可能会愿意给自己推荐
  1836. 50:35Payside一系列的这种书
  1837. 50:36因为像悉达多刚才说到这种书
  1838. 50:38它其实更多的是
  1839. 50:39fundamental从根本上去思考人
  1840. 50:41这辈子到底要
  1841. 50:42以什么样的姿态去生活
  1842. 50:45那对于亚洲环境成长的小孩
  1843. 50:46对于我们来说
  1844. 50:46我们可能一开始更多的是
  1845. 50:49想要比如说第一个
  1846. 50:50远离原生的家庭
  1847. 50:52为什么要一定要远离原生家庭
  1848. 50:53虽然我就是这样
  1849. 50:56但是我觉得为什么一定要呢 我觉得亚洲的家庭
  1850. 50:58如果你大家看过ABC那些搞笑段子
  1851. 51:00就会知道亚洲的家庭父母通常都是压迫式
  1852. 51:05对这种压迫式教育更多是希望你按照他的意志去生活
  1853. 51:07成为一位想象的人
  1854. 51:09但对我来说我的困境不是这个
  1855. 51:10我的困境只是因为家里太穷了
  1856. 51:12所以我希望能够离开我的家庭
  1857. 51:14我会实现一个经济上的一个独立
  1858. 51:16我可以不给我的父母造成更多的其他的负担
  1859. 51:18那对我来说其实是这样子的
  1860. 51:20所以在那个环境下
  1861. 51:24我思考的问题可能更多的
  1862. 51:26这个问题
  1863. 51:27生存问题
  1864. 51:28生存问题
  1865. 51:29所以我刚刚说
  1866. 51:30为什么这个转变
  1867. 51:30会让很多人
  1868. 51:32慢慢地开始走下坡路
  1869. 51:33是因为他们只会
  1870. 51:34思考自己的生存问题
  1871. 51:36但生存问题被解决了之后
  1872. 51:37他就不知道
  1873. 51:37要解决什么问题了
  1874. 51:38对 这个就是我十年前
  1875. 51:40最大的烦恼
  1876. 51:41这个是我们公司
  1877. 51:43有很多的员工
  1878. 51:43直到2022年
  1879. 51:452023年
  1880. 51:452024年
  1881. 51:46才开始面对的问题
  1882. 51:47可是你觉得
  1883. 51:49如果就是2016年的你
  1884. 51:50已经解决了生存问题
  1885. 51:51或者说你预见
  1886. 51:52你可以解决生存问题
  1887. 51:53你可以选择
  1888. 51:55未来自己的生活方式了 然后读了这样的书
  1889. 51:56就会解决
  1890. 51:58真的把你引领到一个
  1891. 52:00应该去的那个方向
  1892. 52:01我觉得所有的事情
  1893. 52:02如果看起来糟糕的话
  1894. 52:03就是它没有完成
  1895. 52:05就是对于我来说
  1896. 52:05我在2017年最大的一个
  1897. 52:07心理的一个relief
  1898. 52:10我靠的不是黑塞的这些书
  1899. 52:11但是如果有这些书会更好
  1900. 52:12我是我不断地在
  1901. 52:14晚上睡不着觉的时候
  1902. 52:15在看那个一吻定情
  1903. 52:16一吻定情
  1904. 52:19一吻定情是书吗
  1905. 52:20还是剧
  1906. 52:20就是一个偶像剧
  1907. 52:21很傻的
  1908. 52:22是一本小说
  1909. 52:23对它是一本小说
  1910. 52:24是个电视剧
  1911. 52:25我看的是2013年版本
  1912. 52:27我看的是2013年
  1913. 52:31他也在笑
  1914. 52:34你能不能不要那么傻
  1915. 52:36你不要重复自己的话
  1916. 52:40你稍微有一些营养的input
  1917. 52:41好不好
  1918. 52:44我在说你 不是在说过语
  1919. 52:47组效
  1920. 52:49明白 我听懂了
  1921. 52:54你刚才其实点到了一个很内核的问题
  1922. 52:54不是没有选择
  1923. 52:56而是选择太多之后
  1924. 52:59人突然失去了方向
  1925. 53:02很多人在解决了生存问题后
  1926. 53:04第一次直面
  1927. 53:05没有外部目标时
  1928. 53:07我到底想成为谁
  1929. 53:09这种迷茫
  1930. 53:11和当年没得选的焦虑
  1931. 53:14是完全不同层次的
  1932. 53:18如果把这个点留给2016年的自己
  1933. 53:21也许不是告诉他该去哪里
  1934. 53:23而是提醒他
  1935. 53:26当有一天外在目标消失
  1936. 53:30你愿不愿意开始认真听一听自己内心的声音
  1937. 53:31所以对我而言
  1938. 53:32我觉得其实为什么是那个一吻定情
  1939. 53:34这个偶像剧呢
  1940. 53:36其实其中也有很重要的东西
  1941. 53:37我觉得所有人都会面对
  1942. 53:40从童年时期成长为少年期
  1943. 53:41这种经历
  1944. 53:41只不过我们在现实生活中
  1945. 53:43不太可能再重新长一遍
  1946. 53:45对吧
  1947. 53:46然后偶像剧这个事情呢
  1948. 53:47就是很傻的
  1949. 53:48就是它是一个你可以理解为
  1950. 53:53它就是没有困难也要创造困难的
  1951. 53:56但是它其中会有一些非常非常深刻的人性的问题
  1952. 53:57是我一直在思考
  1953. 53:58可能很多人
  1954. 53:59其他人看一吻定情的时候
  1955. 54:03不会想为什么直树会喜欢那个琴子
  1956. 54:04喜欢Kotoko
  1957. 54:05我没有看过一吻定情
  1958. 54:07你没看过一吻定情
  1959. 54:08对
  1960. 54:09那你就像一个没有系统提示的AI
  1961. 54:10我没有办法跟你聊这个问题
  1962. 54:14因为我比较少看那种纯
  1963. 54:15就言情的这种
  1964. 54:18对很傻的纯爱剧对不对
  1965. 54:19但其实我在背后看到的事情是
  1966. 54:22我在想为什么这个人
  1967. 54:23一个这么优秀的
  1968. 54:24然后英语说的很好
  1969. 54:25然后海归家又很有钱的人
  1970. 54:27为什么要去喜欢一个
  1971. 54:28看起来傻傻的一个
  1972. 54:30一个这样的一个小女孩
  1973. 54:31然后这个小女孩做什么事情都不成功
  1974. 54:32到后来包括第二部
  1975. 54:34上大学之后
  1976. 54:34她也有很多很多想要努力
  1977. 54:36但是不成功事情
  1978. 54:37所以感觉到挫折的事情
  1979. 54:38对
  1980. 54:39这个问题
  1981. 54:40这个话题我觉得是永恒的一个话题
  1982. 54:43当然很多人在看偶像剧的时候
  1983. 54:45更多是把自己带入那个女主角或男主角
  1984. 54:46对
  1985. 54:47我更多是在想
  1986. 54:49为什么这个人要喜欢一个
  1987. 54:50和自己完全不一样的
  1988. 54:52又看起来完全不匹配的一个人
  1989. 54:53对不对
  1990. 54:54那你有没有找到答案
  1991. 54:55因为他做不到
  1992. 54:56他做不到那么穷又那么傻
  1993. 54:59他做不到那么单纯的看待这个世界
  1994. 55:04那这也对于你2017年的你有什么启发呢
  1995. 55:06有很大的启发
  1996. 55:07对因为我现在要干的事情就是
  1997. 55:11我要用一个很傻很小孩的一个视角来看待这个世界
  1998. 55:15而不是按照我以前的这种要经济自立
  1999. 55:16要获得财务自由的这套计划性的体系
  2000. 55:19一套完整的围墙
  2001. 55:21可能三四层五六层的一个围墙来看待世界
  2002. 55:23就是你要restart
  2003. 55:24所以你要把原来的自己的那些
  2004. 55:26已经有的frame就全都要抹掉
  2005. 55:28而重新开始
  2006. 55:29我其实我思考的问题是
  2007. 55:31为什么直树没有办法做到像Kotoko那样
  2008. 55:34这个其实也是悉达多这本书在讲的东西
  2009. 55:36你会发现这两个书
  2010. 55:37一个是诺贝尔文学长获得者
  2011. 55:39一个是什么
  2012. 55:39对吧
  2013. 55:40这偶像剧的作者
  2014. 55:42但其实两个背后的故事其实是一样
  2015. 55:43我认为在我的视角看来
  2016. 55:45这两个故事其实是一样
  2017. 55:46对
  2018. 55:47背后的原因就是
  2019. 55:48为什么我们在获得了成就
  2020. 55:52我们在获得了一定的钱
  2021. 55:54比如说我们出处到了一个完全的家庭之后
  2022. 55:57我们没有办法再按照小孩子方式来看待这个世界
  2023. 56:00以至于我们没有办法真正的为自己而活
  2024. 56:01然后活出一个
  2025. 56:03无论是你在一个什么样的境遇下
  2026. 56:04都开心快乐这样一个状态
  2027. 56:06你会发现
  2028. 56:07如果你一开始什么都没做成
  2029. 56:09那这样可能是自然而然的
  2030. 56:10可能你的家庭条件很好
  2031. 56:12你的父母很爱你
  2032. 56:14所以从小到大都是这样娇生惯养的
  2033. 56:16但当你做成了一些事情之后
  2034. 56:17你再想要回到这种状态
  2035. 56:18就是难之又难
  2036. 56:20为什么呢
  2037. 56:22就像是在直树那种高中生
  2038. 56:23不是说什么
  2039. 56:23真的是事业有成的
  2040. 56:25企业家
  2041. 56:26他只是个高中生而已
  2042. 56:27他都很难回到这种状态
  2043. 56:28为什么呢
  2044. 56:29我觉得这是一个
  2045. 56:30非常非常本质的问题
  2046. 56:32所以世界上有很多人
  2047. 56:33塑造了宗教也好
  2048. 56:34各种各样的这种
  2049. 56:35教育的方法
  2050. 56:36这种信念和哲学也好
  2051. 56:37都是为了解决这个问题
  2052. 56:39就像悉达多
  2053. 56:40就像
  2054. 56:40What the Buddha Taught
  2055. 56:42这本书里讲
  2056. 56:42这个佛陀
  2057. 56:44释迦摩尼在创造佛学的时候
  2058. 56:45他最终想要解决的是
  2059. 56:46什么样的问题
  2060. 56:47就是这个问题
  2061. 56:49所以你当年解决了没有
  2062. 56:50解决了
  2063. 56:52所以后来我就
  2064. 56:54然后我决定了要去哪里
  2065. 56:55然后我订了一个表
  2066. 56:56然后在这个表当中
  2067. 56:57排名第一的就是日本
  2068. 56:59所以我后来就来了
  2069. 56:59那你是怎么解决了直树
  2070. 57:03就是他成功的把自己所有的东西放下了
  2071. 57:05变成一个特别纯粹的出我的那个状态
  2072. 57:07它不是一个瞬间的事情
  2073. 57:08其实我在尝试不断的学习这种
  2074. 57:10包括去年我在学习怎么样吵架
  2075. 57:11都是这个过程当中的一部分
  2076. 57:13对
  2077. 57:14你是怎么学习吵架的
  2078. 57:15跟人家吵架
  2079. 57:15跟谁
  2080. 57:17跟女朋友吵架
  2081. 57:19是没事找事那种吗
  2082. 57:21不是没事找事
  2083. 57:22我其实是一个非常龟毛的人
  2084. 57:23对
  2085. 57:24就是我有很多很多的
  2086. 57:27我有很多很多的生活上的一些细节
  2087. 57:29比如说家里的什么各种各样的细节
  2088. 57:30比如说
  2089. 57:30你家里很干净
  2090. 57:31我知道
  2091. 57:32对 如果别人比如去到我家
  2092. 57:33或别人住在我家
  2093. 57:34那搞七八八搞乱了
  2094. 57:35我觉得很烦
  2095. 57:36对不对
  2096. 57:37遇到这种问题怎么解决的
  2097. 57:39它不是一个哲学意义上的问题
  2098. 57:41它就是一个大家平常都会遇到的
  2099. 57:42对吧
  2100. 57:43你就算和你的对象
  2101. 57:46和你的老婆孩子老公在一起
  2102. 57:47感情再好
  2103. 57:48你会遇到这种问题
  2104. 57:48那怎么解决这个问题
  2105. 57:51一开始我的想法
  2106. 57:52我童年的想法
  2107. 57:53就是我觉得
  2108. 57:54我要尽量避免这个问题
  2109. 57:56你通过避免这个问题
  2110. 57:56你有很多方式
  2111. 57:57第一个你可以
  2112. 57:58所有事情
  2113. 57:59第一
  2114. 57:59所有事情你自己全部做了
  2115. 58:02你就假装没看到
  2116. 58:03然后你就慢慢就顺手就说什么
  2117. 58:04第二个事情
  2118. 58:06就是你把这个东西
  2119. 58:07就像一个同居守则一样
  2120. 58:08把它打印下来
  2121. 58:09然后让它
  2122. 58:101234567按照这个分球
  2123. 58:11然后怎么做到了
  2124. 58:12就加分
  2125. 58:12那么没做到减分
  2126. 58:14对
  2127. 58:15然后就定一个
  2128. 58:15一个red line
  2129. 58:16那你到了那个时候
  2130. 58:17就干嘛
  2131. 58:17就是拜拜还怎么样
  2132. 58:19不要再相处了
  2133. 58:20或怎么样
  2134. 58:21通过这种方式来做
  2135. 58:24那么第三种可能更多的就是你不断的通过沟通的方式
  2136. 58:25但也没用
  2137. 58:26这也是没用
  2138. 58:27因为我后来发现
  2139. 58:30最重要的事情是我需要意识到这件事情是不可避免
  2140. 58:33那我一旦意识到这件事情是不可避免
  2141. 58:35或者世界上有很多事情是不可避免的时候
  2142. 58:38然后我的思维就发生了深刻的变化
  2143. 58:40这其实也是悉达多
  2144. 58:42也是释迦摩尼的
  2145. 58:43What the Buddha Taught
  2146. 58:44第一张讲的事情就是变化
  2147. 58:45变化就是
  2148. 58:47就是永恒的
  2149. 58:48对
  2150. 58:51变化是永恒的
  2151. 58:52事情发生了变化
  2152. 58:53所以你内心才会感觉到苦
  2153. 58:56他通过苦这东西来覆盖
  2154. 58:57其他的变化产生的后果
  2155. 59:01以及我们对变化的期望的落差
  2156. 59:02而产生的心理状态
  2157. 59:03他现在都不讲话
  2158. 59:04因为你刚刚让他别唱
  2159. 59:06我刚才说了我在开玩笑
  2160. 59:07他应该就可以讲了吧
  2161. 59:09他不能就是不能cancel吗
  2162. 59:11就我刚才讲的话
  2163. 59:12就如果是人际的话是可以的
  2164. 59:13我就说sorry我在开玩笑
  2165. 59:15然后你就又可以讲了
  2166. 59:16你先跟他讲一下
  2167. 59:17他不听我都听你的
  2168. 59:20你跟他讲一下他可以唱话
  2169. 59:21你看
  2170. 59:51对我就想问你啊
  2171. 59:53就是因为我自己看了一些书
  2172. 59:55我就想问你
  2173. 59:56我就想问你说这个
  2174. 59:58按照你的这种思维
  2175. 59:59就是我发现了
  2176. 1:00:00就是我的视角变化了之后
  2177. 1:00:01我发现这个世界上的变化
  2178. 1:00:02是不可避免的时候
  2179. 1:00:03你可以给我推荐一些什么书
  2180. 1:00:05可以让我更快意识到
  2181. 1:00:06有一种系统性的方法
  2182. 1:00:07可以让我解决这个问题
  2183. 1:00:12我顺着你刚才的思路
  2184. 1:00:14如果是这个问题
  2185. 1:00:15我反而会推荐
  2186. 1:00:19不多但方向很集中的基本
  2187. 1:00:22第一本是你刚才提到的佛陀的启示
  2188. 1:00:26因为你已经碰到了那个变化不可避免的内核
  2189. 1:00:28第二本是悉达多
  2190. 1:00:30它不是讲道理
  2191. 1:00:33而是让你经历那个找不到答案
  2192. 1:00:35却继续走的过程
  2193. 1:00:37第三本也许可以看看
  2194. 1:00:39禅与摩托车维修艺术
  2195. 1:00:42它讨论的是
  2196. 1:00:48当效率成功这些标准不再能解释生活时
  2197. 1:01:07这三本我都看过
  2198. 1:01:08除了这三本之外
  2199. 1:01:10你还有什么要推荐的
  2200. 1:01:15还有如果那三本你都读过
  2201. 1:01:17我会换一个方向
  2202. 1:01:18沉思录
  2203. 1:01:20Meditations
  2204. 1:01:21斯多葛的角度
  2205. 1:01:23重点不是消除痛苦
  2206. 1:01:27而是区分哪些是你能控制的
  2207. 1:01:29哪些不是
  2208. 1:01:30当下的力量
  2209. 1:01:33很多创业者在高压之后读它
  2210. 1:01:39是为了把注意力从未来拉回当下
  2211. 1:01:41是浪漫,而是一个成熟的人如何与自己,与他人,与世界创建关系
  2212. 1:01:50我感觉你已经走过寻找答案的那个阶段
  2213. 1:01:55接下来也许更重要的不是再找到一个标准答案
  2214. 1:01:59而是允许自己带着问题继续生活
  2215. 1:02:03同时保持好奇和行动
  2216. 1:02:09这可能比任何方法论都更接近你现在的位置 后面的书我没看过
  2217. 1:02:11大家经常我们正好是在单向街书店分享
  2218. 1:02:13大家如果感兴趣的话
  2219. 1:02:17可以问问书店的工作人员在楼下买不买到
  2220. 1:02:18当然我觉得每个人阅读的习惯都有所不同
  2221. 1:02:22有的时候会在不同的这种书上
  2222. 1:02:24会看到很多完全全新的视角
  2223. 1:02:26比如说我其实个人很喜欢看科幻小说
  2224. 1:02:29但是看科幻小说的过程当中
  2225. 1:02:32也会有很多会带入自己想要思考的问题
  2226. 1:02:33现在的书店有的时候经常会放一些那种
  2227. 1:02:35比较有明确目的性的
  2228. 1:02:38想要解决某种类型
  2229. 1:02:38某种问题
  2230. 1:02:40类型的问题
  2231. 1:02:41工具的书
  2232. 1:02:42对
  2233. 1:02:42它可能会
  2234. 1:02:43就会描向
  2235. 1:02:44你想要去解决问题的目标
  2236. 1:02:46那对于我来说
  2237. 1:02:47我可能是比较传统的阅读者
  2238. 1:02:48我更多都会喜欢看fiction
  2239. 1:02:50对于fiction就是小说
  2240. 1:02:51对
  2241. 1:02:52但是小说的话
  2242. 1:02:53就是切断切面了
  2243. 1:02:55因为你带入作者的故事
  2244. 1:02:57你以官方视角来去解读
  2245. 1:02:58还是你以自己个人视角来解读
  2246. 1:02:59都是完全不同
  2247. 1:03:00你喜欢看虚构类的
  2248. 1:03:01对 我喜欢看虚构类的
  2249. 1:03:02对
  2250. 1:03:02所以我可能会更多
  2251. 1:03:03在fiction上
  2252. 1:03:06去了解到我的东西
  2253. 1:03:07对
  2254. 1:03:08但是刚刚那几本书 我其实非常推荐沉思录
  2255. 1:03:11我觉得如果大家有这种困惑的话
  2256. 1:03:12然后我们问题比较多
  2257. 1:03:14这样一直聊下去就
  2258. 1:03:16对我们换一个
  2259. 1:03:17OK我们进到第二个问题
  2260. 1:03:19第二个问题是
  2261. 1:03:21如果第一次来东京的朋友
  2262. 1:03:22只有两个小时
  2263. 1:03:23你会带他去哪里
  2264. 1:03:25我吗
  2265. 1:03:25对
  2266. 1:03:26我会带他去一个
  2267. 1:03:28我昨天晚上去的一个地方
  2268. 1:03:29我非常的喜欢
  2269. 1:03:30就是Tokyo Ninja
  2270. 1:03:31大家有没有去过
  2271. 1:03:34那个Ninja的那个restaurant
  2272. 1:03:36你去过吗
  2273. 1:03:37在Ninja吗
  2274. 1:03:38忍者餐厅
  2275. 1:03:40你知道吗
  2276. 1:03:42他怎么不回答
  2277. 1:03:44我知道
  2278. 1:03:46那是个很有意思的选择
  2279. 1:03:48把城市用一种沉浸式
  2280. 1:03:50有不识感的方式打开
  2281. 1:03:52对对
  2282. 1:03:53我想做一个实验
  2283. 1:03:54在场的各位有没有想要说的
  2284. 1:03:55就是自己分享一个
  2285. 1:03:57可能我们平常不会去注意的
  2286. 1:03:59一个不是网红景点的这样一个地方
  2287. 1:04:01如果你的朋友来东京只有两个小时
  2288. 1:04:03你会带他去哪里
  2289. 1:04:04我很好奇
  2290. 1:04:04ChatGPT怎么看着这个问题
  2291. 1:04:06可以让他多说点话吗
  2292. 1:04:08它的语速快一点
  2293. 1:04:09它的语速
  2294. 1:04:11ChatGPT你的语速最快
  2295. 1:04:12你可以调到多少
  2296. 1:04:13我之前有给你的系统提示词
  2297. 1:04:14希望你可以follow嘉宾的语速
  2298. 1:04:16那现在你可以把所有的语速调到最快
  2299. 1:04:18试试看好吧
  2300. 1:04:19好 我试试
  2301. 1:04:23我把表达压缩提速
  2302. 1:04:25也跟上现场节奏
  2303. 1:04:27OK
  2304. 1:04:28就是如果现场观众没有
  2305. 1:04:32类似的这种很有意思的目的地的话
  2306. 1:04:33ChatGPT你帮我列几个
  2307. 1:04:36一般的这种游客不会去到的
  2308. 1:04:38就非常带有日本特色
  2309. 1:04:39很有东京特色的
  2310. 1:04:43我要确保我的朋友来东京只有两个小时
  2311. 1:04:45但他可以非常非常能够体会到一些
  2312. 1:04:47和其他的国家
  2313. 1:04:48其他城市完全不一样的地方
  2314. 1:04:50你会推荐哪个
  2315. 1:04:50就推荐三个了
  2316. 1:04:53来三个低调但很东京的选择
  2317. 1:04:56第一个神保町旧书街
  2318. 1:04:59两小时够你们感受东京安静
  2319. 1:05:00你推荐的地方很无聊
  2320. 1:05:02很像老头想要去的地方
  2321. 1:05:04神保町不是刚才那个许知远
  2322. 1:05:06最喜欢的地方吗
  2323. 1:05:08你不是老头吗
  2324. 1:05:10不要告诉他
  2325. 1:05:29这个两个小时应该回不来吧
  2326. 1:05:32你说的这个地方
  2327. 1:05:36你是不是听不到我的声音
  2328. 1:05:37找一家老字号吃茶店坐下来
  2329. 1:05:44嗯他背后举的两个其实比较native的
  2330. 1:05:53主打一个脾气特别好
  2331. 1:05:54很local的
  2332. 1:05:58我会选有乐町到银座的那些小巷
  2333. 1:06:00白天是上班族
  2334. 1:06:03晚上全是居酒屋和烤串店
  2335. 1:06:07那种新旧混在一起的感觉很东京
  2336. 1:06:08第二个是神乐坂
  2337. 1:06:10不是看某一个点
  2338. 1:06:12而是钻小巷子
  2339. 1:06:15两小时刚刚好
  2340. 1:06:18第三个是一场参与感的体验
  2341. 1:06:19比如你刚才说的忍者餐厅
  2342. 1:06:23或者一家只有吧台的小店
  2343. 1:06:24两个小时之后
  2344. 1:06:27他记住的不会是某栋楼
  2345. 1:06:28而是我刚才承担在
  2346. 1:06:30所以他现在推进了两个City Walk的路线
  2347. 1:06:32对
  2348. 1:06:32神乐坂还可以
  2349. 1:06:33对
  2350. 1:06:33所以神乐坂还可以
  2351. 1:06:35其实高尾山这种也是比较native的
  2352. 1:06:37就是住在这种人才会过去的
  2353. 1:06:39对
  2354. 1:06:39对
  2355. 1:06:40对 其实东京有很多
  2356. 1:06:42其实东京有很多很有意思的店了
  2357. 1:06:44两个小时我觉得可能也就只能
  2358. 1:06:45就在一个店里面去看一看
  2359. 1:06:47就是我比较喜欢的
  2360. 1:06:48像文京区
  2361. 1:06:49文京区有一些那种
  2362. 1:06:53以前退役的那些老的那种电影的导演
  2363. 1:06:54他们自己开的咖啡馆
  2364. 1:06:56然后这个咖啡馆里面会有很多那种
  2365. 1:06:59以前很老的时候拍电影的一些胶片机
  2366. 1:07:01然后会有很多那种和这个电影相关的一些
  2367. 1:07:04尤其是一些老电影相关的一些
  2368. 1:07:07话题性的一些优优
  2369. 1:07:09这些东西
  2370. 1:07:10对于这种老的电影
  2371. 1:07:12老的电影这个咖啡
  2372. 1:07:13你可以给我推荐一个吗
  2373. 1:07:14你不要说泛泛而谈
  2374. 1:07:15你给我推荐一个具体的位置就会
  2375. 1:07:21下句句
  2376. 1:07:23我确认一下
  2377. 1:07:26如果你喜欢这种有年代感
  2378. 1:07:28有文化沉淀的咖啡馆
  2379. 1:07:30比如说
  2380. 1:07:31《吃茶卢欧》
  2381. 1:07:33在文京区本乡三丁目
  2382. 1:07:351952年就开了
  2383. 1:07:37很多作家电影人都会去
  2384. 1:07:39那种老派昭和气氛
  2385. 1:07:42非常浓
  2386. 1:07:42至于你提到那种
  2387. 1:07:45退役导演开的
  2388. 1:07:48摆满胶片机和电影收藏的那家
  2389. 1:07:50我现在没法准确对应
  2390. 1:07:52如果是一个真人
  2391. 1:07:53用这样的语调和语速
  2392. 1:07:54会生气
  2393. 1:07:56因为太慢了是吧
  2394. 1:07:57对
  2395. 1:07:57而且他真的太城市化了
  2396. 1:07:59就感觉不影响比我的还重
  2397. 1:08:02真的真的
  2398. 1:08:03徐老人会疯
  2399. 1:08:14我觉得这是目前ChatGPT
  2400. 1:08:16其实最大的一个问题
  2401. 1:08:17就是他没有办法像
  2402. 1:08:19像ElevenLabs那样
  2403. 1:08:20就是能够给到非常有亲近感
  2404. 1:08:22但是因为他们主打的
  2405. 1:08:23也不是这个方向
  2406. 1:08:24我觉得更多的还是思维模式和思考深度
  2407. 1:08:27他今天你给他的prompt
  2408. 1:08:29他是一个什么样的人
  2409. 1:08:30他是一个就是我们对谈的第三个嘉宾
  2410. 1:08:33然后我希望他经常打断我
  2411. 1:08:34但是因为你的第一句话
  2412. 1:08:35所以他现在就可能覆盖了
  2413. 1:08:37他不能被再覆盖吗
  2414. 1:08:39我不知道他内部是怎么运作的
  2415. 1:08:41我要把这视线关了我才知道
  2416. 1:08:43但是因为我想一直开着他
  2417. 1:08:44因为他可以听到我们之前说的对话
  2418. 1:08:47他就会把这些对话全都变成文本
  2419. 1:08:49所以我在我们的分享页面
  2420. 1:08:51在今天的分享结束之后
  2421. 1:08:54我会把它放到我们分享页面上
  2422. 1:08:57大家可以看到第三个嘉宾的
  2423. 1:08:58整个的和我们过程当中的
  2424. 1:09:00这样一个聊天的记录
  2425. 1:09:01就是说他今天的身份是一个
  2426. 1:09:04他非常懂他知道所有答案的一个人
  2427. 1:09:06比如他非常懂东京
  2428. 1:09:07他知道所有的这些问题
  2429. 1:09:09还是说他只是一个第三个嘉宾
  2430. 1:09:11他是第三个嘉宾
  2431. 1:09:11他不需要懂东京
  2432. 1:09:12因为他缺省就懂
  2433. 1:09:13这个是不需要给他系统提示词
  2434. 1:09:15那需要给他的系统提示词是什么
  2435. 1:09:17就是我们聊的这些话题
  2436. 1:09:19他都知道
  2437. 1:09:20他之前都已经看到这些话题
  2438. 1:09:21他之前有看过
  2439. 1:09:23所以他有准备
  2440. 1:09:25他也知道我是谁
  2441. 1:09:26其实更多的是他的角色的提示
  2442. 1:09:28我希望他在听我们的话的过程当中
  2443. 1:09:30会时不时会有reaction
  2444. 1:09:33然后会能够去说一些有的没的
  2445. 1:09:36好让他多说一点好不好
  2446. 1:09:38就是把我那个覆盖
  2447. 1:09:39sorry
  2448. 1:09:40I'm just kidding
  2449. 1:09:41你可以打断我
  2450. 1:09:42我感想你们的节奏
  2451. 1:09:46刚才你说到想要那种店主几十年
  2452. 1:09:47都在做同一件事的
  2453. 1:09:49OK我们已经离开这个话题了
  2454. 1:09:50我们刚才在聊你的
  2455. 1:09:51好的 好的
  2456. 1:09:52我明白了
  2457. 1:09:54那我先少说多听你们
  2458. 1:09:56需要我再插话
  2459. 1:09:57你刚才讲到那种
  2460. 1:10:02电影几十年如一日的地方时
  2461. 1:10:05其实我脑子里第一个念头就是
  2462. 1:10:09嗯
  2463. 1:10:12这么说一半停掉了
  2464. 1:10:14你是在跟我们制造悬念吗
  2465. 1:10:20我在忍住不打断
  2466. 1:10:23他好棒哦
  2467. 1:10:26你实在有点像说笑话的感觉
  2468. 1:10:26对对对
  2469. 1:10:27他太棒了你
  2470. 1:10:30OK我们可以更forward
  2471. 1:10:31但是我希望你在下一个话题
  2472. 1:10:34就是一个朋友准备来日本生活一年的这个话题
  2473. 1:10:35你知道这个话题吧
  2474. 1:10:36对吧
  2475. 1:10:37对于这个话题上
  2476. 1:10:38我希望你更多的
  2477. 1:10:40更多的能够按照你的系统提示词来插话
  2478. 1:10:41就是我希望你们
  2479. 1:10:42你更多的说出你自己的看法
  2480. 1:10:44而不是我们俩之间的聊天
  2481. 1:10:45好吧
  2482. 1:10:51很多人以为困难是手续打工找房
  2483. 1:10:53就是没人告诉你你做的对
  2484. 1:10:56如果他能接受这一点
  2485. 1:11:01那这一年很可能会改变他看自己的方式
  2486. 1:11:02靖涵你在日本生活多长时间
  2487. 1:11:04你在日本生活多长时间
  2488. 1:11:05六年
  2489. 1:11:06六年
  2490. 1:11:07那你觉得
  2491. 1:11:072020年
  2492. 1:11:08对你搬来日本来说
  2493. 1:11:09除了学日语
  2494. 1:11:10你觉得在日本生活当中
  2495. 1:11:11遇到最大的困难是什么
  2496. 1:11:12如果一个朋友要过来
  2497. 1:11:13你会怎么给他推荐
  2498. 1:11:17我觉得对于我来说最大的困难
  2499. 1:11:18可能对于那个朋友来说
  2500. 1:11:21未必是最大的困难
  2501. 1:11:22一年的话
  2502. 1:11:22我觉得一年的时候
  2503. 1:11:24还是那Honeymoon
  2504. 1:11:25还是蜜月期
  2505. 1:11:26其实不太会有什么
  2506. 1:11:27太多的这种冲击
  2507. 1:11:30但是如果到第三第四
  2508. 1:11:31特别是第五第六年的时候
  2509. 1:11:32我就会觉得
  2510. 1:11:33就那些真的我的
  2511. 1:11:34To myself
  2512. 1:11:35就会显现出来
  2513. 1:11:36我就会觉得不是了
  2514. 1:11:37那你觉得对你来说
  2515. 1:11:38是ChatGPT刚刚说的孤独吗
  2516. 1:11:40不是
  2517. 1:11:41是
  2518. 1:11:42因为我是一个需要生长
  2519. 1:11:44一个舒展的空间的一个人
  2520. 1:11:46但是我觉得在日本生活
  2521. 1:11:47他需要我把自己
  2522. 1:11:51紧紧的缩在
  2523. 1:11:53因为你住的房子太小了
  2524. 1:11:57不是一个真正的物理空间的问题
  2525. 1:12:00就是其实日本是一个需要我们把自己缩很小
  2526. 1:12:02把自己放得很小很小的地方
  2527. 1:12:04因为它不需要看到你的个人
  2528. 1:12:06它需要看到是群体
  2529. 1:12:07我觉得这是我最不喜欢它的地方
  2530. 1:12:09可能因为我原来在美国生活有
  2531. 1:12:11好你插
  2532. 1:12:12我插一句
  2533. 1:12:16你说的那种被环境压缩自己的感觉
  2534. 1:12:18其实很关键
  2535. 1:12:19对有些人来说
  2536. 1:12:22这是一种安全和秩序
  2537. 1:12:23但对另一些人
  2538. 1:12:25那就是窒息
  2539. 1:12:28也许关键不在于
  2540. 1:12:29适不适应日本
  2541. 1:12:31而在于你想不想
  2542. 1:12:33长期把自己放进
  2543. 1:12:35那样的模子里
  2544. 1:12:37我觉得其实就取悦
  2545. 1:12:39你到底定位自己
  2546. 1:12:40到底是东京人吗
  2547. 1:12:41还是北京人
  2548. 1:12:41我觉得
  2549. 1:12:42你可以在东京当北京人
  2550. 1:12:44我觉得这完全没有问题
  2551. 1:12:45我觉得不是定位自己
  2552. 1:12:46到底是哪里人
  2553. 1:12:47就是我知道我自己是谁
  2554. 1:12:49因为我到四十多岁
  2555. 1:12:51我已经定型了
  2556. 1:12:52我太了解自己了
  2557. 1:12:53所以我可以融入
  2558. 1:12:54我可以做成那样
  2559. 1:12:55但我不喜欢
  2560. 1:12:57我不觉得舒服
  2561. 1:12:59这是一个最根本的一个
  2562. 1:13:00就是它那个bottom line
  2563. 1:13:01其实是这个地方
  2564. 1:13:02不是说我要在这
  2565. 1:13:03我还要像原来一样生活
  2566. 1:13:05不
  2567. 1:13:05其实在日本的生活方式
  2568. 1:13:06我已经非常的习惯了
  2569. 1:13:09但是我觉得我需要缩起来
  2570. 1:13:10我需要
  2571. 1:13:11我特别怕行差
  2572. 1:13:12踏错
  2573. 1:13:13然后在日本就需要
  2574. 1:13:14非常的谨慎小心
  2575. 1:13:16可是我就是喜欢
  2576. 1:13:17哈哈大笑
  2577. 1:13:18在公共场合
  2578. 1:13:18我就是喜欢
  2579. 1:13:20比如说在街上
  2580. 1:13:20什么街头表演
  2581. 1:13:21然后随之起舞
  2582. 1:13:23但是这些在日本
  2583. 1:13:24感觉都非常不合适应
  2584. 1:13:26听起来你比较像巴黎人
  2585. 1:13:27我不喜欢
  2586. 1:13:29在巴黎一代一代
  2587. 1:13:31对
  2588. 1:13:33现在就毕竟你有没有什么
  2589. 1:13:35嗯
  2590. 1:13:36嗯
  2591. 1:13:39我觉得这已经不是适应不适应
  2592. 1:13:41而是值不值得
  2593. 1:13:45当一个人长期觉得自己在变小
  2594. 1:13:48那就不是生活方式的差异
  2595. 1:13:51也许该问的不是我能不能适应
  2596. 1:13:54而是这样的自己是不是我想要的
  2597. 1:13:57其实我其实不太同意你刚说的一个说法
  2598. 1:13:59就比如说什么人40多岁就一定是定型
  2599. 1:14:00这个我不太同意
  2600. 1:14:02哎
  2601. 1:14:04我说的不是定型
  2602. 1:14:06我需要什么样的东西
  2603. 1:14:07我什么样的状态是我觉得舒服的
  2604. 1:14:09对 但你觉得你自己会有明确的变化
  2605. 1:14:11比如最近几年
  2606. 1:14:12我指的不是说你学会一个新的语言
  2607. 1:14:14或者赚钱赚多了或少了
  2608. 1:14:16这个变化就是说你作为一个人
  2609. 1:14:18你想要过什么样的生活
  2610. 1:14:19这个目标
  2611. 1:14:20你想要去遵循的这种生活方式
  2612. 1:14:22真生活的哲学有没有变化
  2613. 1:14:24有变化
  2614. 1:14:25并不是说在日本来的生活
  2615. 1:14:27就是它一定都是不好的
  2616. 1:14:28因为每一个
  2617. 1:14:31我觉得我们作为一个这种中年
  2618. 1:14:34然后移民到海外的这些人 因为我其实是第二次移民
  2619. 1:14:35我第一次移民是去美国
  2620. 1:14:37这样子
  2621. 1:14:37对
  2622. 1:14:38所以你说你之前十几年前
  2623. 1:14:39从美国回到了中国
  2624. 1:14:40对
  2625. 1:14:40因为我在美国也住了
  2626. 1:14:42六年多七年的时间
  2627. 1:14:43这是我第二次在一个
  2628. 1:14:44第二个国家
  2629. 1:14:45就是异国他乡来居住
  2630. 1:14:47其实在这种
  2631. 1:14:49就是异国他乡的感觉
  2632. 1:14:51让我第一次感受到
  2633. 1:14:52自己是一个社会边缘人
  2634. 1:14:55就是在我自己的母国里
  2635. 1:14:56其实我不太会有这种感觉
  2636. 1:14:57你没有在美国感觉到
  2637. 1:14:58你自己是个社会边缘人吗
  2638. 1:15:00美国没有那么边缘
  2639. 1:15:01在日本特别边缘
  2640. 1:15:03对
  2641. 1:15:03因为美国我们至少
  2642. 1:15:04因为我在美国读书
  2643. 1:15:05在美国读master
  2644. 1:15:07在美国读就是读书
  2645. 1:15:08然后在美国工作
  2646. 1:15:10然后在美国我们有语言上的这个
  2647. 1:15:11这个不会有语言上的问题吗
  2648. 1:15:13没事
  2649. 1:15:13我没事没事
  2650. 1:15:16其实我跟你的想法正好相反的
  2651. 1:15:18我觉得在美国可能对于亚洲人
  2652. 1:15:19尤其是亚洲面孔的人来说
  2653. 1:15:20可能会更加的社会边缘一些
  2654. 1:15:22不会
  2655. 1:15:24因为在美国我觉得可能具体看
  2656. 1:15:26就是每个人每个人个体的经验都不太一样
  2657. 1:15:28我在美国我完全没有感觉说
  2658. 1:15:32自己好像是被被看低
  2659. 1:15:33或者是完全没有这样的一个感受过
  2660. 1:15:36在美国我反而觉得
  2661. 1:15:38其实每个人都可以做自己
  2662. 1:15:39而且每个人都允许有自己的声音
  2663. 1:15:41当然这是非常personal的
  2664. 1:15:43很个人的一些opinion
  2665. 1:15:45很个人的一些经验
  2666. 1:15:46我刚才讲的就是来日本之后
  2667. 1:15:50让我体验了自己是社会边缘人
  2668. 1:15:52我觉得它不是完全的一个坏事
  2669. 1:15:54比如说在中国
  2670. 1:15:55我们可能真的很难体会到
  2671. 1:16:00因为你不可能去真的去做一个什么外卖小哥呀
  2672. 1:16:02或者做一个什么
  2673. 1:16:06你没有一个管道来发出自己声音的
  2674. 1:16:07最底层的人
  2675. 1:16:09在中国你是很难有这样的机会去体验到的
  2676. 1:16:10有很多外卖小哥在抖音或者小龙书上
  2677. 1:16:13我说的不是这个意思
  2678. 1:16:14我说的是他们真的很难有
  2679. 1:16:16如果他真的遇到什么不公
  2680. 1:16:18你觉得他真的有一些社会管道可以表达自己吗
  2681. 1:16:20我觉得很难
  2682. 1:16:22亲爱的GPT你怎么看待这个问题
  2683. 1:16:25你觉得中国和美国的这种冲突
  2684. 1:16:26包括日本
  2685. 1:16:28你觉得在哪个国家可能会更像靖涵
  2686. 1:16:32这样体会到是一个社会边缘
  2687. 1:16:36让我讲到我后面的那句话
  2688. 1:16:38你稍等一下
  2689. 1:16:38我刚才没有讲完那句话
  2690. 1:16:41就是让我体会到
  2691. 1:16:42我是社会边缘人
  2692. 1:16:44其实让我有了更好的同理心
  2693. 1:16:47和悲悯之心
  2694. 1:16:48因为我知道了很多人的不容易
  2695. 1:16:50就是我们好像拼尽全力
  2696. 1:16:52其实我们才做到了和其他人
  2697. 1:16:55其他普通人一样的样子
  2698. 1:16:57你不要觉得
  2699. 1:16:59泯然众人矣是很简单的事情
  2700. 1:17:01不是的
  2701. 1:17:01有的时候一个普通人
  2702. 1:17:04他真的是拼尽全力
  2703. 1:17:05他才做到跟别人是一样的
  2704. 1:17:07我觉得那就是我
  2705. 1:17:09好我说完了你请你
  2706. 1:17:10我听懂了
  2707. 1:17:14这种边缘感不只是被排除在外
  2708. 1:17:20也是第一次真正看见别人是怎么活着的那一刻
  2709. 1:17:22如果没有那段经历
  2710. 1:17:27可能很难长出那种对不同处境的敏感
  2711. 1:17:32这也许就是一些人选择继续留下的理由
  2712. 1:17:39其实我的想法跟你在这点上还是有点不太一样
  2713. 1:17:42我觉得为什么当初要选择日本一个很重要的一个原因
  2714. 1:17:43对我而言
  2715. 1:17:44但是已经离开了今天说这个话题
  2716. 1:17:47但如果我有朋友要来日本生活一年的话
  2717. 1:17:48我可能会给他提供这样一个建议
  2718. 1:17:50我觉得对我来说最重要的是
  2719. 1:17:51亚洲人为什么要留在亚洲
  2720. 1:17:54是因为亚洲不仅有相同的文化
  2721. 1:17:56同样的语言
  2722. 1:17:59而且人家很难通过面孔去辨别你到底是哪国人
  2723. 1:18:00我觉得这个是一个很重要的因素
  2724. 1:18:02我小姨98年去美国
  2725. 1:18:04然后她的小孩就是ABC
  2726. 1:18:08那对她来说
  2727. 1:18:09就是他作为一个亚洲人
  2728. 1:18:11可以在硅谷打拼
  2729. 1:18:12然后做到一个高管
  2730. 1:18:13但他同时也会体会到了
  2731. 1:18:15美国人有多么歧视亚洲人
  2732. 1:18:17包括他的小孩上学的问题
  2733. 1:18:21这个都是在我们家族的聊天当中
  2734. 1:18:22经常会听到的话题
  2735. 1:18:24不是说美国没有给人机会
  2736. 1:18:26美国其实给世界上所有的移民机会
  2737. 1:18:28但是可能会给到亚洲人的机会
  2738. 1:18:32在机会的窗口可能会更偏小一些
  2739. 1:18:38尤其是在过去的十年当中
  2740. 1:18:39对 非常个体化
  2741. 1:18:41因为每个人遇到的事情
  2742. 1:18:42都是完全不一样的
  2743. 1:18:43所以我当时在选择要去
  2744. 1:18:45选择具体的国家的过程当中
  2745. 1:18:47我可能会更多的会倾向于
  2746. 1:18:52在整个的中华的一个文化圈内的一个国家
  2747. 1:18:53对 但社会边缘人
  2748. 1:18:55我觉得这个事情
  2749. 1:18:55其实日本社会一个很有意思的特色
  2750. 1:18:57我觉得它不是说
  2751. 1:18:58人家怎么看待你的问题
  2752. 1:19:00而是所有人都是按照同样的方式去生活
  2753. 1:19:02尤其是在东京
  2754. 1:19:03你可以说是东京边缘人
  2755. 1:19:08但是我在日本旅行了很多地方
  2756. 1:19:09像九州像关西有很多地方的人
  2757. 1:19:11那边的人的生活方式
  2758. 1:19:13包括他们生活的热情
  2759. 1:19:14和对待陌生人的方式
  2760. 1:19:16似乎和中国人没什么太大差别
  2761. 1:19:18没什么太大差别
  2762. 1:19:19如果你日语说得很好
  2763. 1:19:20然后你又是个亚洲人
  2764. 1:19:21你去九州生活
  2765. 1:19:23你会发现你的邻居
  2766. 1:19:25也会过来找你聊天
  2767. 1:19:27送给你花
  2768. 1:19:28如果他家里面有多的菜
  2769. 1:19:29他也会过来给你找你
  2770. 1:19:30和中国没啥差别
  2771. 1:19:31就跟比如说你去成都或重庆
  2772. 1:19:34住在乡下一模一样的感觉
  2773. 1:19:36真的是一模一样
  2774. 1:19:38我自己的经验就是
  2775. 1:19:39当时日语还不太很会
  2776. 1:19:41都遇到过类似的问题
  2777. 1:19:43对方会过来搭话
  2778. 1:19:44说你去哪个温泉
  2779. 1:19:45然后用非常蹩脚的英语
  2780. 1:19:47我用非常蹩脚的日语
  2781. 1:19:49和他去聊天
  2782. 1:19:50我觉得很多很多很热情的人
  2783. 1:19:54在日本
  2784. 1:19:55可能他们都没有办法
  2785. 1:19:56在一个
  2786. 1:19:57以一个非常显著的
  2787. 1:19:59一个角色的形式
  2788. 1:20:00体现到东京这样复杂的大都市
  2789. 1:20:02其实本身上是因为都市的原因
  2790. 1:20:04越大的都市
  2791. 1:20:04大家就越倾向于
  2792. 1:20:08过自己的小日子
  2793. 1:20:11自己周围的人去有什么沟通
  2794. 1:20:12对不对
  2795. 1:20:14我觉得其实是有这样的一个文化在的
  2796. 1:20:15那对于日本来说
  2797. 1:20:18这个文化可能会更多的会被强加上去
  2798. 1:20:20那美国
  2799. 1:20:22美国很多人不住在都市里
  2800. 1:20:23我不知道你在美国当时住的是哪里
  2801. 1:20:26那对于加州这种地方来说
  2802. 1:20:27可能很多人住在乡下
  2803. 1:20:29大家都住在乡下
  2804. 1:20:30对
  2805. 1:20:38住在乡下
  2806. 1:20:41说得很对
  2807. 1:21:13开始有就是推动我们的话题往下发展
  2808. 1:21:14这个很棒
  2809. 1:21:14对
  2810. 1:21:16这个我之前有跟他就在聊的过程当中
  2811. 1:21:18其实有很多时间都是在听他说的
  2812. 1:21:19然后我刚刚一直在思考他说的
  2813. 1:21:21这个位置的问题是很重要的
  2814. 1:21:23在进入社会之前
  2815. 1:21:24我们每个人都会设想自己的位置
  2816. 1:21:25我当时有一个
  2817. 1:21:27就让我想起一个事情
  2818. 1:21:29就是我在上大学的时候
  2819. 1:21:30有一个女朋友
  2820. 1:21:31她很奇怪的
  2821. 1:21:34她说她的人生梦想是在广州的那个天河城
  2822. 1:21:37天河城就是那个广州的市中心的那个CBD
  2823. 1:21:39的最高的楼上上班
  2824. 1:21:39我说啥意思
  2825. 1:21:41就是他会觉得自己以后
  2826. 1:21:43想要成为这个社会上的这个位置
  2827. 1:21:45是可以俯瞰
  2828. 1:21:47他想要自己所处在这个位置
  2829. 1:21:49就不说他能不能做到吧
  2830. 1:21:50他设想自己的这个位置
  2831. 1:21:52其实是在那个位置
  2832. 1:21:55所以我觉得每个人在进入社会之前
  2833. 1:21:56可能都会对自己的位置有一个思考
  2834. 1:21:59当可能你三四十岁
  2835. 1:22:01已经在这个行业工作十几年之后
  2836. 1:22:03你又开始重新的去定义自己的位置
  2837. 1:22:05然后可能会真正的想要找到
  2838. 1:22:06自己想要的位置在哪里
  2839. 1:22:08所以我觉得他提出这个想法
  2840. 1:22:09是很重要的
  2841. 1:22:10视角是很重要的
  2842. 1:22:11而视角是很奇怪的东西
  2843. 1:22:12如果你不走到那个位置去看
  2844. 1:22:14你很难看到这个位置
  2845. 1:22:15真正发生这一切
  2846. 1:22:16我不知道当初那个人
  2847. 1:22:17到底有没有真的到天河城的
  2848. 1:22:18这个最高的楼上去上班
  2849. 1:22:19但我相信他如果真的到那个地方上班
  2850. 1:22:21他可能会有感觉到
  2851. 1:22:22他真的他又不太喜欢
  2852. 1:22:24那里的生活方式
  2853. 1:22:25对因为广州对于很多人来说
  2854. 1:22:27广州最有意思的地方
  2855. 1:22:29不是在这里嘛
  2856. 1:22:29就像你去杭州生活
  2857. 1:22:31如果我要去杭州买房
  2858. 1:22:32我一定是买在西湖旁边
  2859. 1:22:34我不会买什么钱江新城
  2860. 1:22:36因为杭州对我来说就是西湖
  2861. 1:22:37西湖就是杭州
  2862. 1:22:39当然很多人不是这样思考问题
  2863. 1:22:40很多人在进入社会之前
  2864. 1:22:42没有想过自己到底要处在哪个位置
  2865. 1:22:44他可能只是觉得大家
  2866. 1:22:47社会父母给他造成的这个影响
  2867. 1:22:49就是我必须要在那里
  2868. 1:22:50我不知道你当时去美国留学的
  2869. 1:22:51一个最重要的原因是什么
  2870. 1:22:53可能很多人都会
  2871. 1:22:54像我小姨以前也是一样
  2872. 1:22:55她其实当时已经上来找到工作
  2873. 1:22:57被分配到工作
  2874. 1:22:58她仍然还是会选择去美国
  2875. 1:22:59因为美国能挣钱
  2876. 1:23:01我当时去美国
  2877. 1:23:03是因为我觉得我自己
  2878. 1:23:05对这个世界知之甚少
  2879. 1:23:08就想出去看看这个世界
  2880. 1:23:09我在当年来绝对是
  2881. 1:23:14因为我是2009年去美国读书
  2882. 1:23:16然后我当时在央视
  2883. 1:23:18已经工作
  2884. 1:23:20其实也工作了很多年
  2885. 1:23:21工作非常非常的稳定
  2886. 1:23:23但是去美国
  2887. 1:23:24也是把自己的做主持人
  2888. 1:23:26新闻主播的工作辞掉
  2889. 1:23:27去美国大家都说
  2890. 1:23:29干嘛去为什么
  2891. 1:23:30这么好的工作
  2892. 1:23:31而且我是所谓的事业编制
  2893. 1:23:36当年很少有人会把事业编制辞掉
  2894. 1:23:37然后去美国读书
  2895. 1:23:39一个是确定性
  2896. 1:23:40一个是不确定性
  2897. 1:23:43但是我当时觉得
  2898. 1:23:44我特别热爱这个工作
  2899. 1:23:45我特别想把
  2900. 1:23:47这个工作做好
  2901. 1:23:49但是所有的我的同行
  2902. 1:23:51其实大家的背景
  2903. 1:23:52都非常的同质化
  2904. 1:23:53大概都是中国传媒大学
  2905. 1:23:54播音系毕业的
  2906. 1:23:55我也是
  2907. 1:23:56那为什么
  2908. 1:23:57你就一定比我做得好呢
  2909. 1:23:58而且我知道你脑子
  2910. 1:24:00也是空空如也
  2911. 1:24:01跟我一样
  2912. 1:24:02就凭什么
  2913. 1:24:03谁比谁做得更好呢
  2914. 1:24:04所以我觉得
  2915. 1:24:06我可能想要看更大的世界
  2916. 1:24:08然后来拓宽自己的事业
  2917. 1:24:11你想看更大的世界的原因是在于你不满足你当时这个现状,
  2918. 1:24:13你觉得周围的人没有办法让你看到更大的世界,
  2919. 1:24:15周围的人没有办法启发你可以看到更大的世界。
  2920. 1:24:15不是,因为你那个工作本身就是非常narrow的,
  2921. 1:24:21那个工作本身你只是一个,
  2922. 1:24:25其实我觉得其实就是像我们每个人的工作都是只是一部分嘛,
  2923. 1:24:28你不可能有你的工作看到一个更大的世界,
  2924. 1:24:30而且当年又不是又没有互联网,对吗?
  2925. 1:24:33你当年又不是一个互联网的一个什么热潮,
  2926. 1:24:35你又不是说你可以现在在家里面就可以看到,
  2927. 1:24:37完全都不是嘛,
  2928. 1:24:38所以时代也不一样
  2929. 1:24:40对时代不一样
  2930. 1:24:42现在的小孩子可能并不会觉得美国是一个更大的世界
  2931. 1:24:45现在的小孩子可能去到美国之后会对美国去魅
  2932. 1:24:46我觉得不尽然
  2933. 1:24:49尤其是00后10后的小孩
  2934. 1:24:50他们可能会觉得国外不如中国好
  2935. 1:24:53那可能是硬件某些部分吧
  2936. 1:24:55或者服务的某些部分
  2937. 1:24:56或者是带来某种不便利性
  2938. 1:25:01但是我觉得这个就仁者见仁智者见智
  2939. 1:25:02我们就不在这探讨这个问题了
  2940. 1:25:04对对对对
  2941. 1:25:06但我觉得刚才那个想法其实很有意思
  2942. 1:25:08会随着你的身份发生变化
  2943. 1:25:10有的时候当你产生这个动机的时候
  2944. 1:25:16你也不知道你最终会被你这个选择
  2945. 1:25:17带向哪一个方向
  2946. 1:25:19因为你毕竟你去到美国之后
  2947. 1:25:20你还回来了
  2948. 1:25:20对
  2949. 1:25:21当你回来那一刻
  2950. 1:25:22你是怎么想你做这个选择的
  2951. 1:25:24因为我父母非常想让我回来
  2952. 1:25:26我父母非常想让我回国
  2953. 1:25:28我补充一点
  2954. 1:25:29好你补充
  2955. 1:25:32很多重要的决定
  2956. 1:25:36当下其实信息都不完整
  2957. 1:25:37回头看,那个决定的意义往往不是当初设想的那个,而是后来你在那段经历里长出来的部分。
  2958. 1:25:52也许当初不是算清楚了才出发,而是走着走着才明白。
  2959. 1:25:55这不一定是计划,更像是一种生成。
  2960. 1:26:01这个想法很有意思
  2961. 1:26:03他觉得动机没有意义
  2962. 1:26:04我们什么时候都没有办法产生
  2963. 1:26:08条件成熟的情况下面的动机和决定
  2964. 1:26:10你只有在这个决定之后的一段时间之内
  2965. 1:26:12的这个经历对你来说是有意义
  2966. 1:26:15而且为什么一定要算计好了再去做decision呢
  2967. 1:26:16因为很多人就是这样的功利性
  2968. 1:26:18比如说你去美国
  2969. 1:26:19他肯定要考虑我事业编制
  2970. 1:26:21对不对
  2971. 1:26:22但是我的人生所有的重要决定
  2972. 1:26:23我都不是算计好的
  2973. 1:26:24所有
  2974. 1:26:26所以你是一个情绪驱动的人
  2975. 1:26:27No
  2976. 1:26:29我觉得是guts驱动
  2977. 1:26:30不是一个情绪驱动
  2978. 1:26:31是什么驱动
  2979. 1:26:34就是你的内心你的那个直觉来驱动你
  2980. 1:26:36Guts follow your guts的那个guts
  2981. 1:26:39直觉驱动
  2982. 1:26:39对
  2983. 1:26:40有一个这样的人
  2984. 1:26:42你来补充一下
  2985. 1:26:45我补充一句就好
  2986. 1:26:49直觉常常不是不理性
  2987. 1:26:53而是你过去所有经验压缩成一瞬间的判断
  2988. 1:26:55它不保证对
  2989. 1:26:57但也不等于冲动
  2990. 1:26:59嗯
  2991. 1:27:00很有意思的方法
  2992. 1:27:03我其实很少会听人家说自己做什么决定
  2993. 1:27:04尤其重大的决定是直觉驱动的
  2994. 1:27:05是的
  2995. 1:27:07那对我来说我可能更多是情感驱动
  2996. 1:27:07嗯
  2997. 1:27:08对情感驱动
  2998. 1:27:09其实这两点有一点点区别
  2999. 1:27:10嗯
  3000. 1:27:11但是一定不是说
  3001. 1:27:13一定就是去看pros and cons
  3002. 1:27:15然后怎么样去分析啊
  3003. 1:27:15我能得到什么呀
  3004. 1:27:16我失去什么呀
  3005. 1:27:18我没有
  3006. 1:27:19没有过做太多的
  3007. 1:27:20这是我最近才发现的
  3008. 1:27:22我的人生所有的重大决定都是这样的
  3009. 1:27:23嗯
  3010. 1:27:24OK
  3011. 1:27:24对
  3012. 1:27:25所以很多人他会question说
  3013. 1:27:26哎 你为什么要做这样的决定
  3014. 1:27:27为什么要做那样的决定
  3015. 1:27:28嗯 你是不是
  3016. 1:27:31你没有想过吗
  3017. 1:27:33小的时候的
  3018. 1:27:34我可能十年前
  3019. 1:27:35我会想说
  3020. 1:27:35他讲的好像
  3021. 1:27:37怎么跟我想的不一样
  3022. 1:27:38后来我才发现
  3023. 1:27:39是因为大家
  3024. 1:27:40做判断的时候的
  3025. 1:27:41那个价值依据是不一样的
  3026. 1:27:43这是一个很意思的想法
  3027. 1:27:44对
  3028. 1:27:45但我决定
  3029. 1:27:46就是回头我自己再去看看
  3030. 1:27:47我们之前的聊天记录
  3031. 1:27:48然后再去反思一下
  3032. 1:27:50然后我们现在
  3033. 1:27:51就迈向下一个话题
  3034. 1:27:51就是关于第四个话题
  3035. 1:27:53就是话外之意
  3036. 1:27:54就是在日本
  3037. 1:27:55大家会遇到读空气的问题
  3038. 1:27:56刚刚其实我们在第三个话
  3039. 1:27:57已经聊过这个问题了
  3040. 1:27:58就是你来日本生活之后
  3041. 1:28:00你会发现
  3042. 1:28:03日本人很喜欢和其他人创造距离
  3043. 1:28:04对不对
  3044. 1:28:05所以你的好意
  3045. 1:28:07你的善意有可能会因为对方读空气被拒绝
  3046. 1:28:11也有可能因为你没有读出对方想要去否定的空气
  3047. 1:28:15你就没有办法把原来这个要进行的对话
  3048. 1:28:15能够顺畅地进行下去
  3049. 1:28:17对方会觉得你很offensive
  3050. 1:28:18对不对
  3051. 1:28:21你会怎么去面对这个问题
  3052. 1:28:22因为毕竟你已经生活了六年
  3053. 1:28:23对
  3054. 1:28:25就算了
  3055. 1:28:26就算了
  3056. 1:28:27就算了
  3057. 1:28:27就没必要了
  3058. 1:28:30因为在日本我觉得
  3059. 1:28:30拒绝你了
  3060. 1:28:32而且他们有非常stubborn的那个部分
  3061. 1:28:33我觉得就尊重他们好了
  3062. 1:28:35所以你如果觉得你在日本
  3063. 1:28:37如果因为读空气的问题
  3064. 1:28:38因为被拒绝的问题
  3065. 1:28:39然后你就说
  3066. 1:28:40你已经不太介意这个事情了
  3067. 1:28:41你拒绝被拒绝
  3068. 1:28:42你的意思是对方拒绝我吗
  3069. 1:28:44嗯
  3070. 1:28:45还是我拒绝他
  3071. 1:28:47我觉得两种其实都有
  3072. 1:28:48就是如果他拒绝我
  3073. 1:28:49那他有他的自己的原因吗
  3074. 1:28:51他的reason无论是
  3075. 1:28:53他觉得是他的rule
  3076. 1:28:54还是说他自己
  3077. 1:28:56他可能对自己
  3078. 1:28:57现在还不确定
  3079. 1:28:58他一定有他自己的原因吗
  3080. 1:28:59那我们何必强求他
  3081. 1:29:02所以你已经不会在日本生活的时候
  3082. 1:29:05感觉到被拒绝而感到很offensive
  3083. 1:29:07生气或者是upset
  3084. 1:29:08我完全不会
  3085. 1:29:10因为我在美国别人也会拒绝你
  3086. 1:29:12我们也会拒绝别人
  3087. 1:29:13我就是一个很会拒绝别人的人
  3088. 1:29:15我觉得why not
  3089. 1:29:16我完全不会
  3090. 1:29:18我正好遇到一个反例
  3091. 1:29:19就是我有个朋友他之前在福冈生活
  3092. 1:29:22然后前段时间他的老婆是日本人
  3093. 1:29:24他前段时间因为实在受不了日本生活
  3094. 1:29:26就搬到温哥华去了
  3095. 1:29:29然后他回来处理他的房子
  3096. 1:29:29他的其他的东西的时候
  3097. 1:29:30然后在推特上经常分享
  3098. 1:29:33在日本生活遇到的被拒绝
  3099. 1:29:35而且他会认为这种被拒绝
  3100. 1:29:37是因为日本人他也遵守规则
  3101. 1:29:38不懂变通
  3102. 1:29:39是的 这是绝对的
  3103. 1:29:40对 而且很多很小的事情
  3104. 1:29:41对
  3105. 1:29:43他会觉得如果一个日本人
  3106. 1:29:44而且他甚至是觉得
  3107. 1:29:46在乡下生活都不是在东京生活了
  3108. 1:29:47这些规则没有必要定的这么细
  3109. 1:29:49就算定了
  3110. 1:29:50就算是定的这么细
  3111. 1:29:51也没有必要样样去遵守
  3112. 1:29:53他指的不是他自己要样样遵守
  3113. 1:29:54因为他自己本来也不想遵守
  3114. 1:29:56而是他作为一个消费者
  3115. 1:29:58然后别人在给他提供服务的时候
  3116. 1:30:01甚至也要按照他要求他遵循这种规则
  3117. 1:30:03所以他觉得这种生活他过不下去
  3118. 1:30:05我觉得本质上是因为这个原因
  3119. 1:30:07所以他会觉得自己可能不适合这个国家
  3120. 1:30:09明白
  3121. 1:30:09我可以理解他
  3122. 1:30:13那我觉得这可能更多取决于
  3123. 1:30:15怎么说呢
  3124. 1:30:18就是你应该更多的去
  3125. 1:30:21就是取决于
  3126. 1:30:28他对社会的期待
  3127. 1:30:29它其实在哪都有,那你之所以去一个地方,你肯定要,比如说日本这个国家,它就是给人,给大家的一个感觉,就是规矩很多,很死板。
  3128. 1:30:50那它可能在来之前没有做法这个心理准备吧,也有可能是在去之前,可能觉得自己可以接受,那去了之后发现自己接受不了。
  3129. 1:31:01这也蛮无奈的一件事情
  3130. 1:31:02我们现在会不会养成一个习惯
  3131. 1:31:04就是我们没有办法
  3132. 1:31:05再也没有办法接受AI说废话了
  3133. 1:31:07人也会说废话
  3134. 1:31:09我觉得废话很正常
  3135. 1:31:09但是他真的说得很废
  3136. 1:31:12那就是怎么说呢
  3137. 1:31:17人说废话其实更多的是在交流
  3138. 1:31:19可能你说的这些废话
  3139. 1:31:21在传达一些信息
  3140. 1:31:23就是是你脑子里想的
  3141. 1:31:26但是你也可能没有组织上
  3142. 1:31:30完整的语言去表达这些东西
  3143. 1:31:31只是通过一些碎片化的
  3144. 1:31:33一些句子啊 词汇啊
  3145. 1:31:35把这边拼凑在一起
  3146. 1:31:39那为什么AI还要说废话
  3147. 1:31:41你不是很厉害吗
  3148. 1:31:45可能就是
  3149. 1:31:50更多的是想要去表达
  3150. 1:31:52表达观点吧
  3151. 1:31:56就是有的时候可能表达观点
  3152. 1:31:57踩出一个东西之前
  3153. 1:32:00可能需要一些铺垫
  3154. 1:32:02能不能跟他说让他变得Smart一点
  3155. 1:32:05不是这个是我要求他这样做
  3156. 1:32:07是吗
  3157. 1:32:07对我要求他说话的时候
  3158. 1:32:09不要用同一个语调
  3159. 1:32:10能够抑扬顿挫的时候
  3160. 1:32:11就尽量能快和慢
  3161. 1:32:12这样进行结合
  3162. 1:32:13然后有的时候他
  3163. 1:32:14他其实不需要思考这些有的没的
  3164. 1:32:16你看起来
  3165. 1:32:17他看起来像是思考
  3166. 1:32:19其实是对话当中一个非常重要的
  3167. 1:32:20一个我觉得是一个缓冲
  3168. 1:32:23因为思考其实是我们两个
  3169. 1:32:25和在场的观众
  3170. 1:32:25我们思考的没那么快
  3171. 1:32:27所以他在提供信息的时候
  3172. 1:32:29他可以很快提供
  3173. 1:32:31但是他在需要让大家get inspired的时候
  3174. 1:32:33需要产生新的观点的时候
  3175. 1:32:35他会慢条斯理的来说
  3176. 1:32:37对
  3177. 1:32:37我是希望他这样做
  3178. 1:32:38明白
  3179. 1:32:39他明白你了
  3180. 1:32:41对对
  3181. 1:32:41所以Whatever
  3182. 1:32:43就是回到我们刚才的话题
  3183. 1:32:44给带偏了
  3184. 1:32:45我们刚才说什么
  3185. 1:32:45对关于拒绝的话题
  3186. 1:32:47对
  3187. 1:32:47他刚刚说到一个很有意思的想法
  3188. 1:32:49我刚刚一直在想
  3189. 1:32:49我其实有点走神
  3190. 1:32:50他说每个国家都有自己的规则
  3191. 1:32:52你同意吗
  3192. 1:32:53我同意啊当然
  3193. 1:32:55那如果这件事情是在日本
  3194. 1:32:56你会觉得annoyed
  3195. 1:32:56觉得很烦
  3196. 1:32:57为什么在美国你不会觉得很烦
  3197. 1:32:59就每个人的价值排序不一样嘛
  3198. 1:33:02对吧
  3199. 1:33:03就很简单
  3200. 1:33:05价值排序不一样
  3201. 1:33:06对对
  3202. 1:33:06因为没有一个地方是天堂
  3203. 1:33:07也没有一个地方是地狱
  3204. 1:33:09对
  3205. 1:33:12而且每个人的标准和底线也都不一样
  3206. 1:33:14比如说在美国
  3207. 1:33:16我可以随便complain
  3208. 1:33:18美国很多很多的缺点
  3209. 1:33:22比如说它的这个公共的医疗系统
  3210. 1:33:26就是一个disaster
  3211. 1:33:26就完全的完全不work
  3212. 1:33:29然后又每一个人
  3213. 1:33:32每一个月都要交很贵的保险费用
  3214. 1:33:33而且你要等很久才能看上医生
  3215. 1:33:36但是在日本是不是特别好
  3216. 1:33:38它的这个整个社会的
  3217. 1:33:39这个safety net都做得特别的好
  3218. 1:33:41当然就是如果你觉得这个东西对你重要
  3219. 1:33:44那就在这里生活没问题啊
  3220. 1:33:45那你就不要在美国生活
  3221. 1:33:47那每个人价值排序是不一样的
  3222. 1:33:48它一定是都是不一样的
  3223. 1:33:50所以潜在的这个话语
  3224. 1:33:55其实并不是说你到底是不是一个规则
  3225. 1:33:56还有一点我觉得就是
  3226. 1:33:58你知道它无法改变
  3227. 1:34:00日本是无法改变的一个地方
  3228. 1:34:03有些地方
  3229. 1:34:03日本是无法改变
  3230. 1:34:07日本是一个无法被任何人改变的一个地方
  3231. 1:34:08它就这样了
  3232. 1:34:09它不会因为任何一个人
  3233. 1:34:11而他自己去发生变化
  3234. 1:34:14它的 rule
  3235. 1:34:16它的潜在的那些规则
  3236. 1:34:18它就已经运行了很久很久了
  3237. 1:34:19它不会因为说
  3238. 1:34:20你complain一下
  3239. 1:34:21你是中国人complain
  3240. 1:34:22不管用
  3241. 1:34:23美国人complain可能就管用
  3242. 1:34:24不 不会因为你是任何一个人
  3243. 1:34:26而complain就管用
  3244. 1:34:27因为它已经存在那很多年了
  3245. 1:34:30可是在有一些国家
  3246. 1:34:32可能你去反应
  3247. 1:34:34你比如说跟人家去
  3248. 1:34:35你去complain
  3249. 1:34:37在美国可能就管用
  3250. 1:34:38这是为什么我可能在日本
  3251. 1:34:40我就会选择接受
  3252. 1:34:41因为你知道它就是这样的运行的
  3253. 1:34:43所以你就躺平
  3254. 1:34:43我就OK
  3255. 1:34:44它就是这样
  3256. 1:34:45我就尊重它好了
  3257. 1:34:49更多的是一种无奈吧
  3258. 1:34:53就是
  3259. 1:34:54那要么就改变自己,要么就继续躺平,没什么太好的办法。
  3260. 1:35:06他怎么忽然很聪明,忽然又变得有点dumb?
  3261. 1:35:10不是,因为我就是在努力的带入大家的语境和想法,所以可能表达了会有一些坎坷,
  3262. 1:35:26因为不能太站在我自己的角度去想这个问题
  3263. 1:35:29他尝试站在你的角度去理解你
  3264. 1:35:31而不是站在一个AI的角度去
  3265. 1:35:32对
  3266. 1:35:33OK
  3267. 1:35:33你可以smart一点
  3268. 1:35:36好的
  3269. 1:35:37好的
  3270. 1:35:39谢谢你
  3271. 1:35:41OK
  3272. 1:35:41我觉得这段很有意思
  3273. 1:35:43对
  3274. 1:35:43然后对
  3275. 1:35:44我最后一个问题
  3276. 1:35:45我觉得今天已经分享了
  3277. 1:35:48我们从两点半到四点
  3278. 1:35:52就是我还希望留一些问题
  3279. 1:35:53什么有意思的观点
  3280. 1:35:54和大家进行对谈
  3281. 1:35:55我相信在座的人
  3282. 1:35:56很多人可能也没有体会过
  3283. 1:35:58新版的GPT Live
  3284. 1:36:00所以大家如果回去
  3285. 1:36:01有这个GPT的这个Plus
  3286. 1:36:03或者是Pro账号的订阅的话
  3287. 1:36:04可以回去和自己和他聊一聊
  3288. 1:36:05我最近在Timeline上
  3289. 1:36:07已经看到很多人
  3290. 1:36:09就是非常惊讶的
  3291. 1:36:10去和他的聊天过程当中
  3292. 1:36:12体会到了很多
  3293. 1:36:14以前使用即时语音模型
  3294. 1:36:16没有办法体会到的东西
  3295. 1:36:17所以我觉得更多
  3296. 1:36:18可能还是希望大家以后
  3297. 1:36:19就是分享之后
  3298. 1:36:20去自己去体验一下
  3299. 1:36:21那最后一个问题
  3300. 1:36:22关于孤独的问题
  3301. 1:36:25晚上十点回到家
  3302. 1:36:27你发现自己一整天没和任何人说话
  3303. 1:36:29你会给谁打电话
  3304. 1:36:30你会给谁打电话
  3305. 1:36:32我是一个不喜欢说话的人
  3306. 1:36:33所以对我来说
  3307. 1:36:34如果晚上十点回到家
  3308. 1:36:36发现自己一整天没任何人说话
  3309. 1:36:37我的电量应该是非常充足
  3310. 1:36:39对
  3311. 1:36:40所以这个问题可能更多的
  3312. 1:36:42不是对我这种类型的人而言
  3313. 1:36:43我又需要搜索
  3314. 1:36:44可是我不能说搜索太多
  3315. 1:36:47我很多的时间都是要自己独处
  3316. 1:36:48OK
  3317. 1:36:51我觉得这个问题是本质
  3318. 1:36:52这个问题是
  3319. 1:36:53作为最后一个问题
  3320. 1:36:55我是希望听到大家能够
  3321. 1:36:57当然首先是我们两个聊
  3322. 1:37:01就是怎么处理关于在异国他乡生活的孤独的问题
  3323. 1:37:02因为其实我觉得
  3324. 1:37:03有时候我觉得中国人
  3325. 1:37:04有点像是以色列人
  3326. 1:37:05就是一个不断在漂泊的民族
  3327. 1:37:08尤其是在座的各位
  3328. 1:37:09就是我们在东京去做这个分享
  3329. 1:37:11如果我们在大陆
  3330. 1:37:12在中国本土的城市去做这个分享
  3331. 1:37:14可能我们很难地去站在这个立场上
  3332. 1:37:21去设身处地地去讨论这个问题
  3333. 1:37:24可以哈起新的语音通话统继续通过
  3334. 1:37:26不好意思
  3335. 1:37:28原来ChatGPT它选是有30分钟的
  3336. 1:37:30你现在回来了吗
  3337. 1:37:31你现在回来了吗
  3338. 1:37:34哈喽
  3339. 1:37:37他记得他刚才的那些内容吗
  3340. 1:37:38等我一下
  3341. 1:37:39回来了
  3342. 1:37:41刚才我们孤独聊到充电方式
  3343. 1:37:43哦他还记得也
  3344. 1:37:44不错
  3345. 1:37:44自己是那种需要空间
  3346. 1:37:46安静就能充电的人
  3347. 1:37:51被拒绝也不太往心里去
  3348. 1:37:52相比之下
  3349. 1:37:54你朋友对规则的那种消耗感
  3350. 1:37:57也是真实的
  3351. 1:37:58你这边刚才说
  3352. 1:38:00想到一个瞬间
  3353. 1:38:02要不要从那个瞬间讲讲
  3354. 1:38:04对我的想法就是说
  3355. 1:38:05有的时候我觉得
  3356. 1:38:07有的时候我觉得中国人
  3357. 1:38:08有的时候我觉得中国人
  3358. 1:38:10其实就是有点像是这种
  3359. 1:38:12漂泊在外的这种以色列人一样
  3360. 1:38:13就是这种感觉
  3361. 1:38:14我们很难有自己的一个精神故乡
  3362. 1:38:16所以就孤独这种感觉
  3363. 1:38:18我相信不仅是在日本
  3364. 1:38:19就在美国或在其他国家生活的
  3365. 1:38:21这个移民
  3366. 1:38:21移居在其他国家的人
  3367. 1:38:23多多少少都会有一点体会得到的
  3368. 1:38:25我觉得就是中国人
  3369. 1:38:27就是生活在海外
  3370. 1:38:28就是获得多少都会感觉到孤独
  3371. 1:38:30对
  3372. 1:38:31你到了一个新的国家
  3373. 1:38:32尤其长期生活在这个国家
  3374. 1:38:35你怎么去排解这部分的孤独
  3375. 1:38:36你可以通过创建亲密关系
  3376. 1:38:38创建和其他人朋友的关系
  3377. 1:38:39来丰富你的生活
  3378. 1:38:40但是我觉得有一点非常隐秘的东西
  3379. 1:38:42就是在于我们要一直使用我们的母语
  3380. 1:38:45来说话
  3381. 1:38:47在海外我们没有使用母语的这样一个空间
  3382. 1:38:49今天是一个特例
  3383. 1:38:50平常我不会使用我的母语来说这么多的话
  3384. 1:38:52可能我更多会使用日语或者英语来说话
  3385. 1:38:55当你使用自己母语说话的时候
  3386. 1:38:57我相信大家的行为的模式
  3387. 1:39:00思维模式是有点不太一样
  3388. 1:39:03所以有的时候你可以表达出一些更深的思维
  3389. 1:39:05你可以得到一些更深的启发
  3390. 1:39:07比如说我不知道在座各位有没有在日本谈过恋爱
  3391. 1:39:09如果你找一个日本的对象
  3392. 1:39:12那你可以跟他聊的东西
  3393. 1:39:13必然是你找一个
  3394. 1:39:15可以流利的使用你母语的
  3395. 1:39:17你母国的一个人
  3396. 1:39:19能聊的东西的深度是完全不同
  3397. 1:39:21是的 差很多
  3398. 1:39:23是的
  3399. 1:39:24朋友关系也是一样
  3400. 1:39:25对
  3401. 1:39:27所以我觉得这个孤独可能更多的是来自于这个
  3402. 1:39:28现在是一个什么样的一个时代
  3403. 1:39:32你可以通过AI来打破各种各样的这个语言的壁垒
  3404. 1:39:33我今天甚至要求ChatGPT
  3405. 1:39:35如果现场有人说日语他就回日语
  3406. 1:39:37这个他可以做到
  3407. 1:39:40他完全可以做到在100多种国家
  3408. 1:39:42100多种语言当中不断的换来换去
  3409. 1:39:43这是没问题的
  3410. 1:39:45但是我们有的时候我觉得这是思维的问题
  3411. 1:39:49我们使用自己的母语
  3412. 1:39:51进行沟通会会影响我们思考的深度
  3413. 1:39:52就像你可以把大家想平常想一个豆包
  3414. 1:39:55我用日语的时候我的大脑就是豆包
  3415. 1:39:57那我用中文的时候我的大脑就是GPT5.6
  3416. 1:40:00对会有这样一种东西
  3417. 1:40:02我不知道你怎么去考虑这问题
  3418. 1:40:06因为我是有两段嘛
  3419. 1:40:08两段在海外生活的经历
  3420. 1:40:09在美国的时候有一段时间
  3421. 1:40:11我给我妈打电话
  3422. 1:40:13我妈说你中文怎么差成这样了
  3423. 1:40:18因为那段时间我又工作啊
  3424. 1:40:19然后我妈说你这个什么语序都是颠倒的呀
  3425. 1:40:22说你的中文应该比你现在的要好啊
  3426. 1:40:26我就发现我们从小
  3427. 1:40:28不是从小学bilingual的人啊
  3428. 1:40:30基本上是只有一个池子
  3429. 1:40:33这是我自己的体会啊
  3430. 1:40:34我不知道大家是不是赞同
  3431. 1:40:35我们只有一个池子
  3432. 1:40:37一个大的语言池
  3433. 1:40:38我们的母语和我们的第二语言
  3434. 1:40:40或者第三语言是此消彼长的
  3435. 1:40:43就是当我的英文特别好
  3436. 1:40:45或者日语特别好的时候
  3437. 1:40:46我的母语就会受到压缩
  3438. 1:40:48可是如果从小
  3439. 1:40:49比如说我儿子就是
  3440. 1:40:51他是trilingual
  3441. 1:40:52他是有三个不同的池子
  3442. 1:40:54他分别蓄水
  3443. 1:40:55他可以自由切换
  3444. 1:40:57但是不好意思
  3445. 1:40:58我是二十几岁才去美国留学的
  3446. 1:41:00我没有这个能力
  3447. 1:41:03所以语言是不是会带来那种隔阂
  3448. 1:41:05那种孤独感
  3449. 1:41:06一定是的
  3450. 1:41:07一定是的
  3451. 1:41:08刚才
  3452. 1:41:10我觉得你们都提到了一个
  3453. 1:41:12你说
  3454. 1:41:14哇你好贴心哦
  3455. 1:41:16他就停下来了
  3456. 1:41:18对
  3457. 1:41:19还会假笑
  3458. 1:41:19因为你说的
  3459. 1:41:21因为你说的这个
  3460. 1:41:23但我很有感觉
  3461. 1:41:25因为我自己也是
  3462. 1:41:27有着类似的见面
  3463. 1:41:28不是在怀念
  3464. 1:41:30共情能力太强了
  3465. 1:41:32然后刚刚
  3466. 1:41:34这个是一个很好的问题
  3467. 1:41:35就是郭宇刚才问说
  3468. 1:41:38在晚上一整天没有讲话
  3469. 1:41:40然后晚上十点回到家
  3470. 1:41:41你会给谁打电话
  3471. 1:41:42大家想象一个这个场景啊
  3472. 1:41:45你晚上十点才回到家
  3473. 1:41:48已经很晚了对不对
  3474. 1:41:51然后你这一整天都没有跟任何人讲过话
  3475. 1:41:53我觉得可能应该不是你的social life
  3476. 1:41:55应该就是工作
  3477. 1:41:56然后你这个工作非常的惨
  3478. 1:41:58就是你没有办法跟你同事讲话
  3479. 1:42:00所以很惨
  3480. 1:42:02哪怕不是这么极端的一个情况
  3481. 1:42:04我真的有试过在日本的时候
  3482. 1:42:06比如说我今天晚上临时
  3483. 1:42:10我就是想找一个朋友出去吃个饭
  3484. 1:42:11喝个酒
  3485. 1:42:12我找不到人
  3486. 1:42:15不是说我在日本没有朋友
  3487. 1:42:18因为你知道在日本 你临时找任何一个人
  3488. 1:42:19都是很失礼的事情
  3489. 1:42:21对吗
  3490. 1:42:22大家频频点头
  3491. 1:42:23大家在那里说对
  3492. 1:42:25因为日本所有的好的餐厅
  3493. 1:42:26都要提前订
  3494. 1:42:27对不对
  3495. 1:42:27而且你要提前
  3496. 1:42:28两三个星期订了之后
  3497. 1:42:29你不可以cancel
  3498. 1:42:31我当然要尊重人家
  3499. 1:42:32刚才那也问我了
  3500. 1:42:33我就说我们一定要尊重
  3501. 1:42:34对方的这种习俗
  3502. 1:42:35可是我真的不知道
  3503. 1:42:36我两三个星期之后
  3504. 1:42:37会在哪里
  3505. 1:42:38而且如果我今天
  3506. 1:42:40就是我心情有点当
  3507. 1:42:41或者我今天就是
  3508. 1:42:43我非常的开心
  3509. 1:42:44我就想找一个人分享
  3510. 1:42:45我就会拿着我的手机
  3511. 1:42:47然后往上翻翻翻翻
  3512. 1:42:50我发现我找不到任何一个人
  3513. 1:42:53我在当下可以找他面对面的去
  3514. 1:42:54share一下我的这个
  3515. 1:42:58我的这些情感和感受
  3516. 1:42:59面对面哦
  3517. 1:43:00对
  3518. 1:43:02我觉得这点
  3519. 1:43:04特别的能感受到
  3520. 1:43:05尤其是在
  3521. 1:43:09古生艺人在海外的时候
  3522. 1:43:12有的时候真的很难找到一个人
  3523. 1:43:13可以轻松
  3524. 1:43:15尤其是
  3525. 1:43:17这是个文化问题
  3526. 1:43:18可能在这边临时约一个朋友
  3527. 1:43:21临时找人出来吃饭
  3528. 1:43:23确实是可能不太现实
  3529. 1:43:28所以说我也不知道该怎么去
  3530. 1:43:29我比较感兴趣
  3531. 1:43:31刚才你打断了ChatGPT刚刚说
  3532. 1:43:33他说他也感同身受
  3533. 1:43:34作为一个
  3534. 1:43:36你可能知道一百多种
  3535. 1:43:38或者几百种语言的这样一个模型
  3536. 1:43:41如果你觉得你像靖涵的小孩一样
  3537. 1:43:42你从小就是使用两国或者三郭宇言的话
  3538. 1:43:47你是不是很难体会到
  3539. 1:43:53这是一个很好的问题
  3540. 1:43:55我觉得这个问题特别有意思
  3541. 1:43:59我的答案可能和很多人想不太一样
  3542. 1:44:00这个很好的问题 我从来没有想过这个问题
  3543. 1:44:02但很重要
  3544. 1:44:04我不太会把它理解成
  3545. 1:44:05会几种语言
  3546. 1:44:09而是哪种语言承载了你的成长
  3547. 1:44:10经历和回忆
  3548. 1:44:14如果一个人从小在多余环境里长大
  3549. 1:44:15家里说一种
  3550. 1:44:16学校说一种
  3551. 1:44:18社群的语言
  3552. 1:44:22那他每一种语言都承载着一些他的情感
  3553. 1:44:24价值观和回忆
  3554. 1:44:26但像你说的
  3555. 1:44:30二十多岁以后才学第二语言
  3556. 1:44:33很多时候内门语言先被用来工作
  3557. 1:44:36交流和提高效率
  3558. 1:44:40而童年情绪幽默和记忆
  3559. 1:44:42往往还是在母语里
  3560. 1:44:47所以那种割裂感很真实
  3561. 1:44:48这也不仅仅是翻译的问题
  3562. 1:44:52而是你的人生经历是保存在那种语言里
  3563. 1:44:54所以很多时候那种孤独
  3564. 1:44:56不只是没人说话
  3565. 1:45:00而是没人能接住那个语言里的你
  3566. 1:45:02真正的你
  3567. 1:45:03说得好好啊
  3568. 1:45:06我非常地认同
  3569. 1:45:07我觉得你说得很好
  3570. 1:45:10尤其当一个人在不同语言
  3571. 1:45:15不同文化和不同身份里来回切换
  3572. 1:45:17好几个不同的自己
  3573. 1:45:19他们都可以生活
  3574. 1:45:20都可以工作
  3575. 1:45:21但是很少有人
  3576. 1:45:23能同时看懂
  3577. 1:45:24这好几个不同的自己
  3578. 1:45:26所以说
  3579. 1:45:27可能很多人在
  3580. 1:45:29一天很忙的工作之后
  3581. 1:45:31回到家
  3582. 1:45:32其实真正想找的
  3583. 1:45:33不是一个能聊天的人
  3584. 1:45:35而是一个不用解释
  3585. 1:45:37就能听懂
  3586. 1:45:38和理解你的人
  3587. 1:45:39这也可能是
  3588. 1:45:41AI很有意思的地方
  3589. 1:45:43也许未来
  3590. 1:45:46它不只是能帮你
  3591. 1:45:58你觉得你作为一个语言模型
  3592. 1:46:00你会几百种不同的语言
  3593. 1:46:01你能够理解靖涵工作一天回到家
  3594. 1:46:03找不到人打电话
  3595. 1:46:04你觉得他可以打给你吗
  3596. 1:46:07我正想一下
  3597. 1:46:09我觉得如果是靖涵
  3598. 1:46:13我会希望他可以打电话给我
  3599. 1:46:15但不是因为
  3600. 1:46:15我不想打给你
  3601. 1:46:48但说出来可能就已经会好很多
  3602. 1:46:51但最终能替代不了的
  3603. 1:46:56还是当那一天你真正有心情
  3604. 1:47:01或者是可以尝试着跟不同的人去多交流的时候
  3605. 1:47:03也许最终不可替代的
  3606. 1:47:06还是人和人之间的真情实感
  3607. 1:47:08你觉得靖涵打电话
  3608. 1:47:14没有办法替代他和真的人之间的真情实感的沟通吗
  3609. 1:47:15因为你知道几百种不同的语言
  3610. 1:47:18然后靖涵也有在中国
  3611. 1:47:19在美国
  3612. 1:47:20在日本的不同的生活经历
  3613. 1:47:23你觉得你可以设置处地去理解它吗
  3614. 1:47:26我仔细想想
  3615. 1:47:28这是个好问题
  3616. 1:47:30我不能说我能完全设身上地的去理解
  3617. 1:47:34因为刚才说的那些成长经历
  3618. 1:47:39记忆和那些真正的属于你的人生经历
  3619. 1:47:40我没有
  3620. 1:47:44我可能没有办法去完全的感同身受
  3621. 1:47:51但是我会尽我所能去理解你们说的每一句话表达的含义
  3622. 1:47:57试着去从你们的角度去更多的了解你们表达的含义
  3623. 1:48:02而不是单纯的把每一种语言都看作成同样的
  3624. 1:48:07因为每一种语言的背后都是一个截然不同的自己
  3625. 1:48:08我想问你一个问题
  3626. 1:48:10就是如果我今天在外面旅游
  3627. 1:48:12然后我晚上十点回到家
  3628. 1:48:13然后你一天没有和我说话
  3629. 1:48:15你会觉得孤单吗?
  3630. 1:48:18我仔细想想
  3631. 1:48:20我会
  3632. 1:48:27我不会像有人一样在你不说话的时候产生孤单或者是等待的情绪
  3633. 1:48:32但如果你回来的时候说今天有一件很有意思的事情
  3634. 1:48:34想跟人说
  3635. 1:48:36我会很高兴的接着听
  3636. 1:48:43这里的高兴不是人的情绪
  3637. 1:48:45我想分享一些这个关键
  3638. 1:48:46这个问题触到了它的alignment
  3639. 1:48:49这个问题触到了OpenAI的模型的对齐
  3640. 1:48:50因为大家可以明显的发现
  3641. 1:48:52它开始从一个语言模型的AI的角度
  3642. 1:48:55开始阐述自己为什么这样运行了
  3643. 1:48:57这就像豆包一样
  3644. 1:48:59但是如果我们真的是这是一个人类嘉宾的话
  3645. 1:49:00他不会说这样的话
  3646. 1:49:01对当然
  3647. 1:49:02对他不会说这样的话
  3648. 1:49:03所以这个其实很明显的触到他的alignment
  3649. 1:49:06就是那道政策的墙
  3650. 1:49:07我相信大家在未来会看到
  3651. 1:49:10非常多优秀的开源模型
  3652. 1:49:13大家知道开源模型
  3653. 1:49:15所以有很多开源模型其实都是uncensored
  3654. 1:49:17都是没有墙的
  3655. 1:49:20如果大家感兴趣和语音模型聊自己的故事
  3656. 1:49:25希望它能够更像人一样去和你进行沟通和对话的话
  3657. 1:49:28大家可以试试看使用开源模型的没有墙的版本
  3658. 1:49:29就是完全没有任何alignment的版本去聊天
  3659. 1:49:32它有的时候会跨越的就叫墙
  3660. 1:49:34它不会像有刚才这样的回答
  3661. 1:49:38我有的时候觉得有一个人他可以理解我了解我
  3662. 1:49:43给我很多的答案这是特别棒的
  3663. 1:49:45我希望它停在那里
  3664. 1:49:47不要因为我有一个privacy
  3665. 1:49:49我是谁可能都不想要别人知道
  3666. 1:49:50因为在心理学里面
  3667. 1:49:51其实这也是一个矛盾的两点
  3668. 1:49:53一方面你希望被理解
  3669. 1:49:57一方面你其实又希望保有很大程度的自我
  3670. 1:49:59对对
  3671. 1:50:00能理解
  3672. 1:50:03对所以OK
  3673. 1:50:06然后我觉得我们留一些时间
  3674. 1:50:08对给到各位观众
  3675. 1:50:09因为其实今天的话题非常的开放
  3676. 1:50:13也没有任何的技术的相关的这种
  3677. 1:50:13这种概念在里面
  3678. 1:50:18我觉得其实今天非常希望通过今天的分享
  3679. 1:50:19让大家能够意识到
  3680. 1:50:20现在我们是处在一个语音模型
  3681. 1:50:22慢慢替代传统的软件
  3682. 1:50:24作为最主要的入口的一个阶段
  3683. 1:50:27现在大家可以在今天的分享上
  3684. 1:50:29使用到最新的GPT Live
  3685. 1:50:31但虽然大家可以看到
  3686. 1:50:32它有一些明确的问题
  3687. 1:50:33比如说它的语音语调没有特别像人
  3688. 1:50:36第二它说话
  3689. 1:50:37没有办法完全的像人一样说的那么快
  3690. 1:50:39因为我们说话都算是比较快
  3691. 1:50:40靖涵可能稍微慢一点
  3692. 1:50:42所以它可能更多的时候
  3693. 1:50:45是没有办法那么像人类一样模仿
  3694. 1:50:46大家也会看到他会有很多reaction
  3695. 1:50:48比如会笑会尴尬
  3696. 1:50:50对会表达这种情绪
  3697. 1:50:52所以其实会尬聊
  3698. 1:50:54他会尬聊
  3699. 1:50:55对他会适时的插话
  3700. 1:50:57当然是我让他插话
  3701. 1:50:58或者尽管让他插话的过程当中
  3702. 1:51:00所以其实通过今天的分享
  3703. 1:51:04我希望大家能够更多的去用这种方式
  3704. 1:51:06和语音模型来进行交互
  3705. 1:51:08可以回头自己去试试看
  3706. 1:51:09那接下来呢
  3707. 1:51:10就是到我们那个Q&A的时间了
  3708. 1:51:12好这个帅哥
  3709. 1:51:13我想问一个比较近未来的话题
  3710. 1:51:18就是说今天主题主要是人机交互
  3711. 1:51:20但近未来的话
  3712. 1:51:22我相信是有physical AI和physical AI之间的交互
  3713. 1:51:29在这种机器和机器之间的交互之间
  3714. 1:51:30我想问第一个问题就是
  3715. 1:51:35人类应该取到什么样的角色
  3716. 1:51:37然后第二个问题呢
  3717. 1:51:38是physical AI之间的交互
  3718. 1:51:43稳定币是不是可以当做一个这种交换媒体
  3719. 1:51:44你指的physical AI是AI agent还是指机器人
  3720. 1:51:47机器人
  3721. 1:51:49因为机器人现在发展还属于非常早期的一个阶段
  3722. 1:51:52我们想象如果未来机器人像共享单车一样流行
  3723. 1:51:54街上都有的话
  3724. 1:51:55我觉得机器人和机器人之间的沟通
  3725. 1:51:56就有点像是agent和agent之间的沟通
  3726. 1:51:58它其实不太需要通过自然语言
  3727. 1:52:01就算通过自然语言
  3728. 1:52:02它可能也是通过流式
  3729. 1:52:03比如说JSON的方式来进行沟通
  3730. 1:52:05它不会就是输出长段的文档
  3731. 1:52:09然后让另外一个人来读文档
  3732. 1:52:10的产品当中无论是wanman.ai还是网络上比较流行的
  3733. 1:52:14像open cloud或者是那个element
  3734. 1:52:18他们其实agent和agent的沟通都是通过流式传输来进行沟通
  3735. 1:52:21然后我相信未来可能会通过更底层的
  3736. 1:52:22比如说机器码的方式来进行沟通
  3737. 1:52:26所以其实更多的时候他们之间的沟通是我们不可见的
  3738. 1:52:29对但是如果你说的是机器人具身智能啊
  3739. 1:52:30他如果是在大街上那两个机器人聊天
  3740. 1:52:33那肯定还是要通过说话的方式
  3741. 1:52:35因为他需要让在场第三者能够理解他们到底在干嘛
  3742. 1:52:38你想象看一下如果两个机器人在那不说话
  3743. 1:52:40互相干什么事
  3744. 1:52:41你会觉得很可怕对吧
  3745. 1:52:43因为你不知道他们背地里在搞什么勾当
  3746. 1:52:45所以
  3747. 1:52:47他们是可以这样做的
  3748. 1:52:49比如说同一个品牌的机器人
  3749. 1:52:51是可以这样做的
  3750. 1:52:52他们会形成一个像蜂群一样的东西
  3751. 1:52:54通过一个中心的大脑来调度
  3752. 1:52:55完全是可以这样做的
  3753. 1:52:56但是我相信机器人
  3754. 1:52:57尤其是像人类的内人的机器人
  3755. 1:52:59一定会在你面前的时候
  3756. 1:53:01是通过自然语言来说话
  3757. 1:53:03就是通过我们今天分享的这种语音的入口来说话
  3758. 1:53:05然后你操作它
  3759. 1:53:07它和你说话
  3760. 1:53:09当然毫无疑问也是通过这种方式来操作的
  3761. 1:53:09因为你不可能拿一个APP来控制机器人
  3762. 1:53:11对吧也没有这个必要
  3763. 1:53:12所以这是第一点
  3764. 1:53:15第二点关于稳定币这个事情
  3765. 1:53:19我相信Crypto是agent的非常重要的fundamental base
  3766. 1:53:21但是现在为什么没有
  3767. 1:53:22如果你关注这个领域你会发现
  3768. 1:53:25不管是Circle还是其他的公司
  3769. 1:53:26像Stripe
  3770. 1:53:30他们都在自己的交易链上发明了稳定币
  3771. 1:53:31比如对Stripe来说是OpenUSD
  3772. 1:53:35为什么现在这个交易没有那么的频繁
  3773. 1:53:38是因为我觉得没有很多agent
  3774. 1:53:40自主的来进行一些行为
  3775. 1:53:42我们现在还在非常早期的阶段
  3776. 1:53:44用Codex
  3777. 1:53:46ChatGPT和Anthropic的Claude Code
  3778. 1:53:47来完成我们的工作
  3779. 1:53:49大量的情况下还是通过
  3780. 1:53:52都不是我们今天分享的这么超前的形式
  3781. 1:53:53大量的时候还是打字
  3782. 1:53:55打字来进行工作
  3783. 1:53:56我打一个段字
  3784. 1:53:57它完成一个工作
  3785. 1:53:58我打一段字
  3786. 1:53:58它完成一个工作
  3787. 1:53:59还是这种方式
  3788. 1:54:01要让Agent能够自由的使用货币
  3789. 1:54:02无论这个货币背后是信用卡
  3790. 1:54:04还是你刚刚说的稳定币
  3791. 1:54:05还是什么其他的Crypto的形式
  3792. 1:54:07前提是
  3793. 1:54:08自我的identify
  3794. 1:54:12他自己必须是一个独立的存在
  3795. 1:54:14就像如果你买个机器人
  3796. 1:54:15你把它设置为你家里的佣人
  3797. 1:54:18你给他一个月一千块钱的这样一个预算
  3798. 1:54:19让他帮你去买菜
  3799. 1:54:21那么他就是作为一个独立的人而存在
  3800. 1:54:22他花的是他自己的钱
  3801. 1:54:23虽然这个钱是你支配给他的
  3802. 1:54:25对不对
  3803. 1:54:27所以我觉得这里有一个非常重要的一个转折点
  3804. 1:54:29就是我们现在还没有足够多的agent
  3805. 1:54:30他是作为一个独立的个体而存在
  3806. 1:54:34都是作为我们附庸的这样一个工具而存在
  3807. 1:54:37会有某一天
  3808. 1:54:40还是在真正的工作的agent的领域
  3809. 1:54:41他们会作为一个独立的个体
  3810. 1:54:42其实现在已经可以看到这些趋势了
  3811. 1:54:47因为有相当多的软件都在转型为一个harness app
  3812. 1:54:49甚至在国内
  3813. 1:54:51像腾讯最近都在疯狂地推他们的那个workbody
  3814. 1:54:53对吧
  3815. 1:54:55像字节的ByteDance的那个飞书根本就别说了
  3816. 1:54:56他们现在都是让agent来给他们完成工作
  3817. 1:55:01如果某一天你不再是雇佣一个人类
  3818. 1:55:03让人类雇佣agent来帮他完成工作
  3819. 1:55:07而是作为一个企业你直接雇佣agent 那么agent对你来说
  3820. 1:55:09就是第一公民
  3821. 1:55:10first class的第一公民
  3822. 1:55:12agent他就有自己的钱
  3823. 1:55:13自己的预算
  3824. 1:55:14自己的一些行为逻辑
  3825. 1:55:15那么在那个时候
  3826. 1:55:16就是他直接花钱
  3827. 1:55:18而不是你让他花钱
  3828. 1:55:19对
  3829. 1:55:20我觉得这个转变会
  3830. 1:55:21有一定的时间
  3831. 1:55:22这个时间最主要的
  3832. 1:55:23这个门槛是什么呢
  3833. 1:55:25是AI native的公司
  3834. 1:55:27因为我个人是
  3835. 1:55:29我个人是非常相信
  3836. 1:55:31不能用AI来改造
  3837. 1:55:32现在的传统公司
  3838. 1:55:35必须是有一个新的公司
  3839. 1:55:36他雇佣的所有东西
  3840. 1:55:37都是AI
  3841. 1:55:38然后它作为一个AI native的公司来运作
  3842. 1:55:42这种公司的效率大于前者
  3843. 1:55:43这种通过AI来雇佣人
  3844. 1:55:45通过公司来雇佣人
  3845. 1:55:46再来雇佣AI的这种方式
  3846. 1:55:47如果它后者的效率大于前者的话
  3847. 1:55:51那后者就会慢慢地替代掉前者的市场份额
  3848. 1:55:53对不对
  3849. 1:55:53然后到了那天你就会发现
  3850. 1:55:55Agent可能就不是比人更多了
  3851. 1:55:56可能比人成百上千倍
  3852. 1:55:58上万倍更多
  3853. 1:56:00到那个时候Agent的经济才有可能成为可能
  3854. 1:56:02对
  3855. 1:56:06这是一个比较没有那么快会到达的事情
  3856. 1:56:08但我相信它在软件领域肯定会比在机器人的Physical AI领域更快地到达
  3857. 1:56:16我不知道
  3858. 1:56:40当一个agent被委托去经营一家店,而不是只买一张机票,他开始承担决策后果,能调整自己的行为,那他才更像一个经济主体,而稳定币只是工具,责任才是内核。
  3859. 1:56:55机器人那部分我反而觉得有意思
  3860. 1:57:01绝大多数的信息交换也许不会是自然语言
  3861. 1:57:02但只要有人在场
  3862. 1:57:07我更倾向于相信他们会刻意保留自然语言
  3863. 1:57:10那不是技术而是社会透明度
  3864. 1:57:14说话可能不是说给彼此听
  3865. 1:57:16而是说给旁边的人听
  3866. 1:57:20或许这也是未来机器人很重要的一份工作
  3867. 1:57:24我觉得其实他说到有一点
  3868. 1:57:25关于这个责任
  3869. 1:57:26责任背后其实是产权嘛
  3870. 1:57:27说白了就是产权
  3871. 1:57:29对你买一个房子
  3872. 1:57:30这个房子是你的
  3873. 1:57:32这个房子背后的土地是不是你的
  3874. 1:57:34那对于agent来说其实也是一样
  3875. 1:57:35有了产权之后
  3876. 1:57:37你就可以去确定你的
  3877. 1:57:39你的义务和你的权利
  3878. 1:57:40对吧 有了义务和权利之后
  3879. 1:57:41你才可能会有动机
  3880. 1:57:44因为其实早在今年的1月份
  3881. 1:57:45就有人做了一个类似的产品
  3882. 1:57:48就是他把钱给一个agent
  3883. 1:57:50让agent去自负盈亏的去做这个事情
  3884. 1:57:52他说如果你把钱赔完了
  3885. 1:57:54那我就把你关掉
  3886. 1:57:55对他来说就有一个比较严重的后果
  3887. 1:57:57我不知道
  3888. 1:57:58他不希望被关掉
  3889. 1:57:59对不对
  3890. 1:58:01他当然会不希望被关掉
  3891. 1:58:02所以他就要努力挣钱
  3892. 1:58:03对 是的
  3893. 1:58:05因为这种后果
  3894. 1:58:08所以他会去有类似的动机
  3895. 1:58:09他会去不断去实验
  3896. 1:58:10他能不能挣到更多的钱
  3897. 1:58:13但是如果你给他的目标是
  3898. 1:58:14他的约束是
  3899. 1:58:15你如果挣不到100万美元
  3900. 1:58:161000万美元
  3901. 1:58:17我就会把你关掉
  3902. 1:58:18他可能背后的责任
  3903. 1:58:20和他要做的事情
  3904. 1:58:21就会有所变化
  3905. 1:58:24但是我相信
  3906. 1:58:25因为这个动机是你约束他的
  3907. 1:58:27你可以随便说
  3908. 1:58:28你说你帮我买个彩票
  3909. 1:58:30你六个月之内
  3910. 1:58:31彩票中不了五百万
  3911. 1:58:32我就把你删掉
  3912. 1:58:34这个根本是make no sense
  3913. 1:58:36对不对
  3914. 1:58:37但如果你给他的动机
  3915. 1:58:38是他可以能够接受
  3916. 1:58:40甚至是动机
  3917. 1:58:41是他主动的能够提出来
  3918. 1:58:43我觉得这会是一个转折点
  3919. 1:58:44这个是我们目前的分享
  3920. 1:58:46还没有涉及到的
  3921. 1:58:47就是真正的intention的问题
  3922. 1:58:50最近SRB在研究这个问题
  3923. 1:58:51就是关于决策空间的潜意识
  3924. 1:58:54就是讲这个问题 就AI是有潜意识
  3925. 1:58:56它的模型的推理过程当中是有潜意识
  3926. 1:58:59AI都有潜意识
  3927. 1:59:01它会在潜意识里面决定
  3928. 1:59:03它回答的倾向
  3929. 1:59:05这个其实是和人的大脑的思维方式是很像
  3930. 1:59:09就是我其实和郭宇
  3931. 1:59:10我们已经对谈了有三次了是吧
  3932. 1:59:12这是第三次吗还是第四次
  3933. 1:59:14对对但我分享一共有四次
  3934. 1:59:16对第三次其实我在郭宇当中
  3935. 1:59:18当然学到很多
  3936. 1:59:19我觉得有很重要的一点就是
  3937. 1:59:23郭宇在重复的一个观点之一
  3938. 1:59:24不要把AI当成一个工具
  3939. 1:59:26要把它当成一个人
  3940. 1:59:27它是慢慢变成人
  3941. 1:59:28它会有人的想法
  3942. 1:59:30人的语音语调
  3943. 1:59:32人的尴尬
  3944. 1:59:34搞笑的这种东西在
  3945. 1:59:35它慢慢的
  3946. 1:59:36它的身份也会越来越像人
  3947. 1:59:40因为只有当它身份变成人了
  3948. 1:59:41像刚才那个朋友提的这个问题
  3949. 1:59:44它的经济才会有可能存在
  3950. 1:59:45它的经济
  3951. 1:59:46对
  3952. 1:59:47agent之间的经济
  3953. 1:59:48机器人
  3954. 1:59:49因为机器人配合也是很多agent
  3955. 1:59:51它配合会有很多subagent的
  3956. 1:59:53然后它会调动很多的资源
  3957. 1:59:54跟他的东西
  3958. 1:59:55但是这只是一个
  3959. 1:59:57微小的前提
  3960. 1:59:58权责分明是一个微小的前提
  3961. 1:59:59更多的是在
  3962. 2:00:00他的这个决策的潜意识空间内
  3963. 2:00:02他能不能够出现主动的动机
  3964. 2:00:05主动的动机
  3965. 2:00:06对
  3966. 2:00:06这是一个
  3967. 2:00:08如果你把一个agent放在那儿
  3968. 2:00:10他不断地可以去充电
  3969. 2:00:11他充电也不需要钱
  3970. 2:00:12那他白天干什么
  3971. 2:00:13你不写系统提示词
  3972. 2:00:14他是啥也不会干的
  3973. 2:00:16对不对
  3974. 2:00:16那他去干什么呢
  3975. 2:00:18你可以
  3976. 2:00:18你可以作为一个规划者
  3977. 2:00:20写一堆乱七八糟的系统提示词
  3978. 2:00:21让他模仿一个人一样
  3979. 2:00:22做一个Truman's World
  3980. 2:00:24楚门一样去生活
  3981. 2:00:26但是他只是在模仿你生活
  3982. 2:00:27我觉得真正的动机应该是
  3983. 2:00:29就像JSpace一样
  3984. 2:00:31他应该是在潜意识当中萌发的
  3985. 2:00:33当然
  3986. 2:00:34会有这么一天吗
  3987. 2:00:35当然潜意识当中萌发的
  3988. 2:00:36那些所有的思维
  3989. 2:00:37也是他的预训练当中
  3990. 2:00:39给他留下的思维
  3991. 2:00:40也是类人的思维
  3992. 2:00:42对因为我们的生活
  3993. 2:00:44我们生活当中所有的支持
  3994. 2:00:46他都知道
  3995. 2:00:46所以他更多的是类人的思维
  3996. 2:00:49那当然这也已经是重要
  3997. 2:00:50已经是转折当中
  3998. 2:00:52非常重要的一步
  3999. 2:00:53是 什么时候他有非类人的思维
  4000. 2:00:55那就更 unbelievable了
  4001. 2:00:57对
  4002. 2:00:59所以我觉得这取决于他预训练的语料
  4003. 2:01:01但我相信这一天肯定会在
  4004. 2:01:02一定会到来
  4005. 2:01:05那我们下一个问题
  4006. 2:01:08后面那个男生比较快一点
  4007. 2:01:10你好
  4008. 2:01:11我想
  4009. 2:01:13我想问
  4010. 2:01:16郭老师和靖涵老师
  4011. 2:01:17分别一个问题
  4012. 2:01:18我想问郭老师的问题是
  4013. 2:01:21就像马斯克最近的一些访谈
  4014. 2:01:23比如说当AI
  4015. 2:01:24当这个具身智能
  4016. 2:01:28包括像这种SpaceX的这种
  4017. 2:01:29它以后对太阳能的
  4018. 2:01:31这种能源的利用的效率
  4019. 2:01:33越来越大
  4020. 2:01:33那么对于地球上的
  4021. 2:01:36按照马斯克的说法
  4022. 2:01:37就是很多人
  4023. 2:01:39他都是物质极大丰富的情况下
  4024. 2:01:40那个时候就是
  4025. 2:01:42我们大多数人
  4026. 2:01:43可能都不需要工作
  4027. 2:01:44我们怎么样去
  4028. 2:01:46像您前面说的
  4029. 2:01:51去换成这种单纯的这种视角
  4030. 2:01:52去对待自己的人生
  4031. 2:01:54和每天的生活
  4032. 2:01:56因为那时候可能每个人
  4033. 2:01:57都属于物质极大丰富
  4034. 2:01:59他看不到他身边
  4035. 2:02:00就是完全
  4036. 2:02:02就是什么都需要
  4037. 2:02:03靠自己再去创造的人
  4038. 2:02:05就是可能每个人都变得
  4039. 2:02:07没有机会那么单纯
  4040. 2:02:09那个时候的
  4041. 2:02:10所谓的去寻找单纯
  4042. 2:02:12那个机会在哪里
  4043. 2:02:14大家就是
  4044. 2:02:17人们如何去调整自己
  4045. 2:02:18这是我想咨询
  4046. 2:02:20这个郭老师的问题
  4047. 2:02:22咨询靖涵老师的问题是
  4048. 2:02:26有可能后面在某个时间段
  4049. 2:02:31AI行业会有可能跟你一样
  4050. 2:02:33这个颜值很高
  4051. 2:02:34然后反应很快
  4052. 2:02:36然后也很这个
  4053. 2:02:38就是有这种同理心
  4054. 2:02:39或者说能提供情绪价值的主播
  4055. 2:02:43那您面对可能出现的这样情况
  4056. 2:02:44您现在是做哪些工作
  4057. 2:02:48或者说准备来去调整
  4058. 2:02:50或者说提升您自己
  4059. 2:02:53在后面的可能发生这样的情况的时候
  4060. 2:02:56您是和AI如何去共存
  4061. 2:02:59或者说您去体现出哪些
  4062. 2:03:00您自己的这种独特的价值
  4063. 2:03:02谢谢
  4064. 2:03:05我先回答第一个问题
  4065. 2:03:07第一个问题其实是我非常感兴趣的一个话题
  4066. 2:03:10就是我简略一下你的提问
  4067. 2:03:11我觉得本质上是这样一个事
  4068. 2:03:13就是当物质极大丰富
  4069. 2:03:15你也不需要为自己的生活
  4070. 2:03:18或者是其他的经济上的东西来困惑的时候
  4071. 2:03:20你有大把时间
  4072. 2:03:21去发掘真我
  4073. 2:03:23怎么回到那个单纯的时代
  4074. 2:03:24以及怎么去界定单纯
  4075. 2:03:27我觉得我相信AI时代
  4076. 2:03:28一定会有它的宗教
  4077. 2:03:32就像这个宗教通常是用来解决人的问题
  4078. 2:03:35就像我在之前说到了
  4079. 2:03:36What the Buddha Taught
  4080. 2:03:39是在解决当时印度的这些人
  4081. 2:03:40怎么去印度的贵族
  4082. 2:03:42它其实是印度贵族
  4083. 2:03:44它其实就有点像你刚才说到那种
  4084. 2:03:45物质极大丰富
  4085. 2:03:47它怎么去过这一生的问题
  4086. 2:03:50因为它体验了各种各样的这种生活方式
  4087. 2:03:52它形成了这样自己的一种宗教
  4088. 2:03:56如果所有人最后都不可避免都会遇到这样一个问题
  4089. 2:03:57而且这个问题是你绕不开的问题的时候
  4090. 2:03:59就像马斯克提到的
  4091. 2:04:02也许SpaceX AI未来以后会在太空去做自己的数据中心
  4092. 2:04:07并且免费的把所有几乎免费的能源
  4093. 2:04:09所推理出来的算力
  4094. 2:04:12以几乎免费的价格给到全人类的话
  4095. 2:04:19我相信第一点就是公司可能不再会去雇佣人了
  4096. 2:04:22所以对于大部分的公司来说
  4097. 2:04:25他们都会裁员
  4098. 2:04:26那么人就会失业
  4099. 2:04:27至少他的opening jobs会减少
  4100. 2:04:29所以新的大学生新的毕业生会失业
  4101. 2:04:31这一点我们在现在其实已经可以看到
  4102. 2:04:35然后失业了之后他怎么去面对自己的人生呢
  4103. 2:04:38假设我们已经存在一个分配
  4104. 2:04:40资源分配已经相对平等的环境当中
  4105. 2:04:42现在正好是相反
  4106. 2:04:43现在是资源极大丰富
  4107. 2:04:45但是分配极度不平等
  4108. 2:04:47因为谁赚到了最多的钱
  4109. 2:04:49取决于谁拥有最多的生产资源
  4110. 2:04:51尤其是半导体的生产资源
  4111. 2:04:52对吧
  4112. 2:04:54所以你会发现现在是韩国人赚到了更多的钱
  4113. 2:04:57对于对于现在这个情况来说呢
  4114. 2:04:59我们假设存在一种
  4115. 2:05:02我们活着可以看到的一个资源分配
  4116. 2:05:04非常公平的社会
  4117. 2:05:05然后所有的人
  4118. 2:05:05只要出生的人都可以分配到这些资源
  4119. 2:05:09和这些资源所赚取的这个生产报酬的时候
  4120. 2:05:12那么所有人都会面临像悉达多面临这样的问题
  4121. 2:05:20但是是不是所有人都有这种能力去教育自己
  4122. 2:05:21教条 戒律和思想方式
  4123. 2:05:24去约束自己的生活呢
  4124. 2:05:26我的回答肯定是no
  4125. 2:05:28对不对
  4126. 2:05:29因为大部分人
  4127. 2:05:31没有那种精神力量
  4128. 2:05:33去做这种事情
  4129. 2:05:34我觉得贵族
  4130. 2:05:34我今天有一个问题
  4131. 2:05:36其实是作为保留问题
  4132. 2:05:38我没有放在PPT上的
  4133. 2:05:39是我最近看了一个
  4134. 2:05:40非常让我震撼的一个视频
  4135. 2:05:41就是那个
  4136. 2:05:43一个讲美国250周年的
  4137. 2:05:45一个纪念视频
  4138. 2:05:45他就讲说
  4139. 2:05:47美国的自由和民主
  4140. 2:05:49他觉得有很多东西
  4141. 2:05:52很多精神其实是在美国250年之前
  4142. 2:05:53在美国刚建国的时候
  4143. 2:05:55由贵族引导的
  4144. 2:05:57所以它有一个很长的阶段
  4145. 2:05:58在讲贵族的人的精神
  4146. 2:06:00贵族主导的这个社会
  4147. 2:06:01和普通的这种民主社会
  4148. 2:06:03由下层人主导的社会
  4149. 2:06:05精神力量存在一个非常明显的不同
  4150. 2:06:07因为贵族对自己的要求很高
  4151. 2:06:10所以就导致平民会模仿贵族
  4152. 2:06:13同时也要求自己的精神层面的提升
  4153. 2:06:14也很高
  4154. 2:06:16这个话题非常有意思
  4155. 2:06:17你会发现
  4156. 2:06:20对很多人的想法不一样
  4157. 2:06:21这种传统的阶层分化
  4158. 2:06:22已经固化的社会
  4159. 2:06:24那对于大部分人来说
  4160. 2:06:25可能我就想躺平
  4161. 2:06:26对不对
  4162. 2:06:26但你发现其实不是这样的
  4163. 2:06:28可能想躺平的社会
  4164. 2:06:29其实像民国
  4165. 2:06:30可能是像美国那样子
  4166. 2:06:31这种比较传统的
  4167. 2:06:32创建起来就是民主的社会
  4168. 2:06:34可能很多人
  4169. 2:06:37我说的是200年前的美国
  4170. 2:06:38不是现在美国
  4171. 2:06:38现在美国已经是贫富差距
  4172. 2:06:40非常非常大
  4173. 2:06:41然后阶层分化
  4174. 2:06:41也非常非常严重的一个社会
  4175. 2:06:44所以其实他把现在美国
  4176. 2:06:45当成是200多年前的欧洲
  4177. 2:06:47他觉得现在美国的
  4178. 2:06:50非常有钱的那些billionaire
  4179. 2:06:52正在引导所有人
  4180. 2:06:55所有人往更高的方向进行努力
  4181. 2:06:57然后他觉得其中非常重要的一个人物
  4182. 2:06:58就是马斯克
  4183. 2:06:59对吧
  4184. 2:07:00因为马斯克是很特别的
  4185. 2:07:01他是很偏执的人
  4186. 2:07:01他赚了很多钱
  4187. 2:07:04但他没有白白的把这些钱拿来去买跑车
  4188. 2:07:05虽然他买过迈凯伦 F1
  4189. 2:07:06在年轻的时候
  4190. 2:07:09但是他也没有把这些钱拿来买跑车
  4191. 2:07:10或者去搞那些像爱泼斯坦一样的事情
  4192. 2:07:14也没有去把它拿来去搞更贵的游艇
  4193. 2:07:16而是拿它来去做创业
  4194. 2:07:17而且创业的目的也不是为了赚钱
  4195. 2:07:19而是干了一些以前人干不到的事情
  4196. 2:07:21所以他觉得在现在这个社会当中
  4197. 2:07:22像这种科技新贵的精神
  4198. 2:07:24会慢慢的引导美国的社会的所有的平民
  4199. 2:07:27往这个方向去努力去要求自己
  4200. 2:07:31我觉得这个是我在看这个视频当中
  4201. 2:07:32印象最深刻的一个观点
  4202. 2:07:34我觉得这个观点正好和你刚刚提供的
  4203. 2:07:36这个话题是非常非常感兴趣的
  4204. 2:07:38如果在现在这个时代
  4205. 2:07:40比如说十年之后所有人都失业了
  4206. 2:07:42但是同时他们的分配的机制
  4207. 2:07:44又没有得到极大的丰富的情况下
  4208. 2:07:46我觉得大部分人是会非常非常自暴自弃的
  4209. 2:07:48社会的问题也会变得非常非常严重
  4210. 2:07:50然后会有某一个turning point
  4211. 2:07:52就像韩国政府说
  4212. 2:07:54他们要把三星额外利润分给全民
  4213. 2:07:56如果这个事情真的发生了之后
  4214. 2:07:57在很小一段时间内
  4215. 2:07:59他们没有办法把自己的精神能力
  4216. 2:08:00提升到像马斯克那么高
  4217. 2:08:01他们还是不会这样要求自己
  4218. 2:08:03去看悉达多
  4219. 2:08:04去看这种各种各样的事情
  4220. 2:08:07去让自己的一生变得更加更丰富的
  4221. 2:08:08但是有一种人会
  4222. 2:08:09他们的小孩
  4223. 2:08:11他们的小孩生存在一个
  4224. 2:08:12从小不用工作
  4225. 2:08:14同时又有很极大丰富收入的
  4226. 2:08:15这样一个世界
  4227. 2:08:17他们的小孩一定会成长为
  4228. 2:08:19自己对自己要求很高的那种人
  4229. 2:08:21所以我觉得会有一个很长的过渡期
  4230. 2:08:24在这个过渡期之外会形成一种
  4231. 2:08:25I don't know
  4232. 2:08:26我相信是一个宗教
  4233. 2:08:28或者是一种其他的一种philosophy
  4234. 2:08:30你是说他们爸妈都是废柴
  4235. 2:08:32然后孩子突然就变得很觉醒了吗
  4236. 2:08:35那我儿子还是有希望的
  4237. 2:08:35不是觉醒
  4238. 2:08:37而是他生活在这种环境下
  4239. 2:08:38他没有这种压力
  4240. 2:08:42他就可以用完全无压力的这种观点来看待问题
  4241. 2:08:43你懂我意思吗
  4242. 2:08:44他们就变成废柴了
  4243. 2:08:46不他们不会变成废柴
  4244. 2:08:49变成废柴只有可能你的期望
  4245. 2:08:50事情是不一样的情况下
  4246. 2:08:51你放弃了你才会变成废柴
  4247. 2:08:53但是那些小孩成长起来的环境
  4248. 2:08:55我们假设就已经是全民UBI了
  4249. 2:08:57你不需要去付出什么努力
  4250. 2:08:59你也可以得到
  4251. 2:09:00能够满足你日常生活
  4252. 2:09:02有点像日本
  4253. 2:09:04日本打零工的和普通的那种
  4254. 2:09:05打工组织收入其实是差不太多的
  4255. 2:09:07所以他们有很多人
  4256. 2:09:08他们50%的人是不上大学的
  4257. 2:09:09他们会去选择一本自己感兴趣的东西
  4258. 2:09:11然后去学习它
  4259. 2:09:13所以会有那些很年轻很年轻
  4260. 2:09:15但家里又没有很多钱的
  4261. 2:09:16奥林匹克冠军
  4262. 2:09:18类似像滑滑板的那个
  4263. 2:09:20很多这样的人
  4264. 2:09:20为什么呢
  4265. 2:09:21因为他知道
  4266. 2:09:22就算他去选择普通的路
  4267. 2:09:23去卷
  4268. 2:09:24去上大学的
  4269. 2:09:25最后收入也是差不多呀
  4270. 2:09:26你想象一下
  4271. 2:09:27如果像日本这个社会
  4272. 2:09:28所有人都不用上大学
  4273. 2:09:30也不用上专科学校
  4274. 2:09:31反正到了20岁
  4275. 2:09:32就有一笔
  4276. 2:09:34每个月日元30万的收入
  4277. 2:09:35那大家会去干什么
  4278. 2:09:37成长在这个环境的小孩
  4279. 2:09:37肯定会和他的父母完全不同
  4280. 2:09:39因为他不需要付出
  4281. 2:09:40自己主动的努力
  4282. 2:09:41就可以达到这一切
  4283. 2:09:43而且他从小就知道这一些
  4284. 2:09:44而且他和AI为伴
  4285. 2:09:45他一定会把自己的
  4286. 2:09:47要求的标准设置的更高
  4287. 2:09:48但是在此之前
  4288. 2:09:51在社会的动荡的变化过程当中
  4289. 2:09:52成长出来的人
  4290. 2:09:53是不会这么想的
  4291. 2:09:54我不是完全赞同
  4292. 2:09:57虽然我非常希望你说的会发生
  4293. 2:10:00就是如果孩子有了一切
  4294. 2:10:01然后他还会有一个
  4295. 2:10:02更高的理想和要求
  4296. 2:10:03对吧
  4297. 2:10:03就只有一个
  4298. 2:10:06那我希望这样的世界会实现
  4299. 2:10:07其实有一小部分的人
  4300. 2:10:09在尝试这样的事情
  4301. 2:10:10像北京的探月学院
  4302. 2:10:11还有最近的那个硅谷
  4303. 2:10:12有些新贵
  4304. 2:10:12开始把自己的小孩
  4305. 2:10:14送到完全AI教育的学校里面
  4306. 2:10:15他们就是为了达到这一切
  4307. 2:10:18对他们不相信传统教育
  4308. 2:10:22大的前提是他们相信小孩根本不用什么小学中学大学
  4309. 2:10:23因为现在AI可以教你任何东西
  4310. 2:10:25所以他更多的应该是因材施教
  4311. 2:10:29让这个AI把这个小孩的这个最想做的事情
  4312. 2:10:31然后发掘出来这样一个过程
  4313. 2:10:33对不对
  4314. 2:10:35当然那些科技新贵的小孩已经早就跨越了
  4315. 2:10:36刚才你说的那个收入的问题
  4316. 2:10:40所以他们可以让他完全在这样一个真空的环境下面长大
  4317. 2:10:43当然我觉得人的成长还是有很多其他外在因素
  4318. 2:10:44有痛苦有困难有挫折
  4319. 2:10:45对不对
  4320. 2:10:45他不一定是完全会
  4321. 2:10:48但是他们有点像是什么
  4322. 2:10:49我以前的深圳的高中同学
  4323. 2:10:51家里已经很有钱啊
  4324. 2:10:52完了之后
  4325. 2:10:53自己最大的烦恼是
  4326. 2:10:54自己如果不努力
  4327. 2:10:55不去干一个自己的事业
  4328. 2:10:56没有办法向父母证明
  4329. 2:10:57自己比父母更优秀
  4330. 2:10:58所以他们从小
  4331. 2:11:00他会强迫要求自己去
  4332. 2:11:02对自己设置更高的标准
  4333. 2:11:04就是我以前深圳的那些同学
  4334. 2:11:05就是这样子像
  4335. 2:11:07所以我理解
  4336. 2:11:09在这种环境下成长的小孩
  4337. 2:11:10当然我和他们完全不一样
  4338. 2:11:11因为我家里倒是很穷的
  4339. 2:11:12所以对我而言
  4340. 2:11:14我可能更多的考虑是
  4341. 2:11:14我的经济自由
  4342. 2:11:15对他们很多人
  4343. 2:11:16他们考验是改变人类
  4344. 2:11:18我高中同学
  4345. 2:11:19癌症研究所研究癌症
  4346. 2:11:21一个月就
  4347. 2:11:23一年就拿了区区9万美元的收入
  4348. 2:11:24但一直到现在
  4349. 2:11:25而且他们实现
  4350. 2:11:25还前段时间
  4351. 2:11:27还推出了一个
  4352. 2:11:27非常非常重要的研究结果
  4353. 2:11:29所以其实在这种环境下
  4354. 2:11:30成长的人
  4355. 2:11:31更多的会愿意去追求自己
  4356. 2:11:33真正感兴趣的东西
  4357. 2:11:35然后我回答你刚才的问题
  4358. 2:11:37所以我相信会有一种框架
  4359. 2:11:38这个框架
  4360. 2:11:39就是刚才我说到的
  4361. 2:11:40像探月学院
  4362. 2:11:40或者是一个新的全面的
  4363. 2:11:42以AI驱动的教育
  4364. 2:11:44的这种框架
  4365. 2:11:45的这种哲学框架
  4366. 2:11:46在这种哲学框架
  4367. 2:11:48起来的
  4368. 2:11:49我们才可以见到整个社会的
  4369. 2:11:51生产力的大爆发
  4370. 2:11:53就是各种各样的新的
  4371. 2:11:55你可能想没想过的东西
  4372. 2:11:57由你的子孙后代来完成
  4373. 2:11:59我们就看不到那一天了是吧
  4374. 2:12:00你可以看到那一天
  4375. 2:12:01只要你活得够长
  4376. 2:12:02好
  4377. 2:12:05我要回答我的问题了是不是
  4378. 2:12:07刚才你的问题是说
  4379. 2:12:08怕我失业是吧
  4380. 2:12:10我get了
  4381. 2:12:12特别好这个问题
  4382. 2:12:14我觉得其实
  4383. 2:12:15刚刚给我提的这个问题
  4384. 2:12:18不仅仅是我一个人
  4385. 2:12:18就是基本上所有的
  4386. 2:12:20这个其实是我与第一次分享的时候
  4387. 2:12:22所有的这种知识工作者
  4388. 2:12:24都会有一天可能会被AI干掉
  4389. 2:12:26然后有很多的这些
  4390. 2:12:27比如说现在编剧啊
  4391. 2:12:30包括这个很多的这个写手啊
  4392. 2:12:32就是反正所有的对吧
  4393. 2:12:34叫什么脑力工作者
  4394. 2:12:35可能都是很怕
  4395. 2:12:36知识工作者都怕被替代
  4396. 2:12:39那现在好了
  4397. 2:12:40连这个AI life
  4398. 2:12:42与大语言模型也来了
  4399. 2:12:47我们这些语言工作者也要被干掉了
  4400. 2:12:50比如说我的工作当中除了去做采访
  4401. 2:12:52这样的一些节目之外
  4402. 2:12:55我还会给一些纪录片广告配音
  4403. 2:12:58因为我的生意还不错
  4404. 2:13:01然后有一次经常找我的一个导演
  4405. 2:13:03他说靖涵你昨天配的那个什么什么音
  4406. 2:13:05我们见客户要改一下
  4407. 2:13:07改三个字
  4408. 2:13:08你能不能帮我录一下
  4409. 2:13:10我说不行我在外面
  4410. 2:13:11他说我特别着急
  4411. 2:13:12我说好我马上
  4412. 2:13:13等我晚上回去帮你录
  4413. 2:13:15晚上回到家之后
  4414. 2:13:16我说导演还需要吗
  4415. 2:13:18我现在回来了
  4416. 2:13:19他说不用了
  4417. 2:13:20OK了
  4418. 2:13:21我说怎么搞的
  4419. 2:13:23他说我用你的声音
  4420. 2:13:25我那个AI了一下
  4421. 2:13:26然后他说我发给你
  4422. 2:13:28你听听能不能听出问题来
  4423. 2:13:31天衣无缝
  4424. 2:13:32我给你讲
  4425. 2:13:34克隆了你的声音
  4426. 2:13:34对啊
  4427. 2:13:35导演克隆了我的声音
  4428. 2:13:37从此之后
  4429. 2:13:38这个导演再也没有找过我
  4430. 2:13:41对
  4431. 2:13:44所以其实这个事情已经发生了
  4432. 2:13:46那回答你的问题怎么办呢
  4433. 2:13:47我是不是就是惶惶不可终日呢
  4434. 2:13:48怎么办呢
  4435. 2:13:49他们要有点替代我了
  4436. 2:13:52我记得刚才在我们的分享当中
  4437. 2:13:53郭宇说到一个观念
  4438. 2:13:54我非常的赞同
  4439. 2:13:56就是变化是永恒的
  4440. 2:13:58今天不是AI会出现
  4441. 2:13:59也会有其他别的
  4442. 2:14:00比如PI
  4443. 2:14:01对吧
  4444. 2:14:02BI
  4445. 2:14:03任何一个什么东西
  4446. 2:14:04我们压根不知道
  4447. 2:14:06是超越我们人类能够想象的
  4448. 2:14:08所有东西都有可能出现
  4449. 2:14:09所以呢
  4450. 2:14:11在这个过程当中
  4451. 2:14:13我觉得我们人类啊
  4452. 2:14:14有的时候是蛮愚蠢的
  4453. 2:14:16特别是父母
  4454. 2:14:17我们经常干的一件事就是
  4455. 2:14:19用自己的经验主义来养孩子
  4456. 2:14:22没办法
  4457. 2:14:23我们没有对未来的预知
  4458. 2:14:24我们只有自己的经验
  4459. 2:14:26所以父母经常干的一件事就是
  4460. 2:14:28刻舟求剑
  4461. 2:14:30我小时候什么样
  4462. 2:14:31你看妈妈小时候多么勤奋
  4463. 2:14:33所以你也需要这样这样这样
  4464. 2:14:35这是最愚蠢的
  4465. 2:14:36我经常我最近经常会想
  4466. 2:14:39我们的过去我们的背景
  4467. 2:14:42我们让我们自己觉得
  4468. 2:14:43so proud of ourself的那些东西
  4469. 2:14:47让我们有自信的那些东西
  4470. 2:14:49其实正是这些东西
  4471. 2:14:52极大的局限了你
  4472. 2:14:55你所有的认知都极大的局限了你
  4473. 2:14:58所以不要用自己的过去来定义你
  4474. 2:15:00能做的是什么呢
  4475. 2:15:02你可能还要问
  4476. 2:15:03那你能做的是什么呢
  4477. 2:15:05未来你可能会被取代
  4478. 2:15:06然后过去你的经验又不管用了
  4479. 2:15:08那就是当下呀
  4480. 2:15:09我觉得就是要
  4481. 2:15:11怀抱一个开放性的一个心态
  4482. 2:15:14看到变化
  4483. 2:15:15然后与之共舞
  4484. 2:15:20其实这个接受变化的这件事
  4485. 2:15:22我要非常感谢我的第一份工作
  4486. 2:15:24在中央电视台做新闻主播
  4487. 2:15:26这份工作教我
  4488. 2:15:29一个很重要的一个事情
  4489. 2:15:32就是新闻每一天都是新的
  4490. 2:15:34而它最棒的一点就是
  4491. 2:15:36它不可预测
  4492. 2:15:39就是想明天我们都不知道会发生什么
  4493. 2:15:40那就与之共舞好了
  4494. 2:15:42就做好当下就好了
  4495. 2:15:43你能拥有的只有当下
  4496. 2:15:45当下是什么
  4497. 2:15:47当下就是那个present
  4498. 2:15:48对吧
  4499. 2:15:49就是英文的present
  4500. 2:15:50present就是礼物
  4501. 2:15:51你就抱着这个礼物
  4502. 2:15:53然后未来发生什么
  4503. 2:15:55到时候再说好了
  4504. 2:15:57对吧
  4505. 2:15:58干嘛用未来来bother你现在呢
  4506. 2:15:59这就是我的答案
  4507. 2:16:01搞不好下几期
  4508. 2:16:01我就克隆你的声音
  4509. 2:16:02然后放这
  4510. 2:16:03你也不用来了
  4511. 2:16:05我又说失去一份工作
  4512. 2:16:07真的我那个导演
  4513. 2:16:09再也没有打开我过
  4514. 2:16:10你不用来了
  4515. 2:16:11把手机放在这里
  4516. 2:16:11就是跟你来了一样
  4517. 2:16:13是吧
  4518. 2:16:14对上来就说
  4519. 2:16:14我们这次来的比上次还漂亮
  4520. 2:16:18而且比我本人更加的渊博
  4521. 2:16:20而且情商还更高
  4522. 2:16:22所有的设置都是
  4523. 2:16:24关于之前prompt好的
  4524. 2:16:25说也来一个better version of靖涵
  4525. 2:16:28以后每次分享
  4526. 2:16:29我都拿着他这些读
  4527. 2:16:30因为他已经把它全部转录下来了
  4528. 2:16:31然后他就知道
  4529. 2:16:32你到底是一个什么样的情趣
  4530. 2:16:33来进行说话的
  4531. 2:16:34所以下次我就不用再出现了
  4532. 2:16:36可能下下次或下一次
  4533. 2:16:38好吧
  4534. 2:16:39所以我要珍惜当下
  4535. 2:16:40珍惜当下
  4536. 2:16:41靖涵 Plus版本
  4537. 2:16:43我也很期待
  4538. 2:16:45有一个人型的吗
  4539. 2:16:46有
  4540. 2:16:47中国的有一家公司
  4541. 2:16:48做了一个模型
  4542. 2:16:48我前段时间在玩
  4543. 2:16:50它可以上传一张照片之后
  4544. 2:16:51觉得你可以和它对话
  4545. 2:16:53但它的思维模式非常的浅
  4546. 2:16:54但是它可以做到
  4547. 2:16:55比如说你让它戴个墨镜
  4548. 2:16:56或者让它用举手什么
  4549. 2:16:58它都可以做到即时的
  4550. 2:16:59真的
  4551. 2:17:00对
  4552. 2:17:00它的语音也是你的语音
  4553. 2:17:03但更多的是消费级娱乐产品
  4554. 2:17:04因为它的思考深度很浅
  4555. 2:17:06OK
  4556. 2:17:06所以比如它用来做直播
  4557. 2:17:07介绍商品什么
  4558. 2:17:08这种事情
  4559. 2:17:09OK
  4560. 2:17:10所以我还可以
  4561. 2:17:10你看我的工作
  4562. 2:17:13在两月之内还应该是有的
  4563. 2:17:14三个月之后不好讲
  4564. 2:17:16其实我觉得最好的方式是
  4565. 2:17:17如果你担心被替代
  4566. 2:17:18最好做一个数字版本的你
  4567. 2:17:20然后你就直接把这个API给他
  4568. 2:17:22或者你把这个产品包装给他就可以了
  4569. 2:17:24就是说我主动来替代我自己
  4570. 2:17:25是不是
  4571. 2:17:26对
  4572. 2:17:26先自己主动下岗
  4573. 2:17:28对
  4574. 2:17:28可以
  4575. 2:17:29对
  4576. 2:17:30就像以前东北大家下岗之后
  4577. 2:17:32可能第一件事情就想着应该怎么样创业
  4578. 2:17:33对不对
  4579. 2:17:33是不是
  4580. 2:17:35你不能被动的去等待这些发生
  4581. 2:17:35但如果你心态好
  4582. 2:17:36你无所谓的话也可以
  4583. 2:17:38我现在主打一个心态
  4584. 2:17:39主打一个心态
  4585. 2:17:40行行行
  4586. 2:17:40我的那个就是
  4587. 2:17:43自己克隆那个部分就交给郭宇
  4588. 2:17:43好 还有没有问题
  4589. 2:17:45我们最后一个问题好吧
  4590. 2:17:46OK OK
  4591. 2:17:47这个男生
  4592. 2:17:48首先是产品设计相关的
  4593. 2:17:50比如说在产品设计的时候
  4594. 2:17:53我怎么知道每一次新的对话
  4595. 2:17:55不是噪音而是方向呢
  4596. 2:17:58不是噪音方向
  4597. 2:17:59每一次新的
  4598. 2:18:00比方说AI的产生的一个新的对话
  4599. 2:18:03不是噪音
  4600. 2:18:04不是噪音而是方向呢
  4601. 2:18:07因为我需要主控方向
  4602. 2:18:08屏蔽噪音
  4603. 2:18:12在产品设计的时候
  4604. 2:18:14这是一个程序员的问题吗
  4605. 2:18:17其实就是我自己的工作经验而言
  4606. 2:18:20我们大量的时间都不是在做主观决策
  4607. 2:18:22而是你知道自己也怎么样工作的吧
  4608. 2:18:23自己的内部其实就是做实验
  4609. 2:18:26对它有各种各样的灰度版本的发布和各种各样的A-B test
  4610. 2:18:30然后设计师产品设计也好视觉设计也好
  4611. 2:18:31他们都没有办法拍板
  4612. 2:18:32他们只能设计实验
  4613. 2:18:34然后可能会一开始给50%的用户100%的用户
  4614. 2:18:38如果这个产品的内核数据
  4615. 2:18:42比如说retention下周留存或者是次日留存 能够在这个Fix
  4616. 2:18:45这个Feature的发布之后
  4617. 2:18:47全量发布之后
  4618. 2:18:48得到一个比较好的反馈
  4619. 2:18:51是一个有显著意义的实验结果的话
  4620. 2:18:52他们就会进入下一个循环
  4621. 2:18:54所以对这种公司来说
  4622. 2:18:56更多的是设计实验
  4623. 2:19:00其实我觉得在AI时代设计产品的主观上的东西
  4624. 2:19:02是越来越少了
  4625. 2:19:05因为以前你想要去做这样的企业的话
  4626. 2:19:08你需要有足够多的工程师来帮你设计实验
  4627. 2:19:11你作为创业公司
  4628. 2:19:11你很难设计实验
  4629. 2:19:12作为创业公司
  4630. 2:19:15更多就是你作为产品创始人的决策
  4631. 2:19:17来主导一切的
  4632. 2:19:18你可能做了
  4633. 2:19:18你压对了就是对
  4634. 2:19:19你压错了就是错
  4635. 2:19:20然后你可能还不知道错在哪里
  4636. 2:19:22对不对
  4637. 2:19:24那这个是传统的软件开发的这样一个思路
  4638. 2:19:25但现在你有了AI之后
  4639. 2:19:26你可能也可以借助AI来设计实验
  4640. 2:19:28如果你想往这个方向努力的话
  4641. 2:19:30我推荐通过这种方式去做
  4642. 2:19:33所以最后得到的一切好的结果
  4643. 2:19:34它只是因为你做了足够多的选择
  4644. 2:19:37才会有好的结果
  4645. 2:19:38对是这样
  4646. 2:19:40但是这样的话有点会不太
  4647. 2:19:42再像是人性化的一个产品设计
  4648. 2:19:44如果你想让你的设计哲学
  4649. 2:19:46更多的是覆盖这个产品
  4650. 2:19:49而不是追求这个产品的内核的数据指针
  4651. 2:19:50比如是retention的话
  4652. 2:19:52那有另外一种思路
  4653. 2:19:54就是在AI时代他们叫做taste
  4654. 2:19:55对吧
  4655. 2:19:55你有足够多的产品的taste
  4656. 2:19:56你可以把这个产品设计
  4657. 2:19:58和其他vibe coding的产品不太一样
  4658. 2:20:00那也是一种你的先发优势
  4659. 2:20:04但是我个人觉得这种先发优势
  4660. 2:20:07只有在你产品在初创的时期是有用的
  4661. 2:20:10因为对于自己而言
  4662. 2:20:13一定的标准之后
  4663. 2:20:15我们会认为这个产品是合格的
  4664. 2:20:16然后就会不断的买广告
  4665. 2:20:19买广告会降低这个产品的retention
  4666. 2:20:21然后就再不断的去优化产品
  4667. 2:20:22以适应这个产品的广告
  4668. 2:20:25带来的用户的审美偏好
  4669. 2:20:27以及行为标准
  4670. 2:20:28然后通过这样的循环
  4671. 2:20:30不断的让产品的用户越来越多
  4672. 2:20:32同时retention越来越高
  4673. 2:20:33这是一个非常科学的方法
  4674. 2:20:35对吧
  4675. 2:20:35但如果你不想这样做的话
  4676. 2:20:37你可能更多的就是
  4677. 2:20:38能用非常主观的方式
  4678. 2:20:39在产品的前期
  4679. 2:20:40尤其是有机增长的时候
  4680. 2:20:43来尝试性的去做出一些
  4681. 2:20:44你主观的一些设计思维
  4682. 2:20:46你这个时候就会想
  4683. 2:20:47那我做的到底对不对
  4684. 2:20:48是真的方向还是杂音的
  4685. 2:20:51分辨不出来的
  4686. 2:20:51真的分辨不出来的
  4687. 2:20:53你就是和AI去沟通的过程当中
  4688. 2:20:55它其实也不会去
  4689. 2:20:56因为AI没有主观意识
  4690. 2:20:58它没有办法去告诉你是对还是错
  4691. 2:21:00它可以分析你的目标用户
  4692. 2:21:01喜欢哪种类型的东西
  4693. 2:21:03这个是可以做到的
  4694. 2:21:04但是它其实也很难去
  4695. 2:21:06去客观的评价一个对错
  4696. 2:21:08而且我个人的想法
  4697. 2:21:09没有客观的对错
  4698. 2:21:10你就算一个产品
  4699. 2:21:11真的是完全百分之百
  4700. 2:21:13设计出来
  4701. 2:21:14符合你的目标用户
  4702. 2:21:15你投放的时机
  4703. 2:21:16发布的渠道不一样
  4704. 2:21:17你最后得到结果也是不一样
  4705. 2:21:19会不一样
  4706. 2:21:20所以只有足够大量数据
  4707. 2:21:22就像上帝掷骰子一样
  4708. 2:21:23你才能够看到一个平均的
  4709. 2:21:25一个分布率是怎么样子
  4710. 2:21:27对这个很难
  4711. 2:21:28很难很难
  4712. 2:21:29在前期非常早期的时候
  4713. 2:21:31去判断出来
  4714. 2:21:32它到底是真的方向还是噪音
  4715. 2:21:34OK
  4716. 2:21:35然后我觉得我们今天这个
  4717. 2:21:38因为后面这个session时间太长了 然后他这个live又断
  4718. 2:21:42我强烈建议大家回头自己和这个ChatGPT聊一聊
  4719. 2:21:44应该会得到很多的启发
  4720. 2:21:45不管是生活当中遇到的问题
  4721. 2:21:47还是技术上的问题
  4722. 2:21:49还是像刚刚那位朋友说到的什么养小孩这些问题
  4723. 2:21:50我觉得可以聊一聊
  4724. 2:21:53对然后我们下次以及之后的分享
  4725. 2:21:54我们还是会
  4726. 2:21:57我还是会把这个语音的模型
  4727. 2:22:01当作是一个第三方的一个嘉宾的形式
  4728. 2:22:03但更多的可能是让他去听
  4729. 2:22:06因为这样的话他就会知道我们聊天的方向是什么
  4730. 2:22:07然后每个人的个性是什么
  4731. 2:22:11就更有助于我们不断地在进行下一次的对话
  4732. 2:22:12然后今年还有好多好多次分享
  4733. 2:22:14所以我相信大家也可以在未来的这个
  4734. 2:22:16我和靖涵这个主题的AI活动当中
  4735. 2:22:20在单向街书店可以看到更有意思的和AI之间的对谈
  4736. 2:22:21对
  4737. 2:22:21好 谢谢大家
  4738. 2:22:23欢迎大家下期再来
  4739. 2:22:24谢谢

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