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ADHD come Super-Potere: è possibile? (con Riccardo Zanetti) — Transcript

by Dott. Valerio Rosso · 8,698 words · 1,688 segments · language it · Watch on YouTube

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0:00No, sarei curioso di
0:02eh di approfondire come capire se io
0:06posso essere neurodivergente in un
0:08qualsiasi modo.
0:09>> Ok. Ehm
0:11è una domanda che è super contemporanea
0:14in questo momento. Aspetta che devo
0:16anche capire se ci sono anch'io. Ciao.
0:19È una domanda super
0:20>> Sì.
0:20>> Ah, perfetto.
0:21>> [risate]
0:21>> Buongiorno.
0:22>> Ciao.
0:23Riccardo Zanetti e Valerio Rosso online.
0:26Benvenuto a Neurodiversi. Io sono il
0:29dottor
0:30>> dottor Valerio Rosso [musica] e io il
0:31dottor Filippo Mazzini.
0:32>> Siamo due psichiatri neurodivergenti che
0:34ti parlano del mondo della
0:36neurodiversità.
0:37>> Ti ricordiamo che questo podcast
0:38[musica] ha scopo puramente divulgativo
0:40e non sostituisce in alcun modo il
0:42parere di uno specialista.
0:43>> Se desideri ricevere informazioni su
0:45valutazioni diagnostiche, su percorsi
0:47[musica] di psicoeducazione e fatti da
0:48noi o da persone del nostro team, puoi
0:51trovare maggiori informazioni in
0:52descrizione. [musica]
0:53>> Inoltre, se ti interessa entrare nella
0:55nostra community per persone
0:56neurodiverse, trovi il link [musica]
0:58sempre in descrizione.
1:03>> Grande.
1:03>> Ehm
1:05Sì, è una domanda che tante persone si
1:07stanno facendo anche in ragione del
1:09fatto che ci sono tantissimi contenuti
1:12online. Tra parentesi, domanda a
1:14Riccardo Zanetti.
1:16I contenuti che trovi online
1:19che ne pensi? Cioè, ti hanno fatto
1:20venire
1:21dei dubbi quelle cose lì oppure, non so,
1:24hai già provato
1:26a che ne so, a consultare un
1:28professionista oppure
1:30>> No, il grosso è ho diversi amici in cui
1:33mi rivedo in
1:35in grossa parte
1:36che sono andati all'interno di questo
1:39rapid hole di di contenuti e che poi
1:42hanno scoperto, Mick uno tra uno tra
1:44questi, hanno scoperto che forse farsi
1:47aiutare era la cosa migliore e mi hanno
1:48detto che nel farsi aiutare è stato top.
1:51>> Mhm.
1:51>> Perciò ho detto
1:52>> Ale De Concini, abbiamo fatto un video
1:54con lui che è sì.
1:55>> Un tot di amici e allora ho detto "Boh,
1:57eh
1:58mi rivedo in loro in alcune de in alcune
2:00dinamiche, quindi perché non non
2:02chiederselo?". Non ho mai iniziato a
2:04guardare video su eh da quel punto di
2:06vista.
2:06>> iniziato, davvero?
2:07>> Ho guardato alcuni dei tuoi video.
2:09>> Eh
2:11ma per un discorso di ma
2:14che io penso
2:15"Ma che due
2:17>> [risate]
2:18>> Che due palle! Ma per forza dobbiamo
2:21essere speciali, capito?".
2:22Però vabbè, eh è è più una paren
2:26>> No.
2:26>> Sì, c'è un po' c'è un po' la questione
2:27che
2:28>> "Che due palle!".
2:32>> Allora, iniziamo a a a mettere due
2:34numeri, perché quello è importante. Non
2:36lo sono tutti.
2:37>> Eh, in infatti, perciò dico "Devo devo
2:39anch'io devo devo anch'io alzare la mano
2:41e dire aspetta che vado a guardarmi?".
2:44>> Allora, vuoi sape Ci siamo conosciuti
2:47qualche mese fa
2:48a una cena
2:50ehm
2:52raga, cioè, io non posso dirti che non
2:55tengo un po' acceso il mio strumentino
2:57eh professionale quando sono in mezzo
3:01alle altre persone
3:02e oggettivamente tu hai un po' di
3:04caratteristiche
3:07che potrebbero essere definite
3:08neurodivergenti in qualche maniera.
3:11Capito?
3:12>> Da un certo punto di vista
3:14è è quasi brutto da dire però ti fa
3:16sentire speciale il fatto che qualcuno
3:18te lo dica. O sbaglio? Cioè, io mi sento
3:20di tipo "Ah, interessante".
3:22>> Beh, è bello che qualcuno ti guardi,
3:24quello sì.
3:25>> più è è figo che qualcuno mi guardi
3:27perciò ok, però allo stesso tempo dico
3:32mi fa strano, cioè, mi
3:34è strano.
3:36>> Allora, la neurodivergenza in realtà non
3:39è niente di speciale, ahimè. Ne
3:41parlavamo prima.
3:42Essere neurodiversi significa mediamente
3:45faticare di più
3:47e significa anche mediamente utilizzare
3:50il nostro capitale cognitivo per far
3:54fronte ai problemi, agli ovvi problemi
3:56che la neuro divergenza impone.
3:59Ehm,
4:00sia che si parli di ADHD, autismo, alta
4:03sensibilità, disturbi specifici
4:05dell'apprendimento, no? Io porto sempre
4:07il mio esempio mhm e forse sto avendo
4:11una buona
4:12connessione col pubblico anche perché
4:14non mi sono mai posto come, sai, il
4:16medico perfetto che dice le cose,
4:19insomma, come se se non avesse nessun
4:20problema. Io problemi ne ho avuti molti
4:23ehm e avrei voluto essere mhm
4:27visto
4:28molti molti anni fa ehm
4:31e devo dire che mhm mediamente uno
4:33potrebbe dire "Ma cosa? Sei lì che fai
4:35video, fai cose,
4:38eventi, libri, eccetera. Che cazzo rompi
4:41i con la neuro Beh, io ho
4:43faticato tantissimo per fare tutto
4:45questo, eh, ma molto più di quanto
4:48probabilmente
4:49sarebbe stato utile fare.
4:51>> Sì, ma infatti infatti il tema è "Ok,
4:53dico, però cioè
4:55per il tipo di educazione che ho avuto
4:57io, zitto, lavora, continua continua a
4:59fare quel che stai facendo, comunque sta
5:01Le cose stanno venendo fuori
5:03eh con fatica o meno, poi in funzione di
5:06quanto quantifichi la fatica, perché io
5:08ho son sempre cresciuto con questo tipo
5:10di
5:10ehm
5:12cioè, non mi son mai posto troppo la
5:14domanda
5:15e però allo stesso tempo mi piace tutta
5:17la parte di "Ah, quindi avrei potuto
5:19fare meno fatica. Dimmi di più".
5:22>> [risate]
5:22>> No, oltretutto tu fai parte di una
5:24categoria che ormai sta frequentando
5:27tantissimo la casa mia, che sono i neuro
5:30di i uh possibili.
5:32>> Impossibili.
5:32>> Neurodivergenti veneti.
5:35>> Eh, sì, [risate] cazzo, tanta roba.
5:37>> Esatto, una determinazione
5:40che non si trova così facilmente.
5:42>> Sì, abbiamo guardato i crocifissi quando
5:44siamo entrati.
5:44>> Esatto. [risate]
5:47Allora, il punto è questo, mh tu sei una
5:49persona che ha ottenuto risultati, ma li
5:51hai ottenuti in una maniera molto
5:53particolare, se ci pensi, ok? Tu non sei
5:57il ragazzo che
5:59ehm
6:00sta facendo, che ne so, carriera
6:02all'interno di un'azienda
6:04con regole scritte da altri, ok? Tu ti
6:07sei costruito un ambiente in cui le
6:09regole le hai stabilite tu con il,
6:11diciamo, anche gli eventuali rischi di
6:13tutto questo.
6:14>> dire grazie all'ambiente perché
6:16fino a 20 anni fa
6:18non non sarebbe potuto esistere quello
6:20che io faccio.
6:20>> Esatto, esatto. Quello che tu fai
6:23adesso, cioè questo shaping, no,
6:26dell'ambiente molto preciso,
6:29di fatto a misura tua, sarebbe stato
6:32molto più difficile da portare
6:35avanti in un contesto non digitale, non
6:37digitalizzato.
6:39Infatti, moltissimi imprenditori, questo
6:42è importante dirlo,
6:44tantissimi imprenditori digitali,
6:46tantissimi CEO di aziende, no, ehm
6:49io sto preparando
6:50>> questo
6:51>> [risate]
6:51>> tipo di definizione.
6:53>> Sì, insomma, ehm
6:55ora, io tu ti potrei definire, insomma,
6:57un
6:58sei un CEO di qualcosa, no? Insomma
7:01>> allora, fino all'altro ieri facevo
7:02divulgazione online, parlavo di finanza
7:04personale, adesso abbiamo una realtà
7:07che è una neo realtà che stiamo cercando
7:10di far crescere, che si occupa di
7:12educazione finanziaria e consulenza
7:13finanziaria.
7:14>> E beh, è una cosa che
7:16>> anche di gestire persone perché, per
7:18fortuna, le cose stanno andando bene e
7:21mi reputo una persona
7:23curiosa e, soprattutto,
7:25appassionata di imparare e a mettersi in
7:28discussione. Non penso di essere il
7:31migliore in nulla, penso di essere molto
7:33bravo, però, ad ascoltare gli altri e
7:37almeno
7:38questo è quello che credo. E
7:42e avere, adesso siamo tra dipendenti e
7:44collaboratori siamo una quarantina,
7:47per me è una cosa totalmente nuova e
7:48inesplorata
7:50che ehm mi dà tanta responsabilità, mi
7:52dà anche da un certo punto di vista
7:54anche ehm
7:56tanti punti di domanda e tante domande
7:59e ci si prova, però sono incredibilmente
8:02carico di quello che stiamo facendo
8:03perché poi alla fine
8:05tutto questo deriva da una mia passione
8:07da
8:08da un cambiamento che vorrei che
8:10succedesse nel mondo, perciò quello è il
8:12mio grosso vantaggio, cioè di aver
8:13trovato la mia quadra di quello che mi
8:15appassiona, di quello che mi
8:16incuriosisce e di del cambiamento che
8:18vorrei vedere e di provare a a farlo
8:21avvenire.
8:22>> [sbuffare]
8:22>> Ecco, ehm con te stiamo parlando di
8:25neurodiversità, quindi da un punto di
8:26vista
8:28diciamo particolarmente privilegiato,
8:31nel senso che le persone che vengono a
8:32chiedere aiuto a me sono persone che
8:35stanno male, ok?
8:37Tecnicamente gli psichiatri non si
8:39occupano di persone strane o divergenti
8:42di per sé, dovremmo noi occuparci
8:44esclusivamente di persone che che stanno
8:46male.
8:47Nel tuo caso è più una curiosità
8:50esplorativa, no? Ad esempio potrebbe
8:51aver senso o magari
8:53>> Il tema è ehm
8:54detto brutto di performance, cioè posso
8:56essere più performante? Eh ca- da- dammi
8:59dammi la droga, capito?
9:01>> [risate]
9:02>> Beh, questo è un tema che accadrà in
9:03futuro, eh.
9:04È un tema che riguarderà il futuro,
9:07nel senso che il modo per mhm
9:10così come in medicina c'è la medicina
9:12potenziativa,
9:13non è detto che in futuro non si parlerà
9:15di psichiatria potenziativa, cioè della
9:17possibilità di
9:19poter mhm ottenere
9:21risultati migliori, mhm migliori
9:23soddisfazioni, no?
9:25>> meglio, fare le stesse cose più
9:26velocemente e ottenere migliori
9:28risultati senza avere rischio drawdown,
9:32eh why not?
9:33>> Sì.
9:34Però io devo provare a riportarti nel
9:36mio caruggio, come si dice qua a Genova,
9:38cioè e ti faccio una domanda intima a
9:40cui puoi rispondere o non rispondere,
9:42decidi tu.
9:44Tu sei mai stato male da un punto di
9:46vista di salute mentale? Mai successo
9:48questa cosa?
9:49>> E sì, ed è il motivo per cui tra l'altro
9:52ini- ho iniziato un percorso con uno
9:54psicologo che è terminato, penso
9:576-7 mesi fa e
9:59non tanto perché volessi che terminasse,
10:02ma perché lo psicologo mi ha detto
10:04"Guarda, eh
10:06ti serve più un coach piuttosto che uno
10:08psicologo adesso per ed era iniziato
10:11all'epoca per
10:13eh perché mi ero lasciato con il mio
10:15primissimo grande amore.
10:16>> Ok, quindi
10:17>> io ero tutto svalvolato e non capivo
10:19cosa stesse succedendo, non riuscivo a
10:20star bene con me stesso.
10:22>> Ok.
10:23Perché diciamo che ehm
10:26la neurodiversità può comportare eh dei
10:29problemi anche in contesti un po'
10:32improvvisi, no? Tu hai trovato
10:35una dimensione che è particolarmente
10:37protettiva per chi è
10:39non so se tu sia neurodiverso o meno, io
10:41ho questo sospetto, ma eh
10:43ne parlo
10:45con te mh in maniera teorica, no? In
10:48maniera, diciamo mh
10:50esplorativa proprio, eh. Insomma, è
10:52interessante anche per me, è
10:53affascinante discutere con te di sta
10:54roba.
10:55Ehm
10:56sta di fatto che tu hai costruito un
10:59ambiente talmente a tua misura
11:02che
11:02non puoi soffrire o per meglio dire, sei
11:05molto meno a rischio di soffrire di
11:06disadattamento, che è quello che accade
11:08alle persone neurodivergenti. Poi più
11:10parlo con te, più ho la sensazione, non
11:12è un complimento, è una variabile come
11:15altre, che tu possa avere un
11:16funzionamento eh
11:18plu- di plusdotazione cognitiva.
11:21Mh
11:22e questo è tutta
11:24insomma, una roba che ti mette
11:26abbastanza al- potrebbe metterti al
11:27sicuro, però
11:29no? In contesti di
11:31gestione di imprevisti
11:33di variabili non contemplate dal tuo
11:36business plan generale esistenziale, può
11:38succedere che ci siano ehm
11:41condizioni di particolare eh fragilità,
11:44no? Eh Ad esempio, quello che tu mi
11:46descrivi potrebbe starci col concetto di
11:48limerence che ehm
11:50accade nell'ADHD.
11:52Cioè una sorta di
11:54eh incapacità a sganciarci, no,
11:57dall'oggetto di amore ehm
11:59un'in- comprensibilità di quello che sta
12:01accadendo nella storia fra te e un'altra
12:03persona
12:05fino al punto da eh rendere impossibile
12:08andare avanti nella vita, no? Mh A
12:09nessuno fa piacere e nessuno eh vive
12:13bene un abbandono, un una una
12:16separazione. Però per le persone ADHD
12:19anche per quelle autistiche, c'è proprio
12:21un concetto che invito le persone che
12:23magari ci ascoltano a ad approfondire
12:26quello di limerence.
12:28Ehm E questo può essere una situazione
12:29così come potrebbe essere una situazione
12:32quella di dover gestire, che ne so
12:34un tradimento di una persona che lavora
12:36con te ehm
12:38oppure una variabile di instabilità di
12:40qualche tipo.
12:42Eh
12:42Ti faccio un esempio. Mh Se io ti
12:44dicessi che
12:46il il tuo business, no
12:49eh an- an-
12:50lo chiudiamo, no, e tu ti ritrovassi a
12:52fare un lavoro di altro tipo
12:55ehm
12:56che ne so
12:57dipendente in un'azienda, ecco. Questo
13:00non so se po- potresti vederlo come una
13:03si- Al di là del denaro, intendo, eh,
13:04proprio il setting lavorativo.
13:07Come lo vivresti tu?
13:10>> Beh, allora
13:11per la dire- cioè la la vivrei in modo
13:14ne- nel momento in cui
13:16Mh mh
13:17provo a
13:18pro- provo a trovare una risposta.
13:21Nel momento in cui le le condizioni
13:23della mia vita dovessero cambiare,
13:25cercherei di crearne altre che mi vadano
13:27bene. Non
13:29la vedo difficile che
13:31per
13:32la persona che mi sono costruito
13:35che ho avuto la fortuna che ho avuto la
13:37fortuna di costruire e tutto quello che
13:39ho avuto la fortuna di costruire, la
13:40vedo di
13:41la vedo difficile che
13:43eh
13:44qualcuno mi venga ad imporre qualcosa e
13:47io accetti facilmente a quel qualcosa.
13:49>> Cioè, tu mi dici
13:49>> Sempre che non sia allineato con quello
13:51che
13:51>> Sarebbe un periodo intermedio, poi
13:53riproverei a ripristinare.
13:54>> Sì, sì, sì. Eh, magari qualcosa di
13:56diverso, perché le cose che ho fatto
13:58prima
13:59cioè, imparo da quel dagli errori che ho
14:01fatto prima, se dovesse essere un errore
14:03e poi proverei in ogni caso, cioè
14:05farei il necessario per andare nella
14:07direzione che io voglio andare.
14:09>> Certo.
14:10Credo che sia un po' questo il punto,
14:12che tu ormai hai capito
14:14che
14:16dare una forma
14:18all'ambiente che ti sia consona è
14:20l'unico modo per essere felice nella
14:22vita, probabilmente, no? Eh.
14:24In realtà questo potrebbe riguardare
14:26qualunque persona.
14:28Ma no, in realtà, ci sono delle persone
14:30che lo vivono come
14:32la possibilità di respirare, di avere
14:34ossigeno, altre persone invece che
14:37magari lo vedono come un'aspirazione,
14:38come qualcosa, sì, sarebbe interessante,
14:40però tutto sommato sto qua, c'ho la mia
14:42tredicesima, le mie estate, la mia
14:45vacanza ad agosto e sto bene comunque,
14:47no?
14:47Ecco, nel tuo caso mi dà l'idea che sia
14:49qualcosa di assolutamente
14:51imprescindibile per essere felice.
14:54>> Sì.
14:55La risposta è sì.
14:57>> Esatto. [sbuffare] E e quindi eh tu hai
15:00avuto questa opportunità
15:02tu ti sei costruito, diciamo, questa
15:04opportunità, che è una cosa anche un po'
15:05diversa, nel senso che hai indubbiamente
15:07questo merito
15:08perché quello che hai fatto tu non è
15:10facile da da essere fatto.
15:12>> C'è una grossa componente di fortuna,
15:14cioè se qualcuno mi chiedesse
15:16eh
15:18aiutami a fare la stessa cosa che che
15:20hai fatto in questo tempo, in
15:22quest'epoca, io posso dirti le cose che
15:25ho sbagliato e che quindi assolutamente
15:27non sono da fare, ma non è detto che se
15:29una persona ripercorre lo stesso
15:31percorso che io ho percorso
15:33vada ad ottenere gli stessi risultati.
15:36>> Assolutamente.
15:37>> E e quindi
15:38per carità
15:39sono stato bravo, c'è una componente di
15:41mia capacità, ma c'è anche una grossa
15:43componente di fortuna
15:45ma
15:46non per questo io non soffra in
15:49in determinati aspetti della mia vita,
15:51cioè per per grossi periodi fin quando
15:53non trovo la quadra
15:55non so se sia comune, però io non non mi
15:59sveglio carico, cioè in questo momento
16:00mi sveglio che che che non vedo l'ora di
16:03arrivare in ufficio. In per grossi
16:05periodi della mia vita
16:07mi ero costruito una fortuna e non
16:09trovavo il motivo per cui svegliarmi la
16:11mattina e dire ancora di nuovo questa
16:13cosa devo fare. E quindi cioè comunque
16:16c'è una componente di cioè non è che
16:18tutto va bene sempre.
16:20>> Certo.
16:20>> E
16:21poi io vado moltissimo a stagioni, cioè
16:23quando quando c'è il quando si avvicina
16:26l'estate
16:27ehm
16:28mi ancora ho la reminescenza del del del
16:32periodo scolastico dove dico adesso
16:34devono succedere cose, però nella vita
16:37adulta non succedono cose d'estate, cioè
16:39è
16:40è
16:40è un po' diverso rispetto alla vita
16:43scolastica e quindi ogni volta c'ho quei
16:46tre o quattro mesi dove so che starò per
16:48affrontare una sfida difficile
16:50psicologicamente perché devo fare
16:52qualcosa, però non è ben definito quel
16:54qualcosa e le reminescenze dei miei
16:57amici, della mia compagnia, del delle
16:59persone che frequentavo all'epoca sono
17:01totalmente cambiate.
17:02Questo per tre o quattro anni è stato
17:04pesantissimo e man mano si sta affluendo
17:07in questo periodo.
17:08Ehm però questo come tante altre cose,
17:10tante altre dinamiche
17:12>> la stagionalità nel a uno psichiatra fa
17:14accendere vari campanelli, però
17:17ehm stavo volevo riavvolgere un attimo
17:19rispetto al fatto della fortuna, no?
17:22Ehm potrebbe essere che sì, tu hai
17:25sicuramente avuto anche una componente
17:27di fortuna, io pure.
17:29Ehm
17:30indubbia.
17:33Però vedi, se una persona
17:35ha conoscenza del proprio funzionamento
17:38mentale
17:40che spesso non viene considerata una
17:41variabile così importante per avere
17:44successo
17:45mhm in realtà hai la possibilità di
17:48diminuire
17:49ehm l'affidamento alla dea bendata in
17:52qualche maniera.
17:53E e questo è qualcosa che sempre di più
17:55io vorrei che le persone iniziassero a
17:57capire. Cioè se tu avessi avuto tu sei
17:59stato molto precoce e fatto cose molto
18:01velocemente, eccetera eccetera, sei un
18:03caso particolare, ok? Quando io penso a
18:07persone come te
18:09non posso pensare di ehm estendere il
18:12modello Riccardo Zanetti alla
18:14popolazione perché probabilmente non è
18:15affidabile, però
18:17ehm l'idea che una persona capisca prima
18:21quali sono, ad esempio, non so, le
18:23condizioni in cui io riesco a stare
18:25meglio
18:26ehm a livello ambientale, le condizioni
18:28relazionali in cui riesco a stare
18:29meglio. Tu è vero che sei una persona
18:31che ascolta molto.
18:32Ehm
18:33ehm e questo è un enorme vantaggio. Ehm
18:38Non dai mai la sensazione di aspettare
18:39il tuo turno di parlare, no? Cosa che io
18:41invece do ancora, se qualcuno ci ascolta
18:44si accorge di questo.
18:46E questa è una caratteristica intrinseca
18:48tua molto mhm
18:49molto importante e molto
18:53potente.
18:54Ehm
18:55Però ripeto, se una persona mhm
18:58volesse [sbuffare]
18:59provare a avere una vita migliore, io
19:01credo che
19:02capire il il proprio funzionamento
19:04mentale permette di affidarsi un po'
19:07meno alla fortuna. Nel mio caso mhm è
19:10stato così, guardandomi indietro
19:13io sono stato fortunato rispetto alle
19:15condizioni di partenza della mia
19:17famiglia, rispetto agli incontri che ho
19:19fatto, cioè se non avessi incontrato
19:21certe persone, probabilmente non avrei
19:22finito l'università, se non avessi
19:25allontanato certe persone, magari non mi
19:27sarei laureato, cioè col senno di poi
19:29uno ci pensa.
19:30Ecco, il più grande vantaggio che vorrei
19:33aver avuto all'epoca sarebbe stato
19:35quello di rendermi conto del mio
19:37funzionamento mentale, che ne so, a
19:3915-16 anni, ecco. Che è sta che è un'era
19:43incredibile, cioè il tuo cervello gira
19:45come non girerà mai più nella tua vita.
19:47Non è vero che, cioè, tu assolutamente
19:50hai probabilmente capitalizzato bene
19:52quell'età.
19:55>> Tornando indietro non saprei neanche
19:57effettivamente le azioni che ho fatto,
19:58cioè è stata una coincidenza di
20:00ambiente, persone e e sì, ambiente,
20:04persone, cioè magari ci ho messo anch'io
20:06del mio, però cioè io, per dirti, faccio
20:10fatica con una una serie di dinamiche,
20:12cioè io funziono molto bene online in
20:15una fotocamera, però in alcune dinamiche
20:17sociali faccio tantissima fatica ancora
20:19in questo momento.
20:20>> quello che ho notato di te, ecco, in
20:21realtà.
20:22>> Cioè io a volte
20:24>> sei molto diverso da tu fuori della
20:25camera.
20:26>> A volte sto zitto semplicemente, ma
20:28perché non ho
20:29o non ho nessun interesse nel parlare o
20:32semplicemente non saprei cosa dire.
20:34E
20:36e non saprei neanche come mandare avanti
20:37la conversazione. E poi io eh
20:40qui non so se poi magari vorrai tagliare
20:43o meno, faccio veramente tantissima
20:44fatica a a a relazionarmi con l'altro
20:47sesso.
20:48E c'è proprio una differenza nel parlare
20:50con te rispetto che parlare con te o con
20:52un uomo rispetto a parlare con una
20:54donna.
20:54>> Sì, un po' anch'io.
20:55>> Incredibilmente fatica. E poi c'è anche
20:58da dire che sono cresciuto sempre in
21:00ambienti ampiamente maschili, cioè io ho
21:02fatto un istituto tecnico informatico
21:04dove eravamo 30 uomini
21:06e la mia compagnia di amici siamo sempre
21:08stati soltanto uomini e ho giocato a
21:11calcio, quindi anche nello sport
21:14super super sempre uomini e quindi
21:17dai 18 ai 25 anni e tutt'ora faccio un
21:23botto di fatica. In azienda siamo 40
21:26persone di cui soltanto una ragazza, ma
21:28perché si parla di finanza, in finanza
21:30su YouTube ho il 93% di persone che mi
21:32ascoltano che sono uomini.
21:34>> sei creato un mondo
21:35>> Sì, non perché cioè non per un qualche
21:39qualche motivo sessista ma
21:41>> Per gestire la tua difficoltà.
21:42>> [risate]
21:43>> No, ma perché è andata così.
21:44>> Sì, beh, però sai, come psicanalista
21:47come psichiatra mi verrebbe da pensare
21:48come psicanalista di dire che alla fine
21:51anche quello è un tuo modo per cercare
21:52di di assecondare una tua Ecco, ma fammi
21:55capire una roba, visto che stiamo
21:57entrando in un ambito un po' più
21:58personale, ma tu che bimbo eri?
22:00>> Io che bimbo Io ero molto
22:04ero fastidiosissimo ed ero iperatt-
22:06continuamente iperattivo, facevo male
22:08agli altri bambini.
22:09Infatti
22:10gli i le persone, cioè i miei compagni
22:14alle elementari o all'asilo,
22:17quando li rincontro adesso mi dicono "Ma
22:19sei sei completamente un'altra persona"
22:21perché si ricordano di me come quel
22:22bambino che non si fermava mai, non
22:24ascoltava le maestre e dava fastidio
22:27agli altri bambini e voleva voleva avere
22:30cioè voleva essere al centro
22:31dell'attenzione e
22:34e voleva vincere se c'era qualcosa da
22:36vincere. Cioè se c'era che cavolo ne so,
22:38da giocare a qualsiasi gioco, io volevo
22:40vincere e basta. Adesso invece faccio
22:42fatica, cioè faccio fatica ad essere
22:44quella persona che vuole schiacciarti e
22:46vincere.
22:47E e alle volte questa cosa mi torna
22:49contro
22:50nel lavoro, per esempio.
22:52>> Sì, questa è una premessa abbastanza
22:54Quand'è che sei cambiato, secondo te?
22:56>> Quando mi hanno escluso. Cioè quando mi
22:58son trovato da solo e quindi più
23:00>> meno?
23:01>> Attorno a prima, seconda superiore.
23:05>> Cioè questo tuo tratto temperamentale,
23:07in qualche maniera, lì ha remato contro
23:10e ti ha isolato un po'?
23:11>> Sì, perché, giustamente
23:14sei fastidioso e
23:15stai per i cazzi tuoi, giustamente. E e
23:18quindi poi sono iniziato a cambiare
23:20prima, seconda, terza superiore, poi
23:21sono
23:22diciamo
23:24sono tornato all'interno di una comunità
23:26che, nel frattempo, poi comunque era
23:27abbastanza cambiata.
23:29>> Ehm Sei andavi bene a scuola? Sei sempre
23:31andato bene a scuola?
23:32>> Sì, sì, sì. A sia alle elementari che
23:34alle superiori
23:35ehm
23:37sì, andavo andavo bene.
23:38>> Volevo volevo
23:40ehm cioè cercavo di andare bene nel
23:43utilizzando il meno il minor sforzo
23:46sforzo possibile, però c'erano alcune
23:48materie che proprio mi appassionavano.
23:49>> Tipo?
23:50>> I numeri mi son sempre piaciuti un
23:51sacco. E
23:53quindi matematica e qualsiasi materia
23:55scientifica mi piaceva proprio, cioè
23:57provavo
23:58cioè mi piaceva ascoltare, imparare e
24:00capire, tutt'ora.
24:02>> E lo stile di lavoro che avevi era di
24:04essere una persona con metodo oppure che
24:06rendeva tanto in prossimità, non so,
24:08dell'esame?
24:08>> in prossimità.
24:09>> Dell'esame, quindi cioè lì davi il il
24:11top e in poche ore riuscivi a recuperare
24:14tutto e andare bene a a a metà.
24:16>> Studiavo il grosso delle volte
24:18in autobus.
24:19>> Mezz'ora prima.
24:20>> Un'ora in Io avevo andavo in una scuola
24:22distante da casa e quindi studiavo
24:24quell'ora, ora e mezza e più o meno
24:26>> L'autobus era il tuo co-worker.
24:28>> Sì, sì, sì, fantastico. [risate]
24:29>> Quindi in un'ora recuperavi tutto
24:33>> No, per fortunatamente avevo avevo
24:35queste doti che che poi Ale De Concini
24:37ci insegna che son tutte cose che poi ti
24:40dimenticherai in modo incredibilmente
24:42veloce.
24:42>> Le prendi veloce e le molli veloce.
24:45Certo. Ehm
24:48E adesso che che persona sei?
24:51>> Eh
24:52>> Allora, vediamo un attimino, ti dico un
24:54po' io di due o tre due o tre cose che
24:57ho notato e vediamo se sono cose che
24:59anche tu ritieni
25:01interessanti.
25:03Ehm,
25:04sei una persona solo in apparenza
25:07tranquilla, nel senso che dai la
25:08sensazione di avere una certa attenzione
25:11interna.
25:12Ok, nel senso che
25:16hai una certa fissità nel comportamento,
25:19no? Quando
25:21però non so, percepisci qualcosa di
25:24turbolento sotto la superficie.
25:26>> No, allora, mi piace
25:28ehm
25:29mi piace capire cosa c'è sotto le parole
25:32di una persona quando mi parla
25:35e
25:36e finché non l'ho capito sì, cioè c'è
25:38una tensione perché devo essere
25:41tranquillo nell'ambiente in cui sono,
25:43altrimenti preferisco non esserci e e
25:46fortunatamente in questo momento riesco
25:49anche a poter decidere dove stare.
25:52>> E
25:52>> Hai una sfiducia di fondo nei confronti
25:54degli altri? Altri ho il contrario, dai,
25:56una fiducia fino che non sei tradito.
25:58>> Di solito è il contrario, poi la vita mi
26:00ha insegnato che forse è meglio mediare.
26:03>> Sì, ci vuole una pietra.
26:04>> Esatto.
26:05Ehm
26:08Il grosso delle volte mi piace far
26:09sentire tutte le persone al loro agio
26:12fin quando non capisco che non voglio
26:13stare con quella persona nel caso in cui
26:15sia una persona che non è gradevole.
26:18E
26:19però ogni volta cerco di trovare la la
26:21mediazione in qualsiasi tipo di
26:22relazione
26:24e
26:25che è molto spesso una cosa negativa per
26:29quello che ho imparato poi in vita, cioè
26:31ci sono
26:32ehm
26:33ci sono dinamiche dove dovrei essere più
26:35egoista
26:36e sto imparando ad essere egoista e sto
26:38cercando di diventare un po' più egoista
26:41ehm
26:42mi sembra di dare molto di più di quello
26:44di quello che chiedo
26:46e sto imparando anche a chiedere
26:47piuttosto che dare
26:49e sono in questa fase di transizione,
26:51credo e però mi piace far sentire le
26:54persone a loro agio. Il grosso delle
26:56volte o se vedo cioè almeno qui nel
26:59lavoro, però se vedo qualcuno che non è
27:02dotato eh
27:04in quel qualcosa che sta facendo, cerco
27:06di spostarlo il più velocemente
27:08possibile o cerco di se amico, cerco di
27:10dirgli "Guarda,
27:12cioè
27:13non è il tuo, cioè è inutile che ti
27:15sbatti la testa, non è la tua skill".
27:20Perché in passato
27:22eh
27:24proprio per far sentire al suo a loro
27:26agio alcuni amici, ho anche provato a
27:29coinvolgerli in cose dove non dovevano
27:31essere coinvolti.
27:32Ehm
27:34e questa cosa mi ha insegnato molto e
27:36poi mi piace molto dare feedback, se
27:37posso ovviamente, con tutti i dovuti eh
27:41distaccamenti.
27:42>> a dare feedback? Nel senso, rischi di
27:43essere
27:45un po'
27:46spigoloso oppure
27:48riesci a mediare un po' un feedback, a
27:50veicolarlo bene?
27:51>> non non saprei dirtelo perché
27:54eh
27:54fortuna sfortuna è un feedback sempre
27:58dall'alto verso il basso e quindi
28:01a a livello
28:03di pari
28:04per perché si ci sono dinamiche
28:06parallele
28:07eh
28:09capita
28:10più raramente, però credo di essere
28:11bravo, cioè credo di fermarmi nel eh
28:15oggettività delle cose e poi
28:18sai, c'è sempre una parte che dà il
28:19feedback e una parte che riceve il
28:21feedback, cioè bisogna essere bravi in
28:22entrambi in entrambe le parti, però
28:26credo di dare sempre feedback
28:27distaccati. Poi capito, la tecnica del
28:29panino di merda. Il pane, la merda e un
28:32altro po' di pane e così cerchi di
28:34condire bene e servire bene il feedback.
28:36>> Ok, e questo è importante, perché sai
28:38che
28:39la modalità di mediazione
28:41con gli altri è mh
28:44una delle caratteristiche
28:45neurodivergenti, la difficoltà a mediare
28:47con gli altri
28:48>> Mhm. eh
28:48>> essere eccessivamente diretto, non
28:52leggere bene la lo stato d'animo della
28:55persona davanti a te. Tu lo leggi bene
28:56lo stato d'animo? Cioè, sapresti dire in
28:58questo momento
29:00qual è il mio stato d'animo?
29:02>> Mi viene strana questa domanda.
29:05Eh
29:06>> Non solo adesso che rido, in generale.
29:08>> In generale. No, credo di essere
29:10abbastanza bravo a a
29:12Penso di essere abbastanza bravo a
29:14leggere la stanza se è composta da poche
29:16persone.
29:17Perché mi
29:19riesco a stare a mio agio
29:20con Cioè, se se sono in una tavola con
29:23più di otto persone faccio veramente
29:25fatica sia a passare la serata che a
29:27stare proprio.
29:28>> Ok, a parlare con più di una persona,
29:30due o tre persone diventa difficoltoso
29:32per te.
29:32>> Sì, sì, faccio Non non mi piace poi, non
29:35faccio fatica.
29:36>> Sin da piccolo eri così?
29:38>> No, da piccolo mi piacevano gruppi molto
29:40più grandi e stavo a mio più a mio agio.
29:42>> più a grandi gruppi.
29:43>> mi eh
29:44Sì.
29:45>> Da grande sei cambiato, quindi in questo
29:46senso.
29:47>> Sì.
29:48>> E sei una persona che si arrabbia?
29:50>> Mhm, sì, ma più con me stesso, cioè non
29:52lo do a vedere in pubblico.
29:54>> esplodi mai nella tua vita, non sei mai
29:56esploso?
29:57>> Più quando ero più giovane, però sempre
30:01è sempre introspettiva la rabbia che
30:03provo, non è non è mai nei confronti
30:05dell'altro il grosso delle volte. Anche
30:06questo sto cercando di cambiarlo, perché
30:08secondo me sal Cioè
30:09ho imparato a capire che salutare anche
30:11arrabbiarsi
30:13nel mo nel momento giusto con l'altro.
30:16>> Sì.
30:16>> E però fino ad ora e ancora non ho
30:19imparato bene, la rabbia è sempre nei
30:21miei confronti, cioè se qualcosa è
30:23sbagliato è colpa mia.
30:24>> Mhm.
30:25>> Eh, devo io imparare affinché quella
30:26cosa non succeda più.
30:28E
30:29o devo io comportarmi diversamente
30:31affinché quella quell'altra persona che
30:34o pensa male della situazione o pensa
30:36male o ha avuto un
30:39un una reazione negativa
30:41eh non sia non sia dovuta a qualcosa che
30:44io ho fatto o posso aver fatto. Quando
30:47magari alle volte effettivamente io mi
30:49sono comportato correttamente, ma do
30:51sempre più peso a quello che io ho fatto
30:53piuttosto alla reazione che quella
30:55persona ha avuto.
30:57>> Stavo guardando una cosa, quando tu
30:59parli hai difficoltà
31:02forse mi sbaglio
31:04ehm
31:05è
31:06più difficile, diciamo
31:10mi pare che sia difficile per te
31:11iniziare a parlare,
31:13poi però quando inizi
31:15non è facile interromperti.
31:17>> Sì, è vero, eh
31:19>> No, non so, magari mi sbaglio.
31:20>> aver senso. Dipende molto dal topic di
31:22cui stiamo parlando, cioè
31:24>> Cioè, se è una cosa che che tu conosci
31:26bene, probabilmente non ti fermi più.
31:29>> cioè se iniziamo a parlare di
31:30investimenti, finanza, che è una cosa di
31:32cui parlo tutti i giorni
31:35tu mi dai il via, io attacco e e inizio
31:39a dirti e a raccontarti qualsiasi cosa.
31:41Parlare di me non è un qualcosa che
31:42faccio
31:43tutti i giorni. Eh,
31:45parlo più
31:46parlo più di di altro e quindi mi mi fa
31:49ed è il motivo anche per cui faccio
31:51fatica con l'altro sesso, per esempio,
31:53cioè attaccare, mh, cioè che cazzo di
31:57perché non ho nessun tipo di interesse
31:58nella discussione, capito?
32:00>> Ma interessato, cioè è stato un motivo,
32:03ti faccio un esempio
32:05io per molti anni mi dedicavo all'altro
32:07sesso perché mi sembrava che il mondo mi
32:09chiedesse di dedicare carne all'altro
32:10[risate] sesso, no?
32:11Ehm,
32:12in realtà se dovessi scegliere
32:14>> No, allora aspetta
32:15>> tra una donna e una chitarra,
32:17probabilmente
32:18>> [risate]
32:18>> io sono più interessato a una chitarra.
32:20>> in questo discorso ci sono una serie di
32:21cose che non voglio dire pubblicamente,
32:23ma che poi ti racconto, che forse ti
32:25descriveranno tanto di me
32:28>> Ok.
32:28>> e
32:31proprio per ovviare a questo problema.
32:33>> Sì.
32:34Mi sa che abbiamo avuto un'esperienza un
32:36po' simile in questo senso.
32:38>> Ok.
32:38>> A un certo punto mia mamma mi diceva
32:40"Eh, Stella, va bene i computer, va bene
32:42le chitarre, però magari una fidanzata
32:44provare, no?".
32:45>> ti provo a dire provo a dire
32:47>> allora sì". Allora ho detto "Allora,
32:49beh, devo essere interessante".
32:50>> Provo a dirti parti di quello che non
32:52voglio dire totalmente.
32:54>> Dimmi solo la parte che vuoi che sentano
32:56quelle migliaia di persone.
32:58>> ho fatto corsi per relazionarmi con con
33:00l'altro sesso.
33:01>> Ok.
33:01>> Alcuni molto utili, altri non
33:04propriamente utili. Molti di questi
33:06utili poi sono assolutamente utili nel
33:09marketing.
33:10>> Ah, ok.
33:11>> nel vendere un qualsiasi prodotto o
33:13servizio, in quel caso il prodotto o
33:15servizio ero io.
33:16>> Ok. [risate]
33:16>> E quindi
33:17tutte queste
33:18>> È una premessa un po' meccanica, no,
33:20però?
33:20>> Esattamente. Quindi se se andiamo verso
33:23quella direzione diventa molto
33:25meccanica, totalmente cioè poi nel tempo
33:28ho capito tante altre dinamiche, però
33:30agli inizi era tipo
33:32vorrei risolvere questo mio problema
33:34nell'affrontare l'altro sesso.
33:37Però va bene. Poi ti racconto nei
33:38dettagli effettivamente
33:40>> perché anche molto fa, anche molto
33:42ridere.
33:42>> Ecco, io non ho avuto l'opportunità di
33:44fare corsi, ma probabilmente, ora che ci
33:46penso, avrei avuto bisogno anch'io
33:48[risate] di farli.
33:50Quindi questo aspetto è un aspetto
33:51interessante.
33:52Senti un po', ma se la tua fidanzata
33:55dovesse mh
33:57che salutiamo, eh? Ciao Masha.
33:59>> Ciao Masha.
34:00>> Se la tua fidanzata se Masha dovesse
34:02dirci
34:04qual è un aspetto di te che vorrebbe
34:06cambiare
34:07secondo te
34:09quale cambierebbe?
34:11È una domanda un po' stronza questa.
34:14>> Secondo me probabilmente quello che
34:15cambierebbe
34:18è le priorità le mie priorità, cioè io
34:21sono ancora molto legato a
34:24anche per scelta nel tempo a me
34:27prima di lei e al mio lavoro prima di
34:30della nostra relazione.
34:32E
34:33è un qualcosa che è sempre stato
34:35trasparente durante tutto il corso della
34:37della nostra relazione.
34:39E
34:40non è un qualcosa che le pesa, però sono
34:42sicuro che le farebbe piacere eh che la
34:44nostra relazione aumentasse
34:45>> Aumentasse di priorità in questa scala.
34:49>> E
34:50questo poi
34:52eh
34:53per questo e una serie di altre
34:54conseguenze. Per esempio, se devo
34:56scegliere
34:58eh faccio una scelta in confronto di
34:59queste priorità
35:01eh sia in termini di tempo che in
35:02termini di spazio.
35:04E
35:07probabilmente questa. Molto
35:08>> È simile a te, Masha, per alcune cose?
35:17>> Ci sto pensando, è difficile. È è è
35:19molto diversa da me.
35:20>> La volta che l'ho conosciuta, in realtà,
35:22l'attitudine generale di
35:24della tua fidanzata
35:26mi sembrava simile alla tua.
35:28Simile alla tua.
35:30>> Cioè in in in in
35:32>> Nel senso che
35:34>> Cioè lei è è comunque abbastanza timida
35:37come come primo approccio e poi si apre
35:39molto.
35:40>> Sì, io non l'ho vista timida. Io l'ho
35:42vista ehm
35:44un pochino come te in mhm ascolto
35:47attento dell'ambiente.
35:48>> Sì, sì.
35:49Sì.
35:50>> Nel senso che io mi rendo conto quando
35:52una persona ha la testa da un'altra
35:54parte o quando in realtà è in un
35:56contesto di forte connessione, ma anche
35:59di come dire il test, no, ambientale. Eh
36:03tu in quel caso lì eh lo eri meno perché
36:06insomma eh c'eravamo anche per
36:07salutarci, no? Quindi
36:09>> era più che altro già autogestito che
36:11cioè
36:11>> Sì, dovevamo insomma ehm era anche per
36:13conoscerci, no? Quindi ehm
36:16perché c'era Mick,
36:17>> Sì, c'era Mick, c'erano c'erano c'era
36:19Ale, c'era c'erano un po' di
36:21persone.
36:22>> Eh esatto. Lei invece l'ho vista in un
36:24contesto di ehm
36:26accurato studio del del della situazione
36:29ed è una situazione che potresti esserci
36:30anche tu in quel
36:32in quel in questa posizione, ecco.
36:35>> [sbuffare]
36:36>> E poi anche perché mi viene da pensare
36:38che se tu gli hai detto in maniera così
36:40franca la questione delle priorità
36:42una persona deve avere comunque un
36:44approccio abbastanza logico
36:47e e abbastanza anche
36:50mi viene da dire nitido, no? Chiaro per
36:52poter accettare una cosa del genere,
36:54insomma una ragazza
36:56dallo spirito più partenopeo, più
36:58mediterraneo, no? Direbbe "Ma come? Tu
37:01mi
37:01>> No, allora per carità, poi ci sono delle
37:03ban cioè ci sono delle dei limiti a
37:06questo che entrambi abbiamo condiviso e
37:09che entrambi accettiamo, altrimenti non
37:10ci potrebbe essere questa relazione.
37:12>> Sì, però mi sembra che sia una relazione
37:14stabilita con delle modalità molto
37:17ora magari sbaglio la parola, eh,
37:19vulcaniane.
37:20>> Cioè?
37:21>> Cioè nel senso ehm,
37:22chiare ehm,
37:24dirette, ehm, non mediate da un elemento
37:28anche un po'
37:29falsamente emotivo, no? Cioè se tu mi
37:32vuoi bene allora la tua vita è solo per
37:34me. No, io ti voglio bene nonostante io
37:36abbia anche delle altre priorità, no?
37:38>> È stato un percorso arrivare a queste
37:40definizioni, però sono molto contento
37:43del progetto che abbiamo insieme, perciò
37:44>> Sì, ed è un progetto, ti ripeto, molto
37:46autentico.
37:48Io quando penso a un mondo ideale,
37:50sinceramente penso a un mondo in cui ci
37:52si possa dire qualcosa di questo genere.
37:55Francamente, no? Fra maschio e femmina o
37:58fra amici, no? Quindi poter
38:01ehm, superare l'idea di essere
38:04eccessivamente polite, no? E fino al al
38:07dire bugie
38:09e invece poterci permettere di dire
38:10"Guarda, in questo momento ehm, tu sei
38:12una persona importante, io ti voglio
38:14davvero bene, però ci sono delle
38:16priorità nella mia vita che in qualche
38:17maniera ehm, competono
38:20con la mia ehm, con la mia autentica
38:24visione, no, di un futuro assieme,
38:26eccetera.
38:26>> Oh, per per carità.
38:29Ci siamo arrivati andando a sbattere
38:31diverse volte ovunque prima di essere
38:34arrivati a questo punto. Sono molto
38:35contento che siamo arrivati a questo
38:37punto, anche perché ne va del bene della
38:38nostra relazione, poi alla fine della
38:40fiera.
38:40>> E però tu siete una bellissima coppia,
38:41mi vi ho visto bene, mi siete piaciuti.
38:44>> Dirò a Marsha che
38:45>> Sì, poi glielo dirò anch'io la prossima
38:48Altra roba, ehm,
38:50tua mamma se fosse qua, no, e io perché
38:52>> Aiuto, che è un bel discorso, eh.
38:54>> Stiamo facendo una piccola
38:55>> se apri mia mamma non finisce più.
38:57>> Eh, sì, eh, devo devo Sai che in
38:59psichiatria la mamma si apre ogni
39:01>> tanto bisogna vedere cosa
39:02>> Si saluta la Gloria. Ciao Gloria.
39:05>> Ciao Gloria, adesso faccio la domanda e
39:06vediamo cosa ne pensi della risposta di
39:08Riccardo.
39:09>> Mi odierà.
39:10>> [risate]
39:10>> Allora,
39:12che giudizio
39:14avrà avuto tua mamma quando eri piccolo,
39:17cioè cosa pensava di te quando eri
39:18piccolo e cosa pensava di te, al netto
39:21che saresti stato il suo riferimento di
39:23di di di amore assoluto, per carità,
39:26però di quando eri piccolo e di quando
39:27poi sei cambiato, quando non so, eri al
39:29liceo, cosa cosa penserebbe lei?
39:34>> Ovviamente
39:35parto con una serie di definizioni.
39:38>> Vai.
39:38>> Noi siamo in in cinque in famiglia,
39:41quindi ho due fratelli, siamo quattro
39:44uomini e una donna, quindi il il tema
39:47torna torna continua a tornare.
39:50Ehm,
39:51i miei due fratelli sono più piccoli, io
39:53sono il figlio, cioè il primogenito,
39:55ehm,
39:57in casa comanda mia mamma, non comanda
39:59mio papà,
40:00>> Ok.
40:00>> per qualsiasi cosa, e
40:03mio mio papà è gregario, ehm,
40:06tra i due chi sce chi ha sempre scelto
40:09quello che io potevo o non potevo fare è
40:10sempre stata mia mamma,
40:11>> Mhm.
40:12>> e
40:13ovviamente, come penso che si ripeta
40:16spesso, poi non lo so, però credo il
40:18primogenito è quello
40:20è il figlio a cui si danno più ehm
40:24bandiere, limiti e
40:29quindi io sono abbastanza cresciuto con
40:32mia mamma che dominava la mia vita, per
40:35questo ero anche probabilmente molto
40:36molto
40:38pesante come bambino e molto iperattivo.
40:42Ehm
40:43>> Cioè, mi stai dicendo che la tua
40:44iperattività era anche un tentativo di
40:46divincolarti da dei limiti, da delle
40:48catene, da dei confini?
40:50>> Ehm
40:51Ehm
40:52non lo so, non penso che fosse per
40:54questo la mia iperattività.
40:56>> Tua mamma riconosceva che tu fossi un
40:58bambino difficile in questo senso?
41:00>> Sì, sì, sì.
41:01>> Ha faticato?
41:01>> Ma glielo facevano riconoscere gli altri
41:03più che altro, non tanto non doveva
41:05riconoscerlo, cioè il ogni giorno c'era
41:08un qualche tipo di problema che io
41:10generavo.
41:11>> ho capito.
41:11>> Ehm
41:14Fortunatamente niente di
41:16>> Sì, sì, sì.
41:16>> folle, però cose sgradevoli e
41:20non ero piacevole nella comunità quando
41:22ero piccolo. Ehm
41:26Mia mamma è
41:28ehm molto cattolica e cattolica anche
41:31credente nella spiritualità delle cose e
41:35e io sono agnostico. Ehm
41:40Uh, che altro? Ci sono una serie di
41:42cose. Mia mamma ha una piccola attività,
41:43ha fa la ha un
41:46gioielleria ad Albignasego nel nel nel
41:49paese dove sono cresciuto e
41:51però è zero imprenditoriale mia mamma,
41:54cioè
41:55il il suo lavoro è stato molto è è molto
41:58artigianato e e quindi ci sono una serie
42:01di conflitti anche in lei date dal fatto
42:04che da una parte l'attività deve
42:06funzionare e le
42:08due le sue due dipendenti devono
42:10comunque andare avanti, dall'altra viva
42:13lo spirito, viva la creatività.
42:16Cosa che poi le fa scontrare tante altre
42:19dinamiche dove la vedi alle 4:00 di
42:21mattina fare la contabilità sui faldoni
42:24aperti del 1947.
42:28Quindi ci sono una serie di dinamiche
42:31che dovrebbero cambiare ma non
42:32cambieranno mai.
42:33>> Ho capito.
42:34>> Io eh io gliele faccio notare però
42:36eh that's it, cioè
42:39quindi
42:41questa è Gloria.
42:42>> Siete diversi o siete simili?
42:44>> Ehm
42:46siamo tutti e due molto testardi
42:48ehm
42:50e
42:50lei ha ragione.
42:52>> Perché tu mediamente hai torto.
42:54>> Sì, esatto. Lei ha ragione perché sennò
42:57è impossibile andare avanti in un
42:58qualsiasi percorso.
42:59>> Ok. E tuo papà?
43:01Che tipo è?
43:02>> Mio papà invece è
43:03>> Più chiuso?
43:04>> No, no, mio papà è
43:06una persona molto tranquilla, molto
43:10ehm
43:13non saprei come definirlo bene. Cioè, se
43:15dovevo
43:16dire qualcosa a qualcuno, parlavo prima
43:18con mio papà
43:19il grosso delle volte
43:21ehm
43:24è il gregario per definizione mio papà.
43:27Però [schiarire la voce] è un è un
43:28gregario che comunque hai piacere ad
43:29avere al tuo fianco.
43:31Ehm
43:35e quindi mi sono perso dalla domanda
43:37rispetto alla definizione di
43:39>> No, io ti stavo chiedendo ancora una
43:41cosa, cioè che cosa pensava tua mamma
43:43quando sei poi cresciuto alle superiori,
43:46insomma che in quel periodo che sei
43:47cambiato.
43:48>> No, lei è sempre
43:49Lei è sempre stata molto contenta e
43:51fiera di quello che che io o che i miei
43:54due fratelli facessero.
43:56Ehm sono stato molto fortunato anche per
43:59come ho affrontato la scelta di fare il
44:02lavoro che ho fatto online perché nel
44:04momento in cui io ho iniziato a fare
44:07video su YouTube, che io pensavo potesse
44:09diventare il mio lavoro,
44:10ehm
44:12allo stesso tempo
44:14ehm
44:15studiavo, facevo l'università, ma non
44:17tanto perché
44:18>> L'hai finita l'università tu?
44:19>> No, non l'ho finita, ma non tanto perché
44:22volessi fare l'università, ma perché per
44:25loro era un percorso ehm
44:27>> Quasi obbligato, insomma.
44:28>> No, non obbligato, non me l'hanno mai
44:29obbligato, però sapevo che a loro faceva
44:32piacere vedere che io stessi procedendo
44:34per quel percorso
44:35e gli un ok.
44:38Io noi abbiamo fatto un buon lavoro e
44:41quindi lui sta facendo questa cosa, poi
44:43parallelamente facevo tante altre cose.
44:44>> Beh, gli dava un po' il loro lavoro di
44:46regia di genitori. Di regia, ok.
44:48>> Ehm
44:49>> E ma tu come hai iniziato a fare il
44:51lavoro di YouTube? Cioè, qual è la
44:52premessa? Chi avevi in testa? Favij, non
44:55so che periodo è.
44:56>> No, io allora, io avevo io
44:58ehm finita la scuola ho fatto,
45:01dato che non sapevo benissimo che pesci
45:03prendere, sapevo però che l'inglese, la
45:05lingua inglese mi sarebbe stata molto
45:07molto utile
45:08e quindi all'epoca ho iniziato a mandare
45:11un po' di curriculum in giro per
45:13per paesi dove si parlasse inglese per
45:15andare a lavorare
45:16e per fortuna e tra l'altro per una
45:19conoscenza di una cliente di mia mamma
45:21sono entrato in contatto con ehm
45:25l'amministratore delegato di Epson
45:27Australia
45:29>> Mh.
45:29>> [schiarire la voce]
45:29>> che era un
45:31>> Chissà se esiste ancora la Epson, se
45:32fanno sempre stampanti. [risate]
45:34>> stampanti, sì, sì, è un'azienda enorme
45:36tra l'altro.
45:36>> E ci credo, ma
45:37>> Ehm
45:38>> Chi cacchio stampa più ormai?
45:39>> Ehm No, ma fanno tante altre cose,
45:41laser, c'hanno un bel po' di roba.
45:44Ehm
45:46E tramite questa conoscenza
45:48ho mandato il curriculum a questa
45:50persona che mi ha che mi ha detto
45:51"Guarda, non posso assumerti per policy
45:53aziendale, però vieni qua, fai un mese
45:55da stagista e poi vediamo se il
45:58il
45:59il tuo capo del reparto ti assume". E
46:02sono andato a fare il tecnico di rete,
46:04cioè aggiustavo
46:06facevo il tuttofare, insomma, facevo un
46:07po' a caso,
46:08più che altro
46:10supporto ai dipendenti dal punto il
46:13tecnico
46:14>> che risolve i casini del
46:16ragazzo che risolve i casini del
46:18>> Esatto.
46:19Ehm
46:20ho imparato l'inglese in quel periodo,
46:23cioè
46:24ehm
46:25lavoravo e imparavo l'inglese. In quel
46:27periodo ehm ho iniziato a guadagnare
46:29qualche soldino e ho iniziato a
46:30chiedermi ok, A come faccio a
46:32guadagnarne di più? B che cazzo ci
46:34faccio con questi soldi? Perché una
46:35delle cose che mio papà mi ha insegnato
46:38era risparmia tutto il possibile, metti
46:40da parte, risparmia
46:42non far non fargli vedere,
46:45nascondili, risparmia
46:47ehm
46:48>> sotto il letto
46:50>> Mio papà non è tirchio, ma è un enorme
46:52risparmiatore, cioè lui lui crea gli
46:55gli ambienti dove sta per spendere il
46:57meno possibile.
46:59Mi piace il tuo padre.
47:01Per noi genovesi è un enorme valore
47:03questo.
47:03>> Sì, sì, sì, è un incredibile valore. Lui
47:05potrebbe tranquillamente tranquillamente
47:07essere genovese. Ehm
47:10e quindi
47:11ho iniziato a risparmiare questi soldi,
47:12ma allo stesso tempo mi chiedevo cosa
47:15farci e questa domanda, come tante altre
47:17domande, io le chiedevo a YouTube,
47:18perché io sono nato e cresciuto
47:20nell'epoca di YouTube
47:22e ho
47:23incontrato tante persone che alcune
47:25dicevano cose giuste, altre dicevano
47:26cose sbagliate
47:28ehm mi hanno insegnato ad utilizzare
47:29questi soldi per investirli,
47:31risparmiarli, eccetera. Vedevo che
47:33queste cose mi erano utili, mi
47:35appassionavano, come ti dicevo, torna il
47:37tema del mi piacciono i numeri
47:39ehm
47:40e a un certo punto, quando ho finito
47:42questa esperienza in Australia e sono
47:44tornato in Italia
47:45ho iniziato a studiare economia e allo
47:47stesso tempo ehm ho detto sai cosa?
47:49Queste persone hanno fatto di questa
47:51divulgazione un lavoro e era prettamente
47:54contenuti statunitensi
47:55ehm
47:57perché non ci provo anch'io? E da lì ho
47:59iniziato il canale YouTube che
48:02per fortuna e bravura in un anno è
48:05diventato il mio lavoro.
48:06>> Che anno era?
48:07>> Era il 2018.
48:10>> Cavolo, 2018, son passati un botto di
48:12anni però.
48:12>> 2018, quindi eri
48:15prima, che ne so, di Pietro Michelangeli
48:17o insieme a Giuseppe o meno.
48:20>> Pazzesco. Lo conosci Pietro?
48:22>> Sì, Madonna, sì sì, parliamo spesso.
48:24>> Bravissimo.
48:25>> Sì sì.
48:26>> Ehm, interessante. Ancora una cosa,
48:29ancora una cosa, ti chiedo due o tre
48:31cose di te ehm
48:33più di salute.
48:35>> Mhm.
48:35>> Come dormi?
48:38>> Ehm
48:43in questo periodo faccio fatica ad
48:45addormentarmi perché perché
48:48essendo appassionato di quello che
48:50faccio mi trovo, ieri sera mi sono
48:52addormentato alle 2:30, 3:00, ma perché
48:54dovevo finire delle cose di lavoro,
48:56ma cose che avrei potuto rimandare al
48:58giorno dopo, ma che
49:00per piacere, per responsabilità, per
49:03urgenza volevo chiudere, ma ero
49:06contentissimo di essere lì davanti a a
49:08quell'ora.
49:09E
49:10e quindi oltre a questo poi in questo
49:13periodo purtroppo sto assumendo troppa
49:16caffeina in mille modi e poi faccio
49:19fatica a dormire
49:20e
49:21e faccio fatica anche a svegliarmi dal
49:23punto di vista, cioè è proprio veramente
49:25difficile svegliarsi
49:26e anche se non vedo l'ora di di riuscire
49:28a
49:29>> quanta ne prendi?
49:31>> Allora, prendo minimo una Monster al
49:33giorno.
49:33>> Ok.
49:34>> E poi due o tre caffè.
49:36>> Quelle bianche?
49:37>> Esatto.
49:37>> Ok. [risate]
49:38>> Quelle senza zucchero.
49:41>> Ormai conosco tutto perché io c'ho tutto
49:42un parco di persone che mi raccontano
49:45ogni cosa.
49:45>> Tantissima Coca-Cola Zero, tantissima.
49:48>> ok. E poi caffè anche normali, diciamo.
49:50>> Sì, mi prendo poi
49:51>> caffè che mi hai chiesto prima non te
49:53l'ho fatto.
49:54Perché il caffè è la cosa che viene per
49:56Non mi piace il caffè.
49:57>> Il caffè lo prendo dopo il pasto di
49:59solito.
49:59>> Esatto, il il caffè lo prendo dopo il
50:01pasto di solito.
50:02E
50:03pranzo e cena, due caffè
50:05o colazione colazione e pranzo due caffè
50:09Coca-Cola durante tutto il giorno e una
50:11Monster dopo pranzo.
50:12>> Ok, quindi caffeina te ne fai
50:14abbastanza. Altre droghe non mi sembri
50:16proprio il tipo.
50:17>> No, non non fumo non
50:20>> te può essere Ti sei mai fatto una
50:21canna?
50:22>> Eh, sì. Sì.
50:23>> Ok, non è una roba che ti
50:25>> No, avrò fatto boh
50:27in tutto tre quattro volte, cinque.
50:30>> Ok.
50:30>> Una volta una volta anche quella magari
50:33una storia off camera
50:35Siamo andati ad Amsterdam, lì ho provato
50:37i brownie, ho provato a ricrearli e ho
50:39fatto un delirio.
50:40>> Eh, sì. Se sbagli i brownie ti fai delle
50:43ore di delirio. [risate]
50:44>> Un delirio.
50:45Buonissimi cazzo.
50:47>> Quando sbagli il dosaggio dei brownie
50:49>> una serata incredibile
50:51>> diventa una serata psichedelica. È
50:52questo quindi don't try this at home.
50:55>> Sì, eh no mmm
50:57no
50:58una volta cioè quando ero più giovane
50:59bevevo ma perché è abbastanza
51:02traditional adesso faccio veramente
51:04fatica, preferisco evitare anche Il vino
51:06non mi è mai piaciuto.
51:07>> Ottimo, ottimo.
51:09Sì, no tantissime attività fisica.
51:11>> Sì.
51:12>> È un'esigenza importante per te?
51:14>> Sì, se non se non se non vado in
51:16palestra almeno una volta al giorno non
51:18riesco cioè
51:19sto male quando mi addormento.
51:21>> Mmm, questo è un altro segnale
51:22importante.
51:24Allora, che dire? Eh, mi hai detto un
51:26sacco di cose molte più di quanto pensi
51:28in realtà.
51:28>> racconto la storia del
51:30>> Appena spegniamo.
51:31>> Sì, sì, del [risate] quella lì di di cui
51:32parlavamo del dei corsi di educazione
51:35per l'approccio quella molto più di
51:37>> perché quella sì mi piace. Bene, allora
51:42potrebbe essere che sia da Ehm, da fare
51:46un inquadramento un po' più preciso.
51:48>> lo vedi? Cioè, in base a cosa lo dici?
51:50Quali sono i
51:51>> Allora, ci sono delle cose che ehm, te
51:53lo posso dire adesso e altre cose che te
51:54lo dico magari fuori, nel senso che sono
51:56un po' più ehm,
51:58beh, allora ehm,
52:00tu hai indubbiamente un'attitudine molto
52:03particolare nella relazione con gli
52:05altri, non quella che hai qua, quella
52:06che abbiamo adesso qua.
52:08Mh,
52:09se tu vedi
52:11io sono abbastanza uguale
52:14off camera e fuori camera
52:16fuori camera in camera, ma tu no, sei
52:19effettivamente molto abbastanza diverso.
52:21Ehm, questo perché? Perché io sono
52:23diventato espertissimo nel mascherare,
52:25tu sei bravo, però
52:28>> [risate]
52:29>> c'hai ancora un po' di
52:31insomma,
52:32è una cosa che
52:34ci vuole del tempo, quindi ehm
52:36hai un approccio che
52:39evidenzia qualche segnale, qualche
52:42segnale di autismo effettivamente
52:44e qualche segnale di ADHD.
52:47Non nel senso attuale, sicuramente
52:49qualcosa ci può essere in passato,
52:51bisogna adesso vederlo meglio, se vuoi
52:52ti faccio un po' di test anche. Ehm,
52:55però potrebbe esserci qualcosa del
52:56genere legato soprattutto
52:58all'iperattività. E il fatto che tu
53:00adesso non sia più iperattivo, mh, mi
53:02viene da pensare che questa iperattività
53:05sia stata in qualche maniera sostituita
53:07con overthinking, ok? Cioè, eccesso di
53:11pensiero che probabilmente è una cosa
53:12che ti riguarda, immagino, no? Cioè,
53:14un flusso di pensieri
53:15diciamo incessante, continuativo,
53:18un po' di affollamento, no?
53:20>> sì.
53:20>> Esatto.
53:22Questa è una classica evoluzione di
53:23tratti ADHD.
53:25Non vuol dire che tu
53:28sia
53:29etichettabile in questa maniera, ma
53:31sicuramente hai dei tratti che possono
53:33essere utili da
53:34>> Da conoscere.
53:35>> da conoscere, da approfondire, se ti va
53:37lo possiamo fare, insomma.
53:38Ehm, poi [sbuffare] ha diverse altre
53:40cose, diciamo,
53:42però poi magari ne parliamo dopo.
53:44>> Ok, va bene. Grazie. Grazie a te e anzi
53:47grazie alle persone che ci hanno
53:48seguito.
53:49>> E non so dove lo metterò questo video,
53:52sicuramente sul mio canale, ma quasi
53:54quasi lo metto nel podcast
53:56Neurodiversi. Vediamo un pochino.
53:58>> Dove preferisci?
53:59>> Comunque
54:01se non sapete chi è Riccardo Zanetti,
54:02andatelo a seguire perché sicuramente è
54:05una persona che potrà darvi ottimi
54:06consigli se avete bisogno di gestire la
54:08finanza e tra parentesi tra parentesi
54:11non credo sia un caso che tu abbia
54:13deciso di specializzarti in finanza
54:15personale perché, ad esempio, per le
54:17persone ADHD è un'area di particolare
54:20difficoltà e quindi mi viene da pensare
54:22che potrebbe essere che questa
54:25inconsapevolmente tu abbia deciso di
54:27coprirti le spalle, di diventare
54:28esperto, magari anche per questo,
54:30potrebbe.
54:31>> [risate]
54:32>> Grande, grazie mille.
54:33>> Ciao.
54:34Ciao ragazzi, iscrivetevi, like,
54:36campanella, eccetera. Ciao ciao.
54:38>> Tutto.
54:38>> Tutto.
54:39>> Ciao ciao.
54:40>> Due cose importanti prima di salutarci.
54:42Ti ricordiamo che puoi trovare il link
54:44ai nostri libri in descrizione e inoltre
54:46vorremmo invitarti a partecipare a
54:48Diversamente, il nostro evento annuale
54:50per persone neurodiverse, fuori dalla
54:52norma e diversamente normali. Trovi più
54:55informazioni sempre in descrizione.
54:57>> Ricordati di lasciare un bel mi piace e
54:59noi ci vediamo alla prossima puntata di
55:01Neurodiversi. Ciao!
55:03>> Ciao!
55:04>> [musica]
55:12>> Diversamente [musica]

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This page contains the full transcript of ADHD come Super-Potere: è possibile? (con Riccardo Zanetti) by Dott. Valerio Rosso, generated from the public captions YouTube serves with the video. The transcript has 8,698 words across 1,688 segments, with the original timestamps preserved so you can click any line to jump to that moment in the embedded player.

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