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ADHD, Autismo, Neurodiversità: come capire davvero la tua mente | LIVE DiversaMente — Transcript

by Dott. Valerio Rosso · 5,811 words · 1,026 segments · language it · Watch on YouTube

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0:08Ciao a tutte, ciao a tutti. Buonasera.
0:13Diamo un attimo di tempo alla gente di
0:15entrare velocemente. Eh,
0:20vai. Vedo già gente che commenta. Vedo
0:24partire tutti. Come state? Spero bene. È
0:27un po' che non faccio un live canonico,
0:31cioè facendo partire OBS il mixer. Io
0:35ormai faccio live in giro per il mondo
0:38col telefono in mano e via camminare che
0:40mi dà ancora più soddisfazione.
0:43Stasera volevo fare una robina un po'
0:44più strutturata, av un po' di tempo, ho
0:46detto "Ma sì, dai, facciamo un liveino
0:49parlando di neurodiversità". Eh, m
0:52vediamo un po'. Ciao ciao ciao. Hola
0:55hola ciao a tutte ciao a tutti. Bene,
0:58[sbuffare]
0:59allora
1:01vi voglio fare una domanda subito a
1:04freddo.
1:05Perché?
1:07Perché oggi così tante persone arrivano
1:10a 30, 40 e 50 anni e scoprono
1:17quasi all'improvviso che una parte
1:18enorme della loro storia potrebbe essere
1:22in qualche maniera eh non sempre, ma
1:26alle volte essere riletta ehm attraverso
1:30la DHD, l'autismo o un'altra forma di
1:34neurodivergenza, perché adesso lo
1:36vediamo
1:37Ci sono diversi funzionamenti mentali di
1:39cui si parla abbastanza poco. Ovviamente
1:42appena parte una live arriva
1:44l'ambulanza. da qualche parte. La sento
1:47la sento arrivare.
1:49Comunque questa roba qua, quella che vi
1:51sto descrivendo adesso, la vedo davvero
1:53molto spesso in ambulatorio. Eh, molto
1:55spesso arriva una persona adulta, eh,
1:58spesso brillante, eh laureata, eh perché
2:03là fuori c'è qualcuno che dice che se è
2:05una persona è laureata non può avere la
2:06DHD. Vabbè. E comunque persone che si
2:10portano dietro un archivio
2:13pesantissimo di parole terribili, eh, le
2:17solite espressioni, pigro,
2:19disorganizzato,
2:20troppo emotivo, strano, cattivo, eh,
2:25troppo geniale ma inconcludente. Troppo
2:27di qua, troppo, troppo, troppo. Eh,
2:29parole che sono state ricevute a scuola,
2:31in famiglia, lavoro, nelle relazioni.
2:35Poi, cosa ancora peggiore, parole che
2:38hanno finito per ripetersi
2:43anche loro stessi, cioè sono parole che
2:45sono entrate talmente nella nel proprio
2:47vocabolario, espressioni talmente
2:49codificate che alla fine una persona
2:51continua a ripetersele internamente,
2:53anche se al di fuori le persone poi ehm
2:56hanno anche il buon cuore di non
2:58continuare in questo stillicidio di
3:00giudizio.
3:02E allora stasera proviamo a fare un
3:03minimo di chiarezza su alcune cose, eh
3:07che cosa intendiamo davvero quando
3:09diciamo neurodiversità,
3:12eh differenza fra neurodiversità,
3:14neurodivergenza,
3:16che rapporto c'è tra neurodivergenza e
3:19psicopatologia, eh disturbi [sbuffare]
3:21d'ansia, le depressioni, disturbo
3:24bipolare, oscillazione del rumore,
3:26compagnia bella. Ehm, e poi una cosa che
3:29so che vi interessa parecchio perché me
3:31la scrivete in continuazione,
3:34una cosa che ahimè [risate]
3:36pochi psichiatri prendono la briga di
3:39affrontare, eh, però me lo scrivete
3:41tantissimo, perché due psichiatri, due o
3:45più psichiatri possono guardare la
3:47stessa persona e arrivare a conclusioni
3:50completamente diverse. Eh eh ad esempio
3:54un classico, il primo ti dice che sei
3:57depresso,
3:58non si sa bene cosa vuol dire. Il
4:00secondo ti dice che sei ADHD o viceversa
4:04e se ADHD poi arriva un altro e dice "Ma
4:06che ADHD?
4:08Lei è solo depresso e quindi si becchi
4:10sta pillola." Che succede in quei casi?
4:13Soprattutto che cacchio fare? Cosa può
4:16fare una persona per uscirne? Cosa può
4:19chiedere? Quali sono le strategie per
4:21uscire sani e salvi da questo pass? Eh
4:25eh c'ho diverse esperienze, ma stasera
4:29non ho tempo per raccontarvi tutto,
4:31ovviamente. Insomma, staremo assieme una
4:33ventina di minuti. Comunque ah, fatemi
4:35vedere quanti siete. Quanti siete? Ah,
4:39bene, bene, siamo già in centinaio.
4:42Ottimo, ottimo. Eh, vedo un po' di
4:45persone. M Eccola qua. Vedi la prima? me
4:48l'ha detto una neurologa che ero
4:51laureata non poteva essere ADHD. Voilà.
4:54[sospiri]
4:54Ma andiamo avanti, eh andiamo avanti e
4:57cerchiamo soprattutto di ehm di eh
5:02spiegare tutto abbastanza bene. Eh
5:04ripeto, non potrò dirvi troppissime
5:06cose, ma quelle poche che vi voglio dire
5:08vorrei spiegarmi bene. Eh, partiamo
5:11dalla storia brevissima, super breve del
5:13concetto di neurodiversità. è molto in
5:17breve, ma secondo me è importante. Non
5:18vi parlo non vi parto da Asperger e
5:22altri prima di lui. Eh, ne parleremo
5:24molto meglio di questa e di tante altre
5:27cose. Nel nostro incontro a Bologna
5:28sapete diversamente
5:30il nostro evento il 28 di novembre, ci
5:32sono ancora dei biglietti, ma poi vi
5:33spiego tutto alla fine. Eh ehm
5:36però lì voglio spiegare molto bene la
5:39storia dell'autismo perché ha delle
5:41conseguenze importanti sulla società e
5:43sulle persone. Ma poi vediamo qui.
5:45taglio un po' più corto. Eh, e in che
5:47senso? Partiamo anni 90, fine anni 90,
5:50eh, perché è un pivot importante della
5:53storia dell'autismo, della
5:54neurodiversità in realtà, in generale.
5:57Internet in quegli anni è ancora una
5:58cosa piuttosto giovane, no? E però nelle
6:01prime community on persone autistiche,
6:04eh lì si parlava prevalentemente di
6:06autismo,
6:08si provava a parlare di autismo in
6:09maniera diversa e specialmente autismo
6:11ad alto funzionamento. Comunque persone
6:13in queste comunità cominciano a parlarsi
6:14tra loro e per la prima volta senza la
6:17mediazione di un medico, eh persone
6:20autistiche, persone nello spettro che
6:22parlano con altre persone. In questo
6:25clima un po' carbonaro, un po'
6:27rivoluzionario, una sociologa
6:29australiana,
6:30di cui avrete scito il nome, che si
6:31chiamava si chiama Judy Singer. Lei
6:34stessa nello spettro è madre di una
6:36figlia autistica. Eh, nel 1998 usa, si
6:41dice che sia stata lei a usare per la
6:43prima volta il termine neurodiversità
6:45nella sua tesi. Eh, nello stesso anno il
6:48giornalista Harvey Bloom lo porta anche
6:51su un'importantissima
6:53rivista di Atlantic. Eh bene, questo è
6:56l'inizio della storia dell'autismo
6:58moderno, perché la storia dell'autismo
7:00moderno coincide con la storia della
7:02comunicazione
7:04diretta alla popolazione anche laica, di
7:06che cos'è davvero l'autismo. Parte tutto
7:09da qua. Eh, per correttezza vi dico che
7:13ehm
7:14negli ultimi anni eh un gruppo di
7:17studiosi, molti autistici di all'interno
7:20di questo gruppo hanno sottolineato che
7:22il concetto è nato in modo collettivo. è
7:25dentro quelle comunità e quindi
7:26attribuire a una sola persona è una
7:29semplificazione. Eh, mi sembra una
7:30precisazione giusta, però sta di fatto
7:32che Julie Singer in qualche maniera
7:34viene considerato un pochino la mamma
7:36della parola neurodiversità.
7:39Che cosa cambia, quindi? Beh, cambia
7:41tantissimo, ve lo ripeto, la
7:42comunicazione cambia, cambia la
7:45consapevolezza delle persone, cambia la
7:47domanda di partenza, cambia tutto. Per
7:49decenni la psichiatria si è chiesta
7:51soprattutto che cosa manca in una
7:54persona. Si è chiesta qual è il problema
7:56intrapsichico.
7:57Gli psichiatri andavano a caccia del
8:00danno, della rottura intrapsichica. E
8:03che cos'è che non funziona? Il paradigma
8:05della neurodiversità introduce invece
8:07un'idea che viene dalla biologia,
8:09un'idea molto moderna. Così come esiste
8:12la biodiversità, esiste una variabilità
8:15naturale dei cervelli umani. Alcune
8:17differenze portano difficoltà vere. Eh
8:20alcune, al di là dell'ambiente, sono
8:22oggettivamente difficili da gestire,
8:25possono essere dei veri e propri
8:27problemi, a volte disabilità vere, ma la
8:30differenza di per sé non coincide
8:32automaticamente con la malattia. La
8:34divergenza non coincide automaticamente
8:36con la malattia. Inizia a farsi strada
8:39il concetto molto importante che di
8:42fatto ehm
8:45ha strisciato per tutto il 9 eh il
8:48concetto di adattamento e di
8:49disadattamento, che è una conseguenza
8:52con quello anche molto importante di
8:54alienazione eh figlio degli anni 50,
8:56anni 60.
8:58Qui si apre un mondo, ho fatto 1000
9:00video. Eh, probabilmente qua qualcuno
9:03ehm
9:04sta parlando anche di questo, vero?
9:06Tanti commenti, eh vero che siete in
9:08tanti, interessante. Bene, mi piace.
9:10Comunque ho fatto 1000 video su
9:11adattamento e disattamento, che è un
9:12tema centrale, cruciale, fondamentale
9:15quando si parla di neurodiversità, di
9:17neurodivergenza in particolar modo.
9:20Ecco, distinzione tra due parole:
9:22neurodiversità e neurodivergenza.
9:24Importante, vi prego di tenere a mente
9:26da adesso in avanti. Neurodiversità
9:28descrive la variabilità di tutte le
9:30menti umane. Eh ehm è una proprietà
9:33della popolazione. Ci siamo dentro
9:35tutti. Io, tu, voi, mia zia, mia
9:37sorella, Marilou,
9:39mio figlio, mia mamma, mia nonna,
9:41eccetera. Ok? E tutti siamo teoricamente
9:44neurodiversi.
9:46Ehm, neurodivergente invece e termine
9:50cognato all'inizio degli anni 2000
9:51dall'attivista Cassi Asasazasu. Eh, di
9:55fatto è un termine mh più sociale, un
10:00termine politico eh molto più sociale
10:03politico che medico in realtà, anche se
10:05a me piace molto, anche se io lo uso
10:07anche un pochino polemicamente, anche un
10:10pochino provocatoriamente, specialmente
10:11se sono in contesti dominati da
10:14colleghi, no, che si riferiscono appunto
10:16esclusivamente con la denominazione
10:18disturbo nel neerosviluppo, no? Eh, ci
10:21si riferisce comunque a funzionamenti
10:22che divergono eh divergono da ciò che
10:25statisticamente o culturalmente o ambedu
10:28le cose consideriamo tipico. Eh la norma
10:32è divergono dalla norma. Sembra facile,
10:35ma sono i concetti sono facili, ma
10:39queste sono parole su cui si specula
10:41tanto. Eh, si litiga. Io non pazzesco.
10:45Nelle comunità si litiga un termine
10:47politico, un termine medico, non è una
10:49malattia, è una malattia, si parte con
10:51dei pistolotti.
10:53La gente non vuole risolvere i problemi.
10:55La gente spesso si irrigidisce nell'idea
10:59che il problema sia esclusivamente di
11:02tipo, chiamiamolo, ehm, terminologico.
11:06Le parole sono indubbiamente importanti,
11:08lo dico io, lo dicono tutti. Ehm però
11:11c'è chi fa una guerra sanguinosa sulle
11:13parole e su questo io sono abbastanza
11:15laico, insomma.
11:19Scusate,
11:22setissima. Le parole eh servono se ci
11:26aiutano a capire, eh quando diventano
11:27una bandiera da difendere,
11:30quando diventano una questione di
11:31principio, alle volte possono smettere
11:34addirittura di essere utili. Eh, anche
11:35perché noi psichiatri inseriamo spesso
11:37il termine appunto disturbi del
11:38neurosviluppo
11:40che viene bannata da da certe community,
11:44ma spesso è un'espressione molto utile
11:46ehm in quanto la gente può risultare
11:48oggettivamente più fragile a causa della
11:51sua neurodivergenza. eh anche relazioni
11:55non solo dell'ambiente, del rapporto con
11:56l'ambiente, della consapevolezza degli
11:59altri, ehm dell'inclusività
12:02dell'ambiente, ma anche proprio
12:03dall'intensità di alcuni funzionamenti
12:05neurodivergenti, diciamolo chiaramente.
12:07Mh,
12:09fatemi un po' vedere. Ciao Vale.
12:12Buonasera a tutti. Ah, Simone Meer.
12:15Ecco, già che c'è Simone Meer vi dico
12:18una roba. Ricordatevi che andate subito
12:21a vedere. Adesso vi faccio vedere una
12:22roba. Allora,
12:25Simone Meer,
12:28il grande inganno
12:31Teatro della Dosse. Allora, eh il grande
12:37inganno, vi voglio ricordare questa roba
12:40che
12:42Simone Meer e e io e anche ehm
12:48grande pubblico. Ci vediamo il
12:5114/11/2026,
12:53sala Aldo Trionfo a Genova,
12:57Teatro della Tosse. Trovate, anzi vi
13:00metto il link per venire a sentirci dove
13:04Simone balla e io parlo. Insomma, ognuno
13:08fa le cose che gli che che sa fare
13:10meglio e parleremo di nicotina. Eh ehm
13:15parleremo di di sigarette, di nicotina.
13:17Sarà uno spettacolo di di danza e di
13:20parole che vorrei definire terapeutico.
13:24Eh, sabato 1411 alle 20:30 € il
13:29biglietto d'ingresso. Venite perché
13:31Simone ne vale la pena.
13:33E vi metto il link, guardate, vi metto
13:35il link qua. Qua chat pubblicamente, se
13:39volete venire vi metto il link, eh,
13:42Teatro della Tosse, Eventi, eccetera.
13:45Cliccate qua, vediamo se si apre. Sì, si
13:47apre e vi aspettiamo il 14 novembre.
13:51Prima marchetta della serata perché poi
13:55c'è un'altra alla fine. Eh, ve l'ho
13:56detto, vi parlerò sicuramente anche di
13:58diversamente perché ci tengo davvero
14:00tanto a far sì che questo evento abbia
14:04successo e permette di connettere tante
14:06persone fra di loro e soprattutto
14:09informazioni corrette, pratiche utili
14:11sul concetto di neurodivergenza.
14:14Ehm,
14:16adesso arriviamo al cuore della
14:19faccenda, che è il modo in cui io da
14:21clinico guardo a tutto questo fenomeno.
14:23Eh, in realtà
14:26questo mio mio punto di vista, sì,
14:30definirei particolare, non è certo il
14:33mio e basta. Eh, insomma, tantissimi
14:34colleghi vedono le cose in questa
14:36maniera, ma in realtà io lo estendo
14:37anche alle malattie mentali classiche,
14:39alla psicopatologia classica in un certo
14:41senso. Io lo chiamo, nel caso mh eh
14:44delle neurodivergenze, disturbi del
14:46neurosviluppo, il grande spettro delle
14:48neurodivergenze. Che vuol dire?
14:52Per abbiamo pensato alla diagnosi del
14:54neurosviluppo, all'inquadramento di una
14:57neurodivergenza
14:58come a un'isola, per così dire, no? la
15:01DHD da una parte come dei contenitori,
15:03l'autismo dall'altra, DHD, dislessia in
15:06un altro arcipelago, i TIC, la Turette
15:10in un altro mare, tic DSA in un altro
15:13mare. Eh, quanti psichiatri sanno
15:15riconoscere davvero una Turette o
15:17tengono a mente il fatto che un disturbo
15:19specifico dell'apprendimento non
15:21scompare? non scompare. È una
15:24neurodiversità, anche quella è una
15:26neurodivergenza, è un disturbo
15:27neurosviluppo, quindi Turet, DSA, ADHD,
15:31eccetera. Eh, pensate che, tra
15:33parentesi, fino al DSM5, cioè fino più o
15:36meno al 2013, a DHD autismo, non si
15:38potevano nemmeno mettere assieme, non si
15:40potevano diagnosticare insieme nella
15:41stessa persona. Eh, il manuale, il
15:44nostro manuale non lo permetteva. In
15:46realtà sino ad un decennio fa pochissimi
15:49psichiatri conoscevano bene il concetto
15:51di neurosviluppo, di neurodivergenza,
15:53diciamolo chiaramente. Figuratemi il
15:55concetto molto moderno di Audi HD e
15:59quindi di autismo e ADHD assieme,
16:02figuriamoci. Eh,
16:05in ogni caso è ovvio, mh, [sbuffare]
16:08col seno di poi, per carità, ma è
16:09sicuramente ovvio che la clinica nel
16:11mondo reale ha sempre eh protestato
16:16aspramente contro questa teoria
16:19etichettatrice categoriale del delle
16:22scatole, delle isole, eh così ordinata,
16:26così schematica, semplicemente non
16:28esiste. E non esiste, così come sappiamo
16:31ormai, non esiste la schizofrenia pura,
16:33il doc puro, il bipolare puro, esistono
16:35spettri, eh spettri, quindi persone che
16:39si muovono in maniera discreta fra
16:41condizioni di polarità alle volte
16:43opposta, no?
16:45Eh, nel campo delle nuove divergenze il
16:48mix, la miscela è la regola,
16:52ricordatevelo. Il bambino con diacaria
16:54ha spesso anche una difficoltà di
16:55apprendimento, una goffagine motoria,
16:57qualche tic, ipersensibilità ai rumori,
17:00sonno disastroso, magari, no? la donna
17:03che riceve una diagnosi di autismo a 40
17:05anni, se riesce a riceverla perché le
17:07donne hanno particolari difficoltà a
17:10essere identificate in questi
17:11funzionamenti. Eh, e comunque poi si
17:14porta dietro molte volte, che ne so, una
17:16dislessia compensata, un'attenzione
17:19magari tipica della DHD, decenni di
17:21mascheramento
17:23che vengono poi si manifestano come ehm
17:26appunto stanchezza cronica, cose di
17:28questo genere. La compresenza di più
17:30tratti nella vita vera è la regola. È la
17:34regola. Di fatto neurodivergenza
17:36significa sempre mix, miscela, blend.
17:41Eh, non c'è rosso, non c'è giallo, non
17:44c'è verde, c'è miscela. eh punti eh
17:49molto eh al di fuori dei colori puri e
17:52che miscelano i vari colori.
17:56Eh
17:58ciao, guardiamo un po' qua. Valerio
18:01Rosso, se balla anche lei vengo.
18:02[risate] Eh no, non ballo. Balla Simone,
18:06eh, che peraltro è qua in chat, eh,
18:08salutiamolo. Mh. Ehm,
18:13allora
18:15e quindi, insomma, alla luce di tutto
18:17queste considerazioni, io propongo
18:19proprio di cambiare immagine. In realtà
18:20chiudiamola con le isole, con gli
18:23arcipelaghi. Io, al posto di una
18:25collezione di scatole o di un
18:27arcipelago,
18:28preferirei iniziare a parlare di una
18:30tavolozzori, eh iride, un iride, eh una
18:35una variabilità cromatica sempre non
18:39scontata.
18:40eh sempre sempre miscelata, mixata. Ehm
18:45tutti i colori dell'iride ritroviamo
18:48alle volte in una persona. Ogni coloreo
18:50è ogni colore è una dimensione del
18:53funzionamento, no? L'attenzione e
18:55soprattutto la modulazione
18:57dell'attenzione, perché questo è il
18:58problema, lo sapete, alla diacari non è
19:00un problema di attenzione, non è che non
19:02abbia l'attenzione, ha un problema a
19:04modularla. eh l'impulsività, la
19:07regolazione emotiva, la disregolazione
19:09emotiva, la sensorialità, eh cioè i
19:12volumi con cui eh arrivano suoni, luci,
19:15sensazioni tattile, colori, temperature,
19:17eccetera, il funzionamento sociale, il
19:19linguaggio, l'apprendimento, funzioni
19:20esecutive, la regia, la velocità
19:22cognitiva, tutte queste cose qua, eh,
19:24rigidità, flessibilità, coordinazione,
19:27il rapporto con il tempo, sono tutte
19:30variabili, dimensioni che possono essere
19:33alterate. Ogni persona è una miscela
19:35originale di tutte queste variabili, di
19:38tutti questi colori, a intensità
19:40diverse. Eh, due persone con la stessa
19:42diagnosi possono avere composizioni di
19:45colori lontanissime, lontanissime. Eh,
19:47non esiste la DHD Pur, diciamolo
19:50chiaramente, è rarissimo. Può c'è, così
19:52come l'autismo puro, come la Tourette
19:54pura, il DSA puro, sono sempre miscele,
19:57eh miscele che funzionano in modo
20:00diverso.
20:01Ehm,
20:05ovviamente poi c'è l'ambiente, eh, che
20:07io immagino come la luce, eh l'ambiente
20:10è la luce sotto cui tutti i colori
20:12cambiano aspetto. Possono essere restare
20:15puri con una bella luce bianca oppure
20:16alterarsi sulla base di com'è la luce.
20:18Eh eh lo stesso tratto può essere neutro
20:21in un contesto, invalidante in un altro
20:24contesto. Eh accettato in un contesto,
20:26non accettato in altri contesti.
20:33Vi vi porto, eh, scusate, c'è una sede
20:36pazzesca stasera. Vi porto
20:37un'informazione importante perché tutte
20:39questi concetti ovviamente non li ho
20:41inventati io. Eh, assolutamente questo
20:44modo di ragionare per dimensioni non me
20:45lo sono inventato io [sbuffare] e tutta
20:48la psichiatria moderna, eh la
20:50psichiatria del domani che si sta
20:52muovendo in quella direzione, National
20:54Instituto Mental Health Americano, dal
20:562009 lavora con Ardo eh un nuovo sistema
21:00diagnostico, un framework di ricerca sui
21:02domini funzionali trasversali alle
21:04diagnosi.
21:05Dal 2017 esiste anche High Top, una
21:08tassonomia dimensionale della
21:10psicopatologia costruita proprio sui
21:12dati, sulla clasterizzazione dei dati,
21:14quindi che utilizza anche ehm strumenti
21:17di intelligenza artificiale.
21:19Personalmente cito sempre questi modelli
21:21come segnali di un movimento generale
21:23della psichiatria, come una
21:25controtendenza alla rigidità,
21:26l'etichettamento del DSM che serve, per
21:29carità, serve, serve ancora, serve
21:31ancora, ma probabilmente sarà solo un
21:33pezzo degli strumenti. Eh, è una
21:36controtendenza al DSM. Tutto questo si
21:38va oltre il DSM e e le ricerche più
21:42recenti parlano ormai chiaramente di un
21:44possibile spettro neurevolutivo
21:46trasversale a tutte questi
21:49funzionamenti, a tutte queste diagnosi,
21:51funzionamenti, chiamatele un po' come
21:53volete, eh
21:55è possibile, è plausibile e abbiamo dati
21:58molto molto interessanti, prospettive
22:01molto molto interessanti che ci fanno
22:04pensare che questa è la strada giusta,
22:06la strada che io sto già
22:08usando, sto già tenendo molto conto sul
22:10piano clinico, sto condividendo coi miei
22:13colleghi, ne parliamo tanto all'interno
22:15del gruppo qua in Lifeology,
22:17ehm, stiamo facendola diventare la
22:19nostra stella polare per poter alla fine
22:22fare analisi di spettro, eh, non andare
22:24cosa c'ho dottore, la DHD, ok? No,
22:28facciamo un'analisi approfondita di come
22:31funziona la tua mente. Questo è il
22:33punto. Eh e dentro questa mappa io metto
22:36ehm condizioni ovviamente che non hanno
22:38tutte lo stesso peso, oggettivamente. Eh
22:41ci sono quelle consolidate che stanno n
22:43DSM5 TR, nelle CD11, no? Tra i
22:46disturbili nello sviluppo, quindi DHD
22:47autismo, specifiche DSA, turet, eh tic,
22:52disprassia, balbuzz, disabilità
22:53intellettiva. Poi c'è una zona nuova,
22:56una zona di confine dove serve più
22:58attenzione, anche più prudenza, ma non
23:00si può più ignorare. Non si può più
23:03ignorare ad esempio la Sluggish
23:06cognitive tempo, no? La cognitive
23:08disengagement syndrome, come si chiama?
23:10Eh, prima si chiamava Sluggage cognitive
23:12tempo.
23:13Oggi è un programma di ricerca
23:15assolutamente interessantissimo. Non è
23:18ancora una diagnosi ufficiale, ma è già
23:20possibile identificarla e vederla. È
23:22fondamentale sapere cos'è la cognitive
23:24disengagement syndrome CDS.
23:27Cercate i miei video che parlano di
23:29queste, adesso non mi metto a parlare di
23:30questo, ci vorrebbe un'ora.
23:32Ma anche altre cose come l'alta
23:34sensibilità, eh la sensory processing
23:37sensitivity, un tratto temperamentale
23:40che è una neurodiversità, no? Eh,
23:43nessuno ha mai classificato questo come
23:45eh neurodiversità, ma è ovviamente una
23:48neurodivergenza anche questa. Eh eh
23:51tratto temperamentale significa quello,
23:53neurodivergenza alla fine. E inoltre
23:55ricordiamoci che l'alta sensibilità
23:57spesso vuol dire ADHD o spesso vuol dire
24:00autismo ad alta empatia. L'altra
24:02sensibilità pura non è così facile.
24:04Spesso stiamo parlando più di una
24:06dimensione presente nella Nadia
24:07Academia, nell'autismo in altre
24:09neodivergenze piuttosto che un'entità a
24:11sante. Questo per mearon se era un po'
24:14fumatino eh all'epoca quando è iniziato.
24:17sta emergendo sempre di più, che ci sono
24:19persone altamente sensibili, ma che
24:20spesso sono in questo contesto, in
24:22contesto di blend, di miscela m così
24:27come la plus dotazione e descrive un
24:29profilo cognitivo più che una condizione
24:31clinica, ma entra nella mappa perché può
24:32creare asincronie, mismatch con
24:34l'ambiente anche importanti e spesso c'è
24:37plus dotazioni in alcune forme di
24:38autismo e anche in molte forme di ADHD
24:40che sembrano funzionare bene, quelle
24:42condizioni in cui la plus dotazione
24:43serve a far fronte ai problemi della
24:46DHD, quindi Quindi sì, persone che si
24:47sono laureate, ma che magari se non
24:49avessero avuto la DHI vincevano il
24:51premio Nobel ed erano già su Marte, ok?
24:54Con magari un terzo della fatica che
24:56hanno fatto, con un terzo delle
24:58frustrazioni, dei traumi che hanno
24:59avuto. Ok?
25:02Ve lo dico con molta franchezza,
25:03raccontare tutto questo in una live da
25:05eh 20 da quant'è che parlo? 26 minuti e
25:10è praticamente impossibile. Non lo farò
25:12stasera, però capite che i temi sono
25:13pazzeschi, sono temi super interessanti
25:16che meritano di essere affrontati bene e
25:18non basto io, ci vogliono più persone,
25:20voglio farlo bene. È uno dei motivi per
25:22cui ci siamo detti serve un luogo fisico
25:26per parlare di tutto questo. Serve un
25:28incontro all'anno in cui non ci sono
25:29solo io, ma ci sono tutti. i miei
25:31colleghi, tutti i professionisti che
25:33sono in lifeologi, eh una giornata
25:36intera per parlarne con calma, per
25:38spiegarvi tutto bene. Eh ed è nato così
25:43diversamente il nostro evento del 28
25:45novembre a Bologna. Eh, ci torno fra
25:47pochissimo perché eh adesso viene una
25:50parte che so che state aspettando,
25:53[sospiri]
25:53delicatissima, eh, non non voglio non
25:56voglio immaginare se c'è qualche mio
25:58collega all'ascolto
26:00cosa scriverà. Anzi, dai, dai, dai,
26:02scrivilo, scrivi, commenta. Eh
26:05ehm perché da adesso in avanti entriamo
26:08in cose [schiarire la voce]
26:09effettivamente non tanto tanto presenti
26:12routinariamente nelle considerazioni,
26:14perché riconoscere una neurodivergenza
26:16non significa ovviamente cancellare la
26:18psicopatologia, eh non è che sono tutti
26:20ADHD, m neanche per idea, o tutti
26:22autistici, neanche per idea. Lo dico in
26:24maniera netta, perché là fuori sento
26:26semplificazioni
26:27che mi fanno veramente uscire di te. Se
26:29una persona può essere avere un disturbo
26:32repressivo maggiore, può avere un ADHD e
26:34avere anche un disturbo repressivo
26:36maggiore, può essere autistica, avere un
26:38disturbo d'ansia o essere bipolare o
26:40avere la DHD e o un disturbo bipolare. È
26:41molto frequente essere ADHD e avere
26:44anche un disturbo bipolare o una
26:46ciclottimia ancora di più. Eh, disturbo
26:48di personalità, un trauma, una
26:49dipendenza, disturbo ossessivo
26:51compulsivo, vero? Un disturbo del
26:52comportamento alimentare, può essere, ci
26:54può essere. Mh,
26:56anzi, nellaHD dell'adulto le comorbilità
26:59sono talmente frequenti che trovare,
27:01ripeto, un ADHD senza nient'altro che
27:04non non solo di neurodiversità, eh, ma
27:06senza neanche una psicopatologia, una
27:08sfumatura di psicopatologia, chiamiamola
27:10classica, è assolutamente un'eccezione.
27:14Eh, ciclotimia è, insomma,
27:16frequentissima, eh, è una ciclotimia,
27:19una depressione maggiore va curata,
27:21appunto, anche se c'è la neurodivergenza
27:23mial mettilfenidato, no? Se tu hai delle
27:25oscillazioni dell'umore, prima ci
27:27prenderemo cura delle tue oscillazioni
27:29dell'umore. Prima quello, poi dopo
27:32vedremo cosa e come fare. Eh, e ogni
27:35persona qua è diversa dalle altre.
27:40Ripeto, c'è una depressione maggiore va
27:42curata, ma se è davvero una depressione
27:45maggiore, questo è il punto, eh se è
27:48davvero una depressione maggiore, se io
27:50ho le capacità di diagnosticare
27:51correttamente una depressione maggiore,
27:53perché esiste anche soprattutto,
27:55diciamolo chiaramente, il problema
27:57inverso ed è quello che produce le
27:59famose scoperte a 40 anni. E per decenni
28:01tratti neurodivergenti sono stati letti
28:03soltanto come ansia, depressione,
28:06instabilità emotiva, eh isteria,
28:09disturbo borderline, scarsa motivazione,
28:11difetti di carattere,
28:14eccetera. Eh eh penso, lo ripeto, lo
28:17dico sempre, a tantissime donne
28:20autistiche arrivate con tre o quattro
28:22diagnosi o anche di più o delle storie
28:25horror a riguardo, eh
28:28tantissime diagnosi, una delle quali
28:31spiegava
28:33un pezzetto, eh, ma mancava tutto il
28:35resto e mancava soprattutto la miscela,
28:37mancava un inquadramento fatto bene bene
28:41bene di come funzionava quella persona.
28:44Buono.
28:46Allora, la vera sfida clinica, secondo
28:48me, è [sbuffare] sapere fare bene queste
28:51distinzioni, identificare, beccare il
28:54blend, beccare il blend in generale,
28:56beccare la miscela fra eh tutte le
28:59neurodivergenze, tutte le possibili
29:01sfrutture psicopatologiche,
29:03che cosa appartiene alla traiettoria
29:05neurovolutiva della persona? Cioè, in
29:07sintesi che c'è da sempre è che cosa è
29:10una comorbidità vera, una seconda
29:11condizione che si aggiunge, che spesso è
29:14sorella, fratella, cugina magari di una
29:16diversità, ma che è una cosa aggiuntiva
29:18che emerge a un certo punto della storia
29:21di quella persona, che è una conseguenza
29:23secondaria. eh la depressione, disturbo
29:26depressivo maggiore che arriva magari
29:27dopo 20 anni di fallimenti legati alla
29:30DHD è comunque unurbo depressivo
29:32maggiore. Eh eh o la dipendenza che
29:35nasce come autoterapia, eh che cosa
29:37dipende dall'ambiente, che cosa fa
29:39semplicemente parte della normale
29:41variabilità umana, anche mi viene da
29:43dire eh alle volte non è detto che
29:45bisogna proprio patologizzare tutto.
29:49La cornice teorica che uso io è questa.
29:52Eh, la sofferenza nasce nell'attrito tra
29:55l'organizzazione interna di una mente e
29:58l'ambiente in cui quella mente deve
30:00vivere. E la psicopatologia entra in
30:02scena come conseguenza di quell'attrito
30:04molto spesso come comorbilità primaria
30:06oppure come imitazione magari distingue.
30:10Eh, prendetela per quello che è. un
30:13modello mio utile in clinica che non
30:14spiega tutta la psichiatria, ma a me è
30:16sempre stato molto utile. Eh,
30:19un disturbo bipolare ovviamente una
30:21psicosi non si possono ridurre
30:23semplicemente a un problema di ambiente
30:24sbagliato, anche se io ho delle
30:26situazioni in cui persone schizofreniche
30:29le ho viste stare molto bene, senza
30:31cure, in un contesto particolarmente
30:33giusto, ma ripeto, stiamo parlando di
30:35casi più unici che rari.
30:38E comunque a questo punto capite perché
30:41una diagnosi fatta bene richiede tempo.
30:43Adiciautismo non sono diagnosi cliniche,
30:45non esiste un esame del sangue, eh non
30:48esiste una risonanza, non esiste un test
30:50che da solo faccia la diagnosi. ci sono
30:54delle cose che il professionista deve
30:56sapere, ci sono appunto c'è un approccio
30:58clinico che deve essere fatto con
31:01esperienza sulla base di eh di di un
31:05percorso mentale che il professionista
31:07debbe fare. Certamente usare anche dei
31:09test in supporto, quello sì, però
31:12l'expertise del professionista è molto
31:15importante e anche un'attitudine,
31:16lasciatemi dire, che contempli l'idea
31:18che esista la DHD o, ad esempio, che la
31:21DHD possa esserci, credo anche in una
31:23persona eh che è laureata, no? così come
31:27una persona autistica possa essere una
31:30persona che ha in apparenza delle
31:32competenze relazionali molto buone, eh
31:35che in realtà possono essere
31:37tranquillamente decenni e decenni di
31:39masking. Eh ogni riferimento
31:43è abbastanza, come dire, voluto.
31:47Allora, arriviamo al punto adesso che vi
31:50ho detto all'inizio, quello finale.
31:53Una persona riceve una diagnosi di DDHD
31:55da uno specialista,
31:58poi va da un altro specialista e questo
32:00dice "Guardi, secondo me ADHD non c'è
32:03niente di HD. Eh, lei è depresso, ha una
32:06depressione, un disturbo, no, anzi, un
32:08disturbo di depressione maggiore c'è
32:10buono. Lei è depresso, quindi così al
32:13singolare m il suo tono del rumore è
32:16giù, c'avrà uno squilibrio della
32:18serotonnina". Mh, vediamo ancora di
32:21essere strozzate. Oppure proporre
32:23tutt'altro. Disturbi polare, disturbi
32:25personalità. Ecco, disturbi personalità
32:27con inizio di psicoanalisi per decenni.
32:30Per carità, non venitemi a parlare a me
32:31di psicanalisi. Io vengo da una scuola
32:33fortemente psicanalitica.
32:35Adoro la psicanalisi e sono convinto che
32:38abbia incredibile utilità in alcuni
32:40casi, ma ragazzi alle volte ha fatto
32:42anche dei grandi disastri, eh, per
32:44carità. Comunque la persona esce
32:47trasformata da questi scontri di special
32:49scienziati, uno che gli dice c'ha la
32:51DHD, l'altro c'ha la depressione o c'ha
32:55l'ansia o la SAD. Eh, quando vi dicono
32:57che che avete la SAD, sindrome ansiosa
32:59depressiva, scappate perché SAD non si
33:01può sentire. Comunque le persone escono
33:05frastornate, eh, chi è l'incompetente e
33:08soprattutto io che cacchio faccio
33:09adesso? vado da un terzo, continuo
33:12continuo a farmi mi faccio un'altra
33:14diagnosi. Se me ne dicono ancora
33:16un'altra mh c'è un incompetente? Beh,
33:19allora, intanto non necessariamente c'è
33:20un incompetente. Allora, il disaccordo
33:22diagnosti in psichiatria esiste, può
33:24esistere. Sappiamo dagli studi di
33:26affidabilità che anche usando gli stessi
33:28criteri, i due clinici non concordano
33:30sempre, possono non concordare anche
33:33alle volte con differenze importanti da
33:34una diagnosi all'altra, ma può, diciamo,
33:38sì, può succedere. Ma il punto è come
33:41accade, come succede. Ok?
33:44È questo il vero punto. C'è una
33:47differenza enorme tra dissenso clinico e
33:51sciatteria o addirittura svalutazione
33:53dell'altro professionista, no? Il
33:56dissenso clinico è legittimo, anzi a
33:58volte una seconda opinione è proprio
33:59quello che serve, alle volte può essere
34:01un'integrazione. Mh. Quello che invece
34:03non è accettabile è la liquidazione
34:06superficiale, innanzitutto, quindi frasi
34:08come quella diagnosi non esiste, ma
34:10senta, lei è laureato, non può essere la
34:12DHD oppure il collega è un po' fissato
34:16con ste robe, non ha capito niente, no?
34:19Oppure appunto la mia preferita è lei
34:21non può avere la DHD perché è laureata e
34:24una famiglia. Ecco, e questi non sono
34:26ragionamenti diagnostici che tengono e
34:29non entrano nel merito m
34:32e spesso vengono fatte dette senza avere
34:34una vera diagnosi differenziale. Un buon
34:37clinico, quando non è d'accordo,
34:39innanzitutto spiega il perché, non
34:41svaluta l'altro e soprattutto
34:43soprattutto
34:45soprattutto fa una cosa che pochissimi
34:49là fuori fanno.
34:51Se io sono in disaccordo con un collega
34:54che magari ha visto, ti ha visto per più
34:57tempo, io ho non la possibilità, non il
35:02diritto, ho il dovere di alzare il cazzo
35:06di telefono e sentire il collega, eh
35:10parlare con il collega, siamo esperti di
35:12comunicazione, eh prima di confondere il
35:15paziente, prima di svalutare una persona
35:18con cui magari c'era stato anche un
35:19collegamento, un'affezione eh eh prima
35:23di dire che sono tutti scemi e io
35:25l'unico furbo eh della psichiatria, alzo
35:29il cazzo di telefono e sento il collega.
35:31Questo è un segnale di professionalità,
35:35di intelligenza e di una persona che ha
35:38realmente intenzione di aiutare il
35:41paziente che ha davanti. Chiaro? No.
35:45Quanti di voi l'hanno visto fare? Eh, ve
35:48lo chiedo, sono curioso davvero. Quanti
35:49di voi hanno ricevuto due, tre quro 4
35:51diagnosi diverse nel corso della vita?
35:53Scrivetemelo in chat, son curioso, solo
35:56un numero e non voglio sapere cazzi
35:58vostri più di tanto. Fatemi anche sapere
36:00in quanti avete avuto diagnosi opposte e
36:02quanti hanno sentito svalutare a vicenda
36:04i vari specialisti e soprattutto
36:06soprattutto quanti di questi specialisti
36:09si sono sentiti al telefono, hanno
36:11alzato il telefono, si sono, come dire
36:14messi in comunicazione. Eh, fammi un po'
36:18vedere, fammi un po' vedere.
36:21Mi piacerebbe sapere quale
36:23neurodivergenza sono fette la maggior
36:24parte dei politici sono psicopatici dal
36:26mio punto di vista, quindi sì, potrebbe
36:28essere una divergenza.
36:36Ok, son convinto che tantissime persone
36:39hanno avuto esperienze di questo genere.
36:41Bene, adesso come vi avevo promesso,
36:42faccio un minuto di pubblicità, lo dico
36:45apertamente, chiaramente, è una
36:46marchetta pura perché questa live nasce
36:49anche per raccontarvi una cosa che vi
36:51tengo molto,
36:53cioè diversamente, diversamente la
36:55prosecuzione dal vivo di tutto quello di
36:58cui abbiamo parlato stasera, è
36:59l'espansione, eh l'inserimento in un
37:02contesto ancora più preciso, più reale,
37:05con miei colleghi bravissimi che mi
37:07supporteranno,
37:08anzi io supporterò loro, eh ci
37:11supporteremo a vicenda. Tanti temi
37:14teorici, tanta possibilità di
37:16confrontarci col pubblico, tanta
37:19possibilità che il pubblico si confronti
37:20fra di loro, le persone si conoscano. È
37:22Bologna, sabato 28 novembre 2026, una
37:26giornata intera tutta dedicata alla
37:28neurodiversità.
37:30Io porterò per la prima volta dal vivo
37:32il grande spettro, eh, il grande spettro
37:34della neurodiversità, quindi quello che
37:35vi ha accennato qua ne parlerò meglio,
37:37ve lo spiegherò meglio, ehm vedrete che
37:41dal vivo ci si capisce meglio.
37:44E ripeto, insieme a me ci saranno
37:46colleghi, eh colleghi psicologi,
37:48colleghi psichiatri, ci sarà Filippo
37:50Masini, ci sarà sarà Susani, ci sarà
37:53Vanessa Rohas che è la nuova psicologa
37:56bravissima che si è unita a noi. Ci
37:58saranno tante altre nostre psicologhe.
38:01Il gruppo sta crescendo, sta crescendo
38:04bene, ci stiamo confrontando bene stiamo
38:07cercando di creare un gruppo potente di
38:09un gruppo di professionisti bravi, eh
38:14tutte persone che portano il loro
38:16contributo alla causa di Lifeology,
38:19all'idea di costruire proprio la casa
38:21della neurodivergenza. È esattamente
38:23quello che cerco, quello che abbiamo
38:25pensato io e Marco Zamboni. Era nato,
38:28pensate, diversamente, come un evento
38:29piccolo. Quest'anno abbiamo detto "Ba
38:31sì, 200-300 persone, poi siamo arrivati
38:33a 400, poi a 500"
38:35e e poi i messaggi sono diventati
38:37talmente tanti che eh abbiamo dovuto
38:40ripensarlo in grande e io lo leggo come
38:42un segnale interessante, un bisogno vero
38:44di parlare di queste cose fuori dalla
38:47semplificazione dei social, no? dai
38:49ragazzini delle ragazzine influencer che
38:51vengono usati adesso per fare
38:53pubblicità. Eh, sei lì che scarabocchi
38:55al telefono, allora c'è la DHD, fatti il
38:57test, poi basta, prendi il metilfenidato
39:00e buonanotte. Eh, questa diagnosi fast
39:03food, questi trattamenti mordi e fuggi,
39:05eh, basta.
39:08Adesso una parte importante ve la dico
39:10molto pragmaticamente.
39:13Sappiate che se volete venire a
39:14diversamente i biglietti sono ancora al
39:17prezzo di lancio. Doveva chiudere a
39:19questa mezzanotte, saranno ancora a
39:22prezzo scontato fino a domani a
39:24mezzogiorno. È alle 12. Domani primo
39:26ottobre fino alle 12:00 il prezzo è
39:28scontato. Dopo quell'ora il prezzo sale
39:30di molto, eh nessun conto alla rovescia
39:33è inventato, semplicemente la scadenza
39:36eh, come dire, ehm eh aumentata di 12
39:40ore eh del prezzo di lancio. Quindi se
39:43ci stavate pensando e magari aspettavate
39:45di decidere all'ultimo, come facciamo
39:47spesso noi con un certo funzionamento
39:49mentale, me ne rendo conto. Ecco, avete
39:52l'ultimo momento, avete ancora una buona
39:55eh possibilità di acquistare un prezzo
39:57un biglietto a un prezzo scontato. Vi
39:58garantisco che organizzare questo evento
40:01è veramente uno sbattimento pazzesco e
40:04si va praticamente in pari. Però, però
40:08mi raccomando, se vi interessa la
40:10neurodiversità, venite, eh, venite,
40:13ovviamente, ora marchete entro certi
40:16limiti, venite se sentite che vi serve,
40:18se vi interessa il tema, se siete
40:20neurodivergenti, se avete bisogno, se
40:23siete parenti, familiari, figli,
40:25genitori de neurodivergenti,
40:26semplicemente se siete interessati molto
40:28alla neurodiversità, perché si parlerà
40:30di questo. Il link lo trovate in
40:32descrizione qui sotto la live e però
40:34anzi no, aspettate che ve lo metto anche
40:36qua in live. Allora, perché poi basta
40:39diversamente
40:41cercare diversamente su Google Bologna
40:45Lifeology e lo trovate subito, cercate
40:48diversamente. Ecco, si trova subito
40:50Valerio Rosso eccetera eccetera. Vi
40:52metto il link per acquistare ancora qua.
40:57Ecco, vedrete sul sulla landing page c'è
41:01scritto che fra 3 ore i prezzi
41:03risalgono.
41:05[sbuffare] E non è vero, risaliranno a
41:08mezzogiorno di domani. Eh, sappiatelo.
41:11Adesso ve lo metto qua. Rifology
41:14diversamente.
41:17Ok, funziona. Quindi se volete eh fino a
41:22domani a mezzogiorno, avete la
41:24possibilità di comprare biglietti a
41:25prezzo super scontato. Mh.
41:29Bene, grazie davvero per essere stati
41:31qui stasera, per le per i commenti
41:33numerosissimi, per essere stati in
41:35tanti, perché siete stati in tanti. Eh,
41:38per le vostre storie interessanti in
41:40chat, adesso me le vanno a vedere,
41:42continuate a scrivere perché poi i
41:44commenti li leggo anche dopo. scriveteli
41:46giù e non sarà più disponibile a chat
41:47metterà nei commenti io o i miei
41:49colleghi o le persone che lavorano con
41:51me, vedrete che risponderemo. Bene, un
41:53caro saluto, ci vediamo presto. Spero di
41:55vedervi tutti a Bologna il 28 novembre
41:58diversamente. Ciao ciao.
42:01Fine della live. Buonanotte. Anzi,
42:05spegniamo le luci. Spegniamo questa.
42:09Alexa, spegni meuce.
42:12Oh,
42:14spegniamo. Basta, andiamo a Linna.
42:18Termina streaming. Buonanotte e un
42:21abbraccio da Valerio Rosso. Ciao. Ciao.

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This page contains the full transcript of ADHD, Autismo, Neurodiversità: come capire davvero la tua mente | LIVE DiversaMente by Dott. Valerio Rosso, generated from the public captions YouTube serves with the video. The transcript has 5,811 words across 1,026 segments, with the original timestamps preserved so you can click any line to jump to that moment in the embedded player.

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