Татьяна Черниговская: как мозг нас обманывает, почему врут честные люди и как прокачать интеллект — Transcript
Full transcript
- 0:00всё что связано с мозгом очень дорого
- 0:02вот сейчас скажу и сама же откажусь от
- 0:04этого образование подразумевает
- 0:06некоторую долю принуждения если не
- 0:09сказать насилия Ну сколько можно уже во
- 0:12все игры сыграно если мы будем знать как
- 0:15функционирует наш мозг это изменит нашу
- 0:18Цивилизацию искусственный интеллект и
- 0:20всё что с этим связано оно откуда
- 0:22списывается отсюда Иосифа броского
- 0:25образование семь классов его
- 0:28эрудиция просто жае удачно легли
- 0:32хромосомы Ну даже самого гениального
- 0:34человека можно же демотивировать и
- 0:36сломать если говорить ему каждый день
- 0:38что на тупится независимо от того Любишь
- 0:40не любишь а нейронна это сеть это всё
- 0:42ела ела ела и накопила не оценивают того
- 0:46что ты вовсе не такой как они а другой
- 0:48но зато какой нейроны Пушкина мне не
- 0:51скажут почему это Пушкин никогда вы меня
- 0:54не собь Не надейтесь на
- 0:57это прило
- 1:01[музыка]
- 1:19я спешу всегда всегда одно и тоже вот
- 1:22что вы сейчас видите это я ещё
- 1:24расслаблена в движение Раньше я ездила в
- 1:27Москву минимум раз в неделю иногда два
- 1:31но я уже год в ней не была и мне она
- 1:34из-за ковида из-за этого мы же все
- 1:36засели в Зуме Я бы сказала поэтому мне
- 1:39кажется
- 1:40психологически при том что у меня
- 1:41проводники там в Сапсане меня
- 1:44естественно знали уже ну еже всё время
- 1:46ездишь в одном и том же вагоне Так что
- 1:48там вот но сейчас психологически Мне
- 1:51кажется что Москва - это где-то я не
- 1:54знаю Аляска там или там Сан Диего же
- 1:58бесконечно
- 2:00там 12 часов летишь времена меняются В
- 2:03общем к вам все приезжают как мы да но и
- 2:06то мы включились в такую вот не
- 2:08виртуальную жизнь недавно Татьяна
- 2:11Владимировна Вы самый известный учёный в
- 2:14нашей стране Но по крайней мере для
- 2:16широких масс Ну совершенно точно вы
- 2:20биолог лингвист специалист в области
- 2:23нейронауки и с вашей лёгкой руки
- 2:26появилась такая дисциплина как
- 2:28нейролингвистика
- 2:30дисциплина на стыке языка и мышления
- 2:34нейролингвистика - это наука которую
- 2:36создал замечательный человек может быть
- 2:39даже кто-то и другой назвал но он
- 2:41выпустил первую книжку на эту тему
- 2:45Московский
- 2:47нейропсихолог Александр Романович Лурия
- 2:49он Классик мирового значения и нет ни в
- 2:54одном приличном университете
- 2:57Мирака кой этой областью который бы не
- 3:01знал его имя нейролингвистика - это если
- 3:05жёстко говорить это язык и мозг то есть
- 3:08Каким образом мозг умудряется управлять
- 3:11таким сложнейшим делом как язык и и как
- 3:15этот язык там выглядит в голове
- 3:18понимаете от того что мы раскроем Череп
- 3:20и посмотрим что там делается Мы там не
- 3:22увидим надпись иди причастие или плюс
- 3:25квам Перфект а увидим только нейроны Ну
- 3:28и разные другие клетки поэтому это целая
- 3:31сложная действительно наука А о чём
- 3:34свидетельствуют такие процессы ребёнок
- 3:36например точно совершенно я не знаю
- 3:38таких детей которые бы любили Оперу А с
- 3:40возрастом у человека может появиться не
- 3:43у каждого но у многих появляется копе
- 3:46любовь вот у меня так было в детстве
- 3:48меня насильно родители туда возили На
- 3:50всех насильно возили Да
- 3:52приобщать удовольствием это значит что с
- 3:55моим мозгом происходило всё это время
- 3:57это никак мне не в время себя пытаюсь
- 4:00уговорить не делай шага назад отвечай на
- 4:04прямой вопрос У меня ничего не выйдет мы
- 4:07рождаемся с определённой нейронной сетью
- 4:10каждое живое существо включая
- 4:12человека может повести и очень хорошая
- 4:16генетика повезло понимаете это в чистом
- 4:19смысле везения Тут ничего другого быть
- 4:22не может Но дальше это это как бы
- 4:25потенция понимаете такая дальше это
- 4:28нейронная сеть которая обеспечивает наше
- 4:31мышление наши вкусы Что мы умеем чего мы
- 4:34не умеем эта сеть выстраивается на
- 4:36протяжении жизни Вот мы сейчас с Вами
- 4:39разговариваем она у нас перестраивается
- 4:42она перестраивается каждую миллисекунду
- 4:44у
- 4:45всех включая и время сна во время сна
- 4:48там такое творится что даже лучше не
- 4:51начинать так вот зависит от того куда
- 4:55попал понимаете Куда этот мозг попал как
- 4:59я всё время говорю гением можно только
- 5:03родиться гений его нельзя воспитать он
- 5:07он либо родился гением либо не родился
- 5:09Но родившись гением им можно не стать
- 5:13если не повезёт если среда будет не похо
- 5:15среда нето родители какие-то придурки
- 5:18вообще никто не понимает там не
- 5:20оценивают того что ты вовсе не такой как
- 5:22они а другой но зато какой понимаете
- 5:26если Ну хорошо Дарвин пожалуйста Они же
- 5:29считали что он священником будет и он
- 5:33заканчивался в те времена кем должен сын
- 5:36быть девочка-то понятно Замуж выдать и и
- 5:39всё ясно а сын кем должен быть юристом
- 5:42или врачом правильно или священником там
- 5:44в Англии Ну а он что сделал на корабль
- 5:48Бигль Да и теперь Дарвин это то есть
- 5:51нарушение это шло я к чему говорю к тому
- 5:55что если ребёнок оказывается в среде в
- 5:57музыкальной среде где он как родился С
- 6:00тех пор Оперу и слушает и соответственно
- 6:03наращивает умение её слушать а тем более
- 6:07если его родители ему ещё это объясняют
- 6:10не так как нас за косу тащили у нас у
- 6:14всех были
- 6:16абонементы в Мариинский театр тогда
- 6:19Кировский назывался и филармонию и надо
- 6:21было туда ходить Ну короче говоря
- 6:23обязаловка такая была но я тоже думаю
- 6:25что это на самом деле не вредно было
- 6:27хотя ненависть присутствовала дозе но
- 6:30вс-таки понимаете независимо от того
- 6:33Любишь не любишь они Ирон на это сеть
- 6:35это всё ела ела ела и накопила Я тоже не
- 6:38буду врать что я так уж такая
- 6:41любительница оперы была А сейчас я
- 6:43просто вообще там особенно Как ковид
- 6:46начался и открыли все эти метрополита
- 6:49вообще все лучшие театры мира включая и
- 6:52большой и
- 6:54Мариинский все эти спектакли Мы же все
- 6:57стали смотреть это всё Али смотреть
- 7:00дешёвый детектив правильно что мы оперы
- 7:03полезли значит хотелось Так ведь
- 7:06тренировка тренировка нейронной сети
- 7:09тренировка уха в прямом смысле
- 7:12тренировка глаза не вообще что-то увидел
- 7:15здесь Тёмная здесь Красная
- 7:17а тренировка тонкого восприятия это это
- 7:22образование Я имею в виду не в том
- 7:25смысле
- 7:27образования вмте плом такого-то ВУЗа
- 7:31необязательно Иосифа броского Если вы
- 7:34помните образование семь классов его
- 7:37эрудиция просто
- 7:39поражает он один из самых образованных
- 7:43людей Какая разница где он это учил то
- 7:45всё в классе он сидел вот так вот и руку
- 7:48поднимал или он прочёл там миллион книг
- 7:52и выработал в себе этот изысканный вкус
- 7:55и чутьё уха и чутьё глаза когда Ты
- 7:59смотришь знаете эти фильмы в Венеции
- 8:02когда он
- 8:03та Ну это же мурашки по коже идут от
- 8:07того что он произносит Я не имею в виду
- 8:10стихи потому что стихи Мы слышали и
- 8:12раньше а то как он это описывает Как он
- 8:15это восприятие это изысканное отточенное
- 8:20восприятие только работой это берётся
- 8:23внутре аносов считается есть разные
- 8:27всякие
- 8:28Терин такой же он уж был и крестьянин
- 8:31фактическая информация его биография
- 8:33официальная такова что там как раз среда
- 8:35не могла на него каким-то образом
- 8:36повлиять То есть получается это гений
- 8:38родился родился гений Я ведь не намекала
- 8:42даже на то что гений может родиться
- 8:44только от генив это вовсе нет это
- 8:47сошлось так понимаете удачно легли
- 8:51хромосомы поэтому где угодно мог
- 8:54родиться Ну даже самого гениального
- 8:56человека можно же демотивировать и
- 8:58сломать если говорить каж день что он
- 9:00тупи Разумеется можно тогда состязание
- 9:04сил идт Потому что если мы посмотрим
- 9:07биографии выдающихся людей то что-то не
- 9:12видно по ним чтобы они в там лепестках
- 9:16роз жили и в лебединых перьях и родители
- 9:21не понимали могла быть очень жёсткая
- 9:25дисциплина там Моцарта с
- 9:29чули не по пальм били линейкой чтобы они
- 9:33играли на клавесине а они абсолютные
- 9:35гении абсолютные и всё равно их надо
- 9:38было заставлять кстати интересный
- 9:41пункт то есть образование
- 9:44подразумевает некоторую долю принуждения
- 9:47если не сказать
- 9:50насилия когда я говорю что сегодня
- 9:52Россия становится привлекательной для
- 9:54жизни страной меня поправляют
- 9:59совсем так например во Владимирской
- 10:01области есть новый Великолепный проект и
- 10:03не просто проект а целый город с
- 10:05чудесным названием
- 10:08доброград доброград - это город России
- 10:11будущего он строится на частные
- 10:13инвестиции предпринимателя основателя
- 10:15акона Life Group Владимира сидова цель
- 10:18создать актуальную и масштабную
- 10:19инфраструктуру с комфортным жильём и
- 10:21общественными пространствами которые
- 10:23изменит представление о качестве жизни
- 10:25при этом приоритет абсолютная
- 10:27экологичность проекта
- 10:30сейчас в доброграде проживает тысячи
- 10:32человек но уже к 2034 году численность
- 10:35жителей достигнет 47.000 человек на
- 10:38территории города есть благоустроенная
- 10:40зона с парками детскими площадками
- 10:42сквера уже действуют рестораны кафе
- 10:44спортивный комплекс собственный аэродром
- 10:46малой авиации успешно функционирует один
- 10:49из самых передовых клинических
- 10:50медицинских центров в России а уже в
- 10:52сентябре начнёт свою работу
- 10:54образовательный комплекс мир включающий
- 10:56в себя школу и детский сад
- 10:59Совсем скоро О доброграде заговорят все
- 11:02и я рада рассказать вам об этом
- 11:03уникальном проекте одной из первых
- 11:05помимо инфраструктуры доброград знаменит
- 11:07активностями здесь регулярно проводят
- 11:10концерты и развлекательные мероприятия
- 11:12ежегодные гастроли Большого Театра
- 11:14России фестиваль усадьбы джаз выступлени
- 11:16олимпийских чемпионов по фигурному
- 11:18катанию и многое
- 11:22другое в городе уже создана
- 11:24инфраструктура для отдыха есть отличный
- 11:27парк-отель куда со всей России едут
- 11:29новить силы и поправить
- 11:31здоровье кстати доброград проектируется
- 11:34с учётом того как в нём будут жить
- 11:36будущие поколения через 20 и3
- 11:39лет доброград хорош не только для отдыха
- 11:42но и для того чтобы переехать сюда жить
- 11:44вариантов жилья множество квартиры
- 11:47таунхаусы земельные участки для домов и
- 11:49расположение максимально удобное всего
- 11:51250 км от Москвы 170 км от Нижнего
- 11:55Новгорода можно за 2 часа добраться на
- 11:57скоростном поезде из столицы можно
- 11:59доехать на автомобиле или прилететь на
- 12:01самолёте меньше чем за час по промокоду
- 12:04Стрелец Вы можете получить скидку 10% на
- 12:07проживание в парк-отеле доброград и
- 12:08скидку 50.000 руб на покупку любого
- 12:11объекта недвижимости ссылка в описании
- 12:14этого
- 12:19выпуска сейчас другой тренд в воспитании
- 12:22что ничего нельзя заставлять сейчас
- 12:25много разных педагогических методик
- 12:27популярных тренд на то чтобы растить
- 12:29ребёнка счастливым А не гениальным хотя
- 12:32дети сейчас вот моему ребёнку 5 лет он
- 12:34перегружен кружками секциями языками
- 12:37потому что вроде бы с одной стороны и
- 12:39такой тренд а с другой стороны хочется
- 12:40За всеми успеть и не не опоздать но Все
- 12:43психологи детские с которыми я общаюсь
- 12:45Говорят только об одном Ребёнка надо
- 12:47любить Вот это самое главно Это я вам
- 12:49скажу Ребёнка надо любить но это не
- 12:51значит обмазать его джемом клубничным
- 12:55понимаете для счастья я имею в виду
- 12:57любить это не зна
- 12:59Т Всё разрешать ты хочешь Валяться в
- 13:03постели там 12 часов в сутки
- 13:08и чашки кидать по дому любить - это не
- 13:12то любить -
- 13:14это это узнать его это понять кто он
- 13:18такой из того что мы родили ребёнка не
- 13:21следует что он наш
- 13:23вообще-то он инопланетный такой житель
- 13:26который к нам попал
- 13:29и нам бы надо знать кто он какой он он
- 13:33слабый или сильный он быстрый или
- 13:36медленный что для него хорошо это не
- 13:39значит что вы не попробуете подправить
- 13:42но но знать-то вы должны понимаете если
- 13:45он ненавидит рыбу почему он должен её
- 13:47есть может мне кто-нибудь ответить ответ
- 13:50потому что в ней много фосфора меня не
- 13:52устроит надо понять какой он он он такой
- 13:57чтобы лучше его Оста в покое он Возможно
- 14:00мыслитель и он не любит широкую
- 14:05социальную среду он хочет сидеть один в
- 14:08уголочке и что-то там делать Оставьте вы
- 14:10его в покое до известной дозы Понимаете
- 14:13вот вы сказали что ваш сын перегружен
- 14:17кружками и всем таким он выдерживает ему
- 14:20нравится или он бьётся в истерике по
- 14:23пути в каждый из кружков Ну по-разному
- 14:25бывает Но сейчас уже остались те куда он
- 14:28в целом и всё нужно нужно просто понять
- 14:32если вы видите что для него это пытка
- 14:35пытка Разумеется убрать Зачем мучить
- 14:39собственного это ребёнка Для чего Но
- 14:41если он там сопротивляется
- 14:44сопротивляется а потом глядишь ему
- 14:45интересно стало я сомневаюсь что любой
- 14:48ребёнок кроме невероятных детей так
- 14:51прямо мечтает начать играть на скрипке
- 14:54Это огромный труд прежде чем он дойдёт
- 14:57до стадии как он пойм что это ему в руки
- 15:01попало пройдет целый период когда он
- 15:04будет страдать мучиться и одно хотеть
- 15:07чтобы эту скрипку там ворона унесла или
- 15:10он её куда-нибудь выбросил А как узнать
- 15:12вот к чему у ребёнка талант если не
- 15:14опытным путём Я думаю опытным путём я
- 15:16опытным путём выяснила что рисовать он
- 15:18не хочет А шахматы очень даже Ну вот и
- 15:20всё Вот вы сами ответы дали а если
- 15:23совершенно непонятно то вотча скажу и
- 15:26сама откажусь
- 15:29СЖ вообще-то профессионалы должны
- 15:32смотреть ну скажем в таких вещах как я
- 15:36не знаю
- 15:37Музыка Ну музыка в первую очередь потому
- 15:41что рисование Ну трудно Я думаю всё
- 15:44равно это профессионал должен
- 15:46сказать Пусть делает что делает у них
- 15:50есть на это нюх какие-то у них есть щупы
- 15:53такие понимаете но с другой стороны они
- 15:55же с ребнком не живут и кто Роме близких
- 15:59может по-настоящему понять что это за
- 16:02ребёнок если конечно
- 16:05ему уделять внимание потому что что мы
- 16:09сейчас видим Мы сейчас видим что
- 16:11родители либо работают оба как чумовые и
- 16:14вообще ребёнка не видит а он брошен на
- 16:16няню или там на каких-то родственников
- 16:19которые сами не понимают ничего Либо
- 16:22наоборот страшно тщеславная скажем мать
- 16:25которая не работает но круглые сутки
- 16:27делает разный маникюр
- 16:29и убеждена в том что она могла родить
- 16:32только
- 16:33Моцарта тогда ребнок будет погубленный
- 16:39требования сделать то что он сделать не
- 16:41может Понимаете вот если бы мне
- 16:44предложили заниматься математикой У меня
- 16:46нет способности к сожалению но я её
- 16:48страшно люблю но у меня абсолютно Нет
- 16:51данных Но если мне предложили чтобы я
- 16:54математикой занимала мне будут платить
- 16:57Милн долларов
- 16:59у меня не выйдет ВС равно ничего нет
- 17:02цены понимаете за которую я могу делать
- 17:05некоторые вещи но к счастью это вовремя
- 17:07выяснилось То есть это да это проб и
- 17:11ошибки и всё-таки если ребёнка любят его
- 17:15близкие то они должны разглядеть какой
- 17:17он была ваша фраза просто не знаю
- 17:20насколько вырвана из контекста или нет
- 17:21Что верность это признак более развитого
- 17:26интеллекта Это я такое сказала
- 17:30Нет я склонна согласиться но я абсолютно
- 17:33не помню этого Неужели я такую вещь
- 17:36сказала может быть мне кажется что я я
- 17:39пожалуй я согласна Ну потому что это
- 17:42значит что у человека система ценностей
- 17:45всё-таки выстроена он не как одуванчик
- 17:50откуда подует туда и всё и улетает а он
- 17:54всё-таки ну есть важные вещи по
- 17:57отношению он эту верность держит
- 18:01несмотря ни на что наверное я права была
- 18:04Мне просто кажется что это логично с той
- 18:05точки зрения что само ограничение - это
- 18:07признак какой-то более цельной личности
- 18:10потому что человек который ведёт
- 18:11праздный образ жизни мне кажется что он
- 18:13в какой-то момент начинает себя терять
- 18:16Ну как правило так с другой стороны
- 18:18вот Оскар Уайлд Когда в Дублине я
- 18:22увидела памятник ему когда он из разных
- 18:26цветов мрамора и он так ши лежит и мы
- 18:30прекрасно знаем как он жил там и всё
- 18:33такое Ну и как с
- 18:34ограничениями вообще вы же знаете что
- 18:36сейчас такой тренд Многие даже очень
- 18:38богатые люди миллиардеры они себя
- 18:40заземляют специально чтобы там кто-то
- 18:43ездит на простенько машине очень
- 18:45простенько одеваться детям наследство не
- 18:47оставляют чтобы они шевелились думали
- 18:49чтобы их это не развращал это правда и с
- 18:52этой точки зрения Мы же наверно не ценим
- 18:54то чего владелец ике он пое недавно умер
- 18:58секонд-хенде покупал одежду себе и на
- 19:01стареньком юнда или на нте на мто есть
- 19:03на чём-то Да да
- 19:06да после перелёта недосыпа или после
- 19:08бурной вечеринки кожа вокруг глаз обычно
- 19:11предательски выдаёт нас но благо в наше
- 19:13время есть средства которые буквально
- 19:15стирают следы усталости и недосыпа У
- 19:18меня например очень отёчное лицо с утра
- 19:20я выгляжу гораздо хуже чем вечером но
- 19:22Есть один секрет которым я с радостью
- 19:24поделюсь с помощью легендарных
- 19:27патчей который содержит гиалуроновую
- 19:29кислоту кофеин и гранул янтаря а также
- 19:32специальную сыворотку которая
- 19:33разглаживает Мелкие морщинки и
- 19:35выравнивает рельеф и тон кожи вы
- 19:37забудете о проблеме кожи вокруг глаз с
- 19:40помощью паче АСД я убираю отёки в
- 19:43рекордные сроки с утра после умывания
- 19:45использую патчи и прямо в них еду на
- 19:47съёмку визажист стала делать мне
- 19:49комплименты говорит что я выгляжу
- 19:51отдохнувшей и выспавшийся патчи АСД
- 19:55принципиально отличаются от гидрогелевых
- 19:57аналогов это не просто силиконовые
- 19:59основы смоченная в сыворотке патчи сшиты
- 20:02таким образом что работает не только
- 20:03сыворотка но и сам патч у него живая
- 20:06структура Вы даже можете провести
- 20:07эксперимент патчи полностью растворяются
- 20:10в воде за 10 минут особенно мне нравится
- 20:13Ягодная коллекция патчи молодящие киви
- 20:16барбарисовый рай бодрящий лимон
- 20:18ежевичный ночи дикая голубика к лету то
- 20:21что надо что важно все средства АСД
- 20:25разработаны с учётом климата именно в
- 20:27нашей широте зачастую экзотические
- 20:29ингредиенты в нашем климате не так
- 20:31эффективны Если вы хотите попробовать
- 20:33чудо средство АСД переходите по ссылке в
- 20:36описании и по промокоду Стрелец вы
- 20:38получите скидку 15% и янтарные патчи в
- 20:42подарок а что касается гастрономических
- 20:44пристрастий они же тоже с возрастом
- 20:46меняются ребёнок не может любить устрицы
- 20:48ребёнок воспринимает очень простые
- 20:50вкусовые так скажем характеристики
- 20:52сладкая солёная сладкая в первую очередь
- 20:54потому что это очень яркий вкус а к
- 20:56сложным вкусам уже человек даже не
- 20:58всякий взрослые е те же самые устрицы
- 21:00это как-то характеризует мозговые
- 21:02процессы мозговые процессы характеризуют
- 21:06всё но тем не менее я ответ дам и другой
- 21:10А вот что касается вкусов сами рецепторы
- 21:14могут быть другими понимаете уже не мозг
- 21:16не привычка к сложной еде которая
- 21:19конечно требует образования так же как А
- 21:22обучение в смысле так же как вино Да ну
- 21:25ты чем больше я поскольку люблю вино то
- 21:29эта тема мне близка так вот Я говорю Чем
- 21:32больше ты разных вин пьёшь и ты ты
- 21:35начинаешь отличать вкусы потом ещё более
- 21:38дробно вкус ещё более это опыт и
- 21:41обучение но есть и
- 21:44э прямые рецепторы понимаете может быть
- 21:47у него биохимия такая что вот такое-то
- 21:50сочетание вкусов Ну никак но оно не
- 21:52проходит туда
- 21:54Просто поэтому это может быть личная
- 21:57химия кроме всего прочего но не
- 21:59свидетельствует то что человек
- 22:00восприимчив к сложным вкусовым
- 22:02сочетаниям не свидетельствует это о том
- 22:04что его мозг сложнее устроен чем мозг
- 22:06человеко который предпочитает простую
- 22:08еду
- 22:09м непростой
- 22:12вопрос Я бы всё-таки сказала нет то есть
- 22:15мой первый ответ был да свидетельствует
- 22:17мой второй ответ нет не свидетельствует
- 22:20Потому что его мозг может быть очень
- 22:23сложный в других
- 22:25областях понимаете мозг же занят всем
- 22:28сразу
- 22:29может быть он движется как-то совершенно
- 22:31невероятно танцор понимаете ест всё что
- 22:36угодно и не понимает вкуса
- 22:39вообще но виртуозно движется его мозг
- 22:43кстати мозг танцора сложный мозг потому
- 22:46что там много очень происходит разных
- 22:49процессов связанных и и с музыкой Как
- 22:52таковой с ритмом и с положением тела в
- 22:55пространстве с положением тела данной
- 22:59сцене по отношению к партнёрам это О я
- 23:01этим занималась немножко сложнейшие
- 23:04процессы в мозгу происходят то есть не
- 23:06только у физиков которые квантовой
- 23:09механикой занимаются сложный мозг Он
- 23:11по-разному сложный поэтому всё-таки
- 23:14на ваш вопрос про вкус я
- 23:18скажу что нет нет я не думаю что он
- 23:21сложнее у того который он интересней с
- 23:25моей позиции сколько хочешь есть людей у
- 23:28которых другая позиция понимаете это
- 23:31всегда диалог это вот мы с Вами
- 23:33разговариваем это у нас диалог если я
- 23:35сама с собой бесконечно начну
- 23:37разговаривать то мне нужен будет
- 23:39психиатр к счастью у меня их много
- 23:42знакомых они Я надеюсь мне помогут Как
- 23:45вам кажется С чем связана мода на то
- 23:47чтобы пытаться разобраться в работе
- 23:49мозга сейчас это очень популярная тема
- 23:52Ну вот на этот вопрос мне более-менее
- 23:54легко ответить это действительно мода и
- 23:57причём мода как в низком
- 24:00смысле потому что об этом все говорят у
- 24:02меня там Я не знаю педикюр Там страшно
- 24:05волнуется про мозг Вот но и в высоком
- 24:08потому
- 24:09что все развитые страны у которых есть
- 24:13деньги которые могут это себе позволить
- 24:16А это очень дорогие проекты в них сейчас
- 24:19во всех есть программы про
- 24:21мозг это и в Америке и в
- 24:25Евросоюзе там
- 24:28потом был
- 24:29там BL Brain там ну их миллион включая
- 24:33Азию Китай огромными темпами идт почему
- 24:37это так дорого стоит Что если бы выигрыш
- 24:41в этой игре Не стоил ещё дороже никто бы
- 24:44цента туда не
- 24:46положил если мы будем знать как
- 24:48функционирует наш мозг это изменит нашу
- 24:52Цивилизацию у нас будет другой тип
- 24:55образования искусственный интеллект
- 24:58связано оно откуда списывается
- 25:01отсюда другой вопрос что нам не списать
- 25:04Наше счастье заключается в том что мы
- 25:08пока не можем списать это Потому что
- 25:11если бы мы это списали по-настоящему и
- 25:14сделали такой же искусственный интеллект
- 25:16всё можно уезжать в деревню и там козу
- 25:19заводить и главное выбросить телефон вот
- 25:23это вот фантастическое будущее Как из
- 25:25фильма Терминатор ко казалось что это
- 25:27просто фата боевик и никто всерьёз не
- 25:29воспринимал но у этого фильма оказался
- 25:32очень серьёзный философский смысл на
- 25:34самом-то деле этот искусственный
- 25:36интеллект оказался гораздо более Ну не
- 25:39то чтобы непредсказуемым они же по сути
- 25:41его предсказали но сейчас уже считается
- 25:45что через 20 лет человек будет
- 25:48отличаться даже от нас с вами
- 25:50практически так как мы от неандертальца
- 25:53отличаемся Ну это это никто не знает в
- 25:56эти степени насколько он там будет
- 25:58отличаться Это я всё-таки так не думаю
- 26:01но возвращаясь к фильмам Я бы сказала да
- 26:05голливуду условному голливуду в кавычках
- 26:08не обязательно именно Голливуд ему бы
- 26:11лучше фильмы прекратить такие делать
- 26:13потому что они начинают а Матрица сейчас
- 26:17абсолютно всерьёз в научной среде
- 26:20обсуждается А может мы Матрица А как
- 26:22докажете что нет внутри этой матрицы мы
- 26:26сидим беседуем это лучше на ночь не
- 26:29думать об этом хорошо А такие чудесные
- 26:32фильмы чудесные не в смысле что это
- 26:35высокое искусство А в контексте нашего
- 26:38разговора как юси помните барышня у
- 26:41которой эти наркотики там начали
- 26:43действовать у неё мозг и в итоге она
- 26:45превратилась в программу Она же исчезла
- 26:48она на вопрос её
- 26:51этого бойфренда который говорит где ты
- 26:55Она говорит везде на этом фильм
- 26:57кончается Да интересный потом был очень
- 27:00интересный фильм который назывался я не
- 27:03помню только как он назывался по-русски
- 27:05по-английски он
- 27:06назывался это когда у главного героя был
- 27:09роман с программой она мне кажется Его
- 27:12перевели Я даже потом слышала от
- 27:16людей учёных образованных они говорят
- 27:20вот посмотрела я этот фильм вообще Вот
- 27:22это интересная вещь Я давно живу в
- 27:24Америке Моя мать все эти годы живёт в
- 27:27Моск
- 27:28и я с ней это было ещ до эры активного
- 27:33Зума там и
- 27:36скапа в основном общаюсь по электронной
- 27:39почте Ну хорошо Потом по
- 27:41Скай ей очень много лет и она недавно
- 27:44умерла Хотел бы я продолжать с ней
- 27:48общаться Если бы была программа которая
- 27:52ВС это изучила и повторят я гово
- 27:55давались
- 27:59вы понимаете Какая веь куда мы попали в
- 28:01какой мирто Редкий человек ответит нет
- 28:04Если речь идт о его роди не ругаюсь я
- 28:07просто говорю что Мир Совершенно
- 28:10поменялся Понимаете вот эти фильмы или
- 28:12ещё был как-то он назывался
- 28:15превосходство по-моему фильм с Джонни
- 28:17Деппом когда он превращается в он
- 28:21умирает а до этого списывается ВС с его
- 28:25мозга ин
- 28:28програм они там правят миром это вот
- 28:30интересные такие повороты Потому что эти
- 28:34кинематографисты они такую опасную
- 28:39струну трогают это близко уже к
- 28:42реальности понимаете мы можем в это
- 28:47ввалил или через 25 но это несёт с собой
- 28:51экзистенциальную
- 28:53угрозу нам хотелось бы оставаться людьми
- 28:56или нет ну считается что
- 28:58то что можно автоматизировать конечно
- 29:01автоматизирует а то что требует
- 29:03какого-то
- 29:04нестандартного мышления такое невозможно
- 29:08написать К сожалению уже возможно но
- 29:11говорят что уже практически мозги
- 29:14Леонардо разложили на это не на атомы А
- 29:18мы с этого начали на атомы можем
- 29:21разложить во всех смыслах это не поможет
- 29:24на Потом собрать это чтобы так как он
- 29:26думал на
- 29:28сейчас даже речь не идёт или если речь
- 29:30идёт в каких-то изданиях или
- 29:32какие-нибудь не безответственные люди об
- 29:35этом говорят вслух то не верьте Нет это
- 29:38это и что называется если это вообще
- 29:41возможно то это очень очень очень далеко
- 29:44но что нам говорят люди из колково или
- 29:49люди из Бера там очень мощные
- 29:52искусственный интеллект и мы общаемся я
- 29:55задавала тут писала сложную очень статью
- 29:58обратилась к ним за консультацией
- 30:00Правильно ли я понимаю меня волновало
- 30:03знаете что давно уже Первый удар был
- 30:06нанесён когда программа шахматная
- 30:09обыграла Каспарова по-моему девяносто
- 30:12какой-то седьмой что ли год или шестой и
- 30:15потом стали говорить Ну ладно это там
- 30:18она неправильно построена была ну
- 30:21неважно Но вот мол эти программы никогда
- 30:24не возьмут более сложные игры где не
- 30:27только логика А где всякая и это
- 30:30Например игра го и долго считали что в
- 30:33игру го компьютер не сможет нас значит
- 30:37перешагнуть перешагнул с лёгкостью уже
- 30:40всё есть программа Alpha Zero котора
- 30:44платформа которая делает вот эти
- 30:47программы которые самообучающиеся они
- 30:50играют друг с другом играют скажем
- 30:52миллион партий нет человека который
- 30:54может сыграть миллион партий она играет
- 30:57сама с собой понимаете с
- 30:59равной как бы склоном своим и что они
- 31:03умеют они не только обыгрывают в го они
- 31:06уже обыгрывают в покер А там что-то я не
- 31:09припомню чтобы там логики были
- 31:11подавляющее число это другой ход
- 31:13правильно Блеф обман недарма очки тёмные
- 31:18там чтобы не дай Бог ничего не выражало
- 31:20у меня лицо всегда всё выражает м нельзя
- 31:22в Кер играть Ну вот но там более
- 31:25интересные вещ были как мнев рассказали
- 31:29играли две
- 31:30программы одна из них имела огромную
- 31:35скорость то есть мощнейшая ну там
- 31:38миллиарды если не триллионы операций в
- 31:40секунду ну в общем кошмар вот а у второй
- 31:43были на порядок меньшие скорости но у
- 31:47неё уж я не знаю как это у них вышло Вот
- 31:50этого не буду врать но она имела что-то
- 31:53вроде своей интуиции понимаете и при том
- 31:56что е Агент был несопоставимо более
- 32:00мощный для перебора операций то
- 32:02понимаете она выигрывала делала вид что
- 32:05она проигрывает понимаете Какая
- 32:07хитроумная зараза она делала вроде бы
- 32:11неправильные шаги он поддавался на эти
- 32:14шаги он это она в смысле это вот мощная
- 32:19это эта машина программа она поддавалась
- 32:21она её загоняла в тупик не по той дороге
- 32:25Это я к чему
- 32:28это уже наступление на нашу территорию
- 32:30прямое понимаете если уже будут
- 32:33ээ программы с интуицией Ну всё равно
- 32:37покажем Мы далеки от того чтобы
- 32:38программа написала преступление
- 32:41наказание лимон Лиза что-то такое
- 32:43великое выдающееся именно что касается
- 32:45искусства Я считаю что Да я с вами
- 32:47согласна Но если мы сюда позовём
- 32:52людей
- 32:54из только крупных В смысле настоящих
- 32:59которые занимаются такими программами
- 33:02искусственными интеллекта этими большими
- 33:05они скажут вы отстали О чём вы говорите
- 33:09мы Вас Сейчас сделаем вам такую
- 33:11программу она вам будет дюрера с Батель
- 33:14выдавать вообще 100 штук в минуту при
- 33:17этом не копии про копии мы не говорим а
- 33:22мы говорим про то что она обучится
- 33:25писать как Дюрер или как бы тече
- 33:29понимаете она будет как бы бы тече как
- 33:32бы бы тече дальше пишет но это полный
- 33:35завал и с музыкой такая же история и она
- 33:38пишет литературные произведения ей же
- 33:40все принципы туда вложат понимаете она
- 33:43вам будет создавать детективы на тему
- 33:47братьев карамазовых или преступление
- 33:50наказание лучше
- 33:51детектив понимаете по этим принципам она
- 33:55не станет разумеется
- 33:58Достоевским или шекспиром
- 34:01но она будет так делать опасная дорога
- 34:07Мне не нравится эта дорога Потому что я
- 34:10не понимаю куда она идёт Может мне
- 34:12кто-нибудь объяснить куда эта дорога
- 34:14Куда нам зачем писать искусственным
- 34:18Достоевским если это в виде спорта что я
- 34:22умею так как Достоевский У меня нет
- 34:24вопросов если это просто ну Показать до
- 34:28чего мы доигрались да нам зачем чтобы
- 34:31она писала но уже известно что на Сотбис
- 34:34продавалась картина и продала живопись
- 34:37которую искусственный интеллект создал
- 34:39это где-то год назад примерно или
- 34:41полтора её что-то за 600.000 по-моему то
- 34:45ли евро то ли то ли
- 34:47фунтов продали довольно дорого Почему
- 34:49Дорого потому что это первая картина
- 34:53написанная искусственным интеллектом Я
- 34:55понимаю что я несколько в сторону ушла
- 34:57от вашего вопроса ваш вопрос был
- 35:00одновременно и проще и
- 35:03сложнее что скоро будут писать как
- 35:06Толстой а
- 35:08как я не знаю Шекспир
- 35:11Карамзин зачем я хочу узнать Просто у
- 35:14меня простой вопрос а Сможет ли машина
- 35:16так писать чтобы вот вышибать слезу она
- 35:18сможет сделать так чтобы мы не
- 35:19напрягаясь одной кнопкой какие-то
- 35:22действия которые можно автоматизировать
- 35:24ещё упростила Но вот вышибать слезу
- 35:28с Потому что сейчас играют с тем ну всем
- 35:32специалистам понятно что когда говорят
- 35:34слово интеллект то вспоминают IQ и в
- 35:40основном говорят об интеллекте как о
- 35:43способности Ну вот хорошо логически
- 35:46думать Да выводы делать там и всё это
- 35:48интеллектов много психологи об этом
- 35:51хорошо знают психологическая наука об
- 35:53этом хорошо знает Например есть такая
- 35:59есть сво права поскольку его изучают а
- 36:02искусственные интеллект когда мы им
- 36:04говорим что-то типа того что вы мне
- 36:07сказали они скажут вы Подождите немножко
- 36:09Вы только не торопитесь ещё пару лет и
- 36:12вы просто рыдать будете над тем что вам
- 36:15эти монстры будут здесь устраивать
- 36:18только это подделка понимаете сейчас
- 36:20мирто чем
- 36:22ужасен что под ори
- 36:27будете рыдать круглые сутки но это не
- 36:31значит что там есть реальные чувства его
- 36:34обучили хороший актр а что-то вроде
- 36:37этого появляется поскольку у человека
- 36:39есть потребность к этому опять же пример
- 36:41который я много раз приводила но он меня
- 36:43поразил значит жена одного моего коллеги
- 36:48просвещенная умная дама у них этот самый
- 36:52пылесос этот круглый который носится там
- 36:55ВС убирает
- 36:57свет включает понимаете чтобы не так
- 37:00грустно ему было там по тёмной комнате
- 37:02носиться так это ведь оно понимаете он
- 37:05так правдоподобно себя ведёт и ещё такой
- 37:08хороший всё убирает вместе вместо нас
- 37:11правильно Мы же должны ему уважение
- 37:12оказать она и оказывает Я бы тоже мне
- 37:15кажется включила и я бы включила но если
- 37:18мы включим сначала свой мозг то мы
- 37:21поймём что Что мы делаем у него
- 37:24совершенно другие там сенсоры датчики и
- 37:27всё это зачем ему это может мы ещё его
- 37:29будем там ласково благодарить или что
- 37:32понимаете Мы же это на тему психиатрии
- 37:35уже поехала про новые болезни дислексия
- 37:38дисграфия биполярное расстройство ещё
- 37:41даже в
- 37:42мою Юность мы об этом вообще ничего не
- 37:45знали нам говорили Если ты пишешь
- 37:47неграмотно Ты очень глупый человек
- 37:50сегодня много говорят о том что это
- 37:53вообще не письменная речь это не
- 37:56индикатор
- 37:57как у тебя развит мог Ну про это я читаю
- 37:59целый спецкурс большой поэтому мне надо
- 38:02выбрать что вам на эту тему сказать
- 38:05первое что они Разумеется не
- 38:08новые В смысле мы про них не знали но
- 38:11сами процессы то были что депрессии что
- 38:14ли не было никогда и биполярных
- 38:16расстройств всё это
- 38:18было это первый мой ответ второй мой
- 38:21ответ у нас нет Абсолютно никакой
- 38:23статистики за предыдущие не только
- 38:25столетия
- 38:27десятилетия даже за годы поэтому мы не
- 38:31можем сказать это нарастает эта вещь или
- 38:34так всегда было просто никто не знал но
- 38:37ощущение такое что количество людей с
- 38:40такого рода нарушениями
- 38:42растёт но повторяю доказательств быть не
- 38:45может потому что не с чем сравнивать мы
- 38:47не знаем как это было но во всяком
- 38:50случае ясно одно что люди с дислексией и
- 38:53дисграфией и никак не могут идти
- 38:58ле что у них низкий интеллект и так
- 39:00далее вот это как раз проверено если бы
- 39:03было время я бы вам могла там показать
- 39:05Огромно список гениальных людей которые
- 39:09чудовищные ошибки делают когда пишут или
- 39:12делали когда писали дислексия например
- 39:15есть Кстати о генетике у королевского
- 39:19семейства Швеции прямо из поколение в
- 39:22поколение а то
- 39:24чтож
- 39:26такая случилось вы вот этот тренд
- 39:28отмечаете и мода есть Поэтому нужно если
- 39:32всерьёз то нужно всерьёз и обследовать
- 39:34этих детей у которых такое Это это как
- 39:37бы игра в такую игру Они же могут
- 39:39имитировать симптомы и Да но это легко
- 39:42проверяется есть специалисты есть
- 39:45методики есть шкалы есть тесты это
- 39:48проверяется поэтому этот вопрос легко
- 39:51решается про когнитивные процессы когда
- 39:54мы сталкиваемся с объективной
- 39:55реальностью это формирует наши жизненные
- 39:57опыт и до 3 лет Например дети познают
- 40:01мир они всё на вкус пробуют
- 40:03рассматривают к семи годам уже у них
- 40:06логика они уже развивается даже
- 40:08абстрактное мышление то есть они
- 40:09осознают то что нельзя потрогать есть
- 40:12мнение что вот эти все процессы в
- 40:14детстве они пройдены А уже когда ты
- 40:15взрослый человек у тебя уже там всё
- 40:17сформировалось и делать уже ничего не
- 40:19надо человек который будет целыми днями
- 40:21лежать на диване через какое-то время
- 40:23просто с этого дивана не встанет потому
- 40:25что нужно себя заставлять трудиться не
- 40:27только своё тело чтобы оно не не
- 40:30потеряло силу здоровья ну и свой мозг
- 40:33что собственно надо делать то есть чтобы
- 40:35новые нейронные связи устанавливали
- 40:37например какие-то логические задачки
- 40:38какие-то Даже те же кроссворды и игра в
- 40:41шахматы всё это развивает наши мозги Вот
- 40:44ещё какие-то наиболее действенные на ваш
- 40:46взгляд способы взрослому человеку уже
- 40:48сформированному А помогут всё-таки свой
- 40:52мозг почувствовать Иначе я думаю что
- 40:57если не брать
- 41:00там учёных которые Ну вот я знаю там
- 41:04математиков нескольких которые для них
- 41:08просто большего счастья и удовольствия
- 41:11там чуть ли не физического удовольствие
- 41:13от того чтобы решать какую-нибудь
- 41:15сложную математическую
- 41:17задачу просто они не могут себе
- 41:20представить что может быть лучше этого
- 41:22понимаете поэтому это же индивидуальные
- 41:24вещи поэтому когда им задаёшь вопрос А
- 41:28может там можете отдохнуть немножко он
- 41:31горит Это лучшее что может быть
- 41:33понимаете это не работа для него А это
- 41:36прекрасный мир так вот если не говорить
- 41:40о них а говорить просто о людях то я
- 41:43думаю что чтение серьёзных книг
- 41:48понимание сложных фильмов сложных пьес
- 41:51сложного
- 41:53искусства сложной музыки вот эта дорога
- 41:56что у тебя не ухо открыто было для этой
- 41:59музыки которая туда как физический
- 42:00сигнал летит а мозг был открыт я должен
- 42:04понять что в этой музыке такого Это
- 42:07огромное напряжение и гигантская
- 42:10когнитивная работа Вот это надо делать У
- 42:14меня вчера кто А дети Я выступала в есть
- 42:18такое в Ленинградской области центр
- 42:21интеллект называется ну типа Сириуса
- 42:24очень замечательное место и там эти дети
- 42:27значит собрались я им там про мозг
- 42:29рассказывала и они замечательные вопросы
- 42:32Между прочим мне задавали и я к тому
- 42:35говорю
- 42:37что дети не хотят простых ситуаций им им
- 42:42интересно сложное понимаете А взрослый
- 42:45человек он как
- 42:47бы считает что уже всё он учёбу прошёл
- 42:50Ну короче говоря один из этих детей
- 42:52задал мне вопрос Что
- 42:54вы читаете
- 42:57Нет он как-то иначе
- 42:59спросил Наверное он имел в виду Какого
- 43:02типа литературы и так далее но у меня-то
- 43:04был конкретный вопрос я сказала я
- 43:06постоянно читаю Гоголя я уж его наизусть
- 43:10этого Гоголя знаю И как вы понимаете не
- 43:12сюжет мне интересен но он такой
- 43:15виртуоз понимаете то как он что он
- 43:18делает со словами то как он описывает
- 43:20мир это просто вообще крыша сносит У
- 43:24тебя когда ты это читаешь Ну вот
- 43:28например
- 43:29нос Ну поскольку мы в Петербурге
- 43:32беседуем да то там он ведь когда этот
- 43:35нос несёт в трепи потому что отрезанный
- 43:38нос который он в хлебе нашёл этоже
- 43:39вообще безумное произведение Много ли в
- 43:42реке рыбы бегает Ну это что вообще такое
- 43:46Ну это же великолепие Просто он делает с
- 43:50языком я к чему говорю к тому что не то
- 43:52что нужно наращивать количество прочных
- 43:55книг их сложно читать Вот это вам и
- 43:59протачивать там всё что надо А если вот
- 44:02человек вот у меня есть такие знакомые
- 44:04они постоянно читают бизнес литературу
- 44:06ходят на тренинги но не читают
- 44:07художественную литературу Ну ничего не
- 44:09выйдет тратят время и деньги впустую
- 44:11можете им передать это им не
- 44:15поможет им поможет знание жизни как её
- 44:19описали гении сделавшие нашу Цивилизацию
- 44:23точка У меня была история знаете я когда
- 44:27из университета после университета ушла
- 44:30и перешла в Академию наук Там была одна
- 44:33дама такая светская вполне доктор наук
- 44:37профессор страшно глупая просто редко
- 44:40встречаешь таких глупых людей Ну и я
- 44:43после филфака такая штучка там пришла
- 44:45она ко мне подошла имея в виду со мной
- 44:48завязать знакомство Значит со светским
- 44:50вопросом ко мне подошла Скажите
- 44:52пожалуйста что вы сейчас читаете Я
- 44:54ненавижу такие вопросы всегда видела что
- 44:57вы сейчас считаете Я ей говорю Шекспира
- 45:00это была правда я ей сказала правду она
- 45:04на меня обиделась года натри считая что
- 45:07я со своим снобизм не нашла нужным ей
- 45:10ответить как-то что-то всерьёз а просто
- 45:14её отшила таким образом это к вопросу о
- 45:17диалоге понимаете она считала что я её
- 45:20обидела А я ей просто ответила что на
- 45:23самом деле я хочу сказать что вот шекс
- 45:29страшно сложная Вещь Вот вот эти которые
- 45:32на бизнес-тренинги ходят ничего не
- 45:35изменилось что у Шекспира написано то
- 45:38каждый божий день происходит везде один
- 45:41Мой друг говорит я видел фильм мне зачем
- 45:44мне читать я знаю о чём там речь Нет
- 45:47прав здесь один из ревности там у
- 45:50Шекспира задушил свою любимую женщину
- 45:54здесь у него плохо развит мозг скажи Это
- 45:57от меня привет можете передать потому
- 46:00что великие произведения - Это не сюжет
- 46:04уже опять же мне надоело не писал
- 46:06никогда
- 46:08Достоевский детектив на тему Кто
- 46:10старушку хлопнул понимаете он не писал
- 46:13этого это не детектив Достоевский копает
- 46:17так глубоко как мало людей на планете в
- 46:21состоянии понять ну Вы наверняка знаете
- 46:24таких людей я точно знаю таких людей
- 46:26которые говорят о том что преступление
- 46:28наказание было интересно до того момента
- 46:30пока было преступление а потом вот это
- 46:33вот всё что началось такая ерунда это
- 46:36говорит об их неразвитости вот и всё а
- 46:39ради этого-то собственно Это и было
- 46:40написано вот это и говорит о том какой у
- 46:43них мозг какое у них сознание что там в
- 46:46этом мозгу лежит вот это оно и есть
- 46:48Поэтому чем на бизнес-тренинг ходить Вот
- 46:51они лучше сядут и подумают А почему это
- 46:55шедевр тогда это же это не детектив
- 46:58равно как опять надоело говорить Толстой
- 47:01не писал Анну каренину как
- 47:02нравоучительный роман на тему Не изменяй
- 47:06мужу попадёшь под паровоз не писал он
- 47:09этого он не Автор
- 47:11этого про другое кстати считается что
- 47:14Анна Каренина - Это первый в мировой
- 47:17литературе пример потока сознания до
- 47:19джойса до до всего Вот это её агония
- 47:22когда он практически это вот технологию
- 47:25потока сознания придумал по сути Толстой
- 47:28а не английские модернисты Как как счита
- 47:30Ну вот Ну это мы сейчас Да я мой ответ
- 47:34да я думаю что это так Но мы же не
- 47:38литературоведческие это Разбираем Да это
- 47:41ну как бы есть специалисты Пусть они
- 47:43смотрят там как это у них в какую схему
- 47:46там вкладывается за это я бы не бралась
- 47:48наверное но ясно что это очень сложные
- 47:52произведения Господи я знаю очень
- 47:55замечательны филологов профессоров а то
- 47:58один мой там старинный приятель и
- 48:01коллега он говорит с тончайшим вкусом
- 48:04понимаете человек с огромным
- 48:06образованием он говорит ну всё-таки
- 48:08Толстого читать Ну Невозможная скука
- 48:11говорит он мне не то что Достоевского он
- 48:14всё это прочёл 100.000 раз и тем не
- 48:17менее он говорит такую вещь подозреваю
- 48:19что может это игра но тем не менее но
- 48:22известно же что Люди делятся на тех кто
- 48:25по толстовской
- 48:27тех кто по достоев А вы Кстати по какой
- 48:30А я по обоим но я знаете что вам хочу
- 48:35сказать
- 48:37Достоевский это такой остроты нож за
- 48:41который так просто не возьмёшься я давно
- 48:44его не читала боюсь приблизиться честно
- 48:47говорю у меня собрание соченение
- 48:48естественно стоит дома ну Мне всегда
- 48:51казалось что я больше по достоевскому И
- 48:53я тоже не могу это вот взяться
- 48:55перечитать когда
- 48:58Для нас это был самый душераздирающий
- 49:01вот этот период когда изучаешь
- 49:02Достоевского потому что там пра после
- 49:05этого уже кажется что всё всё просто
- 49:08после Достоевского Ну вы абсолютно правы
- 49:11вот свой мозг и показали внутренняя
- 49:13подготовка серьёзное развитие должно уже
- 49:17отшлифованный вкус какой-то для того
- 49:19чтобы такие
- 49:21вещи взять опять 100 раз привожу мне так
- 49:24надоели мои собственные примеры но ше
- 49:27неко придумать лучше Принц и НИИ помните
- 49:31произведение когда Они поменялись
- 49:33местами Нищий оказался принцем на месте
- 49:37принца и там лежала королевская печать и
- 49:40он не знал что это такое и он стал
- 49:42колоть орехи ей конечно королевской
- 49:45печатью поскольку она тяжёлая можно
- 49:47расколоть орехи но она не для
- 49:50того
- 49:52колотой понимат
- 49:56к Великому искусству то он орехи колят
- 49:59королевской печатью не на то смотрит не
- 50:03то видит подготовка нужна вы говорили
- 50:08по-моему Познера что мозг не имеет
- 50:11этнических свойств Ну как тогда так
- 50:14получается
- 50:16что великие дизайнеры как правило это
- 50:19французы и итальянцы а лучший балет наш
- 50:23А в Бразилии Все великолепно играют в
- 50:26футбол Я думаю что это всё-таки не
- 50:29биология
- 50:31итальянцы живут в такой красоты стране и
- 50:35у них такое за
- 50:37спиной не только Древний Рим но и всё
- 50:41что было после этого эти не прерывающие
- 50:44традиции что как им не петь или не
- 50:48живопись я даже не представляю себе Я
- 50:51думаю что это среда думаю что среда
- 50:55и цов тоже это же огромная весь их мир
- 50:59соткан из этого То есть это просто
- 51:02Трудно представить как был бы Француз
- 51:04который не понимает в еде к примеру не
- 51:07могу вообразить такого француза учёный
- 51:10которого сейчас всё научное
- 51:12сообщество отвергает Уотсон который
- 51:15изобрёл ДНК который сказал О том я знаю
- 51:17его лично который сказал О том
- 51:20что ли не глупость наследуется
- 51:26в Лондоне там моя приятельница у него
- 51:28работает она с ним там была скандал был
- 51:31огромный отменили его лекции его начали
- 51:33отовсюду выгоняют и титулов всех же его
- 51:36лишили Нобелевскую премию отобрали у не
- 51:38Нет не отобрали нобелевские премии Не
- 51:40отбираются до такого маразма ещё
- 51:41Нобелевский комитет не дошёл но я думаю
- 51:44дойдёт Ну наверное надо объяснить потому
- 51:46что не все понимают
- 51:47он он сказал я могу объяснить Он сказал
- 51:51что у чернокожих ниже интеллект чем у
- 51:55белых что он сказал на что конечно
- 51:58учитывая нынешнюю моду А это ещё
- 52:01несколько лет назад было этоже было чуть
- 52:02ли не в ТМ году или раньше Нет вряд ли
- 52:05Раньше я годы никогда не помню тогда ещё
- 52:07не было такого не было не было но
- 52:10взорвалось всё совершенно бедный вотсон
- 52:12Я не знаю чего они на него накинулись
- 52:15есть одни которые прекрасно играют в
- 52:17футбол и это не значит что они же должны
- 52:21замечательно решать математические
- 52:23задачи другой человек готовит как никто
- 52:26к нему за его мишленовский ресторан а он
- 52:30шефр да к нему записываются Там за год
- 52:33для того чтобы его обет ски есть он при
- 52:35этом может провалить любой тест на
- 52:39IQ что абсолютно не отменяет всех его
- 52:43совершенств чернокожие двигаются так как
- 52:46мало кто правда и бегуны они лучше
- 52:49бегуны э атлеты Ну баскетболисты
- 52:52баскетболи у них масса других качеств
- 52:55Почему они должны
- 52:57проходить IQ так как все остальные Кроме
- 53:00того IQ я вам скажу И огромное
- 53:04количество специалистов моих коллег
- 53:06подтвердят это ничего особенно хорошего
- 53:08в нём нет он измеряет только
- 53:10определённые вещи Он не на тему Кто
- 53:14умный А на тему кто
- 53:17умеет выводы делать если это плюс это
- 53:20это тогда это минус это это это один из
- 53:23типов интеллекта это не хорошо не плохо
- 53:26поэтому он никого не оскорбил ему
- 53:29приписано то чего он не
- 53:32говорил мозг - Это биологическая вещь
- 53:35которая у нас уже Какая получилась такая
- 53:37получилась что от родителей досталось Да
- 53:41но настройка этого инструмента идёт
- 53:45жизнью куда он попал понимаете среди
- 53:49чернокожих есть
- 53:51крупнейшие профессора
- 53:55астрофизики играют в баскетбол не хорошо
- 53:58Не плохо это просто разные занятия вот и
- 54:01всё возможно этот баскетболист если бы
- 54:05он закончил Гарвард э по специальности
- 54:09физика был бы гениальным физиком это
- 54:11ведь проверить за назад-то ты не
- 54:13прокрути сь Ну вот смотрите если в одни
- 54:15и те же условия поместить группу жителей
- 54:18Эфиопии и немцев например или там
- 54:21японцев и обнулить все достижения
- 54:23экономические которые есть у немцев или
- 54:25японцев вот прямо абсолютно в одинаковые
- 54:27условия поместить с жителями Эфиопии Как
- 54:30вам кажется через 50 лет они на одном
- 54:33уровне будут экономического и
- 54:34социального развития Хороший вопрос Да
- 54:37не не то чтобы незнакомый вопрос
- 54:39вообще-то мой ответ был бы я не знаю
- 54:42потому что очень много надо всего то
- 54:44есть их на не просто жителей А детей
- 54:49новорожденных нужно изъять из Эфиопии Да
- 54:52и поместить их в среду в который они в
- 54:58итоге попали бы в итен оттуда попали бы
- 55:01в
- 55:02Кембридж и так далее То есть всё должно
- 55:05быть изменено более того их должно быть
- 55:08не два и не три их должно быть довольно
- 55:11много такого эксперимента никто не делал
- 55:14и не
- 55:15сделает поэтому мой ответ я не знаю Но я
- 55:19уверена при этом что человек понимаете
- 55:24при прочих равных я хотела сказать фразу
- 55:27а при прочих каких равных он для этого я
- 55:30повторяю должен оттуда быть взят и
- 55:33воспитываться так со всей мощью
- 55:36интеллектуальной артистической и прочей
- 55:39среды Я думаю что если бы было так он
- 55:41достиг бы серьёзных успехов у нас нет
- 55:44никаких оснований считать что мозг то
- 55:47есть это точно что мозг людей в Эфиопии
- 55:51как-то менее развит в физическом
- 55:53биологическом смысле чем у людей живущих
- 55:57в кембридже или на Манхеттене или в
- 56:00Москве в Петербурге у нас таких данных
- 56:02нет и и быть их не может их негде взять
- 56:06и нельзя предположить почему бы потому
- 56:09что они живут тоже сложной жизнью если
- 56:12даже мы возьмём людей не в Эфиопии а
- 56:15посреди джунглей какое-нибудь там племя
- 56:18которое существовании цивилизации ничего
- 56:21не слышала вы что они должны они живут
- 56:23среди зверей разных которые что их не
- 56:27сли они должны тяжелым трудом и умением
- 56:30и
- 56:31хитростью добывать себе пищу
- 56:33обеспечивать своё существование Никто из
- 56:36нас там не выживет поэтому мы особенно
- 56:39гордиться своим мозгом в этом
- 56:41смысле не должны у нас нет никаких
- 56:45оснований Это вопрос такой да среда
- 56:48огромную роль играет Это я никогда не
- 56:51говорила чтобы мне только никто не
- 56:53приписывал потом что
- 56:57отличается у нас таких сведений ни у
- 56:59кого нет
- 57:01Воспоминания Вы в одном тоже из интервью
- 57:05говорили о том что мы зачастую помним не
- 57:08то что было у нас есть воспоминания о
- 57:12воспоминании да и у меня была такая
- 57:15история что я свою семью повезла в одно
- 57:18место которое считал самым красивым на
- 57:20свете так я его запомнила И когда я туда
- 57:23приехала была стно Рова
- 57:26не так как я помню и более того люди
- 57:28которые там находились говорили что ту
- 57:31то о чём ты говоришь здесь такого сроду
- 57:32не было и мне тогда казалось Неужели я
- 57:35сумасшедшая Как так я вот Видимо я в тот
- 57:38момент то ли я переживала какие-то
- 57:39эмоции связанные Ну то есть какие-то
- 57:42эмоции которые вот это ощущение счастья
- 57:44красоты заполнили эту картинку в моей
- 57:46голове Так что я искренне поверила в то
- 57:48что там были вот эти какие-то черты
- 57:52особенности детали которых в реальности
- 57:55не было целая область
- 57:58психологии и даже это
- 58:01называется ложные Воспоминания этим
- 58:04занимаются специалисты на эту тему много
- 58:08книг
- 58:09статей внушённые Воспоминания есть можно
- 58:13сделать так что вы искренне Будете
- 58:14верить что с вами происходило то-то и
- 58:16то-то в таком-то месте Хотя оно никогда
- 58:19не происходи кстати вные Воспоминания
- 58:22вот говорят что те кто владеет методами
- 58:24чень
- 58:31момен порит так было это описана большая
- 58:35литература научная научная не романы
- 58:38даже абьюзеры нарциссы абьюзеры часто
- 58:41убеждают жертву есть такая технология
- 58:43газлайтинга когда они убеждают её в том
- 58:45что она там что-то делала вот это вот
- 58:48насаждать
- 58:56не
- 58:58людьми Как именно наш мозг воспринимает
- 59:01действительность что порой он какие-то
- 59:04как ему кажется незначительные вещи
- 59:06отбрасывает а какие-то
- 59:26Да И вот вам копия вот у нас не так
- 59:29здесь может быть вы пока разговариваете
- 59:32вот мы пока с вами говорим я смотрю как
- 59:34вот на шторах вот кисть Там эта висит
- 59:37вот мне она абсолютно не нужна это у
- 59:40меня глаз просто туда лёг но всё я
- 59:43теперь от неё не избавлюсь никогда она у
- 59:47меня будет в голове более того она будет
- 59:50ассоциироваться с этой чашкой и с вами
- 59:52Хотя это вообще никакого отношения к
- 59:54делу не имеет
- 59:56вот выхватывает он куски и на них
- 1:00:00обращает внимание там неровно это не то
- 1:00:04вот я повторяю это не устройство где всё
- 1:00:06ровненько лежит масса
- 1:00:09вещей мозг просто не видит вообще не
- 1:00:12видит Ну знаете может быть это в
- 1:00:15учебниках по психологии есть когда люди
- 1:00:18играют в мяч
- 1:00:19и сквозь них
- 1:00:23проходит обз
- 1:00:26этой обезьяной и они её не видели потому
- 1:00:29что увлечены тем что им сказано нужно
- 1:00:33считать сколько кто каких мечей там взял
- 1:00:36или отбил понимаете огромная горилла вот
- 1:00:39так проходит они её не видели никогда
- 1:00:42глаза-то их видели мозг не
- 1:00:45видел поэтому да Это серьёзная вещь Но
- 1:00:48этим очень много занимаются вот
- 1:00:50психологии целые разделы такие есть
- 1:00:53ложные Воспоминания навязанные
- 1:00:55воспоминания
- 1:00:56то есть навязать можно всё что угодно
- 1:00:58говорят что зачастую можно навязать то
- 1:01:00что часто повторяешь то что человек
- 1:01:02слышал неоднократно иногда ему кажется
- 1:01:04что это скорее всего правда поскольку
- 1:01:05это во-первых доносилось до него не раз
- 1:01:08а ещё из разных источников и даже если
- 1:01:10что-то кажется ему нелогичным то человек
- 1:01:13зачастую может поверить что это правда
- 1:01:15только Лишь потому что конечно конечно а
- 1:01:18что мы чаще всего забываем вот я
- 1:01:20источник забываю могу сказать вот эта
- 1:01:22вот цитата Правда не помню чья то есть
- 1:01:24мне это разные люди
- 1:01:26разные люди разные Вот я например очень
- 1:01:30в плохих отношениях с числами я не помню
- 1:01:33числа никогда
- 1:01:35никакие вот
- 1:01:36и не
- 1:01:39очень Вот имена я могу забыть и всегда
- 1:01:42причём так было это не то что там раньше
- 1:01:45помнила А теперь стала забывать так
- 1:01:47всегда было но у меня есть приятельница
- 1:01:51близкая Мы в первом классе и во втором
- 1:01:53вместе с ней учились А сейчас она
- 1:01:55Университетский тоже преподаватель она
- 1:01:58помнит вообще всё он вызывает у меня
- 1:02:00ужас и негодования она помнит в среду
- 1:02:04там такого-то года когда мы учились Я не
- 1:02:07знаю во втором классе там в какой я там
- 1:02:10клетчатой юбке там куда-то пришла
- 1:02:12абсолютно никому не нужная информация
- 1:02:15она помнит день число кто когда ээ Во
- 1:02:19что было одет Кто кому что сказал
- 1:02:21абсолютная память не признак
- 1:02:23здоровья Абсолютно нет
- 1:02:26а признак чего это это патология
- 1:02:28Мозговая во сне наш мозг отдыхает или он
- 1:02:33бодрствует продолжает бодрствовать он
- 1:02:35тут получается игра со словами
- 1:02:37бодрствование сон это вот есть
- 1:02:41такая пара такая когда про живых существ
- 1:02:45говорят что есть состояние бодрствования
- 1:02:47или сна ты либо во сне либо ты
- 1:02:53бодрствует то у него это энцефалограмма
- 1:02:57покажет что он спит Это известно из
- 1:03:00этого не следует что мозг
- 1:03:02отдыхает мозг огромную работу делает
- 1:03:06пока мы спим большое ему за это спасибо
- 1:03:09что мы в этом не участвуем например он
- 1:03:11перекачивает
- 1:03:13информацию которую человек там выучил
- 1:03:16специально или просто в жизни так было в
- 1:03:20отдел Где хранится долговременная память
- 1:03:23поэтому он огромную работу делает Если
- 1:03:25вы вам завтра утром сдавать экзамен а вы
- 1:03:28будете заниматься сегодня ночью да ещё и
- 1:03:30не ляжете спать при этом вы провалить
- 1:03:32экзамен обязательно и вовсе не потому
- 1:03:36что вы будете Усталая а потому что мозг
- 1:03:39ещё не успеет к этому моменту перекачать
- 1:03:42полученную вами информацию в хранилище
- 1:03:45долговременной памяти из которого вы его
- 1:03:48сможете вынуть А вот через день Вы
- 1:03:51сможете этот экзамен сдать А вот этот
- 1:03:53феномен когда человек спит ему там
- 1:03:56что и потом он просыпается и Ну я думаю
- 1:03:58что есть такое на са помните в фильме
- 1:04:00Большая перемена там был один из
- 1:04:03эпизодов этому посвящён что кто-то к
- 1:04:05экзамену готовился и когда он спал ему
- 1:04:08начили нет это тоже есть всё уши открыты
- 1:04:11там всё это понятно
- 1:04:13но я не понимаю в чём здесь интерес
- 1:04:16Потому что если вы намекаете на то что
- 1:04:19хорошо учить иностранные языки во сне то
- 1:04:23глупости то так себе это метод
- 1:04:26особенно когда там идёшь по ули но
- 1:04:27сейчас этого нет
- 1:04:30раньше идёшь по улице там написано Я не
- 1:04:33знаю английский за 5 дней Думаю
- 1:04:35милостивы Боже если я с 5 лет Этим
- 1:04:38английским занимаюсь и всё равно Я
- 1:04:40бесконечно должна его учить ещё Хотя я
- 1:04:43лекции на нём читаю статьи пишу и всё
- 1:04:46это и всё равно я никак не могу сказать
- 1:04:48что это закончено они за 5 дней Но это
- 1:04:50жулики просто и больше ничего а вы
- 1:04:52можете думать на
- 1:04:54английском чной среде живу То есть если
- 1:04:58я какое-то время там не 3 дня а больше а
- 1:05:03ну вот я в Америке несколько месяцев
- 1:05:06жила в мериленд и мне кажется что я
- 1:05:10стала ловила себя несколько раз на том
- 1:05:13что вроде по-английски этот процесс идёт
- 1:05:17но это же сам-то не смотришь же внутрь
- 1:05:20всё время Правда Ну да Раньше было
- 1:05:23принято
- 1:05:24немножко к сновидениям относиться как к
- 1:05:27какой-то мистической такой а категории
- 1:05:30они бы сонники наши Да они как правило
- 1:05:34там
- 1:05:35расшифровывает снилось что это значит и
- 1:05:37так далее с научной точки зрения наш сон
- 1:05:41есть что это какая-то переработка в
- 1:05:43каких-то непонятных образах нашего
- 1:05:45пережито Ну это тоже В общем все эти
- 1:05:48сонники - это конечно всё ерунда для для
- 1:05:51барышень вот а но хотя не люблю Зигмунда
- 1:05:58фройда имеется в виду но всё-таки он
- 1:06:01очень много сделал на эту тему поэтому
- 1:06:04надо просто читать толкование сновидения
- 1:06:07у него же
- 1:06:08огромная работа это дорога по которой
- 1:06:12наука ходила уже и ходит дальше это
- 1:06:16конечно это серьёзно но не буквально так
- 1:06:19как трактуют такие вещи там увидел
- 1:06:22карандаш из этого следует вот что вот
- 1:06:25вот это Это глупости про запахи и память
- 1:06:28вот эта цитата из Машеньки Набокова
- 1:06:31память воскрешает всё кроме запахов но
- 1:06:33ничто не воскрешает прошлого как запах
- 1:06:36связанный с ним Мне кажется такая
- 1:06:38хорошая Да памятью памятью на запахе Я
- 1:06:41занималась очень жалею что уже не
- 1:06:44занимаюсь Ну нельзя заниматься вообще
- 1:06:46всем Это конечно на ваш вопрос Лучше
- 1:06:50всего ответит Пруст само собой потому
- 1:06:54что В поисках утраченного времени там
- 1:06:58когда он надкусить эту Мадлен эти
- 1:07:01пирожные И запивает ароматным чаем то у
- 1:07:05него вспыхивают Воспоминания о райском
- 1:07:09детстве когда он в камбре жил с тётушкой
- 1:07:12леони она ему пекла эти
- 1:07:15Мадлен и он пил чай и это я к чему
- 1:07:19рассказываю к тому что мы говорили что
- 1:07:23искусство
- 1:07:26и импрессионисты показали то что потом
- 1:07:29сенсорная физиология показала Через
- 1:07:31несколько десятилетий Пруст про память
- 1:07:34написал вещи до которых психологии как
- 1:07:38науки нужно было жить и жить и жить и
- 1:07:41жить несколько десятилетий правда если
- 1:07:44бы здесь сидела ещё там парочка
- 1:07:46психологов сбоку У меня они бы сказали
- 1:07:49Нет ну он вс-таки не то сказал это
- 1:07:51сказал бы один а второй сказаний
- 1:07:55писал именно так память и действует да
- 1:07:59запахи очень мощный ключ к памяти
- 1:08:02понимаете вам достаточно войти в то
- 1:08:06место где скажем пахнет яблоками и у вас
- 1:08:10вспыхнет целый период вашей жизни когда
- 1:08:13яблоки играли почему-то играли важную
- 1:08:17роль Я не знаю Роман у вас начался а там
- 1:08:21где яблоки лежали в большом количестве
- 1:08:24только что собраны пахли прекрасно Это
- 1:08:27очень мощная вещь об этом много пишут
- 1:08:30этим занимается наука был даже журнал
- 1:08:34как-то он назывался мео семиотик что
- 1:08:38ли Вот на тему запахов вкусов и и знаков
- 1:08:42которые с этим связаны это большая тема
- 1:08:45очень интересная про ложь Почему врут
- 1:08:48честные люди мемы анекдоты про рыбаков
- 1:08:50которые вот такую рыбу поймали А многие
- 1:08:52из них Вот мой папа страстный Рыбак он
- 1:08:55иногда правда верит что он поймал Вот
- 1:08:57такую рыбу мы её помним вот такой но он
- 1:08:59её помнит вот такой как это почему
- 1:09:02улучшать мир хочется Да ну про рыбаков
- 1:09:05то это
- 1:09:06общеизвестные так сказать ситуация
- 1:09:08Почему врут Ну хотят улучшить свой имидж
- 1:09:13хотят скрыть то что было так себе хотят
- 1:09:17скрыть шаги которые лучше было бы не
- 1:09:19делать но зато я знаю вот что мои
- 1:09:24коллеги мозга человека где я тоже
- 1:09:28сотрудник Вот они у них была был проект
- 1:09:31такой про про ложь и мозг что делается в
- 1:09:34мозгу когда лгут и меня когда они свои
- 1:09:38результаты показывали и рассказывали
- 1:09:40меня поразила вот Какая вещь что мозгу
- 1:09:44дорого обходится ложь очень напряжён
- 1:09:48нейшен образом работают то что они как
- 1:09:51иноходцы надо много потому что надо само
- 1:09:54я я придумала Я не знаю так это или не
- 1:09:57так Может мозг со мной не согласен но я
- 1:10:00сама считаю Вот почему Потому что нельзя
- 1:10:03Завра до такой степени чтобы самому в
- 1:10:06это начать Верить нужно Если ты врёшь на
- 1:10:09внешний мир Да ты должен ещё иметь
- 1:10:13какой-то кусочек в сознании который тебе
- 1:10:15говорит Ты не забудь ты сейчас
- 1:10:17врёшь на самом деле вот что то есть
- 1:10:21двойная работа и контроль очень большой
- 1:10:25энерго затратное дело Короче говоря
- 1:10:28лгать Ну вообще говорят что мыслительные
- 1:10:31процессы сжигают очень много калорий
- 1:10:33Почему шахматы спортом считаются что это
- 1:10:36какое-то колоссальное количество энергии
- 1:10:38Т Ну что взрослого человека это конечно
- 1:10:40всё в кавычках потому что как это измери
- 1:10:42Но тем не менее у взрослого человека
- 1:10:45примерно 25% всей энергии ест мозг
- 1:10:48учитывая его размер понимаете и всё
- 1:10:52остальное тело которое огромную работу
- 1:10:54делает
- 1:10:55Как вы понимаете там куча процессов
- 1:10:59всяких идт А вот у маленького ребнка у
- 1:11:01младенца у него 50% всей энергии идёт на
- 1:11:05мозг что это самое главное
- 1:11:08есть патология их называют
- 1:11:11патологические лжецы или фофо Бия или
- 1:11:15мифо твор е да и также синдром
- 1:11:18Мюнхаузена то есть есть люди которые
- 1:11:21реально не могут не врать делают это
- 1:11:23систематически е верят в свою ложь
- 1:11:26иногда никакой выгоды от этого не
- 1:11:27получают
- 1:11:29это да это такая Фобия как правило Я
- 1:11:32читала о том что это случается Либо они
- 1:11:35в детстве так быстро получали внимание а
- 1:11:37потом уже привыкли и с этим ничего не
- 1:11:39могли уже поделать Ну либо это там
- 1:11:41следствие алкогольно наркотической
- 1:11:43прочей зависимости и там биполярного
- 1:11:46расстройства и побочки каких-то болезней
- 1:11:48либо же вот недавно учёные пришли к
- 1:11:50выводу что есть часть людей у которых
- 1:11:53меньше серого но больше белого вещества
- 1:11:56и это также влияет на то что они говорят
- 1:11:59неправду Может быть но всё-таки такие
- 1:12:02это это слишком большой вывод понимаете
- 1:12:06Поэтому чтобы делать такие заключения
- 1:12:10нужно иметь огромную статистику У них не
- 1:12:13может её быть это даже технически
- 1:12:15невозможно сделать поэтому это красивое
- 1:12:17заявление но я бы отнеслась скептически
- 1:12:21Ну то есть вам кажется что люди врут
- 1:12:23всё-таки
- 1:12:25вследствие какой-то детской травмы или
- 1:12:27каких-то Ну каких-то обстоятельств я бы
- 1:12:30не связывала это по крайней мере я про
- 1:12:33это ничего не знаю Мне не кажется
- 1:12:36что может быть мозг именно биологический
- 1:12:40что можно родиться с таким мозгом
- 1:12:42который склонен к ранью Вот этого я
- 1:12:45никак не думаю нет никаких оснований для
- 1:12:48этого это Просто жизнь так вот он
- 1:12:50воспитал так или жил так Или
- 1:12:53действительно травмы какие-то или игрок
- 1:12:55ему нравится сколько на вру сколько там
- 1:12:58народу поверит в это То есть это
- 1:13:00социально это не биология великие умы
- 1:13:04светила науки очень многие говорят о том
- 1:13:07что наш мир не только
- 1:13:09биологический Несмотря на то что в
- 1:13:11современном мире очень популярна позиция
- 1:13:14такая как у Познера он убеждённый атеист
- 1:13:16Да он не скрывает он и говорит Сейчас
- 1:13:19мне кажется это стало модным и никто уже
- 1:13:21не скрывает то считается что атеист -
- 1:13:23это человек логичный свободный от
- 1:13:24предрассудка
- 1:13:25В то время как это примитивный взгляд
- 1:13:27религиозный человек Он где-то застрял
- 1:13:29там в Средневековье Ну то есть сейчас
- 1:13:31вообще такой кризис Веры тем более в
- 1:13:33контексте вот новой этики Когда уже там
- 1:13:35гендерные роли меняются и в этой
- 1:13:38парадигме конечно традиционные
- 1:13:41представления о о Боге они не очень
- 1:13:45вписываются потому что люди сегодня м же
- 1:13:47для мира мой ответ тем хуже для мира
- 1:13:50если такой мир в который ничего такое Не
- 1:13:53вписывается ну
- 1:13:55очень жаль а Как вам
- 1:13:57кажется вот эти все доказательства Бога
- 1:14:00со времён Фомы Аквинского и потом Кант
- 1:14:02он же осно верю потому что абсурдно
- 1:14:05такая форма была верю и знаю это разные
- 1:14:10Вера не подразумевает доказательств по
- 1:14:13определению нуно тем не менее у Фомы
- 1:14:16Аквинского была очень стройная и
- 1:14:19логич теологи там столетиями работали
- 1:14:23Все эти невероятные тру коры Вот кстати
- 1:14:26к вопросу о развитии мозга Попробуйте их
- 1:14:28прочесть что вам кажется логичным в том
- 1:14:31что доказывает что вот этот тонкий план
- 1:14:34существует слово логичный здесь ни при
- 1:14:37чём ты это либо чувствуешь либо нет
- 1:14:41логика не имеет к этому отношения
- 1:14:44никакого
- 1:14:46поэтому
- 1:14:48вопрос Веришь не веришь Вот и вс без
- 1:14:52доказательств также как люблю
- 1:14:55Сколько примеров об этом мировая
- 1:14:57литература когда люди влюбляются там в
- 1:15:00негодяя там вообще жуткий тип тем не
- 1:15:04менее не не стоит а считать что
- 1:15:08э логика управляет поведением людей
- 1:15:12государств социальных групп Нет не
- 1:15:15управляет Ну вот эта влюблённость - это
- 1:15:18химический процесс или это то что как
- 1:15:22раз не объясни мой приятель и коллега
- 1:15:26академик Медведев который был долгие
- 1:15:29годы директором института мозга на мой
- 1:15:32прямой вопрос я когда-то передачи
- 1:15:34телевизионные вела и его спросила я
- 1:15:38говорю так А что такое влюблённость он
- 1:15:40говорит как что истерика Я говорю так
- 1:15:43нет А
- 1:15:44что болезнь Ясное дело лечить надо я
- 1:15:48говорю А как спасаться от этого он
- 1:15:50говори как по щекам надавать придёт в
- 1:15:53себя барышня это его ответы не мои были
- 1:15:56То есть он исходит из того что это химия
- 1:15:58химия В буквальном смысле не в таком Как
- 1:16:01американцы
- 1:16:04говорят Не не метафорически А буквально
- 1:16:07совпали феромоны А все вот истории про
- 1:16:10душу как ни крути нас же что-то трогает
- 1:16:13какие-то мы испытываем эмоции Это же
- 1:16:15невозможно объяснить с точки зрения А я
- 1:16:17и не объясняю я это вообще не собираюсь
- 1:16:19объяснять есть вещи которые объяснить
- 1:16:21Нельзя ни нашего человеческого ума
- 1:16:25Вот мой
- 1:16:27ответ другие люди могут думать иначе это
- 1:16:30как бы Дело каждого не всё объясняется и
- 1:16:34вы очень часто Говорите Что для того
- 1:16:35чтобы исследовать мозг для этого
- 1:16:38необходимы нейронауки физика математика
- 1:16:41и искусство Почему искусство считается
- 1:16:44что для того чтобы узнать как работает
- 1:16:48мозг даже не обязательно человеческий
- 1:16:50вообще какой бы то ни было нужно как
- 1:16:52можно более мощную в
- 1:16:56в это я как метафору говорю то есть чем
- 1:16:59у нас дороже приборы чем глубже мы туда
- 1:17:02залезем если будем знать про каждый
- 1:17:04Нейрон там про все его связи то это нам
- 1:17:07в итоге даст знание о том как действует
- 1:17:10мозг Что такое сознание Что такое память
- 1:17:13Что такое мышление это неправильная
- 1:17:15дорога потому что из этих
- 1:17:20атомов лое само не выст я вот
- 1:17:26мне даже Надоело его приводить но ВС
- 1:17:28равно приведу Юрий Михайлович лотман с
- 1:17:32которым я имела счастье много
- 1:17:35общаться он замечательную вещь говорил
- 1:17:38он про науку он говорил Можно конечно
- 1:17:41взять телёнка и его на стейке
- 1:17:44разобрать только обратно он не соберётся
- 1:17:47в телёнка ки
- 1:17:53неживого Я последнее время очень
- 1:17:56увлечена этой идеей но не знаю как это
- 1:18:00исследовать мне самой не очень понятно Я
- 1:18:03считаю что помимо э всей
- 1:18:06высокотехнологичной науки которая за
- 1:18:08этим стоит а это очень дорогая наука всё
- 1:18:11что связано с мозгом очень дорого нужно
- 1:18:14нам смотреть Что лучше из этих мозгов за
- 1:18:19многие века или даже тысячелетия сделали
- 1:18:22при этом подсматривать надо в записные
- 1:18:25книжки если такие есть в
- 1:18:28черновики в устные свидетельства в
- 1:18:31разговоры во всякие в
- 1:18:34диалоги вот скажем когда смотришь там на
- 1:18:37рукописи Пушкина и видишь его рисунки
- 1:18:39как он зачёркивать Одни слова другие
- 1:18:42вставляют потом эти зачёркивать
- 1:18:44возвращается Вот это такая своего рода
- 1:18:48археология знания как бы вот как он лто
- 1:18:51к этому понимаете нейроны Пушкина не
- 1:18:54скажет почему это Пушкин Никогда и
- 1:18:57никому поэтому я уверена нужно смотреть
- 1:19:01в сторону искусства не из пижонство Не
- 1:19:05потому что уже как бы все дороги
- 1:19:07пройдены А пойдём Мы какой-то
- 1:19:10экзотической такой дорогой не в этом
- 1:19:12дело ну скажем когда
- 1:19:15э археологи копают там своё э то
- 1:19:20вытаскивают из земли
- 1:19:23черепа части рук там и орудия труда Или
- 1:19:29украшения Я имею в виду самых-самых
- 1:19:31древних Мы никогда не будем никакой
- 1:19:34информации иметь про то какой у них был
- 1:19:37мозг и что он делал Как вы понимаете
- 1:19:39более того он не мог сохраниться
- 1:19:41сохраняются только твёрдые ткани но
- 1:19:45Глядя на то что эти люди умели мы можем
- 1:19:48как бы раскрутить плёнку назад и сказать
- 1:19:51раз он сделал такую вещь у него было
- 1:19:54высоко
- 1:19:56высокого ранга символическое мышление
- 1:19:59если мы откапываем мы это они я ничего
- 1:20:02не
- 1:20:04откапывают
- 1:20:06который скажем Денисовский человек на
- 1:20:09Алтае Ну вообще про него ничего не
- 1:20:12известно было это
- 1:20:13генетики выяснили что он другой вид
- 1:20:16человека это вообще мощнейшее открытие
- 1:20:18но там лежали там браслеты лежали
- 1:20:22Вероятно это нефрит леты вот такие две
- 1:20:26половинки каменные и здесь дырочки и
- 1:20:29Ясно было что они какими-то
- 1:20:32шнурками вероятно из кожи соединялись
- 1:20:35были кольца вы попробуйте сделать из
- 1:20:38нефрита
- 1:20:40кольцо хочу я посмотреть как у вас это
- 1:20:42выйдет потому что оно никак не выйдет А
- 1:20:45как они могли это 60.000 лет назад
- 1:20:48Значит мы ничего не знаем про своё
- 1:20:50прошлое правильно А про их мозг мы можем
- 1:20:53сказать ого они не только владели этими
- 1:20:57умениями Что А это мозг а что сама рука
- 1:21:00не двигается Не только это но у них было
- 1:21:04сложное общество вероятно потому что
- 1:21:07зачем
- 1:21:09нужны украшение это что украшение - это
- 1:21:14либо иерархия да либо какие-то
- 1:21:17символические вещи либо магические вещи
- 1:21:20Это говорит о сложном типе сознания Ну
- 1:21:23да уже Бао потреб они видимо
- 1:21:25удовлетворили если уже есть украшения Ну
- 1:21:27да но это в любом случае говорит о том
- 1:21:29что там серьёзная работа уже это сложный
- 1:21:33мозг который делает такую работу поэтому
- 1:21:36это Извините что я так долго говорю я
- 1:21:38просто логику объясняю А вот современное
- 1:21:42искусство вот если прийти в музей
- 1:21:44современного искусства и попытаться
- 1:21:46проанализировать его объекта О чём может
- 1:21:49свидетельствовать вот а то что сегодня
- 1:21:53наиболее популярно ка РСТ или Трейси
- 1:21:56Эмен вот такие известные сегодняшние
- 1:21:58которые инсталляции делают вот эти акулы
- 1:22:01в стразах акулы не замаринованный в
- 1:22:03стразах черепа Вот это всё это же тоже
- 1:22:06искусство Ну искусство да Ну я знаете по
- 1:22:10своему обыкновению я опять шаг назад
- 1:22:13сделаю ничто не существует в том числе
- 1:22:16чашка чая не существует если нет того
- 1:22:18кто на неё смотрит Искусство - это не
- 1:22:22только сам объект а это тот кто этот
- 1:22:26объект понимает или нет Это то что
- 1:22:29Цветаева в своё время писала читатель
- 1:22:32соавтор бесполезно читать Если ты не
- 1:22:36включён в этот тип культуры Если ты не
- 1:22:39если у тебя нет контекста пустое дело
- 1:22:42поэтому А я ещё с Юности помню там по
- 1:22:45эрмитажу уходишь и видишь скажем танец
- 1:22:48матиса а мимо проходит с не замут
- 1:22:52сознанием граждане которые говорят О у
- 1:22:54меня сынок то 4 лет так и даже и получше
- 1:22:58рисует понимаете дело не не в объекте в
- 1:23:02объекте Да он есть без него вообще
- 1:23:04разговора нет но дело ещё в том кто на
- 1:23:07это смотрит вот я обычно привожу когда
- 1:23:10таких сложных вещах А это очень сложные
- 1:23:12вещи кстати говорю я привожу такой
- 1:23:15пример Вот если сейчас сюда
- 1:23:18приедет лучший из
- 1:23:22музыкантов Китая
- 1:23:25будет играть на старинном бесконечной
- 1:23:28цены инструменте и будет играть лучшую
- 1:23:31из древних китайских музык мне не
- 1:23:34холодно и не жарко потому что я её не
- 1:23:36могу расшифровать У меня нет ключа к
- 1:23:40этой музыки понимаете это он-то делает
- 1:23:43совершенство я не гожусь для того чтобы
- 1:23:46воспринять это совершенство поэтому
- 1:23:49когда человек подходит к чёрному
- 1:23:51квадрату то можно сделать разные выводы
- 1:23:55что совсем зашли уже вообще учились бы
- 1:23:58рисовать второй вариант
- 1:24:01что это уже интеллектуальные изыски
- 1:24:05пошли что откажемся от формы вообще не
- 1:24:09будет никакой формы А вот будет Чёрное
- 1:24:12пространство такое Но я могу в ответ на
- 1:24:15это сказать обратную историю наоборот
- 1:24:16все формы мира сжали с такой силой они
- 1:24:21обвали это ва на самом деле Чёрный
- 1:24:25квадрат Если вы мне скажете я Вам отвечу
- 1:24:27Не знаю и не знает никто всё всё зависит
- 1:24:31от того кто смотрит поэтому акулы в
- 1:24:34стразах и так далее если люди включены в
- 1:24:37этот контекст то они понимают как бы
- 1:24:40ассоциации как это пошло и так далее Я
- 1:24:44хотя в том числе и много знако знакомых
- 1:24:47у меня есть и друзей даже которые
- 1:24:50современным искусством занимаются или
- 1:24:52курируют выставки эти то есть Я вроде
- 1:24:54включена в контекст Но на самом деле я
- 1:24:58не включена мне давайте бы тече дюрера
- 1:25:03то есть я не гожусь для этого я оно не
- 1:25:06виновато это искусство ничем Я считаю
- 1:25:10что все дороги пройдены уже А причём
- 1:25:14Примерно 100 лет назад и что это просто
- 1:25:18вариации на темы которые уже были мне не
- 1:25:22интересно но это я пускай вот там
- 1:25:24зрители в меня камнями не кидают потому
- 1:25:28что мне не А почему им должно быть всё
- 1:25:30интересно одни любят плов есть а другие
- 1:25:33устриц там не устрицы не лучше плова не
- 1:25:36плов не лучше устриц Это личные вкусы
- 1:25:39мои вкусы не лежат в этой области просто
- 1:25:43считается что когда уже всё пройдено
- 1:25:46появляется постмодернизм чтобы какую-то
- 1:25:48традицию разрушить и в этом есть просто
- 1:25:50какой-то глубинный смысл потому что один
- 1:25:52может смотреть на квадраты говорит что
- 1:25:55это какая-то какой-то идиотизм а другой
- 1:25:57скажет в этом такой философский смысл Я
- 1:26:00понимаю но вы меня не
- 1:26:03собьётся на это знаете почему Потому что
- 1:26:09во-первых я должна быть уверена А я не
- 1:26:12могу быть в этом уверена что человек
- 1:26:15который падает в обморок от философского
- 1:26:17смысла как он считает что это не
- 1:26:21профанация он действительно так
- 1:26:24философски подкован на самом деле что он
- 1:26:27понимает что он говорит или модно я и
- 1:26:30говорю Это первое Второе постмодернизм
- 1:26:33уже устарел понимаете уже пошло
- 1:26:35пост-пост модернизм пост-пост
- 1:26:37постмодернизм и дальше мы придём к тому
- 1:26:40что Мишки Собственно уже пришли исходя
- 1:26:43из цен на аукционах что Шишкин стоит
- 1:26:46дороже вообще всех на свети
- 1:26:49Айвазовский
- 1:26:51объелись понимаете сладеньким объелись
- 1:26:54как раньше
- 1:26:56говорили эти самые работницы шоколадных
- 1:26:59фабрик что они когда приходят домой то у
- 1:27:01них Одна надежда на селёдку там или ещё
- 1:27:04на что-нибудь они даже думать не могут в
- 1:27:06сторону этих сладостей вот здесь такое
- 1:27:10же Ну сколько можно понимаете уже во все
- 1:27:13игры сыграно в том числе эти
- 1:27:16постмодернисты а они может быть заглянут
- 1:27:19в начало века и посмотрят Дели
- 1:27:24Если говорить о литературе
- 1:27:27и тогдашние живопись рисунок уже по
- 1:27:31таким дорогам прошли значит что-то они
- 1:27:34такое придумали что перекрывает я не
- 1:27:37знаю там Пикассо или матиса они они
- 1:27:42что-то выдумали Почему
- 1:27:45искусство была выставка как-то в
- 1:27:47Эрмитаже много лет назад японская
- 1:27:49японской живописи там была одна картина
- 1:27:52вокруг которой
- 1:27:54мы все ходили и у нас просто вообще
- 1:27:57Крышу снесло Белое на белом там не было
- 1:28:02ничего но это было масло и там в одной
- 1:28:07части этой картины был такой как бы
- 1:28:09белый бугорок Но если там фантазию
- 1:28:12распустить то можно было бы сказать что
- 1:28:14скажем это Снежная там равнина и
- 1:28:16какой-то холмик она тебя держала просто
- 1:28:21в плену от неё невозможно было отойти
- 1:28:24Но много ли таких ходов Вот это
- 1:28:27гениальный ход Ну у импрессионистов тоже
- 1:28:29оптическая есть нет у импрессионистов Да
- 1:28:31но это когда было-то импрессионистов Это
- 1:28:34я про них всё знаю всё Никто не знает
- 1:28:38всё но кстати раз вы начали а про
- 1:28:41импрессионистов знаете что говорит наука
- 1:28:44причём не
- 1:28:46искусствоведение импрессионисты открыли
- 1:28:49такие свойства зрительного восприятия
- 1:28:52человеческого
- 1:28:54который наука открыла Через несколько
- 1:28:57десятилетий после них вот что делает
- 1:28:59искусство оно опережает
- 1:29:01наука идёт по
- 1:29:03пятам они сами-то не знают что они
- 1:29:06сделали Как как и должен творец Вот Но
- 1:29:10они показывают как мы на самом деле
- 1:29:12видим вот если мы будем в окно смотреть
- 1:29:15это вовсе не будет так
- 1:29:17как механический рисовальщик это всё
- 1:29:21просутка
- 1:29:24цветовые что-то будет размазано что-то
- 1:29:27будет в фокусе на самом-то деле не так
- 1:29:30вы помните когда в школе учили рисовать
- 1:29:32не знаю вас так учили нет Солнце красное
- 1:29:35да Или оранжевое трава Зелёная небо
- 1:29:38голубое а на самом деле так вы что не
- 1:29:40видели жёлтого неба и не на Венере или
- 1:29:44Марсе или красного неба вы не видели
- 1:29:47фиолетового неба вы не видели и трава
- 1:29:49бывает Какая хочешь включая чёрную если
- 1:29:53на не падает тень правильная для того
- 1:29:55чтобы претендовать на то что это новое
- 1:29:59искусство нужно очень хорошо знать что
- 1:30:02делали до тебя Ну или это пижонство
- 1:30:05понимаете Ну ну хорошо Пусть чашка будет
- 1:30:08мне кстати понравится эта идея если эта
- 1:30:10чашка будет размером Я не знаю со стол
- 1:30:14или с Рояль в этом что-то есть но это
- 1:30:17тоже было уже эти стулья огромные
- 1:30:20которые там посреди города стоят где-то
- 1:30:24далее это было уже всё Вот хотелось бы
- 1:30:26чтобы у них мозги-то поработали покре
- 1:30:28атие по старым дорогам идут это им
- 1:30:31кажется что они что-то такое придумали Я
- 1:30:33вчера в Зуме провела Нет не вчера
- 1:30:38позавчера Я в Зуме провела 9 часов Это
- 1:30:43можно умереть же от этого ну Зуме 9
- 1:30:46часов Это страшная вещь Я конечно там
- 1:30:49пару раз выключала камеру и микрофон и
- 1:30:54кофе пила или что-нибудь делала и Но это
- 1:30:57были короткие промежутки а в целом это
- 1:31:00была Вот такая жизнь Я одно время у меня
- 1:31:03какие-то были надежды Что может быть это
- 1:31:05период такой а вообще-то и не так но
- 1:31:09сейчас я уже махнула рукой Я понимаю что
- 1:31:11это просто вот у меня такая
- 1:31:15[музыка]
- 1:31:19жизнь прилет
- 1:31:22молодец M
About this transcript
This page contains the full transcript of Татьяна Черниговская: как мозг нас обманывает, почему врут честные люди и как прокачать интеллект by Надежда Стрелец, generated from the public captions YouTube serves with the video. The transcript has 11,728 words across 1,911 segments, with the original timestamps preserved so you can click any line to jump to that moment in the embedded player.
What you can do with it
Use the transcript to take notes, quote the speaker, build a study guide, generate a summary with ChatGPT or Claude via the YouTube Summary tool, or export it as a timed subtitle file with YouTube to SRT. You can also re-open it in the transcriber to translate the transcript into 100+ languages.
Free YouTube transcript tool
YouTube2Text is a free YouTube transcript generator — no signup, no daily limit. Paste any YouTube link and get the full transcript instantly, with timestamps, click-to-jump, translation to 100+ languages, AI prompts for ChatGPT, Claude, and Gemini, and exports to TXT, SRT, VTT, or Markdown.