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入門講演 — Transcript

by 国際政治経済学　和田洋典 · 1,112 words · 1,112 segments · language en · Watch on YouTube

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0:02え、皆さんこんにちは。私は国際政治経済
0:05学部の国際政治学科和田と申します。ま、
0:09今日はですね、あの、私の専門分野である
0:12その国際政治経済学について、ま、簡単に
0:15その、ま、導入部を紹介したいと思います
0:17。よろしくお願いします。ま、興味を持っ
0:21ていただけたら、ま、幸いです。
0:25ま、初めにですね、ま、いきなり出てきて
0:27、ま、ま、こいつ誰だという話かと思い
0:29ますので、ま、自分のね、あの、ま、自己
0:32紹介っていうのを簡単にしたいと思います
0:34。ま、専門はね、さっきちょっと申し上げ
0:37たようこの政治経済学とか、あの、国際
0:40政治経済学ってものをやっております。ま
0:43、ここでね、その政治と経済っていう、ま
0:45、ワードが両方入ってますと、ま、例えば
0:48経済については、ま、経済学部とかね、
0:50経部とかそういう学部もありますので、ま
0:53、じゃあ政治家経済が、ま、一体どっちな
0:55んだという話になるかと思いますけれど、
0:58ま、どっちかと言われると、ま、大きくは
1:01その、ま、政治、あれです、国際政治と
1:03いうことになります。ま、国際政治、ま、
1:06内しくその国際関係のうちですね、ま、
1:09経済が絡んでくるような分野っていうのは
1:12、ま、多々あるわけです。ま、そういう
1:13ようなあるし、その政治と経済が絡む関係
1:17してくるようなあの分野現象っていうのを
1:19、ま、色々勉強したり研究したりしており
1:21ます。ま、代表的な例ですとやっぱり、ま
1:25、最近の、ま、近年の世界を騒がしてる
1:28問題1つ、ま、トランプ関税ですね。ま、
1:31トランプの大統領が、ま、貸してる、ま、
1:33例えば総互関税か、ま、2026年2月、
1:36アメリカ国内の、ま、最高祭でも、ま、
1:39ある意見とあの、違法状態であ
1:41るっていうような、ま、判決が出たわけ
1:43ですけれど、ま、ああいう風に、ま、ま、
1:46C的にっていうか、あの、いろんな国に
1:48感字を貸すっていう、これは他に貿易だけ
1:50の問題ではなくて、あの、当然やっぱりね
1:52、あの、各国の関係っていうのを、ま、
1:55非常に緊張させ、ま、殺動を表示させる
1:57わけです。ま、そういうにやっぱり経済と
2:01、ま、政治っていうのは深く関わってます
2:03ので、ま、そういった辺りに関心を持って
2:05ますね。
2:08ま、私のちょっと経歴っていうのも簡単に
2:11紹介しますと、ま、最初の大学の学部時代
2:14はですね、あの、元々経済学から出発して
2:17います。
2:19で、やっぱり経済っていう経済枠っていう
2:22のは、ま、非常にね、あの、皆さんも今後
2:23ちょっと、ま、学ぶ機会あったら分かるか
2:25と思うんですけれど、ま、非常にその、ま
2:28、人文系というか、あの、文化系の学務の
2:31中で比較すると、ま、非常にその洗練され
2:33ていて、ま、理論的に、ま、非常にその
2:36完成度高い分野です。あの、そういう風に
2:39、ま、い、あるし、進歩した学務分野で
2:42ある一方で、ま、これは、ま、もちろん私
2:44の感じ方なんですけれど、勉強してくうち
2:47に、ま、理論としては非常に、ま、美しい
2:50んだけれど、なかなかその現実に起きてる
2:54こと、現実の経済を理解する上でなかなか
2:57当てはらない。やっぱりその理論は理論、
2:59現実は現実、ちょっと非常に帰り離れ
3:01ちゃってるなと、ま、そんな感情強く持つ
3:03ようになったんですね。で、ま、あの、倉
3:07してるうちに、あの、ま、ちょっと後から
3:09紹介、ま、私実は、あの、初めからこの
3:12アカデミックの大学の世界にいるわけでは
3:14なくて、元々はあの、各民、ま、官僚の
3:17世界にいたんですけれど、あの、そのやっ
3:20てく仕事してくうちで、ま、あの、留学
3:22する機会をまして、ま、そのイギリス
3:23ロンドンで収支を取ったんですけれど、ま
3:26、そこで国際政治経済学という、ま、分野
3:28出会いました。
3:31ま、やはりですね、あの、そこで感じたの
3:32はやっぱりあくまでその理論的なあの
3:36美しい理論の中に閉じこもってるっていう
3:38やっぱりその特に、ま、経済であっても
3:40いろんなその政治的な要素要因っていうの
3:43は関わってきてやっぱり政治も分かって
3:46ないとあ、なかなかその経済問題について
3:50あのトータルの理解得られないなというか
3:52、ま、そんなようなあの考えを持ちまして
3:56やっぱりこの分野を学んでくんだ。で、ま
3:59、うちにはですね、ま、公務員の世界も
4:01やめて、あの、ま、拍死とこの
4:03アカデミック大学の世界に入ってきたって
4:05ことになります。ま、最初ね、あの、大学
4:08出て、ま、あの、総務師匠ってとこいまし
4:10て、ま、その中では、ま、ちょっと出航
4:13って形でね、あの、ま、中国の上海には3
4:16年ぐらいいたとことで、あの、やっぱり
4:17中国のことについても、ま、非常に監視を
4:20持っておりです。
4:22ま、2010年からですね、本学、ま、
4:25本学部に参いて、あの、ま、24年と、ま
4:30、実際25年、ま、国際政治学科学科、ま
4:33、国際政治学科の、ま、ある種、ま、責任
4:35者っていうのことも務めてます。ま、責任
4:38者つってもね、あの、もちろんなんていう
4:40かな、偉いとかそういうわけで全くなくて
4:42、ま、むしろあの、ま、この世界どっちか
4:45というと罰ゲームと言われたりもするわけ
4:47ですけれど、ま、そういうちょっと面倒な
4:50役も、ま、やってたこともあると。
4:53で、ま、公務の世界の仕事についても、
4:55あの、今は、あの、今のなんていうか国家
4:58公務員試験、ま、いわゆるそのキャリア管
5:00の試験の、ま、あの、出題者なんかも、ま
5:02、やってたりということで、ま、関わりを
5:04持っております。
5:09で、ま、まずですね、この、ま、この国際
5:12政治経済学部、国際政治学科で、ま、国際
5:15政治学です。国際関係額とも、ま、少する
5:18わけですけれど、こ、ま、学ぶことになる
5:21わけですけれど、ま、この分野やってのは
5:23ですね、実は極めてその広いわけですね、
5:25扱う範囲、その事柄、あの、あるいはその
5:30アプローチっていうかね、あの、取り組み
5:32方っていうで、ま、なかなかこの全体像
5:35ってのは掴みづらいんですけれど、ま、
5:38あるいはですね、そのあまりにその多様な
5:40ことが教えられたりしてるって、ま、その
5:44なんかその構図の中
5:47があれ溺れてしまうと自分は何やってんの
5:50バ鹿してしまうっていうようなね、あの、
5:52ま、おそらくそんなあのなんていう感覚を
5:55持たれる方もね、学んでいくで多いかと
5:57思うんですけれど、ま、ここで大中にあの
6:00、ま、非常に広くて、ま、整理しづらいん
6:03ですけれど、国際政治学っていうのは一体
6:06どういうあの要素から成り立ってるの
6:09かっていうのをおまかに、ま、紹介したい
6:11と思います。ま、大きく、ま、彼の
6:14ざっくりした整理ですけど、これに
6:15当てはまんないあるって言われたらそう
6:17ですけれど、あの、ざっくり言うと、ま、
6:20その3つの柱から成り立っているという
6:22ことはよく言われます。ま、1つがその
6:26理論、理論的研究と、え、ま、理論って
6:29いうのも1番聞き慣れない言葉だと思うん
6:31ですけれど、ま、あのこの今回のちょっと
6:34ね、あの入門の講座でも扱わしていただく
6:36ようなあのあるの抽象的な概念、その概念
6:41っていうのを持ってきてです。それを概念
6:43を組み合わせてくことでなんかいろんな
6:46物事をその理解したり説明したりしようと
6:48するっていうのが理論なんですね。あの、
6:51こういうと非常に抽象的でね、なんか
6:52とつきにくいんですけれど、ま、あるし
6:551番なんていうかな、あの、それまでの
6:56高校までの勉強と違って大学の学問らしい
7:00部分でもありますので、あの、ま、是非ね
7:02、関心持っていただければと思っています
7:04。その、ま、理論的な、ま、ま、理論も
7:07色々あるんですけれど、ま、大きくはこの
7:10国際政治学の分野でその安全保障って分野
7:13が1つある。ま、これは、ま、いわゆる
7:15その軍事的な問題、あるいはその戦争と
7:18平和の問題。ま、多くの方がね、あの、
7:21国際政治と、あの、聞いて、ま、イメージ
7:24するような、ま、大体分野がこの安全保障
7:26ということになるかと思います。ま、
7:28ロシアグライナの戦争とかですね。
7:31で、ま、一方、その、ま、様々な国際関係
7:35、国際政治においては、ま、ちょっと
7:37さっき申し上げたように、あの、軍事安全
7:40保障以外の、ま、経済とか、ま、あるいは
7:42その地球環境とか、ま、最近で言えばその
7:45パンデミックの問題とか、あの、ま、資源
7:48の問題とかですね、ま、あの、いろんな
7:50問題がやっぱりあの政治的に重要になっ
7:53てるわけですね。ま、そういった分野を、
7:55ま、使う分野として、ま、例えば国際政治
7:58経済、もうちょっと広く言え、グローバル
8:00ガバナンスといったりもしますけれど、W
8:03、あの、ま、こういったものから、ま、
8:05なる、あの、なるのがこの理論の分野って
8:07ことになります。で、2つ目の柱として
8:10地域研究っていうのがあります。ま、これ
8:13は何かって言うと、その、
8:16これは、あの、要するに、ま、各国、ま、
8:19例えばアメリカとか中国とか、あの、ま、
8:21ドイツ、フランスあるいはそれまとめて
8:23EUとかですね。ま、そうれた各国とか
8:25地域にフォーカスしてその地域のことを、
8:28ま、あの、色々詳しく調べていくっていう
8:32のがこの地域研究です。アメリカ研究、
8:35中国研究、有研究と、え、
8:40ま、セミだとですね、ま、皆さん、ま、
8:41いろんな国際問題で、ま、戦争とかその他
8:44問題が起きる際に、ま、ま、テレビとかで
8:46メディアで発言してるその研究者の人を
8:49見かけることも多かった思うんですけれど
8:51、ま、そういったあるし世間のニーズと
8:54いうかですね、あの、ま、世間、社会との
8:57接点が多いのがこの地域研究の特徴でも
9:00あります。つまり例えばアメリカで
9:03トランプ大統領トもないかやったとことだ
9:05と、ま、アメリカの専門家が、ま、呼ばれ
9:07て色々メディアで解出したりするってわけ
9:10です。で、半分、ま、ちょっと冗談とあり
9:13ますけれど、ま、皆さんもしね、ま、大学
9:16で学ばれ、さらに大学院、ま、この分野
9:19専門家になりたいというような方がいらし
9:21たら、ま、特にやっぱ有名になりたける
9:24この地域研究が、ま、おすすめです。これ
9:27世間の1番大きいです。
9:30で、最後はその歴史研究ですね。ま、皆
9:34さんはね、あの、高校まで学ばれて歴史
9:37好きな人結構いるんじゃないかと思うん
9:39ですけど、ま、私はやっぱり歴史って1番
9:41好きな科目だったような気がしますね。
9:45やっぱり歴史ってやっぱストーリー性が
9:46あって、ま、あの、面白いですよね。ま、
9:50大学以降の歴史ってのは、ま、それ、ま、
9:52もちろん面白いこと面白いんですけれど、
9:54それだけじゃかなりなんかその地密って
9:56いうか、あの、非常にそのいわゆる一時
10:00資料っていうのはですね、あの、いろんな
10:02あの歴史的な人物の残した、ま、文章、
10:06あの、ま、外交文章、政治的な文章から
10:08あれは日記とかになるまでなんか細かく
10:11探してです。あの、地密に読み込んでいか
10:13ないといけないっていう、ま、相当根本気
10:15のいるあの作業っていうのは、ま、待っ
10:17てるわけですけれど、ま、その外交とか
10:20国際関係の歴史、ま、こういった歴史の
10:22分野っていうのがあります。
10:24ま、こういうのから、ま、あの、いろんな
10:27事業取りながらですね、あの、自分が1番
10:29興味あるの何かなっていうのを見定めて
10:32いっていただくとで、例えば、まあ33年
10:354年にはそのゼミっていうのがあるんです
10:37けれど、そのゼミ入る際に、ま、どの分野
10:40を自分のあの勉強研究の柱にしていこうか
10:43なっていうのを選択していっていただくっ
10:45ていうようなことになります。
10:49で、ま、この全体像ですね、ま、非常に
10:51分かりにくいんで、ま、若干その手前味そ
10:52ではあるんですけれど、あの、ちょっと
10:54昨年ですね、ま、あの、他の何人かの先生
10:57と、ま、共同で、ま、教科書を出しまして
10:59、あの、ま、まさに国際関係、国際政治学
11:03のあの、いろんな分野をカバーする、ま、
11:06あの、初級者向けのテキスト教科書という
11:09のを出しましたので、
11:12ま、こういうのでもね、あの、ちょっと、
11:14ま、パラパラめくっていただければ、ま、
11:16なんかこう中にあの、自分の興味なる分
11:19あるかなっていうのは分かるかなと思い
11:20ます。ま、この本が、ま、いろんなあの
11:24事項を、ま、ま、そんなに深くはないです
11:27けれど、ま、広く集めて、あの、解説して
11:30ますので、ま、そういう意味だと色々、ま
11:33、大学における、ま、レポート執筆とか、
11:36ま、そういうことに、あの、ま、広く役立
11:38つっていうような作りになっております。
11:45で、ま、今日はですね、そのうち、ま、
11:47さっきその理論と地域と歴史があるなん
11:50ですけれども、歴史のうちの、ま、自分の
11:52専門である国際政治経済学における、ま、
11:55主要なその概念をの、ま、1つで
11:58リベラリズムていうのを、ま、あの、
12:00ちょっと解説したいと思います。
12:04ま、リベラリズム、ま、自由主義とは、ま
12:07、一体何なのかと。
12:10ま、なかなかこれもね、あの、何かって、
12:12それは難しい問題なんですけれど、ま、
12:15近年ですね、ちょっと皆さん聞いたこと
12:16あるかわかんないですけれど、よく言わ
12:18れるのが、あの、リベラル国際秩序。ま、
12:22あるいはそのリベラルちょっと日本語で
12:24その自由主義的な国際秩序っていうのが
12:27ちょっと危機に生じてるんじゃないかって
12:28ことがですね、あの近年、ま、2010年
12:32代後半ぐらいからよく言われています。ま
12:35、どういうことかって言うと、WW、これ
12:38はあのワールドウォツ2ってことで、あの
12:40、ま、第日世界大戦の略語としてですね、
12:42よく出てくるので、あの、ちょっと慣れて
12:45いただければと思います。ま、第二次世界
12:47大戦以降その基本的にそのリベラリズム
12:50自由主義っていう考え方がですね、あの
12:53なんていうう国際関係の基本になってた
12:55わけですね。あるいは多くの国々が、ま、
12:59全部じゃないにしても立った国はやっぱり
13:02その自由主義に則って、ま、あの、行動し
13:05ていくと外国関係結んでいくと、そういう
13:08ことで第日対戦後基本的に世界は平和をと
13:11あとそれから経済的な反映というのを、ま
13:13、教授してきたわけです。ま、ところが
13:17この自由主義国際秩序、あるリベラル国際
13:20秩序っていうのがなんかだんだんその
13:24いろんな国、特に、ま、いろんな国の中に
13:26も力持った大きな国からあのだんだん踏み
13:30にじられつつんじゃないかっていうことが
13:32、ま、最近起きてるわけです。ま、代表的
13:35なのが、ま、なんと言ってもそのロシア
13:37くらいな進行、ま、あるいはそのロシア
13:39ぐらいな戦争ですね。ま、これもちょっと
13:42なかなかね、あの、あの、終わらないわけ
13:45ですけれど、ま、さらにやっぱり世界
13:48ナンバー2のね、経済大国である、ま、
13:50中国が、ま、元々はそもそも共産党統地の
13:54国ってあるんですけれど、あの、中でも
13:57特に今の指導者集近平さんの時代になって
14:00からよりその牽引、ま、よりなんというか
14:04、ま、分かりやすいとより独裁的になって
14:06いると。で、さらにもちろんそういった
14:07独裁化した研修化した中国がその国力を
14:10どんどん増しているというような状況も
14:12起きてると。
14:15で、さらにじゃあ欧米はどうなのかと。ま
14:18、ある種ですね、リベラル国際地童のお
14:20手本の1つがやっぱりEU、ま、
14:22ヨーロッパだったわけですけれど、ま、
14:24つまりヨーロッパはもう、ま、昔は皆さん
14:27ね、学んできたことあるように、ま、
14:29例えばドイツとフランス中心にも、あの、
14:32戦争ばっかりしてきて、あの、ま、世界を
14:34巻き込んできたわけです。そういうこと
14:35やめようと。ま、ある人のEUの元に
14:38みんなが集って、
14:41あの、ま、経済も政治も、ま、仲良く、ま
14:45、共同して反映してこうじゃないかと、
14:48もうお互いの戦争っていうのを放棄しよう
14:50じゃないかっていうのはです。あれ、
14:52リベラル、国際秩序、リベラリズムの1番
14:54そのお手本みたいなのが英雄だったわけ
14:56ですけれど、ま、そっからね、主要目
14:58イギリスが、ま、我々はもうやめますと出
15:02ていっちゃったっていうともあるだけです
15:04。で、さらに何としてもこの自由主義、ま
15:07、リベラル国際地上の、ま、リーダーで
15:09あったアメリカ自身が、ま、どうもそれを
15:13軽視してるらしいと、ま、トランプ関税も
15:16そうですし、ま、いろんなあのちょっと後
15:18からも触れる気があるかと思いますけどね
15:20。リベラル秩場の、ま、今回ね、例えば
15:23あのWTOって世界貿易機関、世界の国際
15:27貿易を、ま、立する基本的なルールの体型
15:30ってのはあるわけですけれど、もうそう
15:32いうのを、ま、完全無視して一方的に完税
15:34を仕掛けてくると、
15:37ま、さらにベネズエラ
15:39ね、あの、マドル大統領負債をなんか突然
15:41特殊部隊差し向けて拘速しちゃうっていう
15:44、あの、もう国際法の1番基本の、ま、
15:47あの、他国内政に不干渉とかね、武力行て
15:51、ま、その辺りはアメリカもやっぱり
15:52ロシアだけじゃなくて無視するようになっ
15:54ちゃってるっていうね、あの、ま、
15:56ちょっとこんな風なね、あの、危機的な
15:58状況を今生じてるわけです。で、ま、こう
16:01いったリベラリズム、リベラル国際地上の
16:04危機っていう前に、ま、あの、それ多くの
16:06皆さんからしたら、ま、そもそもの
16:07リベラリズムとなんぞやっていうが、ま、
16:11当然まだ学んでないわけですからピンと来
16:14てないということかと思います。ま、そう
16:16いったことをちょっと説明してみたいと
16:18思います。
16:20まずリベラリズムっていうのは何なのかと
16:22。ま、日本語役だと自由主義ってことに
16:25なります。
16:27で、ま、実はこういったですね、大学の
16:30いろんな学務分野で出てくる概念理論って
16:33いうのは非常に多義的なことが多いです。
16:36つまりそのいろんな意味を含んでて、
16:39よほどその文脈に注意してからないとその
16:42どういう意味でリベラリズムって言ってん
16:44のかなと。ま、リベラリズム限ないんです
16:46。そういうことに常注意しないと。で、
16:49このリベラリズムは非常に多義的。例えば
16:51で、
16:54ま、国内選挙
16:56、ま、2026年ありましたけれど、1月
16:58にですね、ま、皆さん耳にしたことあるか
17:01?よくですね、あの、なんか保守と
17:04リベラルの、ま、あの、ま、戦いっていう
17:06か論争みたいな言い方をね、よくするん
17:08じゃないかと思うんですね。ま、例えば高
17:11さはない総理大臣とか、あの、こな安倍
17:13晋三、あの、も総理大臣なんかやっぱ保守
17:16ね、政治家の、ま、代表とされること多い
17:19ですよね。リベラル、あの、
17:23ま、選挙で残敗したその、ま、中道改革
17:25連合はありましたけど、ま、あの、前の
17:27立憲民主党なんか例えばリベラル的な色
17:30強いあの、政治勢力であるっていうのね。
17:34で、ま、この保守リベラルっていうのは、
17:36ま、で、ま、そういう場合のリベラルって
17:38いうのはどういう意味で言われてんの
17:40かってことですけど、ま、これもちろん
17:41非常に多義的なんですけれど、ま、
17:44リベラル、ま、訳すと自由主義ですから
17:46当然根管にはやっぱその個人の自由が1番
17:49大事ですよっていうわけです。大学逆に
17:52言えばその、ま、国家もちろんそのオシと
17:55なるともちろんその国家的な視野が重要に
17:57なるわけですけれど、ま、国家とかその
18:00あれでしょ、集団的な、ま、あの利益より
18:04まず何よりも個人の自由でしょ。で、その
18:07中で例えばその多様性っていうようなこと
18:09に、ま、マッチする、あの、推進するって
18:12立場のはこのリベラリズムってことな。星
18:14とリベラルっていう場合リベラルです。
18:17まあ、代表的なも、あの、意種、あの、
18:20問題としてはやっぱりあのジェンダーの
18:22LGBTQとかね。
18:25ま、つまり伝統的な男女とかあるいは男女
18:27官の結婚とか家族とかそういうことに、
18:30あの、みんなが拘束されるんじゃなくて、
18:33ま、そのレズビアンの人もゲイの人も、ま
18:36、その他の人も、ま、あの、自由にあの、
18:39自分のあの、非常に性的な自由というか、
18:42人に基づいて自由に生きていけばいいじゃ
18:44ないかみたいなのがリベロです。
18:48で、ま、そういろんな人が、ま、あの、ま
18:50、特に自由主義、資本主義経済の中では
18:52経済的に、ま、成功する人のいかない人と
18:56出てくるわけですけれど、あの、それで
18:58福祉とか弱者ってことも大事にしていこう
19:00と、ま、大概的にはね、あの、できるだけ
19:04その軍事とかあの武力行使ってことを、ま
19:07、避けてあの平和っていうのを大事して
19:10こうみたいなのがこのリベラをしっていう
19:12ことになります。ま、これは一般的なって
19:15いうか、その特にその国内政治でいう
19:19ところのそのあの報酬に対するリベラルっ
19:21ての大体こういう意味なんですけれど、
19:24あの実はですね、今日解説しようとする
19:26国際関係あるいは国際政治経済における
19:28リベラリズムっていうのは、ま、こういう
19:30意味を全然含んでない、重なってないわけ
19:32じゃないんですけど、やっぱちょっと違う
19:33んです。だ、これはですね、ま、皆さん
19:36今後学んでいく中で気をつけていただき
19:38たい点というか、やっぱりその概念とか
19:40理論っていうのはその大体学問分野特有の
19:44文脈で使われるってことが多いので、あの
19:47、つまりその一般的に指してる意味内容と
19:51その学問分野でいう何々リベラリズムって
19:54いう概念ってのは結構そのずれて
19:56るっていうか違うこと言ってるってことは
19:58多いので、あの、そういったね、あの、
20:00その分野における文脈というのすごく注意
20:03して、重視していただけたらと思います。
20:07で、もちろんリベラリズム自由主義です
20:09から、その自由っていう意味は、あの、
20:11もちろん根管にあるんですけれど、何から
20:13自由かっていう辺りで、つまりその国際
20:16関係におけるリベラリズムてのはその国際
20:19関係におけるその構造的なつまりこれは
20:22時代を超えて当てまるような傾向から自由
20:26だっていうことをね、あの、言ってんです
20:28。ま、まあ、何のこっちゃって感じです
20:30けど、この構造的傾向。これどういうこと
20:33かっていうと、要するに国際関係ってのは
20:35どうも、ま、昔からですね、ある人ずっと
20:38ついてる傾向がある。どういう傾向かって
20:40いうと結局その力を持った大国があの他を
20:45支配するっていうそういうね、ある弱的な
20:49関係になりがちだっていうような、あの、
20:52そういった傾向を、ま、残念ながら今で
20:54持ってるわけです。
20:57ま、なんでかって言うと、あの、ま、特に
20:59その国内政治とは全然違う点なんです
21:02けれど、ま、国内政治にはやっぱり国内で
21:05日本国内には例えばですね、例えば、ま、
21:07日本政府があって、あの、ま、色々警察と
21:10か裁判所とかあの、そういったものは機能
21:12してるおかげでですね、ま、例えばその
21:16ルールを破るもの、犯罪を犯すものに対し
21:20てはそんなにペナルティを与えられ、
21:22取り締まられる、ま、そういう状況が、ま
21:24、確保されてますので、ま、我日々ですね
21:27、そんなにそのトラブルとか暴力とかあの
21:31詐欺とかですね、そういうことを、ま、に
21:33心配せずに、ま、あの、生活していくこと
21:36できるわけですね。ま、ところがやっぱり
21:38その国際関係というか、あるいは、ま、
21:41ざっくりと世界においてはそういった世界
21:44全体をあの納めるようなその政府とか裁判
21:48所ってのはあの基本的にありませんから、
21:51ま、従ってあの、ま、力ある国がですね、
21:54なんかもうルールを破ってあの自分たちの
21:58利益を侵害してくるってことを起きると
22:00です。ま、なかなかそれに対する対処って
22:02のは難しいわけですね。実際のところ。ま
22:06、その辺やっぱりでまさにウクライナの皆
22:09さんが、ま、まさに味わ、あの、通感し
22:13てるとこかと思いますよね。ま、ロシアが
22:16やっぱりあの主権国家であるウクライナに
22:19武力をしてくると、ま、これ誰がどう見て
22:22もルール違反なんですけれど、ま、やっぱ
22:25それに対してなかなか世界はですね、
22:27ウクライナ自身も有効な対象ができてない
22:30と思います。ロシアをやっぱ追い払うと
22:32ことは、ま、なかなかできないとのはちっ
22:35た。ま、こういう風にね、あの、ある種
22:37結局その構造的傾向として力が斧を言うと
22:41、あの、そういった、ま、特にその力が
22:44大国の、ま、利益とか移行が通
22:46るっていうのはです。そういったことを
22:48重視する方を、ま、あの、リベラリズムの
22:51ライバルであるこのリアリズムという、ま
22:54、現実主義です。ま、これはちょっと今日
22:57の内容ではないんですけれど、ま、大体ね
23:00、国際関係と国際政治経済における、ま、
23:03議論っていうのはこのリアリズム的に
23:05考えるか、リベラリズム的に発送する
23:07かって立場の違いでね、生じてくることが
23:09多いです。
23:12で、ま、要する、ま、こういった傾向が、
23:15ま、残念ながら、ま、あることあるんです
23:17けれど、今なおです。の、ま、こういうの
23:20からある自由っていうのはリベラリ、
23:23つまり、ま、こういう傾向は絶対未来英語
23:26普遍なものってわけじゃなくて、やっぱり
23:29変えるんだと。ま、我々こういうその力と
23:32か、ま、が支配する状況を出して変えて
23:36いくことはできますよっていうね、あの、
23:38それを超えて、あの、平和とか国々の協力
23:42、強調、関係っていうのを、あの、作って
23:45保つことはできます。ま、こういうのが、
23:47ま、リベラリズムのあの国際関係における
23:50リベラリズム基本的な発想なんです。
23:54じゃ、具体的に、ま、どうやってそういう
23:56風に、ま、国々を、ま、あの、ある種力の
24:00支配っていうのはね、構造から、ま、脱却
24:03させて、ま、強調平和に導くことできるの
24:05か、ま、大きくなる3つのあの、ま、ルー
24:09トっていうかね、あの、ま、やり方がある
24:12と、ま、考えられています。
24:16ま、これ3つの原理ですね。
24:19ま、1つ目がですね、ま、商業的
24:22リベラリズム。
24:24ま、これは、ま、どういうことかって言う
24:26と、ま、商業っての、ま、要する、ま、
24:27経済と置き換えていいですけれど、あの、
24:30ま、経済の総合依像、ま、今日ね、ま、
24:32我々グローバリゼーションと言われるよう
24:35な、ま、世界に生きてるわけですけれど、
24:37ま、貿易だとか、ま、投資だとか、ま、
24:40そういったね、もう国旗を超えた経済の
24:42やり取り、取引とのは盛なわけです。そう
24:45いう風に国々が経済的に相互にあの依存し
24:49合うようになると、あの要はもう
24:54国家と国と国は喧嘩しなくなるとあるいは
24:57、ま、喧嘩なんかするよりも戦争なんかし
25:00て争うよりもむしろその手を組んで貿易と
25:03か投資で手組んで一緒に反映した方が互い
25:06得じゃないか。そういうような行動原理に
25:09なるっていうのがです。あのこの商業的
25:12リベラリズムのお金かと思います。ま、
25:14いろんなね、昔からいろんな思想家とか
25:17政治家がこういうこと唱えたわけです
25:19けれど、ま、有名なものの1つでも
25:21デイビッドヒュームさん、ま、ちょっと次
25:23のページ取り上げましたけれど、ま、18
25:26世、ま、1つですね。
25:28ま、彼のね、あの、残した文章の1節、ま
25:31、彼はそのイギリスの人ですけれど、
25:34ま、どういうこと言ってたかって言うと、
25:35ま、私はあの人類の1人として、ま、
25:39もちろんイングランド市民、ま、今で国民
25:42です。1人としても、ま、ドイツ、
25:44スペインイタリア、それフランスサイモン
25:46の商業の反映を願って、ま、これはですね
25:50、あの、当時、ま、どういう状況国際関係
25:53だったかっていうと、ま、A2っていうの
25:54もある種ヨーロッパの派遣を、ま、争う、
25:57ま、ライバルだったんです。ま、何回か
26:00戦争もしてると、ま、行ってみたら、ま、
26:03フランスは、ま、ま、知性がってのは
26:06ちょっとあんまりない。ま、安全保障、ま
26:08、軍事的な問題におけばイギリスの敵っ
26:10ちゃ敵なんですけれど、ま、その敵
26:13あるいはライバルであってもイギリス国民
26:16、イギリスである私はフランスの商業の肺
26:19を願うと、つまり、ま、これがすごなんて
26:23いうかリベラリズムらしい、商業
26:25リベラリズムらしい発想なわけですよ。
26:27それなんでそのライバルとかあれ敵になる
26:30かもしんないフランスがあの反映して強く
26:33なっちゃえばですね。ま、イギリスの危機
26:36じゃないかってのは、ま、おドックスな
26:38発想かと思うんですけれど、ヒュムさん
26:40そうじゃなくて、別にフランスがあの
26:43なんていうか商業的に経済的に反映すれば
26:46その分なんていうかイギリスにとっても
26:47ですね、いろんな貿易とか投資とかで得
26:50られる利益が大きくなるわけですね。ま、
26:53イギリス製品がもっとたくさんあの
26:55フランスに売れるようになったりするかも
26:57しれない。ま、そういうことで、あの、
27:00相手の範囲を願うと、ま、逆に相手も
27:03フランスも同じような考えでイギリスの
27:06反映を願ってくれるっていうのはやっぱり
27:07お互いの仲良くなりそうです。
27:11ま、そういう風な感大、迫愛的な考えを
27:14取り入れたら全ての国民はもっと反やする
27:16と、ま、非常にあのリベラリズムらしい
27:19です。ま、19世紀のあの自由主義者とし
27:23て有名なジョンシチュアトミル方もですね
27:26、ま、こういう言葉を残してます。ま、
27:29貿易は戦争と愛反する個人的理解強烈に
27:33増大させ、戦争絶滅に向かわせる麻雀強い
27:37ですけれど、ま、要はさっき言ったんです
27:40。要するにま、もう貿易してた方が得じゃ
27:43ないか。周りの国と喧嘩したって殺し合っ
27:47たって何の得することもない。そんなこと
27:50するぐらいあったら一緒にもう輸出輸入
27:52あの貿易してお互い儲けちゃった方があの
27:56断然いいよねっていうもう戦争なんて意味
27:58ないよねそういう考え方になるはずだって
28:00いう
28:02まそういうことも残してます。ま、もう
28:04ちょっと新しい時代においてもですね。ま
28:06、実は、ま、あの、ま、今日ではね、その
28:09トラップ時代においてさっきも言ったよう
28:10にあのリベラル国際秩序をむしろ阻害する
28:14側がありにちゃってるのが、ま、アメリカ
28:16ですけれど、ま、元々アメリカね、第二日
28:20次対戦後その国際知を、ま、作り上げる、
28:24再建するにたって、ま、こういったね、
28:26商業リベラリズムを、ま、今回に置いてた
28:29わけです。ま、春国務長官、ま、アメリカ
28:32の外務大臣にあったのが国務長官です
28:35けれど、ま、春国務長官、ま、日本との
28:37関係だとね、ま、春ノートっていう、ま、
28:39ちょっと最後通帳を日本に突きつけてきて
28:41、ま、ある種ちょっと日本
28:45防発に追い込んでいったって厳しい人って
28:47いう印象も強いんですけれど、ま、一方で
28:50そのリベラリストでもありまして、ま、
28:54これね、商品が国境を超えられなければ
28:56軍隊が超えるという、つまり、あの、
28:59やっぱり第じゃない。起きちゃった理由の
29:011つとしてやっぱりあの聞いたことあるか
29:03と思うんです。やっぱり経済のブロック化
29:05みたいな。つまり各国が自益しなくなって
29:09どんどんそのブロックイギリスはイギリス
29:11とその植民地のブロックに閉じこもって
29:13いくとフランスのブロック作っていくとで
29:16そういうのに対抗してドイツとか日本も
29:18あなたたちのブロックを作ろうとしてく
29:21みたいなんです。そういうなんか貿易とか
29:23ま面で各国がバラバラになっていったって
29:26いうのが、ま、結局その軍隊が超える戦争
29:29の人にもなったということで、だ、
29:32やっぱりその世界的な自由貿易っていうの
29:35を、ま、確率維持していけばやっぱりね、
29:40軍隊超えるようなことがないだろうって
29:42いう、それは基本的にだったわけです。
29:46ま、リベラル国際地上って意味で評判の
29:48悪いトランプソンですけれど、ま、ある
29:51そういう考えもね、あの、ま、いいか悪い
29:53か別の人持ってるなっていう感じさせるの
29:55が、ま、例えば彼がその大中国あるいは
30:00台湾政策でどういうスタンス取るのかって
30:02のは非常に、ま、日本の、ま、安全保障と
30:06かね、その政策担当の人とかは、ま、非常
30:09に心配してるところおられます。どういう
30:11風に心配してるかって言うと、ま、戦略的
30:15にはっていうか、あの、伝統的にはですね
30:17、やっぱりその
30:19、ま、台湾っていうのは、ま、正式にその
30:23国連加盟国ではないようにしても、ま、
30:25事実中その、ま、あの、ま、このアジア
30:28地域に受ける民主主義の、ま、国であると
30:31、ま、正式は地域かもしれないですけど、
30:33あの、ま、事実上の民主主義国であ
30:35るっていう状況で、あの、やっぱアメリカ
30:38としては、ま、日本方も連携してできる
30:41だけそのやっぱ台湾をあの中国によるま
30:45侵略とかですね。あれ強制的な併合から
30:48ま守っていくっていうのは基本的なあの
30:51戦略的なポジションだったわけですよね。
30:54こトランプさんはあの
30:57ある種その商業リベラリストっていうか
31:00本当にそういうことに関心持ってんのか
31:02なっていうのはみんな心配してる。もしろ
31:04彼からすると、あの、ま、その小さな台湾
31:07を守ることよりも、あるいは民主主義の
31:10価値がどどうのこのっていうことよりも、
31:12むしろ中国と仲良くすることで、ま、特に
31:16その米中貿易で色々、ま、アメリカにその
31:20得になる、経済的に得になるようなこの
31:23情報を引き出していきたい。
31:26で、対中中国と経済関係から利益得られ
31:28たら、ま、台湾、ま、どうでもいいとまだ
31:31言わないけれど、ちょっと優先順位に
31:33下がるよねっていう、あの、どうもそう
31:35いう発想を持ってんじゃないかっていうの
31:37をみんなに心配してるわけですけれど、ま
31:40、それもね、一種の、ま、あの、ま、中国
31:42と喧嘩するよりも仲良くしたいみたいな、
31:45あの、レベラリスト的な発想も、ま、ある
31:49、ある面では持ってです。
31:54で、ま、この2つ目ですね。じゃ、どう
31:56いう風にその国々のその構造的な傾向から
32:00出していくかて2つ目の、ま、ルートやり
32:03方ですけれど、2つがその
32:05デモクラティックピースっていうのが、ま
32:08、これ約すその民主性の平和と民主主義に
32:11よる平和っていうです。
32:14つまりこの意味は、ま、非常に単純って
32:16いうか、要する民主主義国同士っていうの
32:18は戦争しないっていうことなんで、あの、
32:21従っては民主主義っていうのはやっぱり
32:23広めていって、あるいはその守っていくっ
32:25てことが大事なんだと。
32:28ま、古くはですね、あの、ま、ドイツの
32:31哲学者今の関東さんが言った言葉で、あの
32:34、ま、君性と比べて、ま、政府が自由な
32:37国民の平等な選挙によって構成される共和
32:40性ではその民衆が君守間の敵害に抑える
32:43ことは期待、ま、共和性ってのはちょっと
32:45、ま、民主主義の似てる概念、ま、
32:48ちょコールではないんですけれど、ま、
32:51ここであの国、あの、国民が選ぶその議員
32:56による、ま、議会が、ま、重な果たすって
32:59ことで、ま、ちょっと民主主義とね、あの
33:00、近いものとして捉えてもらったらと思う
33:03んですけれど、ま、これ共和性ないの民主
33:06性だと、あの、要するに、ま、君守が
33:10民衆の意向を無視してるようなその検主
33:13主義、独裁的な国だったらやっぱりなんか
33:15戦争起こりやすい気がしますよね。ま、
33:17ロシア例えばさ、プーチンさんがあの、
33:20非常にその研修主義、あの、独裁的な権力
33:23を持っていると。そうするとやっぱり
33:25プーチンがもう戦争やるやろうっていうま
33:27、決断したと思う誰も止めらんないみたい
33:29なことが気がちなわけですけれど、ま、
33:32民衆がそういった、ま、あの君の動き、ま
33:36、君守っていうのは、ま、今少なくなって
33:38ます。君じゃ、ま、例えばその、ま、
33:40大統領とかね、首相とかそういう国の
33:43リーダーと考えてもいいですね。ま、そう
33:44いったリーダーのあのあるし行動ちょっと
33:47抑制できるようなとこではやっぱり戦争は
33:49ね、起きにくなるんじゃないかっていう
33:51わけですね。
33:53ま、1つの、ま、理由としてはやっぱり、
33:56あの、ま、制動的な、つまりその民主主義
33:59の国っていうのは、ま、その国民が選ぶ
34:02議会とかあるいはその議会の選挙に影響
34:06する世論とかです。あ、世論を、ま、非常
34:09に広めたり形成したりするメディア、ま、
34:12あの、新聞とかですね、テレビ、ま、先に
34:15はもちろんSNSもありますけれど、ま、
34:17そういったもののあの影響っていうのは
34:20非常に大きいので、ま、従ってあの、ま、
34:23政治家があの、非常に独断的にですね、
34:26軍事行動を起こすってことはやっぱり起き
34:28づらくなるっていうのは1つあります。
34:31もう1つは、ま、民主主義っていうのは
34:33基本的にやっぱりその話し合いでその熟議
34:35をして徹底的に討論してあの物事解決して
34:39いきましょう、決めていきましょうて
34:41仕組みですので、ま、そういった考え方が
34:43生き渡ってる、ま、国ではですね、当然、
34:46ま、外国との関係でも何その暴力、その
34:50軍事力に力に訴えるのではなくて、
34:53やっぱりそのお互い話し合ってその外交的
34:56に協議して、ま、問題改しようじゃないか
34:59。ま、そういう考え方も行き渡ってる。
35:01そういうことでやっぱ民主主義の国って
35:04いうのはやっぱ戦争はしないと、ま、従っ
35:08て民主主義を、ま、もちろん守ることも
35:11大事ですし、あの、できればそのまだ民主
35:14主義でない国にはついてたできる民主化
35:17するように支援していくっていう、それ
35:19取り組みがね、大じゃないかっての
35:21デモクラティックピース論ですね。
35:29で、ま、3つ目がですね、制度的
35:32リベラリズズムって考え方です。
35:35ま、この制度、あれは国際制度ってのです
35:37。この分野、ま、国際関係とかね、国際
35:39政治経済でよく出てくるワードなんです
35:41けれど、あの、
35:44ま、ちょっと、え、や、分かりにくいかも
35:46しれないですけれども、ま、制度ってのは
35:47国際機関とかあるいはその国際機関が作る
35:50ようなルールっていうの、ま、総称した
35:52ような、ま、ワードです。で、そういった
35:55国際制度を通じたそのルールを、ま、作る
35:59、行き渡せることで、ま、国々の強調仲い
36:03、仲の良い関係とか秩序の安定っていうの
36:06をね、あの、進めていく、流していくって
36:08いうのはこの制度的レベラリズムです。
36:13ま、この制度っていうのはね、あの、非常
36:15に大きな働きをして、あの、おりまして、
36:19ま、第二次大戦後ね、ま、基本その70年
36:22以上、ま、世界、ま、もちろん完全に戦争
36:240ロだったわけじゃないですけれど、ま、
36:26概の時代と比べると、あの、平和だった
36:30わけですけどね。ま、それ大国感ってのは
36:32直接戦ったりはしていないと、ま、なんで
36:36そういうことが実現したのかと。ま、
36:38いろんな理由はあるわけですけど、1つ
36:40大きくのはやっぱり国際制度っていうもの
36:42が第日次対戦が、ま、あの、非常に
36:45生き渡ってるからじゃないかとは言われ
36:47ます。
36:50つまり安全保障問題、その、ま、軍事的な
36:53あのあれ領土的な問題で争いがあっても
36:56ですね、ま、できるだけいきなりその、ま
36:59、武力、あの軍隊を、ま、差し向けて攻撃
37:03するとかいうことではなくて、できるだけ
37:05やっぱりその、ま、アンポリ、国連安全
37:07保障理事会、国連の、ま、その専門機関、
37:101番重要な期間だからアンポリーにおいて
37:12やっぱり色々協議して、で、相手が明らか
37:16に、ま、その国際本であれば、ま、
37:18ペナルティを貸してもらっていう、ま、
37:21そういう解決がやっぱり、ま、1つ
37:22あり得うるわけです。
37:27ま、さらにその、ま、貿易なんかも、ま、
37:29まさにトランプさんが大騒ぎしてるように
37:31、ま、国々の争いの種になりがちなところ
37:34もあるんですけれど、ま、これもね、あの
37:36、ま、本来はトランプさんがやってるんで
37:38、いきなりその一方的に完税かけて相手に
37:41情迫るっていうのはまあ
37:44ルール違反であって、あの、本来その
37:46WTOで世界貿易機間っていうのはあり
37:48ますから、ま、そこでのいろんなルールで
37:51あるいはその運送解決っていうそのWに
37:54設けられているその、ま、裁判所のような
37:56、ま、システムを通じてやっぱ白黒つけて
37:59もらうっていうことはできるわけです。ま
38:02、こういった国際制度が、ま、それなりに
38:04、ま、ワークしてましたので、あの、し
38:07てるとやっぱり国がね、あの、いきなり
38:10相手と戦うよりもまずはその制度を通じて
38:13、ま、協議したり、ま、あの、判定をつけ
38:16てもらおうっていうね、ま、行動が取れる
38:18わけですね。ま、こういうのが制度的
38:20リベラリズムです。
38:25で、ま、以上ですね、3つのそのある
38:28でしょ、リベラリズムを実現する、ま、
38:31考え方っていうの、ま、紹介したんです
38:33けれど、ま、なかなかですね、あの、
38:36いずれもちょっと、え、非常に危機に品し
38:40てるってのは認めざるです。ま、もう、
38:44もうリベロ国際父と終わったと、ま、いう
38:47論者も多いですね。
38:50ま、まず安全保障の運営そうですよね。
38:53はい。なんと言ってもそのま、さっき安全
38:56保障の問題について国例のね、安全保障
38:59あの理事会でやっぱ解決というまことそう
39:02いうことがま本来あるべきまルのとやり方
39:06わけですけれど、ま、当のロシアっていう
39:08か、つまりアンポリ常人理事国ってその
39:10ア保であの1番その最高責任者の1つで
39:15ある一国であるロシアつまり本当は世界の
39:18その安全を守る1番大きな責任持ってる
39:22はずのまあ、大国の1つはロシアが、ま、
39:25ある種ルールを、ま、おき破ってるわけ
39:27ですから、あの、
39:30ま、これはちょっと、ま、このルールが
39:33軽化化してるって言われないともあります
39:36。
39:38で、非常に、ま、中国がね、近年、ま、県
39:40主義化して、ま、兄大化してるってことを
39:42冒頭紹介しましたけれど、ま、例えば、ま
39:45、あの、ちょっと前、2016年になり
39:48ますけれど、
39:50ま、中国が、ま、非常に周辺の国と、ま、
39:53領動問題抱えてるわけです。ま、日本と
39:55やっぱ尖閣諸島で常に摩擦があるわけです
39:58けれど、ま、フィリピン南シナ海において
40:01も、ま、やっぱりフィリピンともずっと
40:03揉めてまして、ま、1回その、ま、国連の
40:07ね、系の、ま、あの裁判を行われたこと
40:09あったわけです。ま、海洋法条約の、ま、
40:11中裁裁判ってのがあって、で、この時
40:14やっぱり、ま、ほぼですね、裁判所は
40:16フィリピンのあの、ま、中国の主張っての
40:19はほぼ認められなかったわけです。ま、
40:20要するにフィリピンは勝ったわけです。
40:23せだと、ま、この裁判で、ま、フィリフが
40:25勝った以上、その、ま、その争ってた部分
40:29のですね、両中国諦めなきゃいけないはず
40:31なんですけれど、あの、もう中国は、あの
40:34、マはその担当の交換が、いや、こんな
40:38もん神くだって生きって、ま、実際その後
40:41もですね、争域の実行支配を、ま、むしろ
40:45進めていくって、ま、風無視するいう行動
40:47を見せてるわけです。
40:52で、やはり、ま、最近はな、何と言っても
40:54、ま、本来そのリメラル実情を守る1番の
40:58死護者だったはずのアメリカがもうそれを
41:00破る側に、ま、回っちゃってると、ま、
41:03一方的にWTOルール無視して、あの、
41:07いろんな国に患者をかけまく
41:08るっていうこともそうですし、ま、武力の
41:11面でもですね、あの、ま、ちょっとロシア
41:15本当に戦争してるロシアほどはひどくない
41:17のかもしれないけれど、ま、ベネズエーラ
41:19のあの特殊部隊でマドル抱えすると前て
41:24アメリカ国内に今連れ去るっていうね、
41:26やっぱりそういう暴挙もあったわけですね
41:28。ま、こういうの見ると、ま、確かにあの
41:31、もうリベラル国際知ラリズム時代終わっ
41:35たよねと言われても、ま、まあ、なかなか
41:38ちょっと反論難しいっちゃ難しいです。
41:42ま、ただ一方ですね、あの、じゃあ本当に
41:45もう完全にもう死んでしまったかと終わっ
41:47たか、それはちょっとね、あの、時期
41:50消そうじゃないか。そういう立場も、ま、
41:52ちょっと留意あの念頭に置いていただけれ
41:55ばと思います。
41:58ま、まずですね、この、ま、そもそも
42:00リベラリズムがあの完璧だってことは、ま
42:04、誰も思ってなかったので、あの、元々
42:07限界あることあったわけです。
42:10ま、どういうことか、例えば、ま、
42:12いろんな商業リベラルとか、ま、制度
42:14リベラル、その国際制度とか、ま、自由
42:17貿易のあの影響によってあの国々は、ま、
42:21その強調的になっていくってことは言って
42:23たんですけれど、だからってじゃあ戦争は
42:26絶対起きないかとそんなことはま、誰も
42:28元々考えてなかったわけです。その
42:29リベラリズムのあの重要な論者であっても
42:32ですね。
42:34ま、そういう意味だと、あの、ま、色々
42:36限界があるっていうのはま、そもそもの話
42:38で、別に今急にリベラリズム衰退したわけ
42:41じゃないとも言えるわけです。ま、この辺
42:43はですね、いろんな現象とか、ま、ま、
42:46概念考え方でそのTwitterについて
42:49議論する際に注意していただきたい点かと
42:51思います。つまりどういうことかっていう
42:53と、何かが衰退したっていう場合に、あの
42:56、なんか元々の状態を角にその理想化して
42:59たり、あの、あるいは課題評価してた
43:02りってことがあるわけですね。
43:05そうですね。例えば、ま、皆さん、あの、
43:08ま、スポーツする人は、あの、いるかと
43:10思いますけれど、あの、ま、例えば、あの
43:13、ま、サッカーやってる方だとして、あの
43:15、サッカーJ1ちょっと最近スランプだな
43:18と、なんか全然その特典にも絡めてないし
43:21、あの、ていうようなあのこと考えたとし
43:24て、いや、周りから見たら、え、いや、別
43:27にお前のプレイいつもと大して変わんない
43:29よみたいなこともあるわけです。つまり、
43:32あの、自分はスランプと考えたんだけど、
43:35その場合はその普段の自分をすごく課題
43:38評価してるってか、自分もっとガンガン
43:40シュート決めたり、ま、アシストとか特定
43:42絡むような要するに大活躍をしてたって
43:45いうあのイメージが自分であって先できて
43:47ないなと思ってるわけですけれど、ま、他
43:49から見たら別に元々大して活躍してないよ
43:52ねみたいなんですね。あの、ま、そういう
43:54ことも法にしてあるわけですから。ま、
43:57リベラリズムそういうことじゃない。ま、
43:58もう戦争起きちゃったんで、もう
44:00リベラリズムは終わったよね。でも、ま、
44:02元から別にリベラリズム
44:04だからと言ってのいろんな原理によって、
44:07ま、別に戦争は完全に混絶するとは、ま、
44:10あの、ま、ちょっとジョンシチアとミルは
44:11それ強い言葉言ってたけれど、ま、少なく
44:14とも現代のレベラリストは、ま、誰も
44:16そんな単純な議論はしてないっていう話で
44:18あるんです。
44:20ま、それでね、ま、次ですけれど、あの、
44:24ま、貿易についてもね、ま、まさに最算
44:26言ってトランプ関税で見られるように、
44:28あの、ま、まさにその、ま、本当にもう
44:32リベラル地のリーダーであったアメリカが
44:34、ま、WTOのルール無視しちゃって、
44:36WTOもなかなかあの、うまく機能できて
44:40ないわけですけれど、ま、そういった中で
44:42もね、ま、実はそのWTO
44:45あの以外にルール作りってのはま、進ん
44:48でるわけです。FTAとも言うんです
44:50けれど、重貿易協定です。
44:53ま、EPAっていうのは経済あの
44:55パートナーシップ協定ってことで、ま、
44:56日本がよく使う枠組なんですけれど、ま、
44:59依前してもね、あの、やっぱり貿易ルール
45:01を守ってお互い貿易してこうっていうそう
45:04いうニーズと考え方は、ま、生きてるので
45:06、ま、だからこそいろんな国は、ま、
45:09WTO以外の場でそういうの進めてる。ま
45:12、TPPとかCPTPってことも聞いた
45:15ことあるかと思いますけど、ま、アメリカ
45:17がTPPやめて、あの、トランプ第一次
45:20政権の時に、ま、後日本の、ま、安倍晋三
45:22首相とかね、ま、オーストラリア、ま、
45:25組んで、ま、まとめたのはCPTPです。
45:29ま、こういう風にやっぱり、ま、あの、
45:32ま、なんとかその経済のルールも大事して
45:34こう動きも、ま、以前強いと。
45:39じゃあ、ま、安全保障はどうなんだと。ま
45:40、ロシア、ま、現のさっきも言ったように
45:42ね、やっぱり常人理事国のロシアがあの
45:46他国を違法に攻め込んでるじゃないか。ま
45:49、そうなんですけど、ま、実はやっぱ安全
45:51保障っていうのはですね、ま、実は元から
45:54、ま、国際制度ってのはちょっと弱いん
45:56です。つまりなかなかその大国があの、ま
46:01、軍事行動取るとですね、ま、それを止め
46:04るっていうのは、まあ、実際以上難しい。
46:09ってことで、あの、ま、元から安全保障
46:11ってのは、あの、リベラリズムじゃなくて
46:14、さっき言ったリアリズムのあの要素が
46:16強い分野なんですけれど、ま、その安全
46:19保障でさえですね、少なくともその、ま、
46:21明らかに国際法破ってそうな国々でさえも
46:26、あの、一応その表面は守ってるふり
46:30ぐらいはしてるわけです。つまりロシアの
46:33場合はどういうことか。ロシアやっぱり
46:34ウクライナに対する、ま、あれは戦争とは
46:36位置づけてなく特別軍事作戦っていう、ま
46:39、ちょっと意味不明な言葉使ってるんです
46:40よね。そ、ウクライナ領域内のそのロシア
46:44系住民がの人権迫害されてるんで、彼らを
46:48その保護する言ってた自国組を保護する
46:50ために、あの、ま、そのあれ警察的な活動
46:55してるんだって、ま、ま、誰も信じてない
46:57ロジックではあるけれど、ま、そういう
47:00こと言ってるわけです。ま、なんか日本の
47:03ちょっと昔のね、
47:05満州事の中にも言ってますけど、あ、ま、
47:08あれ戦争じゃないんだというね、その
47:11やっぱり日本人がやっぱり不当になんか
47:15その権利を、ま、侵害されてるからそれを
47:17助けてるんだっていうな言い方するわけ
47:18ですけれど、ま、だからロシアでさえ一応
47:22その表面だけはなんていうかルール違反に
47:26ならないようにっていう、あの、ま、
47:28ジェスチャーを保ってるわけです。ま、
47:31ポンポミサイルをね、打つ北朝鮮。ま、
47:34例えば弾道ミサイルっていうとこれは国連
47:37のアンポリの制裁決議っていうのに対処に
47:40なりますので、あの、できるだけそうなん
47:42ないよね。あれは人工衛星、ま、言いは
47:45るっていう吸い方すると、
47:48ま、ミサイルと人工衛星っていうのは技術
47:50的にかなり近いってことで、区別はあの実
47:53は難しい問題ってことですけれど、ま、
47:56それに、ま、実は北朝鮮でさえ、ま、あの
47:58、表面そのルール違反になんないようにっ
48:00ていうことはそれに気にしてるわけですね
48:02。セミでも、ま、あの、ルールとか制度が
48:05やっぱり死んでるわけではないと。
48:09で、ま、確かに、ま、我々今ですね、ま、
48:11ロシアぐらいな戦争、ま、あるぐらいの
48:14進行もそうですし、ま、イスラエルとね、
48:18あの、ま、ガザハマスの、ま、ナついた、
48:21ま、軍事的な衝突もそうですし、ま、
48:24やっぱりその、ま、どうしてもその軍事的
48:27な争い、ま、戦争っていうのはね、あの、
48:30未だ現実なんだっていうね、過去の話じゃ
48:33ないんだってこと、ま、当たりにしてる
48:34わけですけど、ま、それではとは言っても
48:36この歴史的な視野で言うとやっぱり昔とは
48:40全然違いますよね。やっぱり、ま、
48:42いわゆる帝国主義の時代とか、ま、2つの
48:45体制のように、ま、本当にその主要なあの
48:49、ま、大きな力持った、ま、大国とかも
48:52立った国がお互い愛争うっていうような、
48:55あの、かつての状況っていうのは、ま、と
48:57は全く違うし、あの、ま、それが近いで
49:02訪れそうにも、ま、それ私にはちょっとえ
49:04、なるんですよ。ま、そういう意味だと、
49:06あの、ま、トランプ関もそうですけど、
49:08そうすると、ま、世界はもうなんかの貿易
49:11っていうのはもうズタズタになって不可能
49:13になるっていう気もするけど、ま、以前で
49:15貿易とはガンガン行われてますよね。ま、
49:18そういう意味だと、あの、まあ、なんて
49:20いうか、リベラルないろんなその制度なり
49:23、商業、リベラル、商業関係なりを乱出す
49:26動きは目立ってるけれど、概平和でも貿易
49:30でも保たれてるっていうのも、ま、事実
49:32です。ま、我々別に日々ですね、外国製品
49:34とか外国さんのあの、いろんな、ま、食料
49:38品とか入手するって別に特に何もこんなも
49:41こんなもないですよね。今というような
49:44ことで、ま、あんまりそのネガティブな
49:47とこだけに、ま、目を奪われ
49:49るっていうのもね、物事のおには謝るのか
49:51なって気がしてです。ま、してもね、この
49:54辺は、ま、あの、ま、まだまさにこの議論
49:57が進んでる点なので、あの、リベラリズム
50:00の現状をどう見るか、推したのか、そう
50:02じゃないのかっていうのは、これは、ま、
50:04今ここで結論出す問題ではなくて、ま、
50:06色々こういうのをきっかけに皆さんもね、
50:08あの、考えていただければあの幸いです。
50:11ま、それじゃあね、ま、こういうのを
50:12きっかけに、あの、ま、国際関係額とかね
50:15、国際政治家に興味持っていただけたら
50:18幸いと考えております。で、今日はここ
50:20までしたいと思います。

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