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#98 プロダクト開発の現在地、pmconfで得たヒントとバクラクの挑戦 【 numashi × michiru_da × yoneda 】 — Transcript

by LayerX 公式 · 751 words · 751 segments · language ja · Watch on YouTube

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  1. 0:00[音楽]
  2. 0:04皆さんこんにちはVXの飯沼沼ですレ
  3. 0:08Now始めていきたいと思いますえLAX
  4. 0:11Nowの番組のご説明になるんですけれど
  5. 0:13もレNowは株式会社レアXの組織文化
  6. 0:18プロダクトなど様々な面のセララに話を
  7. 0:21伝えていくようなポッドキャストになって
  8. 0:23ます今日なんですけれどもえっと私飯沼
  9. 0:27ことは爆事業というBのサスの事業をやっ
  10. 0:31てる人間なんですけれどもこの暴落事業
  11. 0:34からプロダクトマネージャーをやってくれ
  12. 0:35ている道田さんと米田さんのお2人に来て
  13. 0:38いただいておりますよろしくお願いします
  14. 0:42お願いしますちょっと先にお2人の自己
  15. 0:46紹介の前に私の自己紹介もざっだけさせて
  16. 0:48もらえればと思うんですけれども私今暴落
  17. 0:51事業のえっとプロダクトマネージャーの
  18. 0:53組織を見ている人間になってましてレナだ
  19. 0:57と過去プロダクトマネージャー関連のだと
  20. 1:00何回か出ていつも走りデタをやってる人に
  21. 1:03なってますで今回はですね公開日が
  22. 1:07クリスマスっていうことなのでま1年間の
  23. 1:11振り返りとかプロダクトマネージャーとし
  24. 1:14て何してたかみたいな話とかをちょっと
  25. 1:16ビラさんと嫁さんと3人でお話できたらな
  26. 1:18と思っているのでちょっとまずはお2人の
  27. 1:21自己紹介お願いできればと思いますじゃあ
  28. 1:23先に道さんから行きましょうかお願いして
  29. 1:26もいいですかはいレイアx爆事業部で
  30. 1:30プロダクトマネージャーをやっている
  31. 1:31ミルダですえっとPM1.5年ぐらい直近
  32. 1:36やっていてそれまではずっとビノキャリア
  33. 1:38が長くてばらでも最初カスタマサクセスで
  34. 1:40入ってからPMにチャレンジしている形
  35. 1:44ですPMカフは去年に引き続いてあの2回
  36. 1:47目の登壇を今年させていただいてました
  37. 1:51よろしくお願いしますはいよろしくお願い
  38. 1:53しますPMカンファレンスについて
  39. 1:55タイトルでPMカフを振り返るって書い
  40. 1:58てるんですけれどもちょっと登壇2回目
  41. 2:00っていうことで振り返りちょっと楽しみに
  42. 2:01してますじゃ次に米田さんも自己紹介お
  43. 2:05願いしてもよろしいでしょうかはいAXで
  44. 2:08プロダクトマネージャーやってます米田と
  45. 2:10申しますえ私はですね2023年の10月
  46. 2:14にレアXに入社しましてま今パラッ授業で
  47. 2:17プロダクトマネージャーをやっております
  48. 2:20で今担当してるのはですねあのPMコでも
  49. 2:24AIのお話させていただいたんですけども
  50. 2:26ま暴落でまAIの新しい体験を作っていく
  51. 2:29というようなところをですねえっと担当し
  52. 2:32ておりますよろしくお願いしますはい
  53. 2:35よろしくお願いしますちょっとあの聞い
  54. 2:37てる方がプロダクトマネージャーじゃない
  55. 2:39方とかプロダクトマネージャーの方でも
  56. 2:41PMカンファレンスって何っていう方も
  57. 2:44いらっしゃると思うのでちょっと深掘りと
  58. 2:46かお話をする前に少しだけ私の方から補さ
  59. 2:49せていただくとですねあのPMカフPM
  60. 2:52カフと言ってるんですけどもあの平社の
  61. 2:54イベントでは全然なくてですねプロダクト
  62. 2:56マネージャーカンファレンスっていう
  63. 2:57プロダクトマネージャーの方が年に1回
  64. 3:01いろんな登壇をして学びをシェアするって
  65. 3:03いうようなイベントをやってまして米田
  66. 3:06さんと道田さんはそこに登壇をして
  67. 3:10いただいたという形になってますで他者の
  68. 3:13いろんな方々もいらっしゃって私はあの
  69. 3:15登壇したことないんですけどあの裏を言う
  70. 3:18と去年はプロポーザル出し忘れまして12
  71. 3:21時3分ぐらいに気づいてあ顔面白みたいな
  72. 3:26感じで出し忘れたんですけど今年は出し
  73. 3:28たらあのながら落ちてしまってお2人を
  74. 3:31応援してたみたいな感じなんですけど
  75. 3:33ちょっとぜひぜひ登壇した方お2人から見
  76. 3:35てどんな感じだったのかなと言ってなんか
  77. 3:38PMカンファレンス登壇以外も他の人の
  78. 3:42発表とかも聞いたりしてましたか緊張で
  79. 3:44それどころじゃなかったって感じですか
  80. 3:45どうですかそうですね当日は結構自分の
  81. 3:48発表でいっぱいいっぱいだったのでその
  82. 3:51週末とかにそのなんか気になったやつを
  83. 3:55ざと見たりいいですねちょっとこのポッド
  84. 3:57キャストの多分説明のところにリンク貼ら
  85. 4:00せていただくのがいいかなと思うんです
  86. 4:01けどもし興味ある方いらっしゃったらあの
  87. 4:03他の方もすごい面白い登壇内容多かったと
  88. 4:06思うんで是非ぜひご覧いただければと思い
  89. 4:09ますそうですよねいっぱいいっぱいですよ
  90. 4:11ねちなみになんかその流れでちょっと道浦
  91. 4:13さんに聞いちゃうんですけどこのは2回目
  92. 4:15だと思うんですけど2回目登壇してみて
  93. 4:17今回どうでしたかいや私もう
  94. 4:21カンファレンスとかそもそも出たことない
  95. 4:23LTとかもしたことないんでま去年はもう
  96. 4:26めっちゃ大変だったんですよ準備とかもう
  97. 4:29どうやってわかんないって感じでま2回目
  98. 4:31なんでなんとかなるかなと思ったんです
  99. 4:33けどやっぱ今年はめっちゃ大変大変でした
  100. 4:37あの昨日開発もガンガンやってる中で大変
  101. 4:40そうでしたもんねね本当辛いって泣き
  102. 4:43ながら準備をしていましたあなんか人間
  103. 4:46ってなんでなんだ資料を作るの大変なん
  104. 4:48ですかねそうですねプロポーザル出す時は
  105. 4:51なんかいけんじゃねみたいな風に思ってた
  106. 4:53んですけどちょっといざちゃんと伝わる形
  107. 4:56の登壇内容にしようと思うと結構はどうし
  108. 5:00ようって直前まで2日前ぐらいまでなって
  109. 5:02ましたそうですよねあのプロポーザル出し
  110. 5:04た時が1番やる気があってやろうってなっ
  111. 5:07た時は当然やる気あるんですけどあの以前
  112. 5:10のやる気に押し潰されてどうしようってな
  113. 5:12るっていうパターンですよねちなみにあの
  114. 5:15登壇のタイトル一応ちょっとみさんの口
  115. 5:17から聞きたいって形なんですけどなんか
  116. 5:19どういうことをお話ししたんでしたっけ
  117. 5:22そうですね自分はそのプロダクトの爆破あ
  118. 5:31やはりイベントを超えるともう忘れ記憶が
  119. 5:36いう形になってしまうぐらいあの頑張っ
  120. 5:38てらっしゃったんじゃないかなと思うん
  121. 5:39ですけど失礼しました私が話したのは
  122. 5:42プロダクトの爆走開発を支える作らない
  123. 5:45削るとがらせる技術みたいなテーマで話し
  124. 5:48ましたまPMってこうものを作るものを
  125. 5:51決める仕事なんですけど逆にこう作らない
  126. 5:54ものを決めるのをめっちゃ頑張ることで
  127. 5:57こうアウトプットがすごいされるんじゃ
  128. 6:00ないかみたいな話をしたどうしすごいいい
  129. 6:03話そうなちなみにあれなんですよね
  130. 6:06スライド公開してるのであはいカデックに
  131. 6:09出てるのでぜひぜひなんか結構えっと9x
  132. 6:13今だん9xじゃない9TwitterゲX
  133. 6:16かあのに結構話題になってというか
  134. 6:20いろんな人がポストしてくれていてすごい
  135. 6:23ありがたいですねありがたかったですね
  136. 6:26めっちゃいい費だなって自分思ってました
  137. 6:28現行ったも結ましたとか内でスライド共し
  138. 6:31ましたとか言ってもらえて本当ありがたい
  139. 6:34嬉しいですやらないこと決めるって本当
  140. 6:36どの触手でも大事ですよねそうですよね
  141. 6:40ちなみになんか米田さんはどういう内容を
  142. 6:42発表されたんですかそうですね私はあの
  143. 6:45タイトルちょっと長いんですけど読みます
  144. 6:48とまミスが許されない領域にAIを
  145. 6:51溶け込ませるプロダクトマネジメントの
  146. 6:53裏側というテーマでですねちょっとお話を
  147. 6:56させていただきました
  148. 6:59まこれそのどうどうぞ暴落というのがその
  149. 7:02まバックオフィス向けのパースを提供させ
  150. 7:06ていただいてるんですけどもここで扱っ
  151. 7:08てる業務っていうのがま基本的にこうミス
  152. 7:10をしないということがま求められる業務な
  153. 7:13んですけどまAI自体はですねもちろん
  154. 7:16すごい賢いんですけどあのセール100%
  155. 7:19じゃないのでこの業務にこうAI生かす
  156. 7:22難しさみたいなところですね本当に悩みを
  157. 7:26そのまま話すみたいな感じを話しさせて
  158. 7:28いただきました
  159. 7:30結構PMカンファレンスってすごいいいな
  160. 7:32と思うのがなんかこうできる人の発表を
  161. 7:36聞けるみたいなのも当然一部あるんです
  162. 7:37けどなんか悩みを素直に聞けたりする
  163. 7:39みたいな発表が多くて分かるみたいなの
  164. 7:42多いですよねそうですね
  165. 7:46いや本当AI私も今年1年間振り替えよう
  166. 7:51とするとすごいいじってたんですけどあの
  167. 7:55技術的な話になっちゃうんですけどハルシ
  168. 7:57ネーションって言われるま要は間違っ
  169. 7:58ちゃうみたいなのがあって地震度何点です
  170. 8:02すかてAIに聞くと100点ですて間違っ
  171. 8:06ちゃうみたいなのがあって地震度すら
  172. 8:08間違っちゃうからもう何をすればいいん
  173. 8:10だろうみたいなのが結構我々がやってる
  174. 8:12領域と相性が悪く
  175. 8:14てそこにヨネさんずっと苦しみながらも
  176. 8:18すごいまだちょっと表に出てない機能とか
  177. 8:20もあるんですけどめちゃくちゃいい機能が
  178. 8:22たくさん生まれててちょっと楽しみだなと
  179. 8:24思いながら見ていたりしてますちなみに
  180. 8:27なんか米田さん今回PMカンパ初めてです
  181. 8:30かねそうですねはい初めて登壇させて
  182. 8:33いただきましたなんか参加してみてどう
  183. 8:35でしたか他の方の発表はなかなか聞け
  184. 8:37なかったのかもしれないですけどそうです
  185. 8:40ねまずま他の方のところ発表はリアル
  186. 8:43タイムには聞けてないんですけど私もあの
  187. 8:45道さんと同じく終わった後にですね皆さん
  188. 8:48の資料あの皆さんも本当登壇直後に資料
  189. 8:51アップしていただいてるのでそれをバーっ
  190. 8:53と見てたんですけどま本当学びしかない
  191. 8:56なっていうところと
  192. 8:59あと皆さんやっぱプロダクト
  193. 9:01マネージメントすごい楽しそうだなって
  194. 9:03いうのちょっと改めて感じました楽しそ
  195. 9:07うって言いですねはいなんか悩みながら
  196. 9:10もちょっと聞いてよみたいなこんなこんな
  197. 9:13ことあったんだよとこんなこと考えて
  198. 9:15こんなことやってんだよみたいなちょっと
  199. 9:17気持ちが見えてきてすごいいい仕事だなっ
  200. 9:20て思いましたなんかちなみにえっともしお
  201. 9:232人ともなんかこういうのあればと思って
  202. 9:25そのまま聞いちゃうんですけどなんか印象
  203. 9:26に残ったま全部印象に残ると思うんです
  204. 9:28けど談ないよあの他の方のやつとかってあ
  205. 9:31これすごいなんか印象残ったなみたいな
  206. 9:33やつとかってあえて1個ぐらいそれぞれ
  207. 9:35あげるとするとなんかお2人どうですか
  208. 9:36米田さんこ行きますかなんか緒なあります
  209. 9:40かはいそうですね私はま1つあげるとする
  210. 9:43とあの園原さんのあプロダクト
  211. 9:45マネージャーの良い死決定について
  212. 9:47クエストするというのがやっぱりすごい
  213. 9:51あの私自身今やってることにもすごい
  214. 9:54刺さる内容だったなって思ってすごく印象
  215. 9:56に残ってますありがとうございます
  216. 10:00道さんはどうですかいやそうですねちょ私
  217. 10:03も1番上げようとした原さんのあんです
  218. 10:08けどあ自分的な刺さりポイントは結構あれ
  219. 10:12ですねそのちゃんと解決すべきインパクト
  220. 10:15が他の問題と比較してあるのかちゃんと
  221. 10:18それを問えみたいなスライドがあってやじ
  222. 10:21そうだなっていうのがこ刺さりポイントっ
  223. 10:24ていうどうし今私ぶっ刺さってますねそう
  224. 10:27ですねややっぱ探索してるとその課題が
  225. 10:29すごい重要なようなバイアスがかかっ
  226. 10:32ちゃうので
  227. 10:33うんで私なんか他の問題と比較するとま
  228. 10:37確かになんかインパクト評価できるなって
  229. 10:39思ってたのでなんか重要なことだしでも
  230. 10:43なんか回避できるこう方法もなんか示唆さ
  231. 10:47れててめちゃ刺さったっていう感じでし
  232. 10:49たうん原さん私去年の登壇も聞いてたん
  233. 10:53ですけど去年はクリティカルシンキングと
  234. 10:55ロジカルシンキングの話をされててそれも
  235. 10:57めちゃくちゃ良かったですね
  236. 11:00なんでそんな毎年いい話できるんだろうっ
  237. 11:02て不思議に思ってるんです
  238. 11:04けどいや分かりますねなんかちょっとPM
  239. 11:07カンファレンスの話ばっかり全部しても
  240. 11:09うっていう形ではあるのでなんかPM
  241. 11:11カンファレンスで発表できなかった内容と
  242. 11:13かも1年間やっぱ仕事してるとあるかなと
  243. 11:15思うんですけどなんか今年普通になんか
  244. 11:18プロダクトマネージャーとして振り返って
  245. 11:20みてなんかどんな1年でし
  246. 11:24たりまあ大変だったろうなみたいなあり
  247. 11:27つつだと思うんですけど
  248. 11:30そうですねなんか自分は結構改めて
  249. 11:33基礎固めした1年だったなっていうの
  250. 11:36めっちゃ思いますねなんか多分自分
  251. 11:39めっちゃ今年で環境が変わっていてこう
  252. 11:42それこそ去年のPMカフで相談した時とか
  253. 11:45はその全然別のチームにいてこうあの今
  254. 11:49やってるサービス暴落の認証周りとかを
  255. 11:53担当してたんですよねでまそれが今年の4
  256. 11:56月からこうま実際そのお客様が業務で使う
  257. 11:59ようなこうサービスへの移動みたいな
  258. 12:02ところがあったのでなんか改めてお客さん
  259. 12:05の課題解決するとかをななんかちゃんと
  260. 12:09それを解決するプロダクトを作って事業
  261. 12:11伸ばすみたいなところに取り組んだ1年
  262. 12:14だったのでなんかめっちゃなんか基礎を
  263. 12:18ちゃんとやなんかやることを注意してた
  264. 12:20なっていう1年でしたまだ移動して8ヶ月
  265. 12:24なんですねそう思うとなんかもう2年
  266. 12:27ぐらいやってそうな感じ
  267. 12:29意外とそうでしたちょっと組織の紹介に
  268. 12:32なるんですけど基本1プロダクト1
  269. 12:34プロダクトマネージャーみたいなスタイル
  270. 12:36を楽事業は貫いてましてあの認証周りの
  271. 12:40プロダクトは実は今私が逆にやっていて
  272. 12:44元々私がやっていた申請とか軽さみたいワ
  273. 12:47クロのプロダクトはまその公認者あの別の
  274. 12:50方もいたんですけどその後道さんに渡し
  275. 12:52てって形でちょっとぐるぐるしてますよね
  276. 12:54確かにそうです私は今認証難しいってなっ
  277. 12:58ているっていう感じなのでみさんが多分
  278. 13:00去年あの難しいって言っていた内容を
  279. 13:02トレースしてるっていう感じになってます
  280. 13:05ありがとうございますヨさんはどうですか
  281. 13:081年振り返ってみてそうですね私はま自分
  282. 13:12自身がその特定の個別のプロダクトを持っ
  283. 13:15ていなくてまAIっていう軸でこう
  284. 13:17プロダクトマネジメントしてるんですけど
  285. 13:20もまさっきのインパクトっていうワーで出
  286. 13:22てきたんですけどまさにその何をやると
  287. 13:25こうインパクトがあるま社会の社会にとっ
  288. 13:28て価値があることできできるんだろう
  289. 13:29みたいなま爆楽にとって価値があること
  290. 13:31できるんだろお客様にとって価値あること
  291. 13:34できるんだろうみたいなのを常になんか
  292. 13:36その自分に問うような一年だったのかなと
  293. 13:39いう風に思ってて結構まAIAIで何
  294. 13:43やろうみたいなところでまAIすごいので
  295. 13:45こういうこともできるああいうことも
  296. 13:46できるというのがあるんですけど結局何
  297. 13:49やることに価値あるんだろうっていうのは
  298. 13:51本当になんかそこを定めるのが
  299. 13:53めちゃくちゃ難しかったなっていうところ
  300. 13:55とまその辺なんか沼さんともすごい悩みと
  301. 13:59いうかいろんな相談をしながら過ごしてた
  302. 14:03なと思うんですけど結局
  303. 14:05その何でしょうねドメイン理解が大事って
  304. 14:08いうところに立ち返ってそこをすごい真剣
  305. 14:11に取り込めたっていうのもまある意味いい
  306. 14:13一年だったなとは思いましたAIのその先
  307. 14:17に人がいるよねっていう話ですよねそう
  308. 14:20です
  309. 14:22ねあとなんか私はあえて1年振り返ろうと
  310. 14:26するとちょっとAI進化しすぎじゃあり
  311. 14:27ませんかっていうのはあの常に思ってます
  312. 14:29ねこの1年すごかったですね本当
  313. 14:32恐ろしかったですね恐ろしかったですね
  314. 14:35なんかこの週やばくないみたいな週が何回
  315. 14:38も訪れ
  316. 14:39るっていうか1週間の中でも物そが
  317. 14:42めちゃくちゃ変わるっていうのが何度も何
  318. 14:44度も来ました
  319. 14:46ね構今年の振り返り結構なんかやっぱAI
  320. 14:50のところは本当になんかAIAIばっかり
  321. 14:53言いすぎるとそんなんか人によっては
  322. 14:55なんかやだななんか流行り物だけに手つけ
  323. 14:57てるのかなって思われがちななんですけど
  324. 14:59結構本当にすごくてちょつい昨日かなと
  325. 15:03チャットGPT使いながらプレスリリース
  326. 15:06の文面作ったらほぼ手直しなしででき
  327. 15:09ちゃったみたいなのがあってですねそれを
  328. 15:11プロダクトマネージャーのチャンネルに
  329. 15:12シェアしてやばいすごい自分たちより優秀
  330. 15:16だみたいなスルットが出来上がってたり
  331. 15:17みたいなのを見てたりしてたので本当に
  332. 15:20あの使う人がちゃんと使おうとすれば本当
  333. 15:24に便利な釣るだなっていう感じに乗ってた
  334. 15:271年間でしたねそうですねなんか私はその
  335. 15:32色々嫌なこと考えてまプロダクトのことも
  336. 15:36考えながら思ったのがAIをその過小評価
  337. 15:40しないってのが結構大事かなと思っててあ
  338. 15:42面白い観点ですねなんかありなんか
  339. 15:45ちょっと昔だったらもしかしたらAIで何
  340. 15:47でもできると思うなみたいなのがもしかし
  341. 15:49たらあったかもしれないんですけどま今も
  342. 15:50AIで何でもできるとは言わないんです
  343. 15:52けど自分の考えが逆にAIのポテンシャル
  344. 15:56全然見誤っててあの勝手にこうなん
  345. 16:00でしょうねキャップをかけちゃうていうか
  346. 16:02本当はもっとできるないみたいなところを
  347. 16:04見誤らないってのが大事かなっていうのは
  348. 16:06すご思いましたねいじってて思いますけど
  349. 16:09えそこはできるのみたいなの多いですよね
  350. 16:12そうです
  351. 16:14ねめちゃくちゃできるじゃんみたいなのが
  352. 16:16たまにあってスイートスポットみたいなの
  353. 16:18があるのでさん触っちゃうみたいな最近の
  354. 16:21悩みですね私
  355. 16:23はちょっとなんか車内の体勢みたいなのと
  356. 16:26かも一応補足をすると米田さん結構
  357. 16:29プロダクト特定のもの持たずにai関連の
  358. 16:31機能作ってくれてるんですけど逆に言うと
  359. 16:33ヨネさんだけがやってるわけじゃなくて
  360. 16:35ですねじゃ今日の来てくださってる道田
  361. 16:38さんも実はAI関連の機能作ったりしてい
  362. 16:41て誰か1人になんかAI機能を寄せる
  363. 16:43みたいなところはあの技術的な知見があっ
  364. 16:47たりとかこういうところ使えるよっていう
  365. 16:48事件を集約するって意味合いだとその専門
  366. 16:51のチームって形で米田さんに引いてもらっ
  367. 16:53てるんですけどあの通常のプロダクト
  368. 16:56マネージャーも全員AIのとこは触って
  369. 16:59くださいねみたいななんか両方やってる
  370. 17:02みたいな体制でプロダクトを作ってまして
  371. 17:04ミラさんはなんかai関連の機能まさに
  372. 17:07まだ公表できないですけど今動いてるやつ
  373. 17:08あると思うんですけど開発のその検討して
  374. 17:11みてどうですかそうですねいやでもなんか
  375. 17:16それで言うと米田さんチームというかその
  376. 17:19AIUチームって言ってますけどその
  377. 17:22チームがあるのめっちゃ大事だなとなんか
  378. 17:25改めて実感しますねでなんでしょういうの
  379. 17:30もそのさっきのこう過小評価しちゃう
  380. 17:32みたいなのってやっぱそのプロダクト
  381. 17:34マネージャーでそのお客様の業務に
  382. 17:36向き合ってるとなんそれこそこう間違わ
  383. 17:39ないみたいなこととか結構その期待値調整
  384. 17:42を注意しようみたいに思っちゃうんです
  385. 17:44けどまその米田さんチームの米さんとPM
  386. 17:48の米田さんとかまあとその結構出会った
  387. 17:50サイエンティストの人がもう探索のところ
  388. 17:53から一緒にめちゃくちゃ入ってくれたりと
  389. 17:55か最近あるのでなんか結構その人がいや
  390. 17:58それもできますこれもできますみたいなの
  391. 18:00を結構説得力ある形でこうコミットして
  392. 18:04くれるのでなんかなんでしょうこう縮まら
  393. 18:08ずできるというかなんかその専門家の人が
  394. 18:11こ探索から一緒に入ってやれる体勢で今
  395. 18:13開発できてるのでなんかそれはめっちゃ
  396. 18:16ありがたいなっていうの思っますいいです
  397. 18:19よね本当なんか重無人に動いてるチームだ
  398. 18:22なって印象があっ
  399. 18:23て私はなんか全プロダクトのPM見てるん
  400. 18:27ですけどってる倍ぐらいのスピードでAI
  401. 18:29関連の機能作ってて本当そうですねうん
  402. 18:34昨日もウルリが出てて知らないAI系の
  403. 18:38機能があってあれこれ動いてたんだって
  404. 18:40いうのがまだちょっとオープンにできない
  405. 18:41んですけどいくつもちょっと出ててなんか
  406. 18:44やっぱai関連の開発は既存のやっぱり
  407. 18:47プロダクトを持っているチームと
  408. 18:49コラボレーションするみたいな感今年から
  409. 18:51作ってみたんですけどこれやっぱ面白いし
  410. 18:54楽しいしなんかやりがいあるなって自分も
  411. 18:57お2人とかも見てても
  412. 18:59すごい感じてたりします逆になんか今年
  413. 19:02振り返ってみて大変だったなとかそんな
  414. 19:06うまく言ってることばっかりじゃないじゃ
  415. 19:08ないですかやらないこと決めるのが大事
  416. 19:11だっって発表あの大変じゃないですかやら
  417. 19:14ないこと決めるの発表はしたけれども
  418. 19:17なんか課題感みたいなとかってあります
  419. 19:19今度はちょっと道さんから行きますかそう
  420. 19:22ですねそれで言うとそう私なんか先週
  421. 19:27アドベントカレンダーとかも出してなんか
  422. 19:29そこにも書いた内容なんですけどなんかな
  423. 19:33でしょうやっぱ事業を非連続に伸ばす
  424. 19:35みたいなところとまあ今の自分とか今の
  425. 19:39開発チームがなんかまだギャップがあるな
  426. 19:41みたいなのはそういう課題に思いますね
  427. 19:45なんでしこうそれこそなんか使われない
  428. 19:47ものを作らないみたいなあの弊社ですごい
  429. 19:49大事にしてるポリシーみたいなのがあるん
  430. 19:51ですけどなんかそれに乗っとってこうお客
  431. 19:53様から要望がこういただけている機能の
  432. 19:57開発とかそういう課題の解決とかは割と
  433. 20:01えっとなんか地に足つけてできてるなって
  434. 20:04いう時間があるんですけどなんか逆にその
  435. 20:06ホームランうちみたいなヒットの積み重ね
  436. 20:08じゃなくてなんかホームラン的にこう
  437. 20:10飛び地で事業を伸ばすとかお客様の期待値
  438. 20:13をこうるものを作るってなんかまだ全然
  439. 20:15違うアプローチをしないといけないので
  440. 20:18なんかそれができるようにこうなっていき
  441. 20:20たいなみたいなのとかは思うところ
  442. 20:24ですホームラン難しいですよねうんそう
  443. 20:28です
  444. 20:30ねまとはいえうちの会社は他の会社がどう
  445. 20:34か分かんないですけどエンジニアの人がお
  446. 20:35客さんとこ向いてるとこがすごい多かっ
  447. 20:37たりするのでそれはやりやすいなとか
  448. 20:39楽しいなって思ったりはしますけどこう
  449. 20:42事業みたいに捉えるとどんな感じでやら
  450. 20:44なきゃいけないのかみたいなのは結構
  451. 20:46難しいですよねそうですねなんちゃんと
  452. 20:50事業にインパクトを出すみたいなところと
  453. 20:53の接続とかうん見えるようにしていくとか
  454. 20:56はもちょっとはいやっていきたいなと思い
  455. 21:01ますなんかちなみに参考にしてる事例とか
  456. 21:04あったりするんですかこなんなきゃみたい
  457. 21:06なベンチマークにしてるいやちょっと模索
  458. 21:12模索中じゃあ2025年は模作の年ですね
  459. 21:16そうです
  460. 21:17ねえそう聞いてる人でなんか有益情報ある
  461. 21:21人教えて欲しあれ悩んでる人も話したいお
  462. 21:25手紙募集みたいなはいラジオっぽいですね
  463. 21:27いいですね
  464. 21:30ありがとうございますなんか逆に米田さん
  465. 21:31はどうですか今年の振り返った課題感
  466. 21:35みたいなところそうですねなんかその今
  467. 21:39やろうとしてることがま端的に言うとその
  468. 21:41AIの力で業務をなくすみたいなことなん
  469. 21:44ですけど業務って一言で言ってもま本当に
  470. 21:48複雑だなっていうところがあってまその
  471. 21:52会社によっても会社の規模感によっても
  472. 21:55業種業体によってもいろんなものによって
  473. 21:58全然違うみたいなところともちろん共通の
  474. 22:00とこもあるんですけどなんかやっぱりそれ
  475. 22:03を理解するっていうのがまずすごく大変
  476. 22:06だったし今もまだ全然できてると思ってい
  477. 22:09なくてその業務をなくすっていうところと
  478. 22:11ま今こうなんだみたいな状態のこう
  479. 22:13キャップをこういかにそう埋められるか
  480. 22:17みたいなところがちょっと今年来年の
  481. 22:20ちょっと課題というかテーマになるのかな
  482. 22:22ていう風には思ってますそこがないと
  483. 22:24プロダクトにできないのでうんは本当に
  484. 22:28はいだなと思ってますAI系の機能難しい
  485. 22:31ですよねドメイン理解とあとAI規定にし
  486. 22:34すぎるといやAIじゃない方が良かった
  487. 22:36みたいな見逃したりとかもするいわゆる
  488. 22:38ビルドトラップにはまったりとかもよく
  489. 22:40ある
  490. 22:41て特に難しいですうんそうですねまあと1
  491. 22:45個は本当にAIの理解ですねはいはい
  492. 22:47ちょっと全然追いついてないなみたいな
  493. 22:49ところもやっぱりあったりとかぱAIの
  494. 22:51本質っってここだよねみたいなところをま
  495. 22:54しっかり捉えないといけないなだったりと
  496. 22:55かやっぱそういうところもまだまだやっ
  497. 22:58てかなきゃなって思って
  498. 23:02ます私も勝手に誰からも話題を振られない
  499. 23:05けど1年振り返ってみると私がなんかAI
  500. 23:08への理解が甘いって言われた年だったすね
  501. 23:12すごくえで2人言えとこれはですねえと
  502. 23:18なんかレナで言っちゃっていいのかわかん
  503. 23:21ないんですけど人の複数名からあの
  504. 23:25ちゃんと理解してくださいてあの
  505. 23:26フィードバックをありがたくいだく機会が
  506. 23:28あってですね最近はもう毎週1個必ずAI
  507. 23:32系のツールを触って感想を何かに書くて
  508. 23:38やっとちょびっと理解進んできてなんか
  509. 23:41あの可愛い動きするなって時もあれば
  510. 23:44すごいなって思う時もあればっていう感じ
  511. 23:47でちょっと
  512. 23:48ずつ理解が進んできてるって感じですかね
  513. 23:51なんか日々の業務生かせるとこ多いな
  514. 23:53みたいなうんってみて思い
  515. 23:56ます非常に弊フィバ文化強いの
  516. 24:00で理解が足りてませんすごくドストレート
  517. 24:04に書かれたというのがありまし
  518. 24:07たあとはなんかもう1個あるとすると課題
  519. 24:10観で言うとえっとですねこれは会社という
  520. 24:14かもう業界横断的になんですけど今年11
  521. 24:19月ぐらいにプロダクトマネージャー向けの
  522. 24:21イベントを実は弊社でやったんですえあの
  523. 24:24ご存リスナーの方ご存知ない方多いと思う
  524. 24:27んですけど
  525. 24:28プロダクトマネージャーの特にジュニアと
  526. 24:31かミドルの傾けのイベントみたいなPM
  527. 24:34やるしかないとっていうのをちょっと
  528. 24:36初めて自社イベントでちゃんとやってあの
  529. 24:39募集も多かったんですけどそこで懇親会で
  530. 24:41皆さんから聞いたのがやっぱりどういう風
  531. 24:44に成長していくのかステップがなかったり
  532. 24:47とか会社によっては1人しかプロダクト
  533. 24:49マネージャーがいないみたいな形だと参考
  534. 24:51にするものもないみたいあっし
  535. 24:54てなんか正直採用とかあんまり気にせず
  536. 24:59なんか業界全体で治験シェアしたりとか
  537. 25:01PMカンファレンスみたいないイベントを
  538. 25:04自社でもなんか全然PMカフスほどの
  539. 25:07イベントの希望はできないかなと思うん
  540. 25:08ですけどなんかライトに
  541. 25:10コミュニケーション取れるコミュニティ
  542. 25:11みたいなのを作りたいなって思った1年
  543. 25:13だったりしましたなので聞いてくださっ
  544. 25:16てる方々の中でプロダクトマネージャー
  545. 25:18やってるとかプロダクトマネージャーって
  546. 25:21名前はついてないけど実質的にやってそう
  547. 25:23な気がするみたいな方はシリーズ化しよう
  548. 25:25かなとイベント思ってるので来年の
  549. 25:292月か3月ぐらいにはやりたいなと思っ
  550. 25:32てるので是非前向きにご検討いただけると
  551. 25:35嬉しいなと思って
  552. 25:38ますなんか宣伝ぽくなっちゃったんです
  553. 25:41けど別にあの宣伝っっていう感じじゃなく
  554. 25:44て単純に学びシェアしたいっていう感じの
  555. 25:46場所だと思ってるのでまそれはそれとして
  556. 25:49もう1個課題感があるとするとえっと今度
  557. 25:52は宣伝なんですけどもちょっと仲間を非常
  558. 25:53に募集しておりますというのがありまし
  559. 25:57てちみになんか今後の意気込みみたいなの
  560. 25:59を聞く時になんかもうあの明らかに人で
  561. 26:02足りませんっていう感じになると思うで
  562. 26:04ちょっと来年やりたいことみたいなとか
  563. 26:06今後やってきたいことみたいなのを
  564. 26:07ちょっとお2人にも一言ずついただこうか
  565. 26:10なと思ってるんですけどちょっと今度は
  566. 26:12米田さんなんか来年以降やりたいなって
  567. 26:15思うこととかってありますかそうですね
  568. 26:18まず来年はもう今頑張って開発してるもの
  569. 26:21が絶対出るっていうところがあるのでま
  570. 26:24そこをま出して皆さんに使ってもらいた
  571. 26:27いっていうところともうちょっと著書的な
  572. 26:30話をするとやっぱりそのAIがあるから
  573. 26:34こそ生まれる体験っていうところがある
  574. 26:37はずでまだそこの答えってあんまり世の中
  575. 26:40にないと思うのでそれを絶対作りたいなと
  576. 26:44いうのがま来年の意気込みですねはい
  577. 26:47めちゃくちゃハードル高いです
  578. 26:50ね来年必ず作るのそうですねになんか人数
  579. 26:56の話してなかったんですけどAIって今
  580. 26:58エンジニア含めて何名いるんですか
  581. 27:00エンジニア方が今2名とpdmが1名の3
  582. 27:05人で4的には開発してますねちみ並行し
  583. 27:08てるai関連の機能数はこの人数より多い
  584. 27:11のでま皆様お分かりの通り今すごいことに
  585. 27:14なってますていうのが状態なんですよねあ
  586. 27:17でソフトウェアエンジニアとかあと機械
  587. 27:19学習エンジニアであったりとかAI
  588. 27:20エンジニアであったりプロダクトマネー
  589. 27:22ジャーってのが全方位的に本当に仲間が
  590. 27:26欲しいですよね多分そうですね
  591. 27:30はいカジュアル面談のリンク多分ヨネな
  592. 27:33さんはお持ちだと思うんではいなんかこう
  593. 27:36いう話してみたいなみたいな方とか大盆
  594. 27:41ってすごいハードル高いと思うんではい
  595. 27:43いうライトな感じでもいいですよとかって
  596. 27:45のがもし一言なんかあれば
  597. 27:48是非そうですねなんか1つはまあなんか
  598. 27:51こういうことできたらすごいよねみたいな
  599. 27:55多分そのまさっきインパクトの話ありまし
  600. 27:57たけどはいやっぱりそのインパクトの
  601. 27:59大きいことを話せるといいなと思っていて
  602. 28:03あのま採用とかも関係なくそういうことで
  603. 28:06みんなのなんかこの夢が広がりそれを実現
  604. 28:09しようとする力が生まれると思ってなんか
  605. 28:11単純にまずそういう話できたらすごいなっ
  606. 28:14ていう風に思ってますというところとま
  607. 28:18やっぱりそれ本当に実現しようみたいな
  608. 28:20自分がやってやるんだみたいなことを
  609. 28:22なんか本当に思ってる方がいらっしゃると
  610. 28:26とに一緒に仕事できるとプロダクト作れる
  611. 28:29と嬉しいなとは思って
  612. 28:31ますさん話してるとすごい楽しそうに話し
  613. 28:34ますもんね
  614. 28:35Aそうですねはいなんかそういう風に言っ
  615. 28:38ていただくこともありますねなんでAI
  616. 28:41関連盛り上がれそうな方がいたらぜひぜひ
  617. 28:45盛り上がれそうな方とインパクト
  618. 28:47インパクトみんな言ってるんで原さんが
  619. 28:48応募してきてくれたら楽しいのになって
  620. 28:50いうのだけ言っときますがま絶対にそんな
  621. 28:52ことはないだろと思うんですけど田さんは
  622. 28:55そういう方とお話ししたいって感じですか
  623. 28:57ねはい是非ぜひお願さんはあすいません
  624. 29:01下っちゃった道田さんは今後やってきたい
  625. 29:03ことありますか来年そうですね来年はまあ
  626. 29:072つあるかなと思っててま1個がさっき
  627. 29:11言ったそのちゃんと授業を連続に伸ばすて
  628. 29:15いうのをなんかプロダクトの切り口から
  629. 29:18こうトライするみたいなところはやりたい
  630. 29:21なと思っていますでまもう1個はちょっと
  631. 29:25今のゆさんの話とも被るんですけどま今年
  632. 29:28そのAIもえっと使ったこう機能とか体験
  633. 29:32みたいなところをいっぱいリリースは
  634. 29:34えっとしたんですけどまそれをこう改善し
  635. 29:37てまちゃんとこうお客さんの業務が
  636. 29:39なくなるところまでやり切るみたいな
  637. 29:41ところがなんかようやく始まったなって
  638. 29:43いう感じがあるのでなんか来年はこうそこ
  639. 29:46の出したものをま改善してまちゃんと業務
  640. 29:49なくしきるみたいなところをちゃんと
  641. 29:51取り組めるといいな思っていますゴも
  642. 29:55なくし切るいいですね今もなくさないと
  643. 29:58我々は行きやすくならないですからねそう
  644. 30:01ですね全部なくなってほしいですやって
  645. 30:04もらいたい定生産作ってる人が1番経生産
  646. 30:07がなくなることを望んでるっていう結構
  647. 30:09面白い会社だと思
  648. 30:11でちなみになんかそういう2つやりたい
  649. 30:15ことがありますっておっしゃってました
  650. 30:16けどなんかこういう人と話してみたいなと
  651. 30:19かてあったりするんです
  652. 30:22かそうです
  653. 30:25ねんでしょうもないと原さんになっちゃ原
  654. 30:30さんは是非お話したい原さんもまさか
  655. 30:34こんなところでこんなに名前出されるとは
  656. 30:36思ってないんだろうなとすいません面識は
  657. 30:38ございません
  658. 30:40みうんそうですねなんでしょうなんか
  659. 30:47やっぱりいやめっちゃ抽象的になります
  660. 30:50けどやっぱ意思ある人と話したいとか働き
  661. 30:55たいっていうのはめっちゃ思いますね
  662. 30:58えにカジュアルメンダ申し込もうっていう
  663. 31:00時にでもこの人意思ある人と話したいって
  664. 31:03言ってたからなって言てなんか大部分が
  665. 31:05落ちそうな気がするんですけど大丈夫です
  666. 31:06かそれはいやなんでしょうねえそのこう私
  667. 31:11もなんか移動今年してなんかすごい
  668. 31:13いろんな人とこう働く機会がこう増えたん
  669. 31:16ですよねでまなんかで特にエンジニアの人
  670. 31:19とかもこういろんな人と働くんですけどま
  671. 31:22なんか平の人でこう共通してるのって
  672. 31:24やっぱり皆さんそのお客さんにすごい
  673. 31:26向き合うみたいなところでなんかそういう
  674. 31:28ことこう相談同席したいですとかえっと
  675. 31:31言ってくれたりとかなんかこうなんでお客
  676. 31:33さんがそれを欲しいと思うんだろうみたい
  677. 31:35なその課題のところをすごく知りたい
  678. 31:37みたいな人とかが多くてもうそれはま非常
  679. 31:40に最高だなってこ思った1年でしたとで
  680. 31:45なんかでプラスアルファでなんか特にこう
  681. 31:47一緒に働いてる人ではこの人めっちゃ
  682. 31:49すごいなみたいな人なんか圧倒された人
  683. 31:52みたいなのが何人かいたんですけどなんか
  684. 31:55その人たちに共通してるのはなんか
  685. 31:57プラスアルファで意思めっちゃ強いみたい
  686. 31:59なところだっですよねこうそれこそなんか
  687. 32:03本当にお客さんがなんでこれが欲しいのか
  688. 32:06を本当に納得しないとこうなんか作らない
  689. 32:10みたいなところとかあとなんか全然自分が
  690. 32:13言ってないやつめっちゃ作ってくれると
  691. 32:16いうかはいはいなんか別にPMそこまで
  692. 32:20やってって言われてないけどえ絶対これ
  693. 32:22あった方がいいと思うんでつけました
  694. 32:23みたいなのでもうそれで技術でみんなを
  695. 32:26ぶん殴ってなんかめっちゃすごいみたいな
  696. 32:29ものが出てくるみたいな人とかが本当に
  697. 32:32素晴らしいなと思ったんでやっぱでそこを
  698. 32:35ま最後決めるのはやっぱ石なんじゃない
  699. 32:37かっていうところにはい落ち着いた1年
  700. 32:40だったのでちょっと聞いてる側は脳ない某
  701. 32:43Cを思い浮かべてるんだろうなと思い
  702. 32:45ながら入れましたけど本当にすごいですよ
  703. 32:47ねなんか言ってることの5倍ぐらいのもの
  704. 32:50バッて出してき
  705. 32:53てやべえて毎週毎週言ってるんで
  706. 32:58そうですエンジニアの話にもなっちゃい
  707. 33:00ましたけど結構やっぱりあのちょっと過去
  708. 33:03のポッドキャストだともうこれ言っちゃっ
  709. 33:05てたんで今日はあえて抑えめにって感じに
  710. 33:08はなってたんですけどやっぱお客さんに
  711. 33:09ベクトル向いてる人ですよ
  712. 33:11ねお客さんにベクトルが向いてるのがもう
  713. 33:14あのお2人とも私働いて長いんでなんか
  714. 33:17ベースにあってさらにみたいな話で今日は
  715. 33:20話しちゃいましたけどやっぱりお客さんの
  716. 33:23一挙手一等速に興味あったりAIの機能
  717. 33:26ってよくあるのがま一旦作っちゃえばいい
  718. 33:30やみたいな考えになりがちだと思うんです
  719. 33:32けどそれだとお客さんに不切りになっ
  720. 33:34ちゃうんで作るタイミングがちゃんと
  721. 33:36詰めるみたいなところあるのがうちの会社
  722. 33:40の良さだったりまだからこそ大変だなと
  723. 33:43思うところだったりするのでぜひぜひあの
  724. 33:46私もカジュアル面談のところリンク貼っ
  725. 33:48たりとかもしているのでなんかこうレアX
  726. 33:52自体にご興味持っていただける方も
  727. 33:54いらっしゃったらってい形ですしなんか
  728. 33:56ライトに情報交換したいなとか私は最近
  729. 34:00今年結構相談いただくこと多かったんです
  730. 34:02けどなんプロダクト
  731. 34:05マネージャーやってるんですけど具体何し
  732. 34:08たらいいんだろうていう相談を受けること
  733. 34:11がもう56回ぐらいかなあったりしたので
  734. 34:14私はもうそれぐらいライトな感じで
  735. 34:17カジュアルメンダ申し込んでいただいても
  736. 34:18大丈夫だったりするので是非ちょっとリア
  737. 34:22Xであったり暴落のプロダクト
  738. 34:24マネージャーの方々とお気軽にカジュアル
  739. 34:26メンダ申し込んでいただけたなと思って
  740. 34:29ますであとイベントもですね先ほどお伝え
  741. 34:32したように定期的にやっていこうかなと
  742. 34:34思うので是非聞いていただいてる方は参加
  743. 34:37いただけると嬉しいなと思ってますレアX
  744. 34:39Nowはですね今日はプロダクト
  745. 34:41マネージャーの会ですけれどもあの会社の
  746. 34:43組織とか文化だったりプロダクトの話を
  747. 34:46話しているエピソードが他にもたくさん
  748. 34:48ありますので是非他の会も聞いてみて
  749. 34:50くださいじゃあ今回は以上とさせて
  750. 34:53いただければと思いますありがとうござい
  751. 34:54ましたありがとうございましたY

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This page contains the full transcript of #98 プロダクト開発の現在地、pmconfで得たヒントとバクラクの挑戦 【 numashi × michiru_da × yoneda 】 by LayerX 公式, generated from the public captions YouTube serves with the video. The transcript has 751 words across 751 segments, with the original timestamps preserved so you can click any line to jump to that moment in the embedded player.

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