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#98 - La "Jefa brava" , tiene 100 años y lidera una empresa de camiones — Transcript

by La Fábrica del Podcast · 8,033 words · 1,433 segments · language en · Watch on YouTube

Full transcript

  1. 0:00Marta Beatriz Chaul, dueña de una
  2. 0:02empresa de logística Santa Marta.
  3. 0:03Yo soy brava, querido. Yo soy la jefa
  4. 0:05brava.
  5. 0:06¿Qué edad tenés?
  6. 0:07100. Ahora empiezo el otro centenario a
  7. 0:09ver lo termino.
  8. 0:10La veo ahora usted muy fuerte en redes
  9. 0:12sociales. Sigue a la Chiqui Legrande.
  10. 0:14Me gustaría tener una charla con Mirta
  11. 0:16Legrán. Ella es muy incisiva. Entro al
  12. 0:19transporte. No le digo, este camión no
  13. 0:21está bien cargado.
  14. 0:22Usted lidia con el sindicato de
  15. 0:23camioneros. Todo lo miro tengo mi hija
  16. 0:26me colabora mucho. Ella sabe que
  17. 0:28mientras yo esté viva, yo soy la dueña.
  18. 0:30Chicos, ustedes quieren saber cómo soy,
  19. 0:32no tomo agua, tomo lo que quiero, tomo
  20. 0:34una sola pastillita y es para regular la
  21. 0:37presión. En el trabajo siempre una mala
  22. 0:39sangre te hace eso. Ayer no ve registro
  23. 0:41un coche que había atrás, tocaba bocind,
  24. 0:43me golpeó un poquitito y le di un buen
  25. 0:46golpe. Le dije, "Eso es para que
  26. 0:48aprendas que las mujeres también sabemos
  27. 0:50manejar."
  28. 0:51Esos 60 años estuviste enamorada. que
  29. 0:53venga o con una flor o con unos
  30. 0:55bombones. Mi marido era así. No me
  31. 0:58hubiera vuelto a casar nunca. Para mí el
  32. 1:00sexo ya no tenía necesidad de trabajar.
  33. 1:04Tuve que trabajar para salvar mi vida.
  34. 1:06¿Qué significa ser madre para vos?
  35. 1:08Lo más es un hijo. Si lo perdés, no
  36. 1:10olvidas jamás. Solo lo tenés acá ese
  37. 1:13dolor.
  38. 1:13¿Cómo era Argentina en 1930? ¿Cómo se
  39. 1:15sobrepuso en momentos tan difíciles en
  40. 1:18la vida? Para salir del pozo cuando
  41. 1:19perdés algo que querés mucho o te vas
  42. 1:22vos con la persona seguís viva. Yo no
  43. 1:24quiero estar en un sillón, yo quiero
  44. 1:27vivir.
  45. 1:27La Fábrica podcast, creando valor
  46. 1:30presenta este episodio Bind, finanzas
  47. 1:33para pymes felices.
  48. 1:34Bienvenida Marta Beatriz e Chaul a la
  49. 1:37fábrica podcast, dueña de una empresa de
  50. 1:39logística Santa Marta. ¿Cómo estás?
  51. 1:41Gracias por venir.
  52. 1:42Bien acá conociéndolos, charlando de
  53. 1:47todo un poco de la vida.
  54. 1:49Marta, ¿qué edad tenés? Si nos puedes
  55. 1:51contar, ¿cuántos años tenés?
  56. 1:54Yo cumplí el año pasado 100. Ahora
  57. 1:59empiezo el otro centenario a ver si lo
  58. 2:02si lo termino.
  59. 2:03O sea, naciste empezar. Lo empecé.
  60. 2:05Naciste en 1925.
  61. 2:075 el 13 de septiembre. Impresionante.
  62. 2:11En Argentina,
  63. 2:12eh,
  64. 2:13en Argentina naciste
  65. 2:14en Argentina y en el centro.
  66. 2:17Yo soy [ __ ] del centro, no del campo,
  67. 2:19¿no? Que me gusta mucho porque me gusta
  68. 2:22la naturaleza,
  69. 2:25no ir a vivir en el campo, me gusta la
  70. 2:28naturaleza.
  71. 2:29Queremos preguntarte cómo era tu
  72. 2:32infancia, cómo era el mundo también,
  73. 2:34cómo era Argentina en 1930, qué es lo
  74. 2:37que te acordas, te podemos tutar.
  75. 2:40Sí, por favor. Abuela Marta le vamos a
  76. 2:42decir
  77. 2:42abuela Marta.
  78. 2:43Bueno, un honor.
  79. 2:45¿Cómo era Argentina en 1930, 1935?
  80. 2:49Bueno, disfrutábamos de la vida de otra
  81. 2:53manera.
  82. 2:54Se iban a ver espectáculos, había más
  83. 2:57gente boat.
  84. 2:59En aquel entonces había mucha boat,
  85. 3:03mucho acabarés que yo he ido a casi
  86. 3:06todos,
  87. 3:08o sea, Malabúa.
  88. 3:11Pero ahí ya eras un poquito más grande.
  89. 3:14Sí, cuando me decís, "No,
  90. 3:17¿a qué edad los adoles?" Queé querido a
  91. 3:20los 19 años.
  92. 3:21A los 19 años.
  93. 3:22A los 19 años. Claro. Así que este y mi
  94. 3:26marido le gustaba este eh salir, íbamos
  95. 3:31a bailar, a él le gustaba mucho el tango
  96. 3:34porque se usaba mucho que hubiera
  97. 3:36orquestas
  98. 3:38en, bueno, como acá, pero acá van a
  99. 3:42saltar.
  100. 3:43En aquel entonces íbamos a baar, a
  101. 3:46disfrutar la la música de otra manera.
  102. 3:50En la manera de aquellos tiempos.
  103. 3:53Pero se disfrutaba.
  104. 3:56Y una pregunta, ¿cómo era? Ya que
  105. 3:57contaste, ¿cómo era un cabaret en 1940?
  106. 4:01O sea, llegabas y qué había cómo era el
  107. 4:04plan.
  108. 4:04Mira, por ejemplo, iba por ejemplo al al
  109. 4:08Yanteclire.
  110. 4:09En Yantecler pasé muchos años nuevos.
  111. 4:12Hasta mi mamá iba conmigo
  112. 4:15y mi papá. Eh, éramos una familia
  113. 4:20que nos gustaba
  114. 4:22eh salir, disfrutar de la vida, pero un
  115. 4:28y había mujeres en sentadas en mesa y
  116. 4:33este hacían que alguien se sentara
  117. 4:36cayeros. Bueno, los que iban los hombres
  118. 4:39solos eran coperas
  119. 4:42o se llamaban decía coperas. Realmente
  120. 4:48yo iba mucho
  121. 4:50este porque a mi marido como le gustaba
  122. 4:53y los la música era en vivo siempre
  123. 4:58para así usualmente todos los días había
  124. 5:01orquesta
  125. 5:03se disfrutaba.
  126. 5:05Marta, ¿cómo lo conociste a tu marido?
  127. 5:09Mi marido era primo hermano mío
  128. 5:12porque mi papá no me dejaba salir a
  129. 5:14ningún lado. Fue mi primer novio
  130. 5:17el que tuve hasta que cumplimos 60 años
  131. 5:20que se me fue y que lo hasta ahora lo
  132. 5:23recuerdo con todo amor.
  133. 5:25Pero Pérez, hasta que cumplieron 60 años
  134. 5:28de casados.
  135. 5:29De casados.
  136. 5:29Ah, o sea, hasta
  137. 5:31el año que él falleció, que él falleció
  138. 5:35en diciembre.
  139. 5:37Él hubiera cumplido,
  140. 5:40hubiéramos cumplido 60 años de casados.
  141. 5:43Impresionante.
  142. 5:44Sí. Ahora,
  143. 5:45qué lindos ejemplos para nosotros que
  144. 5:48estamos los tres casados hace poco.
  145. 5:50Yo hace un año. ¿Valen hace cuánto?
  146. 5:538 meses. Año pasado. Yo hace tres ya
  147. 5:55estoy llegando.
  148. 5:56Mes ya está.
  149. 5:57Eh, pero y ¿cómo cómo fue conoc? O sea,
  150. 5:59¿cómo fue enamorarte de un primo
  151. 6:01hermano? Eh, eran secreto al principio,
  152. 6:05lo tuvieron que esconder.
  153. 6:07No, no, no, no. Eh, estábamos Sí, no nos
  154. 6:10veíamos, pero cuando íbamos a alguna
  155. 6:13fiesta familiar, ni él bailaba con
  156. 6:16otros, ni yo bailaba con otro. Ahí ya
  157. 6:19había, viste, un principio bailaba con
  158. 6:22él
  159. 6:23y
  160. 6:24y bueno, y
  161. 6:26pero ¿qué te dijo tu papá cuando se
  162. 6:27enteró que salías con con tu primo? que
  163. 6:30él no tenía ni papá ni mamá, no vivía
  164. 6:33con nosotros, vivía con sus hermanos
  165. 6:36mayores, pero él quedó huérfano de y
  166. 6:40entonces él trabajaba en el negocio de
  167. 6:44mi papá, va, estaba ahí,
  168. 6:47era por parte de mi mamá era, pero mi
  169. 6:51papá lo quería mucho, o sea, él quería
  170. 6:54el varón que no pudo tener
  171. 6:58porque fui única Hija, siempre
  172. 7:01usted hay una historia sobre su nombre.
  173. 7:04¿Cuál cuál es la historia sobre su
  174. 7:05nombre?
  175. 7:06Oh, ¿quién se los dijo?
  176. 7:08Eh, hicimos el estudio acá, señora.
  177. 7:09La estudiamos, la estudiamos, Marta.
  178. 7:12Bueno, mi papá esperaba un varón.
  179. 7:14Sí.
  180. 7:16Y no vine yo como soy siempre la contra,
  181. 7:21no vino un varón, vino una mujer. Al
  182. 7:23saber que era una mujer, no la voy a a
  183. 7:26ver. No me fui a ver. No, y había monjas
  184. 7:31en la clínica que mi mamá tuvo, que no
  185. 7:34sé dónde era, pero creo que era por la
  186. 7:36calle Pontes Dios, algo así,
  187. 7:40no me acuerdo, viste,
  188. 7:42bastante que se acuerda todo. Hace esos
  189. 7:44hace 100 años,
  190. 7:46no me acuerdo.
  191. 7:49Y este
  192. 7:52dice, "Pero señora, algo así me contó mi
  193. 7:56madre con el tiempo, ¿no?" Le dijo,
  194. 7:58"Pero tiene que ponerle un nombre."
  195. 8:01Tiene y abrió un libro y vio Marta
  196. 8:04Beatriz. Yo no tengo ningún familiar que
  197. 8:07se llame Marta Beatriz. Y mi mamá le
  198. 8:10dijo, "Sí, mi papá no se opuso. Se ve en
  199. 8:14ese momento porque yo le importaba mucho
  200. 8:16porque Pero con los años me quiso mucho
  201. 8:20mi padre.
  202. 8:20¿Fuiste su debilidad?
  203. 8:22Sí, sí.
  204. 8:24¿Cómo era tu? Imagínate vos que a los 20
  205. 8:27años dice, "Mira, alguien me dio unas
  206. 8:29llaves porque yo le pedía, no fue así,
  207. 8:33yo le pedía, ay papá, quiero un auto,
  208. 8:36mira, aunque sea cuatro ruedas y unón
  209. 8:39volante,
  210. 8:41así se lo p
  211. 8:42ustedes tenían un buen pasar económico
  212. 8:43como familia."
  213. 8:45Sí, mi papá era importador
  214. 8:48de encaje mucho de Francia y de España.
  215. 8:53Eh, puntillas, encajes,
  216. 8:56en aquel entonces, chicos, todo era
  217. 9:00importado.
  218. 9:01Ibas a cualquier lado,
  219. 9:04esta cosa o era inglesa o era holandesa,
  220. 9:09de cualquier lado, menos de acá, porque
  221. 9:11acá no había industria. Marta, ¿y qué
  222. 9:13era un buen pasar económico en los 1940,
  223. 9:171950? ¿A qué te referís? ¿Que cómo era
  224. 9:20la economía de la casa?
  225. 9:22Bueno, mi papá un día le dije, "Papá,
  226. 9:25para que se den una idea, no se conocía
  227. 9:28el dólar.
  228. 9:29Mira,
  229. 9:31no se conocía el dólar, no se hablaba de
  230. 9:34dólar. Una vez le dije, papá, comprarme
  231. 9:37$9,000. No sé por qué que tenía.
  232. 9:41Oh, qué vas a comprar eso lo vamos a
  233. 9:44perder.
  234. 9:47Fue toda una historia, pero me los
  235. 9:49compró.
  236. 9:50O sea, vos ya eras como empujabas,
  237. 9:54tenías como ambición.
  238. 9:55Sí. No, no, yo siempre tuve, qué sé yo,
  239. 9:59después no tenía necesidad de trabajar,
  240. 10:03pero después desgraciadamente
  241. 10:06tuve que trabajar para salvar mi vida.
  242. 10:09¿Cómo es eso?
  243. 10:12Eso no me lo hagas decir.
  244. 10:13Okay. Pero siguiendo con eh y bueno, yo
  245. 10:17hacía este,
  246. 10:20¿cómo te diría? Hacía cualquier cosa así
  247. 10:24porque el médico le dijo, "Mire, tiene
  248. 10:26que tiene que trabajar, don David
  249. 10:30porque si no va a pasar algo y a mi
  250. 10:32marido también."
  251. 10:34Entonces
  252. 10:36me dijeron que haga seguros, como mi
  253. 10:40papá tenía negocio en el 11, casi todos
  254. 10:43los negocios los aseguré.
  255. 10:46Y así empecé y yo le hací a los seguros,
  256. 10:50a Raviones, a los dos hermanos, le hacía
  257. 10:54los seguros aro negro que son grandes,
  258. 10:59eh, a Cruz del Sur.
  259. 11:00Ah, Cruz del Sur, logística. Cruz del
  260. 11:02Sur lo conozco.
  261. 11:04Pero vos estabas en una crisis y el
  262. 11:06médico te recomienda a vos y a tu marido
  263. 11:09que dice a mi papá y a mi marido que yo
  264. 11:11tenía que trabajar.
  265. 11:13Claro. Yo te quería hacer una consulta,
  266. 11:15volviendo un poco a lo que te había
  267. 11:16comentado Valen antes, ¿cómo era una
  268. 11:18vida de una persona de clase media alta
  269. 11:20o de clase alta en 1940, 45, 1900? ¿Qué
  270. 11:24lujo se daba? ¿Qué hacía los fines de
  271. 11:26semana? coche. Yo pedí un coche. Mi papá
  272. 11:29ya tenía coche con chóer.
  273. 11:32Con chóer.
  274. 11:33Sí. Sí. Porque mi papá no le gustaba
  275. 11:35manejar. Ni a mi marido ni a mi papá,
  276. 11:38nada. Mi marido jamás puso una llave en
  277. 11:43el para encender el auto.
  278. 11:47Y y usted sí maneja, sin embargo.
  279. 11:49Yo de toda la vida. Pero sigue
  280. 11:50manejando. Acá vino manejando.
  281. 11:52Claro.
  282. 11:53Y nos retó tuvo que ir antes del
  283. 11:54trabajo.
  284. 11:55A los 100 años, ¿a qué hora, a qué hora
  285. 11:57arranca usted a la mañana y a qué hora
  286. 11:58termina el laburo?
  287. 12:00Bueno,
  288. 12:01yo tengo unas horas de la mañana que me
  289. 12:04hago despertar o me despierto 8:30, 9.
  290. 12:09Bien.
  291. 12:10¿Y
  292. 12:10qué desayuna?
  293. 12:13Mate,
  294. 12:13mira,
  295. 12:14come algo.
  296. 12:15Galletitas.
  297. 12:16Yo porque estoy intentando descubrir
  298. 12:17cuál es la receta para llegar así para
  299. 12:18que firme.
  300. 12:19Ah.
  301. 12:20Eh,
  302. 12:22eh, bueno,
  303. 12:24después me va a decir, "Tengo buena
  304. 12:26salud,
  305. 12:26tiene buenas y tengo entendido que usted
  306. 12:29quería estudiar medicina y no la
  307. 12:31dejaron." ¿Podés contar eso? ¿Qué fue?
  308. 12:33¿Quién contó todo eso?
  309. 12:35Nosotros estudiábamos, no somos por algo
  310. 12:37somos el podc Argentina, o sea, no somos
  311. 12:39unos improvisados,
  312. 12:40¿no? Bueno, pero es alguien de mi
  313. 12:43familia porque saben muchas cosas. A mi
  314. 12:45nieta,
  315. 12:46le voy a sacar la cabeza. Tu nieta, tu
  316. 12:49niet nos ayudó. Tu niet nos ayudó.
  317. 12:51Pero, ¿puedes contar un poco de eso? O
  318. 12:53sea, vos querías estudiar medicina y
  319. 12:55¿qué pasó?
  320. 12:56Bueno, cuando terminé el secundario
  321. 13:00quería estudiar medicina y médica
  322. 13:03cirujana
  323. 13:05y cuando se lo dije a mi papá
  324. 13:09ardió Troya.
  325. 13:11¿Por qué, Marta? ¿Por qué? No, porque
  326. 13:14era árabe y en aquellos tiempos que para
  327. 13:19mi mamá que fumaba la miraban como [ __ ]
  328. 13:22raro
  329. 13:24porque hasta las mujeres no podí, no sé,
  330. 13:26no era tan, pero como ella era turca de
  331. 13:31Esmerna y allá era común que
  332. 13:35fumaran las mujeres. Pero tu papá
  333. 13:38estaba, digamos, ardió Troya por el
  334. 13:40hecho que no era común de que las
  335. 13:41mujeres saliesen de la casa es mes,
  336. 13:43fuera a estudiar medicina, que los eran
  337. 13:47los cuerpos aparecían todos desnudos.
  338. 13:50No, no, no, no hubo caso. Dije, bueno,
  339. 13:54yo me había recibido de profesora de
  340. 13:56piano. Le dije, "A vos te gusta que yo
  341. 13:58toque eh la danza de Tarrega de Albis. A
  342. 14:04él le gustaba. Yo tenía un piano de
  343. 14:06cuarto cola, ¿no? Y este
  344. 14:11y le digo, "¿A vos te gusta que yo toque
  345. 14:13el piano? No me dejas estudiar. Yo no
  346. 14:16toco más el piano.
  347. 14:18Y nunca más le tocó el piano.
  348. 14:19Y nunca más tocó el piano. Lo tuvo que
  349. 14:21vender.
  350. 14:22Y y ¿cómo sigue?
  351. 14:23En aquel entonces era soltera.
  352. 14:26Bueno, usted recién casada le dice que
  353. 14:29no también a su padre. ¿Y cómo sigue su
  354. 14:31vida?
  355. 14:33Bien, mi papá tenía carácter y yo tenía
  356. 14:36carácter, pero con respeto.
  357. 14:40No, no es lo que pasa ahora.
  358. 14:42¿Qué pasa ahora?
  359. 14:43Ahora a los chicos, a los padres, no
  360. 14:46seas, eh, no es lo mismo.
  361. 14:50¿Cómo ve a la juventud?
  362. 14:53Y hay buena y hay mala.
  363. 14:56Hay buena. Todavía hay que se puede
  364. 14:59rescatar, pero los padres tienen que ser
  365. 15:03un poquito, no quererle dar lo que él no
  366. 15:06tuvo, vistes ahí, ¿no? Porque yo no lo
  367. 15:10tuve. Se lo quieren dar tanto al hijo,
  368. 15:12tan servido,
  369. 15:14que los malkrían.
  370. 15:15Que los malcri. Ustedes tienen que
  371. 15:18aprender eso y vos también. Nosotros
  372. 15:20estamos felices de poder aprender de
  373. 15:21usted.
  374. 15:23Tomar un sorbito. Increíblemente no está
  375. 15:26tomando agua.
  376. 15:27Había agua. ¿Y qué nos pidió?
  377. 15:29Toma, no voy a decir la marca, cola
  378. 15:30gaseosa.
  379. 15:32Es increíble. O sea, 100 años y y no
  380. 15:35toma agua. O sea, ese
  381. 15:38que te dice 2 litros de agua por día, 2
  382. 15:39litro de agua por día, usted no toma
  383. 15:41agua.
  384. 15:43Chicos, ¿ustedes quieren saber yo lo
  385. 15:47cómo soy?
  386. 15:48Sí.
  387. 15:50No tomo agua,
  388. 15:52tomo lo que quiero.
  389. 15:55A todo le pongo
  390. 15:57eh bebida
  391. 16:00dulce,
  392. 16:02¿no? Coca-Cola la tomo sola, pero yo al
  393. 16:05vino, al champag, al
  394. 16:09a mí a todo le pongo
  395. 16:12esa bebida, o sea,
  396. 16:16una u otra, porque son las dos
  397. 16:18principales, ¿no? Y este no camino
  398. 16:23nunca hice gimnasia.
  399. 16:27Está rompiendo la matrix.
  400. 16:28Duermo, me duermo a las 2 3 de la
  401. 16:31mañana.
  402. 16:31No, no puede ser. Leo mucho.
  403. 16:35Sí,
  404. 16:35lee mucho. Hacemos un repaso. Usted
  405. 16:38tiene 100 años, está impecable, divina,
  406. 16:41hermosa. Sin embargo, llegó así, sin
  407. 16:43caminar, sin hacer gimnasio, sin tomar
  408. 16:46agua
  409. 16:47y poniéndole dulce a la al alcohol.
  410. 16:49No digo que todo el mundo lo puede
  411. 16:51hacer.
  412. 16:51No, pero es su receta.
  413. 16:53No, no, no me vacuno. Yo tuve COVID,
  414. 16:59no me vacuné.
  415. 17:02Tremendo. Y sabiendo que hace todo esto,
  416. 17:06que no es, digamos, lo normal que se
  417. 17:08dice para
  418. 17:09Estoy tocada por Dios.
  419. 17:10Estás, o sea, para vos cuáles son.
  420. 17:12Debe ser eso.
  421. 17:12¿Estás tocado por Dios? Sí.
  422. 17:14Digan la verdad. Yo yo misma no lo sé.
  423. 17:17Marta, ¿crees en Dios?
  424. 17:19Sí,
  425. 17:20creo en Dios. Creo que eso sí que creo
  426. 17:24feacientemente
  427. 17:26de que hay algo arriba
  428. 17:29y que no sé qué pasará, ¿no? Pero si me
  429. 17:33sigue tratando así, voy a ir. Si no, no
  430. 17:37sigo para acá.
  431. 17:39Total empecé el segundo,
  432. 17:43Claro, el segundo centenario.
  433. 17:46Y te hago una consulta.
  434. 17:48Le da miedo la muerte,
  435. 17:50¿eh? Le da miedo pensar en en la muerte,
  436. 17:53¿no?
  437. 17:55¿Por qué, Marta?
  438. 17:56Yo hablo porque es algo natural, chicos.
  439. 17:59Si nacimos, tenemos que morir.
  440. 18:02Es natural. O sea, yo estoy bien, pero
  441. 18:05ya ves que estoy desgastada. Soy una
  442. 18:07mujer de 100 años y ustedes son unos
  443. 18:09pibes. A ustedes también se les va. para
  444. 18:12que llega un momento.
  445. 18:14Porque yo lo que tengo es que me gusta
  446. 18:18vivir, no subsistir.
  447. 18:22¿Cuál es la diferencia?
  448. 18:24Y la diferencia es que yo agarro mi
  449. 18:26auto, me voy donde quiero. No están
  450. 18:29pensando, "Uy, mi mi mamá está sola, la
  451. 18:33voy a ver un ratito o mis nietos."
  452. 18:36No, ellos no tienen porque no saben ni
  453. 18:39siquiera si me van a encontrar en casa,
  454. 18:41si no salí, si no. Yo no le pido permiso
  455. 18:45a nadie.
  456. 18:46Más allá del trabajo que veo que lo
  457. 18:47disfruta, ¿cuál es su plan favorito?
  458. 18:51Mi plan,
  459. 18:52claro, así sued sale manejando y le
  460. 18:55gusta ir a tomar un cafecito, a pasear
  461. 18:57con alguna amiga, ¿qué le gusta? Yo voy
  462. 18:59mucho a cenar afuera,
  463. 19:01me voy mucho ahí a en barrio norte en
  464. 19:05general porque vivo en barrio norte y me
  465. 19:09voy mucho
  466. 19:12a los buenos restaurantes.
  467. 19:14Me gusta, me gusta. Antes iba más. ¿Por
  468. 19:18qué, chicos? porque tenía más compañías.
  469. 19:22H
  470. 19:22pero desgraciadamente
  471. 19:25alguna le agarró Alzheimer, la otra está
  472. 19:29ese la otra está enferma, otro cayó en
  473. 19:33unos vistes.
  474. 19:36Tampoco voy a pretender
  475. 19:39que mi nieta venga siempre a comer
  476. 19:43conmigo. Ir sola no me gusta.
  477. 19:46Entonces anoche fui a comer afuera.
  478. 19:50Marta, esto estamos haciendo como una
  479. 19:53línea de tiempo de tu vida. Nos contaste
  480. 19:56que te casaste muy joven
  481. 19:58y nosotros te contamos también que nos
  482. 20:00casamos hace poco
  483. 20:01y te preguntaron los chicos por tu edad,
  484. 20:03por el secreto de cómo llegas hasta los
  485. 20:05100 años. Pero ahora quiero saber y que
  486. 20:07me cuentes un poco cómo se llega un
  487. 20:09matrimonio de 60 años.
  488. 20:12¿Qué nos podés recomendar? ¿Qué nos
  489. 20:13puedes aconsejar acerca del amor?
  490. 20:15respetándose mutuamente.
  491. 20:18Sin respeto no se llega nada.
  492. 20:22Tanto los padres con los hijos, los
  493. 20:24hijos con los padres, el matrimonio en
  494. 20:27sí, si no se desgasta,
  495. 20:32¿viste?
  496. 20:33Vos te comunicabas mucho con tu marido,
  497. 20:35hablaban las cosas, se iban a dormir y
  498. 20:37hablaban.
  499. 20:38Sí, nosotros
  500. 20:40no.
  501. 20:41iba y paseaba, él le gustaba mucho
  502. 20:44salir, le gustaba mucho bailar tango, le
  503. 20:48gustaba mucho el tango a él. Entonces si
  504. 20:52debutaba, qué sé yo, Troyo, Pulsee,
  505. 20:56bueno, todas las cosas. Yo los conozco,
  506. 20:59los conocí a todos porque pobre creo que
  507. 21:02ya los enterré a todos, no hay nadie de
  508. 21:06aquella época. Y cuando él quería esos
  509. 21:09planes que vos contás que él hacía, él
  510. 21:11iba solo, vos lo acompañabas, creías en
  511. 21:13su independencia o eran una pareja que
  512. 21:16un nosotros siempre salíamos juntos.
  513. 21:19Ese es un cambio en la actualidad. Vigo
  514. 21:21que a veces hoy se sale más separado en
  515. 21:22esa época, ¿no?
  516. 21:23Sí, sí, sí. No, sí, yo lo lo veo.
  517. 21:27¿Y qué opina de eso?
  518. 21:29Y bueno,
  519. 21:30no sé, también es como uno está con las
  520. 21:34personas que si supo elegir, a veces te
  521. 21:37equivocas,
  522. 21:39¿no? Pero si sabes elegir y a veces, qué
  523. 21:44sé yo, el hombre puede salir una noche
  524. 21:48con amigos,
  525. 21:51no no tiene nada que ver salir una
  526. 21:54noche, pero no que se haga acostumbre de
  527. 21:57todas las semanas,
  528. 21:59no, no, eso son
  529. 22:00hay veces que uno uno le dice a sus
  530. 22:03amigos que es un poco pollera, vio o
  531. 22:05sea, como que la mujer lo tiene cortito.
  532. 22:07usted lo tenía cortito a
  533. 22:09no
  534. 22:10porque por esa personalidad
  535. 22:12ahora no no sé cómo lo hacía, pero yo,
  536. 22:17por ejemplo, en verano
  537. 22:19teníamos case Mar del Plata y yo me iba
  538. 22:23tres meses de vacaciones, chicos, tres
  539. 22:26meses.
  540. 22:28Me iba en diciembre y volví a los
  541. 22:31primeros días de marzo
  542. 22:33y ahora no lo concibo porque no
  543. 22:36trabajaba yo en aquel entonces no
  544. 22:39trabajaba.
  545. 22:39Los buenos tiempos.
  546. 22:41Sí, sí, sí. No trabajaba. Y mi marido
  547. 22:47venía todos los fines de semana. Todos
  548. 22:50los fines de semana.
  549. 22:52Y ahí con un doble clic de vuelta en el
  550. 22:54matrimonio, vos esos 60 años estuviste
  551. 22:57enamorada. ¿Qué es estar enamorada para
  552. 22:59vos? Bueno, primero es una pasión,
  553. 23:03después todo se tranquiliza
  554. 23:06y vos querés a tu madre, a tu padre, a
  555. 23:10tus hermanos, a tus amigos. llegas a a
  556. 23:15sentir un sentimiento
  557. 23:18por tu compañero. Si no sentís eso,
  558. 23:21entonces sepárate.
  559. 23:23Desde ya te digo, porque
  560. 23:26Pero entonces como que la pas la pasión
  561. 23:28del inicio es el enamoramiento
  562. 23:30y después se vuelve
  563. 23:32tu compañero a quien querés y necesitas.
  564. 23:34¿Quién eres? Es claro.
  565. 23:37¿Y se volvió a enamorar después usted?
  566. 23:40No,
  567. 23:41no,
  568. 23:42no me hubiera vuelto a casar nunca.
  569. 23:44No,
  570. 23:45yo para mí eh digamos el sexo ya
  571. 23:53no no
  572. 23:55me interesa. No, no es una cosa que lo
  573. 23:58piensen y aunque tuviera no 80, aunque
  574. 24:02tuviera 60 años, 70,
  575. 24:07no, no es una cosa que me,
  576. 24:09o sea, no es algo que a usted doy
  577. 24:11todo mi marido, yo viví esa son todos
  578. 24:15etapas de la vida, querido.
  579. 24:18Todos son etapas de la vida.
  580. 24:22Tener la etapa que te gusta jugar a la
  581. 24:24bolita, la pelota.
  582. 24:26Después viene la etapa otra y todas son
  583. 24:29etapas.
  584. 24:29Pero lo más fuerte del amor para vos,
  585. 24:31por lo que yo entiendo, es la compañía.
  586. 24:33Llega un punto donde la compañía es lo
  587. 24:35más importante.
  588. 24:36Sí, tener buena compañía para hacer un
  589. 24:40poco con el marido, qué sé yo, amigo,
  590. 24:44charlar.
  591. 24:46Si tenés que contarle algo, se lo
  592. 24:49contas, aunque no sea tan
  593. 24:51si no para qué.
  594. 24:54Marta, ¿puedo preguntarte? ¿Cuál fue el
  595. 24:56día más feliz de tu vida?
  596. 25:00El día más feliz de mi vida.
  597. 25:05¿Cuál habrá sido? Eh, cuando tuve mis
  598. 25:08hijos.
  599. 25:10¿Qué significa ser madre para vos y hoy
  600. 25:12con 100 años? ¿Qué significa? Yo te digo
  601. 25:14una cosa,
  602. 25:17el dolor
  603. 25:20que sentís por un hijo cuando nace
  604. 25:23porque sufrís,
  605. 25:27ese no se te olvida nunca, pero no es
  606. 25:29mal lo recordas.
  607. 25:32Para mí lo más lo más
  608. 25:36es un hijo.
  609. 25:39Es lo máximo.
  610. 25:42Es lo que nunca olvidas. Si lo perdés,
  611. 25:45no olvidas jamás en tu vida.
  612. 25:48Reís, andás, todo, pero eso lo tenés
  613. 25:52acá. Ese dolor acá debe estar el centro
  614. 25:56de de las emociones.
  615. 25:58Y Marta, ¿qué le digamos qué tip le das
  616. 26:02a una mujer, un hombre que son padres
  617. 26:06primerizos o que están empezando a tener
  618. 26:08familia, buscando, intentando tener
  619. 26:10familia, pero viven en una boráine del
  620. 26:12día a día? que no paran, que el trabajo,
  621. 26:14que el teléfono, que el celular, que les
  622. 26:16cuesta conectarse con lo que realmente
  623. 26:18después vos decís que te hace feliz.
  624. 26:20¿Qué qué tip le das a esas personas para
  625. 26:22que puedan disfrutar de lo que vos decís
  626. 26:25que es lo más feliz que te hizo en tu
  627. 26:26vida, que es un hijo?
  628. 26:27Todo ese iren que se tiene eh para yo
  629. 26:31también. Ahora, por ejemplo, tengo que
  630. 26:34el trabajo, que el coche, que mi casa,
  631. 26:38bueno, que mis nietos, todo, todos los
  632. 26:40quiero, pero un hijo
  633. 26:44es lo que más quiero,
  634. 26:46¿no? Esa vorá hay que pararla un poco
  635. 26:50porque si tienes un hijo tenés que ir
  636. 26:53disfrutándolo día a día porque si bien
  637. 26:57siempre va a ser tu hijo, pero cuando es
  638. 26:59grande un poco lo vas perdiendo. ¿Por
  639. 27:02qué? Porque formas es una es
  640. 27:06una cosa que a todos los pasa. Se casa,
  641. 27:09después forma y vuelve a tener hijos. Es
  642. 27:13una cadena.
  643. 27:15Pero el padre al hijo nunca va a dejar
  644. 27:19de quererlo y sobre todo la madre que es
  645. 27:21a la que le duele.
  646. 27:24Marta, vos encontrás pasión y refugio en
  647. 27:27el trabajo por una cuestión económica.
  648. 27:30¿Te interesó la plata a lo largo de tu
  649. 27:32vida?
  650. 27:36No,
  651. 27:38la gracias a Dios yo este ya cuando,
  652. 27:43mira, cuando yo tenía
  653. 27:4720 años, mi papá vino un día
  654. 27:51y me dice, "Mira, este, están esperando
  655. 27:54abajo, creo, me dieron estas llaves, no
  656. 27:56sé para qué será. Estás buscando
  657. 27:58departamento,
  658. 28:00se anda, pero no se te quieren ver." Y
  659. 28:02era un cadck.
  660. 28:05que me había regalado mi papá.
  661. 28:07¿Tu papá te regaló un cadilac?
  662. 28:09Yo tuve muchos años cadilac. Siempre me
  663. 28:12lo se lo compraba a los diplomáticos en
  664. 28:15aquel entonces.
  665. 28:17Se podía traer, se lo compraba los
  666. 28:19diplomáticos.
  667. 28:20Su empresa actual, Transporte Santa
  668. 28:22Marta,
  669. 28:22sí.
  670. 28:23¿Cuándo arranca?
  671. 28:2740 años.
  672. 28:28Hace 40 años.
  673. 28:2840. 40. 45.
  674. 28:31Su 60.
  675. 28:33Sí.
  676. 28:36¿Y por qué, ¿cómo fue que emprendiste a
  677. 28:39los 60 años? O sea, ¿qué?
  678. 28:41Eh, bueno, tenía los seguros y bueno, un
  679. 28:46día dije, "Quiero tener un transporte."
  680. 28:49Como le hacía seguros a tantos aportes,
  681. 28:52quiero tener, no me digas ni por qué
  682. 28:55elegí el primer eh lugar que fui
  683. 28:58Santiago del Estero, porque
  684. 29:01yo no tenía nadie en Santiago del
  685. 29:04Estero. Y dije, Santiago del Estero.
  686. 29:07Viajé
  687. 29:09eh con mi marido
  688. 29:12y buscamos un representante allá.
  689. 29:17Mucho tiempo perdí perdí plata.
  690. 29:20Sí.
  691. 29:21Y sí, porque yo tenía dos tres paquetes
  692. 29:25poner al principio tenía un local
  693. 29:28chiquito, pero para recibir los paquetes
  694. 29:32es todo. Y bueno, pero sabía que iba a
  695. 29:36tener suerte porque mi papá era un
  696. 29:38hombre de mucha suerte y yo soy una
  697. 29:41persona de suerte.
  698. 29:42¿Usted cree en la suerte?
  699. 29:44Sí.
  700. 29:45¿Y qué es la suerte?
  701. 29:47tocado por algo. Por eso te digo que hay
  702. 29:50algo.
  703. 29:52Pero, ¿por qué vos tuviste suerte?
  704. 29:54¿Tenés algún hecho concreto que te haya
  705. 29:55pasado que te acuerdas que diga, "Uy,
  706. 29:57qué suerte que tuve."
  707. 29:58Ya le hecho tener 100 años, por
  708. 30:00supuesto. Y
  709. 30:00suerte también
  710. 30:02traes suerte.
  711. 30:03Sí,
  712. 30:03señora.
  713. 30:05La podemos tocar.
  714. 30:07Bueno, chicos,
  715. 30:09eh esto no es una cosa porque ustedes me
  716. 30:13ven, yo soy muy sencilla y todo, pero yo
  717. 30:17doy suerte.
  718. 30:19Después la puedo abrazar. Mira
  719. 30:22las chicas que me vieron, yo hice un mi
  720. 30:26nieta
  721. 30:27me dice una vez, "Ay, abuela, mira, hay
  722. 30:30unas amigas, chicas, una mujeres al
  723. 30:33volante,
  724. 30:35esas que están
  725. 30:38están muy enameron hicieron
  726. 30:42así una charla, vinieron a mi casa,
  727. 30:46hicieron una charla
  728. 30:49y les vino No, este boom
  729. 30:51y les hizo bien, les funcionó,
  730. 30:53¿no? Después de este capítulo, entonces
  731. 30:55viene un boom,
  732. 30:55se va para,
  733. 30:56digo yo,
  734. 30:58ojalá,
  735. 30:59digo yo.
  736. 31:00Es buena, digo yo, eh.
  737. 31:01Eh,
  738. 31:02me gustó la de digo yo.
  739. 31:04¿Y qué fue lo más loco que le pasó
  740. 31:06conduciendo una empresa a los 80, 90,
  741. 31:09casi 100 años hoy inclusive a los 100
  742. 31:11años? Al
  743. 31:12yo yo yo soy brava, querido.
  744. 31:14Usted usted es una jefa brava.
  745. 31:17Yo soy la jefa brava. ¿Cómo es ser una
  746. 31:19jefa brava? ¿Por qué es una jefa brava?
  747. 31:22Cuando los tengo que premiar, yo si veo
  748. 31:25un camión es el día de hoy que hace uno
  749. 31:28de mis empleados hace 40 años que está
  750. 31:31conmigo,
  751. 31:32así que el más nuevo, más nuevo hace 15
  752. 31:36años.
  753. 31:38¿Cuántos empleados tenés, Marta?
  754. 31:40Y ahí en la empresa
  755. 31:44en el galpón
  756. 31:46nueve
  757. 31:47nueve. Y después están los que viajan,
  758. 31:50los camiones que viajan al interior con
  759. 31:52la mercadería,
  760. 31:53que los camiones son todos de ustedes.
  761. 31:55No, los camiones ya yo tuve al principio
  762. 31:57el caprichito de tener un camión de para
  763. 32:01lejos y dije, "No, Martita, ese no es tu
  764. 32:04negocio,
  765. 32:07Marta. Pero para para entender. Usted
  766. 32:09usted tiene un galpón ahí
  767. 32:11galpón todo.
  768. 32:13Un depósito.
  769. 32:14Es un depósito es grande
  770. 32:16de almacenamiento.
  771. 32:17Sí, sí. Es un un depósito
  772. 32:20grande.
  773. 32:21Pero, ¿y la logística la hace con
  774. 32:23terceros? con
  775. 32:25no el viaje
  776. 32:27sí
  777. 32:28les pagó el flete.
  778. 32:29Ah, por eso
  779. 32:30ellos llevan la mercadería y yo tengo
  780. 32:32gente allá con depósito, con todo eso
  781. 32:36que le pago, que vienen a ser unos
  782. 32:38empleados míos,
  783. 32:40porque si estoy acá no puedo estar allá,
  784. 32:42¿no?
  785. 32:43No. Y este
  786. 32:44y usted, por ejemplo, un día a día suyo
  787. 32:46en la oficina, usted llega a la empresa
  788. 32:48a qué hora?
  789. 32:49Y yo llego a cualquier hora, menos a la
  790. 32:53mañana temprano, que me gusta tomar mate
  791. 32:55tranquila. Esa no me lo dejo tancar.
  792. 32:58Pero va todos los días a la empresa.
  793. 32:59Todos los días.
  794. 33:01Y por ejemplo, ¿no? Usted está en la
  795. 33:03oficina y de repente, ¿cómo maneja la
  796. 33:06reunión con sus equipos o las charlas?
  797. 33:09Mira, yo entro al transporte, ¿no?
  798. 33:13Y miro el camión.
  799. 33:15Le digo, "Rafael,
  800. 33:19esto, este camión no está bien cargado.
  801. 33:22Empujen un poco esa mercadería,
  802. 33:24o sea, que se que entre más."
  803. 33:26Claro, claro. Y ese
  804. 33:28el secreto es ese.
  805. 33:29El secreto es eso, que no haya aire,
  806. 33:32sobre todo porque la mercadería se
  807. 33:34maneja mejor,
  808. 33:36llega mejor,
  809. 33:37no se mueve.
  810. 33:38No se mueve.
  811. 33:39¿Y qué le dice Rafael? ¿Y cómo sigue su
  812. 33:40día?
  813. 33:42No, yo yo estoy ahí. Yo tengo las
  814. 33:45oficinas en un primer piso, pero tengo
  815. 33:48un ventanal que da
  816. 33:50donde mirás todo.
  817. 33:51Claro.
  818. 33:53La jefa brava está mirando siempre ahí
  819. 33:55arriba.
  820. 33:56Pero cuando los tengo que ayudar los
  821. 33:58ayudo. Tienen que ir a un médico a
  822. 34:00andar. No, no, no les privo de nada de
  823. 34:04eso.
  824. 34:05Y y los números de la empresa, ¿usted
  825. 34:08los ve, digamos? Alguien le trae el
  826. 34:10estado resultados, los clientes, los
  827. 34:13negocios, cómo
  828. 34:14todo, todo lo miro. Yo tengo hija, me
  829. 34:17colabora mucho, la verdad que ella, pero
  830. 34:21ella me respeta mucho, es muy
  831. 34:23inteligente
  832. 34:25porque ella sabe que mientras yo esté
  833. 34:27viva,
  834. 34:28yo soy la dueña.
  835. 34:33¿Qué es ser un buen dueño?
  836. 34:35y ser humano,
  837. 34:37saber que ese que está trabajando para
  838. 34:40vos es un ser humano también que tiene
  839. 34:43una familia, que tiene
  840. 34:47eh a fin de año mandarle un regalito a
  841. 34:50la señora, ¿viste? Porque a mí me
  842. 34:53conviene que la señora esté contenta
  843. 34:56también.
  844. 34:57¿Cómo es eso? Claro. Y a vos te conviene
  845. 34:59que ese empleado
  846. 35:00se quede la mayor cantidad de
  847. 35:02Claro. Y que y que la familia esté
  848. 35:04contenta donde trabaja su marido, su
  849. 35:07hermano.
  850. 35:10Y eso no es solo un buen sueldo, no es
  851. 35:12solo eso, es algo más, es estar presente
  852. 35:14en el
  853. 35:15sueldo. Yo pago sueldo que dice,
  854. 35:18"Ninguno está fuera. Yo tengo todo todo
  855. 35:24convenio eh con
  856. 35:28con eh los
  857. 35:30sindicatos eh
  858. 35:31con los
  859. 35:31los sindicatos
  860. 35:32con los sindicat.
  861. 35:33Usted lidia con el sindicato de
  862. 35:35camioneros, por ejemplo.
  863. 35:36Camion me han venido a hacer paradas ahí
  864. 35:39e llamé a Gendarmería.
  865. 35:43¿Cómo?
  866. 35:44¿Cómo te pararon el depósito? 40 años,
  867. 35:46querido. Ahora ya ni se meten.
  868. 35:48Ya saben que con la jefa brava no se
  869. 35:50puede meter.
  870. 35:50No, no, no. Yo les mando el cheque, pero
  871. 35:53es legal. No, nada de coimas. No, no,
  872. 35:57no. Yo todo legal. Ellos, todos mis
  873. 36:00empleados están en blanco, todo, todo
  874. 36:03legal.
  875. 36:05En la oficina somos mujeres y en cosos
  876. 36:08varones.
  877. 36:10¿Cómo era lidiar? mujer que manda soy
  878. 36:12yo.
  879. 36:12¿Cómo lidiar con el con un sindicato
  880. 36:14como el de camionero siendo una mujer
  881. 36:17fuerte, jefa brava como usted?
  882. 36:19¿Le pusiste los [ __ ] O sea, ¿cómo fue
  883. 36:21esa relación a lo largo del tiempo?
  884. 36:23Bueno, al principio costó,
  885. 36:26pero cuando le tomé el pulso ya dije,
  886. 36:29"Bueno, hasta acá llegaron las
  887. 36:36en adelante
  888. 36:39lo justo justo innecesario.
  889. 36:41Manejado
  890. 36:43como soy
  891. 36:45no la jefa
  892. 36:47no es bueno. Marta, ¿qué sueño
  893. 36:53te queda? ¿Qué sueño te gustaría ver?
  894. 36:55¿Qué te gustaría lograr?
  895. 36:56Ya me hubiera gustado ser médica
  896. 36:59cirujana. me sigue, me Yo me miro, hay
  897. 37:03un canal que da muchas este
  898. 37:08un canal que es el número Ay parecen
  899. 37:12como dos Hs que
  900. 37:15dos H
  901. 37:16que está mucho este de gente que opera y
  902. 37:21yo me los veo todos
  903. 37:23cómo le abren. Estoy cenando y capaz que
  904. 37:26estoy viendo cómo están eh
  905. 37:29a usted le gusta eso, le divierte.
  906. 37:30Cómo me gustó de chica.
  907. 37:33Te quedó una espina con tu padre por no
  908. 37:35haber podido.
  909. 37:35No, sí, pero
  910. 37:38toma cocacero.
  911. 37:42Como me dio demasiados gustos después.
  912. 37:44Señora, a usted
  913. 37:46a usted le gusta el chocolate porque yo
  914. 37:47soy fanático y digo, "Si como chocolate
  915. 37:49puedo llegar así como usted?"
  916. 37:51Sí, yo como mucho chocolate. ¿Sabes
  917. 37:53cuántos chocolates? Eh, de
  918. 37:57yo le decí a mi señora que escuche
  919. 37:58cuántos chocolates come.
  920. 38:00Y sí, sí, yo como mucho chocolate de
  921. 38:04noche cuando ya
  922. 38:05el antojo, el antojito.
  923. 38:08Sí, sí, sí, sí, sí. Eh, la vez pasada
  924. 38:12fue mi hija a Los Ángeles porque ahora
  925. 38:15ya no hago viajes largos porque me dice
  926. 38:17mi hija y tiene razón, dice, "Mamá, ¿te
  927. 38:21pasa algo
  928. 38:23afuera?" No, no, no.
  929. 38:27Claro, si te pasa, no es lo mismo. No,
  930. 38:30Marta, ¿qué crees? ¿Cómo fue este
  931. 38:33desarrollo de la tecnología? ¿Viste que
  932. 38:35ahora estamos todos con el teléfono? ¿Lo
  933. 38:37ves como algo negativo? Que las
  934. 38:38conversaciones no son como antes
  935. 38:40el teléfono es muy bueno porque, por
  936. 38:44ejemplo, yo estoy en el auto, me pasa
  937. 38:46algo al coche, yo tengo el teléfono,
  938. 38:49llamo al automóvil club
  939. 38:51que ayer me agasajaron. Ayer renové
  940. 38:54registro.
  941. 38:56Un aplauso.
  942. 38:57Aplauso.
  943. 38:58Y
  944. 38:59en el ACA, en el Automóvil Club.
  945. 39:01Yo hace 74
  946. 39:03años que soy
  947. 39:05del 51. Soy socio
  948. 39:08de la ACA.
  949. 39:09De la ACA. Al cuando cumplimos 70 años
  950. 39:12que yo pagaba como socia. Para mí el aca
  951. 39:16es muy bueno. Siempre lo tengo.
  952. 39:19Es muy tiene buen servicio.
  953. 39:21La tecnología unió a las personas o las
  954. 39:25alejó también. ¿Cómo lo vivis?
  955. 39:27Era de todo. De todo. Pero es muy útil.
  956. 39:31Es muy útil. Pero yo no puedo no puedo
  957. 39:36concebir
  958. 39:38de que hay gente que la ves toda.
  959. 39:40Después vas a un restaurant.
  960. 39:43Yo con mi marido jamás hicimos eso. No,
  961. 39:46jamás. Porque no no es que lo que no me
  962. 39:50gusta y no lo no lo hago, no lo hago yo.
  963. 39:54Y este, pero se sientan y él saca el lo
  964. 40:00primero que hacen, ella saca el
  965. 40:02teléfono, se lo pone al lado y después
  966. 40:05no se comen y van mirando el teléfono en
  967. 40:08vez de una charla de uno al otro. No,
  968. 40:12eso no lo hagan nunca. Es feo.
  969. 40:14Pero yo veo la veo ahora usted fuerte en
  970. 40:17redes sociales. Usted tiene un perfil de
  971. 40:19Instagram con muchos seguidores
  972. 40:23y estuve viendo a quiénes sigue
  973. 40:26yo.
  974. 40:27Y sigue a la Chiqui Legrand.
  975. 40:29A Mirta Grande.
  976. 40:30¿Usted tiene relación con la Chiqui?
  977. 40:33Porque ahí en Instagram vi que se
  978. 40:35quieren quieren todos que quear. La
  979. 40:38gente quiere, pero ella no se va a meter
  980. 40:41conmigo
  981. 40:41porque usted tiene 100 y ella 99, me
  982. 40:43parece.
  983. 40:44Sí, pero yo tengo 100. Como yo trabajo,
  984. 40:49yo ustedes me ven como
  985. 40:52impecable, impecable,
  986. 40:53impecable.
  987. 40:54Marta, hablando de Mirta Alegrán, a mí
  988. 40:56hay una pregunta que me gusta hacer, por
  989. 40:59lo menos con ellos.
  990. 41:01Si vos hicieras tu propia mesa con
  991. 41:03cualquier persona del mundo que haya
  992. 41:06muerto, que esté viva, ¿quién te a ¿Con
  993. 41:08quién te gustaría sentarte y hablar?
  994. 41:11¿Qué tres personas te gustaría sentar en
  995. 41:13una mesa?
  996. 41:18¿Alguien que hayas admirado, alguien que
  997. 41:20quieras?
  998. 41:22Mira, hay algunos que ya no existen.
  999. 41:25Puedes decirlos tranquilamente.
  1000. 41:27Eso ahora ya no tengo. Me gustaría tener
  1001. 41:32una charla con Mirta Alegrerán porque
  1002. 41:35ella es muy incisiva, muy
  1003. 41:39No,
  1004. 41:39yo creo que tenemos que trabajar para
  1005. 41:41que usted vaya a la mesa de Mirta.
  1006. 41:43Sí, lo vamos a conseguir.
  1007. 41:44Vamos a buscar eso.
  1008. 41:45Parece.
  1009. 41:46Sí. Vamos a pedir ayuda en redes.
  1010. 41:48Mira, yo esto
  1011. 41:51yo pagaría los ros. Por favor, no lo
  1012. 41:53saquen al aire.
  1013. 41:54No, no, no. Todo lo que diga va a salir,
  1014. 41:56así que tenga cuidado. Después lo
  1015. 41:58cuenta. Ju.
  1016. 41:59Marta, le quiero preguntar,
  1017. 42:01¿no?
  1018. 42:02¿Cómo se sobrepuso a momentos tan
  1019. 42:06difícil, tan difíciles en la vida,
  1020. 42:08digamos? ¿Qué qué hay una persona que
  1021. 42:10está viviendo un momento durísimo, que
  1022. 42:11la está pasando mal? ¿Qué le sugerís
  1023. 42:13para salir de ese pozo? Amos
  1024. 42:15para salir del pozo. Mira, sobre todo
  1025. 42:18cuando perdés
  1026. 42:20algo que querés mucho, que lo perdés
  1027. 42:22para siempre.
  1028. 42:23Sí,
  1029. 42:24¿no?
  1030. 42:25Sí. O te decidís y te vas vos con la
  1031. 42:29persona que que sabes que la vas a
  1032. 42:33siempre o seguís viva porque yo quiero
  1033. 42:36estar viva. Yo no quiero estar en un
  1034. 42:40sillón
  1035. 42:42sentada y que me vengan a ver 15
  1036. 42:45minutos, 20 minutos, aunque me traigan
  1037. 42:48un chocolate. Pero dice, "Bueno, ya
  1038. 42:51hicimos
  1039. 42:53la visita del médico."
  1040. 42:55Mm. Ahora ya se van tranquilos y de la
  1041. 42:58no quiero vivir.
  1042. 43:03¿Y qué qué es de dónde sacas las
  1043. 43:04fuerzas? Eh,
  1044. 43:05¿de dónde sacas las fuerzas para querer
  1045. 43:07vivir en momentos tan duros?
  1046. 43:09Y no sé, querido,
  1047. 43:11la verdad que no sé.
  1048. 43:14Eso es algo que que tengo, un don que
  1049. 43:17tengo, ¿no? A veces yo misma, hoy mismo
  1050. 43:21estoy acá con ustedes y no se pueden
  1051. 43:24imaginar todo lo de ayer que lo terminé
  1052. 43:28invitando a cenar a unos amigos y a
  1053. 43:31tomar una copa porque me habían renovado
  1054. 43:35el registro.
  1055. 43:36Marta,
  1056. 43:37una pregunta personal también en este
  1057. 43:40caso,
  1058. 43:42¿qué rol tiene la amistad en la vida?
  1059. 43:44¿Cómo hago para cuidar de mis amigos que
  1060. 43:46son ellos? ¿Es importante la amistad a
  1061. 43:49lo largo de la vida? respetarse
  1062. 43:50mutuamente
  1063. 43:52y querer de verdad estar en las buenas y
  1064. 43:56en las no tan buenas, porque no siempre
  1065. 43:58son momentos de estar de fiesta o de ir
  1066. 44:02a cenar o de ir al teatro o de irse eh a
  1067. 44:06pasar, no siempre.
  1068. 44:09La vida te lleva a muchas cosas. Yo
  1069. 44:12tengo tantas anécdotas,
  1070. 44:15tantas anécdotas de mi vida. Mi nieta es
  1071. 44:19la que sabe un poquito. Este todo no es
  1072. 44:24color de rosas.
  1073. 44:25Color de rosas. Y pues no sería te te
  1074. 44:31haías hasta vos mismo.
  1075. 44:33¿Vos te arrepentís de algo de la vida o
  1076. 44:36te arrepentís de algo de la vida o todo
  1077. 44:38lo que pasó fue porque tenía que pasar?
  1078. 44:40Me arrepiento de no haberme este puesto
  1079. 44:43en política para defender la Argentina,
  1080. 44:46porque todos nos olvidamos que casi
  1081. 44:49todos que está somos hijos o nietos o
  1082. 44:55de gente europea que vino aquí a luchar,
  1083. 45:00¿no? Y mi padre fue uno de ellos,
  1084. 45:05vino acá a los 15 años.
  1085. 45:10y se hizo importador
  1086. 45:13tener negocio en Ascuenaga Valle, que es
  1087. 45:17un cosos mayoristas,
  1088. 45:21luchó, trabajó mucho, pero este país
  1089. 45:27brindó mucho a mucha gente.
  1090. 45:31Es que claro, fue hace tantos años. ¿Te
  1091. 45:35gustaba más la Argentina de hace años
  1092. 45:38atrás, 50 años atrás o la Argentina de
  1093. 45:41hoy? ¿Cuál te gusta más?
  1094. 45:43No, me gusta más la de 50 años atrás con
  1095. 45:48todo lo que ahora reconozco que hay
  1096. 45:50adelantos,
  1097. 45:53todo. Pero este adelanto, ¿a qué nos va
  1098. 45:56a llevar? A que el ser humano pierda
  1099. 46:00fuerzas. Porque la inteligencia
  1100. 46:03artificial,
  1101. 46:05los robots,
  1102. 46:07todo eso quita mano de obra.
  1103. 46:11Eh, la gente no va a poder tener hijos
  1104. 46:14porque van a sobrar manos que quieran
  1105. 46:16trabajar y que quieran comer.
  1106. 46:18Le asusta la inteligencia artificial.
  1107. 46:20Asusta todo eso me asusta. Eh, a mí ya
  1108. 46:24no me tiene que asustar porque yo ya
  1109. 46:26Pero le preocupa para las generaciones
  1110. 46:27futuras.
  1111. 46:28Sí, sí, sí.
  1112. 46:30A mí me tiene preocupada
  1113. 46:33y porque veo robot que que hasta juegan
  1114. 46:37al tenis
  1115. 46:41he visto y robot estando en una que
  1116. 46:45podrían manejar los paquetes que que se
  1117. 46:49cuando se recibe el paquete y lo pone en
  1118. 46:52su lugar podía tener en vez de de tres
  1119. 46:55personas un robot. Nosotros a veces
  1120. 47:00nosotros somos, como usted le dijimos al
  1121. 47:02comienzo, somos industriales y nosotros
  1122. 47:04reivindicamos la importancia del empleo
  1123. 47:08para distribuir el crecimiento. ¿Cuál es
  1124. 47:11el rol que le asigna usted al empleo, al
  1125. 47:15trabajo? O sea, e hay veces que de
  1126. 47:18alguna forma se se disocia el consumidor
  1127. 47:21del trabajador, pero nosotros hablamos
  1128. 47:22mucho del empleo y por lo que veo el
  1129. 47:24miedo que usted tiene que ver con
  1130. 47:27la no
  1131. 47:29qué rol le asigna al trabajo, al empleo.
  1132. 47:34Y el trabajo dignifica, si uno sabe,
  1133. 47:38sabe ser patrón
  1134. 47:40o si sos trabajador, te quedas, no sos
  1135. 47:46resentido
  1136. 47:48porque de uno y el otro el dueño porque
  1137. 47:52llega al abuso a veces. No, hay que
  1138. 47:56saber que los que están alrededor son
  1139. 47:59los que te están acompañando a tener lo
  1140. 48:02que tenés.
  1141. 48:04vistes.
  1142. 48:06Y entonces este,
  1143. 48:10por eso a mí me gusta, me gusta ser
  1144. 48:13ecoánime con la gente.
  1145. 48:15Le gusta generar trabajo.
  1146. 48:17Sí.
  1147. 48:18¿Le da orgullo generar trabajo? Sí, yo
  1148. 48:20estoy muy orgullosa de lo que
  1149. 48:23me dirán a veces también, ¿no? Pero me
  1150. 48:26quieren, te quier
  1151. 48:28me quier porque
  1152. 48:30mi secretaria mi secretaria
  1153. 48:35era soltera,
  1154. 48:38tenía
  1155. 48:4018 años, se recibió de psicóloga,
  1156. 48:44psicoanalista,
  1157. 48:47sigue siendo mi secretaria. ¿Cómo se
  1158. 48:49llama? Le mandamos un beso,
  1159. 48:52Silvia.
  1160. 48:52Silvia, te mandamos un beso grande.
  1161. 48:56Todavía está conmigo
  1162. 48:58en el interín. Se casó, encontró novio.
  1163. 49:02Cuando yo hizo, mi hija me hizo una
  1164. 49:05fiesta enorme en el
  1165. 49:09en un hotel grande de acá. Este
  1166. 49:13se casó
  1167. 49:15y la hija ahora se recibió de psicóloga.
  1168. 49:19ya tenía 18 años.
  1169. 49:22Marta, ¿qué cualidades tiene un
  1170. 49:23trabajador que son valiosas para vos?
  1171. 49:26¿Cómo tiene que ser? ¿Qué es lo que
  1172. 49:28buscas?
  1173. 49:29que quiera que quiera a los sueños, al
  1174. 49:34trabajo, que quiera ganar plata porque
  1175. 49:38tiene que vivir.
  1176. 49:40Pero siempre antes de tomar una medida
  1177. 49:43de hacerle algo,
  1178. 49:46charlarlo con el dueño, pedir de hablar
  1179. 49:50y exponerle,
  1180. 49:54no no no tiene que ser que el dueño es
  1181. 49:57el
  1182. 49:58el patrón malo,
  1183. 49:59malo que lo quiere explotar, porque esa
  1184. 50:03por eso porque puedo dar un ejemplo, por
  1185. 50:07ejemplo,
  1186. 50:08sí, sí,
  1187. 50:09lo de los colectivos. Yo hace 1000 años
  1188. 50:14que no tomé un colectivo. ¿Quién sabe?
  1189. 50:16Ahora 60 años que no tomé un colectivo,
  1190. 50:19pero
  1191. 50:21eh la gente lo precisa. Los colectivos
  1192. 50:26en vez de que pasen cada 3 minutos de
  1193. 50:29colectivos que van pasando y los ves los
  1194. 50:32ves vacíos y yo sufro, aunque no lo
  1195. 50:34quieran creer, sufro porque digo, ¿por
  1196. 50:37qué no ponen un horario de 5:30 de la
  1197. 50:40mañana a 10 de la mañana? muchos para
  1198. 50:43que la gente lo use, que es el momento
  1199. 50:46después que lo hagan cada 5 minutos que
  1200. 50:50que sale a pasear y necesita, puede
  1201. 50:53esperar 5 minutos
  1202. 50:54y después a la vuelta del trabajo.
  1203. 50:56Claro. Y después a la a la noche a las 5
  1204. 50:59de la tarde sacar hasta las 9 de 9:30.
  1205. 51:03Estás para jefe de gobierno de la
  1206. 51:04ciudad,
  1207. 51:05¿eh?
  1208. 51:05Estás para jefe de gobierno de la ciudad
  1209. 51:07para suplantar a Jorge Mac. Escúchame,
  1210. 51:10yo veo a veces vos, ustedes no se
  1211. 51:13fijaron que hay colectivos uno detrás de
  1212. 51:16otro que están todos vacíos.
  1213. 51:18Bueno, ahora justo hay un problema con
  1214. 51:19los colectivos.
  1215. 51:20Bueno, no, en general, en los tiempos
  1216. 51:23que están bien.
  1217. 51:24Marta, ¿qué es lo que más te enoja de de
  1218. 51:28la no de la Argentina, sino de la
  1219. 51:30actualidad en la que vivimos? Lo que más
  1220. 51:32me enoja
  1221. 51:34es que no nos haya cuando tuvimos gente
  1222. 51:37buena, nadie le dio la razón.
  1223. 51:43Un Irigos,
  1224. 51:44un Ilia,
  1225. 51:46un Alfonsín,
  1226. 51:48un Justo. Yo conocí a Juan Manuel,
  1227. 51:53a Justo.
  1228. 51:55Lo vi en el Teatro Colón que me llevaron
  1229. 51:58del colegio, me llevaron y bailamos en
  1230. 52:02el escenario, en los video, todo, todo
  1231. 52:06eso se perdió, ¿Viste? Justo estábamos
  1232. 52:09revisando con los chicos quién era el
  1233. 52:10presidente cuando usted nació.
  1234. 52:13Ay, no me acuerdo. Irigen. Irigen.
  1235. 52:15Irigen.
  1236. 52:17Sí, estábamos revisando.
  1237. 52:18Marta habló de que tiene muchísimas
  1238. 52:21anécdotas en su vida que le han pasado.
  1239. 52:24¿Nos podría compartir alguna
  1240. 52:26para nosotros y para la gente que nos
  1241. 52:28escucha que recuerde o que quiera dejar
  1242. 52:29como documento de esta historia de vida
  1243. 52:32que estamos transcurriendo con usted?
  1244. 52:34¿Alguna anécdota que la haya marcado,
  1245. 52:36algún recuerdo?
  1246. 52:42Tengo muchos, ¿no? Una picardía mía.
  1247. 52:46Como yo era joven, porque yo fui joven,
  1248. 52:48chicos.
  1249. 52:49Usted sigue siendo la juventud
  1250. 52:51acumulada.
  1251. 52:54Este, y yo tenía mi cancha y era mi
  1252. 52:57coche porque mi papá tenía su coche con
  1253. 52:59su chóer, pero cuando subía mi coche era
  1254. 53:03mi coche y este y un mucha
  1255. 53:09antes lo lindo era que se te acercaba a
  1256. 53:13alguien
  1257. 53:15y vos no ibas a ser porque ahora
  1258. 53:17por la inseguridad
  1259. 53:17se te acerca
  1260. 53:18te da miedo,
  1261. 53:19¿eh? ¿Te da miedo? No era para decirte
  1262. 53:24un piropo,
  1263. 53:26una cosa. Se acabó todo eso y todo eso
  1264. 53:29es sencillo, pero es lindo. Eso no
  1265. 53:32cuesta nada y te alegra el alma que te
  1266. 53:37digan un piropo, sobre todo a la mujer.
  1267. 53:41Y el hombre era más delicado para la
  1268. 53:44mujer, más ahora como que no no le da
  1269. 53:48mucho mérito. ¿Por qué? Porque las
  1270. 53:50chicas ya a los 15, 16 años se ponen las
  1271. 53:56lo hacen mis viñetas, ¿no? Así que no.
  1272. 53:59¿Qué le dice a sus viñetas ustedes sobre
  1273. 54:01eso?
  1274. 54:02Mira, yo muchos no les digo, pero le
  1275. 54:06digo, "Mira, querida, mira que si te
  1276. 54:08pasa algo. Trato de no ser pesada
  1277. 54:12porque
  1278. 54:13pero alguna anécdota que quiera
  1279. 54:15compartir, si es que quieres, si no
  1280. 54:16seguimos con con la charla,
  1281. 54:17¿no? Un
  1282. 54:20un coche que había atrás,
  1283. 54:23este, me me a propósito, ¿no? Entonces,
  1284. 54:28¿sabes qué hice yo?
  1285. 54:29O sea, te tocó la bocina.
  1286. 54:30Tocado la bocina. Tocaba vocina y se
  1287. 54:32acercaba, me golpeó un poquitito el
  1288. 54:35paragolpe.
  1289. 54:35¿Y qué hiciste vos?
  1290. 54:38Puse
  1291. 54:40eh
  1292. 54:40reversa.
  1293. 54:41Sí, en reversa y le di un buen golpe.
  1294. 54:47Algo que no me esperaba esa respuesta.
  1295. 54:49No sé que terminaba los besos, no sé.
  1296. 54:51No, terminó. ¿Por qué lo chocaste?
  1297. 54:54porque lo hizo a propósito y cuando me
  1298. 54:56vino a reprochar lo que le hice yo, le
  1299. 55:00dije, "Eso es para que aprendas, que las
  1300. 55:03mujeres también sabemos manejar."
  1301. 55:06Muy bueno. Eh,
  1302. 55:08y abuela Marta, yo le quería hacer dos
  1303. 55:11preguntas. Una es, ¿qué recomendación
  1304. 55:15usted como empresaria argentina le da a
  1305. 55:18los empresarios argentinos?
  1306. 55:25Bueno, no soy tan
  1307. 55:29importante como para dar, pero tengo
  1308. 55:33gente que está al lado mío,
  1309. 55:36eh,
  1310. 55:38que sean más humanos
  1311. 55:42con su que lo hablen de vez en cuando
  1312. 55:47para fin de año, aunque sea que los
  1313. 55:49reúna
  1314. 55:50más empáticos. Claro, llegar más, estar
  1315. 55:55comprenderlos un poco más. Y yo nunca
  1316. 55:59fui empleada, no es que hablo en defensa
  1317. 56:02del empleado, porque yo nunca fui
  1318. 56:04empleada, como pueden ver, nunca fui
  1319. 56:06empleada,
  1320. 56:08pero
  1321. 56:09eh a mí me gusta, ¿viste? ¿Qué sé yo,
  1322. 56:13por ejemplo,
  1323. 56:15yo en viene un camión de repente no
  1324. 56:19esperábamos que hay que cargarlo y los
  1325. 56:22muchachos, muchachos, hoy pago el
  1326. 56:25almuerzo yo, no se vayan porque ellos
  1327. 56:28tienen 45 minutos para comer los de coso
  1328. 56:33y 45 minutos si tenés que cargar un
  1329. 56:36camión que tiene que salir a horario.
  1330. 56:39Poco
  1331. 56:40es mucho. Primero sale uno, no, no podes
  1332. 56:43andar todos juntos. Solo hago.
  1333. 56:46Más o menos, ¿cuánto se tarda en cargar
  1334. 56:48un camión?
  1335. 56:50Eh,
  1336. 56:53si empezas a la mañana temprano, más o
  1337. 56:56menos para las 3 de la tarde podés
  1338. 56:59tener.
  1339. 57:00Marta, para ir cerrando
  1340. 57:04dos preguntas que están
  1341. 57:05está cansada. Ya, ya está largo.
  1342. 57:06Entonces, mis últimas dos preguntas
  1343. 57:09ya me queda una. Una no más. Primero,
  1344. 57:11acá está, acá está, estamos felices de
  1345. 57:13la entrevista.
  1346. 57:14Estamos pasando muy bien. Muy felices. Y
  1347. 57:16por eso mi pregunta está relacionada a
  1348. 57:17la felicidad. ¿Sos feliz?
  1349. 57:20¿Sos una sos una mujer feliz?
  1350. 57:22Sí, sí, porque tuve todo, buenas, malas,
  1351. 57:29tuve todo y es bueno probar en la vida,
  1352. 57:33¿no? Todo tiene que ser dulce y cosas
  1353. 57:36porque de todo se uno que se cansa. ¿Y
  1354. 57:41qué es la felicidad para vos?
  1355. 57:45Ante todo tener salud.
  1356. 57:50Eso. Y que te quieras la gente. A mí me
  1357. 57:54gusta que me quieran.
  1358. 57:56Usted es muy queríble, señora, muy
  1359. 57:58querible.
  1360. 58:00definitivamente
  1361. 58:02llego a esta edad y me por eso yo no
  1362. 58:07tengo nada, no recibí nada, no recibo
  1363. 58:10nada de nada de no porque yo no
  1364. 58:13necesito. ¿Para qué quiero más si no voy
  1365. 58:16a llegar a gastarlo?
  1366. 58:19Pero me gusta
  1367. 58:21esos amigos.
  1368. 58:23Yo te quería consultar, más allá de no
  1369. 58:26tomar agua, de no ir al médico y de no
  1370. 58:28hacer gimnasia, ¿le podrías decir tres
  1371. 58:31tips a la gente para llegar como llegó
  1372. 58:34usted a los 100 años?
  1373. 58:37Bueno, yo siempre comí de todo lo que me
  1374. 58:40gustaba. Yo nunca digo, "Vos por ponele
  1375. 58:45que ahora tuvieras, no sé, un caramelo,
  1376. 58:48un chocolate, lo que lo que fuera."
  1377. 58:50Yo no te voy a decir no me gusta. Si no
  1378. 58:54lo pruebo, nunca digo nada. Lo pruebo.
  1379. 58:58Si me gusta, lo sigo adoptando. Tanto en
  1380. 59:02vestir como en comer, sobre todo. Si lo
  1381. 59:06pruebo, porque vos lo que comés con
  1382. 59:09gusto te hace bien,
  1383. 59:12¿viste? Y a mí me hace bien porque
  1384. 59:16yo no tomo remedios, no me no me vacuno.
  1385. 59:20Tomo una sola pastillita,
  1386. 59:24una sola pastillita se llama y es para
  1387. 59:27regular eh la presión
  1388. 59:31porque quieras que no en el trabajo
  1389. 59:34siempre te haces un día otro día sí,
  1390. 59:37pero una mala sangre y te haces. El que
  1391. 59:40diga que no tiene sus días, no. No, no.
  1392. 59:43Marta, la última pregunta del programa.
  1393. 59:46Te voy a pedir que viajemos 80 años para
  1394. 59:48atrás y que te encuentres con esa Marta
  1395. 59:51recién casada a los 18 años. ¿Qué le
  1396. 59:53dirías? ¿Qué consejo le darías?
  1397. 1:00:02Me casé.
  1398. 1:00:05Bueno, se pasaron muchas cosas, o sea,
  1399. 1:00:08me gustaba cocinarle para mi marido,
  1400. 1:00:12hacerle una reje comida y
  1401. 1:00:14desgraciadamente con el tiempo, la vida
  1402. 1:00:16y todo se va dejando eso. Pero, ¿qué
  1403. 1:00:19falta que hace para seguir para seguir
  1404. 1:00:24queriéndose mutuamente? Pero a esa Marta
  1405. 1:00:26de 18 años le dirías
  1406. 1:00:28el marido que venga o con una flor de
  1407. 1:00:31vez en cuando o con unos bombones,
  1408. 1:00:36¿viste? Oh, mira, vi esto y me gustó.
  1409. 1:00:40Eso sabes.
  1410. 1:00:41¿Sabes que mi marido era así?
  1411. 1:00:46para un año me hizo.
  1412. 1:00:50Mira, este es
  1413. 1:00:52Si se ve. Oli saca eso. Así si se le ve.
  1414. 1:00:55No
  1415. 1:00:56se ve.
  1416. 1:00:56Primero me regaló la primer fila,
  1417. 1:00:59después dice muy pobre para vos. Después
  1418. 1:01:02me regaló le hizo poner otra
  1419. 1:01:05otra fila.
  1420. 1:01:05Sí. Este este tiene 100 años.
  1421. 1:01:08Ese anillo tiene 100 años
  1422. 1:01:11más. La primer fila.
  1423. 1:01:13Ah. Y la segunda,
  1424. 1:01:15no, la segunda no me acuerdo.
  1425. 1:01:18No pidan tanto.
  1426. 1:01:20Marta, muchas gracias por haber venido
  1427. 1:01:23con nosotros. Aprendimos much
  1428. 1:01:25un honor entrevistarla.
  1429. 1:01:26Realmente ustedes fueron muy atentos. Me
  1430. 1:01:28parece que me que hablé mucho, pero me
  1431. 1:01:32sentí cómoda.
  1432. 1:01:33Un aplauso enorme para Marta.
  1433. 1:01:39Gracias.

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