블룸버그 애널리스트가 본 현재 국장 — Transcript

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1. 0:00andqq
2. 0:03you
3. 0:06reorean
4. 0:08spicyf you know god be careful equ
5. 0:26>> Well, everyone, today we have a truly
6. 0:28insane guest on Money Comics.
7. 0:31If you do even a little bit of US stock
8. 0:33trading, there's probably no one who
9. 0:35hasn't seen this person's name on X.
10. 0:37They are Wall Street's top ETF experts,
11. 0:39Bloomberg’s Eric Balchunas and Rebecca
12. 0:42Sin.
13. 0:43How do the gods of ETFs view the spicy
14. 0:453x leverage Korean investors love, or
15. 0:48the zero-commission war?
16. 0:51I’ve gathered the questions you, our
17. 0:53investors, have always been most curious
18. 0:55about, and I’m going to ask them
19. 0:58directly.
20. 0:59Eric and Rebecca, it’s such an honor to
21. 1:02finally meet you. Could you please say
22. 1:04hello to our subscribers?
23. 1:06Hello. Greetings, it's great to be here
24. 1:09.
25. 1:10Hello everyone.
26. 1:12Thank you very much for having us.
27. 1:15Before we dive into Korea’s crazy market
28. 1:17, let me start with one big question.
29. 1:20Why did ETFs eat the world?
30. 1:23Because they are liquid, low-cost, and
31. 1:27easy to access.
32. 1:29You know, I compare ETFs to Spotify.
33. 1:32You know how we used to use compact
34. 1:34discs and vinyl to listen to music?
35. 1:36Spotify just made music so much easier.
36. 1:38So, the music's the same. You know, the
37. 1:40bands you listen to are the same, but
38. 1:42Spotify is just much lower cost.
39. 1:45It's more flexible. And that's what the
40. 1:47ETF is. It comes with a lot of benefits
41. 1:49, and benefit-rich products tend to do
42. 1:52well.
43. 1:53The other thing is, if you're a retail
44. 1:55investor out there, you used to not be
45. 1:57able to access a lot of the stuff that
46. 1:59ETFs give you.
47. 2:00Yeah.
48. 2:01So, ETFs basically made everything out
49. 2:03there trade like an equity.
50. 2:05And so it's very easy. Now you can just
51. 2:07sort of like pick up your phone, boom
52. 2:09boom boom. And you can almost own
53. 2:11anything under the sun for a very low
54. 2:14fee, very quickly. That is pretty good.
55. 2:16You know, it's like, again, the Spotify
56. 2:18or Amazon of investing.
57. 2:20I used to be a mutual fund reporter, and
58. 2:22having had that knowledge of mutual
59. 2:24funds, when I started looking into ETFs
60. 2:25, I was like, "Wow, these are much
61. 2:27better than mutual funds."
62. 2:29And so, 20 years ago when ETFs were
63. 2:31small, I was like, "I'm going to
64. 2:33dedicate my whole career because I think
65. 2:35these will be huge."
66. 2:37And luckily I was right; they really got
67. 2:39big, especially in the last couple of
68. 2:41years. They are massive. In the US, they
69. 2:44take in a billion a day, and there are
70. 2:46six new ones a day.
71. 2:48Um, it's really crazy. So I knew that it
72. 2:50would be popular, but even I'm a little
73. 2:52amazed at how popular it got.
74. 2:54Also, Hong Kong, right? In Hong Kong,
75. 2:57ETFs have become very, very popular. 레고
76. 3:00블록 을 생각해 보시면, 각 레고 로 다른 것을 만들 수 있듯이 요즘
77. 3:04ETF 는 종류 가 워낙 다양 해서 무엇 이든 만들 수 있습니다. 한
78. 3:09ETF 발행사 가 사용 하는 비유 가 있는데, 예전 에는 물건 을 옮길
79. 3:12때 하나 하나 일일이 날라야 했습니다. 의자 도 하나씩, 테이블 도
80. 3:16하나씩 옮겨야 했죠. 하지만 컨테이너 가 발명 된 후에 는 물건 을
81. 3:21컨테이너 에 넣고 배 에 통째로 실 으면 되니까 훨씬 빠르고 효율적 이게
82. 3:26되었습니다. ETF 를 그 컨테이너 라고 생각 하면 됩니다. 예전 에는
83. 3:30투자 하기 어려웠던 상품 들 에 이제는 훨씬 쉽게 투자 할 수 있게 된
84. 3:34것이죠.
85. 3:35그렇다면 홍콩 ETF 시장 에서 유명한 섹터 는 무엇 일까요? 거래량 이
86. 3:39가장 많고 가장 화제 가 된 ETF 는 단연 CSOP 의 SK 하이닉스
87. 3:432 배 레버리지 상품 입니다. 글로벌 수준 까지 영향력 을 미쳤 죠.
88. 3:48한때는 전 세계 단일 종목 레버리지 ETF 중 가장 규모 가 컸 는데,
89. 3:52홍콩 상품 이 글로벌 시장 의 주목 을 받는 일은 매우 드문 사례 입니다
90. 3:55. 미국 에서도 이 상품 에 대해 이야기 할 정도 였으니까요. 올해 모두
91. 3:58가 주목 하는 핵심 테마 는 단연 반도체 와 AI 분야 라고 생각 합니다
92. 4:03. 그리고 한국 의 SK 하이닉스 와 삼성 전자 가 그 흐름 을 확실히
93. 4:06주도 하고 있죠. 레버리지 든 인버스 든, 이 분야 의 ETF 시장 에서
94. 4:10정말 많은 일 이 일어나고 있습니다. 이번 주 를 보면 SK 하이닉스 의
95. 4:14실적 이 시장 예상치 를 뛰어 넘기 도 했고요. SK 하이닉스 라는 이름
96. 4:18이 들어간 ETF 가 몇 개나 있을지 한번 맞춰 보시 겠어요?
97. 4:22SK 는 정말 인기 가 많죠. 네, 놀랍 습니다. 이번 주 에 2 개가
98. 4:27상장 폐지 되었음에도 불구 하고, 여전히 29 개의 ETF 명칭 에 SK
99. 4:30하이닉스 가 포함 되어 있습니다.
100. 4:33많은 분들 이 말씀 하시듯 SK 하이닉스 는 지금 확실히 가장 뜨거운
101. 4:37주제 입니다. 이번 주 에는 실적 발표 덕분 에 차익 실현 을 위해
102. 4:41ETF 를 매도 하는 투자자 들 도 많이 볼 수 있었습니다. 그래서 주가
103. 4:44는 10%이상 올랐고, 레버리지 ETF 는 하루 만 에 20 ~ 30%
104. 4:48까지 상승 하기도 했습니다.
105. 4:5630 million in outflows, 50 million in
106. 4:58inflows; so people are buying low and
107. 5:00selling.
108. 5:02I’d say I don’t hear much about Korea in
109. 5:05the US, but I do hear about SK Hynix.
110. 5:08SK Hynix is almost like a hot tech stock
111. 5:12from the 90s.
112. 5:14You know, back when companies like
113. 5:16Amazon and Microsoft were taking off,
114. 5:19that’s kind of what’s happening with AI
115. 5:21.
116. 5:23AI is the big deal, and they need chips
117. 5:25.
118. 5:27SK sells chips to AI in the same way oil
119. 5:29companies sold fuel to railroads and
120. 5:32airplanes, which built those massive
121. 5:34industries.
122. 5:36So the chipmakers are in a perfect
123. 5:38position, and watching all this demand
124. 5:41has been fascinating.
125. 5:43We’ve seen your market fluctuate, and
126. 5:45people getting into 2x ETFs and losing
127. 5:47their minds a little bit, but in the US
128. 5:49, we’re kind of used to this.
129. 5:52We’ve had several booms and busts, you
130. 5:54know, and we have leveraged ETFs.
131. 5:57So US investors are pretty
132. 5:59gambling-oriented.
133. 6:01They also go for the long term, though.
134. 6:03So while we do have the gamblers, we
135. 6:05also have people who just buy an S&P 500
136. 6:08index fund and hold it for 30 years,
137. 6:10which is a good strategy.
138. 6:12Maybe not as exciting.
139. 6:15Um, but I’d say SK Hynix is the most
140. 6:17popular Korean stock.
141. 6:19Maybe Samsung is close. Those two. It’s
142. 6:22his first time in Korea and he wants to
143. 6:24visit SK. I want to go to the SK chip
144. 6:27factory.
145. 6:28So if anyone listening can get him in,
146. 6:29he’d really—I want to go on the tour and
147. 6:31I want to uh visit—I want to see how the
148. 6:33chips are made.
149. 6:35So I don’t know if they do that. Have
150. 6:36you ever been there? No, I’ve been there
151. 6:38. Yeah. But you’ve got Micron. Yeah, we
152. 6:41have Micron.
153. 6:42Micron. By the way, Micron has been
154. 6:44around since the 80s. Mt.
155. 6:48That I tweeted out.
156. 6:49The volume for Micron has been like this
157. 6:52over the years. Boom. Boom. In the box.
158. 6:55Yeah. And then about five or six months
159. 6:58ago, it went literally 10 times higher.
160. 7:01So that’s, that’s amazing. This company
161. 7:03has been around since 1980, since Ronald
162. 7:05Reagan was the US president, and it
163. 7:07finally became such a hit.
164. 7:09Talk about waiting a long time.
165. 7:12So there was an ETF in the US called
166. 7:14DRAM that gave you exposure to Micron,
167. 7:16SK Hynix, and Samsung. It just served up
168. 7:18those three stocks and it became the
169. 7:20fastest ETF to hit a billion dollars in
170. 7:22history. And so Korea was involved in
171. 7:25one of the most successful launches of
172. 7:27all time in the US.
173. 7:29Yeah. 그리고 다른 나라 에 대해 이런 말 을 할 수 있는 경우 는
174. 7:33흔치 않습니다. 미국 주식 이 최고 니까요. 음. 객관적 으로 따져봐 도
175. 7:37그렇죠. 네. 그런데 여기 미국 주식 보다 거의 더 나은 두 가지 종목
176. 7:41을 들고 오셨 네요. 그게 일종의…뭐라고 불러야 할까요? 열풍 이라고
177. 7:46할까요.
178. 7:47맞아요. 하지만 무엇 이든 급격 하게 오르면 무슨 일 이 벌어지는 지
179. 7:51아시죠. 식어 갈 수밖에 없죠.
180. 7:53장기적 으로 는 좋아 보이지만, 영원히 직선 으로 오를 수 는 없다는 걸
181. 7:57아셔야 합니다. 당신 은 서퍼 군요. 네.
182. 8:01당신 은 롤러 코스터 를 타는 서퍼 예요. 네. 그렇죠. 서퍼 네요. 네
183. 8:06. 파도 에서 언제 내려 올지 알아야 해요. 이 화면 을 보세요.
184. 8:11한국인 들이 가장 많이 투자 하는 미국 ETF 들 과 TQQQ 입니다.
185. 8:17와, 여러분 정말 대단 하시네요.
186. 8:20파티 를 좋아 하시는 군요.
187. 8:23우린 파티 를 좋아 하죠. 이건 꽤 건전 하고 아주 보수적 이며 장기적인
188. 8:29투자 예요. 이건 미친 짓 이죠. 이건…좋네요. 좋습니다. 안전 하죠.
189. 8:35우리 동료 잭 이 이 ETF 를 정말 좋아해요. 이건 좀…꽤나 미쳤 네요
190. 8:39. 이것도 대단 하네요. 반반 이라고 할 수 있겠 네요. 좋은 투자 도
191. 8:43있지만, 누구 를 비판 하려는 건 아니고 이게 1 위 라는 게 놀랍 네요
192. 8:48. 매일 거래량 을 확인 하는데요. 마이크로 소프트 만큼 거래 되더군요
193. 8:51. 정말 미쳤어 요.
194. 8:53사람들 이 이 ETF 를 정말 좋아해서, 하락 하면 다들 사러 들어
195. 8:57오거든요.
196. 8:58그래서 가격 이 떨어지면 사람들 이 매수 해서 반등 을 기대 하고, 보통
197. 9:02은 실제로 반등 하죠. 그러면 가격 이 올랐을 때 수익 을 실현 해야
198. 9:05하니, 오를 때는 자금 이 빠져 나가는 게 보이죠.
199. 9:08레버리지 ETF 를 사용 하신 다면 바로 그렇게 활용 해야 합니다. 조금
200. 9:12위험 하긴 하죠. 장기 보유 용 은 아니지만, 수익률 과 반대로 움직이려
201. 9:15는 전략 이 필요 합니다. 그게 바로 레버리지 를 가장 잘 활용 하는
202. 9:19사람들 의 행동 방식 인 것 같아요.
203. 9:22다시 서핑 이야기 로 돌아가서, 비싸게 사지 않도록 타이밍 을 잡아야
204. 9:27겠죠?
205. 9:28고점 에서 사면 안 되고, 하락 후에 사야 합니다.
206. 9:31대부분 의 사람 이 그렇게 하는 것 같네요. 주의 하셔야 합니다. 그렇죠
207. 9:34. 네. 이건 마치 포르투갈 에서 파도 를 타는 것과 같아요. 무슨
208. 9:38말인지 아시죠? 그런 거대한 파도 들 말이에요. 그게 바로 그거죠, 네
209. 9:41. 조심 하세요.
210. 9:43I think one thing that's unique to Korea
211. 9:45is that investors here account for
212. 9:47roughly 20 to 30%of the leverage and
213. 9:49inverse market in the US.
214. 9:55Nasdaq and leverage/inverse products are
215. 9:58meant for short durations to express a
216. 10:01view.
217. 10:02So when the market goes down, you buy;
218. 10:04when the market rallies, you sell it
219. 10:06back; you don't hold them. Yeah,
220. 10:07leveraged ETFs are the equivalent of a
221. 10:10chainsaw. You ever use a chainsaw? A
222. 10:12chainsaw. It can get a lot done quickly
223. 10:15, but it can also cut your arm off.
224. 10:17My arm? Yeah. Oh my god. You have to be
225. 10:20handy. Be very careful. Like a power
226. 10:23tool.
227. 10:24Whereas VOO just isn't as dangerous. So
228. 10:27we have a traffic light system on the
229. 10:29Bloomberg terminal: green, yellow, red.
230. 10:31Yes. And it's sort of like movie ratings
231. 10:34.
232. 10:34PG, PG-13, and R. This stuff would be
233. 10:37rated Red Light because it has a lot of
234. 10:39potential for quick losses.
235. 10:42The way the daily resetting works, it
236. 10:44doesn't give you the leverage over the
237. 10:45long term. Whereas VOO is a green light
238. 10:48. So we're just trying to make people
239. 10:51aware.
240. 10:53So I'd say like half of these are red
241. 10:54light products. But, US investors are
242. 10:57actually very similar. US investors love
243. 10:59SOXL. They love TQQQ. You're not alone.
244. 11:02I just think, you know what's
245. 11:03interesting about Korea? I was reading
246. 11:05you can't really gamble on sports here,
247. 11:07right? Like gambling is kind of outlawed
248. 11:09, right? I love gambling. Yeah, I know.
249. 11:11But in the US, we can gamble on anything
250. 11:14. Sports, casinos. We're kind of used to
251. 11:16it. So I think these are a big hit here
252. 11:18because they are a little like gambling
253. 11:20, and if it goes up a lot, you get a
254. 11:22good feeling. And so I think that's
255. 11:23where you also have to be careful, like
256. 11:25when you go into a casino. It's hard to
257. 11:27leave a winner all the time.
258. 11:29So we tend to see in the US, for an ETF
259. 11:31like VOO, someone might put the majority
260. 11:33of their money in that and just let it
261. 11:35go for 30 years.
262. 11:37Don't touch it. Then with a little tiny
263. 11:40portion, called a cowboy account or a
264. 11:42surfer account, you know, gamble. Hmm.
265. 11:50Hmm.
266. 11:53Do American retail investors actually "
267. 11:56buy and chill"? Because in Korea, we
268. 11:59don't chill; we buy and pray.
269. 12:04What was your honest reaction when you
270. 12:06first saw these Korean, um, spicy
271. 12:08portfolios?
272. 12:10You know, it was like, godspeed. Be
273. 12:12careful and chill. I just want to say it
274. 12:15is a great strategy. We can't give
275. 12:18investment advice at Bloomberg
276. 12:19Intelligence, but it is now the biggest
277. 12:21ETF in the world. VOO has over a
278. 12:22trillion dollars. And even when the
279. 12:24market goes down, people keep investing
280. 12:26in it. I like to use the metaphor of
281. 12:28marriage. People used to date active
282. 12:30managers and different products, but
283. 12:32once they found VOO, they got married.
284. 12:35They're just like, "I'm done dating
285. 12:37other funds."
286. 12:38"I'm in it forever."
287. 12:48Again, in America, waiting 30 years can
288. 12:50be boring.
289. 12:52They want to play with things like SOXL
290. 12:54and have a little fun on the side. So,
291. 12:57trade responsibly. That's all I can say
292. 12:59; just be careful, because it’s a real
293. 13:02bummer if you work hard for your money
294. 13:03and buy a 2x product at the top, only
295. 13:05for it to drop. It can be really
296. 13:07depressing.
297. 13:09We analyzed SK Hynix and Samsung
298. 13:11Electronics, looking across all
299. 13:12leveraged and inverse ETFs in the
300. 13:14Asia-Pacific region.
301. 13:16This year specifically, more than 90%of
302. 13:19the losses came from 2x SK Hynix and
303. 13:22Samsung Electronics products.
304. 13:25And I think across all those ETFs, more
305. 13:27than 15 billion was lost.
306. 13:30My salary is being deleted because of,
307. 13:33yeah. Yeah. That's a funny way to put it
308. 13:35. You don't want to delete your salary
309. 13:37and have no show left for everyone.
310. 13:40What are you supposed to say?
311. 13:42Actually, I wrote a book about the
312. 13:44founder of Vanguard, Jack Bogle, and I
313. 13:46was interviewing a guy named Barry
314. 13:47Ritholtz who brought up how Jim Cramer
315. 13:49has his show on CNBC.
316. 13:51Yeah. He said, "If I had a show, it
317. 13:53would be the most boring show on TV."
318. 13:55He'd start the show like this: "Hi, how
319. 13:57are you?""Buy a low-cost global equity
320. 14:00portfolio and wait 30 years.""Okay.""
321. 14:03Good night."
322. 14:04One thing we learned today that was
323. 14:06quite interesting is that in many other
324. 14:08markets, cash is king.
325. 14:10But then here in Korea, they told us
326. 14:12that cash is trash.
327. 14:14Too boring. Too boring. Yeah. The reason
328. 14:17"VOO and chill" works is that if you buy
329. 14:20the US equity market, everyone at those
330. 14:22companies gets up and goes to work every
331. 14:25day to build value, and that value is
332. 14:27returned to you as dividends. Yeah. And
333. 14:29then those dividends and the cash flow
334. 14:31create earnings growth. Earnings, growth
335. 14:33, and dividends will increase regardless
336. 14:36of market speculation. That is why the
337. 14:38US market is a net wealth creator.
338. 14:41If you just hold, you will eventually
339. 14:43compound your wealth and, essentially,
340. 14:45you are a shareholder in these great
341. 14:47companies. It just takes a lot of
342. 14:49patience.
343. 14:50Once you hold something for like 10 to
344. 14:5220 years, the compounding gets really
345. 14:53cool.
346. 14:55Like you know that metaphor, if you set
347. 14:57up a domino and then you put the next
348. 14:59domino 50%bigger than the first one, it
349. 15:01would only take 35 dominoes to knock
350. 15:03over the Empire State Building.
351. 15:06That's supposed to help you understand
352. 15:07compounding, but the key to compounding
353. 15:09is patience.
354. 15:11And again, this is where it would make
355. 15:13for a boring TV show. I can share
356. 15:16interest with S&P 500 and NASDAQ.
357. 15:20So if you were to deposit 1,000 USD
358. 15:23every month with the past performance of
359. 15:26S&P 500, it would take you roughly 23
360. 15:28years to become a millionaire.
361. 15:32But with NASDAQ it would take roughly 17
362. 15:34years. And that's because recently,
363. 15:36NASDAQ tech stocks have had a little bit
364. 15:38better performance.
365. 15:39But just by depositing $ 1,000 every
366. 15:41month, the power of compounding will let
367. 15:43you see exponential growth.
368. 15:46So a lot of Korean beginners don't just
369. 15:49trade TQQQ; they hold them for years
370. 15:52like savings accounts, based on US data
371. 15:55.
372. 15:56How does the story usually end and who
373. 15:58should actually use leverage ETFs? Yeah
374. 16:02.
375. 16:02Listen, it's been widely stated; even
376. 16:04the issuer, Direxion, would tell you
377. 16:06don't hold it long-term. There are off
378. 16:08chances where you get some compounding
379. 16:10and you're lucky, but that's very rare.
380. 16:11Most of the time, these ETFs reset the
381. 16:13leverage every day. So in the morning,
382. 16:15it's 3X leverage for that day. Then if
383. 16:17the price moves, they reset at 3X. So if
384. 16:19you hold them, because they are
385. 16:20resetting at 3X at different points,
386. 16:22that creates what's called volatility
387. 16:24drag. So the 3X won't hold up long-term
388. 16:27, usually. So Direxion even puts "daily
389. 16:29" in the name. It's called the Direxion
390. 16:32Daily Semiconductors 3X. Yeah. It's
391. 16:34telling you the heart of the beast.
392. 16:36Yeah, use it daily. You don't want to "
393. 16:38SOXL and chill." That's bad. I would not
394. 16:41put my savings in that. I kind of divide
395. 16:43ETFs into two categories: investment
396. 16:45products and trading tools.
397. 16:47So these are trading tools. You would
398. 16:49not want to apply investment product
399. 16:51philosophy to a trading tool. So don't,
400. 16:53you know...
401. 16:54>> For instance, hedge fund managers often
402. 16:56, you know, they like using the leverage
403. 16:57to invest because, for instance, they
404. 16:59have a view pre-earnings that something
405. 17:00is going to happen.
406. 17:03They think that, you know, the market is
407. 17:04going to go up. So, they'll buy the
408. 17:05three times leveraged fund when the
409. 17:06market opens, and then when the market
410. 17:08closes after the rally, they sell it.
411. 17:09But it's not good to hold it over the
412. 17:11long term because of the compounding
413. 17:12effect, as it fluctuates up and down.
414. 17:15So, for instance, people often think
415. 17:16that if the S&P goes up 10%, buying a 2x
416. 17:18leveraged fund means they should get a
417. 17:2020%gain.
418. 17:22But in reality, it resets daily, so you
419. 17:24might actually end up down 8%depending
420. 17:26on the market's volatility.
421. 17:29Even young Koreans in their 20s and 30s
422. 17:32are obsessed with SCHD and JEPI for
423. 17:35monthly dividends. How does Wall Street
424. 17:39view this Korean appetite?
425. 17:41Income is popular worldwide.
426. 17:45ETF.
427. 17:50Dividends are the result of all the hard
428. 17:53work at companies like Microsoft and
429. 17:55Amazon; people work hard, and dividends
430. 17:58are the reward.
431. 17:59So that’s really old-school, cool
432. 18:01long-term investing.
433. 18:03There’s no problem with that.
434. 18:05JEPQ is a little different; it’s not, um
435. 18:08, stock dividends. It’s a covered call
436. 18:10strategy.
437. 18:16You give up some upside because the
438. 18:19option could be called, but in return,
439. 18:21you get income.
440. 18:23So it’s almost like you’re collecting a
441. 18:25premium through the options market.
442. 18:29And the yields.
443. 18:32Like 10%, maybe something like that—I
444. 18:35checked 10%—and you know, bonds are at 4
445. 18:37%right now, or 4 to 5%, and SPY or VOO
446. 18:40only yields about 2%.
447. 18:42So the fact that you can get 10%means a
448. 18:44lot of people are willing to give up
449. 18:46some upside to generate that income.
450. 18:49Both are very popular products, and they
451. 18:51would both be green lights in our
452. 18:52traffic light system. They’re fine, but
453. 18:55the point is, for people in their 20s
454. 18:57and 30s, is that enough? What do you
455. 18:59mean? They are young for that investment
456. 19:02age.
457. 19:03Um, JEPQ and JEPI are very popular.
458. 19:06There are huge Reddit boards dedicated
459. 19:08to these funds.
460. 19:09And the reason I think they’re popular
461. 19:11is that you could do this strategy
462. 19:13yourself. You could write call options,
463. 19:15take the premium, and many people
464. 19:17actually do that. What the ETF does is
465. 19:19it just does it for you. Mhm, so it’s
466. 19:21just a very convenient way to handle
467. 19:22something that’s kind of annoying. And
468. 19:24painful. And a lot of people don’t
469. 19:25really understand the options market. So
470. 19:27it’s just taking what would be an
471. 19:28institutional. Or professional trade and
472. 19:30democratizing it. So I don’t think
473. 19:32there’s really an age issue. I think
474. 19:34anybody could use it. Bloomberg News
475. 19:37recently ran a story called "Dividend
476. 19:40Nomads" about people using JEPQ and
477. 19:42other covered call strategies. They
478. 19:45collect income every month and use that
479. 19:47money to travel the world and things
480. 19:48like that. 한 가지 분명히 말씀 드리고 싶은 건 세상에 공짜
481. 19:51점심 은 없다는 것 입니다. 그 수익 은 전체 수익률 의 일부 를 포기
482. 19:55하는 대가 로 얻는 것이 니까요. 그러니 완전히 공짜 는 아닌 셈 이죠
483. 19:58. 그 점 을 꼭 고려 하셔야 합니다. 하지만 이 상품 들이 인기 있는
484. 20:01데에는 다 이유 가 있습니다. 발행사 가 JP 모건 과 찰스 슈왑 이기도
485. 20:05하고요. 정말 훌륭한 브랜드 들이죠. 그것도 한 가지 요인 입니다.
486. 20:08인지도 높은 브랜드 는 중요 하죠. 사람들 은 신뢰할 수 있는 브랜드 를
487. 20:12선호 하니까요. 그래서 유명 브랜드 가 발행 했다는 점 은 해당 ETF
488. 20:17가 꽤 탄탄하다 는 또 다른 신호 가 됩니다. 아시아 투자자 들, 특히
489. 20:22아시아 사람들 은 수익 을 정말 좋아 하는데, 이 상품 들은 매달
490. 20:25안정적인 수익 을 지급 하기 때문에 매우 유용 합니다.
491. 20:37지역 전반 에서 인기 가 높고, 특히 홍콩 은 수익률 이 가장 높은 시장
492. 20:42중 하나 입니다. 그래서 이런 커버 드 콜 전략 은 20 ~ 30%의
493. 20:46수익률 을 제공 하기 때문에 매우 인기 가 많습니다. 연령 제한 도
494. 20:50없다고 생각 합니다. 핵심 은 변동성 을 상쇄 할 안정적인 수익 흐름 을
495. 20:54만드는 것이 니까요. 음, 그리고
496. 20:59레버리지 ETF 와 인컴 ETF 를 보면, 레버리지 ETF 는 파생 상품
497. 21:04에 약 1,800 억 달러, 인컴 ETF 는 약 2,800 억 달러 규모
498. 21:09로 비슷한 수준 입니다.
499. 21:12네. 하지만 이 수치 를 좀 더 객관적 으로 비교해 보겠습니다. VOO
500. 21:15를 비롯한 S&P 500 ETF 같은 상품 들을 보면, VOO 하나만
501. 21:21해도 1.1 조 달러 규모 입니다. 그만큼 거대 하죠.
502. 21:25IVV 나 SPY 같은 유사한 ETF 를 더하면 3 ~ 4 조 달러 에
503. 21:30달합니다. 이들 과 비교 하면 2,800 억 달러 나 1,800 억 달러
504. 21:35도 꽤 큰 규모 지만, 미국 ETF 시장 전체 는 16 조 달러 에
505. 21:39달합니다. 결국 레버리지 ETF 는 전체 자산 의 1%에 불과 하지만,
506. 21:43전체 거래량 의 약 10%를 차지 합니다. 사람들 이 활발 하게 거래
507. 21:46하기 때문이죠.
508. 21:47또한 흥미로운 주제 라 뉴스 보도 의 10 ~ 15%정도 를 차지 하기도
509. 21:50합니다.
510. 21:52올해 상위 10 개 ETF 를 살펴보면, S&P 500 섹터 가 올해
511. 21:57유입액 의 55%를 차지 했고 DRAM 도 그중 하나 였습니다.
512. 22:03DRAM 은 올해 글로벌 ETF 유입액 의 약 4%를 차지 했고, 대만
513. 22:07관련 상품 도 그중 하나 였습니다. 하지만 한국 의 경우, 코스피 지수
514. 22:12가 워낙 성과 가 좋아 사람들 은 그냥 코스피 에 투자 합니다. 작년
515. 22:17에도 여러분 은 연초 대비 수익률 이 90%정도 였던 것으로 기억 합니다
516. 22:20. 올해, 네, 여름 고점 에서는 내려 왔지만, 여전히 최고죠.
517. 22:25대만 이 방금 여러분 을 앞지르 긴 했지만, 작년 그리고 지난 몇 년간
518. 22:28코스피 는 정말 엄청난 성과 를 냈 어요. 그래서 시장 을 지켜 보는
519. 22:32많은 투자자 들, 심지어 미국 투자자 들 사이 에서도 "아, 코스피 나
520. 22:37코덱스 에 투자 해야겠다" 는 말이 나올 정도로 지난 몇 년간 수익률 이
521. 22:41정말 좋았 으니까요.
522. 22:44S&P 500 이 올해 들어 15 ~ 20%정도 수익 을 냈다 면,
523. 22:48코스피 는 70 ~ 75%넘게 올랐 으니 그런 수익률 을 얻기 가 정말
524. 22:53힘들죠.
525. 22:55네, 코스피 앤 칠 (Cosby and chill) 이죠.
526. 22:59코스피 앤 칠, 완벽한 전략 이네요. 그거 쓰셔도 돼요. 원하신다 면
527. 23:03가져 가서 쓰셔도 좋습니다.
528. 23:07코스피 앤 칠, DRAM, 그리고 기도 하기.
529. 23:13좋네요. 괜찮으 시다면 제가 좀 써 먹어야 겠어요.
530. 23:17여기서 부터 가 무서운 부분 이에요. 음. 우리 는 한국인 들이 저 처럼
531. 23:21야수 의 심장 을 가졌다 고 농담 하죠.
532. 23:25솔직히 전 어제 구글 레버리지 상품 인 GGL 에 투자 했는데.
533. 23:35어떤 구글 주식 이요?
534. 23:38네, GGL 이요.
535. 23:40네, 그거...어떻게 됐나요?
536. 23:42아니요. 조심 하세요. 네, 양자 컴퓨팅 관련 2 배 레버리지 ETF 가
537. 23:48출시 됐는데, 변동성 이 300 ~ 400%에 달해서 VO 보다 20 ~
538. 23:5225 배 는 더 변동성 이 컸어 요.
539. 23:56SOXL 이 핫소스 라면, 그건 캐롤라이나 리퍼 고추 같은 거예요. 음
540. 24:00, 들어 보셨나요? 먹는 고추 같은 건데. 먹으면 죽어요. 네, 하지만
541. 24:042 배 구글 레버리지 는 중간 정도 라고 봅니다. 평범한 수준 이죠.
542. 24:08하지만 일부 는 정말 변동성 이 커서 업계 에서는 "지수 는 2 배, 3
543. 24:12배 까지 가도 되지만, 개별 주식 은 2 배 까지만" 이라고 하죠.
544. 24:17그래서 그 이상 은 원하지 않는 겁니다.
545. 24:20이제 S&P 500 으로 넘어가 보죠.
546. 24:23한국인 들은 두 가지 방식 으로 매수 하죠. VO 를 직접 사 거나,
547. 24:27한국 에 상장 된 S&P 500 ETF 를 사는 거죠.
548. 24:31한국 의 치열한 수수료 경쟁 때문에 국내 수수료 가 거의 0%까지 떨어
549. 24:37졌 거든요.
550. 24:39같은 지수 인데, 한국 투자자 에게는 VO 직접 매수 와 국내 ETF
551. 24:44매수 중 무엇이 더 유리 할까요?
552. 24:49한국 거주 투자자 로서 보기 에, 여러분 은 세금 혜택 이 있는 것
553. 24:51같아요. 국내 시장 에서 사면 원천 징수 세금 을 낼 필요 가 없으니까요
554. 24:55.
555. 24:56음, 양도 소득세 도 낼 필요 가 없고요.
556. 24:59So, for Korean-based investors, based on
557. 25:00our research, it's actually more
558. 25:02tax-efficient to buy domestic ones.
559. 25:05Even though the management fee might be
560. 25:07a little bit higher, as Eric pointed out
561. 25:09, in the US now you can get the S&P 500
562. 25:11for as cheap as two basis points.
563. 25:14But I think by buying the US version,
564. 25:16you have to pay withholding tax and
565. 25:18capital gains tax, so you're actually
566. 25:19better off buying the locally domiciled
567. 25:21product, and you don't have to stay up
568. 25:23at night trading.
569. 25:25What is the fee of the cheapest Korean S
570. 25:27&P 500 ETF? It's zero, I believe. Almost
571. 25:30zero.
572. 25:31That's fine.
573. 25:33I wouldn't pay more than three or four
574. 25:35basis points for an S&P 500 ETF, but it
575. 25:37sounds like it's already cheap enough
576. 25:38here. So, it's very cheap here. You can
577. 25:40—I don't know the ticker, but whatever
578. 25:42it is, you can probably just use that
579. 25:44instead of VOO. Oh, in the US, it's
580. 25:45almost zero. VOO is three, IVV is three
581. 25:48. SPLG is two.
582. 25:51Oh, is the fee competition fierce in the
583. 25:52United States?
584. 25:54Oh, god. Yes. So, I call the ETF market
585. 25:56the Thunderdome because it's brutal.
586. 25:59Uh, Vanguard and BlackRock are
587. 26:00constantly lowering fees.
588. 26:03I could tell you so many stories, but
589. 26:05now you can get everything.
590. 26:07Stocks, bonds, dividend ETFs, almost
591. 26:09everything below six basis points, value
592. 26:12ETFs, growth ETFs.
593. 26:14The real driver of the fee war is
594. 26:16Vanguard. Vanguard is a special company
595. 26:19. Uh, my book before this one, called
596. 26:20The Bogle Effect, really covers this if
597. 26:22anybody's interested in learning about
598. 26:24Vanguard. What they did is amazing and
599. 26:27they really brought fees down a lot.
600. 26:30This is the Vanguard Index Fund. It's 50
601. 26:32years old. Came out in 1976.
602. 26:35The fee was 46 basis points.
603. 26:37Over the years, it lowered its fee based
604. 26:39on its structure. These are the flows.
605. 26:42Nobody really cared about it until the
606. 26:442000s, once it got down to 10 basis
607. 26:46points.
608. 26:47And so, as Vanguard lowered them, people
609. 26:48were like, "Hell yeah, I'm going to buy
610. 26:50this." Right? And they started pouring
611. 26:51in. Yes. Everybody else had to get cheap
612. 26:54. So, Vanguard forced everyone to get
613. 26:56cheap, which is why I call my book The
614. 26:58Bogle Effect, which is similar to the
615. 27:00Vanguard effect. It's almost like, um,
616. 27:03Amazon or Walmart.
617. 27:04Those companies have really forced
618. 27:06retailers to offer lower prices because
619. 27:08you can just go to Amazon or Walmart.
620. 27:09뱅가드 는 펀드 업계 의 아마존 같은 존재 입니다. 지금 처럼 거의 모든
621. 27:14것을 수수료 없이 누릴 수 있는 유토피아 를 만든 공 은 거의 전적으로
622. 27:19뱅가드 에 있다고 생각 합니다. 20 ~ 30 년 전과 비교 하면 정말
623. 27:23놀라운 변화 죠.
624. 27:25네, 미국 시장 은 정말 냉혹 합니다.
625. 27:2780, 90 년대 에 잘나가던 대형 구식 뮤추얼 펀드 회사 들이 들어
626. 27:31와서 실패 하고, 결국 "좋아, 더 저렴 하게 가자" 며 수수료 를 낮춰
627. 27:35서야 자금 을 유치 하는 모습 을 봐왔 거든요. 제 생각 에 ETF 산업
628. 27:40은 금융 업계 의 많은 기업 이 거쳐야 하는 혹독한 시련 의 장 과
629. 27:45같습니다.
630. 27:46뱅가드 차트 처럼 수수료 를 낮추고 서비스 의 가치 를 높이는 고통
631. 27:51스러운 과정 을 거쳐야만 미래 를 보장 받을 수 있죠. 이 산업 이 가치
632. 27:57조절 자 역할 을 하고 있는 셈 입니다. 비싼 수수료 를 받으면서 가치
633. 28:04를 거의 제공 하지 못하면 결코 살아남 을 수 없으니까요.
634. 28:08그래서 좋은 현상 입니다. 수수료 전쟁 덕분 에 장기 투자자 들은 훨씬
635. 28:11더 좋은 혜택 을 누리게 됐죠. 그래서 저는 종종 ETF 산업 이 발행사
636. 28:15에게는 지옥 이지만, 투자자 에게는 천국 이라고 말합니다. 한국 의
637. 28:19투자자 들은 결코 어리석지 않다고 생각 합니다. 한국 은 아시아 태평양
638. 28:21지역 에서 ETF 를 출시 하기 가장 저렴한 시장 이죠. ETF 상품
639. 28:24라인업 도 매우 풍부 해서, 굳이 미국 시장 으로 눈 을 돌릴 필요 없이
640. 28:29국내 에서도 다양한 상품 을 선택할 수 있습니다.
641. 28:33한국 에서는 매주 대략 5 개 에서 10 개의 새로운 ETF 가 출시
642. 28:37되고 있으니까요. 그래서 선택할 수 있는 다양한 상품 이 아주 많습니다
643. 28:41. 살아남 으려면 계속 해서 훌륭한 아이디어 를 내 놓아야 하죠.
644. 28:46네, 그렇습니다. 블랙 록 이나 뱅가드 처럼 거대한 규모 로 경쟁 할 수
645. 28:49있는 게 아니라면, 창의적 이어야 합니다. 그래서 저는 종종 ETF 업계
646. 28:54를 투자 세계 의 실리콘 밸리 라고 부릅니다. 창의적인 아이디어 가 정말
647. 28:58많 거든요. 곧 시장 에 나올 예정 으로 등록 된 ETF 목록 들을 한번
648. 29:03보세요. 예측 시장 ETF 들 입니다. 공화당 이 대선 에서 이길 지,
649. 29:06민주당 이 이길 지에 베팅 하는 ETF 를 만들 려고 하죠. 날씨 를
650. 29:10예측 하는 시장 ETF 도 있습니다. 허리케인 이 올지 안 올지 같은
651. 29:13것들 이죠. 도대체 이런 걸 어디서 손 에 넣는 건가 싶으 실 겁니다.
652. 29:16네, 물론 주의 해야 겠지만, 예측 시장 ETF 와 야구 팀 이나 하키
653. 29:21팀 에 베팅 할 수 있는 스포츠 ETF 가 나오고 있고, 앞으로 비상장
654. 29:26기업 들 도 점점 ETF 에 포함될 겁니다. 그래서 앤 스로 픽, 오픈
655. 29:31AI, 뉴럴 링크 같은 기업 들 도 ETF 에 들어가게 될 거예요.
656. 29:35곧 나오게 될
657. 29:38진지한 투자자 들은 물론, 투기 적인 성향 이 강한 투자자 들을 위한
658. 29:44흥미로운 요소 들 도 많죠.
659. 29:46AI 관련 ETF 는 단 세 개의 메모리 반도체 주식 만으로 역사상 가장
660. 29:51빠르게 성장한 ETF 가 되었는데, 다음 은 어디서 나올지 좋은 질문
661. 29:56입니다.
662. 29:57저는 '할로 (HALO) 트레이드' 라는 이론 을 가지고 있어요. 들어
663. 30:02보셨나요? H-A-L-O, 'Heavy Assets, Low
664. 30:04Obsolescence (막대한 자산, 낮은 구식 화)' 의 약자 죠.
665. 30:08폐기물 처리 업체 같은 기업 들을 일컫는 전문 용어 예요. 쓰레기 를
666. 30:13수거 하거나 코스트코 처럼 꼭 필요한 물건 을 파는 기업 들 말이죠.
667. 30:16AI 는 약간 기술 적이고 꿈 같은 이야기 잖아요. 꿈 과 같은 거죠.
668. 30:20가끔은 현실 로 돌아와야 할 때가 있죠. 그래서 저는 다음 'DRAM (
669. 30:23AI ETF)' 이 나올 수 있다고 생각 해요. DRAM 이 안 좋을 때
670. 30:27주식 들의 상관 관계 를 살펴보면, DRAM 이 하락할 때 가장 잘
671. 30:30버티는 주식 이 뭔지 아세요? 폐기물 관리 업체, 즉 쓰레기 처리 회사
672. 30:34예요. 아, 폐기물 관리 업체 (Waste Management) 를 말씀
673. 30:36하시는 군요. 네, AI 관련주 가 바닥 을 칠 때 아주 좋은 주식 이죠
674. 30:41.
675. 30:41그러니 말이 되는 거죠. AI 가 주는 꿈 의 반대편 에는 무엇이
676. 30:44있을까요? 쓰레기 는 여전히 치워야 한다는 사실 이죠.
677. 30:48그래서 저는 다음 'DRAM' 은 코스트코 나 폐기물 관리 업체 처럼
678. 30:52가치 주로 의 전환 에서 올 것이라고 봐요.
679. 30:55치약, 화장지 같은 일상 필수품 들이죠. 네, 맞아요. 누가 알 겠어요
680. 31:00? 'DRAM' 이 처음 나왔을 때만 해도 그렇게 성공할 줄 은 몰랐
681. 31:03거든요. 매일 이런 것들을 들여다 보는 저 조차도 말이죠. 미래 를 내다
682. 31:06보고 예측 하는 것이 누구 에게나 쉬운 일은 아니지만, 저는 소외 되고
683. 31:11버림 받은 분야 에서 다음 트렌드 가 나온다고 생각 해요. 비록 폐기물
684. 31:16관리 업체 들이 이미 꽤 좋은 성과 를 냈지만, 저는 여전히 현실 세계
685. 31:20의 실질적인 자산 을 선호 해요. AI 도 실재 하지만, 그 규모 가
686. 31:24얼마나 커질 지 가격 에 이미 많은 기대 가 반영 되어 있어서 알 수가
687. 31:29없죠. 제 주변 사람들 도 AI 를 조금씩 은 쓰지만, 아주 많이 쓰지
688. 31:32는 않 거든요. 내 말 은, 클로드 (Claud) 를 몇 가지 용도 로
689. 31:34쓰긴 하지만, 마치 우리 삶 을 완전히 지배 하고 우리 모두 가 AI
690. 31:37에이전트 를 데리고 하루 종일 소파 에만 앉아 있을 것처럼 가격 이 책정
691. 31:40되어 있다는 거죠. 그게 정말 일어날 지는 모르겠어요. 네, 제 말 은
692. 31:43, 그럴 수도 있겠죠. 그러니까, 그게 미래 트렌드 를 미리 가격 에
693. 31:45반영 하는 과정 의 일부인 거예요. 실제로 그렇게 될지는 누가 알 겠어요
694. 31:48. 인터넷 이 처음 나왔을 때도 다들 열광 하며 가격 을 올리고 그랬
695. 31:51었죠. 물론 조정 을 거치 긴 했지만, 그거 아세요? 음, 나스닥 100
696. 31:55인 QQQ 가 1999 년 에 나왔는데, 그건 엄청난 폭락 직전 이었지만
697. 31:59, 그 이후 로 폭락 을 겪고 도 지금 은 훨씬 올랐 거든요. 그래서
698. 32:04저는 전반적 으로 이런 흐름 이 좋다고 봅니다. 그래서 '보우 앤 칠 (
699. 32:07Voo and Chill)' 전략 이 좋은 거죠. 타이밍 을 맞출 수
700. 32:10없다면 어렵 거든요. 그런데 월스트리트 관점 에서 두 분 은 한국 과
701. 32:15한국 주식 시장 을 어떻게 보시 나요?
702. 32:18저는 한국 주식 시장 이 매우 다양 하다고 생각 합니다. 올해 다들 SK
703. 32:22하이닉스 와 삼성 전자 만 생각 하지만, 사실 한국 시장 은 자동차 부터
704. 32:27친환경 에너지 까지 매우 다양 하거든요. 한국 은 원자로 분야 에서 세계
705. 32:31최대 국가 중 하나 죠. 특히 전쟁 중인 상황 에서 전력 의 3 분 의
706. 32:351 을 원자력 으로 공급 하고 있고요. 많은 국가 가 석유 자립 을 위해
707. 32:38노력 하고 있는데 한국 이 그 분야 를 선도 하고 있습니다. 제조업,
708. 32:41자동차, 그리고 방위 산업 분야 에서도 매우 뛰어난 역량 을 갖추고 있죠
709. 32:45.
710. 32:46올해 특히 다들 그 두 종목 에만 집중 하고 있지만, 전체적으로 코스피
711. 32:51성과 를 보면 사실 매우 훌륭 합니다. 그래서 홍콩 이나 일본 등 여러
712. 32:55시장 에서 코스피 를 추종 하는 ETF 가 있는 것이고, 최근 몇 년간
713. 33:00코스피 실적 이 좋아서 많은 투자자 가 한국 시장 에 자금 을 배분 하고
714. 33:04있다고 생각 해요. 아, K 팝 얘기 를 깜빡 했네요.
715. 33:09거기 에 포함 해야죠. 다들 K 팝 이나 영화 '기생충' 같은 콘텐츠 를
716. 33:13생각 하니까요.
717. 33:20미국 에 K 팝 ETF 가 있었는데 결국 문 을 닫았 죠. 그 ETF 가
718. 33:24폐지 되지 않았다면 아까웠 을 거예요. 왜냐하면 문 을 닫 자마자 K 팝
719. 33:28랠리 가 시작 됐거든요. 출시 후에 는 좀 떨어지 더니, 운영자 가 문
720. 33:31을 닫으 니까 바로 올랐 거든요. 어쨌든, 지금 은 더 이상 존재 하지
721. 33:35않죠. 음, 7 월 에 한국 에서는 꼬리 가 몸통 을 더 쉽게 흔들 수
722. 33:39있다고 말씀 하셨 잖아요.
723. 33:42하지만 코스피 는 레버리지 가 아니라 AI 열풍 때문 이라고도 하셨죠.
724. 33:46아, 맞아요. 제 관점 에서는 2 배 레버리지 SK 발행사 들이 악역
725. 33:51이었다는 느낌 을 받았는데, 제가 틀렸다 면 바로 잡아 주 시겠어요?
726. 33:57맞기 도 하고 아니기 도 해요. It added to the frenzy
727. 34:00, but it was just the icing on the cake
728. 34:02.
729. 34:03The real point is that there was already
730. 34:06a huge craze surrounding SK Hynix anyway
731. 34:08. In other words, even if the 2x ETFs
732. 34:10didn't exist, there still would have
733. 34:12been a bubble and a sell-off. It just
734. 34:14might not have been as steep or as deep
735. 34:16.
736. 34:17So, you know, the real catalyst was the
737. 34:19AI trade, because when people started
738. 34:21calculating for AI, they thought, "Oh my
739. 34:22god, if this goes this far and they need
740. 34:24all these data centers, they're going to
741. 34:26need so many chips."
742. 34:28And then the question became, well, who
743. 34:30sells the chips? Well, these three
744. 34:31companies. And there aren't enough of
745. 34:33them. That is where the demand came from
746. 34:35.
747. 34:36That is the real craze.
748. 34:39The 2x was just sort of along for the
749. 34:41ride and arguably added a little
750. 34:43volatility. And unfortunately, for those
751. 34:46who bought when the 2x SK Hynix came out
752. 34:48and bought at the top, it's a real shame
753. 34:50. However, I'm sure people also bought
754. 34:53at the top for SK Hynix stock itself. So
755. 34:55, it's not like the 2x was entirely the
756. 34:58problem here. I think the "dog" was SK
757. 35:01Hynix.
758. 35:02The "tail" was the 2x SK Hynix, and
759. 35:04while no one could have anticipated that
760. 35:06specific timing, I think timing is often
761. 35:09very hard to predict.
762. 35:11In our research looking at all the
763. 35:13leveraged and inverse SK Hynix and
764. 35:15Samsung products, they accounted for
765. 35:17more than 90%of the losses.
766. 35:19In the US, after the ADR was listed, I
767. 35:22think there were more than five ETF
768. 35:24issuers that filed for the exact same
769. 35:26ETFs. So, ultimately, considering the
770. 35:29market timing and how...
771. 35:35...it was already a popular product to
772. 35:38gain exposure; that was enough for a lot
773. 35:41of people.
774. 35:43Now, let's talk about your books. Great
775. 35:47. Oh, thank you.
776. 35:52>> You wrote "The ETF Toolbox," a book on
777. 35:54Bogle, and now, as a former skeptic, a
778. 35:56book on...
779. 36:00...Bitcoin, "Funny Money from Space," my
780. 36:03mom.
781. 36:04Yeah.
782. 36:05After reading your new book, did she
783. 36:08finally buy any?
784. 36:10I don't think so. The book isn't out yet
785. 36:12. So she hasn't read it. Well, no. I
786. 36:13gave her an early copy because I wanted
787. 36:16to make sure my mom could understand
788. 36:18most of it, since the thing about
789. 36:19Bitcoin is that it's complicated. When
790. 36:21you start digging into the blockchain,
791. 36:24hash rates, and mining, it can get too
792. 36:26wonky too quickly. So I wanted to make
793. 36:28sure she could grasp it. I will say that
794. 36:30she understands it way better now. She
795. 36:32respects it. The thing with boomers and
796. 36:34, like, my mom, older investors, they
797. 36:36made so much money in stocks; they kind
798. 36:38of, like, they're good. So, I think
799. 36:40Bitcoin is, uh, really useful for
800. 36:42millennials, uh, and Gen Z because,
801. 36:44right now, they feel like there's
802. 36:47inflation out there and they're not
803. 36:49getting ahead. And I think it has to do
804. 36:52with how governments debase their
805. 36:53currencies and what not. So, Bitcoin: a
806. 36:56couple things that made me respect it. I
807. 36:58can't. Say I'm all in on Bitcoin, but I
808. 37:00went from not caring to like, oh, I get
809. 37:02it.
810. 37:03One, its engineering is really elegant.
811. 37:06Like the way they set up this
812. 37:07decentralized network where nobody,
813. 37:08there's no boss, it's just a bunch of
814. 37:09computers.
815. 37:10It's amazing. It's truly decentralized.
816. 37:12Like China tried to cancel it. You
817. 37:14cannot kill Bitcoin. There's no head to
818. 37:16it. Like you can't chop off the head of
819. 37:18the snake. There is no head.
820. 37:20Governments do what they do, but Bitcoin
821. 37:23is truly censorship-resistant and
822. 37:24debasement-resistant.
823. 37:27It's a scarce asset in a world where
824. 37:29money printing makes every currency
825. 37:31worth less and less.
826. 37:34That's what changed my mind, and the
827. 37:36reason I wrote this book now is because
828. 37:39, while there are many Bitcoin books,
829. 37:41nobody had covered the ETF effect.
830. 37:44The ETF came out, and we were covering
831. 37:47the launch of IBIT and the Bitcoin ETFs
832. 37:49.
833. 37:51ETFs solved the intermediary problem for
834. 37:54crypto, because there was actually a
835. 37:57hack on Binance today, and FTX was
836. 38:00obviously a huge fraud.
837. 38:02Yes. Well, the ETF comes along and it's
838. 38:05safer.
839. 38:06BlackRock isn't going to lose your money
840. 38:08, neither is Fidelity, and it's way
841. 38:10cheaper. These ETFs are 20 basis points
842. 38:13, and they cost one or two basis points
843. 38:15to trade.
844. 38:16So to me, I thought, you know, it's time
845. 38:18to take a fresh look at this asset. Um,
846. 38:21and
847. 38:25it's gone down 50%
848. 38:28and it's come back every time.
849. 38:30If an asset can get punched in the face
850. 38:33that bad and come back, there's
851. 38:35something there. People compare Bitcoin
852. 38:38to the Dutch tulip mania from hundreds
853. 38:41of years ago.
854. 38:43That was one big crash; it didn't come
855. 38:46back from one beating, let alone seven.
856. 38:49My,
857. 38:51Bitcoin has been
858. 38:53through six or seven huge beatings.
859. 38:58Google, Amazon, Apple—they've all gone
860. 39:01down over 50%multiple times.
861. 39:04The best assets tend to be able to come
862. 39:06back from really harsh beatings. 블랙 록 이나
863. 39:09피델리티 같은 대형 운용사 들, 심지어 모건 스탠리 까지 비트 코인
864. 39:14ETF 를 출시 했으니, 이 정도 의 주류 자본 이 뒷받침 한다면 이건
865. 39:19분명히 자리 를 잡았다 고 봐야죠.
866. 39:22그럼 제도권 안으로 들어 왔 으니 안전 하다는 뜻 인가요? 네, 그렇죠
867. 39:26. 블랙 록 은 평판 을 생명 으로 하는 운용사 라는 점 을 강조 하고
868. 39:30싶네요. 그들은 명성 에 흠집 이 나는 걸 원치 않으니 까요.
869. 39:33비트 코인 을 보관할 때 핫 월렛 이 아닌 콜드 스토리지 방식 을 사용
870. 39:36합니다. 게다가 여러 개의 지갑 으로 나누어 관리 하죠. 그만큼 아주
871. 39:38철저 하게 관리 한다는 겁니다. 코인 베이스 가 수탁 기관 이지만, 비트
872. 39:41코인 을 보관 하는 방식 은 거래소 서버 와 연결 되어 있지 않습니다.
873. 39:44그래서 사실상 해킹 이 불가능한 구조 죠. 혹시 라도 해킹 이 일어난다
874. 39:47고 가정 해 봅시다. 그건 단순히 당신 만 의 문제 가 아닐 겁니다.
875. 39:49래리 핑크 가 가만히 있지는 않겠죠. 그는 분명 비트 코인 을 해킹 한
876. 39:53놈들 을 반드시 잡아야 한다고 나설 겁니다. 그러니 일종의 블랙 록
877. 39:57이라는 든든한 지원군 을 둔 셈 이죠. 그래서 저는 전통 금융권 이 개입
878. 40:00함으로써 추가적인 안전 장치 가 마련 되었다고 생각 합니다. ETF 를
879. 40:05쓰지 말아야 할 유일한 이유 는 검열 이 심한 국가 에 살고 계실 때
880. 40:11뿐인데, ETF 는 검열 저항성 이 없기 때문이죠. 따라서 자금 을 국경
881. 40:16너머로 옮겨야 하는 경우 라면, 비트 코인 을 직접 보유 하시는 게
882. 40:20맞습니다.
883. 40:21모두 를 위한 만능 해결책 은 아니지만, 지금 까지 나온 것 중에는 가장
884. 40:26훌륭한 중개 수단 이라고 봅니다.
885. 40:29당신 은 비트 코인 을 '10 대 시절 의 금 '이라고 부르 더군요.
886. 40:33그것이 성숙기 에 접어 들었다 는 확실한 신호 는 무엇 일까요?
887. 40:37음, 변동성 이 금 과 비슷 해질 때가 아닐까 합니다. 지금 비트 코인
888. 40:41은 금 보다 변동성 이 2 배 정도 높지만, 예전 에는 3 배 였죠.
889. 40:45그러니 점점 나아 지고 있는 겁니다. 변동성 이 줄어들 이유 는 소유
890. 40:48구조 에 변화 가 생기고 있기 때문 입니다. 예전 에는 개인 투자자 들이
891. 40:53암호 화폐 나 비트 코인 을 주로 보유 했다면, 이제는 IBIT 를 통해
892. 40:57투자 자문사 들이 매수 하고 있고, 기관 들이나 하버드 대학 까지도 일부
893. 41:01사들 이고 있으니까요.
894. 41:03행동 양식 이 좀 더 체계화 된 전문 투자자 들이 매수 할수록, 그러니까
895. 41:08소위' 람보르기니 는 언제 사나 '같은 식 의 투자자 들이 아닌 성숙한
896. 41:13기관 투자자 들이 늘어날 수록 가격 은 더 안정 될 겁니다. 금 도 같은
897. 41:18과정 을 거쳤 죠. 자산 이 금융화 될수록 변동성 은 줄어드는 경향 이
898. 41:23있습니다. 그때 가 되면 알 수 있겠죠. 변동성 이 금 수준 으로 낮아
899. 41:28지면 훨씬 많은 자금 이 유입 될 겁니다. 변동성 은 대부분 의 전문가
900. 41:33가 비트 코인 을 기피 하는 가장 큰 이유 이니까요. 그냥 변동성 이
901. 41:37너무 크다고 생각 하는 거죠. 그래서 그것이 성숙 해지는 과정 에서 제가
902. 41:40주목 하는 부분 은 바로 그런 것 입니다. 하지만 여전히 17 년 밖에
903. 41:43되지 않았죠. 변동성 은 때로는 좋은 것일 수 있습니다. 상승 여력 이
904. 41:47될 수 있으니까요. 그래서 금 은 더 이상 갖지 못할 성장 잠재력 이
905. 41:51비트 코인 에는 있습니다. 금 은 5,000 년 이나 되었습니다. 매우
906. 41:54오래된 것이죠. 그래서 저는 그 가치 를 존중 합니다. 비트 코인 과 금
907. 41:57은 당분간 공존 할 것이라고 생각 합니다. 하나 는 더 디지털화 된 버전
908. 42:01일 뿐이죠. 하지만 두 자산 이 공통 으로 가진 가치 는 바로 희소성
909. 42:05입니다.
910. 42:06금 은 땅 에서 쉽게 더 캐낼 수 있는 것이 아니 니까요. 그리고 비트
911. 42:10코인 도 2,100 만 개로 한정 되어 있죠. 정부 가 법정 화폐 를
912. 42:13계속 찍어 내는 세상 에서 정부 가 통제 할 수 없는 자산 을 갖는다 는
913. 42:17아이디어 는 미래 로 갈수록 더 큰 가치 를 지닐 것이라고 봅니다. 두고
914. 42:22봐야 겠죠.
915. 42:23하지만 저는 이제 그 서사 와 왜 이렇게 까지 성장 했는지 잘 이해
916. 42:28합니다. 정말 확고한 신봉자 그룹 이 있다는 점이 도움 이 됩니다. 12
917. 42:34만 5 천 달러 에서 6 만 달러 로 떨어졌을 때도, 6 만 달러 선
918. 42:38에서 버티는 사람들 이 있었죠. 그런 바닥 지지층 이 있어야 상황 이
919. 42:44너무 악화 되지 않으니 까요. X 나 트위터 에서 그들 과 소통 하는데
920. 42:49정말 열정적 입니다. 네. 그들 에게는 일종의 종교 와 도 같습니다.
921. 42:53어떤 사람들 에게는 매우 강력한 힘 을 발휘 하죠. 음, 저는 완전히
922. 42:56빠져들지 는 않았습니다. 이해 는 하지만 암호 화폐 에 완전히 올인
923. 42:59하지는 않았죠. 무슨 말인지 아시죠? 어떤 사람들 은 배우 면 배울 수록
924. 43:04완전히 올인 하는 경향 이 있습니다.
925. 43:08음, 암호 화폐 에서 돈 냄새 를 맡으 시 는 군요.
926. 43:11와, 흥미로운 표현 이네요. 음,
927. 43:14네. 제 말 은, 이렇게 말할 수 있습니다. 블랙 록, 피델리티, 모건
928. 43:18스탠리 같은 곳 들이 비트 코인 의 가치 와 토큰 화 의 가치 를
929. 43:22알아보고 있습니다. 개인적 으로 그들의 행보 에 반대 하고 싶지 는
930. 43:27않지만, 현금 흐름 은 없죠.
931. 43:30그래서 이 자산 은 투자 심리 에 따라 움직 이며, 그 점 을 반드시
932. 43:33이해해야 합니다. 그래서 그건 흥미로운 질문 이지만 딱 잘라 말하기 어렵
933. 43:37네요. 예, 아니오 라고 답하기 어렵 습니다. 미국 의 자문가 들은
934. 43:40포트폴리오 의 1 ~ 3%를 분산 투자 차원 에서 암호 화폐 에 할당
935. 43:46하고 있다고 봅니다. 이게 바로 그' 매운맛 '이겠죠.
936. 43:53전통 금융 과 AI 가 결혼 하게 될 겁니다. 이미 일어나고 있는 일
937. 43:57이죠. 그들은 결혼 합니다. 결혼 하는 중 입니다. And it's
938. 44:00one of the reasons I also found this is
939. 44:02an interesting topic is as we were
940. 44:03writing about the Bitcoin ETFs getting
941. 44:05approved, I was dealing with these
942. 44:07crypto people on Twitter who were
943. 44:09younger, more into memes, really funny,
944. 44:11and at the same time I'm dealing with
945. 44:13TradFi, which is more serious and
946. 44:15buttoned up and wear dresses like me and
947. 44:17stuff.
948. 44:18And I felt like there was a collision of
949. 44:20generations styles and and I thought
950. 44:22that was fascinating.
951. 44:24And these people are going to have to
952. 44:26live together.
953. 44:30Yeah. Because what these crypto people
954. 44:32found is legitimate, but what they did
955. 44:34is they underestimated TradFi. They
956. 44:36thought they would take over TradFi. But
957. 44:38TradFi is lean and mean. The ability to
958. 44:40like get anything you want on your phone
959. 44:42, it's hard. It's very they took a lot
960. 44:43of years in competition to get there. So
961. 44:45crypto underestimates TradFi a bit. So I
962. 44:49think what's going to happen is TradFi
963. 44:51is going to largely absorb DeFi.
964. 44:54We had big issuers talking about how
965. 44:55they want to get you to talk about their
966. 44:57products. Yeah, that's huge. You got a
967. 44:59lot of followers out there. Oh my god.
968. 45:01Yeah. You got It's like with great power
969. 45:03comes great responsibility.
970. 45:09In Korea, office workers are really
971. 45:12interested because people who want to
972. 45:15invest again, ETFs have made everything
973. 45:17one click away; however, that is also a
974. 45:20blessing and a curse.
975. 45:24So that's why you have a big job here to
976. 45:26make sure that if you're an office
977. 45:28worker, you don't want to delete your
978. 45:30salary.
979. 45:33I love that's the interpretation of what
980. 45:34she wrote.
981. 45:36Delete my, interesting, don't delete the
982. 45:38.
983. 45:43Sense of Cosby and chill and chill, I
984. 45:45remember you can go visit him on his
985. 45:48show.
986. 45:51Has a TV show.
987. 45:54New York City, I go to Las Vegas, um
988. 45:58perfect, that's the hungry beast heart,
989. 46:02say that's the place for the beast heart
990. 46:05, hit me up if us in New York City,
991. 46:09really on show and.
992. 46:16Very want, guys.
993. 46:21Thank you.
994. 46:23>> Was that okay?
995. 46:26Did.