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#86 LLM/生成AIと既存プロダクトとの機能や開発の違いについて【numashi × toshi × hash × issei】 — Transcript

by LayerX 公式 · 718 words · 718 segments · language ja · Watch on YouTube

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0:00レアXNow始めますえ今回はですね事業
0:04部をまいでllmや生に関する話を
0:08ちょっとしてみたいなと思っていますえ
0:10レアナは色々なあの働いてレアスの中で
0:13働いてる人たちがま会社の紹介をしたりと
0:16か今どういうことやってるんだよっていう
0:17のをお話しするポッドキャストなんです
0:19けれども今回はですね暴落事業部という
0:23事業部とあとAIllm事業部から
0:26エンジニアやデデザイナーやpdmの人た
0:29を
0:30お話をしたいなと思ってますよろしくお
0:32願いし
0:33ますお願いします願いしますちょっと最初
0:36に自己紹介でちょっと4人登場人物がいる
0:39のでまあの事業部の中で何をやってるのか
0:43みたいなところとかをお話できればと思っ
0:45てるんですけど最初にいきなり喋り始めて
0:49何者だっていう風になると思うので私から
0:52ちょっと自己紹介をさせて
0:54ください今回ちょっとファシリテーターを
0:56やります沼と言います本名は飯沼なんです
0:59けれども内であだ名で沼て呼ばれてるので
1:01今日はそのまま沼ていきたいと思いますで
1:05えっと私所属は暴落事業部というところで
1:08BtoBのサースのプロダクトを提供し
1:11てる事業部になってますえっとやってる
1:14ことで言うとプロダクトマネージャーとか
1:15をあのずっとやってきてるんですけれども
1:174月から一応プロダクト全体のあの
1:19マネジメントみたいなのでvpopって
1:21いうのをあの任されていましてそれの
1:23役割りをやってるっていうのと実は
1:25プレイヤーであの今回ちょっと皆さん来て
1:28いただいてる皆さんと一緒にAIUXの
1:30仕様とかを検討したりしていて生成AIと
1:33かLMの機能使った実装って難しいなって
1:37いうのでこの回をやろうよっっていう風に
1:38言った保ですよろしくお願いし
1:41ます願しますちょっと私ばっかりはい喋っ
1:44てもあれなのでちょっと他の方にも自己
1:47紹介お願いしようかなと思うんでじゃあ次
1:49はとさんお願いしていいですかはいえっと
1:52レアXでソフトエンジニアをしている都
1:55ですと自分もマラ事業部に所属しており
1:58まして自分はえっと和楽のビジネスカード
2:01や和楽の電子モゾの立ち上げアロスを担当
2:05した後に今はえっと沼さんと一緒でlnも
2:08使ったAIプロジェクトで昨日の開発を
2:12やってますよろしくお願いしますよろしく
2:15お願いします年さんはあのポッドキャスト
2:17出演が実は初めてらしくてですね緊張して
2:20いるっていう風に聞いているのでガンガン
2:21話題を振っていきたいと思っているので
2:22よろしくお願いしますめちゃくちゃ緊張し
2:25てますお願いしますじゃ次えっと橋さんも
2:27お願いしますはいえ僕は暴落事業部の中の
2:32えま電子帳簿保存というま都さんと同じく
2:36えプロダクトデザインをしているあえ電子
2:40消防ってるところでプラスデザイナーを
2:42やっていますでまその電子消防保存の他に
2:46はデザインシステムっていう形でまあの
2:48組織のみんながそのデザインをえ自然に使
2:51えま使えるようにえシステムを構築してい
2:54るっていうとこをやっていてえで同じく
2:57そのL使ったええデザインンっていう
3:01ところをやっていますよろしくお願いし
3:03ますよろしくお願いしますえっと暴落事業
3:06部から僕ネマがプロダクトマネージャーと
3:08してやっててあとトさんエンジニアですね
3:10とデザイナーで橋さんていう3人で実は
3:13llmの機能を頑張って考えたりしてい
3:15るっていうような状態なので今回この3人
3:17でちょっとお届けしたいと思いますで加え
3:20てAIllm事業部から1人プロダクト
3:23マネージャーで活躍いたいてるイさんって
3:25方をちょっと呼んでいるのでイさんも自己
3:27紹介お願いしていいですかはいあござい
3:30ますえっとAILM事業部でプロダクト
3:32マネージャーをしているノハ一誠と言い
3:34ますあの自分はちょうど3年前ぐらいに
3:38raxに入社したんですけどま最初あの
3:41入ったのがraxのR&D組織でまそこで
3:45なんか先端技術のこう&Dとかその社会
3:48実装みたいなものをミッションにあの
3:50withデブとしてあのお客さんとPOC
3:52やったりとかあのUS探索とかっていうの
3:55をあの2年ぐらいやってましたでま去年
3:58からあの新設されたA授業部に入ってま
4:01そこであのpdmとしてLM活用した
4:03プロダクト作りっていうのをあの担当して
4:06おりますはいよろしくお願いいたします
4:08よろしくお願いします実は事業部タイダ
4:11会ってあんまりレスタの中だとやってない
4:14のでちょっと個人的に楽しみにしてたん
4:16ですけどリスナーの方はその事業部ま
4:18タイダみたいな話があんまりピンと来ない
4:20方も多いかなと思うんでちょっと事業の
4:22説明だけ軽くさせていただければと思って
4:24ます最初にちょっと暴落事業部の方を
4:27えっとお話しできればと思ってるんです
4:28けど暴落事業部自体は3年ぐらい前から
4:32あと暴落請求所っていう請求所の受け取り
4:35サービスから始まったBtobのサースの
4:38事業をやってまして経理の方とか
4:41コーポレートの部門の方とかあるいは全車
4:43の従業員の方に使っていただく
4:45ソフトウェアを作ってるような事業部に
4:47なってます今回はあの特に注力してやって
4:51たのが暴落申請と爆経生産っていう
4:54プロダクトがあるんですけど従業員全員が
4:57使う経生産のプロダクトみたいなところと
4:59か
5:00あとはリギのプロダクトっていうのがあり
5:02ましてそこでllmを使っていい機能作れ
5:05ないかなっていうのでプロジェクトが今年
5:08始まってちょっとたったぐらいから発足を
5:11急にし始めてガンガン今実装したりとか
5:14ちょっと一部あの動くものができてるって
5:16状態なんでその辺りを今日は中心にご紹介
5:18できればなと思ってますえ一方でAILM
5:22事業部は多分1年ぐらい前からこうやり
5:25始めてていう感じで意外と謎に包まれて
5:29いるところもあったりすると思うんで伊
5:31さんちょっと紹介お願いしてもいいですか
5:33えっとそうですねあのAI事業部あの正式
5:36に設立されたのは去年の11月10月
5:39ぐらいの半年前ぐらいなんですけどまその
5:42前にそのllmラボズっていうまllmの
5:45R&D組織みたいなものがあのちょうど1
5:47年前ぐらいに立ち上がっていてまそれが
5:50そのユスケースの探索であったりとかあの
5:53まいろんなこうLMの使い方みたいなもの
5:54をランDする組織としてあの立ち上がって
5:57いたんですけどまその中で結構こう具体的
6:00にこうお客さんのニーズっていうのがあの
6:02見えてきたのでま正式に事業ぶして
6:04プロダクト立ち上げしていこうみたいな
6:05感じであの去年の年末ぐらいに理された
6:09授業部になっておりますなのであの暴落と
6:12かあとMDMに続くそのレの第3の柱を
6:16こう立ち上げるぞみたいな形であのLMに
6:18フルベットしてえプロダクトを立ち上げを
6:20進めているというような感じですちなみに
6:23AIllm事業部って事業部になってから
6:26半年ぐらいって言ってたんですけど
6:28プロダクト作り始めたのはいつ頃ぐらい
6:30からなんですかえっとですねMVP作り
6:34始めたのは去年の年末であじゃあ今収録が
6:373月なんで34ヶ月ぐらいって感じですか
6:40ねそうですね本当にまこれから本格的に
6:43あの提供本番提供していくぞみたいな感じ
6:46のフースですねでちょっとこのポッ
6:48キャスト面白いなと思ってるのがえっと
6:50マラ事業部は既存のプロダクトにllmを
6:54組み込みましょうっていうような形で0
6:56からllmのプロダクトを作るわけじゃ
6:58ないんですけど既存のソフトウェアに
7:00組み込むみたいな人たちがいて一方でAI
7:04llm事業部は0からllmっていう技術
7:08を使って何ができるんだろうから始まっ
7:11てるじゃないですかうん結構なんか作り方
7:14の違いとか思考のプロセスとか違うん
7:15だろうなと思ってちょっとお話するのを
7:17楽しみにしてたんです
7:19けどつにちょっとあの感想だけ言うとLM
7:23のプロダクトを作るのめっちゃずくない
7:25ですかていうちょっと今日話したくてで
7:27ちなみになんかこうの探索のぐらいから先
7:30にちょっとあの話しやすいように色々
7:32ちょっとご紹介できればなと思ってるん
7:34ですけど暴落の場合はもう元々リギツルが
7:36あったりするんです
7:38よでただなんかllmとりあえず使ってみ
7:43たいなっていうところの僕の遊び心から
7:45プロジェクトがスタートしちゃいましてで
7:48えっとエンジニアとデザイナーのトさんと
7:49橋さんがいい感じにやってくれるっていう
7:51プロジェクトで今進んでるって状態なん
7:53ですけどなんちょっと振り返ってみると
7:56これ僕からずっと喋っちゃうとあれなので
7:58トさんとか橋さんとか
8:00なんかこう既存のプロダクトの作り方機能
8:02の作り方とどんな違いがあるんだろう
8:04みたいなのをUXとか実装の観点で
8:08ちょっといくつか聞いてみたいなと思って
8:10いて先にちょっとUXの観点とか83に
8:13聞いてみたいなと思うんですけど普通の
8:15機能となんか違うなって思うところとかっ
8:17てありますかそうですねやっぱりこう出て
8:20くるアウトプットっていうのをなかなか
8:22制御することが難しいってのが一番大きい
8:24ところかなと思っていてままずそこの制度
8:27上げないといけないっていうところなん
8:29ですけどまちょっとそれもこう高いア
8:31トップが出てくる時と低いアトップが出て
8:32くる時があるのでそこをいかにその何
8:36でしょう今回の目的ってやっぱりこう
8:39ユーザーのに負荷を下げるためにこういう
8:42エレムを活用しようってところやってるん
8:43ですけど高いところはまいいんですけど
8:45低いとこが出た時にどうやってそれをこう
8:48なんでしょうねまうまく自然に組み込んで
8:50いけるかっていうところのま品質の一定化
8:53というかそういうところがやっぱ全然普通
8:56のUIデザインとかいうところとは違うか
8:58なっていう思いますね簡単に言うと何が出
9:01てくるかわからんってやつですそうそう
9:02まさにそうですねでもあの実はリンギツー
9:06ルってすごいいろんなやり方があって
9:08ちょっと補足をするとあの会社によって
9:10臨時の仕方って様々でうん例えばなんか
9:13契約をしますって臨時だとしても契約
9:16するって臨っていろんな会社に普遍的に
9:18存在すると思うんですけど電子契約をする
9:21か実際に契約書を送るかどうかで項目って
9:24変わってくるんですよ電子契約の場合は
9:27なんか送り先の方のメールアドレスが入力
9:29されるはずだしあるいは紙で契約を結ぶ
9:33場合って大引の種類は客員なのか代表員な
9:36のかマイなのかとか送り先の住所の方が
9:38必要になってメールアドレスは不要です
9:40みたいな形でいろんな同じ業務でも
9:43いろんなケースが想定されてかつ何が
9:47起きるかわからないっていう状態だったり
9:49するのでデザインのところを結構みんなで
9:52うんうん言いながらやっていた記憶があっ
9:54たりして既存の機能とかだと結構ルール
9:56ベースでこういうケースはこうっていう風
9:57にカチっとっちゃうんですけどうんそれ
9:59結構難しいですよねそうですねなんかこう
10:02単純に場合分けしてっていうのがちょっと
10:04通用しないやり方なのでまそこも含めて
10:06なんかこう新しいやり方ってのは結構
10:08楽しいんですけどといえこうジャジャウマ
10:10のところはあるのでそれどういう風にこう
10:13買いなしていくというかいうところがなん
10:16かこうまるしこう腕の店ところなのかなっ
10:18ていう感じでし実装観点ではとさんどう
10:21です
10:22かそうですね実装観点で言う
10:26とまそうですねまま1個その実ちょっと
10:30抽象的なところで言うとやっぱりその
10:32アウトプットのコントロール難しいっての
10:33は自分もそう感じててよくなんか精度が
10:36高ければこっちのUのがいいよねとか精度
10:39低ければこっちのがいいよねみたいなので
10:41結構その仕様が結構なん空中性になり
10:43やすいというかまそういったところはあ
10:46難しさを感じたというところとまシステム
10:49的な面で言うと暴落の申請経生産なとその
10:54リのフォームとかを自由にお客様がま
10:56作れるのでいろんなフォームの入力
10:59フィールドになん適しフォーマットでLM
11:02から値を返してもらわないといけないって
11:03いうのがあってなんかそういったところの
11:05ま正規化というかま1つセル高く返して
11:08もらうみたいなのがま一て風が必要だった
11:10というか難しいと感じてますあれし都さ
11:14んって機械学習のエンジニアとかじゃなく
11:16てソフトウェアエンジニアとして約に入っ
11:18てますよねはいそうですはいなんかこう
11:20いうlmとかって触るのって初だったん
11:22です
11:23かそうですね実で完全に触るのは今回が
11:27初めてでなんかゲ使ったハッカソンとかを
11:30車内ではいですけどあれでちょっと触っ
11:33たりしたぐらいですねじゃなんかそこから
11:36いきなりちょっといいのを作りたいから
11:38頼むよって言われてやっちゃったっていう
11:40結構無茶振りなプロジェクトだったんです
11:42ね
11:44そう車内のメの無の方とかにも相談つつ
11:48はいまやり切ったやり切ったとかここまで
11:51来たって感じですかねありがとうござい
11:52ますちょっと爆事業部ばっかりたくさんお
11:55話しちゃってもあれなので謎に包まれてる
11:58ALM事業部もなんかどんなことやってる
12:01んだろうなみたいなちょっとお話
12:03いただければと思うんですけどまず最初に
12:05なんか0からllmを使ってプロダクトを
12:08作っていこう授業を作っていこうって時
12:10って最初何からやるやってたんです
12:13かそうですねなんかま大前提こうLMの
12:16使い方結構色々あのあるかなと思ってて
12:19そのチャットUIでこうチャット形式で
12:22こうインターフェイスやるとかあの文章
12:24処理の業務をさせるとかなんかそういうの
12:26にいろんな使い方がある中でま何がその
12:28業務にまフィットする形で1番使いやすい
12:30んだろうみたいなところをあの探索するの
12:32が1番最初のフェーズとしてはあったかな
12:35という風に思っていてでもそん中でも結局
12:38あのやっぱチャット形式ってなかなか
12:39難しいよねみたいなあのこう使いこなすの
12:42が難しかったとか自由度が高すぎて
12:44なかなか使いこなせなかったりとか制度が
12:46出なかったりとかっていうのがあったので
12:48ま基本的にその今のあのAILM授業部の
12:51見方としてはその文章処理業務っていうの
12:53をあの事前にこうプロンプとチューニング
12:55しておいてえま普段はこうただ使うだけ
12:59みたいな形の使い方っていうのは今はして
13:02いるっていう感じですねちなみになんか
13:04さっきのプロンプとチュニングって話が出
13:06たんで暴落事業で起きた話を1個だけお
13:10話ししたいんですけどあの出てきた結果に
13:12対して点数も返してもらえると嬉しいなっ
13:16て思ってというのを渡してたんですよねそ
13:18したらllmが言うこと聞かず全部の回答
13:22に対して私は100点ですて答えてき
13:24ちゃってあのハルシネーションて一般的に
13:26言われるやつなんですけどこうあのま簡単
13:29に言うとミスってしまうみたいなのがあっ
13:31て回答の内容だけじゃなくてこうその地震
13:35度みたいなのをミスってしまって何を
13:37信じればいいかわからないっていうのが
13:38結構起きてですねAL事業あのA事業部も
13:41なんかそういう結構プロンプトのチュニン
13:43グってかなりあのみそな部分であるものの
13:46なんか苦しんでいるんじゃないかなって気
13:48がするんですけどその辺りってどうなん
13:50ですかそうですねあのそこはまさに同じか
13:53なと思っているんですけどまさっきまさに
13:56あの沼さんおっしゃっていたその我々の
13:58場合ベースのプロダクトなので割とその
14:01LMができることていうのをまず大前提と
14:04してその逆算してこう作ってい
14:05るっていうのがあるのでそこの難しさが
14:07若干違ったりもするのかなと思っていてな
14:10その制度面もなんか100%求めたりとか
14:13その地震度をこう無理やり吐け出させると
14:16かっていうのはあのあまりやってなくて
14:18どちらかていうとも大前提あの人間が最終
14:21的にレビューをするうんのでまその中間
14:25生生物を業務のその中間生生物をまに
14:29吐き出させるというか作らせるみたいな
14:31なんかそういう使い方をすることでま
14:33なんか問題自体をこうすり替えるというか
14:35うんうんであの使ってるのが特徴かなと
14:38いう風には思ってますでなんかその性能面
14:41については結構その最初の頃は色々
14:46こうなんですか
14:48ねあのカオスな状態はあったですけどあの
14:53最近は割とそのま問題をこう適切に分解し
14:57てあげるというかそのすごいこう中所度の
15:00高い問題をボンて渡すと当然こうまいれる
15:03も解けないのでその問題をこう分解して
15:05あげてタスクとして与えてあげるとかあと
15:09そのタスクとして与える時にま適切な流の
15:11の情報を与えてあげるとかまそうやって
15:13やることで結構あの比較的人間ができる
15:15ことだったら割とこう高精度であのできる
15:18なっていうのをま最近のあの印象ではあり
15:21ますねなんかコラボする日も近そうだなっ
15:23ていう風に感じました今あの私の方は色々
15:26プロンプといじりながら全てが100点で
15:28すってしてくる言うこと聞かない子が
15:30ちょっと手元にいって状態なんでそうなっ
15:33てくれると嬉しいなってめっちゃ思います
15:35ねちなみなんかあのちょっとこれAILM
15:38事業部の方に聞いてみたかったなって思っ
15:41てるのがあってあのラボスの時代からやる
15:44と大体もうすぐ約1年ぐらいになると思う
15:47んですけどこの1年ってなんかllmの
15:51技術の進捗みたいなところとなんかこう
15:53いう流れが将来的についたらなんか実は
15:56こういう世界観になるかもみたいなのって
15:58感じてるととろがあったらなんかワワ
16:00できる話もちょっとプロダクトの開発で
16:02このままだと言ってた内容が全部言うこと
16:04聞きませんになっちゃうんでそういうワワ
16:06する技術の話とかもできればいいなと思っ
16:07てるんですけど進展がこの1年すごかった
16:10のかどうかとこの勢いが続いたらなんか数
16:13年後どうなってそうだみたいなが見えてる
16:15ものとかがあったらちょっと聞いてみたい
16:17なと思ってどうですかこの辺りってそう
16:20ですねなんか進展はまそれこそこう
16:22Twitterとか見てるともう毎日の
16:23ようになんか新しいニュースが飛んできて
16:25なんか目まぐるしく動いてるなというのは
16:28あの3つ
16:29とはいえなんかこう実務レベルでっていう
16:32意味だとやっぱGPT4が出てからもう
16:35なんかま一旦それを使っていけばあの大体
16:39こうLMのできることっていうのはあの
16:41集約されてるのでなんかそこの後のこう
16:43大きな変動っていうのはあまり個人的には
16:46考え感じられてないかなという風には思っ
16:48てますなんかがすごい下がったりとかって
16:50のはあの大きなニュースとしてあったん
16:52ですけどま実際のこうなんて言うんですか
16:55ね業務上のま10Xの体験作れるかどうか
16:58みたいなとこのインパクトでいくと割と
17:00大きなこう変動みたいなのはないかなと
17:02いう風には思いますねそうするとllm
17:05使ったプロダクトの0からの開発だろうと
17:08既存のプロダクトに組み込むのだろうと
17:10なんか大事なところって結局業務しっかり
17:15深くしろうとかそういう話になってくるっ
17:17て感じなんですかいや本当にそれはその
17:19通りだなと思いますうんちなみにAILM
17:22事業部で業務を深くしろってどうやって
17:24やってるんですか我々我々の場合そのお客
17:27さんがまエンターの企業さんが中心なん
17:30ですけど結構そのPOCって形でお客さん
17:33にこうデータを意識もらったりとか本当に
17:36定例会みたいなところであのすごいお客
17:38さんの業務深掘りでヒアリングさせて
17:39いただいてこう普段のこうその文書処理の
17:42業務っていうのをどういう思考回でやっ
17:44てるのかであったりとかあとその業務上の
17:48こうプロセスに現れてこない暗黙地みたい
17:50なうんものがあったりするんでなんかそう
17:53いったものをすごいこうヒアリングし
17:54ながらそれをLMに落とし込んでくる
17:56教え込んでいくみたいなことをあのあの
17:59やってますねなんでこうなんかLMって
18:02いうこう新しいなんか新入社員みたいな
18:04ものがこういてでその人に対してこうオン
18:07ボーディングをするみたいな業務オン
18:08ボーディングをするみたいなかそういう
18:10位置付けのこうイメージがありますね
18:13ありがとうございますなんか暴落事業も
18:15結構動き方に似ててオンボーディングはせ
18:18ずに今100点ですしか答えないこととか
18:20も結構いたりするんですけどうんあの実際
18:23には組み込む時に橋さんとかにもちょっと
18:25話振っちゃうんですけど結構ヒアリングと
18:27かしてましたよねそうですね結構車内の人
18:30とかにヒアリングとかはしましたあとは
18:34うちだと結構多分これ都さんとも使用の
18:36相談した時とかもやってましたけど既存の
18:39データがあるっていうのもちょっと一部
18:41強みだったりするんでこれ実際どう使われ
18:44てんだっけてってり書いてなんかあこれ
18:47だったらこういう仕様にしちゃった方が
18:49いいですねみたいなところはちょっと0
18:51からの立ち上げとは若干違う既存のデータ
18:54があるので優先度の判断とかは一定できる
18:57みたいちょっとアプとしては違う気もする
18:59んですけどただそれって別にllmの機能
19:04に限った話じゃない気もするんでなんか
19:07話していてllmの組み込みって難しいよ
19:10なとかよくわかんないなって思いながら
19:11話そうかなと思ったんですけど結局同じ
19:13プロダクトマネジメントの世界にだいぶ
19:16入っちゃうって感じですねちょっと言う
19:18ことが聞かなかったりとか予測が難しい
19:20ぐらいな話でやることは意外と変わらない
19:23なっていうのと実務上結構深く入り込ま
19:27ないと結局いいものできなくて技術を使う
19:30ことが目的じゃなくてお客様の業務軽く
19:34するのが目的なんだなってのが改めて
19:36ちょっと認識できた外だったなっていう気
19:37がしてますうんちなみにちょっとこの後と
19:41さんに急に話を振っちゃうんですけどはい
19:44あの
19:46普段仕書いたものとま自分で書くこと年
19:50さんの場合多いと思うんですけど書いて実
19:53してみたいな感じでやってるじゃないです
19:54かでなんか初めてこういう感じでllm
20:00組み込んでみようよっていうので実は4月
20:02から組織化されてAIUXチムっていうの
20:03が立ち上がるようになったんですけど
20:06なんか新しい技術を既存のプロダクトの
20:08ドメインにしっかり組み込んでくみたいな
20:10組織が立ち上がって今
20:13結構実はなんか平たく言うと仲間を募集し
20:17てますっていう話をちょっとしようかなと
20:19思っまし
20:20てトさんのそのエンジニアの目線でどう
20:24いう人が会うかなとかどんな人と働きたい
20:26なとかなんかその辺りをちょっと率直に
20:29伺いたいんですけどこの辺りっていかが
20:30ですかうんうんうんそうですねスクその
20:35暴落事業はま形成さんとかあのりなん
20:38だろうな業務Aになってま効率化してい
20:41くっていうのをま部署ができたっていう
20:43ところでまあ一てベットしていくので何
20:45でしょうその自分のま技術力みたなところ
20:47を活かしてなんか自業貢献したいっていう
20:49エンジニアの方はもちろんそうですし
20:52やっぱりそのなんだろうすごい定業価値に
20:55こだわってま開発していくような文化が
20:59あるのでなのでその自分も使用検討から
21:01入ったりもするんですがなんかそういった
21:03ところからなんか手触り感がある形であの
21:05プロダクト改造やってきたいエンジニアっ
21:07ていう方はなんかすごい楽しめる環境なん
21:09じゃないかなと思います暴落って機械学習
21:13エンジニアとあと多分プロダクトをつく
21:15ソフトウェアエンジニアっていう2つの
21:17入り口あるんですけど今だと結局どっちで
21:20もAI組み込むのはできるよっていう形に
21:24なる気がしてるので入り口はどちらでもっ
21:27て感じですよねそうですねただなんか今の
21:30お話の通り結局何かを技術を使ったり機能
21:34を作るってお客様のためのものなんでお客
21:37さんが好きじゃないといけないかもしれ
21:39ないですねそういう意味だとそうですね
21:42あとなんかちょっとあの印僕の目線で印象
21:44的だったのがこういうあのlm使おうと
21:47かって言うとすごい空中船になりやすいん
21:50ですよ議論がなんか夢が先走りしすぎて
21:54なんかうまく作れないケースかもしくは
21:57現実路線に行きすぎうまくいいものが作れ
22:00ないみたいな両極端になるケースがあって
22:03とさんはなんかあの地に足付けた議論が
22:06始まるといやなんかもうちょっと夢っぽい
22:08もの作りたいなって言ってくれて僕のあの
22:10現実路線の目線をちゃんと外してくれ
22:13るっていういい動きをしてくださってたん
22:15ですごいなんかいい機能がたくさんでき
22:17てるなっていう気がするんで超楽しかった
22:19ですっていうのをあのありがとうござい
22:22ます結構エンジニアの方々がもっともこれ
22:25面白いの作れるよっって言ってくれるんで
22:27同じく働くプロダクトマネージャーとして
22:29もめちゃくちゃ楽しかったなっていう風に
22:30思ったりしてますそういう方すごく募集し
22:33てるので是非うんご応募いただけると
22:35嬉しいなと思っますちなみにあの橋さんも
22:38デザイナー観点で言うとデザイナー
22:41プロダクトデザイナーっていうのが募集中
22:43って感じですはいそうですね
22:46はい今うちのプロダクトデザイナーって
22:49はい結構複数こプロダクト見た
22:51りっていうのは普通ですもんねすごいうん
22:54いやなんかまそれが普通なのかなと思っ
22:57ちゃってますけどあそうなんですはいいや
22:59なんかこうそっちのが楽しいじゃないです
23:00かいろんな領域見れてはいプロダクト
23:02デザイナもどしどし募集中って感じですか
23:05そうですねまれるも含めてこういろんな
23:07技術まこうお客さんの価値を上げるための
23:10技術っていっぱい色々あるのでなんそれな
23:12をこう楽しんで取り入れていけるのがいい
23:15かなっていうのは仕事してと思いますけど
23:16ねプロダクトデザイナーって結構複数目
23:19いると思うんですけどなんかどんな人が
23:22会いそうだなとかこういう人が逆になんか
23:25こう今はちょっといないけれども来て
23:28くれると嬉しいなみたいな方っているん
23:30ですかそうですねやっぱりなんかこうなん
23:34だろうなこう発想をリードするみたいな
23:36ところも結構大事かなと思っていてま
23:38pdmと2三脚でこういうところ目指そう
23:41よっっていうのをなんだろうな単純にこう
23:44こういう使い勝手が自然でいいよねって
23:46いうのもあるけどなんかこうこういう未来
23:48を一緒にこうでってなんかこうまpdmと
23:52こう行きたいところを転動していけるとろ
23:55はいいかなっと思いますねあの私の使用
23:58検討がたまに足りないことがあって全てを
24:01橋さんがやってくれるって世界観が
24:03ちょこちょこあいいやいやつてては全然
24:05ないですあのプロダクトマネジメントに
24:07興味があるデザイナーの方とかも私は
24:09大好きなのはいまデザインとか考えてくと
24:13やっぱプロダクトマネジメントにきつくん
24:14だろうなってのは最近よく思ってるので
24:17どういうプロダクトを作っていきたいかと
24:18かそのためにはどうすればいいかみたいな
24:21なんかなんで僕はそういうところも興味を
24:23持ってやっていてなんか同じようにみたい
24:26な感を持ってる方に来ていたいけと嬉しい
24:28かなってのはちょっと思いますね
24:30ありがとうございますあちなみにちょっと
24:32プロダクトマネージャーももちろん募集し
24:34てるんですけど今回ちょっとAILM事業
24:37部もどんな人と一緒に働きたいみたいなの
24:40か聞けると嬉しいなと思っていて僕の勝手
24:43な印象なんですけどあの全ての方面で仲間
24:46募集してるって印象があるんですけど今
24:49どういうことやっててどういう人と働き
24:51たいとかなんかもう色々全般的に教えて
24:53いただいても大丈夫ですかそうですねあの
24:56おっしゃる通り全ての方面であの募集をを
24:58してるって感じなんですけどまあの今の
25:01こう事業フェーズというかあの的には
25:04やっぱりあの新規事業の立ち上げ
25:05プロダクトの立ち上げっていう形なのでま
25:08結構そのユースケース自体をこう探索し
25:10ながらとか新し日々こう新しいユース
25:13ケースがこうあの生まれてきてまそれに
25:16対してじゃあ自分たちのプロダクトをどう
25:18いう風にあのフィットさせていこうかとか
25:20あどういう風にこう市場を定義していこう
25:21かみたいなところをあの考えながらやって
25:24いくような形なのでま結構そのそうですね
25:26そういったことにワクワク
25:28できるようなあの方とかだとすごい
25:30フィットするのかなという風には思ってい
25:32ますあとはそうですねあのさっきも話した
25:36んですけどそのPOCとかでまお客さんの
25:39業務にすごいこうディープダイブして本当
25:42になんかお客さんの日々の業務の
25:44マニュアルとかをすごいじっくり読んだり
25:46とかなんか本当にこう現場の方の普段の
25:50文章処理の業務どうやってんのみたいな
25:52ところをあの聞きしたりとかっていう風の
25:54をしながらかつそのプロンプとエのその
25:57難しさであるこう制御できないみたいな
25:59ところもあのうまくこうプロンプ
26:01エンジニアリング頑張りながらあの
26:02アウトプットを出していくみたいなそう
26:04いったこう既存のこう触手だと何に当たる
26:08んだろうかってのがあんまりあの定義でき
26:10てないんですけどまそういう車内だとあの
26:12デブPMっていうデブプロジェクトマネー
26:14ジャーっていう風に呼んでるんですけどま
26:15そういった方とかもあのすごくう募集はし
26:19ているので結構こうLMにすいま話題には
26:22なってるんですけどなかなかこう社会実装
26:24って意味だとあの事例としてえ
26:28まだまだなんかこれからだなっていう形は
26:30あの感じるかなという風に思うのでまそう
26:32いったものをあのやっていきたいなみたい
26:34なところであの感じてる方がいれば是非ご
26:36一緒したいなというに思っておりますde
26:40PMってあんまり他の会社の募集だと
26:42やっぱ聞かない名称な気がするんですけど
26:46実際になんかもうそういったdebPM
26:48っていう名前の方って入ってきてる方って
26:52いらっしゃるPMとしての入社は今の
26:56ところないかもしれないですねいう
26:58バックグラウンドの人とかがあるんだろう
27:00なみたいなのを聞けた方がこれ聞いている
27:04方にもしかして1人なのか2人なのか10
27:06人なのか100人なのかわかんないです
27:08けど心当たりある方とかいたら興味持って
27:11いただけるかなそうですね結構色々な
27:14バックグラウンド車内で今あのvpmとし
27:17て頑張ってる方は色んなバックグラウンド
27:19あるかなと思うんですけどま基本的に
27:21やっぱ開発バックグラウンドでま行動が
27:23しっかりかけてそのやっぱプロト
27:25エンジニアリングするだけじゃなくてま
27:26その前後のそのま文章処理のファイルの
27:29こう前処理だったりとかあのそういた
27:32ところもあの開発はしていく必要があるの
27:34でまその辺りがあのできるってなるとま
27:37開発バックグラウンドがメインにはなるの
27:38かなと思ってますま一方でその開発する
27:41だけじゃなくてまお客さんのその業務に
27:43こう深く入り込んでみたいなところになる
27:45とあの結構そのお客さんにすごく興味が
27:49あるとかまそういったあの特性みたいな
27:52ところはあの必要になったりもするのかな
27:54という風には思ってますなんか2人分です
27:56ね
27:58ね車内でもなんかこんな人いるんだろうか
28:00みたいな要件をこう書き出してみてこんな
28:03人いるんだろうかみたいなところはあの
28:05ありつつはいあれなんですかねもしかし
28:08たら技術すごい例えばですけどフル
28:10スタックエンジニアとかでゴリゴリやって
28:12きたけど結局この価値を出すものを作りた
28:15いってなったらそういったプロダクト
28:17マネジメントがドメインに入っていく
28:19みたいな領域も必要になってくるのでそう
28:22いった領域もやってみたいとか強くそう
28:25いったのに思いがある方とかも実は対象に
28:27入るって感じですよおくそうですねはい
28:30それは入ると思いますじゃうちで言う年
28:32さんみたいな感じですね
28:35うんですかピント来ないから黙ってるん
28:37ですかやめてください
28:39よしてますけどいや自分だなとは自分で
28:42言いにくいすそうすいませんこの話題の不
28:45よ
28:46なちなみになんかいろんなあの爆事業部で
28:50いうソフトウェアエンジニアとか機械学習
28:52エンジニアとかプロダクトデザイナーま
28:53あとプロダクトマネージャーもそうです
28:55けどあとA事業部のまPMとか色々募集し
29:00てますよっていうのは今の時間で伝わった
29:03かなと思うんですけどとはいえやっぱ何
29:05やってるか分からないっていうのもあっ
29:07たりすると思うんでその場合ってなんか
29:09カジュアル面談とかできたりするんですか
29:11特にAIレルム事業部とかあもうぜひぜひ
29:15さはいあれですかね会社のそのオープンド
29:18アって呼ばれるカジュアル面談の申し込み
29:19フォームありますけどそこで応募でき
29:21るって形ですかそうですねあの各メンバー
29:23星を出してると思うのであのはいおあの実
29:28はこのリスナーの方の中でカジュアル
29:30メンダ申し込んだ方あの全然いらっしゃら
29:32ないと思うんですけどあの前提として全く
29:35先行でもなんでもないので私何回もやった
29:38ことあるんですけどすごくおしりをして
29:39終わるっていう回がたくさんあるのであの
29:42心理的ハードル低くお申し込みいただける
29:45と嬉しいなと思ってますじゃあちょっと
29:48本当はプロダクトの詳細とか動くもの
29:50たくさんリリースが終わったらさらに
29:52もっと深い話をしたいなと思ってるんで
29:54またあの事業部まいでテクノロジーの話を
29:58今度はあの公式のリリースとかが終わった
30:00後に第2回開催したいなと思ってるんで
30:03まずは第1回やってることの紹介と言う
30:06ことが聞かないけれどもプロダクト開発
30:08面白いよねっていうのと結局普通の
30:11プロダクトの開発と同じメソッドを
30:13たくさん使えるけど気をつつけるポイント
30:14がちょびっと違うよねみたいな話だったの
30:16で第2回にはどういったものができました
30:19とかこういうお客さんのペンを解除する
30:21ものなんですみたいな紹介できたらいいな
30:23と思ってるんで是非続編もお待ち
30:25いただければと思いますじゃあAXnow
30:28今回はバラッ事業部とAIllm事業部の
30:31改でllmのプロダクト組み込みは
30:33プロダクト開発についてでしたご視聴
30:35ありがとうございました

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This page contains the full transcript of #86 LLM/生成AIと既存プロダクトとの機能や開発の違いについて【numashi × toshi × hash × issei】 by LayerX 公式, generated from the public captions YouTube serves with the video. The transcript has 718 words across 718 segments, with the original timestamps preserved so you can click any line to jump to that moment in the embedded player.

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