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YouTube2Text → Transcripts → #83 中途入社のPdMが入社3ヶ月で感じる、LayerXのプロダクト開発の楽しさ・難しさ・新鮮さ【omochi×yoneda×numashi】

#83 中途入社のPdMが入社3ヶ月で感じる、LayerXのプロダクト開発の楽しさ・難しさ・新鮮さ【omochi×yoneda×numashi】 — Transcript

by LayerX 公式 · 841 words · 841 segments · language ja · Watch on YouTube

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0:01レアXNow始まりました今回は
0:04プロダクトマネージャーの会になります
0:06本日はお2人ゲストお呼びしてレの暴落
0:10事業部のプロダクトマネージャーのお話を
0:14できればと思ってますよろしくお願いし
0:16ますお願いしますお願いしますでちょっと
0:20LXNowのあの最初紹介みたいなところ
0:23をお話しさせていただくともうこれ聞いて
0:25いただいてる方もしかしたら他の
0:27エピソードも聞いていただいてるかもしれ
0:29ないですけれども株式会社LAXの日常を
0:32お伝えさせていただくというような
0:34ポキャスシリーズになっておりますで今回
0:38に関しては冒頭お伝えした通りLAXの中
0:41で3つほど事業があるんですけれどもその
0:44中で暴落事業部というBtobのサースの
0:47事業をやっている事業部の中のプロダクト
0:50マネージャーの会というのをやらせて
0:52いただければと思ってます実は数ヶ月に1
0:55回ぐらいまお話をさせていただいており
0:58ましてえっと近ですと2023年の11月
1:03にプロダクトマネージャーの日本で多分
1:06結構有名なあのイベントであるPMカフ
1:08っていうのがあったんですけれどもその
1:10登壇する方を招待したりとかあとはB
1:15tobのサスの中でドメイン知識がすごい
1:18豊富な方がプロダクトマネージャーになっ
1:20ていますっていういわゆるドメインエキス
1:22パートっていう触手とか役割のご紹介って
1:25いう会を直近だとさせていただいたんです
1:27が今回はですね
1:30と中途入社でプロダクトマネージャーとし
1:33て入っていただいた方がお2人
1:36いらっしゃるのでその方をお呼びしてお話
1:40ができればなという風に思ってますではで
1:42はちょっと先にあのどんな形なのかあの
1:45自己紹介みたいなところをお願いできれば
1:48と思ってましてちょっとじゃあ米田さん
1:51からざっくりなんか今までやってきたこと
1:54とちょっと今何やってるかみたいなところ
1:56をお話しいただいてもいいですかはい了解
2:00しましたえ皆さんこんにちは米田と申し
2:03ますえっとですね私のま経歴をちょっと
2:07簡単にお話しさせていただきますとえっと
2:11新卒でですねえNTTドコモに入社をし
2:14ましてその後ですねプロダクト開発を行う
2:17ベンチャー企業を経てですね全職がえっと
2:20LINEになりますで今LINE
2:22yahooって会社になりましたけどもま
2:24LINEではですねLINEギフトという
2:26サービスをま立ち上げからずっとですね
2:28あのやっていたという感じになっており
2:31ますで私のキャリアですねずっと
2:33プロダクトの企画だったりとかま
2:36プロダクトマネジメントをやってきたん
2:38ですけどもえ2023年のですね10月に
2:42えレアXにえ入場いたしましたでBtob
2:45のですねプロダクトをやるっていうのは
2:48raxで初めてになるという感じでござい
2:51ます初なんですねそうなんですね初めて
2:54ですあのLINEギフトのお話はすごく
2:57たくさんお話を聞いていたので2Cから2
3:00ってすごい頭の切り替え激しいんだろう
3:03なって思ってたんですけどキャリア通じて
3:05ずっと2Cだったんですねそうですねま
3:08あの2車目のところで言うとまあの車内で
3:11使うようなプロダクトを開発することも
3:14ありましたけどもまそこあんまり大きく
3:16なかったのでま実質初めてと言っていいん
3:19じゃないかなと思いますあちょっとじゃあ
3:21その話すごい盛り上がっちゃいそうなので
3:23後で深掘りさせてください今日はよろしく
3:25お願いしますお願いし
3:27ますじゃああの2人目のゲストお持ちさん
3:31望月さんもちょっと自己紹介お願いしても
3:33いいですかはいよろしくお願いします望月
3:35と申します今はえっと暴落電子帳簿保存の
3:38プロダクトマネージャーをさせていただい
3:40ておりますえ私も経歴とのところから先に
3:44お話できればと思うんですけれどもえま
3:47新卒で住宅の設備とか顕在をですねWeb
3:50上でおろし売り販売するっていうような
3:52ちょっと特殊なあのところあるかなと思う
3:54んですけれどもそういったことの事業を
3:56やっている会社に入社してでその後でです
3:59ねえSNSのマーケティング支援を行って
4:02いる会社にえ転職してまそこでえっと
4:05プロダクトマネージャーとして初めてあの
4:08活動し始めたりはするんですけれどもそこ
4:10を経てえその次にですねえ広告代理店の方
4:15でまプロダクト開発の方をさせていただい
4:17て今LAXの方に入社したっていう形に
4:20なっておりますまプロダクトマネージャー
4:23としてのキャリアは先ほどお伝えした通り
4:25で2社目のSNSマーケティング支援を
4:27行っている会社がまサースの事業をやって
4:30いたっていうところがあってまそちらから
4:32スタートしていって前職1つ前の広告代理
4:35店でもえプロダクトマネージャーの方をさ
4:37せていただいていてえヨネさんと同じく
4:40ですね2023年の10月からえレイヤX
4:44の方にえ入社したっていう配になります
4:46よろしくお願いしますよろしくお願いし
4:48ますちょっとそしたら最初にあの深掘りし
4:51たいポイントありすぎるんですけど
4:53ちょっと爆事業部のプロダクト
4:55マネージャーその体制みたいなのを
4:57ちょっと補足させていただければと思い
4:59ましてちょっとだけあのリスナーの方のお
5:02時間を12分奪っちゃいますちょっと僕の
5:04方からざざっとお話しさせていただければ
5:07と思ってるんですけれどもえっと暴落事業
5:10部実はあのプロダクトマネージャーで中東
5:12で入社いただいた方とあとはま内部で
5:15えっとプロダクトマネージャーとしてま私
5:17とかもそうなんですけど元々営業やって
5:19からプロダクトマネージャーに内部で移動
5:20するみたいなケースとかが結構ありまして
5:23あのまず全体のプロダクトマネージャーの
5:25人数規模っって10人程度ぐらいになって
5:27ますでそのうちえっと中東入社で
5:31プロダクトマネージャーとして入って
5:33いただくみたいな方が大体割合として今
5:35ちょうどバランス良くて半分ぐらいで
5:38えっともう半分が内部で移動みたいな形に
5:41なっていてで実はあの去年の10月に今日
5:46ゲストでお越しいただいてる米田さんと
5:48望月さんお2人が入社されたのが実は中途
5:51入社のプロダクトマネージャーとし入って
5:53いただいたの1年ぶりだったんですこれ
5:56あのお2人にもそういう話したら意外です
5:58ねってすごい言われたなんですけどあの
6:01採用活動やってなかったとかで全くなくっ
6:03て実は
6:05こうなんかなんでか分からないんですけど
6:08あの2022年の10月に2人ほど入社
6:12いただいた後なぜか1年間ちょっと空いて
6:14しまってでま応じしてちょっと米座さんと
6:17望月さんずっと待ってたんですけどあの
6:20中東入社で入っていただいたっていうよう
6:22な形ですで今日ちょっとあの実はポッド
6:25キャスト撮るま理由になったのが
6:28プロダクトマネージャーってぶっちゃけて
6:30言うと会社によって役割結構違うじゃない
6:33ですか私って内部で移動してるのでLAX
6:35のプロダクトマネージャー以外そんなに
6:37知らなかったりするっていうのもあるので
6:40まよければなんか他の会社の方あの他の
6:43会社でもプロダクトマネージャーやって
6:45ましたみたいなバックグラウンド持ってる
6:47方からしてレってどういう風に見えるん
6:49だろうっていうのを実はあの去年の10月
6:52ぐらい2023年のご入社いだいた10月
6:54から取りたいな取りたいなと思ってたん
6:55ですけどあの取るタイミングが入社直後だ
6:59とレのこと何も分からないので比較ができ
7:01ないってことに100%なるなっていう風
7:03に思っててちょっと3ヶ月ぐらいあの我慢
7:05していましたと今実はあの収録の
7:08タイミングは2024年の1月なので入社
7:10してからちょうどお2人が3ヶ月経ってる
7:12ぐらいなのでまだあの今までのキャリアの
7:16ところもある程度忘れてない状態かつレの
7:20ことも分かっていただいてるっていう状態
7:22のちょうどいいタイミングだと思うんで
7:24ちょっとフラットな目線でプロダクト
7:26マネージャーとして入っていただいてま
7:28どういったことをやってるのかなとか
7:30ちょっとあの今までの会社との違いこう
7:33いうことですみたいな本当にあのできてる
7:35ことできてないこと含めて全部ちょっと
7:36ザバ話していただきたいなっていうような
7:39会になってますなんで結構遠慮なく
7:42ちょっと深掘りさせていただこうかなと
7:43思ってるんでよろしくお願いしますお願い
7:46しますお願いします最初にちょっとあの
7:491番気になったのが米田さんのあのずっと
7:522Cの授業をやっていましたっていう
7:55ところから2Bにいきなり転身された割と
8:00なんかプロダクトマネージャーの方でも2
8:01Cの畑をずっと行きあの行き続ける方と2
8:05Bのところ深くやる方とま両方やる方と
8:07当然いらっしゃるかなと思うんですけど
8:10実際にこう2Cのプロダクトから2Bの
8:12プロダクトマネージャーになってから
8:13なんか具体的にどういった違いがあったり
8:15とかされるです
8:17かそうですねなんかまずそのプロダクトと
8:21してまtoCとみたいな方あると思うん
8:24ですけどまCのプロダクトも色々あるので
8:27まCとで単純に比較のは結構難しいなと
8:30思っててなんでちょっとま自分がこれまで
8:34やってきたプロダクトとま暴落をちょっと
8:37比較した感じにしてま話すとですねま自分
8:41の前職でそのLINEでLINEギフトっ
8:44ていうサービスを立ち上げからずっとやっ
8:46ててまLINEギフトのその事業としては
8:48まECなんですけどま本質的には結構
8:50コミュニケーションサービスだったんで
8:53なんかどういうプロダクトかって言ったの
8:56こう日常の生活とかまもうちょっと広く
8:58言うとなんか人生をより良くするみたいな
9:01サービスだと捉えていたっていうのとま
9:04あとは数千万人の方に使っていただくって
9:06いうことまずっと考えてやってきた
9:08サービスでしたとで一方その暴落っていう
9:12のはその利用いただくお客様だったりとか
9:14利用シンとかまあとそのプロダクトを利用
9:18する目的っていうのがまよりなんか明確だ
9:21なと思っててそこは結構違うなっていう
9:25ところがまプロダクトとしてのま違いある
9:28かなと思ってますでなんかその抽象化する
9:31と2Cも2Bもですねまどんなジャンルの
9:34プロダクトもなんかその代償のユーザーの
9:37ニーズがあってまそこに向き合っていい
9:41体験提供するってことはま違いないんです
9:44けどなんかそのもちょっと違いを具体的に
9:49考えてみるとなんか2つあるかなと思って
9:51てま1個が
9:53その大丈夫ですか大丈夫ですめちゃめちゃ
9:56気になってるのでありがとうございます
9:59あの1個がそのプロダクトを開発する
10:03アプローチが違うってことともう1個が
10:05プロダクトの届け方が違うなっていう
10:09ところがあるかなと思ってますで
10:12アプローチのところで言うとまラリ人の
10:15場合っていうのは例えば自分は開発者でも
10:18ありユーザーでもあるみたいなあがあった
10:21のでなんかそのN=1としてプロダクトに
10:25ま向き合うことがまできるっていうのが
10:28あるんですけどなんか一方でその暴落の
10:30場合ってまずドメイン知識業務理解みたい
10:34なところがから必要ででそれがあって
10:37初めてそのお客様のペインとかズに
10:41向き合うことができますとなんでそのその
10:45ドメイン知識とか業務理解とかまその勉強
10:47するのもちろんなんですけどもうんなん
10:50からその車内でこう表意するとかディープ
10:52ダイブするみたいな表現をなんかよくし
10:56ますけどもなんかそのお客さんにこう徹底
10:58的にヒアリングしてお客さんのペインを
11:01理解していくっていうまこの難易度高いん
11:03だけどま逆にここをなんか徹底的にや
11:06るっていうところがま結構違いがあるかな
11:09とそのアプロWatchの違いがあるかな
11:11とは思ってますで届け方で言うとなんか教
11:15のサービスの場合基本的にこう認知して
11:17もらってお客さん自身でサービスを手に
11:20取ってもらってでそこでニーズを満たせ
11:24なかったらすぐに捨てられちゃうみたいな
11:25うんうんうんという前提でのなんか届け方
11:28になるですけどなんか一方で暴落の場合
11:31ってこう一社一社そのレアックスの方たち
11:33が列の方とかがですね結構ある意味こう
11:38なんか手渡しみたいな感じでお客さんを
11:41届けてくれてでお客さんの中でも担当の方
11:44がまた車内でこう暴落っていうのをあの
11:47使う方に届けてくれるみたいなことで言う
11:50となんかその開発するアプローチもそう
11:53ですけど届け方もそうでなんかお客様への
11:56向き合い方が深いなっていうところがまは
11:59結構違いとしては個人的に感じてるとこ
12:03だったりします確かLINEギフト私も何
12:06人かからもらったことがあるのであれ確か
12:09に自分のがユーザーとなって使え
12:12るってすごいいいですよね最初私あの暴落
12:15の経理側の画面見た瞬間にやっぱり経理の
12:18バラのがあったわけではないんではいこれ
12:21は何をする画面なんだろうかからやっぱり
12:23始まってしまったっていうの
12:26がちょっとやっぱりキャッチアップが最初
12:28難しいなっていうのでその後結局簿記3級
12:31とか簿記2級とかってなんかドメイン知識
12:33ちゃんと勉強してあとお客さんに
12:35ヒアリング一定みたいなところとかをやら
12:37せてもらった結果今ある程度分かるように
12:39はまある程度と言ってもやっぱ経理の
12:41プロフェッショナルの方に比べた全然だと
12:43思うんですけど分かるようになってきたの
12:46で確かにそういった深掘りの仕方みたいな
12:50ところとか課題への向き合い方な結構違う
12:52かもしれない
12:54ですなんかちなみにそれ結構苦労されたり
12:57とかしてませんかなんかが違うみたいな
13:00状態な気もしてい
13:01てはいはいはいそうですね苦労するってい
13:07のはあの単純にあります
13:10やっぱりあの自分自身がその
13:14体験しない中でもう体験してる人の気持ち
13:19になるっていうのはやっぱすごい難易でが
13:21高いなあとは思うんでまそれで言うと
13:25やっぱりまちょっと苦しになるんですけど
13:27ま勉強するっていのもそうなんですけどま
13:31話を聞いて自分ごにいかにしていけるか
13:34みたいなところをま頑張るしかないって
13:37感じです
13:39ねやっぱなんかこうちのその暴落事業部と
13:44かまレア全体もそうだと思うんですけど私
13:48なんかやってて良かったなって思うのが
13:49あのお客様がすごいあったかくて
13:52ヒアリングさせていただけるっていうのは
13:54まあのヒアリングさせていただくってこと
13:56はその相手の方の時間を奪ってしまうこと
13:58にも他ならないのでなんか何でもかんでも
14:01ヒアリングすればいいやってわけでは当然
14:03ないんですけれ貴重なお相手の時間を奪っ
14:05てしまうって意味合いではけどやっぱ協力
14:08いただいたりとかプロダクトを
14:11成長させようって思ってくださってるお客
14:14様がたくさんいらっしゃるって本当
14:17ありがたいなでそうですねなんかちなみに
14:21なんかこれちょっと話若干飛んじゃうん
14:24ですけどはいこの文化の違いとかやり方の
14:27違いとかあってローしてますってお話あっ
14:30たと思うんですけどなんかなんでLX来て
14:33くださったんですああそこまで話しちゃい
14:38ますかこれは話まだまだいいある話が長く
14:42なりそう
14:43だそうすねなんかまずっとその2Cの
14:49プロダクトを作ってきたのでなんか2Bも
14:52経験してみたかったみたいなことはですね
14:55全くなくてあないんですねそうなんです
14:57全くなくてですねなんかさ2Cとかトって
15:01いうことでもなくてなんか
15:04その考えた時のキーワード2つあってその
15:08自分がやりたいことっていうのと人って
15:10いうのがあこれがキーだなっていう風に
15:12思ってますでまそのレアに入る前の時点の
15:17話なんです
15:18けどなんでしょうねあのもうちょっと前の
15:21話からするとなんかずっと自分としては
15:24目標があってそのプロダクト社会人になっ
15:27てからプロダクトを作っていく時に
15:29あってなんか自分の家族とか友達みんなに
15:32使ってもらえるサービス作りたいみたいな
15:34のがあってそれって多分100万人が使う
15:37サービスは無理でなんか数千万人が使って
15:40くれるサービスじゃないとなんか実現し
15:43ないのでまそういうサービス作りたいなっ
15:44ていうのずっと思ってましたとでそれはま
15:48前職でまLINEギフトっていうま
15:50サービスに出会ったというか海育てること
15:54でですねまあなんか一定ですけどできたん
15:57じゃないかなと思ったに次どうしようか
15:59なっていう風に思いましたでなんか何
16:03目指そうかなっていうところで言うと
16:06なんか結構自分はいろんな経験してきたの
16:08いろんな道があるかなと思ったんですけど
16:09うん結局自分がなんか楽しく仕事するのが
16:13一番大事なと思ったんですねでじゃあ何
16:17やってんのが楽しいのかなと思って
16:19プロダクト作ってる時が
16:22楽しいでこれはずっとそうだなと思ったん
16:24でじゃあプロダクトを作り作ることを
16:27楽しみ続けるっていうのを指て思ったん
16:29ですよねでなんかそれで言うとじゃあま
16:34新しくまたこれからプロダクト作るんだっ
16:36たらま絶対AI前提プロダクトだなと思っ
16:40てでこれ考えてる時ちょうどそのllmが
16:44そのチャットGPTとかで一般化してくる
16:47兆しがあるタイミングとかでもあったので
16:50ま今までと全く違うプロダクトが生まれる
16:52はずなんでそれやらない手はないなって
16:54思ったっていうのが前提としてあります
16:57前提までちょっと話しながですね
17:00はいえでそどこで誰とやるかっていうのを
17:05考え時
17:06にまあの最初レアXは私のこう認識として
17:11なんかすごい人が集まってる会社って思っ
17:14ててただ逆に言うとそれぐらいしかなかっ
17:17たんですよねでま本当にあの代表のフケ
17:20さんを初めとしてま代表の松さんであっ
17:23たりとか村さんとかまさんとかすごい
17:26ジニア方集まってるなとで開発力すごい
17:29高い会社だなって印象あったんですけどま
17:32逆にそれしかわかんないぐらいの状態で
17:34なんかこう面談とか面接させてもらって
17:37ただなんかそのプロセスでそのCPOのも
17:40さんだったりとかま沼さんだったりとか
17:43pdmの人たちがなんかめちゃくちゃ
17:45プロダクトア凄まじいなみたいになんか
17:49結構感動してありがとうござでさっき話し
17:52た通りですね自分がやりたいこともこの
17:55会社はまそれをやりたい人たが
17:57めちゃくちゃいるとこうやって一緒でき
17:59そうだっていうところとまあとは
18:01レアックスが目指してるものの意義って
18:03いうのもめちゃくちゃ意義深いもんだなっ
18:05ていうところがあってなんかどんどん
18:07どんどんですねないろんなものに感化され
18:10てっていやもうレアックス働きたいみたい
18:13な思いが募ってですね入手したという感じ
18:17です実際今プロダクト作りめちゃめちゃ
18:20やってますもんね入社されてそうですね
18:23はい本当にそこそこに集中できる感じで
18:28やってますね今あの僕から紹介をさせて
18:32いただくとそのと実はあの爆事業部の中だ
18:37とプロダクトの中で従業員の方がたくさん
18:39使うワークフローのプロダクトがありまし
18:42てそれのアプリのなん
18:46でしょう入れ替えとか作り替えみたいな形
18:49でバージョン2みたいなアプリをまた
18:51ちょっと作っていますっていうところと
18:54これだけじゃなくて入社して3ヶ月なのに
18:56もう1個あのえっと代表の福島さんの
19:00ノートでも出してる営業の生産性を
19:02テクノロジーでなんか根本的に変えられ
19:04ないかみたいなセールスイネーブルメント
19:07の社内的な取り組みをエンジニアの
19:09リソースも使いながらやったりしてるん
19:11ですけどそこのPMをやってくださって
19:14るっていような形でたった3ヶ月なのに実
19:17は2本両方やってくださってるって状態
19:20だったりしてプロダクト開発楽しんでない
19:22多分大変だろうなっていう風には思ってる
19:24んですけどあの本当ありがたい限りだと
19:26思ったりしてます
19:30特にセールスイネーブルメントとか技術に
19:32も触れられるんでなんか楽しそうですよ
19:34割とそうですねめちゃくちゃ楽しいですね
19:37まそのAIとデータでなんか新しい列の形
19:43を作っていこうみたいなのめっちゃ楽しく
19:46てなのであのすぐさんとかあの役園のすぐ
19:50さんであったりとかあとはALM事業部
19:53っていうのがまたバラと別にありますけど
19:55そこでもう本当に日々
19:58と向き合ってる方々とかですね
20:00ディスカッションしながらやってて
20:02めちゃくちゃ楽しい
20:04ですなんか米田さんの深掘りのところ
20:07まとめるとすごい2Cから2Bでガラっと
20:10変わったりとかあのキャッチアップ苦労し
20:13てますとかなんかレアXの中でもすごい
20:15多分大変なところをギっとした話になっ
20:17ちゃったんであの望月さんのこと大変待た
20:20せてしまったんですけどいえいえすいませ
20:22んそうせ僕がちょっとなんかあのの話を
20:26聞く時ってすごい楽しくなっちゃうみたい
20:27なも強くちょっと長くなっちゃったんです
20:31けど今度じゃああの望さんも是非はいお話
20:35を深掘りしていきたいなと思っていて
20:38ちょっと自己紹介の時におっしゃってたが
20:40SNSのさ運用のディレクションみたいな
20:43とこやった2社目のタイミングから
20:45プロダクトマネージャーになりましたって
20:47確かおっしゃってていてはいなんかその後
20:503者目ではプロダクトマネージャーってで
20:524社目で今LXの爆事業でプロダクト
20:55マネージャーやってるって状態だと思うん
20:56ですけどはいそもそも最初プロダクト
20:59マネージャーになったってこの2社目の
21:01タイミングですかななんでそうですね2社
21:03目の途中のタイミングからプロダクト
21:05マネージャーになってますなんかどういっ
21:08た経緯だったんですかいつの前かそうなっ
21:09てたみたいな感ですかいや元々はあの普通
21:12にこうSNSの運用ディレクターっていう
21:14ポジションがあってあのそちらの方で働い
21:17てたんですけどま車内であのサスもやって
21:20いった時にま元々プロダクトマネージャー
21:23の方がいらっしゃったんですけどまあの
21:25ちょっと退職にあたってま公認の方を探し
21:28てるって話になった時にまバラでも結構
21:31あるかなと思うんですけど割とドメ域
21:33スパート的な形でまその運用のことよく
21:35分かっていないとそのサースもやっていけ
21:38ないよねっていう前提があったりとかって
21:39いうところでお声かけいただいてま自分の
21:42方でえっとプロダクトマネージャーにま
21:44履行させていただいて最終的には
21:46プロダクトマネージャーとして働かせて
21:48いただいたって背景になりますねお持ちさ
21:50の場合はその2社目の時がサースの
21:53プロダクトを担当してたっておっしゃって
21:55たんですけど割とあの暴落みたいな形でB
21:57tobのサースみたいなはいものだったん
21:59ですかそうですね基本的にBtobの
22:02プロダクトにはなってましたねちょっと
22:04じゃあなんか入社されてから若干懐かしい
22:06感じとかありますあこういう感じだったな
22:08みたいな感覚なんですかそれともなんか
22:09全く違うとかなんですかなんかその
22:12懐かしいなって思う部分としては当時
22:14やっぱりこのプロダクトのこと全然わかん
22:16ないところからスタートするみたいな
22:18ところはやっぱり一緒でメインは違えど
22:21やっぱりキャッチアップしてくる両行の広
22:23さみたいなところとかまそういうのはあの
22:25もちろん前職の時もそうだったんですけど
22:27プロダクトジーがこう新しいものに触れ
22:30てく時って本当に広い領域があるなって
22:32いうところはあの懐かしさを感じつつま
22:35さらに付随してあの暴落の場合はあの米
22:38さんもお話しされてましたけどそのドメイ
22:40ンっていうところがま全然今までと自分は
22:43違ったりもするのでなんかその新鮮さと
22:46苦労する部分みたいなところはあったりし
22:48ますねでこのドメインキャッチアップせず
22:50に機能を作ってもいいものにならないです
22:53難しいとこだなとは思うんですけどお客
22:56さんのことリスペクトしないとなかなか
22:59いい機能とか作れないかなっていう風に
23:01思うのでそうですねでなんか入社して3
23:05ヶ月ぶっちゃけた感じで聞いてしまうん
23:08ですけどどうですかなんかキャッチアップ
23:10大変ですみたいなのはもう多分それだけで
23:14数時間解かせると思ってはいるんですけど
23:16はい外そうですねぶっちゃけて言うと
23:20やっぱり大変なところは多いなっていう
23:23ところはさっきもあった通りであります
23:25前提としてまやっぱりその自分が今担当し
23:28てるさせていただいてるプロダクトって
23:29いうのがその法の部分が非常に関わって
23:32くる法律の部分が関わってくるってい
23:34ところでま今まで経験したことがない領域
23:37だなと特に思ってるのでだからその法律と
23:40お客様の業務とまあとお客様が置かれてる
23:42状況の掛け合わせで結局まサービスとして
23:45どんなものを届けるべきかってのは決まっ
23:47てくるってなった時にやっぱりその3つを
23:50同時並行しながら深ぼって機能とかそう
23:53いう体験に落とし込んでいくみたいな
23:55ところを考えるとあの時間も無限に溶けて
23:59いくなってもありますしそれこそ分から
24:01ないなってことがやっぱり多いのでその
24:04楽しい部分もありつつも結構まそこは本音
24:07ベースで言うと大変なとこは結構あるん
24:09じゃないかなっていう風に思ってます実際
24:13なんか結構入社されて3ヶ月でキャッチ
24:15アップしながらなんですけれども結構割と
24:17プロダクトなんかでも重要なもののなんか
24:20やらないみたいな意思決定を少しはい一部
24:22したりみたいなのもあったりしたなんか
24:25結構黒花を探せると本当にたくさん時間を
24:29使える気がしてるんですけど逆になんか
24:31楽しいなって思うところとかってなんか
24:33あるですか暴落事業部とかレアて良かった
24:36なとか楽しいなってそうですねまあ1つは
24:40まずこう先ほどもあったと思うんですけど
24:42お客様との会話みたいなところであの自分
24:45は本当にお客様にヒアリングさせて
24:46いただくのをあの非常に参考にさせて
24:50いただきつつもあの楽しんでる面もあって
24:52やっぱりいろんなお客様のペインだったり
24:54とかもう日々の業務のところていのに実際
24:57に触れさせていただくとあそんなことも
24:59あるんだなとか全く知らない知識っていう
25:02のが自分に流れ込んできてそれはすごく
25:04面白いなっていうのとやっぱりそうやって
25:06人と会話させてもらうっていうとこの楽し
25:08さってのは1つあってでもう1つは
25:11やっぱりプロダクトの組織みたいなところ
25:13であのよさんもおっしゃってましたけど
25:16プロダクトア強い本当にプロダクト
25:18マネージャーの方とかエンジニアの方が
25:19多いのであのま過去の自分の経験だとま
25:24プロダクトマネージャーって1人みたいな
25:26状況だったりする中で割とこう使用を切る
25:29とかま使用について考えた時にこうなんて
25:33言うんですかね自分が最終的にまもちろん
25:35決めていけばっていうとこではあるんです
25:37けどあまりこう議論としてあの深くなって
25:39いかないこととかも悩んだ時とかにあっ
25:41たりするんですけど今本当にこの
25:43プロダクトチームの皆さんと壁を中して
25:46いくといろんななんて言うんですかねアン
25:48が出てきたりとかこんなとこ調査しました
25:50とかそういったおいただいてうわこれは
25:53めちゃくちゃ貴重な経験してるなみたいな
25:55点で楽しんでたりはしますねこの調査し
25:57ました言ったの完全に僕ですねすいません
25:59はいまさそう
26:01ですそうですねあの使用のレビューとか
26:04よく最近したりとかしていてちょっと
26:06なんかわら多分特徴的なのは他の
26:08プロダクトのこのUI見ましたとか結構
26:10多いですようんそうですねそれはそうUI
26:12パターンとかここなんか同じように使え
26:15たりしないですかねそもそもUIパターン
26:18から入るんじゃなくて課題何でしたっけ
26:19みたいな話とかうんちょっとなんか組織の
26:22話になったと思うんですけどおちさって
26:24えっとそ2社目と3社目がプロダクト
26:27マネージャーと
26:29あの他の会社さんでもやってらっしゃった
26:30かなと思うんですけどはいそこだとなんか
26:32うちの今PM10人ぐらいいるそと比べて
26:37小さかったんですか人数としては1人そう
26:39ですね全然小さくてあの車内に別
26:42プロダクトのプロダクトマネージャーはい
26:43たりはするんですけれども結構事業部
26:46カットで全然違うことやってたりとかプロ
26:48じゃ存在はするけど交流は特にないみたい
26:51な状態そうですねそういう環境でしたね
26:541人ぼっちだったってことそうですね1人
26:57ぼっちで
27:00あはいです
27:02ね壁打ちができるって結構やっぱいいん
27:05ですかなんか私この会社しか知らない
27:07みたいなところがあったりするんでそう
27:09ですね僕に聞いてみたいなと思ったんです
27:11けどそうですね自分はまさにそういった
27:14ところはすごく貴重な経験をしてるなって
27:17思いますしなんか前職の時とかはやっぱり
27:20もう自分が最後正解ですって言い切るしか
27:23ないところの怖さはやっぱりあったんです
27:25けどとはいえなんかちょっとこう壁したい
27:28なとかそういう気持ちは常にポチながら
27:31進んできていたのでなめちゃくちゃ自信の
27:33ある機能とちょっとこうちょっとたいな
27:35みたいな機能とかやっぱどうしてもある
27:37からそうですね正直そういったとこあった
27:39時になんかそこを事前にやっぱ潰してく
27:41早めに失敗するみたいなところとかなんか
27:44そういったところをさせてもらったりとか
27:46できるのはすごくいいなっていう風に思っ
27:48てますね確かになんか組織作る時って自分
27:51も最初悩んだんですよあの暴落の事業部
27:53って元々てあんまりプロダクト感で
27:55プロダクトマネージャーご交流とかして
27:57なかったんです
27:59携る連携の機能を作るのがずっとCPOの
28:02さんだったんで交流しなくても一定
28:05成り立っちゃうみたいな状態だった最初
28:08なんで組織作るのって本当に必要なのか
28:10なって最初思いながら4人5人ぐらいに
28:12なったタイミングで定例作ったりとかうん
28:14オの場作ったりしたんですけど意外と
28:17良かったなと思うのがなんか
28:19こうプロダクトマネージャーって人生の中
28:22で担当できるプロダクトって数限られてる
28:25と思っていてその伸びたプロダクトほど
28:28長い期間携わるはずだと思っていて特に
28:32Lineギフトとかなんかすごい10年
28:35ぐらいだできてから立ってるんじゃないか
28:37なと思ですけど多分なんかそれぞれの
28:39フェーズで楽しい思い出がおそらくあっ
28:42たりとか苦しい思い出があったりとかし
28:43ながら多分自分が成長していくみたいな
28:46流れだったんじゃないかなと思っててうん
28:48組織作ると実はなんか自分の担当してる
28:50プロダクト以外のことも知れるので
28:52ちょっとなんか成長にレバリチかかるな
28:54みたいなところとかはもしかしたらあるの
28:56かもなって勝手に組織作った人間としては
29:00嬉しいなって思ったりして
29:02ますちなみになんかちょっと今度打って
29:04からて米田さん向けに質問したいんです
29:06けどLINEさんってLINEyooさ
29:09んって呼んた方がいいですかね合併されて
29:12るっていう形でなんかPM何人いるん
29:15だろうみたいなのがすごいちょっと気に
29:16なってはいちょっと何人か僕も分からない
29:21ですけど分ただま
29:23ものすごいたくさんいるかなっていうのと
29:26えっとま今バックラックだと基本的に1
29:30プロダクト1PMじゃないですかでもあの
29:33やっぱ希望の大きいプロダクトになると1
29:37つのプロダクトにpdmがものすごいいる
29:40みたいな感じもあるのでなんかそこ全然
29:44違うなっていう風に思いますやっぱり1個
29:47のプロダクト大きくなるとま1人だと
29:49見切れないっていう風になってくん
29:51でそっか今はなんかあんまり1プロダクト
29:551プロダクトマネージャーの方がだか意思
29:58決定が早かったりと
30:00かするのであんまりそういったことを意思
30:03としてやってないって状態だったりはする
30:05ですけど複数明あるとなんかどういう
30:08絡み合い方になるんですか結構まとはいえ
30:12オーバーラップしながらあんまり意思決定
30:14の割合変わらないって形になるんですか
30:17そうですねまそれぞれやり方あると思うん
30:20ですけどもやっぱ結構役割りを分けるか
30:23もしくはそのプロダクトの中でも領域を
30:25分けるみたいなチーム分割させてしまうと
30:29かそういった形になるとかなんですかあ
30:31そうですねそういう風にしてえっと
30:33それぞれでなんかまったプロジェクトと
30:35いうかチームっぽくするみたいなことも
30:38結構あるのかなと思いますねでもなんか
30:41プロダクトマネジャー何人いるかわからな
30:43いって発言すごいですね
30:45改めていやなんかそうですね多分LINE
30:50ギフトだけでも今の楽ぐらいのbdmがい
30:54たかなと思いますちょっともう全体だとか
30:58全体だと分からないあなんか大きいそれ
31:01こそま僕からするとすごい成熟した企業に
31:03やっぱ見えるんですよLINEさんとか
31:05Yahooさんとか今さらに頑されたら
31:07どうなってるんだろうっていうぐらい
31:09なんか中の運用が全然分からないぐらいて
31:12いてあのマラってまだ言ってもできて3年
31:16くらいになっててレ自体も創業したのが
31:202018年の夏頃とかなのでまだ5年6年
31:23ぐらいの会社だったりするのでこれから
31:26どんどんどんどんプロダクトマネージャー
31:27の方どうしても半年に1個プロダクト作
31:30るっていう風にあの車内的には掲げて
31:32るってところがあるのでま車内的に掲げて
31:35るって言っていたのがこないだ日経新聞に
31:37出ていた的とか社外的というかなんか
31:40分からないんですけど半年に1個
31:41プロダクトを作ろうっていう目標を掲げて
31:43いるっていう状態でしてプロダクト
31:45マネージャー実はあのどんどんどんどんふ
31:49増やさざらを得ないぐらいの状態になって
31:51ますすていう実は社内的な事情としてあり
31:54ますだ増やさざる得ないっていう風に表現
31:56したのはなんかお客さんが求めるものを
31:58作るのが第1原理だと思っているのでなん
32:01か増やすのを目的として何か採用するとか
32:04プロダクト作るというよりは実際には今
32:07あのこう新規事業のロングリストって車内
32:10で読んでるんですけどなんかお客さんから
32:13のニーズがあって作りたいなって思う
32:15リストが僕の頭の中でも30個ぐらいでき
32:18ちゃっててどうしようかなっていう状態
32:20だったりしてあの資料として作られてのも
32:2210個ぐらいあったりまするてい状態だっ
32:24たりしますなのであのレアとしてもそう
32:28ですし爆事業部としてもプロダクト
32:30マネージャーどんどん採用したいなという
32:32風に思ったりしてる最後にもしよければ
32:35入社されて3ヶ月ぐらい経過してちょうど
32:38フレッシュなタイミングだと思うので
32:40なんかどんな方と働きたいかなとかどう
32:42いう方だったらまクラ事業部とかLAX
32:46合うかなっていうのがあればちょっと率直
32:48にお2人から一言ずつ聞いてみたいなと
32:50思うんです
32:51けどずっと米田さんからにしちゃってるで
32:54今度じゃあ望月さんからにしますか月さん
32:56からなどんな人と働きたとかありますか
32:59そうですねやっぱりあの自分もそうなん
33:02ですけど問題と直面することが非常に多い
33:05なっていうのはま働いてればみんなそうか
33:07なと思うんですけどなんかそこの問題を
33:09解いていくっていうところにこう面白さと
33:12かま真剣になれる人なんかそういった人
33:14っていうのはすごくレアxにも合うのか
33:17なっていう風に思いますし自分も働いてい
33:19てやっぱり問題ってすぐ解けるものでない
33:22ことが多いんですけど何度も何度もこう
33:24議論重ねたりとかなんかそういったことを
33:26していくうちになんか溶けていくっていう
33:29ところもあった時にそこを楽しめるような
33:30人っていうのは一緒に働きたいなっていう
33:33風に思います
33:35ね問題に立ち向かって楽しめる人はい
33:40なんかあれですねプロダクト開発って結構
33:43苦しい時期と楽しい時期とで多分苦しい
33:45時期の方が時間的に圧倒的に多い気はし
33:47てるのではいでもちょっと感じる楽しいの
33:50がやめられないあそうですねまさそう思っ
33:52てるねまさになんかそういう方ってこと
33:54ですよねはいそんな感じですありがとう
33:56ございます米田さんはどうですか
33:58そうですね私も望月さんがおっしゃった
34:01こととそうだなって思っててなんか
34:04レアックスの人達てみんなめっちゃ仕事
34:07楽しんでますよねなんかこうそれpdm
34:10だけじゃなくてもうエンジニアの方も水の
34:12方もみんな触手とわずめっちゃ生き生きし
34:15てるなって思っててだからもちろんなんか
34:18こう悩みとか大変なことってのあると思う
34:20んですけどでもなんか誰と話してても
34:22すごい熱量があって真剣でなんかめっちゃ
34:25楽しそうだなって思ってぱそうやって仕事
34:28をなんか楽しめるみんなで楽しみながら
34:31なんかやっていけるっていう人となんか
34:33やっぱ一緒に仕事したいなっていうのは個
34:36思うっていうのともう1つやっぱりま自分
34:38自身もそうですけどやぱベッドテクノロ
34:40ジーっていうのまあのレアックスの中でも
34:43重要にしてるのがやっぱそのテクノロジー
34:46で世の中より良くするみたいなことにかけ
34:49るっていうのが1つあるんですけども
34:51やっぱりそういうことをやりたいというと
34:55人もなんか一緒に仕事したいなっていう風
34:57にこいます
34:59ねそうなんですよなんかあちなみになんか
35:01ベッドテクノロジーていう単語が出たん
35:04ですけどなんかプロダクトマネージャーと
35:06か他の職種とかも前提としてなからテク
35:08ノロジーってみんなのものみたいな考え方
35:09を結構していてだエンジニアじゃないと
35:12テクノロジーに触っちゃいけないみたいな
35:13会社とかだと解決策が実は組織全体として
35:16狭まる傾向にあったりとかするかなって
35:18あのプロダクトマネージャーエンジニア
35:20バックグラウンドじゃないと入れないとか
35:21そんなこと全くないので私エンジニアの
35:23バックグラウンドじゃないですし結構あの
35:26もちろんエンジニアバックグラウンドも
35:28いればそうじゃない方も全然いるっていう
35:29状態なので触手とか2b2cとか
35:32バックグラウンド問わずとにかく問題に
35:35立ち向かえてテクノロジーとかあとはお客
35:38様の課題解決が多分好きな人みたいな方が
35:41一番合うんじゃないかなと思ってますで
35:44こんな形で紹介をした上でちょっと共感し
35:48たなていうあ宣伝なんですけどこからはい
35:51あのちょっと共感したなっていう方がもし
35:55聞いていただいてる方で出てきた場合なん
35:57ですけどけど実はレオープンドアっていう
36:00ものをやってましてレの採用情報の中から
36:03なんかオープンドアっていうページがあり
36:05ましてこれ何するものかと言うと簡単に
36:07言うとカジュアルメンダできるんですねで
36:09弊社のカジュアルメンダて全然先行とか
36:11じゃないのであのダックバラにお話聞け
36:15ますみたいなものの予約ページがござい
36:17ますので今日ゲストで出ていただいた月
36:22さん車内でお持ちさんていう風に呼ばれ
36:24てるんですけど月さんとあと米田さんと
36:27あと走データで私飯沼あの車内沼して言わ
36:30れてるんですけどもうあの予約ページあり
36:32ますので是非ぜひなんか興味あるなとか
36:37あとちょっと他の会社でプロダクト
36:39マネージャーやっていてそれこそ転職考え
36:41ていてなんかどういう会社選びをしたら
36:45いいか軸とかがなかなか悩んでるみたいな
36:47方とかがいるとまさにこの今日ゲストで来
36:50ていただいたお2人とかはそれをちょうど
36:52数ヶ月前にやってる経験者だったりするの
36:54でぜひぜひご応募いただけると嬉しいなと
36:57思って
36:59ますでは他に暴落の押しポイントいい
37:02そびれたなみたいなのありますか大丈夫
37:04です
37:05かはい私は喋りすぎたので大丈夫
37:09ですこんな形であのプロダクト
37:12マネージャーに限らずいろんな触手の会を
37:14あのレアナではお届けできればなという風
37:16に思ってるので他のエピソードも是非
37:18楽しんでいただければと思っていますでは
37:21今回のプロダクトマネージャーの会は終了
37:23としたいと思いますご清聴ありがとう
37:24ございましたありがとうございました
37:27ございました

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