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7. Salve-se quem puder | podcast do projeto Querino | por Tiago Rogero — Transcript

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0:00Alô moradora Alô morador chegou a hora
0:03da segunda dose nos dias 14 15 e 16 de
0:08outubro vai rolar a antecipação da
0:10segunda dose da vacina covid-19 aqui na
0:14Maré quando a vacinação contra covid-19
0:18finalmente começou no Brasil as redes
0:20sociais ficaram lotadas de posts
0:23celebrando o SUS o nosso sistema único
0:27de saúde Viva o SUS
0:30vivo SUS Afinal mesmo com todo o esforço
0:33que o governo federal fez para que não
0:35houvesse vacinação foram os
0:38profissionais da saúde pública e a
0:40experiência de um sistema acostumado a
0:43fazer campanhas nacionais de vacinação
0:45que garantiram que as coisas não fossem
0:49ainda
0:50piores que não morresse ainda mais
0:54gente e morreu muita gente no começo da
0:59pandemia aquela ideia de que o vírus era
1:01democrático né atingia todo mundo
1:04independentemente de cor gênero classe
1:07social na prática num país tão desigual
1:10quanto o Brasil não foi isso que
1:13aconteceu com a pandemia o estado de São
1:16Paulo registrou mais mortes de pessoas
1:18negras do que brancas em 2020 negros
1:21morreram mais de covid-19 do que os
1:24brancos mesmo nos bairros mais ricos da
1:27capital paulista o que essas informações
1:29a atestam que as desigualdades
1:31estruturais tiveram influência sobre as
1:32altas taxas de mortalidade Esse é um
1:35trecho da CPI da covid no senado essa
1:38que tava falando é a Jurema Verneck
1:41ativista e diretora executiva da Anistia
1:44Internacional Brasil e quando a gente
1:46cruza com diferentes marcadores a gente
1:49vê que a maioria das pessoas que
1:50morreram no Brasil eram negras eram
1:52indígenas eram pessoas de baixa renda e
1:55de baixa escolaridade já sabíamos que o
1:57Brasil tinha uma desigualdade nesse
1:59Campo deixamos passar e deixamos passar
2:02não foi por acaso que o Brasil
2:04negligenciou a compra da
2:07vacina não foi por acaso que não se
2:09investiu em testagem em
2:11massa não foi por acaso que houve uma
2:14atuação tão forte contra a ciência e
2:17contra tudo que os cientistas diziam
2:20como a necessidade de distanciamento
2:22social do uso de máscaras enfim não foi
2:26por acaso que justamente as autoridades
2:28que deveriam nos ar investiram tempo e
2:32dinheiro na propagação de mentiras sobre
2:35o vírus sobre a vacina sobre um
2:37tratamento precoce que nunca
2:40existiu não foi por acaso não foi por
2:43Acidente foi por propósito mesmo foi por
2:47projeto tem a questão do coronavírus
2:50também que no meu entender tá sendo
2:52superdimensionado o poder destruidor
2:54desse vírus at porque o brasileiro tem
2:56que ser estudado não pega nada o cara
2:59pulando em esgoto ali sai mergulha Tá
3:01certo e não acontece nada os idiotas aí
3:04né o fica em casa os idiotas até alguns
3:06idiotas até hoje fica em casa lenta
3:07todos os mostres mas é o destino de todo
3:09mundo é o destino de todo mundo não foi
3:11por acaso assim como não tem sido por
3:14acaso o desmonte do SUS um processo que
3:18começou há algum tempo antes ainda da
3:20gestão bolsonaro mas que se acentuou
3:23nesse governo resultado da falta de
3:27investimento na saúde pública se reflete
3:29muitas vezes né na baixa qualidade do
3:32atendimento no SUS o que obriga muitos
3:34brasileiros a contratarem os planos de
3:37saúde Isso tudo foi agravado pela
3:40ineficiência de um ministério da saúde
3:42que permite o encolhimento desse
3:45orçamento ano após ano por mais que
3:48exista um corajoso quadro técnico de
3:50profissionais que apesar de tudo isso
3:52Conseguiram manter as coisas minimamente
3:54funcionando nos últimos anos a gente não
3:57pode esquecer do tipo de gente que o
3:59Presidente escolheu para comandar a
4:04saúde toda essa gente parece estar
4:07Saudosa de um tempo não muito distante
4:11em que não tinha saúde pública gratuita
4:14para todo mundo e o SUS é sim para todos
4:19é claro que ele tem vários problemas e a
4:21gente vai falar sobre eles só que até a
4:25criação do SUS o que só aconteceu em
4:271988
4:30as pessoas negras indígenas as pessoas
4:34pobres no
4:35Brasil estavam largadas a própria
4:39sorte deixadas Para
4:42Morrer Antes do SUS era assim porque
4:46antes dele era o sal quem puder e a
4:49sociedade brasileira disse que assim não
4:51funcionava aqui de novo a JEM agora numa
4:55conversa que eu com ela socied
4:58Bras movimento social para garantir que
5:01a resposta fosse não é um Salve se Quem
5:03Puder quem nasceu de 88 para cá já
5:05nasceu com a existência do SUS mas eu eu
5:07nasci em 61 nasci sem isso sendo uma
5:10criança asmática Então antes de 88 né
5:13tem todo o resto da história do Brasil
5:14onde não havia não tinha não existia
5:17saúde pública de onde eu venho não
5:18existia saúde
5:21pública a minha mãe um dia apareceu com
5:24fortes dores de cabeça e que a gente
5:27tratava em casa como podia e meu pai era
5:29porteiro de um Hospital da Aeronáutica
5:31ou seja não era um hospital público só é
5:33atendido quem é militar ou dependente de
5:35militar mas minha mãe ficou muito muito
5:38mal muito mal então ele pediu ao médico
5:40para ver se fazer o favor de atender ela
5:42e esse médico no esquema né passou o
5:44horário do expediente de noite assim ele
5:47ele concordou e atender foi daquele
5:48jeito a gente pega ônibus uma pessoa
5:50super doente pega ônibus vai lá vai
5:52andando até o ponto do ônibus volta tudo
5:53com muitas dores e ele tratou ela com
5:56analgésico algum tempo depois ela morreu
5:59e quando quando ela morreu o atestado de
6:01óbito dizia hemorragia subdural que
6:03pegava quase um hemisfério todo do
6:05cérebro metade da cabeça dela sangrou né
6:08sangrou e quando já estava na faculdade
6:10de medicina no livro de Neurologia tem a
6:12descrição do quadro clínico de ruptura
6:14de a neurisma cerebral o caso exemplar
6:17que tinha lá Era exatamente a história
6:19da minha mãe o que que a história da
6:22minha mãe conta primeiro que ela não
6:24teve nenhuma chance né porque não
6:26existia Onde buscar segundo aquele
6:29médico fez um favor para ela fez um
6:31favor mas gente aquilo tava escrito no
6:32livro ele não leu aquela página é
6:34possível a gente pode falar que o suz
6:37hoje é muito ruim e é mesmo tem gente
6:39que ainda vive essa história da minha
6:40mãe eu tinha 14 anos quando ela morreu
6:42tem gente que ainda vive essa história
6:43da minha mãe tem gente que não tem onde
6:45recorrer Não tô dizendo que ela poderia
6:48ter sobrevivido daquele aneurismo né ter
6:50tido o diagnóstico correto a internação
6:53a cirurgia não tô dizendo isso mas ela
6:56teria uma chance mas não teve menor
6:58chance é essa história nãoé essa
7:01história que causa tristeza do
7:04revolta a população realmente
7:06reivindicou e a população negra
7:07reivindicou mais porque era a população
7:10que estava relegada o SUS é o projeto da
7:13sociedade brasileira é um projeto da
7:15sociedade
7:18[Música]
7:22brasileira um projeto da sociedade
7:26brasileira e que surgiu para combater um
7:29outro projeto do estado brasileiro do
7:32Brasil
7:33[Música]
7:37oficial a história que a gente vai
7:39contar hoje de como e por o SUS foi
7:42criado tem tudo a ver com algo que a
7:45Conceição Evaristo a nossa grande
7:47escritora escreveu num conto eles
7:51combinaram de nos
7:52matar a gente combinamos de não morrer
8:04eu sou o Thiago rogero Este é o podcast
8:07do projeto Quirino produzido pela rádio
8:10novelo Episódio 7 salve-se quem
8:15[Música]
8:18puder nos tempos do Brasil colônia antes
8:21da chegada da família real quase não
8:23tinha
8:25médico os poucos que estavam por aqui
8:27eram todos formados na Europa
8:29principalmente em Portugal em Coimbra
8:31mas não davam conta de atender toda a
8:34população até porque as consultas eram
8:37particulares salvo um ou outro caso de
8:41filantropia Quem era muito pobre só
8:44conseguia atendimento Via igreja nas
8:46santas casas de
8:48Misericórdia a primeira Santa Casa foi
8:51construída no século X no começo da
8:54colonização mas ainda tinha todo o
8:57restante da população
9:00quem não era rico e que não conseguia
9:02pagar um médico ou quem não era
9:04extremamente pobre e que não conseguia
9:06atendimento numa santa
9:08casa e esse grupo gigantesco estava
9:11totalmente desassistido pelo poder
9:14público que já coletava impostos e tudo
9:17mais mas não oferecia nenhuma
9:20assistência em saúde em
9:22troca pessoas largadas a própria sorte
9:27desassistidas pelo Estado
9:30mas não por elas mesmas a gente criou ou
9:33cultivou as nossas próprias sabedorias e
9:36conhecimentos nosso sistema tradicional
9:39de saúde e diga que bastante sofisticado
9:41né Tem um método diagnóstico sofisticado
9:43que fala direto com a divindade encontra
9:45a resposta essa resposta é uma resposta
9:49integral a atividade da cura nunca foi
9:52uma função exclusiva da medicina os
9:55nossos povos originários por exemplo já
9:58cuidavam de si
9:59inclusive estavam bem melhores antes da
10:02invasão portuguesa Assim como as
10:05diversas populações e culturas
10:08africanas quando Esses povos foram
10:10sequestrados e trazidos pro Brasil
10:13chegaram carregando também esse saberes
10:16ancestrais da cura esses terapeutas
10:19populares Esta é a Regina Xavier
10:22historiadora e professora normalmente os
10:25sangradores os barbeiros os curadores na
10:27maior parte são africanos são homens e a
10:31maior parte são homens africanos
10:33normalmente se dizia barbeiro porque
10:35eram aqueles
10:37indivíduos que faziam barba mesmo então
10:40eram aqueles que normalmente trabalhavam
10:42com navalhas e que além de fazer a barba
10:45podiam fazer pequenas incursões eram
10:48chamados também os sangradores então
10:49eles podiam extrair dentes podiam fazer
10:52pequenas manipulações então eram aqueles
10:55que faziam as ventosas que aplicavam
10:57sangue sugas e que e através dessas
11:00atividades Teoricamente né extinguiriam
11:03as doenças dos corpos dos
11:06[Música]
11:08enfermos acima dos barbeiros sangradores
11:12nessa hierarquia social da cura estavam
11:15os cirurgiões é difícil essa palavra
11:18porque ela faz a gente pensar na
11:19medicina de hoje mas o cirurgião nessa
11:22época Ainda não precisava de diploma
11:25eles só tinham que conseguir uma licença
11:27com o cirurgião mor do
11:30reino e a maior parte dos cirurgiões
11:33eram brancos tinha um ou outro negro
11:35livre nessa
11:37função daí dentro dessa hierarquia
11:41ficavam os barbeiros na base acima deles
11:44o cirurgiões e bem lá em cima acima de
11:48todo mundo lá no topo tinham os médicos
11:52diplomados cada vez mais os médicos vão
11:55reclamar o diploma nas faculdades de
11:58medicina como como aqueles que dariam as
12:00credenciais necessárias para que eles
12:03pudessem atuar na cura da população
12:05Então os médicos vão paulatinamente
12:08reclamando um lugar exclusivo de atuação
12:11na exclusão desses outros personagens
12:14então tanto os curandeiros quanto os
12:16homeopatas quanto todos os outros vão
12:19estar imersos num contexto de muita
12:21tensão porque os médicos justamente vão
12:24defender a sua sabedoria o seu
12:27conhecimento científico em
12:29dos conhecimentos populares mas por
12:32maior que fosse o Lobby dos médicos não
12:36tinha diplomado suficiente para atender
12:38toda a
12:39população e nem tanta gente que
12:42conseguisse pagar mas também não foi só
12:45por isso que a população recorria às
12:48outras formas de cura e a maneira então
12:51desses médicos olharem para curadores
12:54assim como olharem também paraos seus
12:56possíveis clientes é evado de
12:59preconceitos baseado na forma como é
13:01aquela sociedade se hierarquizava
13:04socialmente Então quando você tem as
13:06epidemias por exemplo o que que os
13:08médicos vão dizer que aquela população
13:10se contamina mais porque é a população
13:13Ignorante é a população que não faz e os
13:16cuidados higiênicos que tá mais propícia
13:18ao Edo
13:19cment é o chamado pensamento higienista
13:23foi uma corrente muito forte no Brasil
13:26isso faz com que essa população seja
13:29refratária também a atuação do médico
13:31porque do ponto de vista desses
13:33escravizados baseados nessa cultura
13:36africana se a doença ela é de alguma
13:39maneira inoculada através dessas ações
13:42maléficas que você tem no Cosmo você ter
13:45um curador que seja capaz de compreender
13:48esse desequilíbrio entre o bem e o mal
13:50entre o sobrenatural e o natural é
13:52aquele que tá mais próximo da sua
13:54cultura dos seus modos de vida e que
13:56portanto teria melhores possibilidades
13:58de
14:01A Regina é a biógrafa de uma figura
14:04fascinante que viveu em Campinas no
14:06século XIX é um africano muito
14:10habilidoso muito talentoso que apesar de
14:12ter vivenciado as agruras da escravidão
14:15soube ser protagonista da sua própria
14:17história soube lidar com esse mundo com
14:20essa violência de maneiras criativas de
14:23maneiras diversas e de conquistar
14:25margens de autonomia e melhores
14:27condições de vida não se sabe qual era o
14:30nome dele antes de ser trazido pro
14:33Brasil o nome africano
14:35dele aqui ele foi batizado como Tito a
14:40gente sabe que ele é africano que ele
14:42foi escravizado ainda criança e a gente
14:45sabe também thgo que o tráfico trouxe
14:48muitas crianças africanas pro Brasil na
14:51primeira vez em que ele aparece na
14:53documentação como escravizado de um dos
14:56Senhores mais ricos de Campinas o
14:58Floriano de de Camargo Penteado o Tito
15:01tinha só 11 anos mas a gente não conhece
15:05exatamente de qual parte especificamente
15:08ele veio da África o que nós sabemos no
15:12entanto é que aquela região recebeu
15:14nesse momento um grande contingente de
15:16escravos vindo da África centro
15:19ocidental principalmente ali da região
15:20de con Angola então acredita-se né que
15:24ele seja um escravizado dessa região que
15:28veio ainda pequeno e que foi escravizado
15:30na fazenda que então cultivava
15:33açúcar o tido trabalhava como pagem na
15:37sede da Fazenda o pagem junto com os
15:40copeiros as cozinheiras as mucamas as
15:43amas de leite era aquele escravizado que
15:46trabalhava na domesticidade trabalhava
15:49na Casa Grande Trabalhava propiciando os
15:51cuidados direcionados a essa família
15:54senhorial o pajem em geral é aquele
15:57criado de servir que serve
15:59especificamente ao seu senhor mas quando
16:02ele cresceu ele acabou também
16:04desenvolvendo um trabalho por
16:07fora e é esse que vai ser Central na
16:10nossa história aqui o Tito era
16:16curandeiro o curandeiro no caso do Tito
16:19o que que ele fazia Em alguns momentos
16:22as atividades de sangrador e de
16:24curandeiro se misturavam e o Tito além
16:27de ser sangrador portanto de fazer Essas
16:30atividades específicas Ele também era
16:32conhecido como um hervan ista aquela
16:35pessoa que tem conhecimento das plantas
16:37e que fabrica com elas algumas
16:39beberagens ou algumas pomadas ou alguns
16:42medicamentos para justamente o combate
16:45as doenças e aí as doenças as mais
16:47variadas que a gente tem no
16:50período o curandeiro era o equivalente
16:53na terapia Popular ao farmacêutico ou ao
16:56Boticário que era quem cuidava do os
16:59medicamentos no caso do curandeiro a
17:02conexão era não só com a
17:04natureza mas também com o mundo
17:07espiritual os médicos por um lado vão
17:10dizer olha pra gente combater as doenças
17:12Nós temos que nos voltar paraas suas
17:14causas naturais então eles acreditavam
17:17que a sujeira dos solos os gases
17:19presentes no ar era aquilo que causava
17:22as doenças Então você precisava
17:24urbanizar você precisava organizar as
17:26cidades para evitar as doenças
17:29já os africanos acreditavam que as
17:31doenças eram casadas pelas energias
17:34maléficas no Cosmos e que teria de
17:36alguma maneira interferido na vida
17:38material uma percepção que é também
17:41espiritualizada que é religiosa que faz
17:44parte da Concepção africana de doença e
17:48de cura que vai rivalizar também com uma
17:50medicina que tende a negligenciar essa
17:52questão religiosa a favor de uma
17:55percepção mais natural das doenças
18:00etc naquele momento no século XIX
18:03Campinas passou por duas grandes
18:07epidemias a primeira de 58 e a outra de
18:1062 ambas epidemias de varíola que são
18:14assustadoras e nesse momento ele ainda é
18:18escravizado mas é muito provável que
18:21diante do flagelo da varía como eles
18:23chamavam que ele tivesse sido licenciado
18:26pela senhora para ajudar na as operações
18:29de cura porque logo depois ele já
18:32consegue ter uma soma vultosa para
18:34comprar a liberdade dele e da esposa
18:37então é muito provável que essa
18:39atividade tenha propiciado a compra da
18:42Liberdade o tido comprou as alforrias e
18:46continuou trabalhando como
18:47curandeiro e não era só entre a
18:50população mais pobre escravizada ou
18:52livre que ele fazia sucesso por exemplo
18:55tinha um médico lá em Campinas o Ricardo
18:57daut que ele era um ardo defensor dessa
19:00ideia de que o conhecimento médico era o
19:03único possível esse médico chegou a
19:06defender a criação de leis que
19:08proibissem a atuação dos
19:10curandeiros mas ele próprio vai se
19:12aproximar do mestre Tito e ele próprio
19:14reconhece que alguns casos e algumas
19:17doenças a medicina não dá conta e que
19:19ele não tem os conhecimentos necessários
19:21então ele chega a indicar pacientes dele
19:24para que sejam curados pelo mestre Tito
19:26então isso mostra um pouco essa
19:28ambiguidade que você tem naquele
19:32momento isso me fez lembrar do caso da
19:35tia siata com o Presidente da
19:42República a tia seata o nome dela era
19:45Hilária Batista de Almeida ela foi um
19:48monte de coisa né
19:50quitandeira uma das matriarcas do Samba
19:53e ela também foi
19:55curandeira e uma vez durante o mandato
19:58do Venceslau Braz na presidência do
20:00Brasil ela foi chamada pro Palácio do
20:03Catete no Rio que era sede do governo
20:05federal o presidente estava com uma
20:08ferida na perna que médico nenhum curava
20:11ele pediu ajuda pra tia siata e ela deu
20:15um jeito no machucado agora thago eu não
20:18vou dizer para você que essa forma de
20:20enxergar as doenças fosse algo exclusiva
20:23dos africanos você tem apenas matrizes
20:26intelectuais que são um pouco diferentes
20:28porque se você pensar a população de
20:31Campinas católica Ela também tem uma
20:33visão espiritualizada da doença Então
20:36você tem uma atuação da igreja que
20:38produz entos para proteger os corpos dos
20:41enfermos e até hoje é assim o tanto de
20:45gente de tudo quanto é religião que pede
20:47oração quando tá doente então você tem
20:51uma aproximação da maneira religiosa de
20:54entender a doença e a cura só que a
20:56matriz é diferente
20:59o Tito tinha uma circulação tão grande
21:01em Campinas que com o passar do tempo
21:03começou a ser chamado de mestre
21:08Tito há um reconhecimento da sabedoria
21:12dele enquanto um Ciro Popular por um
21:15lado mas por outro também tem uma
21:17concepção religiosa porque essas duas
21:20coisas foram sendo construídas
21:22concomitantemente ao mesmo tempo que ele
21:24vai se construindo como curandeiro ele
21:26vai se construindo como mestre religioso
21:29o mestre Tito era um adepto do que se
21:31pode chamar de um afr
21:34catolicismo porque ele era católico era
21:36devoto de São Benedito que é um santo
21:39negro tido como protetor dos africanos e
21:43dos descendentes a atividade dele
21:45enquanto curandeiro é concomitante a
21:47atividade dele como mestre religioso
21:50como líder religioso o santo ajuda nas
21:53curas o santo ajuda na sua própria
21:55imunização e Em contrapartida como uma
21:58Retribuição ele constrói a igreja pro
22:01santo o mestre Tito conseguiu juntar
22:04dinheiro para construir uma igreja em
22:06homenagem a São Benedito e a igreja
22:09existe até hoje no centro de Campinas
22:12então o Tito ele tá nessa confluência
22:15ele é católico mas ele é fortemente
22:18herdeiro dessa tradição africana na
22:21maneira como ele estabelece a sua
22:23relação como curandeiro com a igreja e
22:25etc
22:30à medida em que o tempo foi passando
22:31essa tensão entre os chamados terapeutas
22:34populares e os médicos foi só
22:38crescendo especialmente com o surgimento
22:40da classe médica brasileira quando essa
22:43turma começou a se formar
22:45aqui as primeiras faculdades de medicina
22:48foram criadas só depois da chegada da
22:50família real Portuguesa em
22:531808 acabaram sendo as primeiras
22:56instituições de ensino superior do país
22:59primeiro a de Salvador depois a do Rio
23:02aliás isso mostra o tipo de preocupação
23:05que Portugal tinha com o desenvolvimento
23:08da colônia né só mais de 300 anos depois
23:11da invasão é que resolveram criar uma
23:14faculdade aqui e no caso dessas de
23:17medicina ainda não eram nem faculdades
23:19também no começo eram só escolas de
23:22cirurgia uns cursos Ainda bem
23:25precários para entrar nelas além de
23:28obviamente ser livre precisava saber ler
23:31e escrever compreender francês e inglês
23:35assim e precisava ser homem só em
23:391879 é que abriram para
23:42mulheres foi só 10 anos depois da
23:45Independência que essas escolas se
23:47transformaram de fato em faculdades de
23:50medicina seguindo o modelo da faculdade
23:53de Paris aí aumentaram também os
23:56requisitos agora a além de inglês e
23:59francês precisava saber latim e
24:03apresentar um atestado de bons
24:06costumes e tinha uma taxa de matrícula
24:09salgada 20 contos de réis o que era um
24:12valor bem alto pra
24:14época não por acaso era um curso
24:18altamente
24:19elitista absurdamente
24:22branco o que não quer dizer que não
24:25houve negros formados médicos nesse
24:27período ainda que
24:29poucos é claro que houve e mos deles de
24:34destaque
24:36disruptivos como marí teira por exemplo
24:41Prime neg form médica na Bia e também
24:45primeir profess Negra daqua
24:47fa ou o Juliano Moreira também da fa de
24:52medicina da Bahia que revolucionou a
24:55psiquiatria no Brasil
24:58Mas até hoje a proporção de médicos
25:01negros em comparação com a população é
25:04pequena segundo o IBGE só 20% dos
25:07médicos brasileiros são
25:10negros isso tem mudado Graças às
25:12políticas de ação afirmativa Graças às
25:15cotas Mas ainda tem um longo
25:18caminho médicas negras e médicos negros
25:22ainda são a exceção a política do estado
25:25brasileiro em relação às pessoas negras
25:27depois que derrubamos né não que
25:29terminou mas que derrubamos o regime da
25:31escravidão a política foi o a política
25:33de eliminação é para matar se não dá
25:35para matar deixa morrer é matar ou
25:37deixar morrer que é outro jeito de matar
25:40né racismo é aniquilamento gente aqui de
25:43novo a Jurema Verneck por que que eu
25:46virei ativista da Saúde porque eu queria
25:48nem tanto porque eu passei pela saúde
25:50fiz medicina trabalhei um pouco mas
25:52larguei logo mas o movimento não me
25:54deixou guardar o meu diploma na gaveta
25:56movimento é o movento negro o movimento
25:59negro sempre denunciou o extermínios
26:01genocídio e a morte que a gente tinha
26:03que fazer alguma coisa onde tem o
26:05racismo o viesto principal da morte a
26:07morte física e nas outras dimensões
26:10todas fora todos os impactos do racismo
26:13sobre a saúde mental por exemplo Então
26:17se tem racismo como é que a gente
26:18consegue est aqui porque a gente atuou
26:21contra o an que lamento eu te devolvo eu
26:23te devolvo a sua história te devolvo uma
26:26conexão com o seu passado e com seus
26:27antepassados e nós fizemos também Brasil
26:30propusemos um outro Brasil não esse
26:33Brasil que mata mas um Brasil que nos
26:35oferece de volta aquilo que a gente
26:37entrega para ele que dá de
26:40volta e aqui eu lembro de novo do
26:43episódio de educação não eram as pessoas
26:46negras que queriam escola só para branco
26:49e escola só para negro que barravam o
26:52filho do Branco pelo contrário Assim
26:55como as cotas uma luta dos movimentos
26:58negros que hoje beneficia todas as
27:01pessoas que não puderam pagar colégio
27:03particular e estudaram na rede pública e
27:06na saúde também foi assim a luta foi
27:09sempre para incluir todo
27:13mundo a gente fez o Brasil não fez o
27:16sistema de saúde essa visão de é saúde é
27:19educação é moradia a gente tem desde
27:22antes desde de durante o regime da
27:24escravidão oferecendo uma visão de
27:27Brasil antes não era Brasil né antes era
27:29o império o reino a colônia o que fosse
27:31mas desde que a gente entendeu que a
27:33gente vai ficar aqui então esse lugar
27:35aqui tem que ser nosso e ele tem tem que
27:37imprimir nossas
27:39marcas no Brasil sonhado pelo povo negro
27:43ninguém fica de
27:45[Música]
27:51fora em
27:531911 mais de 50 países participaram em
27:56Londres do primeo congresso universal de
28:01raças a Europa estava em mais um momento
28:04de expansão imperialista as vésperas da
28:06Primeira Guerra Mundial e um grupo de
28:09antropólogos e ativistas decidiu fazer
28:12esse evento para debater formas de
28:14convivência pacífica entre as raças para
28:18tentar acabar com o
28:20preconceito era uma época em que ainda
28:22se acreditava no conceito biológico de
28:25raça de que biologicamente mente
28:28houvesse diferença entre uma pessoa
28:31branca e uma pessoa negra por exemplo
28:33hoje a gente sabe que a ciência já
28:36provou que isso não existe quando se
28:39fala de seres humanos raça é algo que
28:41biologicamente não existe biologicamente
28:45não existe raça Só existe como uma
28:49construção social relações sociais e
28:53econômicas que foram construídas por
28:55décadas séculos sob a ideia de que um
28:58grupo é melhor do que o outro com base
29:02em aspectos como a cor da pele etnia
29:05origem geográfica
29:08religiosa daí lá naquele congresso tinha
29:11tanto gente que já começava a ter essa
29:13concepção quanto a turma do racismo
29:18científico mais de 50 países enviaram
29:22representantes e o Brasil que na época
29:25já era uma república e era presidido
29:27pelo Hermes Fonseca mandou um homem
29:30branco o antropólogo João Batista de
29:32Lacerda que era diretor do Museu
29:35Nacional no rio representando o governo
29:38brasileiro o Lacerda fez uma
29:41apresentação sobre como a miss enação o
29:45cruzamento racial entre brancos e negros
29:47iria fazer com que negros desaparecessem
29:51do território
29:52brasileiro até o fim do século XX
29:56possibilitando o branqueamento
29:58da
29:59popula pela previsão dele pela promessa
30:03dele já não era para ter negro na
30:05população brasileira ali para 2011 essa
30:08era a
30:09meta e ele dizia por e como isso iria
30:14acontecer um dos motivos era a crescente
30:17entrada de imigrantes europeus no Brasil
30:20algo que já era um projeto do país desde
30:23os anos finais da
30:25escravidão Sabe aquela história de Car a
30:28mão-deobra africana pela
30:30europeia para atrair o trabalhador
30:33europeu o governo brasileiro dava uma
30:35série de atrativos como condições
30:37especiais para comprar terra por
30:40exemplo E você acha que algum
30:42ex-escravizado negro Teve alguma
30:45condição assim para poder cultivar terra
30:47para poder construir uma
30:49vida bom e segundo Lacerda um outro
30:53motivo que levaria ao desaparecimento da
30:55parcela afrodescendente da nossa
30:57inflação era uma soma entre problemas
31:02sociais e abandono que os negros
31:05brasileiros enfrentavam desde a abolição
31:08e eu vou repetir quem é que tava falando
31:11tudo isso perante representantes do
31:13mundo todo um homem escolhido pelo
31:16governo brasileiro para representar o
31:18país então quando a Jurema diz que
31:21depois que as pessoas negras derrubaram
31:23a escravidão e foi isso que aconteceu as
31:25pessoas negras é que derrubaram a
31:27escravidão não foi uma benevolência de
31:29uma princesa e a gente vai falar sobre
31:31isso no próximo episódio mas quando a
31:34Jurema diz que depois disso a política
31:36do estado brasileiro para o povo negro
31:38foi a da
31:40eliminação se não der para matar deixa
31:43morrer ela não tá exagerando e nem um
31:47pouco ela tá sendo
31:51precisa e assim para você não achar que
31:53isso é algo que ficou lá no começo da
31:55república ouve só essa história
31:58em
31:591982 na gestão do Paulo Maluf como
32:03governador de São Paulo o governo
32:05estadual financiou a produção de um
32:08documento o nome era o censo de 1980 no
32:12Estado de São Paulo e suas curiosidades
32:15e
32:16preocupações o texto trazia dados sobre
32:19o aumento da proporção da população
32:21parda e preta ou seja da população negra
32:25e fazia um alerta
32:28a manter essa tendência no ano 2000 a
32:31população parda e preta será da ordem de
32:3560% portanto muito superior à branca e
32:39eleitoralmente poderá mandar na política
32:42e dominar postos
32:45chave isso estava num documento
32:47produzido pelo governo de São Paulo e é
32:51só mais um exemplo e eu literalmente
32:54poderia passar horas aqui só
32:56exemplificando por que e como o projeto
33:00do estado brasileiro desde o fim da
33:03escravidão e até hoje é acabar com a
33:07parcela negra da
33:09população e enquanto não der para acabar
33:12com ela no mínimo deixar ela sem
33:14participar da
33:16política isso tá diretamente ligado à
33:19total inexistência de políticas públicas
33:23de saúde no pós-escravidão trabalho
33:26formal não foi algo nós n o queou nós é
33:29o descaso estatal então a gente não
33:31tinha acesso eamos
33:34reivindicando já na República a sa eraa
33:37mais como um de polícia nessa ideia de
33:40higi de lim a sociedade o que a gente
33:44sabe erao carregada deismo
33:47também religiões de matriz africana como
33:50a gente ouvi no episo passado foram
33:52tratadas por muito tempo na república
33:54como um crime contra a saúde pública
33:58daí tinham campanhas de vacinação por
34:00exemplo mas que sempre eram em resposta
34:03a alguma epidemia não tinha planejamento
34:05prévio cuidado preventivo nada disso as
34:09ações em saúde continuaram isoladas
34:13esporádicas daí algumas empresas
34:16perceberam que toda essa falta de saúde
34:18tava fazendo elas perderem dinheiro
34:20Afinal os trabalhadores ficavam doentes
34:22e perdiam dias de trabalho então as
34:26fábricas começaram a oferecer Serviços
34:28Médicos pros funcionários cobrando uma
34:30porcentagem do
34:32salário nos anos 30 foram criados os
34:35institutos de aposentadoria e pensões E
34:38aí quem estivesse formalmente no mercado
34:41de trabalho poderia ter assistência
34:43médica mas era só isso para todo o resto
34:47da população só pagando ou buscando
34:50atendimento em instituições
34:51filantrópicas ou nos poucos postos e
34:54hospitais municipais e estaduais que
34:56existiam a gente disse não é suficiente
34:59ampliou um pouco mas aí dizia não serve
35:02ainda não dá não cabe a gente precisa
35:04demais nossas coisas pingadas em que uns
35:07entram e outos não entram não é essa
35:08coisa para quem podia pagar mas algo que
35:10atendesse a todo mundo atendesse todo
35:13mundo só na década de 50 é que foi
35:16criado o Ministério da Saúde houve até
35:20um investimento na pasta nesses
35:22primeiros anos mas na época da ditadura
35:25militar os gastos
35:29não chegavam a nem 1% da verba Federal
35:33enquanto isso ia ganhando cada vez mais
35:35força o setor
35:38privado foi na virada dos anos 70 pros
35:4180 que começaram a surgir os planos de
35:44saúde as pessoas negras tiveram um
35:48protagonismo uma participação muito
35:51ativa primeiro na
35:54concepção da Saúde como
35:58de todas as pessoas Esta é a Fernanda
36:01Lopes
36:03ativista da luta contra o racismo
36:07feminista sou pesquisadora
36:09independente mestre e Doutora em saúde
36:12pública com a saúde pública só
36:15definhando surgiram nos anos 80 no
36:18período da redemocratização os
36:20movimentos pela reforma sanitária para
36:24as mulheres negras era já o início da do
36:27Bem Viver e da necessidade de reconhecer
36:31o racismo os preconceitos de origem os
36:34preconceitos ligado à identidade de
36:37gênero ou ao sexo que era o que era
36:41apresentado naquele momento a idade ou
36:44qualquer outra forma de discriminação
36:46como que isso impactava a saúde da
36:49população da população negra em
36:52especial quando finalmente acabou a
36:55ditadura militar foram convocadas pros
36:58deputados que fariam a nova constituição
37:01do Brasil também na Assembleia
37:03constituinte a participação das pessoas
37:07negras nos grupos que estavam
37:10exclusivamente discutindo a temática
37:12racial e as políticas de enfrentamento
37:15ao racismo ali liderados por Benedita da
37:18Silva por abidias por Caó estavam ali
37:21discutindo também sobre o direito humano
37:24à saúde em 88
37:28com a aprovação da Constituição Federal
37:31então a saúde é reconhecida como um
37:35direito fundamental de todos os cidadãos
37:39todas as cidadãs brasileiras e daquelas
37:41que vivem aqui no país a saúde
37:44finalmente passou a ser reconhecida como
37:47um direito
37:48fundamental ou seja não há cidadania se
37:52não houver saúde isso só foi acontecer
37:55em 88
37:57muito pouco tempo toda essa construção
38:01conta muito com a participação de
38:04lideranças negras de lideranças de
38:07mulheres negras que já tinham desde
38:11finais da década de 80 e início da
38:14década de 90 a saúde como uma das pautas
38:18prioritárias na sua estratégia de
38:21enfrentamento ao racismo e ao sexismo e
38:24promoção do bem-viver o SUS na verdade
38:27ele foi gestado para ser além de uma
38:29resposta em saúde que a população
38:31reivindicou e construiu ele é também uma
38:34resposta a redistribuição da renda e
38:36riqueza que todo mundo produz em
38:38política pública e em política de saúde
38:40tem que distribuir de outras formas
38:42inclusive em dinheiro também mas o SUS é
38:44também redistribuição de renda e riqueza
38:47A Jurema Verneck e a Fernanda Lopes
38:49foram as duas primeiras participantes
38:52dos movimentos negros no Conselho
38:54Nacional de saúde a primeira vez foi
38:57Fernanda eu substituir a Fernanda e
38:59Fernanda esteve lá por um ano e nesse
39:01ano que ela fez foi a maior contribuição
39:03que alguém pode dar pra saúde da
39:04população negra no Brasil ela pegou uma
39:07proposta que construímos todas e todos
39:09juntos não só ela não só eu mas um
39:11coletivo de pesquisadores e
39:13Profissionais de Saúde e do movimento
39:15negro e do movimento de mulheres negras
39:17nós construímos uma proposta de política
39:19nacional de saúde da população negra
39:21para que o ministério da saúde
39:22produzisse uma proposta à altura do que
39:24a população do que a gente
39:26reivindicava política nacional de saúde
39:28da população negra reconhece que tem
39:31racismo no atendimento prestado pelo SUS
39:34e traça estratégias para combater isso
39:38por exemplo a obrigatoriedade de
39:41preencher cor ou raça nos formulários de
39:44atendimento sem esse reconhecimento é
39:48impossível fazer uma gestão que seja
39:51comprometida com a vida e com o Bem
39:54Viver de todas as pessoas as práticas de
39:57discriminatórias impactam o nascer o
40:01viver o adoecer e o morrer da população
40:06negra e é isso que a gente precisa
40:10entender conhecer divulgar e cobrar que
40:14a política seja implementada e que o SUS
40:18seja consolidado como esse sistema não é
40:21da forma que está hoje mas é como um
40:25sistema que a gente quer que a gente
40:29precisa e não esse que dizem que é o
40:34possível né e é isso ninguém aqui tá
40:36dizendo que o SUS é perfeito porque
40:39obviamente ele não é primeiro a gente
40:41precisa ser Generosa com a visão daquela
40:43população que chama SUS de porcaria
40:45porque ele é ou seja o SUS que tá na
40:47prática ele é indefensável de cada 10
40:50pessoas na lista de atendimento de
40:52pacientes de câncer no Sistema Único de
40:54Saúde quatro não conseguem a atendimento
40:58no prazo estabelecido por lei quase todo
41:00dia a gente denuncia aqui problemas
41:02enfrentados pelos brasileiros na área da
41:04saúde né hoje A Triste notícia vem do
41:07Rio de Janeiro onde uma mulher de 54
41:10anos morreu sem atendimento dentro de um
41:12hospital público o sistema são as
41:15pessoas fazendo o sistema e
41:17principalmente quem toma as decisões né
41:19tem que apontar o dedo na cara daquelas
41:21pessoas que fizeram isso mas por que que
41:23é importante é porque é o nosso projeto
41:25a gente pode até jogar esse SUS fora
41:27desde que a gente tenha outra proposta
41:29mas um sistema único público Universal
41:32integral e equitativo é essencial é
41:36essencial pro nosso projeto de
41:37existência pro nosso projeto de país pro
41:40nosso projeto de sociedade e essencial
41:42no cotidiano pra nossa
41:45vida eu não sei se você gosta de
41:47histórias em quadrinho mas o SUS é quase
41:50um anti herói não é nem de longe o herói
41:54que a população brasileira merece mas é
41:56o que ela precisa ainda que haja tanta
41:59coisa para melhorar nós temos mais de
42:02600.000 vidas ceifadas pela covid se nós
42:06não tivéssemos um sistema público
42:09Universal nós teríamos muito mais nós
42:12também não teríamos vacina nós não
42:15teríamos toda a estrutura de resposta
42:17por mais difícil por pior que tenha sido
42:22a gestão estaríamos literalmente
42:25desassistidos
42:27ainda que nós tenhamos essa situação que
42:30poderia ter sido completamente diferente
42:33bom o presidente Jair bolsonaro disse
42:36hoje que desconhece mortes de crianças
42:38por coronavírus a Anvisa lamentavelmente
42:41aprovou a vacina para crianças entre 5 e
42:4511 anos de idade a minha opinião quero
42:47dar para você aqui a minha filha de 11
42:49anos não será vacinada e você vai
42:51vacinar teu filho eu pergunto você tem
42:53conhecimento de uma criança de 5 a 11
42:55anos que tenha morrido de covid eu não
42:57dei você não conhece é porque precisa se
42:59informar melhor porque existem sim pelo
43:02menos metade das vidas poderiam ter sido
43:06preservadas em relação à aquelas que a
43:08gente perdeu pra pandemia no mínimo
43:11metade daquelas vidas poderiam ter sido
43:14preservadas mas poderia ser muito pior
43:17se a gente não tivesse o suso Pode não
43:19querer defender o que tá aí agora porque
43:21é indefensável mas a pandemia fez a
43:24gente vislumbrar olha como se esse
43:26negócio funcionasse seria bom a bessa né
43:28porque funcionando a porcaria que é já
43:30deu esse refresco né já ajudou muita
43:32gente imagina se funciona direito eu
43:35acho que vale a pena investir porque é
43:36uma visão de mundo a gente sai daquele
43:39salvo se Quem Puder hoje em dia ideia
43:40salvo se Quem Puder tá muito forte
43:42também mas eu acho que para nós
43:43população negra é importante a gente
43:45romper mais uma vez com a ideia do Salv
43:47quem puder e garantir que haja alguma
43:49coisa lá para todo
43:50[Música]
43:54mundo desde que ele foi criado ele
43:57continua sendo atacado Então aquela
43:59pessoa que nasceu em 1988 e acha que
44:01esse o suz existe mas é uma porcaria
44:03precisa saber que ele não era para ser
44:05essa porcaria que é ele era para ser
44:08outra coisa El ele era para ser o que é
44:10na Espanha ele era para ser o que é em
44:12Cuba ele era para ser o que é no Reino
44:14Unido na Inglaterra era para ser isso
44:16mas aqui a ganância dos Ricos foi muito
44:18maior e aqui não nós perdemos não é para
44:20ter esse monte de plano de saúde não era
44:23para ter isso não era para ter esses
44:25hospitais de excelência que o SUSP
44:27inclusive para atender uma minoria não
44:29era para ter isso er para ser sistema
44:30único e público e na disputa da
44:32constituinte perdeu essa visão do único
44:35público
44:40perdeu a gente tem lutado esse tempo
44:42todo para que o SUS exista de fato
44:45plenamente com tudo que ele pode fazer e
44:47não faz e qual a importância para
44:49população negra população negra só tem
44:51dois sistemas de saúde basicamente o seu
44:53sistema tradicional das rezas das
44:55crenças da Medicina cham ada Popular das
44:58medicinas que acontecem nos terreiros
45:00das medicinas que as nossas avós faziam
45:02tem esse sistema que não deve ser
45:04subestimado porque antes do SUS era ele
45:06que cuidava da gente porque não tinha
45:08outra coisa então Ele é bem sucedido não
45:10salvou a vida de todo mundo não mas
45:12salvou a vida de muita gente então ele
45:13era bem sucedido e tem o SUS o plano de
45:16saúde é acessado por uma minoria custa
45:19carésimo e não entrega o que promete nem
45:21proos ros mas a maioria da população n
45:23quando procura alguma resposta em saúde
45:25é no SUS que ela vai a a gente sabe que
45:27não é atendido como deve mas é lá que
45:29ela vai então ela é central e mesmo
45:31depois da criação do SUS a população
45:33negra não parou de promover esse
45:37autocuidado não só nesses saberes
45:39ancestrais de cura mas em atividades
45:42articuladas de saúde pública também
45:44chegou a hora da segunda dose nos dias
45:4714 15 e 16 de outubro vai rolar a
45:51antecipação da segunda dose da vacina
45:54covid-19 aqui na Maré nome Eduardo da
45:57Silva tenho 54 anos moro no Complexo da
45:59Maré desde quando eu nasci na mesma casa
46:02participo da rede da Maré hoje pelo
46:04conexão saúde isolamento seguro sou
46:07articulador territorial participo
46:09fazendo mobilização junto aos moradores
46:11o meu dia ontem foi bastante corrido né
46:13saímos para fazer mobilização para
46:16alertar as pessoas que nós Antecipamos a
46:18campanha vacina Maré então nós fomos NS
46:20associações de moradores de todas as
46:22clínicas da família do Complexo da Maré
46:24para deixar panfleto FL colar caz faixas
46:29pessoal vi se vacinar nesses TR dias da
46:31campanha aí graças a Deus a população
46:33tem vindo tem abraçado a campanha vem
46:35vacina Maré eu quis conferir essa
46:38campanha de vacinação em massa na Maré
46:41que é esse complexo de favelas no Rio
46:44depois de ver um vídeo e talvez você
46:46tenha visto também porque fez muito
46:47sucesso Oi você já sabe que já rolando a
46:50vacinação de um influenciador incrível
46:52nascido e criado lá o raa Vicente que
46:55grava junto a famía primeiro que se
46:57vacinar é muito importante Ah mas a
46:59astrazenica causa efeito colateral né
47:01são sintomas leves que passam em um ou
47:03dois dias já dizia aquele filósofo a
47:05paulada pode durar uma noite mas a
47:07imunização chega pela manhã e lembrem
47:10que vacina boa é a vacina que tem já T
47:12cedo Luca descansa militante Olha tá
47:16sendo
47:17quebrado Lembrando que Tu tomou a
47:20primeira dose tem que tomar a segunda
47:22dose da vacina e tu já tomou a segunda
47:25dose Luci
47:28Bela primeira coisa como é pra podcast
47:31eu queria que primeiro você se
47:32apresentasse por favor começando com o
47:34seu nome aí Quantas palavras você quiser
47:36oi oi gente eu sou pequena L assim essas
47:38coisas tipo isso tá bom Oi pessoal tudo
47:41bem eu sou Rafael Vicente eu sou o cria
47:43aqui da Maré tô aqui a minha vida
47:45inteira e pretendo continuar e eu sou
47:48digital influencer eu produzo conteúdo
47:50com a minha família bombei na pandemia e
47:52é isso tô
47:54vivendo o que eu gosto desse vídeo da da
47:57vacina além de ser bom conteúdo né de
47:59conseguir comunicar com leveza algo
48:01importante é que para mim exemplifica
48:04essa participação Negra
48:07Comunitária na promoção da saúde pública
48:10no
48:10Brasil uma família preta fazendo um
48:13vídeo e convocando as pessoas a se
48:16vacinarem eu fiquei muito feliz porque a
48:18nossa meta a princípio era só atingir as
48:20pessoas aqui da Maré só que a gente
48:22conversando a gente abriu isso de não
48:24deixar vacinação em mass em Foco mas pô
48:27ali falas que atendam todas as pessoas
48:29Alé aqui da Maré eu botei humor ali eu
48:31acho que tudo que tem humor as pessoas
48:33gostam e acabou que atingi o público que
48:35eu não esperava que fosse atingir atingi
48:36muita gente mesmo com tanta campanha
48:40contrária com tanta desinformação e de
48:43quem justamente deveria liderar o país
48:46as pessoas foram se vacinar as pessoas
48:50que eu tenho em volta de mim todas se
48:51vacinaram são pessoas que postam que
48:53apoiam A vacina que divulgam a vacina
48:55Então acho que eu t bem de pessoas em
48:57volta de mim é claro que num país com
49:00histórico de campanhas bem sucedidas de
49:03vacinação a taxa de cobertura poderia
49:06ter sido ainda
49:07maior Porque infelizmente ainda teve
49:10gente que caiu no discurso
49:12antivacina e a vacinação também poderia
49:15ter começado muito antes o que teria
49:18poupado tantas e tantas
49:21vidas mas quando a vacina Finalmente
49:24chegou as pessoas foram se vacinar
49:35apesar do projeto apesar do Salves quem
49:39puder apesar da meta de acabar com a
49:42parcela negra da
49:44população a gente continua
49:48aqui nós combinamos de ficar vivos
49:59teve movimento teve luta entendeu E o
50:01jogo não acaba enquanto o racismo não
50:03acabar entendeu quem nasceu em 88 nasceu
50:06também num país racista então o SUS Vai
50:08ter muito racismo então precisa
50:10continuar a luta eu acho que esse é o
50:12ponto que precisa ser marcado também pra
50:14gente não achar que as coisas brotam do
50:15nada tem muita luta e o inimigo tá
50:18lutando também ou seja a gente tem que
50:20est sempre se
50:22[Música]
50:25reposicionando o projeto Querino é
50:28apoiado pelo Instituto Ibirapitanga o
50:30podcast é produzido pela rádio novelo o
50:33nosso site projet kirino pcom.br reúne
50:37todas as informações sobre o projeto e
50:39conteúdo adicional o site foi
50:41desenvolvido pela ae e eu te convido a
50:44conferir também todo o material do
50:45projeto Querino que está sendo publicado
50:48pela revista Piauí nas bancas e no site
50:51da revista este Episódio teve pesquisa
50:54de Gilberto pornio Rafael
50:57e Angélica Paulo que também fez a
50:59produção a edição é do Luca Mendes a
51:03sonorização da Júlia Matos e a
51:05finalização da pipoca sound a checagem é
51:09do Gilberto porcidonio e a música
51:11original do Vitor Rodrigues Dias
51:14estratégia de promoção Distribuição e
51:16conteúdo digital Bia Ribeiro a
51:19identidade visual é do Draco imagem Os
51:23transcritores das entrevistas foram
51:24Guilherme Póvoas e Viana a locução foi
51:28gravada no estúdio da pipoca sound com
51:30trabalhos técnicos do João Muniz
51:33consultoria em roteiro de Mariana jasp
51:35Paula escarpim e Flora Thomson devau com
51:38revisão de Natália Silva consultoria em
51:42História inae Lopes dos Santos produção
51:45executiva Guilherme Alpendre a execução
51:48financeira do projeto é do espis
51:50Instituto sincronicidade para interação
51:53social idealização reportagem roteiro
51:56apresentação e coordenação Thiago rogero
52:00este Episódio usou áudios de UOL rede
52:03TVT Record Band CNN Brasil e SBT
52:09agradecimentos a Mayara Priscila de
52:11Jesus dos Santos a Bruna Dias e a redes
52:14da Maré até o próximo
52:21[Música]
52:26k
52:28[Música]

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This page contains the full transcript of 7. Salve-se quem puder | podcast do projeto Querino | por Tiago Rogero by Rádio Novelo, generated from the public captions YouTube serves with the video. The transcript has 7,353 words across 1,164 segments, with the original timestamps preserved so you can click any line to jump to that moment in the embedded player.

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