7. 16 апреля,Ташкент -Панельная дискуссия "Что движет и что мешает цифровизации строительной отрасли — Transcript

Full transcript

1. 0:00Итак у нас сейчас с вами вторая часть
2. 0:04она называется формально Панельная
3. 0:06дискуссия Панельная дискуссия в
4. 0:07классическом виде Я думаю что вы знакомы
5. 0:10сидят важные
6. 0:11люди на
7. 0:13сцене и ведущий задаёт
8. 0:17им заранее
9. 0:20оговоренные вопросы они заранее
10. 0:23продумывают ответы и всё это выглядит
11. 0:26очень солидно и максимально неинтересно
12. 0:30Наша задача сегодня Ну мы взяли основной
13. 0:32формат оставили панельную дискуссию Да
14. 0:34действительно мы пригласили сюда вот вы
15. 0:36уже видите здесь у нас три наших
16. 0:39докладчика Да там Пётр Манин
17. 0:44[музыка]
18. 0:48нуржанар матни язов пожалуйста Кого тут
19. 0:51вот пожалуйста
20. 0:52Зафар Прошу вас вот Зафар проректор по
21. 0:56финансово-экономической работе
22. 0:58ташкентского архитектурно-строительного
23. 1:00университета Прошу прощения я видимо ещ
24. 1:03из прошлой жизни все университеты
25. 1:05называю институтами когда-то так и было
26. 1:09и Алмат - это би Бим Эксперт и главный
27. 1:12специалист по развитию Бим проектной
28. 1:15академии казгор это одна из Ну по сути
29. 1:17видимо основных основополагающих
30. 1:18крупнейших проектных организаций с не
31. 1:21побоюсь этого слова более чем
32. 1:25Деним опытом и м
33. 1:30с хоро родословный е с года прошлого
34. 1:34Столетия поэтому точно это уже опыт
35. 1:39накопился и передаётся уже видимо почти
36. 1:41на генетическом уровне наверно
37. 1:43сотрудникам компании
38. 1:45и что важно в чём ещё отличие Отличие в
39. 1:48том что ну как бы вопросы неизвестны
40. 1:51которые я буду задавать Я подготовил
41. 1:54вопро чтобы ус было
42. 2:00не пойдут по списку Да как вот живая
43. 2:03дискуссия и что очень важно Вот вы
44. 2:06обратили внимание что здесь у нас по
45. 2:08сути только один человек представляет
46. 2:11Республику Узбекистан это грустно то
47. 2:14есть хотелось бы здесь Ну вот пять
48. 2:16представителей Республики Узбекистан и
49. 2:20один откуда или ещё стульев поставить 10
50. 2:24штук тогда это будет уже не то вот поэто
51. 2:30Я призываю всех и нам до простят меня
52. 2:34коллеги из Республики Казахстан мы сечас
53. 2:37в Узбекистане нам крайне интересно
54. 2:39всё-таки максимальную
55. 2:41информацию получить от вас Ваши мнения
56. 2:44ваши комментарии Что здесь происходит
57. 2:47что здесь не происходит А должно
58. 2:49происходить на ваш взгляд и так далее и
59. 2:51так далее поэтому Я призываю всех
60. 2:53участвовать мои коллеги вот с
61. 2:55микрофонами помогут если будут вопрос
62. 3:01ние отчие в том что мы не вопросов от
63. 3:04вас жм Хотя наверно это тоже возможно
64. 3:08например участникам они что-то скажут вы
65. 3:10Категорически не согласны вы задаёте им
66. 3:12вопросы провокационно уточняющие какие
67. 3:14угодно Да ну в рамках приличия и
68. 3:17Уголовного кодекса то есть Остальное не
69. 3:20надо Итак давайте мы в качестве
70. 3:23разогрева я
71. 3:30аудитория готова или нет Вот к живому
72. 3:33диалогу вот у нас Строительная отрасль в
73. 3:35целом в Центральной
74. 3:36Азии бурными темпами развивается я это
75. 3:40видел вчера когда ехал на такси из
76. 3:42аэропорта просто вот сплошная стройка
77. 3:44идёт я приехал не был 4 года увидел вот
78. 3:48это великолепие с Сити Да Ташкент Сити
79. 3:52такого тоже не видел то есть как-то это
80. 3:54всё прямо
81. 3:55выросло практически незаметно как мне
82. 3:59показалось
83. 4:00вот в таком масштабе Я посмотрел
84. 4:02какие-то цифры тоже очень разные кто-то
85. 4:04пишет что на
86. 4:0625% Там за год увеличилось объём стройки
87. 4:10посмотрите это только объём стройки Да
88. 4:11это никак не
89. 4:13объём экономики вокруг стройки Да Всей
90. 4:17это речь идёт только про стройку Может
91. 4:19быть эти цифры
92. 4:20неверные но в любом случае везде показан
93. 4:23какой-то бурный рост и Это ощущается тем
94. 4:25не менее не бывает ВС
95. 4:28рано абсолютно благодушно
96. 4:31роста без каких-либо проблем Вот давайте
97. 4:35я сейчас попробую задать общий вопрос
98. 4:38Пусть он будет разогревающий подводящий
99. 4:41Что на Ваш взгляд
100. 4:44э ну тормозит тем не менее Вот рный рост
101. 4:49есть но всё равно есть
102. 4:51какие-то барьеры есть какие-то аспекты
103. 4:54которые всё равно на пути чаще всего
104. 4:56встречаются пока я спрашиваю про
105. 4:58строительную отрасль в целом не про
106. 5:01цифровизацию не про Бим просто про
107. 5:04отрасль Вот вот просто чтобы немножко
108. 5:06посмотреть картину Я сейчас один
109. 5:09микрофон всё время почему-то отключается
110. 5:11Ну что не любит меня этот
111. 5:14микрофон вот это микрофон вам да вы
112. 5:17пожалуйста передавайте друг другу Вот
113. 5:19нуно я думаю здесь самостоятельно
114. 5:21справитесь прошу опять же мы не будем
115. 5:24повторять то что Каждый должен
116. 5:26обязательно ответить на каждый мой
117. 5:28вопрос свободней Вот кому хочется есть
118. 5:31что-то сказать Пожалуйста скажите Просто
119. 5:33прошу Давайте кто начнёт сначала отсюда
120. 5:36потом
121. 5:37позволите Ну по статистике macken
122. 5:40консалтинговой компании за последние 40
123. 5:42лет производительность труда в
124. 5:44строительстве в строительной сфере
125. 5:46выросло не более чем на 1% То есть если
126. 5:49грубо сказать как люди большинство Да не
127. 5:52все конечно есть компании которые
128. 5:53передовые А если взять среднее значение
129. 5:56то за 40 лет Как когда-то строили Да вот
130. 5:59кра башни то всё то сейчас
131. 6:01производительность руда примерно такая
132. 6:02же Хотя потребности растут с каждым днём
133. 6:06Как вы можете это объяснить
134. 6:09А
135. 6:11ну я не могу это объяснить но могу
136. 6:14сказать что именно как раз такие
137. 6:15цифровые технологии Бим технологии это
138. 6:17продвинут это сдвигают вперёд это то что
139. 6:22сдвигает а то что тормозит вот сейчас у
140. 6:24нас вопрос Что мешает вот мы прямо идём
141. 6:26семимильными шагами всё поднимается
142. 6:28растёт как а неравномерное распределение
143. 6:32средств могу Ага если взять мир в целом
144. 6:35можно да я эту подниму проблемы это одна
145. 6:38наверное из ключевых проблем на
146. 6:40постсоветском пространстве а доля
147. 6:43проектирования от общего бюджета
148. 6:45строительного объекта вот Может кто-то
149. 6:48знает в Узбекистане Какой процент на
150. 6:50проектные работу от общего бюджета
151. 6:52выделяется для примера я скажу то что мы
152. 6:55делали вот Проектная Академия казгор Да
153. 6:57мы изучали nbs отчёты мы изучали Price
154. 7:00House Coop отчёты манзи и можем с
155. 7:04уверенностью сказать что в допустим в
156. 7:07США и в Канаде это достигает до 16% от
157. 7:1213 до
158. 7:1416% Великобритании Это от 12 до
159. 7:1815% и на постсоветском пространстве в
160. 7:21частности в Казахстане я вам могу точно
161. 7:23сказать что это от одного максимум
162. 7:252,5% то есть доля проектировщик
163. 7:28чрезвычайно
164. 7:30и более того скажу что статус
165. 7:33архитектора если это за рубежом это прям
166. 7:36великие люди Да главные самые в проекте
167. 7:38от их решений много очень зависит то на
168. 7:41нашем пространстве больше решает
169. 7:43заказчик заказчик диктует архитектору
170. 7:46как что делать сэкономь там там меньше и
171. 7:50как результат как бы статус
172. 7:53проектировщика чрезвычайно
173. 7:55низок спасибо то есть пока мы две то
174. 7:57есть бюджет доля бюджета
175. 8:00недостаточно по сравнению с мировыми и
176. 8:02второе - это собственно восприятие
177. 8:05архитектора и понимание Кто главный Да
178. 8:08вот во все во всей системе стейкхолдеров
179. 8:11Кто главный ещё есть Что добавить Что
180. 8:14мешает что тормозит строительную отрасль
181. 8:16пока не Заходим в цифру Пока ещё пока в
182. 8:19целом в
183. 8:20целом возможно по моему мнению это
184. 8:26недостаточно присутствие
185. 8:30Академической сферы в строительстве то
186. 8:32есть мне кажется недостаточно сейчас
187. 8:34проводится
188. 8:35исследований в строительно отрасли не
189. 8:39изучаются свойства новых материалов не
190. 8:41изучается то как их можно применить у
191. 8:45строительстве
192. 8:46Как как это изменит строительную
193. 8:49технологию Мне кажется вот вот
194. 8:53это белое пятно да то что вроде новые
195. 8:57матери
196. 8:58открываются а в других отраслях
197. 9:00происходят там какие-то м колоссальные
198. 9:03изменения Да наше родственное вот
199. 9:04машиностроение Да там почему-то очень
200. 9:07демократично относится Да к новым
201. 9:08материалам и так далее У нас
202. 9:10строительство как было бетон и сталь А
203. 9:12так и остаётся Мы немножко в этом смысле
204. 9:15Мне кажется консервативный
205. 9:18а возрастающий тоже да э бюджет э в
206. 9:23исследования в области строительства Мне
207. 9:25кажется смогли бы как-то сдвинуть эту
208. 9:28точку то есть смрт точки и наконец
209. 9:31привнести новые технологии которые
210. 9:33смогли бы дать импульс строительству то
211. 9:36есть в целом консерватизм
212. 9:39отрасли Спасибо в копилочку прошу
213. 9:43Пётр Да я тоже накину тогда одно из там
214. 9:47Просто мне кажется надо озвучить что
215. 9:50процессы проектирования в целом они не
216. 9:54совершенны особенно если мы внедряем
217. 9:57новые технологии
218. 10:00сразу возникает понимание что мы
219. 10:02движемся в сторону сечас разные люди
220. 10:04по-разному называют но пусть будет
221. 10:06одностадийно проектирование то есть нет
222. 10:08стадии там больше ПД просто уровень
223. 10:11детализации высокий который позволяет
224. 10:13сразу же делать там чертежи и есть даже
225. 10:15такие компании которые сейчас уже сейчас
226. 10:17предлагают роботизировать
227. 10:19автоматизировать Да производство
228. 10:22чертежей из моделей потому
229. 10:28что Да стадию РД заказчик платит за неё
230. 10:33там
231. 10:3460% по нормативам стадию п 40 и зачем
232. 10:38тогда как бы людям работать в биме
233. 10:40экономически если они за это получают
234. 10:42меньше и потом результаты их работы
235. 10:44используют другие для собственного Ну не
236. 10:46то чтобы обогащения
237. 10:48но больше выгоды То есть получается что
238. 10:52немножко устаревшие общие нормативы
239. 10:55проектирования встройке тоже такое есть
240. 10:57отдельная тема это мешает людям быстрее
241. 11:00переходить на новые технологии там Бим в
242. 11:02частности Угу спасибо спасибо Пётр тоже
243. 11:06консерватизм
244. 11:08Зафар Ну во-первых в разных странах Я
245. 11:11считаю разные проблемы во многих
246. 11:13европейских особенно странах здесь вот
247. 11:15мы хотим услышать Да в европейских
248. 11:17странах это демографический кризис как
249. 11:18бы нет потребителя в европейских странах
250. 11:21но у нас чуть другие проблемы Сейчас
251. 11:24вроде бы на поверхности лежит
252. 11:27экономические факторы там
253. 11:30Но на самом деле
254. 11:31основный основной строительный бумов в
255. 11:34Соединённых Штатах был как раз таки во
256. 11:36время Великого как она называется
257. 11:39кризиса депрессии Да в тридцатых годах
258. 11:41правильно
259. 11:44большинство небоскрёбов построены в эти
260. 11:47годы поэтому этот фактор
261. 11:51имеется У нас вот сейчас то что в
262. 11:54Узбекистане это экология там где есть
263. 11:56деревья нельзя их сруть мотори руре у на
264. 12:00коно у нашего университета сейчас есть с
265. 12:03этим проблемы это строительство
266. 12:05общежития но там
267. 12:06есть зелёные насаждения их нельзя сруба
268. 12:10поэтому мы не можем там строить Вот вот
269. 12:12такие моменты есть потом быстрый рост
270. 12:16именно земельных участков под
271. 12:19строительство цен имеете в виду они прям
272. 12:23в Ташкенте особенно растут вообще с
273. 12:26космической скоростью поэтому Ну и это
274. 12:29тоже не преграда на самом деле Вот
275. 12:31сейчас за 100.000 одну сотку у нас
276. 12:34покупают прям как если это большая
277. 12:37территория там скажем 2 гектара как
278. 12:39горячие пирожки
279. 12:41расходятся я больше не про то что мешает
280. 12:45а вот то что неправильно строится Вот
281. 12:48про это могу сказать Особенно про это
282. 12:50тоже мешает наверное да это так или
283. 12:53иначе Потребительская культура
284. 12:55неразвитая у нас в Узбекистане К
285. 12:59сожалению большинство
286. 13:01ээ жилых домов строится вообще не по
287. 13:04норма у нас Почти в каждом жилом
288. 13:06комплексе новом есть комнаты жилые без
289. 13:10освещения естественного понимаете
290. 13:13гостиная внутри всех комнат или гостина
291. 13:17прямо как входишь в квартиру прямо в
292. 13:20прихожей это такой проект или так
293. 13:23получилось Ну так получилось да Или
294. 13:27комнаты как колбаски понимаете ширина 2
295. 13:29м или 2 с по а длина 5-6 М И при этом
296. 13:34они раскупают
297. 13:35поэтому или нету двора совсем для
298. 13:39детской площадки и так далее Вот это не
299. 13:42то чтобы мешает я думаю
300. 13:44неправильно направляет строительство Ну
301. 13:47мешает видимо вот как бы текущий уровень
302. 13:49Как вы назвали зрелости да Или что Или
303. 13:51как это культуры дада
304. 13:54да не совсем Пока развитая есть
305. 13:57некоторые сдвиги Да конечно есть
306. 14:00Интересно просто сейчас ещё Давайте
307. 14:02теперь всё-таки зал вот что что в
308. 14:04Узбекистане вот прежде всего Я обращаюсь
309. 14:06к тем кто здесь ещё что-то можете
310. 14:08сказать назвать Что на Ваш
311. 14:11взгляд если бы вот можно было как-то
312. 14:14улучшить убрать Да прошу микрофон
313. 14:19микрофон Да я бы сказал как нам нужен
314. 14:25экспертиз государство идеальный проект
315. 14:28который
316. 14:29не только Бим технологию чтобы проект
317. 14:33был экономичным и то что не нужным вот
318. 14:36как сказали арматура бетон есть
319. 14:40базальтовая арматура Нам нужен было
320. 14:43хорошо бы идеальный проект
321. 14:46который и нормирование и технология
322. 14:49должно быть идеально Я бы хотел этого
323. 14:52если бы проект был все этого проекта был
324. 14:55как примерный проект этого проекта и
325. 14:59узлы и чертежи полностью
326. 15:03АК от этого проекта как примерный был и
327. 15:07я бы сказал от этого проекта все то что
328. 15:10проектировщики изучили то что правильный
329. 15:13проект и если прошки есть
330. 15:16которые не знают что рисовать и они из
331. 15:21облака берут и там строительство будет
332. 15:24плохое и то что бы Дальнем Дане
333. 15:29копировка будет Поэтому хотел
334. 15:33бы все сотрудники взять из идеальный
335. 15:37проект И от этого проект работать это
336. 15:40яхо то есть сделать некий пример или
337. 15:42примеры Да идеальных проектов и через
338. 15:45них с помощью государства показывать
339. 15:48демонстрировать У меня к вам встречный
340. 15:50вопрос Вот вот эти шикарные здания
341. 15:52вечером который светится они как-то вот
342. 15:55это не идеальные проекты на ваш взгляд
343. 15:57это взяли например от какой-то
344. 16:00организации взяли чертёж точнее пример
345. 16:04Ага вот я бы хотел не только таких
346. 16:07проекты Я бы хотел например школы
347. 16:10детские сады я понимаю вот жилой дом не
348. 16:13только обычного как каркасного здания
349. 16:16есть несколько монолитных зданий которые
350. 16:20будет например несколько отра
351. 16:23промышленным и жилой комплексом это всё
352. 16:27было идеа проект это если один проект
353. 16:30будет у него будет
354. 16:32свой авторы от этого будет было бы всем
355. 16:36хорошо и строительном сечас вот
356. 16:39строителям от нас спрашивает Это как Это
357. 16:42как Это как проектировки не даёт от
358. 16:45этого срока он не успеет Я знаю этого
359. 16:48это уже проектировщиком был а экспертиза
360. 16:52тоже самое несколько приходят проекты
361. 16:55разного разного разного и из них много
362. 16:57там неправильные подходы вот я
363. 17:01бы что нам было бы хорошо что идеальный
364. 17:05проект был и это помог бы нам Бин
365. 17:08технология тоже помог бы какую-то часть
366. 17:11Вот сейчас спасибо очень интересно это
367. 17:14уже практически как предложение да сразу
368. 17:17Да
369. 17:18прошу кто-то хотел ещё добавить
370. 17:22пожалуйста комментарий Здравствуйте меня
371. 17:25зовут Илья компания не я архитектор а я
372. 17:29не помню имя первого спикера по поводу
373. 17:32Очень приятно
374. 17:34А есть такой момент Вот как раз
375. 17:37сказался авторитета архитектора то есть
376. 17:40чтобы он появился авторитет архитектора
377. 17:42да то есть надо начать с образования те
378. 17:45молодые архитекторы которые сейчас
379. 17:47выходят с институт они к сожалению
380. 17:59то есть они не знают технологию
381. 18:01производства соответственно выходят и
382. 18:03проекты на объектах не совсем правильные
383. 18:07сырые
384. 18:08И от этого идёт дальнейшая опять
385. 18:11проблема люди видят как это строится
386. 18:14спрашивают Кто архитектор говорит вот
387. 18:16это вот эти люди архитекторы
388. 18:18соответственно архитекторы
389. 18:20нынешние курсит репутацию Архитекторов
390. 18:23следующих и поэтому у архитектора нету
391. 18:29ни голоса ни слова нету возможности
392. 18:33диктовать условия он не может остановить
393. 18:37стройку потому что идёт что-то
394. 18:39неправильно то есть надо начать с
395. 18:42образования то есть повысить вот э
396. 18:46значимость лица
397. 18:48архитектора Спасибо у нас будет у меня
398. 18:52сегодня заготовлен вопрос около этой
399. 18:54темы Поэтому я думаю что мы к ней
400. 18:56вернёмся обязательно просто пото нас
401. 18:59зарули в самые разные стороны всё-таки
402. 19:02чтобы соблюдать организованность Спасибо
403. 19:04большое ещё есть Что добавить прошу есть
404. 19:07ещё отлично Давайте чуть-чуть ритмичные
405. 19:10если можно так вот чтобы ну можно я
406. 19:11скажу Не в обиду а наоборот В защиту
407. 19:14моего маленького Узбекистан Какие бы вы
408. 19:17это
409. 19:17ми минусы Не находили А это всё
410. 19:21естественно в Каждая страна проходила
411. 19:23эти периоды каждый в каждой степени
412. 19:26каждая по-разному здесь у нас сейчас так
413. 19:29но у нас есть тенденция к тому То что мы
414. 19:30развиваемся да у нас есть маленький
415. 19:33проект Бим У нас есть Министерство
416. 19:35строительства которое потихонечку
417. 19:36работает в нужном направлении У нас есть
418. 19:39представители образования Да которые
419. 19:41тоже работают в данном направлении и
420. 19:43если сделать срез допустим моего
421. 19:45присутствия здесь за год они
422. 19:48выросли Я предлагаю
423. 19:50попло этому сообщению Мне кажется
424. 19:54до хорошая тема Спасибо огм
425. 19:57Малей немножко обидел вот что такой ма
426. 20:02Ничего себе Вы ещё маленьких Узбекистан
427. 20:05ков не видели Узбекистан
428. 20:08А хорошо смотрите значит если Вот
429. 20:14сегодня например в вашем докладе Да была
430. 20:16ну некое исследование было да там
431. 20:1940,3 по-моему процента как я помню тех
432. 20:23которые частично
433. 20:25используют там Технологии программные
434. 20:28решения
435. 20:31если Посмотреть например в Казахстан то
436. 20:33там мы можем найти это тоже видимо такое
437. 20:36не сильно научное исследование Ну то
438. 20:38есть мнение что уровень
439. 20:43цифровизации строительной отрасли в
440. 20:46республике Казахстан Да Простите вы меня
441. 20:49лидеры рынка
442. 20:535%
443. 20:57ВИУ присутствует несколько десятков
444. 21:00компаний Да Узбекистана Ну и Казахстана
445. 21:04тоже но сейчас Прежде всего несколько
446. 21:06десятков при этом 12
447. 21:10компаний Это 2/3 аудитории Ну они
448. 21:14приехали большими делегациями очень
449. 21:16здорово вот а
450. 21:19количество организаций только
451. 21:22занимающихся стройкой Я не говорю про
452. 21:25[музыка]
453. 21:27проектировочных Сейчас я
454. 21:31скажу примерно 35.000 в Республике
455. 21:35Узбекистан понятно что это в том числе и
456. 21:37маленькие разные и так далее вот у нас
457. 21:39ситуация Ну видимо как бы мы находимся
458. 21:42вот зарождается
459. 21:44некое вот это вот Кристалл ядро
460. 21:47двигатель внутри который потом должен
461. 21:49это всё
462. 21:50распространять тем не менее теперь я
463. 21:52хочу задать вопрос уже
464. 21:54уточняющий уровень
465. 21:57[музыка]
466. 21:58вообще что такое цифровизация стройки
467. 22:00странный Может быть вопрос после
468. 22:01сегодняшней конференции Да мы много про
469. 22:03это говорили тем не менее потому что
470. 22:05во-первых придумали слово цифровизация
471. 22:07не было раньше никакого слова
472. 22:08цифровизация было нормальное слово
473. 22:10автоматизация Вот теперь цифровизация -
474. 22:12это типа больше это глобальне это
475. 22:15правильнее всё в цифру и так далее Всё
476. 22:17равно восприятие у людей оно разное Что
477. 22:20такое цифровизация вот такой комплексный
478. 22:23вопрос Что такое цифровизация на ваш
479. 22:25взгляд строительной отрасли вот
480. 22:27Попробуйте дать коро
481. 22:29оние или описание недолгое рассуждение
482. 22:33короткое и уровень
483. 22:36цифровизации вот как его поднять Вот
484. 22:39давайте так как поднять уровень Что
485. 22:41такое цифровизация строительной отрасли
486. 22:43и как её поднять на ваш взгляд прошу ну
487. 22:47в первую очередь Наверно цифровизация -
488. 22:49это некая оптимизация когда
489. 22:53мым Отто льного
490. 22:57[музыка]
491. 22:58ш то есть мы это ВС уже более экологично
492. 23:03делаем оптимизируем процессы многие
493. 23:05процессы автоматизированы и компьютер
494. 23:07считает для нас то зачем нам считать
495. 23:09если допустим может посчитать Да намного
496. 23:11в разы в тысячи раз быстрее компьютер
497. 23:15так для поднятия цифровизации нужно
498. 23:17начинать с бима в строительстве Бим -
499. 23:20это самое идеальное решение весь мир это
500. 23:22знает нужно начинать с проектирования
501. 23:25строительство и дальше уже
502. 23:26эксплуатацию есть мо вопрос плюс
503. 23:31накидывай дополнительный ответ
504. 23:34они Нужно ли начинать именно с бима Мы
505. 23:37сегодня все
506. 23:39поняли Я понял хорошо все не буду
507. 23:41говорить я сегодня понял дополнительно
508. 23:43ко всему что это вообще очень сложная
509. 23:45штука вот это как не возьмись тут
510. 23:48вылазит тут нельзя Это должно совпасть
511. 23:50то сначала мину 25% первые 3 года Т
512. 23:55время больше потом но потом
513. 23:58е захочет это ждать не каждый
514. 24:00руководитель сможет сказать хорошо ладно
515. 24:03а потом через 2 года скажет Пошли все с
516. 24:05вашими бими И не надо ничего поскольку
517. 24:09Вы хотели Мы должны получить были
518. 24:11результат ничего не получили люди
519. 24:13отвлекаются от работы и так далее это
520. 24:15вот дополнительно они с этого ли надо
521. 24:18Хороший вопрос ещё может быть следующий
522. 24:20давайте так пока что такое цифровизация
523. 24:22и как её поднять а потом всё-таки мы
524. 24:24немножко посмотрим С чего надо начинать
525. 24:27цифровизацию
526. 24:28а ну давайте ничего Потом вернёмся Я бы
527. 24:32если цифровизация взять что цифровизация
528. 24:36это просто калькулятор я бы сказал так
529. 24:40надо написать алгоритм который
530. 24:42цифровизация будет написана Я бы хотел
531. 24:45начинать сначала алгоритм который
532. 24:48например с тех заданиями начинать не
533. 24:52только просто проект там ворду отдали
534. 24:55проект срочку на Прочитай и делай проект
535. 24:59Я бы сначала тех заданий написал Ну
536. 25:02обычно Эля чтобы высота такая должно
537. 25:06быть объём так высота так это
538. 25:10написано таблично от этого таблично
539. 25:13написат алгоритм который калькулятор сам
540. 25:16будет программировать Я бы это сказал
541. 25:20что алгоритм надо создать Ага Ну вот
542. 25:22сегодня как раз помоему мы слышали о том
543. 25:24что задаются параметры и
544. 25:28Так ну вы вы считаете что с этого надо
545. 25:30начинать
546. 25:32Да алгоритм надо написать отлично
547. 25:37Спасибо сейчас не Ну давайте Сейчас мы
548. 25:39послушаем разные мнения Вот как раз что
549. 25:41интересно о руки пошли прошу
550. 25:45микрофон на левый
551. 25:52фланг Здравствуйте Курта аметов саит
552. 25:55Проектный институт Нефтегаз пром
553. 25:57проектсервис
554. 25:58а на ваш вопрос я могу ответить что
555. 26:01цифровизацию нужно начинать с системы
556. 26:03образования а вспоминая свой вход в
557. 26:06профессию я могу сказать что будучи
558. 26:09студентом старших курсов университета
559. 26:11мне повезло я пришёл в проектную
560. 26:13организацию как человек знающий автокат
561. 26:15в проектной организации было мало
562. 26:17специалистов кто знал автокат И мы три
563. 26:20молодых студента работали на одного
564. 26:23пожилого специалиста который вручную
565. 26:25чертил и нам обеспечивал работу на
566. 26:27неделю мо несколько дней то есть вот
567. 26:30здесь если мы говорим о цифровизации
568. 26:32необходимо чтобы на уровне Студенческой
569. 26:35скамьи готовить кадры чтобы они понимали
570. 26:37что такое цифровизация и как это
571. 26:39облегчит их работу а уже потом когда
572. 26:42несколько выпусков будет три-четыре
573. 26:44выпуска мы получим в течение 3-4 лет
574. 26:47кадры которые придут на стройку младшими
575. 26:50специалистами и начнут расти по
576. 26:51карьерной лестниц уже тогда можно будет
577. 26:53на законодательном уровне выдвигать
578. 26:55требования которые обязаны будут
579. 26:57соблюдать прок организации и
580. 26:59строительной организации и проверяющий
581. 27:01организации то есть уже в чек-лист
582. 27:04требований при приёме кандидатов на
583. 27:06должность ставить вот эти
584. 27:08знания профессиональные
585. 27:10навыки мне очень сложно
586. 27:14сохранять роль модератора потому что в
587. 27:17всё время хочется задать ещё три
588. 27:19вопроса и я их задам я у меня есть право
589. 27:22модератора я что хочу то и делаю Вы же
590. 27:24меня
591. 27:24простите То есть три три выпуска это 12
592. 27:28лет или 15 12-15 лет мы продолжаем
593. 27:31работать по-старому пока ждём не
594. 27:33появятся новые специалисты 7 лет то есть
595. 27:36если с начать с первого курса А прошло
596. 27:39вы сказали три
597. 27:40выпуска года и за ними каждый год да
598. 27:43Хорошо всё 7 лет Ну 7 лет ждём Ну
599. 27:46поэтапно внедрять Да мы же не можем это
600. 27:48сделать по щелчку у нас не появятся
601. 27:50кадры по щелчку в том-то и дело Нет я
602. 27:52согласен абсолютно просто к тому что на
603. 27:54уровне системы на уровне не знаю
604. 27:57государства это абсолютно стратегическая
605. 27:59вещь я с вами согласен то есть без этого
606. 28:00мы как бы не не выйдем потом системно на
607. 28:03этот уровень тем не менее там конкретным
608. 28:05предприятиям конкретным организациям
609. 28:07надо сегодня что-то делать вот им с чего
610. 28:10начать эту самую цифровизацию уже
611. 28:13сегодня может быть кто-то ещё добавит
612. 28:14Или ещё чтобы Ух много и пере отправлять
613. 28:16на повыше как повышение квалификации им
614. 28:19готовиться из собственных ка желающих
615. 28:21этим заниматься Хорошо хорошо прошу
616. 28:24Давайте ещё одну секундочку конечно
617. 28:26сейчас мы вернёмся там много ещё рук а
618. 28:30на мой взгляд первое С чего нужно
619. 28:33начинать именно вот про цифровизацию
620. 28:36если говорить то это настройка
621. 28:38бизнес-процессов во всех компаниях Ну
622. 28:42это я так громко говорю а и это самое
623. 28:44главное э чтобы бизнес-процессы были
624. 28:46выстроены таким образом чтобы даже
625. 28:48необразованные люди приходя в эти
626. 28:50компании интегрировать в них и могли
627. 28:55вносить свой вклад в работу этой
628. 28:57компании
629. 29:05у то естественно его продуктивность
630. 29:07очень маленькая под цифровизации
631. 29:10бизнес-процессов Это не просто перевод
632. 29:13там то есть Многие могут подумать вот мы
633. 29:17выдавали задание друг другу на бумажке
634. 29:19потом перешли на
635. 29:20почту
636. 29:22там и далее Это специальные системы теже
637. 29:26самые среды обх данных в которые
638. 29:28встроены эти процессы Угу и только потом
639. 29:31когда у Вас выстроен рабочий процесс
640. 29:33внутри компании уже на этом уровне
641. 29:35внезависимости Работаете Вы в Бим или
642. 29:37нет А у вас уже пойдёт работа
643. 29:40действительно в подъём э вот это моё
644. 29:43мнение Спасибо огромное спасибо процессы
645. 29:46так берём
646. 29:48А вот там вот там вот вот вот вот хорошо
647. 29:52давайте послушаем Да конечно там
648. 29:55пожалуйста вот там следующий вот там
649. 29:57дальше Я думаю этот цифровизация - это
650. 30:00контроль над строительным отраслям это
651. 30:04хорошем смысле и как достиг этого я
652. 30:08думаю что надо
653. 30:10сначала составить дорожный план и вот
654. 30:13это вот полностью концепция как это с
655. 30:16чего начать вот все вопросы надо
656. 30:19обсудить всех
657. 30:21этот как
658. 30:22его специалистам Угу И я думаю
659. 30:28надо начать Ну широком смысле я говорю
660. 30:32это правильно пропагандировать вот это
661. 30:35вот общая польза Бим технологии Может
662. 30:39это не Бим технологии в общем а путь
663. 30:43который ведут цифровизации Я думаю это
664. 30:46надо Правильно пропагандировать Потому
665. 30:49что вот это stakeholders есть же они
666. 30:52должны узнать каждому Какие пользы
667. 30:56надо не надо а
668. 30:59они могут получить какие польз Поль выго
669. 31:03коне поэтому надо
670. 31:05относиться Каждому по
671. 31:07отдельности чтобы Какие пользы им
672. 31:10получают вот допустим проектировщик
673. 31:13Какие пользы
674. 31:14уних получает и вот это вот остальные
675. 31:17тоже участники Спасибо огромное на самом
676. 31:20деле
677. 31:21я лично мне очень близко близка ваша
678. 31:24позиция вот я если здесь кто-то есть
679. 31:28которые продают что-то Я не имею в виду
680. 31:31прям вот продают там с лодка а продают
681. 31:33свои услуги с не продавайте продукты
682. 31:37продавайте пользу Ну такая базовая Вещь
683. 31:40все про это знают но все продают в
684. 31:42основном продукты увы это так происходит
685. 31:45Ну
686. 31:47вот ну и в этом тоже по поводу
687. 31:49пропаганды Я тоже я очень люблю слово
688. 31:52пропаганда Не смотрите на меня косы и не
689. 31:54делайте каких-то выводов вот ну просто
690. 31:56это как бы правильная веь То есть это
691. 31:58правильная система коммуникации с
692. 32:00обществом для того чтобы какие-то идеи
693. 32:03системно продвигать вот я мы Обещали
694. 32:07Обещали прошу Спасибо коллеги Добрый
695. 32:09день Азис хужаев генеральный директор
696. 32:12компании софти мы как раз интеграторы и
697. 32:17я хотел бы чуть сузить слово
698. 32:18цифровизация потому что это что такое
699. 32:20всеобъемлюще поэтому так и спросил все
700. 32:23по-разному понимают ття Света сидела
701. 32:26вместо не поставили турники это тоже
702. 32:28отчасти там цифровизация или там то что
703. 32:30с куманов перешли на автокадры тоже я
704. 32:33хотел бы в частности про Бим затронуть
705. 32:35ситуацию обще у нас Как коллеги сказали
706. 32:38У нас есть указ президента 5577 от 18
707. 32:41ноября вого года поэтапным переходе на
708. 32:44Бим технологий дорожная карта которую вы
709. 32:46назвали она тоже
710. 32:48есть господином ротовым она подписана
711. 32:51ещё в конце года Суть в том что я думаю
712. 32:55вс-таки первую очередь нужно нать
713. 32:57какой-то методологии потому что
714. 32:59почему-то у нас на данном этапе Бим
715. 33:03всё-таки воспринимается как это
716. 33:05проектирование А по части как Мы все
717. 33:08знаем то что это проектирование стройка
718. 33:10эксплуатация обратно Возвращается на
719. 33:11реконструкцию и так далее То
720. 33:14есть подход нужно чуть-чуть поменять
721. 33:16Потому что если заказчик не будет
722. 33:19заказывать проект в биме то
723. 33:22проектировщику ему смысла нету делать У
724. 33:24нас есть СНиП при котором вот коллега
725. 33:27назвал то что там разная стоимость и так
726. 33:29далее по снипу стандартное 2D
727. 33:32проектирование 1,2 а проектирование по
728. 33:35биму - это 2.0 Ну к сожалению оно не
729. 33:37работает заказчики не заказывают нужно
730. 33:40всё-таки Я думаю какую-то комплексную
731. 33:42работу за фрака Вот вы там близкие и так
732. 33:45далее чтобы начать с того то что это
733. 33:47комплексно работало а не оставалось на
734. 33:49этапе просто проектирования потому что
735. 33:51проектировщик би модель сделал если она
736. 33:54дальше не идёт то это бессмысленно и вы
737. 33:57назвали 35.000 организаций которые в
738. 33:59Узбекистане занимаются стройкой Я не
739. 34:02знаю Поднимите руки Кто тут именно со
740. 34:04строительной компанией Я думаю тут
741. 34:06всё-таки все ну одного девушка всё-таки
742. 34:08подавляющее большинство Несмотря на то
743. 34:10что 3800 проектных институтов а всё
744. 34:13остальное это стройка А тут мы наблюдаем
745. 34:15один человек Со стройки А все остальные
746. 34:18с проектирования Поэтому вот надо надо
747. 34:21вот с этого комплексного начинать то что
748. 34:23это всё должно быть по идее как задумано
749. 34:25это стройка Там не знаю пол
750. 34:27проектирование полгода там 2 года строит
751. 34:3050 лет эксплуатирует обратно
752. 34:31Возвращается на этап там реконструкции и
753. 34:34так далее Спасибо огромное Почему вы до
754. 34:37сих пор не занимаетесь интеграцией
755. 34:39внедрения бима раз Вы так хорошо в этом
756. 34:41разбираетесь Но мы с вами потом отдельно
757. 34:43это обсудим
758. 34:45подозрительно Можно я мне уже просто
759. 34:48дали микрофон Можно да с
760. 34:52места всес
761. 34:56ите долго работал в квази
762. 34:58государственном секторе А в компании
763. 35:01казне са мы как раз являлись
764. 35:03разработчиками нормативов по МСО по биму
765. 35:08А проблема очень большая в том что наше
766. 35:13правительство которое собственно говоря
767. 35:16утверждает эти нормы и подписывает
768. 35:18законы оно не
769. 35:22осведомлен в той мере в которой бы нужно
770. 35:25было вообще а
771. 35:28плюсах цифровизации то есть для чего нам
772. 35:30это нужно и получается Ну я не знаю как
773. 35:33здесь в Узбекистане у нас в Казахстане
774. 35:36каждый год меняется правительство и я
775. 35:40как человек который столкнулась с этим
776. 35:42Мы каждый год новому министру или новому
777. 35:45председателю комитета объясняем для чего
778. 35:48это нужно почему это полезно
779. 35:50а потом проходит год меняется кто-то и
780. 35:54это Замкнутый круг просто постоя Вот к
781. 35:58чему я это веду что А может быть не
782. 36:01хватает каких-то там Вот таких пленарных
783. 36:04заседаний отрасли и тех кто занимается
784. 36:09законотворчество то есть каких-то
785. 36:11открытых круглых столов то есть мы
786. 36:14получается в отрасли варим сами по себе
787. 36:17то есть пытаемся что-то делать
788. 36:19используем технологии а потому что сами
789. 36:23понимаем что это нужно это Улучшение
790. 36:26качества проекта но Мы в итоге когда
791. 36:29идём на экспертизу мы всё равно
792. 36:33упирать экспертизу потому что у нас
793. 36:36устаревшие нормы мы до сих пор делаем
794. 36:39проектно-сметную документацию по старым
795. 36:41гостам которые ещё Советского Союза
796. 36:44поэтому А это всё Почему Потому что наше
797. 36:47правительство как бы в целом не особо
798. 36:50интересуется тем что важно для нашей
799. 36:53отрасли Ну естественно не двигает это то
800. 36:56есть по сути а наше правительство - это
801. 36:59же наша голова то есть чтобы двигались
802. 37:01мы правильно голова
803. 37:03должна об этом знать как нужно двигаться
804. 37:07такая тема да про правительство такая
805. 37:10интересная Что
806. 37:11скажете Уважаемые коллеги из республики
807. 37:15Узбекистан как здесь вам
808. 37:17правительство помогает Ну и вот тот
809. 37:21вопрос тоже остаётся ни дай голос Я
810. 37:24здесь Да прошу т я так увлёкся залом что
811. 37:29вас Ну на вас вы красивые люди Пусть на
812. 37:32вас смотрят и вдохновляю вы сегодня уже
813. 37:34вдохновили поэтому Ну сейчас я это я же
814. 37:37пошутил конечно
815. 37:40сейчас Да просто у вас дискуссия уже
816. 37:42далеко далеко ушла от исходной темы и
817. 37:44вопросов Я просто немножко Извините
818. 37:45возвращусь потому что Тема понята очень
819. 37:47важная уже это не про Фриза а просто про
820. 37:50другие уже материи которые более
821. 37:53прикладные во-первых то что коллега
822. 37:55сказал по поводу
823. 37:57э и так далее да это называется
824. 37:59машиночитаемые форматы Э тема очень
825. 38:02популярна и в России я думаю что
826. 38:04экспертиза этим занимается как минимум в
827. 38:06качестве там каких-то ров и исследований
828. 38:08То есть если данные будут формализованы
829. 38:11ТЗ будет
830. 38:12формализованы какие-то другие исходные
831. 38:14документы Будут формализованы потом
832. 38:16можно сделать
833. 38:17такие проверки их Да чтобы не текст
834. 38:20читать инио
835. 38:26[музыка]
836. 38:28люди движутся Ну пока не очень быстро по
837. 38:31поводу вопроса Чем отличается
838. 38:32автоматизация от цифровизации тоже тут Я
839. 38:34позволю себе такие немножко
840. 38:36академические вещи Ну чтобы просто вот
841. 38:39было автоматизация - это изменение
842. 38:41текущих процессов благодаря новым
843. 38:44техническим возможностям А цифровизация
844. 38:47ещё иногда кстати бывает термин цифровая
845. 38:49трансформация третий Да мы его не будем
846. 38:51сейчас добавлять просто пусть будет
847. 38:52вместе со вторым цифровизация - это
848. 38:55изменение этих процессов Да там сказал
849. 38:56коллега по поводу про в эту сторону то
850. 38:59есть если процесс был предыдущий стал
851. 39:01быстрее это автоматизация если процесс
852. 39:03стал новым полностью изменилась это
853. 39:05цифровизация которая сделала это
854. 39:07доступным
855. 39:09вопрос откуда это стало доступным Да
856. 39:11потому что появились цифровые данные
857. 39:13вопрос как
858. 39:15цифровизацию начать или с чего начать
859. 39:18сделать так чтобы эти цифровые данные А
860. 39:20как минимум появились данные
861. 39:24аналоговые далето
862. 39:27нельзя формализовать это мы не сможем с
863. 39:29ними ничего сделать потому что мы ещ не
864. 39:31находимся в поле где с этим можно
865. 39:33работать поэтому Перед тем как перейти к
866. 39:37каким-то высоким материям Да нужно чтобы
867. 39:39эти данные появились И кстати говоря
868. 39:41вопрос Причём здесь Бим Да Бим - Это
869. 39:43отличный способ получения этих данных то
870. 39:45есть Бим - это инструмент Да это не
871. 39:49самоцель но этот инструмент делает Так
872. 39:51что данные появляются в бом количестве
873. 39:54поэтому мо те бы
874. 39:56пово ку сделать цифровой нать с того что
875. 39:59данные нужно пошить в цифровом виде
876. 40:01первый вариант - это иметь би модель не
877. 40:03имеем идём делаем раз сканирование и так
878. 40:05далее тоже самое во всех других областях
879. 40:09То есть можно там пойти не знаю куда там
880. 40:11в it в Телеком в Тей куда угодно Да
881. 40:14первое сбор данных потом их обработка и
882. 40:17анализ Ну собственно Вот спасибо остано
883. 40:20накладывается на эту истори вот
884. 40:21интересно вот
885. 40:23такое когда-то помните кто-то помнит это
886. 40:27я
887. 40:28вспоминаю из из очень далёкого прошлого
888. 40:31может быть Вот был
889. 40:33такой клоун советское время Олег Попов
890. 40:36Вот он у него был
891. 40:37такой как это номер когда вот он ходил и
892. 40:40собирал шарики в корзину то есть два
893. 40:42собирает один вываливается два собирает
894. 40:45бесконечный процесс такой вот я сейчас
895. 40:46слушаю У меня такое вление что вот
896. 40:48данные начнём собирать где-то что-то
897. 40:50другое провалится а данные чтобы
898. 40:52собирать нужно понять какие собирать а
899. 40:54чтобы понять какие собирать нужно
900. 40:55понимать хотя бы для чего они нуж то
901. 40:58есть нужно понимать что есть какие-то
902. 40:59процессы в общем тут получается какой-то
903. 41:01очень такой курица яйцо и ещё много
904. 41:04разных промежуточных фаз эмбрион что у
905. 41:07нас в самом начале
906. 41:10непонятно ещё мнение пожалуйста можно я
907. 41:13ещё быстренько накину раз к фразе тут К
908. 41:17сожалению тоже коллеги уже сказали
909. 41:18стройка К сожалению очень плохо учится у
910. 41:20других отраслей которые уже пошли дальше
911. 41:23и по поводу данных есть же такие термины
912. 41:25которые уже вобще приняты там
913. 41:28в обществе в любых странах
914. 41:31есть есть рмин мусорные данные Да откуда
915. 41:35они пошли от того что люди собирали
916. 41:37любые данные получили массивы из там
917. 41:39гигабайтов
918. 41:40терабайтов и поняли что они бесполезные
919. 41:43они не могут их обработать Вот пока что
920. 41:45мы идём по
921. 41:46принципу давайте сделаем модель любую а
922. 41:49потом посмотрим что с ней выйдет
923. 41:58Поэтому пока мы просто собираем какие
924. 41:59есть у каких например
925. 42:01Т отрасле не учится вот какую отрасль Вы
926. 42:04бы
927. 42:06взяли в качестве показательного примера
928. 42:09Ну давайте такой пример самый как бы из
929. 42:12всех учебников опять же да там приводят
930. 42:14всегда примеры компании там Google
931. 42:16Amazon Ну это айтишка да чистая Ну там
932. 42:19они собирают данные они вам высказали в
933. 42:21телефон там какое-то слово они это
934. 42:23послушали быстро и вам предлагают сразу
935. 42:24же рекламу Что вам надо покупать то есть
936. 42:26это моментальная обработка анализ данных
937. 42:29там да и предоставление итога вот причём
938. 42:31там такие массивы гигантские что
939. 42:33наверное нам это не снилось В каком
940. 42:35проекте
941. 42:36э в принципе принципы Работки одни одни
942. 42:40и те же другой вопрос что если не все
943. 42:41компании могут себе позволить би
944. 42:42менеджера в составе и не очень понимают
945. 42:44какая от него реальная польза да
946. 42:47то
947. 42:48профессия дата sst Угу в строительной
948. 42:52компании это вообще про что я знаю что
949. 42:54например в Москве люди программистов не
950. 42:55берут потому что считают что они доны
951. 42:57Яндексе работать а в стройке им делать
952. 42:58нечего а потом би менеджеры пишут такие
953. 43:00коды огромные этих вот скриптов и
954. 43:03плагинов и занимаются на это годы Хотя
955. 43:05программист бы это сделал за один день э
956. 43:08в отрасле должны быть Новые люди Они
957. 43:10пока их нету стройка будет идти по
958. 43:12принципу ошибок
959. 43:14и проблем набивает шишки самостоятельно
960. 43:17вы знаете вот Я бы вот эту фразу Ксения
961. 43:21где-нибудь запишем то есть айтишник
962. 43:23должен идти в Яндекс в стройке им делать
963. 43:26нечего Вот это прямо Мне кажется вот
964. 43:29фраза дня сегодня Пока ещё других фраз
965. 43:31не было И на самом деле Это обусловлено
966. 43:35многие вот всякие модные штуки они идут
967. 43:37же прежде всего из it да всякие там и
968. 43:41проектирование там по методу там
969. 43:43маленькими шагами так Ну какие тут в
970. 43:45стройке маленькие шаги мы либо построим
971. 43:48дом либо не построим что мы тут будем
972. 43:50каждый 2 недели показывать какой-то
973. 43:52результат - это глупость Либо мы корабль
974. 43:54строим либо построим либо нет то есть
975. 43:56ВиДи
976. 43:57от бизнес-модели тоже зависит вс-таки В
977. 43:59какой работает отрасль то есть стройка
978. 44:02вот надо построить этот дом вот
979. 44:04тут это я сейчас тоже рассуждаю ни в
980. 44:07коем случае это не просто мнение прошу
981. 44:09обещал
982. 44:13слово я думаю это
983. 44:16сейчас моё мнение это связано с вашем
984. 44:20конце сказали же надо определить это вот
985. 44:25уровень
986. 44:28Я думаю
987. 44:29что вот это вот
988. 44:33комплексная как его внедрение Бим
989. 44:36технологии А я думаю надо
990. 44:40определить границу Вот это с
991. 44:44какого уровня надо вот наша цел должен
992. 44:49быть потому что вот это комплексное
993. 44:52рение
994. 44:53это немножко
995. 44:56пугает специалисты потому что мы вот
996. 45:00провели
997. 45:02м социальный опрос именно по внедрению
998. 45:06технологий Бим или исполь
999. 45:11использующих компании в Узбекистане как
1000. 45:14они это доли или каким уровне они
1001. 45:18работают на этом технологии многие
1002. 45:21ответы неверные э это моё мнение потому
1003. 45:25что они какое-то время да работали в Бим
1004. 45:30но этот ожидаемые результате не получило
1005. 45:33потом обратно вернули вот
1006. 45:36ээ старого подхода проектирования Я имею
1007. 45:40в виду поэтому надо вот это э продумать
1008. 45:43или как-то обсуждать и найти ответы э
1009. 45:47вот это комплексные внедрение Бим в
1010. 45:50э проектирования Я думаю так Поэтому вот
1011. 45:54это вот э строительство э Бим а
1012. 45:59какой-то уровень или какой-то Ница надо
1013. 46:02найти в этом смысле тоже я так думаю
1014. 46:06спасибо спасибо Прошу же так хотел бы
1015. 46:10тоже
1016. 46:11прокомментировать вот мы здесь собрались
1017. 46:14с хорошим вопросом Да цифровизация Бим
1018. 46:17технологии и так далее вот я хотел у
1019. 46:20зала
1020. 46:21спросить поднимите пожалуйста руки те
1021. 46:24кто работал или сталкивался с
1022. 46:28моделью так больше половино Да отлично
1023. 46:32Вот теперь у меня вопрос такой Что такое
1024. 46:35для вас Бим у меня вот по ответам
1025. 46:39ощущается что Бим - это как будто для
1026. 46:42вас 3D
1027. 46:44модель Но на самом деле это не так это
1028. 46:50информация это в первую очередь
1029. 46:52информация потому что вы нет ничего цене
1030. 46:55информации
1031. 46:57Когда вы работаете с Би модель одно дело
1032. 46:58- это 3D модель а другое дело - Это её
1033. 47:01запара та же самая информация несёт за
1034. 47:03собой ответственность потому что ошибки
1035. 47:05в биме найти легче и
1036. 47:09кто скажем так запроектированы
1037. 47:25[музыка]
1038. 47:28вопрос был
1039. 47:29такой цифровизация в строительстве Что
1040. 47:32такое цифровизация в строительстве я я
1041. 47:36бы сказал это доказательство что
1042. 47:38проектировщик и сметчик и планировщик
1043. 47:43это они смогут свои работы доказать от
1044. 47:47этого модели У нас есть
1045. 47:50которые очень много мошенников которые
1046. 47:53авка спецификации делают и уже от этой
1047. 47:58информации плюсую Я бы хотел сказал это
1048. 48:02доказательство что он то что правильно
1049. 48:05делал проект и цены и планирование от
1050. 48:08этого информация коллеги А я не оспа не
1051. 48:12оспаривал ваше мнение О'кей Но я хотел
1052. 48:14поделиться тем что многие люди обычно
1053. 48:19немного запутываются в понимания бим бим
1054. 48:22модель и так далее вопрос был конкретный
1055. 48:25про цифровизацию строительства я вот
1056. 48:27хотел простой пример на простом
1057. 48:28рассказать вот что надо сделать так
1058. 48:31чтобы построить дом Вот здесь домик
1059. 48:33Наверное мне надо заказать материалы Да
1060. 48:35привести и
1061. 48:36построить
1062. 48:39предположим У меня нету Бим модели но я
1063. 48:43хочу цифрови Зро своё строительство
1064. 48:46соответственно я могу какие-то там
1065. 48:47сервисы использовать автоматизированные
1066. 48:49которые с интегрированы там crp с 1S там
1067. 48:53с отделом
1068. 48:54закупа с и стам это будет цифровизации
1069. 48:59то есть я хочу направить тому что Ну в
1070. 49:01целом Я работаю в компании где у нас
1071. 49:03уровень цифровизации высокий даже если
1072. 49:06нету хороших би моделей но мы используем
1073. 49:10цифровизацию в другой сфере то есть мы
1074. 49:12автоматизировано заказываем материалы
1075. 49:14автоматизировано их списываем
1076. 49:17автоматизированное разного рода служебки
1077. 49:19и она автоматически
1078. 49:21Ну весь процесс строительства происходит
1079. 49:24даже найм сотрудников нам
1080. 49:27спецтехники происходит дистанционно Ты
1081. 49:29даже можешь не знать кто там будет
1082. 49:31исполнять то есть есть объём построить
1083. 49:33дом всё передали электронно договор
1084. 49:37заключили приходит работает электронно
1085. 49:40акт выполнил закрыл ИТ акт скрытых работ
1086. 49:44подтвердил электронно И это всё
1087. 49:46цифровизация но тут изначально не было
1088. 49:483D модели Я хотел бы про примечание
1089. 49:52сделать что чтобы люди не стать
1090. 49:56то можно и по-разному работать но самые
1091. 49:59конечно идеальный случай когда есть и
1092. 50:01модель есть максимальный бенефит от
1093. 50:03этого но можно получать по-разному
1094. 50:06Ну спасибо большое Мне кажется что здесь
1095. 50:09вопрос не то что как-то люди понимают
1096. 50:11неправильно а люди понимают Просто
1097. 50:13по-разному вот собственно то что сейчас
1098. 50:15видно очень по-разному воспринимают Ну в
1099. 50:18принципе такие основополагающие какие-то
1100. 50:21термины и это ну на мой взгляд вообще
1101. 50:26как бы все
1102. 50:27суб мнение антинаучно вобще все беды на
1103. 50:30планете Земля от непонимания людей так
1104. 50:34устроен мир вот один человек не понимает
1105. 50:36другого вот ну по каким-то причинам не
1106. 50:40так понял не так услышал не
1107. 50:42захотел не нравится физиономия и так
1108. 50:45далее и так далее вот по сути это же
1109. 50:48тоже сейчас получается мы сегодня
1110. 50:50говорим про цифровизацию строительной
1111. 50:51отрасли и к концу мероприятия мы
1112. 50:53выясняем что мы очень по-разному это
1113. 50:55понимаем и видимо нужна системная работа
1114. 50:59образование и Пропаганда для того чтобы
1115. 51:02всё-таки как-то какой-то язык в том
1116. 51:04числе выработать может быть в каком-то
1117. 51:07другом месте Или в какой-то другой
1118. 51:08стране этот язык будет отличаться но по
1119. 51:10крайней мере где-то вот в нашем
1120. 51:12сообществе наверное имело бы смысл
1121. 51:14выработать какую-то систему понятий и
1122. 51:18понимании это позволило бы говорить на
1123. 51:20одном языке Может быть я не прав
1124. 51:22пожалуйста ещё мнение на эту тему прошу
1125. 51:34про Бим не было
1126. 51:36[музыка]
1127. 51:37вопросов Что такое цифровизация такое
1128. 51:40цифровизация стройки Почему я вот
1129. 51:42конкретно сказал про Бим сузился но
1130. 51:44возможно потому что у нас про Бим форум
1131. 51:47Ну мо понима форум но он
1132. 51:51про два примера
1133. 51:53приведу в пользу Бим опять-таки
1134. 51:57как это связано проектирование стойки и
1135. 51:59так далее мы подняли типовой Объект
1136. 52:01который строен по всей построили по всей
1137. 52:03территории Узбекистана там очень много
1138. 52:06типовые здания а 300 С чем-то коллизий
1139. 52:09нашли то есть это в каждом регионе
1140. 52:12каждое здание хоть оно типовое
1141. 52:14получается построено как бы по-своему на
1142. 52:17ходу решали что поменять и второй пример
1143. 52:21А у нас был проект который на середине
1144. 52:24решил заказчик поменять потому что
1145. 52:26металлоконструкции подорожали он решил
1146. 52:29всё сделать на железобетоне потому что
1147. 52:30дешевле намного
1148. 52:32при 2D полностью поменять проект не знаю
1149. 52:36заняло бы наверное где-то 7-8 месяцев
1150. 52:38при биме так как у нас уже была эта
1151. 52:42модель и вся привязка то нам удалось за
1152. 52:46полтора месяца полностью переделать весь
1153. 52:48проект то есть вот два момента два
1154. 52:52примера из жизни которые можно привести
1155. 52:54там в пользу бима связка сойко Спасибо
1156. 52:58большое в принципе мы не против бима то
1157. 53:00есть как бы не надо нас уговаривать мы
1158. 53:02как бы за вот сейчас просто вопрос
1159. 53:04действительно в понимании то есть кто-то
1160. 53:06Может быть кто-то тождественность
1161. 53:08проводит тождественное сравнение Бим -
1162. 53:10это цифровизация Бим - это цифровизация
1163. 53:12Но цифровизация - это не обязательно Бим
1164. 53:15То есть это вот Ну как бы да логично
1165. 53:17совершенно вот учитывая что Бим появился
1166. 53:20относительно недавно
1167. 53:22А автоматизация как дедушка цифровизации
1168. 53:27уже давно достаточно Да вы понимаете да
1169. 53:29прошу да спасибо Мне кажется Ой я
1170. 53:32перебил до
1171. 53:35ко Да прошу одну секунду вернёмся Добрый
1172. 53:39день Уважаемые коллеги зовут Андрей про
1173. 53:41цифровизацию хотел бы выразить мнение
1174. 53:43своё что цифровизация - это цифры и как
1175. 53:46по мне это в первую очередь про деньги
1176. 53:49про бизнес и как по мне бизнес - это
1177. 53:52оптимизация решений с одной Роны это
1178. 53:55опция
1179. 53:57затрат со стороны заказчика поиск
1180. 54:00решений с другой стороны это поиск
1181. 54:02оптимальных решений со стороны
1182. 54:04исполнителя и здесь поиск нужных
1183. 54:08инструментов для экономии В первую
1184. 54:11очередь временных затрат и собственно
1185. 54:14здесь и закладывается
1186. 54:18что исполнитель не тратит Лишнее Время
1187. 54:21на поиск информации то есть изначально в
1188. 54:23модели заложена вся эта информация он не
1189. 54:25ищет по
1190. 54:27паспортам документам по спецификациям
1191. 54:30изделия То есть у него здесь уже всё
1192. 54:32заложено в модели это собственно в
1193. 54:34дополнение Что такое Бим модель вот
1194. 54:37смотрите вы начали с того что такое
1195. 54:39цифровизация а в конце ответили что
1196. 54:40такое Бим модель Так всё-таки мы сейчас
1197. 54:43О чём про оптимизацию оптимизация со
1198. 54:47стороны заказчика денежных затрат на
1199. 54:50исполнение проекта с другой стороны на
1200. 54:53экономию со стороны исполнителя Угу
1201. 54:57Спасибо Рите очень интересно тоже то
1202. 54:59есть разные понятия люди трактуют очень
1203. 55:02по-разному с разных аспектов кто-то
1204. 55:04формулирует понятие с точки зрения
1205. 55:07целеполагания то есть зачем это да вот
1206. 55:11для там оптимизации для там сокращения
1207. 55:13затрат кто-то со стороны Что это кто-то
1208. 55:17со стороны почему это Это
1209. 55:25разные что у нас форум Да вот я как-то
1210. 55:27меня это зацепило про
1211. 55:30Бим вот название форума в названии формы
1212. 55:35нет слова Бим в названии есть слово
1213. 55:38цифровизация Строительная отрасль и это
1214. 55:40сделано было
1215. 55:41умышленно чтобы мы немножко
1216. 55:44расширили ну как бы вот область
1217. 55:47дискуссии область восприятия мы всё
1218. 55:49равно много говорили про Бим и так далее
1219. 55:52Да никуда не деться он вылазит эта тема
1220. 55:54актуальна и модна тем не менее Вот Да
1221. 55:57это к чему я к тому с чего начинать ещё
1222. 56:00раз может быть кто-то прокомментирует
1223. 56:02Нужно ли Вот если нет предположим
1224. 56:04гипотетическая ситуация нету никакой
1225. 56:06цифровизации Ну там кроме не знаю Word
1226. 56:08Excel ои почта там в
1227. 56:12компании Нужно ли начинать с того что
1228. 56:14строит Бим или нужно начинать с чего-то
1229. 56:17ещё здесь уже были ответы может быть ещё
1230. 56:20кто-то скажет вот в этой ситуации с чего
1231. 56:22начинать что я Бим - это сложно мы
1232. 56:24сегодня это услышали слишком много
1233. 56:27в то второ это дого это тоже факт нужно
1234. 56:32терпение у многих не хватает вы говорили
1235. 56:35попробовали не получилось бросили
1236. 56:37картошку закопали утром вечером выкопали
1237. 56:40Почему Потому что кушать хочется не
1238. 56:42успели
1239. 56:43прорасти Я бы от
1240. 56:45вас Ой я я прошу прощения я вас посадил
1241. 56:49и забыл про ва
1242. 56:56программа Т стоит Ну АЦ коллекция 5.000
1243. 56:59баксов А я бы от государства спрашивал
1244. 57:03Вы можете как-то в Узбекистане Ну
1245. 57:08понизить цены полностью внедрение Бим
1246. 57:12технологии как-то нам улуна работа
1247. 57:16понизить цены очень дорого чтобы есть
1248. 57:19которые фирмы очень маленькие Но они от
1249. 57:22нас
1250. 57:23проект выигрывают от этого
1251. 57:26Угу И то что мы даём за эти деньги Ну
1252. 57:30это
1253. 57:32не для
1254. 57:34программа как-то очень дорого для этого
1255. 57:37работа поэтому они не покупают программу
1256. 57:41и они
1257. 57:43ну обычным автокадом работают а то что
1258. 57:46ры Вить Это очень дорого точнее АЦ
1259. 57:49коллекция Спасибо большое Я ваш вопрос
1260. 57:52вот при паркую и его я думаю перефрази
1261. 57:55ещё задам спасибо очень интересный
1262. 57:56вопрос прошу да ещё раз возвращаюсь к
1263. 58:00вопросу Да вот вы спрашивали С чего
1264. 58:03стоит начинать цифровизацию как только
1265. 58:05вы задали этот вопрос У меня сразу такой
1266. 58:06про мышление Да потому что я сам
1267. 58:09сталкивался вот с ситуацией относительно
1268. 58:11недавно стыдно признаться
1269. 58:13но оформляли ипотеку и оформляли её
1270. 58:17онлайн да и я максимально не доверял
1271. 58:20этому процессу я такой В смысле мне даже
1272. 58:22не надо приходить в банк Мне ничего не
1273. 58:24надо писать просто я вот здесь вот нажму
1274. 58:25и случится они такие да я такой Сейчас
1275. 58:28подождите потом я сам перезвонил в
1276. 58:31центральный офис Я такой говорю а вот
1277. 58:33мне какие-то люди говорят что можно вот
1278. 58:34так вот онлайн всё это сделать это
1279. 58:37действительно так ни такие Да это
1280. 58:38действительно так потом я такой нет ещё
1281. 58:40раз позвонил в другое место такое А
1282. 58:43точно Так точно Так допускается оно
1283. 58:45легитимно да это потом ничего не будет
1284. 58:46мне такие всё в порядке просто
1285. 58:48подписываю Этот документ я до последнего
1286. 58:52не доверял вот этому вот да и то то же
1287. 58:55самое да Почему мне Стыдно потому что я
1288. 58:58представляю вот себя когда я прихожу к
1289. 59:00своим коллегам Да я же вот управление it
1290. 59:03да мы тоже постоянно пытаемся заниматься
1291. 59:06Ну как нам кажется вот цифровизация да в
1292. 59:08её широком смысле и здесь мы когда им
1293. 59:10говорим тебе не нужна бумажка эти данные
1294. 59:14придут там из той базы данных они такие
1295. 59:16А что даже справку
1296. 59:19нельзя то есть у людей нету доверия У
1297. 59:22людей нету доверия они максимально такие
1298. 59:25какие-то фры шли Почему я должен им
1299. 59:27Доверять мне бы желательно там справку с
1300. 59:29подписью нотариуса и ещё заверенную в
1301. 59:31акимате Мангистауской области да и
1302. 59:34президент Желательно чтобы указ на него
1303. 59:35он выписал
1304. 59:37Да вот вот это вот недоверие Мне кажется
1305. 59:40оно не знаю просто каждому человеку надо
1306. 59:43каж пережить это вот недавно тоже
1307. 59:45коллега рассказывает у неё был кейс Да
1308. 59:48Она говорит я вчера машину переоформил
1309. 59:51Сидя в ней через банковское приложение я
1310. 59:54такой это как Ну то есть вот
1311. 59:57действительно вот это
1312. 59:59вот пережив это только человек начинает
1313. 1:00:02понимать что А так можно было типа этому
1314. 1:00:06можно доверять и я вот даже вот к нашим
1315. 1:00:10коллегам тоже когда обращаюсь и говорю
1316. 1:00:12вы просто вот выдаёте вот здесь вот
1317. 1:00:14замечание всё этого достаточно они такие
1318. 1:00:16не надо письмо какое-нибудь написать
1319. 1:00:18потом на нас в суд подадут потом не
1320. 1:00:20докажешь Я говорю всё зафиксировано в
1321. 1:00:22базе Зачем тебе это письмо Забудь про
1322. 1:00:24него Да и в за
1323. 1:00:26вот мы тоже оптимизировали заключение
1324. 1:00:28говорю ну зачем вам вот эту описательную
1325. 1:00:30часть писать Да она не нужна заказчику
1326. 1:00:32это ВС описание есть в проекте они такие
1327. 1:00:35Ну не знаю как-то это вот всё
1328. 1:00:38странно мне кажется вот цифровизация
1329. 1:00:41должна начинаться вот отсюда вот с
1330. 1:00:43мышления Да И какого-то вот доверия не
1331. 1:00:46знаю часто очень сложно человеку сделать
1332. 1:00:49вот этот шаг в какую-то
1333. 1:00:53неизведанность промто вот экспериментом
1334. 1:00:57или вот сказать на своём примере
1335. 1:00:59показать Да что вот видишь я живу я это
1336. 1:01:02сделал всё в порядке со мной наверное
1337. 1:01:04как-то так очень хороший комментарий Ну
1338. 1:01:07такой Действительно это про людей Ну
1339. 1:01:09люди такие Нормально мы все такие вот к
1340. 1:01:12чему-то Мы привыкли там по чуть-чуть Мы
1341. 1:01:13привыкли платить там не знаю за
1342. 1:01:15мобильный телефон уже давно Да не думая
1343. 1:01:18о том а вдруг там эти наши там не знаю
1344. 1:01:20несколько сумов уйдут куда-то Ну вроде
1345. 1:01:23доверяем здесь конечно серьёзная история
1346. 1:01:25ипотека чего себе я бы тоже не доверил
1347. 1:01:28Ну
1348. 1:01:29ничего можно но как это вот это уровень
1349. 1:01:33доверия к общей инфраструктуре вот
1350. 1:01:36смотрите что получается Мы в какой-то
1351. 1:01:38момент наверное не знаю я не очень
1352. 1:01:41молодой но не настолько старый то есть
1353. 1:01:43когда-то появилось электричество
1354. 1:01:45наверное люди тоже не очень доверяли и
1355. 1:01:47всё равно запаса дровами там и прочими
1356. 1:01:49керосина Да постепенно потом появился
1357. 1:01:52интернет тоже теперь для на интернет не
1358. 1:01:55сегодняшний сбой и вообще существующий
1359. 1:01:57Мы в целом этому доверяем Да что можно
1360. 1:02:00строить бизнес на Интернете Хотя он
1361. 1:02:02периодически падает вот какой-то
1362. 1:02:04следующий уровень доверия к чему-то
1363. 1:02:07новому это когда Это станет Ну условно
1364. 1:02:11массовой нормой и мы понимаем что да это
1365. 1:02:14как бы кажется необычным но в принципе
1366. 1:02:16это уже вот в целом общество этому
1367. 1:02:19доверяет то есть уровень не знаю дозрело
1368. 1:02:23это плохое слово Ну вот не знаю как это
1369. 1:02:26ну вот это человеческий процесс и видимо
1370. 1:02:29Но то что происходят уже такие вещи Это
1371. 1:02:31хорошо потому что вы потом расскажете
1372. 1:02:32десяти людям которые доверяют вам как
1373. 1:02:34человеку и потихонечку потихонечку это
1374. 1:02:36будет развиваться я хочу перейти на
1375. 1:02:38следующий вопрос
1376. 1:02:40аэ вот я как-то не мог пропустить это да
1377. 1:02:43ээ покупать э софт - это дорого а то
1378. 1:02:49есть мы не не поль не идём в там не знаю
1379. 1:02:52в Бим в автоматизацию поскольку софт -
1380. 1:02:55это дорого Я
1381. 1:02:56хочу маленькое слово добавить в это
1382. 1:02:59предложение с вашего позволения
1383. 1:03:00легальный софт - это дорого Да потому
1384. 1:03:02что говорить что нелегальный софт - это
1385. 1:03:04дорого это совсем странно да там
1386. 1:03:05пиратский диск дорого тогда Непонятно
1387. 1:03:07вообще о чём речь Хотя уже диск не очень
1388. 1:03:10сейчас актуален Вы тоже понимаете
1389. 1:03:12дисководов уже не особо найдёшь
1390. 1:03:15а это единственная причина или нет то
1391. 1:03:19есть софт - это
1392. 1:03:22дорого Какая ещ Что мешает
1393. 1:03:27в Боше стени начать использовать
1394. 1:03:30легальный
1395. 1:03:31софт может быть кто-то
1396. 1:03:33поделится здесь вот допустим здесь
1397. 1:03:36Республике
1398. 1:03:37Узбекистан такой деликатный вопрос может
1399. 1:03:39быть но тем не менее Поделитесь это
1400. 1:03:41проблема есть
1401. 1:03:44трудно проблема прежде всего
1402. 1:03:46производителей софта наве может быть Не
1403. 1:03:47ваша вы думаете что у вас нет та
1404. 1:03:52[музыка]
1405. 1:03:56М что вы говорили маленькая
1406. 1:03:58доля денег от всего проекта
1407. 1:04:02строительного она выделяется и поэтому
1408. 1:04:04Там просто физически не хватает а для
1409. 1:04:05маленьких компаний уж точно Понятно У
1410. 1:04:08них нету денег и это вот да там проблема
1411. 1:04:11Несмотря на то что там автодеск перешёл
1412. 1:04:13там на в частности автодеск если взять
1413. 1:04:15он перешёл на подписку подписка дешевле
1414. 1:04:17чем было раньше но всё равно дорого
1415. 1:04:20Особенно для небольших компаний Давайте
1416. 1:04:22чуть-чуть буквально на эту те
1417. 1:04:26ещё один момент который А если знаете
1418. 1:04:29СНГ - это и Европа это реви европейские
1419. 1:04:34стандарты А с нашими нормами реви Ну
1420. 1:04:39стопроцентным не сходится наша арматура
1421. 1:04:43например и бетон у нас передаётся
1422. 1:04:46объединённом нормами оформления
1423. 1:04:48документации в СНГ другая чем Америке и
1424. 1:04:52Дубай А у нас другая реви не
1425. 1:04:57Ну какой-то процент Да очень хорошая
1426. 1:05:00программа Но не для них нужен несколько
1427. 1:05:04плагинов надо создать Угу я бы как-то
1428. 1:05:09свитом уточнил они могут нам интеграция
1429. 1:05:14нашими нормами оформление было бы хорошо
1430. 1:05:17бы быстрее чем раньше это бы повлияло на
1431. 1:05:21то что стали бы больше покупать и
1432. 1:05:23использовать лега
1433. 1:05:25потому что смотрите я сам личный
1434. 1:05:29конструктор когда мы делаем проекты я
1435. 1:05:32был начал в 2018 году я тоже реви
1436. 1:05:36использовал но когда конструкцию очень
1437. 1:05:39тяжело было в тот момент я потом для
1438. 1:05:42себя как я интересуюсь Ну второй
1439. 1:05:46профессии у меня программист я создал
1440. 1:05:49плагин который для конструктора
1441. 1:05:51оформления было быстрее оформление и
1442. 1:05:54Амирова быстрее делать сейчас есть же
1443. 1:05:57мод плюс Типа такого и оформление тоже я
1444. 1:06:00делал спецификации общего несколько
1445. 1:06:03категориям вытаскивал всё то что есть но
1446. 1:06:05РЕТ не даёт информации для нескольких
1447. 1:06:08категорий Если вы этого ну как-то
1448. 1:06:11сталкиваюсь я бы если бы в
1449. 1:06:14проектировщика всё вопрос этих вопросов
1450. 1:06:17решено было бы это проекторов легко
1451. 1:06:20использовал это в системе спасибо Вот
1452. 1:06:23был Был ответ пожалуйста или комментарий
1453. 1:06:25вот наш пример скажу Мы в 2010 начали
1454. 1:06:29РЕТ внедрять и где-то в шестнадцатом
1455. 1:06:31году Наверное мы начали свои шаблоны
1456. 1:06:33создавать своё оформление у нас даже там
1457. 1:06:36и печати и подписи уже всё то есть Т -
1458. 1:06:40это с открытым API что всё возможно что
1459. 1:06:43хочешь можно сделать в принципе и вот
1460. 1:06:46здесь вот наша компания по оформлению у
1461. 1:06:49нас всё готово и кж и пор то есть мы это
1462. 1:06:51годами нарабатывать
1463. 1:06:55у коллег есть шаблоны есть много
1464. 1:06:57источников Где можно посмотреть Да даже
1465. 1:06:59сам АС шаблон если взять а то есть есть
1466. 1:07:04возможности это всё нормализовать что
1467. 1:07:06касается э цен я можно добавлю тоже то
1468. 1:07:09есть софт - Это не самое дорогое для
1469. 1:07:11софта чтобы его использовать вам нужно
1470. 1:07:13железо купить Да сначала компьютеры
1471. 1:07:15купить вам нужно нанять консультанта Бим
1472. 1:07:17который будет внедрять вам нужно нанять
1473. 1:07:19самого Бим менеджера который будет
1474. 1:07:21дороже да чем там архитектор или там
1475. 1:07:24инженер и так далее То есть за затрат
1476. 1:07:25колоссальных очень много и я считаю что
1477. 1:07:28софт - это да какая-то часть этих затрат
1478. 1:07:30Но это я не думаю что именно софт
1479. 1:07:33сдерживает многих потому что как вы
1480. 1:07:34сказали да нелегальные копии есть и
1481. 1:07:37многие Их используют и даже с
1482. 1:07:40нелегальными копиями они не внедряют Бим
1483. 1:07:42до конца они просто как бы поднимают в
1484. 1:07:44рети модель Да из 2D в 3D и говорят что
1485. 1:07:47это Бим смотрите Вы для один проект
1486. 1:07:51делать вы делали шаблон это подготовлено
1487. 1:07:56инструмент который проект делает но
1488. 1:07:59несколько вы думаете от вашего фирмы я
1489. 1:08:03от государства Я работаю Министерства
1490. 1:08:07люди не могут каждый раз платить который
1491. 1:08:10например 6 месяцев подготавливаю шаблон
1492. 1:08:13и покупай программа и делай проект У нас
1493. 1:08:19очень ограниченный бюджет ограниченный
1494. 1:08:22бюджет поэтому
1495. 1:08:26нам в СНГ чуть-чуть как-то или
1496. 1:08:29дополнительные функции вот он сам есть
1497. 1:08:33продвижение каждый год я понял вашу
1498. 1:08:35мысль то что вообще систематически цены
1499. 1:08:38повышаются действительно каждый год да
1500. 1:08:40это раз а два то что цены приблизительно
1501. 1:08:44одинаковые что в Великобритании РЕТ
1502. 1:08:46приобрести Да что у нас РЕТ приобрести
1503. 1:08:48Хотя вот по оплате Да вы понимаете даже
1504. 1:08:51без конвертации валют Да какая разница
1505. 1:08:53колоссальная это есть такое и мы даже я
1506. 1:08:56больше скажу как бы с такими эти вопросы
1507. 1:08:59поднимали но в этом плане вот сейчас
1508. 1:09:01если представители автодеск есть я бы
1509. 1:09:03сказал то что в этом плане автодеск
1510. 1:09:05достаточно не гибкие и скажем на вот эти
1511. 1:09:09скидки на Вот это всё никогда если
1512. 1:09:12какие-то другие вендоры нам предлагали
1513. 1:09:13какие-то гибкие скидки что-то где-то то
1514. 1:09:15автодеск в этом плане
1515. 1:09:20твёрд и и и такая пауза в этот момент
1516. 1:09:23помы осознаём
1517. 1:09:25той же серии когда я сказал коробочная
1518. 1:09:27версия есть или нет тоже хорошо Пётр
1519. 1:09:30пожалуйста Да спасибо
1520. 1:09:33большое Так я сразу скажу я в компании
1521. 1:09:36не работаю вот поэтому моё мнение оно не
1522. 1:09:38официальное но возможно оно как в дело
1523. 1:09:41то есть это не ответ на вопрос просто
1524. 1:09:46накидывают нах точно в Австралии где-то
1525. 1:09:49ещё в Англии этот вопрос вот подняли по
1526. 1:09:52поводу цен именно маленькие компании ни
1527. 1:09:55одна из маленьких компаний написали
1528. 1:09:57открытое письмо э генеральному директору
1529. 1:10:00и президенту авто деска Эндрю агно
1530. 1:10:02суу Да многие к нему присоединились Да и
1531. 1:10:06просто для тех кто не в теме Да кто в
1532. 1:10:08теме уже знает там Чем закончилось Я ещё
1533. 1:10:10раз пересказу это всё есть в интернете
1534. 1:10:11можно почитать они написали письмо
1535. 1:10:13сказали что там Ну пусть будет ревет
1536. 1:10:16слишком дорогой Да и говорят как бы
1537. 1:10:17можете это как-то объяснить а-а и он им
1538. 1:10:21там была переписка как бы несколько
1539. 1:10:22писем открытых несколько ответов Вот и
1540. 1:10:25Ну ээ я не могу сказать что на Чья
1541. 1:10:27стороне то есть где-то истина посредине
1542. 1:10:29а он ответил следующее то что во-первых
1543. 1:10:33э первый вопрос который мы уже поднимали
1544. 1:10:36что э действительно в наших странах э
1545. 1:10:40оплата проектирования настолько низкий
1546. 1:10:42имеет процент по сравнению с проектом
1547. 1:10:43что проектные компании экономят на всём
1548. 1:10:45чём только можно и я не знаю как бы как
1549. 1:10:48сейчас Да но когда я работал в
1550. 1:10:49проектировании в Кен проектировании Мы
1551. 1:10:51считали в компании у нас маржа была там
1552. 1:10:544%
1553. 1:10:56Если вдруг не будет переделок А если
1554. 1:10:58переделки там вообще в минуса это не
1555. 1:11:01говоря о том что по госконтрактам
1556. 1:11:03постоплата полная компания вынуждена под
1557. 1:11:06будущие доходы кредитовать в банках
1558. 1:11:08потом они залезают в эти самые в убытки
1559. 1:11:11суды и так далее и компании исчезают
1560. 1:11:13поэтому кстати компаний там 36.000 да из
1561. 1:11:15них многие уже не Живые и так далее там
1562. 1:11:17то есть то что в СРО там количество
1563. 1:11:19компании на самом деле это разные
1564. 1:11:21вещи вот то что касается ответа по
1565. 1:11:25существу
1566. 1:11:26Э он сказал следующее то что многие
1567. 1:11:29компании недооценивают э роль опять же
1568. 1:11:33привыкнув к пиратским э софта и
1569. 1:11:36использованию это как должное они
1570. 1:11:38недооценивают роль использования софта
1571. 1:11:40Ну например для бима как ээ
1572. 1:11:44ээ того ресурса который им приносит ээ
1573. 1:11:48прибыль и
1574. 1:11:50ээ Ну как бы который помогает им вести
1575. 1:11:53бизнес то есть они говорят
1576. 1:11:55проектировщики есть да мы платим
1577. 1:11:56зарплату как бы они нам нужны да это
1578. 1:11:58люди которые прит нам деньги там офис
1579. 1:12:01арендуем Да
1580. 1:12:03там Microsoft покупаем Windows Да нужен
1581. 1:12:06Windows как без него там Office что там
1582. 1:12:09ещё бывает А вот как бы
1583. 1:12:12про софт для проектирования и в
1584. 1:12:15частности для Бим модели они такие типа
1585. 1:12:17ну это же было само собой как бы ну есть
1586. 1:12:20нет главное люди главное же люди вот и
1587. 1:12:23получается что конечно же он не является
1588. 1:12:28стопроцентным гарантом успеха в этом
1589. 1:12:30бизнесе Да со сам себя не с проектирует
1590. 1:12:32там сам дом не спроектировать пока что
1591. 1:12:33там скоро будет
1592. 1:12:35проектировать поэтому Эндрю тогда сказал
1593. 1:12:39что rit - это условно говоря там
1594. 1:12:41процентов к 60 в вашем бизнесе поэтому
1595. 1:12:44он стоит дорого люди сказали не Позволь
1596. 1:12:46Мы же покупаем ещё и Coral и там 3 ну и
1597. 1:12:49так далее То есть этих софтов много там
1598. 1:12:51софт просм есть
1599. 1:12:53дорогой поэтому
1600. 1:12:58это понимаете
1601. 1:13:00извест правиль ответ компания так
1602. 1:13:03оценила как бы свою интеллектуальную
1603. 1:13:04собственность если люди понимают что
1604. 1:13:08собственность она не может быть
1605. 1:13:09бесплатной и принимают это они доны
1606. 1:13:11каким-то образом начать как бы это
1607. 1:13:15понимать а дальше уже как бы куда В
1608. 1:13:18какую
1609. 1:13:24сторону Ну я думаю что это вопрос вечный
1610. 1:13:26ответа на него нету
1611. 1:13:30правильного Спасибо Пётр да я да вот
1612. 1:13:34действительно вечный вопрос вечный
1613. 1:13:36вопрос Это дорого
1614. 1:13:39вот он ещё дорожает каждый год тоже да
1615. 1:13:42на
1616. 1:13:4540% на о год люди умеют зарабатывать
1617. 1:13:49деньги я думаю есть есть чему поучиться
1618. 1:13:51у
1619. 1:13:52[музыка]
1620. 1:13:54корпорации Да прошу
1621. 1:13:56Зафар Ну на мой
1622. 1:13:59взгляд если бы компания автодеск и
1623. 1:14:02другие вендоры смогли
1624. 1:14:05заставить потребителей софта нашего
1625. 1:14:08региона имеете в виду не только
1626. 1:14:09Узбекистан но и вот
1627. 1:14:11Казахстан заставить обязательно покупать
1628. 1:14:13лицензионные версии со временем наоборот
1629. 1:14:16проектные компании были бы
1630. 1:14:19благодарны Они смогли бы свой оборот
1631. 1:14:22выручку увеличить потому что ВС это
1632. 1:14:25издержка они бы всё равно вкладывали в
1633. 1:14:28общую стоимость
1634. 1:14:29проекта сейчас я вот недавно сказал что
1635. 1:14:33недвижимость у нас в последний год
1636. 1:14:34растёт очень бурным темпом строительство
1637. 1:14:37не останавливается и Если также
1638. 1:14:39проектные вот эти издержки на софт и на
1639. 1:14:43подготовку специалистов вкладывали бы в
1640. 1:14:46стоимость проектных работ всё равно бы
1641. 1:14:48окупа всё равно бы ничего не
1642. 1:14:49остановилось поэтому я бы порекомендовал
1643. 1:14:53как-нибудь ну
1644. 1:14:55в этом году как раз таки месяц назад У
1645. 1:14:57всех многие автокат РЕТ слетели у нас по
1646. 1:15:00крайней мере в Узбекистане там ну всё
1647. 1:15:03равно выкрутились конечно пока
1648. 1:15:05выкрутились всё равно выкрутились
1649. 1:15:07Конечно вот она наша сила Да
1650. 1:15:10так здесь вот по поводу софта Вы очень
1651. 1:15:14чётко заметили Да по поводу пиратского
1652. 1:15:16но я точно не могу утверждать насколько
1653. 1:15:20я знаю что в Казахстане уровень
1654. 1:15:21лицензирования намного выше чем в
1655. 1:15:23Узбекистане чем в р То есть у нас больше
1656. 1:15:26да лицензии скупают и здесь хочу
1657. 1:15:29отметить то что кто главный Главный
1658. 1:15:32заказчик ге подрядчик Когда у нас я не
1659. 1:15:34знаю как в Узбекистане но у нас в
1660. 1:15:36Казахстане так ты участвуешь в тендере
1661. 1:15:38ты говоришь я сделаю это в биме тебе
1662. 1:15:41говорят Покажи лицензию компании
1663. 1:15:43покупают одну иногда ну добросовестный
1664. 1:15:45которые которым стыдно они три покупают
1665. 1:15:47лицензии чтобы в тендере показать Вот
1666. 1:15:50они у нас эти лицензии есть и заказчик
1667. 1:15:52такой всё Вот видите у них лицензия есть
1668. 1:15:54всё но а должно быть Как вот допустим
1669. 1:15:57Если за рубежом взять развитых странах
1670. 1:15:59сколько будет задействовано людей в
1671. 1:16:00проекте 50 сколько из них
1672. 1:16:02проектировщиков 30 Покажите мне 30
1673. 1:16:05лицензий Вот они 30 лицензий Всё мы вот
1674. 1:16:08на эту цену согласны вы её полностью
1675. 1:16:10оправдываете То есть это вот так вот
1676. 1:16:12делается Я не знаю почему у нас другая
1677. 1:16:14схема другая система потому что у нас 2%
1678. 1:16:19ну 1 ид А там 10% 16% они Гни
1679. 1:16:25больше чем 10 раз п раз больше Поэтому
1680. 1:16:28мы не сможем покупать программы и сейчас
1681. 1:16:31кто автокадом работают они зарплат очень
1682. 1:16:34мало в Узбекистане вы в Узбекистане
1683. 1:16:36работаете мы делаем проект чеп проектов
1684. 1:16:41оди месяц потому что очень мало плата
1685. 1:16:45что Архитекторов конструкторов и и то
1686. 1:16:53программа то просто нанимают фрилансеров
1687. 1:16:56студентов у которых бесплатные лицензии
1688. 1:16:58студенческие а которые там или
1689. 1:17:01нелегальные Да лицензии нанимают их и
1690. 1:17:03они могут в три в четыре раза дешевле
1691. 1:17:06сделать чем проект проектировщики в
1692. 1:17:08компании поэтому это тоже большая
1693. 1:17:10проблема качество проекта а качество
1694. 1:17:13проекта Да но я здесь стоит отметить
1695. 1:17:14дать должность этим молодым Да сейчас
1696. 1:17:18YouTube всё настолько доступно то что
1697. 1:17:21сейчас талантов всё больше и больше
1698. 1:17:23которые вот эти рабочие ручки 10%
1699. 1:17:25поэтому я бы автос спрашивал они могут
1700. 1:17:28вот СНГ это же огромное количество если
1701. 1:17:32они какой-то вот ренга он
1702. 1:17:36ренга нехорошая программа он
1703. 1:17:41но один раз покупал и всё всю жизнь
1704. 1:17:44используется но пожизненная лицензия Да
1705. 1:17:46пожизненно новит оди год и 3 год ну это
1706. 1:17:50Ну это уже у них маркетинг потому что у
1707. 1:17:52них тоже так было у них и так было
1708. 1:17:54по-другому Было обновление платное то
1709. 1:17:56есть они всё кажется перепробовали да ПТ
1710. 1:17:59всё перепробовали перешли к самому
1711. 1:18:01правильному са самой правильной
1712. 1:18:04Модели Модели сервисной модели подписок
1713. 1:18:08которой я как большой эксперт по этой
1714. 1:18:11теме вас и призываю в вашем бизнесе лени
1715. 1:18:15Это самой лучшей модели для спокойного
1716. 1:18:20предсказуемо зарабатывать денег пока
1717. 1:18:22человечество не придумало е вспомнил то
1718. 1:18:25что за рубежом в частности в Англии
1719. 1:18:28можно купи у вас проект 4 месяца 5-6
1720. 1:18:31месяцев Вы можете на 4-5 месяцев купить
1721. 1:18:33ревет аренду взять именно у них есть
1722. 1:18:35градация по месячная А у нас нет у нас
1723. 1:18:38бери на год у тебя проект 2 месяца Тебе
1724. 1:18:40срочно нужен РЕТ поднять модель сдать Да
1725. 1:18:43в экспертизу модель но ты обязан Взять
1726. 1:18:45её на год это правда такой пока опции
1727. 1:18:49здесь недоступно Это верно Это политика
1728. 1:18:51компании там наверно достаточно сложно
1729. 1:18:53комментировать По каким причинам кае ны
1730. 1:18:56ра Давайте последний комментарий по
1731. 1:18:59этому вопросу просто маленький такой
1732. 1:19:01комментарий у нас просто был опыт когда
1733. 1:19:03мы там скидки давали и так далее мы
1734. 1:19:04сейчас сравниваем разницу между
1735. 1:19:07бесплатным и там даже 100 долларов будет
1736. 1:19:10200 500 и так далее да ну человек такой
1737. 1:19:13он всегда хочет больше и больше у нас
1738. 1:19:15были те моменты когда мы от своей
1739. 1:19:17компании просто от
1740. 1:19:19мажи
1741. 1:19:23дам Как коллеги сказали для того чтобы
1742. 1:19:26сказать у нас лицензионная А раз вы
1743. 1:19:28можете Вот дать 5% А давайте вы нам ещё
1744. 1:19:3115 дадите А давайте нам ещё там 30% и
1745. 1:19:35это никогда не заканчивается То есть
1746. 1:19:38когда вы даёте определённые условия
1747. 1:19:40хотят ещё больше и хотелось бы особо
1748. 1:19:43отметить сейчас вот обсуждаем пиратский
1749. 1:19:45не пиратский то же самое то что
1750. 1:19:47Проектный институт сказал бы А вот у нас
1751. 1:19:50свет выходит там мы много компьютеров
1752. 1:19:53псы летом кондиционеры и так далее свет
1753. 1:19:56выходит А давай мы просто к городскому
1754. 1:19:57подключимся не будем за это платить и
1755. 1:20:00вот тоже не будем сажать себестоимость
1756. 1:20:03или там газ или там компьютеры Давайте
1757. 1:20:05просто там где-нибудь на малику сходим
1758. 1:20:07возьмём тихонечко приведём все в офис и
1759. 1:20:10так далее То есть Как коллеги правильно
1760. 1:20:13сказали У всего есть своя себестоимость
1761. 1:20:15и как
1762. 1:20:16бы в западе Как вы заметили в
1763. 1:20:19себестоимость проекта это садится но
1764. 1:20:22почему-то у нас опять-таки
1765. 1:20:24с делае это за 100 долларов говорят нет
1766. 1:20:27ну это же там бесплатно можно Зачем мне
1767. 1:20:29за 100 долларов покупать Ту же самую
1768. 1:20:31одну лицензию чтобы просто закрыться Ну
1769. 1:20:33мы опять это к вашему комментарию по
1770. 1:20:35поводу человеческой сущности да то есть
1771. 1:20:38Почему большая проектная организация не
1772. 1:20:40не врезается в сеть и не пират
1773. 1:20:42электричество почему Ну как бы не
1774. 1:20:44принято вроде вроде как-то это даже
1775. 1:20:46странно об этом думать почему Ну уже
1776. 1:20:49давным-давно мы платим за электричество
1777. 1:20:51Да как-то привыкли А тут пока не
1778. 1:20:53привыкли Ну привыкнем Я думаю
1779. 1:20:56потихонечку и наверное аргументы надо
1780. 1:20:58искать и об этом говорить это большая
1781. 1:21:01тема Я очень её люблю и боюсь сейчас
1782. 1:21:04сорваться и испортить весь праздник
1783. 1:21:06рассказом про эту тему может быть
1784. 1:21:08как-нибудь
1785. 1:21:09отдельной Давай давай ещё накину
1786. 1:21:10немножко не испорчу праздник чтобы был в
1787. 1:21:13Добрую сторону в Добрую Давай в Добрую
1788. 1:21:15Да если вы были внимательны Я показывал
1789. 1:21:18когда свой презентацию там у меня был
1790. 1:21:19такой этап веха в карьере Я работал в
1791. 1:21:22одной из компаний рума которая
1792. 1:21:24занималась зарубежными проектами в
1793. 1:21:26частности проектом атомной станции в
1794. 1:21:28Турции и Финляндии вот я знаю насколько
1795. 1:21:31это такая секретная тема но тут можно в
1796. 1:21:34этих стенах сказать что тут строится
1797. 1:21:36станция и проектируется сейчас в
1798. 1:21:38Узбекистане вот я знаю просто что там
1799. 1:21:40есть люди которых в России за то что они
1800. 1:21:41про это рассказывают Там они больше не
1801. 1:21:43работают поэтому Ну я так компании не
1802. 1:21:47имеют отношения поэтому я просто это
1803. 1:21:48знаю по моему разумению Вот поэтому
1804. 1:21:51пример может быть будет в руку так вот
1805. 1:21:53когда росам делал проекты на
1806. 1:21:58зарубеж он говорил что мы лучшая
1807. 1:22:00компания которая лучше чем французы
1808. 1:22:02лучше чем там все но на самом деле так
1809. 1:22:03оно во многом и есть потому что
1810. 1:22:05технологии которые ещё с советских
1811. 1:22:06времён они и многие новые они
1812. 1:22:09развиваются Да и Инженерная мысль там
1813. 1:22:12высокая и качество и там безопасность и
1814. 1:22:14так далее но так как заказчик зарубежный
1815. 1:22:17международный Да они всегда показывали
1816. 1:22:20красоту по части
1817. 1:22:22лицензирования лицензирования самой
1818. 1:22:24стации Там миллион вопросов
1819. 1:22:25лицензирование софта лицензирование
1820. 1:22:27всего что только можно там как Сколько
1821. 1:22:30стульев и столов в офисе как люди
1822. 1:22:33работают
1823. 1:22:36энергоэффективность принципы как это
1824. 1:22:38называется ЕГ Да отдельная тема там не
1825. 1:22:40будем касаться ну это прямо там про всё
1826. 1:22:44про бумагу про про след карбона и так
1827. 1:22:47далее и так как это речь идт про большие
1828. 1:22:51заводы там коне был использова том числе
1829. 1:22:53автодеск бом количест
1830. 1:22:55бы и называемые софты тяжелые софты
1831. 1:22:58например такие Веры как и так далее не
1832. 1:23:02буду сейчас их уну потому что это не
1833. 1:23:05конкуренция среднему соту Это нечто
1834. 1:23:07такое неко другое лицензии там стоит Ну
1835. 1:23:11скажем так на порядок больше Да если в
1836. 1:23:14долларах то это получается больше 10я
1837. 1:23:18долларов
1838. 1:23:24верьте мне там тысячи и тысячи рабочих
1839. 1:23:27мест
1840. 1:23:28были куплены внедрены и
1841. 1:23:32использовались только для того чтобы
1842. 1:23:34сделать проект полностью там
1843. 1:23:37и визуально и лицензионно качественно
1844. 1:23:40вопросов никаких не стояло
1845. 1:23:42соответственно у меня вот вопрос такой
1846. 1:23:43риторический А почему когда наши
1847. 1:23:45компании наши Это в смысле со всех стран
1848. 1:23:49постсоветского пространства работают на
1849. 1:23:51международные рынке глобальные Да в том
1850. 1:23:52числе где Я сейчас работаю они вопрос
1851. 1:23:56про лицензирование там it они как бы об
1852. 1:23:58этом не задают вопросы а почему когда на
1853. 1:24:00внутренне рынке тогда сразу же
1854. 1:24:02начинается вопрос дорого ли это А если
1855. 1:24:05раньше автокат покупали А ничего что
1856. 1:24:07автокат стоит дешевле ревита там на 30%
1857. 1:24:09как бы если сейчас вопрос проф встал
1858. 1:24:11значит они в такат раньше не покупали
1859. 1:24:13значит как бы Вопрос не в биме А вопрос
1860. 1:24:15просто в целом в лицензионном Ну как
1861. 1:24:18сказать уровне лицензионной культуры вот
1862. 1:24:23поэтому конечно же этот вопрос не только
1863. 1:24:25к тем кто покупает лицензии но и к там
1864. 1:24:27государству и К каким-то регулирующим
1865. 1:24:30органам Вот но хочется чтобы вот эта вот
1866. 1:24:33культура it несмотря на там сложные там
1867. 1:24:37экономические там и другие ситуацию она
1868. 1:24:41как-то развивалась и тогда мне кажется
1869. 1:24:43через там 5 лет мы на конференции этих
1870. 1:24:46вопросов больше не услышим потому что
1871. 1:24:48все будут зарабатывать хорошо и смогут
1872. 1:24:51себе позволить в том числе принять что
1873. 1:24:54актуальная собственность ну немало стоит
1874. 1:24:57Пётр Мне кажется вы обнадёжил аудиторию
1875. 1:24:59в начале сказав сейчас я что-то хорошее
1876. 1:25:01скажу вот а в результате Они хотели
1877. 1:25:04услышать что-то прямо Хорошее хорошее а
1878. 1:25:06сказали а вот когда-нибудь может быть мы
1879. 1:25:08до этого Дора сём А ну жизнь а ещё один
1880. 1:25:11вопрос который я хотел бы поднять про
1881. 1:25:13людей сегодня я много говорю про людей
1882. 1:25:15потому что опять же Свято верю что очень
1883. 1:25:16сильно всё завязано на людей без людей
1884. 1:25:18ничего не происходит а такой вопрос
1885. 1:25:21может быть таком уже больше экспресс
1886. 1:25:22режиме э
1887. 1:25:24какие люди имеется в
1888. 1:25:29виду роли то есть Вот какие люди вот в
1889. 1:25:33стране нужны и где чтобы вот сдвинуть
1890. 1:25:38это как-то вот чуть-чуть быстрее и
1891. 1:25:40качественнее какие там не знаю
1892. 1:25:42нужен Одержимые
1893. 1:25:46архитекторы правильные люди в
1894. 1:25:48Министерстве Я вот про это то есть какие
1895. 1:25:51роли в каких
1896. 1:25:53организациях на ваш взгляд Вот вот этими
1897. 1:25:55самыми командой которая будет двигать
1898. 1:25:59эту тему более быстро и более правильно
1899. 1:26:01Поделитесь Вот кто от кого зависит от
1900. 1:26:04каких людей Можно я скажу В первую
1901. 1:26:06очередь Наверное я считаю айтишники
1902. 1:26:09программисты Я вообще вот уважаю очень
1903. 1:26:12их потому что из айтишника просто вообще
1904. 1:26:15вот этот workflow менеджер Да Бим
1905. 1:26:17координатор Бим менеджер это вот из
1906. 1:26:19айтишника просто ну где-то подучиться в
1907. 1:26:22проектировании опыт получить там изучить
1908. 1:26:24Но из них именно вот эта сама система
1909. 1:26:27всё Как движется Да скрипты писать там и
1910. 1:26:29так далее это вот для айтишников очень
1911. 1:26:32легко даётся Бим в принципе
1912. 1:26:34э и вопрос Вот именно по кадрам сегодня
1913. 1:26:38столько много раз стоял и здесь я хочу
1914. 1:26:41прокомментировать то что да острый
1915. 1:26:43дефицит кадров Бим специалистов э в
1916. 1:26:47университеты есть которые выпускают но
1917. 1:26:49этого не хватает потому что нет
1918. 1:26:52квалифицированных преподавателей а
1919. 1:26:54квалифицированный Бим
1920. 1:26:56специалист который работает в частной
1921. 1:26:59компании Да в проектной или в
1922. 1:27:00строительной он никогда не пойдёт
1923. 1:27:01преподавать в университет потому что там
1924. 1:27:03раза в три в четыре Оплата будет меньше
1925. 1:27:07и нам также предлагают как специалистам
1926. 1:27:10в Казахстане от ВУЗов мы получаем Да
1927. 1:27:12предложение чтобы лекции читать вечерне
1928. 1:27:14во внерабочее время Но если экономически
1929. 1:27:17это посчитать мне выгоднее даже
1930. 1:27:20английский преподавать онлайн там час
1931. 1:27:22после работы или пойти час по
1932. 1:27:24или там час РЕТ по преподавать вот мне
1933. 1:27:27выгоднее чем идти в университет читать
1934. 1:27:30лекции студентам то есть здесь тоже
1935. 1:27:32вопрос очень тонкий возможно нужно
1936. 1:27:34привлекать уже Министерство
1937. 1:27:36образования так
1938. 1:27:38хорошо спасибо Я всё-таки возвращаюсь к
1939. 1:27:41конкретному вопросу какие люди нужны то
1940. 1:27:43есть нужны правильные айтишники
1941. 1:27:47нужны не циничные и не меркантильные
1942. 1:27:50менеджеры которые готовы будут на
1943. 1:27:52безвозмездной основе подавать в вузах и
1944. 1:27:55не ходить таксовать нужны в Министерстве
1945. 1:27:59кто-то Кто в Министерстве Кто там какие
1946. 1:28:02роли нужны важны чтобы это
1947. 1:28:04двигать Ну или кто-то ещё пожалуйста а в
1948. 1:28:08первую очередь нужны
1949. 1:28:10лидеры потому что где На каком месте
1950. 1:28:12Лидер это как бы вот на всех это
1951. 1:28:15страшное дело вы представляете мир нужно
1952. 1:28:18выращивать это требует времени но это ну
1953. 1:28:21хоро
1954. 1:28:24отра они стоят и ведут ту отрасль
1955. 1:28:26которая стоит за ними Они могут
1956. 1:28:28действовать на неё разными способами Вот
1957. 1:28:31как раз про то что вы понимаете под
1958. 1:28:33лидером можно Тогда вопрос задать Что
1959. 1:28:34такое Лидер Может это человек который
1960. 1:28:37вдохновляет в первую очередь других
1961. 1:28:40хорошо это может быть вдохновитель на то
1962. 1:28:42чтобы изучить это вдохновитель на то
1963. 1:28:45чтобы разработать А точно так же он
1964. 1:28:48берёт на себя ответственность за это за
1965. 1:28:50тех кого он обучает это би менеджер
1966. 1:28:52который обучает он берёт же на себя
1967. 1:28:54ответственность за своё обучение
1968. 1:28:56архитектор когда проектирует он берёт
1969. 1:28:58сво на себя ответственность архитектор
1970. 1:29:01может быть лидером Может конечно Любой
1971. 1:29:03человек может быть Лиде даже вы можете
1972. 1:29:04быть лидером даже я
1973. 1:29:08да Чёрт Ну ладно хорошо я подумаю об
1974. 1:29:11этом спасибо ещё есть какие-то вот пото
1975. 1:29:14что все мне здесь вот хочется вот найти
1976. 1:29:16таких знаете не знаю три топовых фигур
1977. 1:29:18топовых Не в плане уровня в иерархии а
1978. 1:29:22три ключевые роли вот если вот будет Вот
1979. 1:29:24этот этот и этот тогда вот мы сможем ну
1980. 1:29:28как-то вс-таки чуть-чуть быстрее поехать
1981. 1:29:31наше машины кто это вот вы задаёте
1982. 1:29:34философский вопрос Да я люблю широкий
1983. 1:29:37такой где можно широко отвечать ну я
1984. 1:29:40скажу просто вот есть такой закон Да
1985. 1:29:43который все знают спрос порождает
1986. 1:29:46предложение вот будет спрос появятся все
1987. 1:29:50гото плать
1988. 1:29:53долла приедет с Англии будет обучать
1989. 1:29:56Здесь тоже самое если государство поймёт
1990. 1:29:59что ему нуж чистое прозрачное
1991. 1:30:03строительство где очень качественное псд
1992. 1:30:06и чёткое строительство Ну и там появятся
1993. 1:30:09Эти люди поэтому тут такой философский
1994. 1:30:12ответ спрос долже появиться то есть
1995. 1:30:15сейчас на на глобальном уровне Ну на
1996. 1:30:17уровне государства наверно Даже спрос
1997. 1:30:19определённо низкий Да ну что
1998. 1:30:24моло принять закон обязать например
1999. 1:30:26тогда бы все бы работали так но чтобы
2000. 1:30:30обязать нужно чтобы именно была
2001. 1:30:33потребность чтобы именно вот тот Лидер
2002. 1:30:36тот который будет подписывать вот Лидер
2003. 1:30:38же сказали Да тот который будет
2004. 1:30:40подписывать был уверен что это
2005. 1:30:41потребность реальная и тут мы плаваем
2006. 1:30:45все вот смотрите Я вот тут немножко
2007. 1:30:51поспон кривая су Поре говорим о том что
2008. 1:30:55мы как условно говоря Бим отрасль
2009. 1:30:59немножко кривое Ну вот находимся
2010. 1:31:01всё-таки в начальной фазе Да мы не вышли
2011. 1:31:05на уровень зрелости рынка то есть на
2012. 1:31:08уровень потребности в массовом если мы
2013. 1:31:10будем сидеть ждать то есть вопрос Вы
2014. 1:31:12знаете да на кривой инновации там есть
2015. 1:31:14ранние инноваторы и ранние последователи
2016. 1:31:17Да если там по-русски Перевести вот эти
2017. 1:31:19вот кто в самом начале раскачивает
2018. 1:31:23какую-то новую
2019. 1:31:24вот эти кто эти люди вот эти должны
2020. 1:31:27раскачать чтобы потом был спрос спрос
2021. 1:31:29сам по себе не
2022. 1:31:32появится кто Вот вот я знаю что здесь
2023. 1:31:35Наверное есть такие люди Вот мне
2024. 1:31:36интересно их нащупать с точки зрения
2025. 1:31:39ролей потом может где-нибудь их найти
2026. 1:31:42собрать организовать как-то вот не знаю
2027. 1:31:44вдохновить вот и чтобы немножко это
2028. 1:31:47машина чуть-чуть заработала быстрее
2029. 1:31:50проу вания
2030. 1:31:53думаю что фундамент всё-таки образование
2031. 1:31:56образовательные учреждения это ВУЗы
2032. 1:31:59техникумы колледжи просто на моих глазах
2033. 1:32:02Это в начале
2034. 1:32:03двухтысячных автокат так еле-еле входил
2035. 1:32:06я вот тогда в проектном институте таже
2036. 1:32:07гго работал тоже
2037. 1:32:10вручную тогда архитекторы делали проект
2038. 1:32:13быстрее чем люди Вот только пришли с
2039. 1:32:15автокадом и то не полностью могли все
2040. 1:32:18формы вытащить и так далее Я думаю если
2041. 1:32:21сейчас Наш Университет будет выпускать
2042. 1:32:24хороших Бим специалистов имеете в виду
2043. 1:32:27э выпускников которые будут давать
2044. 1:32:30больше и
2045. 1:32:32быстрее заказчику именно в плане Бим
2046. 1:32:35проекта чем люди которые ещё в кат
2047. 1:32:38системах работают тогда заказчики сами
2048. 1:32:41захотят перейти Им без разницы Кто в чём
2049. 1:32:43работает Они быстрее и больше должны
2050. 1:32:45получить качественнее А насчёт ждать
2051. 1:32:48когда созреют заказчики это как у нас
2052. 1:32:52соль и адирондак
2053. 1:32:55все знают что йод организму нужен но
2054. 1:32:58государство добавляет само йод в в Соль
2055. 1:33:02Потому что люди сами не будут покупать
2056. 1:33:04йд а это очень важно для поэтому
2057. 1:33:07приблизительно как с йодом нужно нам вот
2058. 1:33:10соль хорошая хорошая Мета добавить надо
2059. 1:33:14что-то добавить сверху чтобы всем все
2060. 1:33:16начали это потреблять Леонид Можно
2061. 1:33:19пожалуйста я вынужден уезжать самолёт Да
2062. 1:33:23хотел попрощаться поблагодарить Вас
2063. 1:33:24Леонид поблагодарить организаторов Да и
2064. 1:33:27также мы всегда готовы к сотрудничеству
2065. 1:33:29партнерству если какие-то консультации
2066. 1:33:31предложения исследования мы проводим
2067. 1:33:33Очень часто я оставлю визитки здесь на
2068. 1:33:36стуле если интересно также брошюры нашей
2069. 1:33:39компании Спасибо большое спасибо спасибо
2070. 1:33:42большое
2071. 1:33:43коллеги Ну что мы потихонечку завершаем
2072. 1:33:47нашу сессию вопросы у меня ещ есть но я
2073. 1:33:49думаю что надо как-то вовремя
2074. 1:33:51остановиться у меня послед можно я е
2075. 1:33:54Извините что я слишком много эфир не Нор
2076. 1:33:59нас просто разные сценарии тут были ты
2077. 1:34:01задал вопросы публике нам кто-то отвечал
2078. 1:34:04друг другу вот можно мне тоже задать
2079. 1:34:06вопрос Я хочу задать вопрос Салама
2080. 1:34:09неожиданно при всех да просто я
2081. 1:34:12хочу да Вопрос Хочу задать как бы от
2082. 1:34:14лица скорее зала То есть просто мне
2083. 1:34:16кажется это вопрос важный и мне вот тоже
2084. 1:34:18интересует пожалуйста
2085. 1:34:19давайс сегодня что угодно позволительно
2086. 1:34:22г было
2087. 1:34:24смоете коллеги коллега не так давно
2088. 1:34:27озвучил вопрос идеальных проектов Да я
2089. 1:34:30его запомнил то есть Было бы неплохо
2090. 1:34:33если бы при помощи бима там совершенных
2091. 1:34:37технологий проектирования и так далее
2092. 1:34:39какой-то
2093. 1:34:40возник перечень проектов которые потом
2094. 1:34:43можно брать и копировать Как можно это
2095. 1:34:45сделать лучше всего да Это первое Второе
2096. 1:34:48когда была презентация саламата онм из
2097. 1:34:51слайдов показал нам в конце помните
2098. 1:34:54получается от нас это было
2099. 1:34:57справа всё должно прийти в банк проектов
2100. 1:34:59Да может как-то по-другому называлось но
2101. 1:35:02я слово банк было
2102. 1:35:04соответственно логическая связь то есть
2103. 1:35:06идеальные проекты должны где-то
2104. 1:35:08храниться У меня вопрос Ну это на самом
2105. 1:35:10деле вопрос Может быть там тоже можно
2106. 1:35:12подискутировать но прежде всего к нему
2107. 1:35:14первое
2108. 1:35:16А кто является оператором этого банка
2109. 1:35:19проектов да если это экспертиза то
2110. 1:35:24платно ли это для других участников
2111. 1:35:26чтобы потом этим воспользоваться или в
2112. 1:35:29этот банк что-то передать потому что ну
2113. 1:35:31у всех всего есть своя себестоимость Да
2114. 1:35:34они являясь этим
2115. 1:35:36оператором зарабатывают или это как бы
2116. 1:35:39как от государства будет бесплатно и
2117. 1:35:41всем доступно То есть это просто будет
2118. 1:35:43одна из ролей которая оплачивается
2119. 1:35:44государством первый вопрос второй
2120. 1:35:48вопрос те компании которые изначально
2121. 1:35:50эти проекты проектировали это же иая
2122. 1:35:53собственно мы с вами говорили недавно
2123. 1:35:55что проприетарные форматы не дают в том
2124. 1:35:57числе потому что они не хотят её
2125. 1:35:59отдавать будут ли они получать какие-то
2126. 1:36:01роялти если эти проекты
2127. 1:36:05будут использованы ведь сейчас
2128. 1:36:07Получается что проектировщики которые
2129. 1:36:09делают Ту же самую школу по второму разу
2130. 1:36:11Мы все с вами знаем Да особенно там в
2131. 1:36:14Китае Там не только в России популярно
2132. 1:36:17брать какой-то проект его внешне
2133. 1:36:19копировать Да и как будто бы он новый
2134. 1:36:21при этом полностью новая оплата да
2135. 1:36:23себестоимость и так далее тут получается
2136. 1:36:25люди взяли исходники взяли эти вот
2137. 1:36:27идеальные проекты файлы воспользовались
2138. 1:36:30они на Там неплохо заработали может быть
2139. 1:36:32даже маржа стала там в три раза больше
2140. 1:36:34чем была А если это 4% то и в 10 раз
2141. 1:36:37больше А что получает исходный
2142. 1:36:39проектировщик что-то он получает как он
2143. 1:36:41получает Какой механизм этих роялти Да
2144. 1:36:44эти роялти с каждого раза использования
2145. 1:36:46или один раз государство оплачивает ему
2146. 1:36:48то что этот проект попадает в банк и
2147. 1:36:50больше он ничего не получает потому что
2148. 1:36:51это становится уже собственностью
2149. 1:36:53государства
2150. 1:36:54вопрос да если это не проектировщик
2151. 1:36:56владелец заказчик да то заказчик как бы
2152. 1:36:59какие у него права на это можеть это он
2153. 1:37:02тот к доже получать вот эти вот вопросы
2154. 1:37:04можешь как-то прокомментировать свою
2155. 1:37:06позицию Ну и как у вас сечас с этим
2156. 1:37:08Казахстане Давайте да да кратко ритмично
2157. 1:37:13кратко в три раза краче чем
2158. 1:37:19[музыка]
2159. 1:37:22вопрос пер
2160. 1:37:25действительно сейчас будет непопулярное
2161. 1:37:27мнение Я уже готов морально к тому что
2162. 1:37:30будет
2163. 1:37:31критика цель введения государственного
2164. 1:37:34банка - это снижение затрат на
2165. 1:37:35проектирование и
2166. 1:37:50перепросмотр цель госбанка это заменить
2167. 1:37:54ранее действующую в Советском Союзе вот
2168. 1:37:56эту практику типовых проектов то
2169. 1:38:00есть изначально те проекты которые
2170. 1:38:03задумались как индивидуальные проекты
2171. 1:38:05если они прошли экспертизу то их
2172. 1:38:06поместить в банк и в дальнейшем
2173. 1:38:10А ну в основном это было направлено на
2174. 1:38:13социальные объекты школы детские сады
2175. 1:38:15административные здания чтобы вновь уже
2176. 1:38:18новый местный исполнительный орган
2177. 1:38:20заинтересованный в строительстве
2178. 1:38:21примерно такого же объекта мог взять и
2179. 1:38:24адаптировать его под свои
2180. 1:38:27условия оператором госбанка являемся
2181. 1:38:31мы
2182. 1:38:32госэкспертиза Для нас это
2183. 1:38:34как как
2184. 1:38:38сказать побочное Да такое действие то
2185. 1:38:41есть эти все проекты всё равно проходят
2186. 1:38:42через нас Мы всё равно их храним так
2187. 1:38:45Почему бы не добавить ценности Да и не
2188. 1:38:48пытаться их как-то оживить придать им
2189. 1:38:52новую жизнь
2190. 1:38:55а оператором являемся мы потом третье а
2191. 1:38:59Является ли это бесплатным а является
2192. 1:39:02бесплатным для государственных
2193. 1:39:04заказчиков и органов относящихся к квази
2194. 1:39:07государственному сектору Республики
2195. 1:39:09Казахстан То есть все наши
2196. 1:39:11акиматы все
2197. 1:39:13а субъекты квази государственного
2198. 1:39:16сектора это в основном национальные
2199. 1:39:17компании республиканские государственные
2200. 1:39:19предприятия и так далее они могут из
2201. 1:39:21банка черпать проект
2202. 1:39:25безвозмездно для кого ещ бесплатно для
2203. 1:39:28тех кто пожертвовал свой проект в банк
2204. 1:39:30То есть ты сдаёшь свой проект в обмен
2205. 1:39:34берёшь оттуда другой проект то есть така
2206. 1:39:37паритет это вот чтобы мотивировать
2207. 1:39:40других авторов проекта сдавать свои
2208. 1:39:42проекты в
2209. 1:39:43банк четвёртое это не бесконтрольно
2210. 1:39:46происходит то есть у нас есть законы
2211. 1:39:49которые защищают авторы У нас есть закон
2212. 1:39:52об авторских смежных правах и плюс есть
2213. 1:39:56закон об архитектурной деятельности
2214. 1:39:57который по умолчанию За всеми закрепляет
2215. 1:40:01авторское право здесь я конечно не
2216. 1:40:03согласен
2217. 1:40:04да у нас потому что в законе есть такое
2218. 1:40:07понятие произведение архитектуры и
2219. 1:40:10градостроительства Ну у меня иногда
2220. 1:40:13здесь опять проектировщики сейчас меня
2221. 1:40:14сожрут
2222. 1:40:15[музыка]
2223. 1:40:16наверно негу произведением
2224. 1:40:22архитек рные объекты Да но что в НМ
2225. 1:40:24такого произведен ского Да что в нём
2226. 1:40:27такого прорывного Да что там такого прям
2227. 1:40:30защищать что прям секретная какая-то
2228. 1:40:31технология что ли которою Никто не
2229. 1:40:35знает Но прежде чем сдать проект в
2230. 1:40:38госбанк есть определённая процедура там
2231. 1:40:41заключается авторский договор то есть мы
2232. 1:40:44никоим образом не можем лишить вас права
2233. 1:40:46называться авторами да то есть
2234. 1:40:48проектировщиков Республики Казахстан мы
2235. 1:40:50не сможем закон
2236. 1:40:53кастана полностью защищает они всегда
2237. 1:40:56имеют право называться автором этого
2238. 1:40:59произведения
2239. 1:41:00архитектуры и плюс нам они лишь
2240. 1:41:03делегируют права на то что мы можем
2241. 1:41:05тиражировать и выдавать Этот проект
2242. 1:41:08другому клиенту банка всё на этом всё
2243. 1:41:13что мы можем в пределах
2244. 1:41:17этого зде правильно под
2245. 1:41:21[музыка]
2246. 1:41:24на возмездной
2247. 1:41:26основе Они оплачивают стоимость за
2248. 1:41:29получение проекта из банка там честно
2249. 1:41:33говоря вот эти все цены они прошли
2250. 1:41:35антимонопольную
2251. 1:41:37экспертизу и цены очень демократичные да
2252. 1:41:42то есть проекты из госбанка можно
2253. 1:41:43получить за 2500 тенге там к примеру Ну
2254. 1:41:46это по-моему самая высокая цена то есть
2255. 1:41:49цена идт
2256. 1:41:50нем проект чисто за издержки за его
2257. 1:41:54хранение вот в банке и
2258. 1:41:58всё То есть даже если кто-то озабочен
2259. 1:42:01тем что это наверное очень дорого и так
2260. 1:42:03далее Нет все проекты они в принципе
2261. 1:42:05очень доступны И притом всегда есть
2262. 1:42:07опция можешь сдать свой проект и
2263. 1:42:09получить проект бесплатно притом ещё
2264. 1:42:12надо заметить что все типовые проекты
2265. 1:42:14которые были разработаны до настоящего
2266. 1:42:17времени Они же все были оплачены
2267. 1:42:19государством и они все бесплатны для
2268. 1:42:22всех полностью
2269. 1:42:25кстати
2270. 1:42:26вот предвкушая наверное вопросы Да
2271. 1:42:29почему вообще такое решение было принято
2272. 1:42:31но здесь Наверное исходят из мысли о том
2273. 1:42:33что государство уже оплатило да
2274. 1:42:36разработку этого проекта если требуется
2275. 1:42:38просто клонировать и тоже самое
2276. 1:42:40построить в другом регионе поскольку
2277. 1:42:42очень высока потребность Да социальная
2278. 1:42:44напряжённость и так далее
2279. 1:42:47то почему государство не может этим
2280. 1:42:50пользоваться Да спасибо
2281. 1:42:54Ну что Господа я хотел завершить нашу
2282. 1:42:57встречу Мне кажется у нас в принципе
2283. 1:42:59Получилось неплохо по крайней мере для
2284. 1:43:01тех кто осталось какой-то живой разговор
2285. 1:43:04получился не просто да вещание со сцены
2286. 1:43:07Хотя вещания тоже были сегодня очень
2287. 1:43:08интересные Мне кажется вот я хотел
2288. 1:43:11сейчас задать вопрос вернуться к
2289. 1:43:12классике жанра и задать вопрос в
2290. 1:43:15обязательном порядке должны ответить все
2291. 1:43:18оставшиеся
2292. 1:43:20члены нашего нашей панельной
2293. 1:43:23дискуссии и потом ну по желанию кто
2294. 1:43:26захочет вопрос звучит так как вы видите
2295. 1:43:29свою личную
2296. 1:43:31миссию в
2297. 1:43:33деле
2298. 1:43:35ускорения процесса цифровизации отрасли
2299. 1:43:38в вашей стране ваша личная миссия как вы
2300. 1:43:42её сможете
2301. 1:43:44сформулировать если можно Не
2302. 1:43:47коротко Ну поста Ну на самом де
2303. 1:43:53большая миссия во-первых хотел вернуться
2304. 1:43:55к компании вот Cat систем Мы в
2305. 1:43:57восемнадцатом году поехали вот семь
2306. 1:43:59преподавателей у вас обучались ревиту и
2307. 1:44:02с тех пор каждый год минимум по 100 штук
2308. 1:44:05выпускников сознанием Ну по крайней мере
2309. 1:44:07знакомых с
2310. 1:44:08ревитол нуно тогда я был заведующим
2311. 1:44:12кафедры дизайна Вот вы если обратили вот
2312. 1:44:15на Заман тоже делал диссертацию и он
2313. 1:44:17является доцентом кафедры дизайна Почему
2314. 1:44:19кафедра дизайна Почему не архитектура
2315. 1:44:22Почему не
2316. 1:44:24цифровая там у нас технология it кафедра
2317. 1:44:28потому что все остальные сопротивляются
2318. 1:44:29Мне казалось что если я встану Вот чуть
2319. 1:44:33повыше должности смогу внедрить или хотя
2320. 1:44:37бы начать распространять Бим технологии
2321. 1:44:39по другим специальностям у нас
2322. 1:44:41конструкторы до сих пор чертят намах
2323. 1:44:43свои конструкции все остальные также
2324. 1:44:46направле инженеры также на Т Ну яс
2325. 1:44:50занимаю должность проректора
2326. 1:44:53могу кроме вот своего направления дизайн
2327. 1:44:55родного
2328. 1:44:57э как-то повлиять на Учебный процесс
2329. 1:45:00понимаете один год вот благодаря указу
2330. 1:45:04Президента
2331. 1:45:055577 получилось
2332. 1:45:08э как бы Бим технологии внедрить Но это
2333. 1:45:11буквально на один семестр один год
2334. 1:45:13внедрили всё потом все опять отказались
2335. 1:45:16не получается Поэтому у меня я Моя роль
2336. 1:45:20А дальше добиваться Сейчас вроде бы
2337. 1:45:24смогли получается факультет перенести
2338. 1:45:27там у нас ещ есть кафедра то есть
2339. 1:45:29направление архитектура у нас На дизайне
2340. 1:45:31есть уже много лет архитектура вот
2341. 1:45:34начали слушаться и сейчас вроде
2342. 1:45:35градостроительство тоже пойдёт Ну у них
2343. 1:45:39C 3D и так далее Я
2344. 1:45:41[музыка]
2345. 1:45:43думаю моя миссия самае важно И самое
2346. 1:45:47главное это вот Учебный процесс внедрить
2347. 1:45:50технологию Спасибо огромное
2348. 1:45:54просто на всякий случай тем студентам
2349. 1:45:55которые сопротивляются просто пусть они
2350. 1:45:57заглянут в
2351. 1:45:59словарик где английском языке слово
2352. 1:46:01дизайн - это проектирование просто нет к
2353. 1:46:04сожалению сопротивляются не студенты они
2354. 1:46:05очень хотят сопротивляются
2355. 1:46:07преподаватели сопротивляются заведующий
2356. 1:46:10кафедр Потому что им это Нет они не
2357. 1:46:13знают а им привычно в старом мето
2358. 1:46:15строительство и образование это очень
2359. 1:46:17древние э индустрии соответственно очень
2360. 1:46:21консервативные это правда Спасибо
2361. 1:46:23огромное
2362. 1:46:25прошу ну моя миссия - это быть мне
2363. 1:46:28кажется мостом между проектировщиками
2364. 1:46:32заказчиками и экспертами пытаться как-то
2365. 1:46:35помочь им всем найти общий язык с
2366. 1:46:38помощью Вот цифровизации и попытаться
2367. 1:46:41сделать не так чтобы они всё время
2368. 1:46:42скатывались какой-то просто
2369. 1:46:44компромиссное точки Да ну просто типа
2370. 1:46:46вот ну по-другому никак да а попытаться
2371. 1:46:48дать им возможности для того чтобы их
2372. 1:46:51взаимоотношения перешли Нано акт уровень
2373. 1:46:54и все у всех была ситуация Wi То есть
2374. 1:46:57каждый не проигрывал а выигрывал только
2375. 1:46:59то что работает вместе прекрасно Спасибо
2376. 1:47:01огромное
2377. 1:47:03Пётр мне нелегко ответить на этот вопрос
2378. 1:47:05начиная с того что для какой страны
2379. 1:47:08давайте так хочется ещё для мира
2380. 1:47:10поработать поэтому более глобально будем
2381. 1:47:12его ставить Вот наверное выделю два
2382. 1:47:15момента первое то что более прикладной
2383. 1:47:18че
2384. 1:47:19чтобы э история ВНО использовалось на
2385. 1:47:23всём всех стадиях жизненного цикла да то
2386. 1:47:25есть я сегодня рассказал про стройку
2387. 1:47:26сознательно всё что я хочу сказать про
2388. 1:47:28проектирование просто ну как будто за
2389. 1:47:30кадром Ну и Тоже самое касается там
2390. 1:47:32эксплуатации и в целом интеграции всех
2391. 1:47:35этих стадий вместе это первое А если
2392. 1:47:38более общий ответ то независимо от того
2393. 1:47:41это какая-то конкретная компания или
2394. 1:47:42отрасль в целом там страна в целом
2395. 1:47:45хочется
2396. 1:47:47чтобы в понимании владельцев бизнеса и
2397. 1:47:51топ-менеджмента компаний
2398. 1:47:53роль
2399. 1:47:55цифровизации в различных аспектах не
2400. 1:47:58только
2401. 1:47:59Бим о ЧМ мы сегодня говорили чтобы эта
2402. 1:48:02роль
2403. 1:48:03она стала больше да именно больше в
2404. 1:48:07понимании потому что то что она так
2405. 1:48:09много значит мы понимаем сами Да но они
2406. 1:48:11это не понимают то что их бизнес может
2407. 1:48:13стать лучше эффективнее продуктивнее и
2408. 1:48:16более Мар зане рела
2409. 1:48:25и в этом случае наша
2410. 1:48:27отрасль станет лучше спасибо
2411. 1:48:31спасибо пожалуйста чуть персональне
2412. 1:48:34Просто ваша личная миссия так прям вот я
2413. 1:48:38не не бойтесь слово я произнести Я хочу
2414. 1:48:41я готов Я буду не знаю сколько обучений
2415. 1:48:45проходил на томже нам Говори нез
2416. 1:48:48Говорить яде говорит
2417. 1:48:53провокационный NBA который делает вид
2418. 1:48:59что
2419. 1:49:01прикрывает MBA ведь откуда пошёл Ну
2420. 1:49:04оттуда Нет прикрывает на самом деле
2421. 1:49:22на самом деле всегда я тоже спрашиваю
2422. 1:49:25даже у коллег
2423. 1:49:26э почему вы работаете то есть Была бы у
2424. 1:49:30Вас возможность вы вы бы не работали и
2425. 1:49:33большей частый ответ - это когда
2426. 1:49:36гармония происходит делать то что тебе
2427. 1:49:38нравится и при этом экономически хорошо
2428. 1:49:41жить Ну наверное вот с точки зрения я а
2429. 1:49:45с точки зрения общества это ну так как
2430. 1:49:50являясь частью крупной системообразующих
2431. 1:49:53компаний есть возможность реально помочь
2432. 1:49:57не только компании но и нашим партнёрам
2433. 1:50:00у нас большое количество
2434. 1:50:02партнёров по разным странам помочь
2435. 1:50:06правильно использовать новые технологии
2436. 1:50:09которые дадут им большую эффективность и
2437. 1:50:13тогда вопросы которые как сегодня
2438. 1:50:15задавалась стоимость лицензий и так
2439. 1:50:17далее оставались на втором плане самое
2440. 1:50:20главное если занимаешься иннова и это
2441. 1:50:24приносит большой доход Ну в принципе
2442. 1:50:28тогда и это будет отрасль и развиваться
2443. 1:50:32и законодательно как-то укрепляться и
2444. 1:50:35идти в правильное русло Я думаю в
2445. 1:50:37широком смысле вот в этом плане Спасибо
2446. 1:50:40большое все всё равно в ширину идут вот
2447. 1:50:43заметили вы Да прямо начинают чуть-чуть
2448. 1:50:45от себя а потом сразу я мы хотим чтобы
2449. 1:50:48мир стал лучше это круто замечательно
2450. 1:50:50кто-то из зала вс-таки кто-то готов вот
2451. 1:50:53личную свою миссию вот прямо взять и при
2452. 1:50:56всех озвучить прошу Вы сегодня очень
2453. 1:50:59активны я вам очень признателен
2454. 1:51:03От Министерства сейчас я пилотный проект
2455. 1:51:06делал на п пято уровня смета и
2456. 1:51:09планирования и плюс каталог У нас есть
2457. 1:51:13каталог который материал название один
2458. 1:51:16материал названия я эту интеграцию делал
2459. 1:51:21Уже Реви а и этого ПД уровне проект Я
2460. 1:51:25хочу чтобы это не только Узбекистане и
2461. 1:51:28снм проектным типа пя уровнем реальном
2462. 1:51:32пин технология создать этого я хочу и на
2463. 1:51:36этим дорог иду отлично Спасибо большое
2464. 1:51:40спасибо Во прошу ещё Вот видите у нас
2465. 1:51:45люди с личными миссиями сюда приходит
2466. 1:51:47так да Всем здравствуйте сегодня как бы
2467. 1:51:49особо
2468. 1:51:50ээ пытался молчать потому что очень
2469. 1:51:53много тем обсуждалось в принципе всё что
2470. 1:51:55мы думаем все озвучивали
2471. 1:51:56ээ скорее всего если о миссии Э мы были
2472. 1:52:00то с нажатом уже где-то 3-4 года
2473. 1:52:03работаем Да представить наверное надо
2474. 1:52:05дака А давайте Да я представлюсь бег
2475. 1:52:08казахстанская компания Строительная в
2476. 1:52:10принципе я работал проектировщиком
2477. 1:52:11сейчас уже строительной компании
2478. 1:52:13изначально мы назывались даже отдел по
2479. 1:52:15внедрению Бим изначально 2 года тогда у
2480. 1:52:17нас миссия была одна людям доказать
2481. 1:52:19показать А сейчас ну конкретно моя и
2482. 1:52:22наша миссия скорее всего уже больше
2483. 1:52:24делать кейс-стади У нас сейчас допустим
2484. 1:52:26есть уже пол кейсов где мы действительно
2485. 1:52:29доказали и то что мы делаем и в биме и
2486. 1:52:31то что люди видят наглядно как было до
2487. 1:52:34как было после Сколько стоило до И
2488. 1:52:36сколько экономический эффект и косвенный
2489. 1:52:38экономический эффект то есть скорее
2490. 1:52:40всего делать больше кей стадии тогда вот
2491. 1:52:42эти вопросы Как кому-то что-то доказать
2492. 1:52:44как показать они в принципе все исчезают
2493. 1:52:46даже и мотивация не нужна по сути ты уже
2494. 1:52:48знаешь что идёшь по правильно По крайней
2495. 1:52:50мере легче становится этот процесс
2496. 1:52:52Спасибо
2497. 1:52:56огромное Ну видимо спасибо Ну что мне
2498. 1:53:00даже как-то жалко по все устали и
2499. 1:53:03хочется уже отдохнуть да я вижу Да уже
2500. 1:53:06Покушать
2501. 1:53:07хочется Вот мне кажется у нас неплохо
2502. 1:53:11получилось Я искренне признателен всем
2503. 1:53:14кто осталось Да у нас был полный зал
2504. 1:53:16сейчас у нас неполный зал но это
2505. 1:53:17нормальная история на любом форуме
2506. 1:53:19абсолютно нормальная вот каждого
2507. 1:53:23У каждого свой
2508. 1:53:25график я мы переживали вот мы когда
2509. 1:53:29придумали эту вот такую панельную
2510. 1:53:31дискуссию и работу зала мы переживали
2511. 1:53:33вобще получится или нет смогут ли люди
2512. 1:53:36вобще начать говорить и как бы мы
2513. 1:53:38какие-то были странные что так думали
2514. 1:53:41потому что получилось всё гораздо лучше
2515. 1:53:43чем мы ожидали вот и что погоня
2516. 1:53:48[музыка]
2517. 1:53:52у открытости и честности разговор как
2518. 1:53:55доклады то есть мы говорили про проблемы
2519. 1:53:58мы не стеснялись говорить что что-то не
2520. 1:54:00так что-то где-то это это очень важно
2521. 1:54:04потому что это позволит
2522. 1:54:07нам понимать как нам в том числе и нашу
2523. 1:54:11личную миссию как организаторов
2524. 1:54:15форума следующие формы это в данном
2525. 1:54:17случае наш
2526. 1:54:19проек предполагается регуляр
2527. 1:54:22Центральной Азии Будет ли это каждый год
2528. 1:54:24в Ташкенте или это будет пока мы не
2529. 1:54:26решили но очень хотим чтобы это был
2530. 1:54:29регулярный форум Возможно с новыми
2531. 1:54:32экспериментальными форматами с новыми
2532. 1:54:35темами Вот соответственно будем вас всех
2533. 1:54:37приглашать
2534. 1:54:39и низкий вам поклон за сегодняшний день
2535. 1:54:43за ваше участие за ваше время Пусть
2536. 1:54:45страна процветает
2537. 1:54:51у благодарить от имени всех
2538. 1:54:53узбекистанцев Бим специалистов и от
2539. 1:54:56нашего учебного заведения за организацию
2540. 1:54:59вот компании КАД системы автодеск и всем
2541. 1:55:02спикера было очень интересно полезно нам
2542. 1:55:05вот и хотел вот как раз-таки предложить
2543. 1:55:07следующий биформ провести в нашем
2544. 1:55:08университете вот предложим зал наш
2545. 1:55:13просторный вот ну если гото знаете это
2546. 1:55:17хорошая идея может быть это не форум
2547. 1:55:19может быть это какой-то новый проект
2548. 1:55:20связанный с образованием Надо подумать
2549. 1:55:23это хорошая тема всегда рад вас видеть
2550. 1:55:24именно образовательный Beam что-нибудь
2551. 1:55:26такое Time education придумаем
2552. 1:55:28какой-нибудь проект и приедем к вам
2553. 1:55:30спасибо большое ещё раз