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杉原弁護士相談 — Transcript

by mito · 1,048 words · 1,048 segments · language en · Watch on YouTube

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0:00ま、メールでも少し教えていただいたり、あるいは総系で頂いた資料でも見たりはしておるところではあるものの
0:07はい。
0:09あれですかね。一応山木さんのお店が原因だっていうところ自体はまあそうそうですってことになるんでしょう。
0:18そうですね。
0:20922
0:22年に、ま、お店のトイレの壁とかが
0:27ちょっとカビ出して
0:30なんか怪しいな。
0:32ま、単なる気だけの問題かなと思ってたところに地下で老水してるよっていう話を管理人に聞いてちょうどうちの真下だったので
0:45ほほほほほはいはい
0:47で調査しうちの施工うちの下だからじゃうちの責任かなと思って施行にお願いして色々配管の圧縮調査とか色々してもらったんです
1:01けど原因が分からずに
1:052年3年の間に被害が拡大して
1:13鉄骨が口までいかないけどもう塗装がペラっと剥がれてでうちにえっとなんだっけな
1:28施工会社が塗装屋
1:30から熱湯で防水が効かなくなっちゃっていう話を聞いたらしくでボイラーの排水を直にしてたんで
1:42そじゃそれをじゃあ下水に直に流そうかっていうので繋げたら止まった
1:51のでま完全にうちが原因だったなっていうのが
1:57あるんですけれども
1:59その
2:00うん。
2:00繋げる前にあの水溜めて水圧調査しあ、水移の調査したら減ったんでその有事候ですか?
2:16うん。排水が流れる
2:19速攻溝の水移が下がったんでそこからも
2:24漏れてるんじゃないかっていうのと僕が
2:28まグリスト
2:29要はあのゴミ受けですね。そこに亀裂が
2:34あったんで
2:36フォースで3水ですよ。
2:43垂れたことがあって
2:48そこからもま漏れていたんですけど
2:52あ、だから復合的に漏れてる。
2:54そう、そう、そうなんです。
2:56ただ
2:58そこもなんかシリコンで塗装して漏れない
3:03ようにはしたんですけれどもけ
3:07完全には止まってなかったので
3:11ずっと原因を追求していたところですね。
3:16あの、水漏れの事故って、ま、ちょこちょこいろんな建物で起きてる中で言うと、まあ原因はどこなんだってすごい複雑会域になるとか豊富ていうのがその
3:31はい。
3:31ま、漏れた場所はまあ特定できるんだけど、なんでその漏れが発生するんだみたいなところで言うと、その戦友部分なのか共有部分なのかみたいなところもあるし、ま、声優部分としてどのテナントが影響するのかって基本的に排水で繋がってたりするので
3:46うん。
3:47なんかあのみたいなことが、ま、またある中でこのあれですかね。
3:53ま、クラック亀起裂の剣しかり塗装ハゲしかりコンクリートの防効かなくなったらも不思いですけどこれはあれですか?全部声優部分なんですか?車というか店舗の
4:09あ、うちのですか?
4:10え、共容部分なんですか?
4:12えっと、防水がダメになっ
4:17たのは
4:18水道艦時自体は共有
4:20水道艦時自体は共有です。
4:22だね。そう。
4:24ただうちのこの増作のモルタルのコンクリートの層があって
4:30うん。
4:31この上にネットを流してたんす。
4:35で、これが多分効かなくなってじわじわ
4:38染み込んで元のすですか元の床まで落ちて
4:45そこから広がっ
4:49てて隣の店舗にも水が漏れたりはしてたん
4:53です。
4:55ま、優しい人なんて
4:57吹けばいいやとは言われてたんで、特に
5:00そこは揉めることはなかったんですけども
5:03、その床から何らかの原因で下に水が漏れ
5:09て
5:12地下に老水したっていう流れですね。
5:16なので、い、そう、色々調べるとその床自体はあの具体なので貸主側の責任だっていう風には調べると出てくるんですけども。
5:29そうですよね。うん。そんな気がしますね。そっちはね。
5:32うん。うん。
5:33それを訴えるといや、漏れないようにするのが仮主の勤務めだからそっから漏らしたんだからうちの責任だみたいな感じで責任転換というかしてきます。
5:50ま、だからあればね、その要は
5:54使用の仕方が通常の程度を超えてるから、
5:58具体として本来持っている防水性能
6:01あるいは排水溝に向かって水を流すって
6:04いう性能が、ま、失れるような使い方をし
6:07たという話なのか、通常の使い方の範囲内
6:11であっても具体に問題があったから水が
6:14漏れてるのか、ま、その仕訳になると思う
6:16んですけど、最終
6:21これはどっちっていうことなのかっていうのは、ま、あれなんですかね。お互いに平行戦っていうところなんですね。現状で言うと。
6:28そうですね。だからそれが100%うち
6:31ならきちんと支払いますよと思うんです
6:34けども、その調査をして割合をはっきりさ
6:39せて欲しいとは言ってるんですが、
6:43全く聞きを持たずに描写と話し合わせて
6:50少し安くしてもらったんでこれで払って
6:52くれとかそういうのばっかり
6:56論点をずらして言ってきます。うん。うん
6:58。うん。あれ、あの、あれなんですか?
7:01その、
7:04ま、店舗で
7:08木さんの人が入る前も店舗だったのかも
7:10しれませんけど、ま、店舗だとほら、あの
7:12、特にね、
7:17水使うじゃないですか、そうです。うちの
7:19前はラメン屋
7:22ですね。
7:22だからそういう意味で言うとラーメンはなんかなお更さら弁凍なんかじゃんじゃん流してただもしれないと言うとう
7:28うん。
7:29この店舗の入居を結ぶ時点であれですよね。そのある程度そういう水でもお湯でも使いませんっていうこと自体はお互い界済みで入ってるわけですよね。
7:39そうですね。飲食店が入る時点でそういう認識なはずだとは思いますけど。そういうことです。
7:46で、しかもあれです。自系列で言うとその使い方自体は当初からされてはいった中で最初は水雲では起きてないと
7:53当初はえっとボイラーの排水は耐熱感を通してグリストに流れるようにしてました。
8:06で、それの配管がむき出しだったので、ま、ちょっと乗ったりとか引っかけたりして折れてしまって、えっと床に直にネットを流すようになりました。
8:22うん。
8:24なので配管通ってる時は
8:2812
8:28年は漏れてなかったのかな?気づいてなかったのかいちいち僕らは地下に行かないんでわかんないんですけど。うん。
8:42ま、レさんね、2015
8:44年に入居されてから
8:452022
8:46年に地下駐車場の老水が隠するまで
8:497年あるんですよね。
8:51そうですね。
8:53この7
8:54年間の間で今のお話があるちょっとその水の流し方を変えたタイミングっていうのがこの老税発生の
9:022年ぐらい前からです。
9:04その折れた時期はっきり覚えてなくて
9:10ただ折れたことに対しては後等で施工会社には伝えてはいます。
9:25ただなんで言ったかとかそういうのは全くわかんないですね。で、その感じそうですね。
9:36僕としてはもうそもそも開業する時にそのネットだろうが水捨てちゃうのもったいないので掃除に使いたいなとか思ってたん
9:49ですけどなんとなくは良くないんじゃないかみたいなこと言われて配管を通すことになりました。
10:00ほうほう
10:01えっと言われてってないですか?大さんに言われてえ施工会社ですね。
10:06うん。
10:09なるほど。
10:10ただ100%
10:11ダメっていう感じでもなかったですし、現に施工会社が塗装屋から聞いて理由を知ったから、そういうことは認識してなかったんじゃないかなという感じです。
10:27なるほどね。
10:28うん。
10:31ま、だからそこはあれだな。
10:35ちょっと客観的に
10:39そうよね、どっちが原因なのか、あるいは
10:44もちろん両方の原因だとして何体何なのか
10:46みたいなのは
10:48所の判断にはなるんだろう。
10:51なんとなくあのお話を聞いていても資料を見ていても
10:53100
10:54ではないんだろうなというのは私も思うので
10:56はい。
10:57それはもう僕も
10:59そうですね。だ、だから戦っておられる
11:01けど、これが73なのか64なのか55な
11:03のかみたいなのがちょっとなんと思って
11:06いうのと、あと書いてあの草兵からの
11:10メモリーも書いてありましたけど結局その
11:12発生から最終的にその原因がある程度特定
11:16されて水漏が止まるまでの間にま、かなり
11:19時間かかってるっていうのも結構この悲劇
11:21ではあっては時間がかかってるのが誰の
11:24せいなんだってのがまたこれも誰のせいで
11:27もないような王や管理会社側のせいの
11:29ようななんかちょっと悩ましいところが正直ある。
11:32そうですね。安定感はことしてはあれですもんね。あの報告した上で努力をした中で止まらないっていう。これ何年なのか分からないっていう状態が
11:443
11:44年も続いちゃってるからこれもあれですよね。納得いかないと言ればなっていうます。
12:01で、別での嫌がらさ、
12:04そうですね。それ老水
12:06のがもう343回ぐらい見積もり出てるん
12:10ですけど、
12:12ま、割合をきちんとか算人とか調査人に
12:16入れて調べて欲しいって言ってるですけど
12:21、
12:23見積もり直してちょっと安くしたんでとか
12:26そういう感じで
12:29話を聞いてもらえずにこれでいつまでに話
12:32決めてくれっていう感じで、毎度毎度そう
12:36いう感じです。で、今回もそういう感じで
12:40、また新しいのが来たのと同時に、
12:45えっと、ま、ドアがちょっと壊れたんで
12:50直して欲しいって言ったら、
12:55あ、1回ドアが壊れて見てもらったら交換
12:59しなきゃダめみたいなことは言われてたん
13:02ですけど、1ヶ月何の返答もなく
13:06ないところにド
13:07のが取れちゃって鍵が抜けなくなったり
13:12うん。
13:13してメールあ、谷隣の隣なんで同じ建物ないのはほ
13:23行ったら不在だったんで
13:24LINE
13:25して家抜けないから帰れなかったりするし防犯良くないのでお昼頃に
13:36LINEしてま多分
13:383
13:38時ぐらいに帰ってきてたっぽいんですけど既読にも
13:42ならあ、既読にはなったのか。で、結局5
13:46時半ぐらいに大家に聞いてみますLINE
13:51だけ来て
13:54たところ帰ろうとする音がしたんで
14:00裏に出て引き止めて
14:06鍵が抜けないんですって言ったらLINE
14:08しましたよ。さっきLINEしましたって
14:10言って帰ろうとしたんで、
14:14え、ちょっと待って。
14:15こっち緊急事態なんで見てくださいって言ったら、まあなんかしぶしぶ見てくれて
14:24でドアのブ交換するには大家の許可がないからできないからとかブツブツ言いながら、ま、手持ちの別のノのノブをさしてくれてる時に僕がいじったら鍵が抜けたん
14:43で、元のドアのぶ
14:48取り付けて一応使えるようにはなったん
14:52です。で、そっから1週間
14:57して何の連絡がないので
15:01どうなってますか聞いても既読にもならず
15:06そっからまた5日ぐらいして届いてないん
15:11ですかつって再送しますねっていう感じで
15:14LINEしても
15:16既読にもならなかったんですね。
15:19で、ま、友達にも相談してたんで
15:23うん。
15:24友達がな、スマホ
15:272台持ってたから、LINE、友達の
15:31LINE
15:31で連絡しても既読にならないから、え、なんか送信がホームページにあったんで、そっから
15:39LINEし
15:40ましたと言ったら友達も僕もやっと既読がついと感じです。
15:47はい。はい。
15:47うん。いし。
15:49だから結局1ヶ月半ぐらい無視されてる
15:54状態ででそしたら
16:00なんだ老水が落ち着かないもまとまらない
16:03とドアを交換しませんっていう風に
16:08連絡が来たんです。うん。ってそれって、
16:13ま、それは別じゃないですか。老水問題と
16:18ドアが壊れたのは別だから分けて考えて
16:22欲しいですってたんですけど、
16:29全然聞いてもらえないですね。
16:31貼らわないんだからなんで俺たちがドアさなきゃいけないんだみたいな感じで
16:36LINEが来て
16:38あ、LINEで明確に来てるんですか?
16:40明確に来てます。それはもうお見せすることも可能です。うん。
16:47で、速攻してるうちに自宅にあの書面で
16:56新しい見積もりが来たので、あの4月30
16:59日、あ、7月30日までに
17:03連絡くれとどうするかと同時に今まで目認
17:08してたけど、えっと、ま、裏、裏通路共有
17:14部の洗濯機とかロッカー
17:16はくことは認めていないと。で、近隣からクレームが来たので
17:257月31
17:26日までに全て撤去していただきますようにお願いしますっていう通知が来ました。
17:37で、裏通らないし嘘だろうなと思って一応クレームの、ま、誰からかは教えてくれないと思ったんでクレームの内容は何ですかって聞いたらその、ま、自分たちは共有部に置けないのになぜ
17:571回の人は通路に物を置いているんだ。
18:02撤去させてくれっていう感じでクレームが来たっていう風に言われたんで隣のお店のおで屋さんに話を聞いたらそういう通知も連絡も来てないと言っていました。
18:17まあまそう。
18:18うん。なのでうちはピンポイントですかね。
18:27きっと言ってんじゃないかなと思って。
18:32そう。
18:32うん。洗わないからドアも直さないし目認してたものを全て撤去する。ま、憶測ですけど。
18:44ま、でもそうなんです。
18:46そうだ。まあ、多分そうだと思います。
18:48だって元々だドアの剣だってね、交水問題が先みたいなこと明確に文字で残るように文字で残るようにしてるしその
18:591
18:59ヶ月半連絡なかったのは何かあったんですかって聞いたらあの業者とその金やり取りをしててあの交渉してたからすぐ
19:17には連絡できなかしなかったみたいな
19:21話をすり替えて
19:25全部そっちの老水の話にしようとしてるの
19:28ですよね。うん。ま、それ今回に限らず
19:34なんか質問があってすると
19:37はぐらかして別の
19:41ことに対して
19:45話をすり替えて
19:48全然こっちの求める返答をしてこないです
19:52ね。
19:54これあれですか?えっと大家さんは個人なんですか?
19:57大家さんはえっと一応会社での登録になってて、えっと、ま、会社なんで当期で名前とか調べたりはしました。
20:12なるほど。一応法人は法人な。
20:18法人ですね。
20:20ま、家族系みたいな感じだったのと、他にも飲食とか不動産って書いてあったんで、なんかやってらっしゃるのかなって。
20:35なるほどね。
20:36うん。
20:38まあ、そうなってくるとあれなんでしょうね。うん。なんか民事協調とかそういうレベルかもしれないですね。
20:47ね、シア自体はしたいわけじゃないですか。こっちもね。だからゼロだとは思ってない。だけど向こうはこっちが
20:54100
20:54だっていうスタンスできてるし、上に嫌がらせもされてきて、ま、いかにもおかしいよね。
21:00ちゃんと話し合いをして、あの、納得金額
21:03だったらこっちも払うつもりもあるのに、
21:06一方的になんかまるで全額
21:08、あの、ドアも直さないしね。今まで目認
21:12してきた、あの、共有部、設置物について
21:15も撤去するみたいな。ま、それはおかしい
21:18んで。だから、ま、明日明後日ぐらいに
21:21変動期源って話がありますけど、ま、あの
21:25、ベッドね、その保険の関係でADR
21:27なんかもご自身で申し立ておっしゃるよう
21:29にあるから、ま、民事頂点みたいなものを
21:32申し立るのでも裁判所でそこで話し合いを
21:35して、で、あの、円マに決着したいと。で
21:37、我々としては、我々か私としては、ま、
21:40あの、労水の結局責任がどれ、どこから
21:43どこまでがあの、共養部内食体の大家さん
21:47の責任で、どっからのどこまでが戦油部分
21:50の、ま、コンテナントの責任なのかって
21:53わかんないから、一方的に全部払いて言わ
21:55れて納得いかないし、で、実際3年も特定
21:58にかかってる部分に関してこれ全部が
22:01持つっていうのもおかしいような気がする
22:02と調査自体に時間かかったのは自分のせい
22:05じゃない人。だからそうですね。どね、
22:08ドアの可能を直さないみたいな話も含めて
22:10明らかに嫌がらせに思われて仕方がないの
22:12でこの点に関してはもうあの裁判所に入っ
22:16てもらってえお互いに話し合いで葬儀に
22:19解決しましょうと早く解決したいですと
22:21早くもう本業に戻ってねで気持ちよく家賃
22:24払いながら営業に専念したいんでとで頂点
22:27申し立てたのでこの件に関してはもう頂点
22:29の場でお互いに裁判所に対してそれぞれの
22:32主張を伝えるってことであのお願いしたい
22:35とだからドアノ部に関してはもう早く直し
22:37てくれ。で、それも含めて、ま、頂底で、
22:39ま、決着しなきゃいけないってなれば話が
22:41言ってたけど、防水の件に関してはもう
22:43頂点で話し合いで決着つけたいから、あの
22:46、ドアの晩早く直して欲しいし、共容に
22:49関しても他の1階のテラントが許されてる
22:52うちだけってのはいかにも狙うちな気がし
22:54てならないから、そうじゃないんだったら
22:56その通知文章撤開してくれと、それが撤開
22:59できないっていうのは、それも含めて裁判
23:00所入れとの場で話し合いましょうみたいな
23:02。
23:02だから、あの、調底で話し合いをしたいので、現状はあの、回答しかますみたいな感じの、ま、なんかそんな回答の仕方あるかもしれないですね。
23:13ま、定のことも、ま、考えてますけど、ま、他の無料相談とかで何個か弁護士にお話を聞いたりはしてるんで、
23:22一応もう納得いかないし、え、ちゃんと割合ね、あの、現状回復しないといけないから、それがしっかり証明できないなら別に払う必要はないと言われてるから、向こうがなんか言ってこない限り
23:41は訴えてこない限りはスルーでいいんじゃないかとは
23:46言われてはいます。
23:46ま、それでもいいですけど、あの、これは私の価値観ね、だから無料相談でろんな弁護士に相談してとなれば、どの弁護士の見解なし、
23:53AI
23:54の見解選択する山岸さんのご自由なんだけど
23:56うん。な
23:57んだろう。あの、もう
23:5910
23:59年以上この場所でやっててかつこれこのままやってくつもりだって話になったら私はなんかその最後まで各のスイッチを押さないやり取りをした方がいいとは思っていて個人的ね、これ僕の価値観ですよ。
24:12僕の弁護士としてのポリシーだから
24:14アメリカのポリシーと合わなかったらあの
24:16選ばなくて全然構わないんだけどそういう
24:19意味で言うとあの向こうが別に裁判でも
24:23頂点でもやってくるまではこっちは払わ
24:24なくていいんだからずっと何もしなきゃ
24:26いいっていうのはまそれはそれ1つの考え
24:28方だと思う。だけど
24:31なんか僕はうん。ま、そうは言っても10
24:35年以上ここでやってきた中でで、老水の
24:38原因が、ま、神様か自分の内心にしか答え
24:41がないかもしれないけど、別に100%
24:44自分が悪くない、100%大家の日がある
24:47というわけではないかもしれないという
24:49思いを抱えたまま、なんかずっと嫌がらせ
24:52を続けて、え、あの、続けられてで、嫌な
24:55思いをしながら毎日過ごすっていうのは僕
24:57はなんか、あの、僕はあんまり好きなあの
25:00、道ではない。ま、それはそれでメンタル
25:02が強いけど全然その点でもいいと思うんだ
25:03けど。
25:04こちらにあの火がある部分に関しては
25:07速やかに払うつもりはあるけれどとは
25:10いえ剰請求だっていうことに関して言えば
25:12早めに間に裁判所に入ってもらった上で便
25:16な決着というか中間的な決着に向けて
25:1811万早く向かった方が安心して事業にも
25:21専念できるし嫌がらせもそれで止まるんで
25:23あればその止まった方が今後何かもうドア
25:27の部以外でもなんか故障したいとかねその
25:30大家さんに修繕求めなきゃいけないたびに
25:32毎度毎度嫌がらせさるって話になれ
25:34そのために弁護士雇って裁判を起こしてっ
25:36てなったら勝てるは勝てるかもしれない
25:38けど気を倒れになるからまその辺考えると
25:41こっちから先行して頂点申し立てていや
25:44あのある程度納得クイック決断が出るまで
25:47話し合いをしながらそのこの件に関しては
25:50調底で話し合いをしてるからそれ以外の
25:51時間帯に関してはもうこの件に関しては
25:53一切やりしませんっていう風にして月に1
25:56回とか2回1ヶ月半ぐらい裁判所で話をし
25:59たりとかその署名を出したり以外は大家
26:02さんと別に老水の件は
26:04中だからそれはそれとして他の件についてはちゃんとやってくださいみたいなことを言える方が僕は好みかなって感覚。これあくまで僕の価値観だから押してはし
26:14いやでもその方が気持ちは全然
26:17うん。
26:17楽ですよね。
26:19そうそうそうそうす楽だと思うのよね。
26:23正直やっぱり今日もワンオペねっていう風
26:26にメール書いてらっしゃったけど、ま、
26:27個人事業主の私も橋れとしてやっぱりこの
26:31事業とか本業じゃないところに時間とそれ
26:35からメンタルを持ってかれるのってやっぱ
26:37しんどいと思っていんで別にこっちに火が
26:39ある利があるさておきなんかその時間が
26:42本当もったいないというかそれで病気に
26:45なっちゃったりだとかなんかストレス
26:49を抱えるっていうのはなんか仕事にも
26:51なんか休憩向けの影を読むみたいなことに
26:53なったり、あるいは家庭内でもイライラし
26:55たみたいなことがあるようだとなんかそれ
26:57はもったいないなっていう僕は価値か
27:02まあ頂点もありかなっていう感じはしまし
27:05たけど
27:07あのシ野はあの今同席してる彼もあの不
27:10動産のそうやってる弁護士なんでちょっと
27:13ここまでのところでコメントとかあれば
27:19すいませんがされるんでちょっとご
27:23です。えっとですね、ちょっと気になったのが、あの、元々の
27:28はい。
27:29老水の原因が、えっと、これはあれですか?山岸さんの設置されたそのスラブの上のモルタル
27:38はい。
27:40にこれは原因カルってのは間違いないですか?それともこのモ、そのスラブの上のモルタルっていうのは元々山木さん入られる前からあったんですか?
27:48いや、あのスケルトンで入居してるのでスラブの上に漏れないようにあの防水槽を作りました。
27:57ああ、じゃあ20cmぐらいの
28:00コンクリートあるはそれは山岸産施工なんです。で、そこにま、問題があるってのはま、間違いないです。
28:07分かりました。
28:09良かっと突っ張るのはちょっと難しい
28:21気はしているので
28:22うん。でもそこから下に落ちる。落ちますよね。ゆっくり。その間に温度は下がりますよね。
28:35はい。
28:36下がってもるし。
28:38スラブに到達した時は多分普通の
28:42水をぬるまゆうなんでしょうけど、そっ
28:45から下に行くっていうのがちょっと考え
28:47られないですよね。なので、まあ100%
28:52とは言ってないんですけど、そのスラブに
28:54も相当な原因があるんじゃないかと
28:59は思っています。スラブ自体の防水が効い
29:04ていない。
29:09ないとそっから下には通常落ちないんじゃないかなと思ってなんですけど、あ、結構そのスラブって割と細かいシピがあって
29:23はい。あの、誰なり小なりしびるんですよね。
29:27なので、ま、まぱあの、めちゃくちゃ防水やってれば、あの、ある程度防すげるとしても、ま、やっぱり結構厳しい印象はあります。
29:36私もあのこういう老水のジャンで何件か
29:40やってるんですけれども。そうですね、
29:44こちらのぞ、設置した増索
29:47がに問題が合成問題があってそっから
29:51オーバーフローしてスラブ前到達してる要
29:54はそこまでちゃんとは配管までに水を処理
29:57できない
30:00状態がやっぱり問題化だと思う。はい。
30:05で、そうすやっぱり保険が結構なんて使えないのかなっていうのがまさにそういう時に保険です。そう話でじゃあうちの保険でやろうってたんですけど
30:17いざ使おうとしたら、え、借貨のみで施設賠償、要は第
30:253
30:25者への保証がついてなかったので使えないという風になりました。
30:35借貨ってなると自分のその防水をやり直すみたいなのは火を当てるんですか?
30:42え、貨はえ、借貨はえっと盾契約してる建物ない。要はこの部屋だけなんでそっから外のものは対象外です。
30:57だけです。外です。
30:59だから、ま、あの、要はこの声油部分の防水のは出るけど多分地下の下の下の
31:06下とか横は出ないですね。
31:08は、ていうことです。ああ、なるほど。
31:10ただ借貨もあの入ってるけど保険請求したけど出ないみたいになったんでもう
31:191回ちゃんと調査して欲しいとは
31:22ああ、えっと、その尺カ弁も出ないっていうのはあの、戦油部分のあの、
31:27そうでそうですね。
31:28ên油部分に、ま、トイレの壁、壁が、かびたとかがあるんで、もう
31:371
31:37回ちゃんと調べて、あの、対応できるか見て欲しいってことです。
31:44ただ借貨売ってあれ要は家になんか問題があって第
31:493
31:50者に損害発生した場合って普通カバーしてるようなイメージがあるんですけどグランですね。
31:57うん。
31:58これはもう契約あなんだろう。保険証券とかも確認されても間違いなく第
32:023者のその被害をは保障されない。
32:05そうですね。施設売に入ってないと施設賠償責任特約かに入ってないと契約の部屋の中外は対象外とこですね。
32:22とかそこは
32:25まさにその場合を見えないかなっていう
32:27感じは
32:31これ保険ですか?その入居する時に大家
32:34さんなり会社なりから入ってね
32:38入ってるんじゃないですか?そうですね。
32:41入るのは必須で
32:44管理会社からの圧点じゃなくて僕の友人
32:47から代理店を紹介していただいて
32:52そこで契約することになったんですけれど
32:56もうん。その代理店
33:01は、え、管理会社の方にもこっちで契約
33:05する旨は伝えてで、代理店から、え、
33:11管理会社の方に
33:14、あ、逆管理会社から代理店の方に借貨
33:19は必須と年数のことを
33:23言われたという風に回答が来てほ
33:27う
33:29その施設の部分に関しては必須ではないという話だった。
33:34認識だったんでしょうね。現に
33:38カリストだとしたら大家が入ってなきゃいけないわけだから大家も入ってないってことです。
33:42大家さんは入ってんのかもしれないけどうちが老水させたわけじゃないからなんで払わなきゃいけないんだっていう風に言われて使ってくれないですね。
33:54それはでも関係ないように結局のところ原因はその
33:59100
33:59かどが別としてね、その業部通じて水雲漏れ事故が起きてるんだからなんかあれだと思うです。そっちはそっちは大家の保険は使えそうな気がする。
34:09帰えるとは思うけど、もうそもそもがうちが老水させた。もうそれでもう頭は固まっちゃってるんでお
34:20うちの保険を使え使えないんだったら字腹で支払えっていう感じです。
34:29うん。
34:31で、建物、えっと、あの、被害というか損害の範囲は、あの、あれですよ、幸いにしてっていうのか、その他のテナントとかあるいは駐車に止めてあった自動車とかそういう損害は幸にしてなしな。
34:48自動車とかにはあたないです。
34:51これは幸にしてだからおっぱらをってるのは大家さんだことです。
34:56はい。そうですね。
34:59大がこの地下全の塗装費塗装のやり直しはこの水漏前のせいでやらなきゃいけなくなりましたと言っている
35:07ということですね。
35:09で、一部だけやるとやってないとことかその境い目から劣化してくから全部剥がして塗装
35:222種ですか?
35:23っていうのでやらないといけないから結構爆大なになってるのとちの下だけじゃなくて
35:35123だから4店舗分の広さで
35:38ですか?もう全域を塗り直す。
35:45ま、あの技術的には確かにその方がいいんだろうけど、要はあのクロスに穴いた時に全部張り替えのか、その辺張り替えて色変わってもいいからやるのかみたいなと同じような話で
35:54うん。
35:55なんかその他の部分の軽年劣化の塗装のルニ直しまでうちが負担しなきゃいかんのかって科関係の話もそれはそれでそうなんですよね。
36:04あとやっぱ大家の損害だから大家が最終的に保険使って自分の損害をカバーするってのが極めて全倒な気もするがそこで使おうとしないってのがなんとなく落ちないよねっていうそういうのがやっぱバラバラあるんだな。
36:16そうですね。で、ただでさえこの建物地区
36:2035年で今日うちが入る
36:2512年前に競で購入してるんですけど
36:29そうそうそう
36:30この地下の駐車場は入る前にもう管理がず産んでゴミが浮かぶ池とかプール状態だったらしいんです。
36:42へえ。元々そんなボロボロだったんですか?
36:44そう。
36:45それを直して使えるようにしたっていう話を管理会社からも聞いてるし、おで屋さん、あ、隣のおで屋さんからも聞きました。
36:58だからなんとなくその経緯を考るに元々駐車場が、ま、綺麗な状態だとか、ま、老水に強い状態じゃない
37:06じゃないし、今でも雨盛り
37:0956
37:09箇所あるし、えっと、どこから来るかわかんないものがあるらしくて、配管通して
37:18だからあの原因の特定に時間勝っててですね。つまり山さんのやつだけだったら簡単だけど、雨森とかそういうのも全部ひっくらめて元々脆弱な気がするから。
37:26そうですね。原因の時に時間かかってるし
37:29うん。
37:29その全部の周って言われるとこれ違うだろうっていうことなんだ。
37:33そうですね。だからちゃんと調べて欲しい。請求するんだったらそうちゃんと調べてくれって言ってるんだけどそれは無視して見積もりだけをどんどん送ってくる。
37:46ま、確信派なんで自分の保険は使いたくないってこと。
37:49そうですね。
37:49で、多分塗装したのも入る前だから、
37:532013年か14
37:54年の初めぐらいに下を多分塗装してるっぽいんですよ。
38:00はい。はい。はい。
38:01ま、そっから、まあ、10
38:02年ぐらいは経ってる、来るから、
38:06まあ、ちょっと老朽はしてますね。
38:08してるから、ま、そろそろ塗らなきゃいけないのかなぐらいなタイミングで、その費用もうちから取ろうとしてるんじゃないのかなという風には推測します。
38:20いや、そう見えるわね。
38:23うん。あんまりお金はかけたくないんでしょうね。
38:28まあまあ、元々だって競馬入で取得したって話だとなおさら元々だから低コストでうん。
38:35いかにコストをかけずに利益出すかみたいなそういう大野なんだな。
38:40うん。
38:41これはもうだからとにかく保険も使わずに保険料上がるのが嫌だから保険も使わずにとにかくうちに全部追わせてできるだけ被せてで嫌がらせもしてみたいな。それちょっと柄の悪い柄がいる。
38:53うん。保険は多分自動車と違うから上がるってことはないみたいなんですけど。ま、そうでしょ。
39:00使わない理由はわかんない。
39:01わかんないです。
39:02使えばいい。
39:03使わない理由は自分が漏らした水じゃないから使わないだけです。
39:09でもそのテナントに漏らされて大野が似たんだとすればまさにそれが保険の対応というか
39:16うん。
39:17ね。そこで保険が降りるわけじゃないですか。普通はね。
39:21だその使おうとしない調査もしてくれないし管理会社もその大家さんと結構通な中っぽくて。
39:31そうだね。
39:32元々から今の大家オーナーになった時に
39:39一緒に連れてきたのかな。ま、元々仲良かったからか。その管理会社上に住んでるんですけど。
39:49そう、そう、そう。それがちょっとまた
39:51やこしくて、元々前のオーナーの息子が
39:56住んでたすごいいい部屋にその管理会社
39:59家族が入って、ま、上駐で管理しつつ
40:05他の物件も見てるって感じですね。うん。
40:10で、うちがはい。
40:12管理会社者は、え、当初は大手のピタットハウスという不動産屋だったんですけど、
40:20あ、
40:21そこで営業してた担当者が独立してうちの隣の隣に事務所構いてやってるんです。つまいはずっとここですね。
40:34なるほどね。まあ、だから独立系だからなおさら特定のオーナーと癒着しやすいよね。うん。
40:39飯の種。
40:41うん。田さん、どうしようかな?そうですね。
40:49まあ、確かに、あの、多分そんなに
40:57お金はかからない工事なはずなので
41:00おっしゃる通り、あの、本当に損害賠償額
41:02ってまあ多分数十万くらい感じはあるので
41:05、ちゃんと、ま、本当に細部存在確認
41:08みたいな訴訟をやって、あの、じゃあはい
41:11。山岸さんの責任はいくらですすかって
41:13いう確定すればあのしてあのチロクロを
41:15続けるっていうのは1つあるんですけど、
41:17ま、そこまで行くにもやっぱり時間と費用
41:20かかるし、やっぱり相当ストレスがかかっ
41:22てあるんで、で、かつその
41:27方でなかなか
41:29やらしい相手っていうのもあるので、あの
41:32試合もなか、まあなんかうまくいくような
41:36イメージもちょっと持てないような相手方
41:37っていう感じもしてます。
41:39そうすると、えっと、今普通借で良かったんでしたっけ?
41:44そうですね。事業の普通。
41:46そうですね。
41:47事業用の普通。
41:48そうですね。
41:49賃貸ね。で、ま、そうですね。まあ、
41:531
41:53つあるのは、まあ、もうじゃあもうまあな、なんだろうな、ちょっとウルトラシみたいな発想なんですけれど、ま、出ていてもいいけれど、なんかいくらか横せみたいなやるか。
42:07もう1つはちょっとこのまま行くと結構
42:09ストレスのどっちにくりしてもこの人との
42:14関係を続けていく限りかなりストレスが
42:16かわる道になってしまうのはもうこのもう
42:19こういうここまで関係てしまってる以上は
42:22ちょっとその運命からここにいる限りは
42:24その運命から逃れられない気はしてるので
42:27ちょっと出ていく方向っていうのが1つ
42:31選択肢としてアリアシアとですかねと大変
42:35でしょが
42:36そうですで、ここ家賃めちゃめちゃ安くて
42:40多分そうですよね。
42:41はい。
42:41うん。だから相場相場の半分ぐらいにはなってると思うんですよ。
42:47ていう感じ。
42:48ま、今後あれだよね。賃常動額とかで嫌がら
42:50言すれば言ってきてます。
42:54ただその
42:56老水の剣で賃療上げるって言うんだったら絶対反対なんですけど、ま、相場的に考えてあげるっていうんだったら、ま、考えてもいいけど、ま、ここまでちょっと嫌がらせされると
43:13そうすね、
43:13ちょっと困りますね。
43:15あと、まあ、結構地元、僕の地元なんで
43:20離れたくないっていうのは大きいですね。
43:22まあ、そうなんだよな。だからやっぱりね、お客さんだって当然、
43:26そうですね、10
43:27年間のついてますし、年配の方も結構いらっしゃるんで。
43:32そうすよね。そうっすよね。
43:33で、家賃も安いとな、多少相場に照らしてあげられたとしても、ま、離れてまたやるとなったらちいち今のこのね、いろんなものが高騰してに内装からゼロからやったら相当お金かかっちゃうし
43:46うん。うん。
43:47引っ越し合って簡単じゃないとそうするって言うとやっぱあれなんだろうな。ま、財布存在確認訴訟っていう裁判を起こすの
43:541
43:54番クリアなんですけど絶対に結論でるから。
43:57だけど、ま、
43:59その調底あるいは、ま、弁護士会がやっ
44:02てる中裁とか、ま、色々その中間的な相手
44:06方はとにかくまず、えっと、第3者の前に
44:09引っ張り出してきて、このいじめを本当に
44:12主張し続けられるんですが、いや、そんな
44:14いじめはしてませんとか、勘違いだとかっ
44:16て言って多少シャンとなるみたいなことが
44:17期待できるんだったら、まあ、1番勘弁な
44:20方法で第3者の季節ジャスが1つの方法だ
44:23けど、それでもってなったらま
44:25まあ、そうね。裁判自さじってことあるかもしれないで、そんなに責任追う必要ないでしょっていうね。
44:34なんかなんとかしてあれですよね。あの、気持ちいい関係には
44:382
44:39度となれないかもしれないが、この件について折り合いをつけながらとにかくらりくらりやっていけた方が経済的には山木さんのメリットがあるっていうのは内心し思われなかなということ。
44:50そうですね。
44:51うん。まあ、解決しなかったとしても第3
44:54者を入れる。別にその今払わなきゃいけ
44:58ないわけではないっていうのはそのそう
44:59いう意味では請求書は来てるけどあの直ち
45:02になんだろうなこっちが返してもらわ
45:04なきゃいけないっていうポジションじゃな
45:05いっていうのはプラスではあるので第3者
45:08を巻き込んで話し合いをチャレンジして
45:10ダメでも別にそれ以上のコストはかかん
45:12ないわけなからってバリやりながらま実質
45:16そのまとまるまでは払わなくてわけです
45:17からねあのそんなようなことをやって
45:20話し合い話し合い話し合い最後は裁判
45:23みたいなボール投げながらとりあえ
45:25時間稼い聞きながら、ま、今の授業をとにかく回してくっていうのはちょっと時間かかりますけど、その方がいいかもしれないですけど。
45:34うん。ま、時間はかかるとは思ってます。
45:38結局大部屋が保険使えばいいじゃんみたいな話を第
45:423
45:42者が見じっと言ってくれるかどうかだったいは
45:44不動産の仲会会社が建を持ってにも関わらずこんな嫌がらせにあの味方しちゃダめでしょって言ってくれるま人が店員内に弁護士内にいるやね。
45:54だから、あの、中裁とか頂点でその辺に
45:56メリットが多少あるんやけど、あの、ま、
45:59ちょっと柄は悪いんだろうけどとはいえ
46:02人間柄が悪くても裁判所とかそういう
46:05ところの前で堂々と嘘ついたりとか嫌がら
46:08せができるかっていうとそういう前では
46:10ちょっとお業儀よくしたりするもんだから
46:12、その期待できるかもしれないです。
46:18だな、
46:20なんとなくちょっと粘ってるしかない感じ
46:22ではありますよね。こ合理的な対応して
46:24くれないから。
46:28ま、早期解決はもう裁判存在確認。さっき
46:31の申し上げた裁判にかけるはあの1番
46:34スピードが上がります。
46:36ただこっちも本人訴訟でやる方法ある
46:39けれど、ま、結構ね、え、いろんな意味で
46:43スピーディではあるけれどその分間に入っ
46:46ている裁判所がサポートしてくれるだって
46:48いうとそこは自己責任になってくるんで、
46:50ま、どっちかっていうと調底
46:53裁判所民事長弁護士会だったら支中祭
46:57エリア
46:59の方がまあちょっとはマしかな
47:04という感じです。ちょっとね。うん。
47:14保険のリあれですか?もうエリアル申し立てされてるんですかね?
47:17えっと、まだし完全に申請はしてないですね。話してもう担当者がもう嫌になってる、来てる感じで
47:31うん。
47:32もう裁判とかもうしてくださいみたいな感じも投げありな感じでした。こ、あの、ちゃんと申請しなきゃいけないっていうのは、ま、知らなかったんで、
47:46もう投げやりな感じだったからこっちもイライラしてきて色々調べると
47:56もうそう、ま、聞いてくれてるだ。
48:00聞いてるけどな。何だっけ?あ、伝達がかりじゃないからもう勝手にやってくれみたいな感じで切れられて。
48:15うん。それはそれで終わっちゃったんですね。で、調べたら、え、ちゃんといい申し立て書の書類書いて申請しないと
48:26はい。
48:27仲回してくれないっていう。
48:29ああ。はあ。ああ、
48:31なので、今そこをやろうかなってところですけど、ちょっと忙しくかったので、まだ連絡はしてないとこです。
48:44これ今あれですか?えっと
48:461
48:46番最近の請求書でいくら請求されてるんですか?
48:52えっと、貸主負担
48:5780万引いたとしても
49:01300万ですね。
49:03あ、最新で300。
49:05最新で300です。
49:07これが最大リスクです。まあ、究極
49:09300払うと終わるわけですね、これ。
49:11そうです。ま、払、払いなくはないす。まあまあまあまあでも、ま、もちろんでうん。
49:19もちろんもちろん300
49:20万円だってあのね、山岸さんのご職業で利益でそれだけあげるのがいかに大変かってすごいわかるんでね。あの売上はまだしもう利益で出そうと思ったらこれだけ
49:32年数は
49:33いやですです。
49:35それはあるから。だからそうすると
49:38やっぱりこれ
49:41300万だって話になるとやっぱり弁護士
49:45をちゃんとお金払ってってなった時に結局
49:49層をいかに減らすかの裁判って相手からお
49:51金取る裁判じゃないからどうしたってその
49:55分の費用を若い費用に乗っけた方がプラス
49:57だよねって相手だってハッピーだよねと。
49:59ま、お互いなんだけどね。
50:00お互いに弁護士立てて300万円って
50:03300か0
50:03かみたいなのやってるのにお互いに弁護士に
50:05100
50:06万円ずつ払うんだったらもうその時点ですにもう
50:08150
50:08万円ぐらいで会できるじゃんみたなるでしょう。
50:11うん。
50:12だからお互いに弁護士を立てずにって話になってくるとやっぱ調底中裁そういったところをうまく利用して本当にこれどうすんですか?で向こうも多分弁護士たという裁判やりたくはないわけですよね。
50:27そう意味で
50:28そういう感じではあります。管理人妻がなんか管理人とちょ話したらしくて
50:34うん。
50:35大家はあの裁判とか弁護士へ入れるつもりはないみたいなことは言ってたそうです。そう。だから嫌がらせしながら板に
50:44300
50:44に近づけるかしか考えてないとするとま、こっちも別にゼロではなく多少は払う気があるとすると
50:52うん。
50:54あ、だから、ま、塗装費をだ、全体の塗装
50:56費を内つのどこも切り取ってもおかしいよ
50:59ねって話になるはずだから、今回の老水と
51:02直接影響がある部分以外は基本的に
51:05そろそろ10年以上経って、12年、13
51:08年で経つだったから、あの、元々予定して
51:12た塗装の工事をね、このタイミングで
51:16やろうとしてるとか、あるいは保険で巻か
51:18れるはずな、保険つないのはお前の方の
51:20勝手なんだから、そういう意味で言うと
51:22こっちもいくらぐらいまだ頂底とかまを
51:27返して山岸さんにいくらまでならま、納得
51:30できるなって金額があれば、ま、そこの分
51:33はどっかでと払っちゃうっていうか。うん
51:35。で、それ以上はもううちは一切払いませ
51:38んよっていう。それで、あの、それでも
51:40納得いかないたら最後まで何でも起こして
51:42くださいっていう概を見極めるのに合意
51:45できなくても頂点とか中裁起こして、ま、
51:48その頂点委員とか駐催委員の話も聞き
51:50ながらいくらまでだったら払えるな、
51:53気持ちよく払えるなっていう金額を、ま、
51:56提示して和解しに行くけど、和解でき
51:57なかったとしてもその金額自体はもう払っ
51:59ちゃうっていうね、例えばで、あとはもう
52:02、え、仮定してくださいと、あ、ただ
52:04嫌がらさやめてくださいと、もうドアの正
52:06に直してくださいとみたいな感じ
52:09そうじゃなかったらもうえっと東京都とか
52:12高校省にいますよみたいな宅建業の免許を
52:14感轄するとこに言わざる偉いですよみたい
52:16な脅し方してやる感じかなそうだとすると
52:20ねそれがなんか綺麗にはいかないけど1番
52:24コスパがいいかもしれないですよね。
52:26うんす
52:37ね。
52:48私はそんな印象ですが、
52:51まあそういうそんな感じになってきちゃったなとは思っているんで。
52:59そうですね。
52:59うん。
53:01ま、まずち頂で頂点がもうダメなら訴訟にならざるを得ないけど
53:11ないけどこっちから訴訟を起こすメリットがあんまりないかなということだったら
53:15頂点かその弁護士会でも中裁ってやってるんでどっちか両方使ってある程度なんかこう多少なんだろうなこうこうこれぐらいで解決する方法ありませんかみたいなアイデアをもらいな
53:30から自分なりに納得で金額50万だ。
53:3250万なら、ま、払ってもいいっていう
53:35金額があったら50万で和解できません
53:37かってボールを投げ向こうがもちろん拒否
53:39してくるんだけど50万だけはもう
53:41とにかくえっと払いますとでそれで納得
53:44いかない分に関しても裁判でもやって
53:46くださいみたいな終わり方を目指すんだね
53:49。事実上はね。うん。
53:52それで
53:54まだ死系だよね。このまま300対0
53:57でやれとこっちとして腹たっていうちょっとなんていうか
54:001つ心の身が降りる気がするんで。
54:05そうですね。
54:07今だと50
54:08ぐらいですか?山岸木さんの心持ちとしては
54:10まて100かな?1点100
54:14ってことですね。50から100
54:15の間の金額を
54:18ま、もう払ってあとはもうこれ以上はこれで納いかないんだったらもうスキンにしてくださいっていうのを探るのに
54:24うん。
54:26そうですね。だからちょうどうちの下だけの範囲とか見積もり塗装見積もり南社が出してもらったりしてるんで、ま、そういうのも色々考えてそのくらいかなっていうことですね。だ、それは一応中車も一定の根拠があるからそれ超える部分は、ま、そもそもが具体部分の、ま、老朽内もあるし隣はおで屋さんだからおで屋さんの下も結構錆びてるんで。
54:54そっちの影響もあるし、元々の錆もあるでしょっていう話ですね。そうですね。うちだけじゃないでしょっていう話をした中でうちの部分だけを切り取ったとすると塗装全体って話が悪ないとした時にまあ言うて
55:08100ぐらいかなみたいな。ま、うん。
55:10ちょっとそんなま、ま、50から100
55:12かな。ま、50
55:12からスタートしてもいいと思うんだけどみたいな考え方を伝えてでもう防意できなくてもとりあえず
55:1950なら50だけは払ってしまい。
55:25それて
55:27いう流れの方がいいとは思ってはいますよね。うん。うん。
55:32ちょっと保険会社のADR
55:33はやって全然私いいと思うし、これやっぱり保険会社の責任もあると思うし、悩んだったらぐるっと待って管理会社がある。は、その保険会社に対する金融
55:41ADR
55:42の過程で管理会社とのでこれでいいって言われたんだっていうところが強く出てきてその結果として却下されるようであれば管理会社の責任だろって話になるわけで
55:50うんうん。そこは別に管理会社がちゃんと
55:53あの対応しなかったせいでうちが保険が
55:55入れなかった入れなかったことによって
55:57カバーされないみたいな部分に関しては
55:59大家が保険に入るか内者が入ってる保険を
56:01使うかうちに対して適切な保険を支持する
56:04かっていうところの恥になってるんだとし
56:06たらそれは普通にシンプルに大家がね
56:09こっちの過失がない部分に関しては自分の
56:12損害自分で責任を持つべきでしょみたいな
56:14話の中でまやるっていう結局グルートまで
56:1850万ぐらいで納めるっていうの
56:20登るとしたらそれしかない。
56:21うん。
56:2350
56:24ぐらいで収まるんだったらもう万歳ですよ。そうだよ。ですよね。ま、だから
56:3050
56:30払ってもちろん絶対納得はされないと思うけどうん。
56:35で、あと250
56:36のうち万額じゃないかもしれない。
56:38100とかを目指して弁護士立てて
56:40100
56:40の裁判を起こすかっつったら費用対効果しか考えてないあの大家からすれば相当裁判起こしづらいはずなんですよ。
56:49100万で再す。
56:50うん。
56:51だから50とか70
56:53とか払っちゃうっていうことをやることで結果的にもう向こうが泣き根げするっていうのが
56:591番いいのかな。
57:027きに入るからですよ。正直こっちから
57:04その神様の目見れば実際に50から70
57:07から80から100ぐらいのあの責任しか
57:10ないかもしれない事案なんだけどそれを
57:12なんかちゃんとお互いに弁護士立てて
57:15ガンガン主視聴立証やってはいこの結論
57:17ですねってやるプロセスをこの件はどっち
57:20の費用効果考えても取れないんで多分だ
57:24からもうある程度納得の行く金額を
57:27納得いくタイミングで払って終わすしか
57:28ないんです
57:35で、2位で払うの100
57:36に触るんでちょっと調底か中裁かまして払うという前提で明日とか明後日とりあえず返す書面の内容をそれに沿って作成いただいて出す感じじゃないですか
58:00そうっすね。そうしないとね、なんか質問が来るためにゼロ回答お互いにみたいなことをずっと続けていく。ま、メンタルケースある。
58:12そうですね。誠意がこっちに誠意がないって言われてますから。
58:16いやいやいや。
58:17だからもうそそのお互いに誠意がないっていう言い合ってる状態が決していいわけではないのでちょっと裁判所に入ってもらって話し合いで早期に解決したいと思って申しをしましたないしその準備中なんでもうそこで話し合いしましょうっていうただどアの場早く直してくださいね
58:32あの社迦に行法ですけどあの普通にそれ不動産管理者としては義務ですよねっていうそこはおいだと思いますけど感じのま対応で
58:432年で
58:450回答ではない話し合いをする余地がある
58:47。だけど裁判所に入れたいだからそっちで
58:49話しましょうっていうのはあのほら賃貸者
58:52契約上の賃借の義務違反とか信頼会計破壊
58:55とか言われるのが一番嫌なんでこれ
58:56追い出されるのが嫌だから追い出されない
58:58ようにするためにはいやゼロ回答じゃなく
59:00て話を是非したいと思ってるんだ政治協議
59:02の方法として裁判所の頂定とか注裁を申し
59:06てることしたらそこで話し合いましょうが
59:08全然信頼関係破壊になんないからそこです
59:11よね。追い出されないようにす関係破壊と
59:14言わせないようにする。みたいなとこだ
59:17共有部分に物を置いてる件なんかもそう
59:20いう意味ではある意味契約違反なんだけど
59:22でも暗黙で今まで有きたみたいなところも
59:24含めてちょっと裁判所の頂定の中で
59:28話し合いで今まで許していただいてきた
59:30ものをある人突然やめなきゃいけないのか
59:32他の1階の手段許されてんのにうちだけが
59:34いらわなきゃいけないのか僕にはどうにも
59:37素人で判断がつかないのでちょっと裁判所
59:39に入ってもらって話し合い決めて行きたい
59:42と思っていますみたいな感じでなんか信頼
59:44関係派遣って言われないよう
59:46こう振る舞いをした方が安全かなっていう
59:50感じですね。
59:57帰りました。で、そういうフェーズです。
1:00:04だから笑顔で喧嘩をしましょう。そうすね
1:00:06。
1:00:09この件に関してはすごい怒ってるけど、
1:00:13ま、これはこれ、ま、診断関係はもう
1:00:16ちょっともう修復は難しいけど、ま、これ
1:00:20はこれだなとは思うし、
1:00:23もううん。
1:00:25まともにやればそれはそれでいいかな。
1:00:34心の中では信頼関係ゼロなんだけど法的な夢は信頼関係はいやいや普通に何も今までと変わりませんよっていうにやかな対応をするダブルスタンダードをやるための
1:00:45ちょっと振る舞いを考えた方がいいってことでしょうね。きっとね。
1:00:47うん。はい。もしこれお願いしする場合とかの費用とかはどのくらいになるんでしょうかね。
1:01:02だからやるとした時に頂点駐裁判
1:01:07いろんなメニューがあって
1:01:10もう下手をもう
1:01:13するとなったらま、調底中裁
1:01:17裁判全部ま、あれかな着手金でひとまず
1:01:2150万プラス消費税55万円プラス
1:01:25あれですかね。えっと、
1:01:29実に
1:01:31着手してから終了まで。これ成功報酬って
1:01:34あんまりちょっと関連しにくいかなと思っ
1:01:36てるので、着てから終了まであとどれ
1:01:40ぐらい期間がかかるか。ま、裁判だとね、
1:01:43どうしてもあの、1番前に進む代わりに
1:01:45時間はかかると思いますし、頂底や中裁だ
1:01:49とある程度お尻は決まってきますけど、ま
1:01:52、物別れに終わる可能性あるっていう中で
1:01:54かかる
1:01:56に対してどれぐらいっていう感じの考え方
1:01:59ですかね。
1:02:02普段だったら、えっと、着手金50万円
1:02:05から消費税プラスに対して裁判でうちが
1:02:09受ける場合のベーシックのプランは、えっ
1:02:11と、定期してから終了するまで月10万円
1:02:16消費税をもらうっていう形を取るんです
1:02:18けども、ま、ちょっとこの件、その
1:02:20スケールではない中でギリギリミニマムに
1:02:24抑えるとして、月5万円プラス消費税の
1:02:285万5000円かける数みたいな感じです
1:02:30かね。1年かかるとそれだけで60万
1:02:32ぐらい勝っちゃうんでとはいえ着に合わせ
1:02:34て110万かっちゃうからそうすると結局
1:02:37さっき申し上げたのお互いに100
1:02:39万円ぐらい弁護士をかけるんだと歩みを
1:02:41出るよねすごい私も悩ましいな
1:02:44そうですねう
1:02:46弁護士入れるかすごい悩んで
1:02:50そして調底でもいいんですけど自分でそこ
1:02:54までできるかなっていうことです
1:03:01そうです。
1:03:03まあ、ゴーストライトしての技術自体はあくまでご本人に行ってもらって初面のサポートみたいな形だったとしてもやっぱその
1:03:1155
1:03:12万円のところはどうしてもかかるかなって感じであるんで結構それもう
1:03:15本件で言うとね気持ちよく払える金額が
1:03:1850
1:03:18万円って言ってる中で弁護仕用でそれかけちゃうのは本当にもったいないからその分せば
1:03:22100
1:03:23万円払いますもんねってなるともちょっとお勧めではないからまけどだからぐるっと回ってお仕事も忙しいし相手方からもなんてか裁判とか定と
1:03:32起こされない限りはこっちからもうゼロ
1:03:35解っていう方法もあれば、ま、あの、
1:03:39ちょっと中途半端な方法ではあるけれど、
1:03:42ま、自分の気持ちとしてないしはこれまで
1:03:44にあの背景とか集めた資料に考みて自分の
1:03:49中ではこれ50万円は設になると、それを
1:03:51認めますと。だから50万円に関しては
1:03:53あの家賃の支払い交通にとりあえず
1:03:5450万円ベッドで払いますと。で、これは
1:03:56だからこの件が費用としては出てください
1:03:58。なんでそれ超える部分に関しては納得
1:04:00いかないんで、あの、なんかもし50万円
1:04:04以上足りないっていうんだったら合意的な
1:04:05根拠を示して裁判でも何でも起こして
1:04:07くださいと。そしたらもうあの対応、あの
1:04:09こっちも弁護士立てて対応しますと。自分
1:04:12としてはもう50万円の責任だという感覚
1:04:15ですっていう形でもこっちから一方的に
1:04:17通告機者払っちゃってま、あとドリムを
1:04:20誠意みたいな形で調底とか駐裁のプロセス
1:04:23をショートカットしうって方法も0では
1:04:26ないと0ではない。
1:04:39難しい。
1:07:07ああ、どうすんのがいいんだ?1
1:07:09番どうすんのがいいんだろう。お願いします。
1:07:14ま、あの、ちょっとね、色々と我々もお
1:07:18伺いして情報量も色々とあって、で、ま、
1:07:23ちょっと休み明け1日目で遅い時間でも
1:07:25あるんで、ま、まだ月末まで2日あります
1:07:28し、あの、メールとかのやり取り自体は
1:07:32我々あの、ちょっと明日、明後日夜、あの
1:07:35、予定がある関係で打ち合わせとかが入れ
1:07:37にくいな。言にくいんですけど、ま、
1:07:38メールはあの返せたりはもちろんするので
1:07:41、
1:07:43ちょっとまあ一晩まず頭を整理いただいて
1:07:48方針を少し整理いただいてまた質問とか
1:07:51あればなくいただいて
1:07:54うん。やっぱりちょっと今後色々とこの
1:07:57大家の対応するにあたって用人的にも弁護
1:08:00士いるぞこっちにあって見せた方がプラス
1:08:03だっていう判断の中でま、裁判まではやら
1:08:06ないにしても弁護士からなんかしらいや
1:08:09これあのちゃんとドアの部を直す義務が
1:08:12あるんじゃないかとか嫌がらせはやめろと
1:08:14かうん。その老水に関しても300万
1:08:18マイニングトマッチじゃないかとかって
1:08:19いうところに関して例えば初で管理会社と
1:08:23あの親に対してま反応だけするみたいなね
1:08:25。そういうでなんかあったら全部こっちの
1:08:27弁護士に言ってこいとあの山岸さん本人に
1:08:30直接請求したいとか言うんじゃありません
1:08:31みたいな感じでま用人みたいな形で入って
1:08:35うん。ちょっとそのなん、やり取りの窓口
1:08:38を一旦引き受けるみたいなことにお金を
1:08:42ちょっとだから50万ぐらいポンと
1:08:44費いやしていただいてで、まあうまくそこ
1:08:49で相手方のなんだろうな、この
1:08:53柄の悪い対応が緩和するんだったらそっち
1:08:57にお金を使うみたいな考え方も仲なないん
1:09:00ですけど、ま、これもあの相手方次第で
1:09:02それ聞くかどうか正直我々も保証ができ
1:09:04ないもんですね。中には以後弁護士に全部
1:09:08連絡くださいって言っても必要に本人に
1:09:10連絡してくるとか管理会社に住んでるから
1:09:13もう高等でいきなりあのLINEとかで何
1:09:16弁護士とか入れてんだと信頼会計破壊だぞ
1:09:18落としてくるパターンもま全くないでは
1:09:20ないだけに100%そっちがおすめって
1:09:23いうわけでもないところが我々もちょっと
1:09:24悩ましいところなんだけどまちょっと
1:09:28うん1日考えてみませんか即しなくていい
1:09:32と思います。
1:09:35はい。そうっすね。うん。うん。
1:09:46色々なね、あの、これまでの無料だとつい
1:09:49た弁護士の先生からのアドバイスなんかも
1:09:51含めてちょっと、ま、もう1回どれが、ま
1:09:56、現状ベストだと山木さんご自身が思われ
1:09:59ないし、山木さんの気持ちに1番合ってる
1:10:02かってのがなんか相手が頼ることなので、
1:10:05どれが正解ってわけではないっていう
1:10:07ところがなかなかこの人の文争難しいとこ
1:10:09なんだけど、ま、一番納得感があるかって
1:10:11いうとで決めていただいた方がいいとお金
1:10:15は大事なんで。うん。で、お金に色はない
1:10:18からなんかこいつらに払うぐらいだったら
1:10:21弁護士に払ってるんだもんみたいなことを
1:10:23おっしゃる方一般的にいらっしゃるけどで
1:10:26も結局お金にないからだったら向こうに
1:10:29ちょっとでも払った方が実はこの件って
1:10:31向こうの態度はなんかするよねっていう
1:10:33ことだとするとじゃあ大事なお金をどれ
1:10:37だけ取っておいていつどこに払うかで言っ
1:10:39たらできるだけ相手方に払った方がいいっ
1:10:40てのはまた今後も関係が続いてくわけだ
1:10:43からって考えるとちょっとそれも頭に入れ
1:10:46て
1:10:47どうするかを一晩ていただいたらと思います。正直。
1:10:53はい。
1:10:55はい。
1:10:58じゃ、じゃ考えてみます。
1:11:00はい。
1:11:00はい。
1:11:01お使いのところ遅い時間にありがとうございました。
1:11:03ええ、つものぐらいまで雑もやってるんでありがとうございます。
1:11:10あの、まずあのオンラインが繋がってよかったです。はい。
1:11:12はい。は、もう機械が疎くて
1:11:15ああ。いえいえ。あの、クリック1
1:11:17つやり方はもうこれで完璧でございます。
1:11:19ありがとうございます。
1:11:20はい、じゃあすいません。遅い時間にもうみたいな。
1:11:24はい、ありがとうございます。さんもありがとうございます。
1:11:27はい、ありがとうございました。こちらで今日は失礼いたします。
1:11:29はい、失礼いたします。

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