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#67 Fintech事業部大解剖その２：サービスの番人SREが逆説的に語る「目指すは摩擦が起きる組織」【etaro×ken5×msalvador】 — Transcript

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0:01大人気コンテンツFinTech授業部大
0:03解剖の時間がやってまいりました
0:05FinTech授業部大解剖ではレアxの
0:08フィテック事業部まつまり三井物産
0:10デジタルアセットマネージメントにおける
0:12プロダクト開発についてお話していきたい
0:14と思いますで今回はえっとsreのお仕事
0:18というかですねMDMのsreのま過去
0:20から未来までということで今やってること
0:22とか将来こうしたいよねみたいな話をえ
0:24sreのお2人に話していただきたいと
0:26思いますsreのさんと太郎さんよしお
0:30願いしますよろしくお願いしますよろしく
0:33お願いしますまということで早速なんです
0:36けどまけさんとかはいろんなポッド
0:38キャスト出てると思うんですけど自己紹介
0:40を簡単にしていただいてもいいでしょうか
0:43はいえ本名鈴木憲吾Twitterとか
0:46ギットハブのハンドル名はケエスカルで
0:49やっています経歴については新卒で
0:53セキュリティ系のベンダーに行った後あは
0:56まフィンテックのスタートアップだとか
1:00ていうのを色々入ってきてだんだんとこう
1:03証券とかそっちのリアル規制業界の方に
1:08入ってって最終的に今のポジションにい
1:11ますレXとかMDMでは色々やってんです
1:15けども車内周りをやりつつセキュリティを
1:20ブリッジにしてsreチックなこともやっ
1:24ているという結構横断的なお仕事が多い
1:27ですね最近だとポリシーとかも書いたりし
1:30ています趣味について
1:32は趣味っぽいものはあんまりなくて体を
1:36動かしたりだとかあとはポッドキャスト
1:38収録だとかセキュリティのこと調べたりと
1:41かそういうことが好きです以上ですはい
1:44ありがとうございますじゃあ太郎さんお
1:46願いしますはい本名は伊藤孝太郎というん
1:50ですけれどもえ江太郎と呼ばれてます
1:53Twitterや実のIDはエロイでやっ
1:55ておりますえ経歴としてはえの創業機に
2:00インターンとして入社しましてそのままえ
2:03卒業大学卒業を新卒でえ入社したという形
2:06になっていますでLAXの中ではえそれ
2:11こそブロックチェーン時代にえの開発だっ
2:13たりとかあとは企業さ向けのコンサルだっ
2:16たりとかっていうことを経てえっと三井
2:18物産デジタルアセットマネジメントMDM
2:21ですね今のえ会社でえ投資家さん向けの
2:25プロダクトを作ってますでえっと最初はえ
2:28機関投資家様向けのプロダクトの開発を
2:30やっておりましてこの頃はえっと
2:32アプリケーションのエンジニアという形
2:34だったんですけれどもえ今作っている個人
2:37向けの投資サービスオルタナではえsre
2:41のようなことをやらしていただいてますえ
2:44趣味はえ漫画とアニメとハッカソンです
2:48よろしくお願いし
2:50ますはいよろしくお願いし
2:53ますそうすねまあsreと言ってもなんか
2:58MDMのSRなどういうことやってんだっ
3:01てのは今のでなんとなくはナの皆さんに
3:03伝わった可能性ありますけどそうですね
3:06えっと普段ってどんな仕事されてるんです
3:10かそうですね僕の方はあのさどっちかて
3:14いうと先ほどとあ似たような方先ほどの
3:18繰り返しになっちゃうかもしれないです
3:20けどま江太郎さんとはあの結構面白い感じ
3:24で分れてて太郎さんがプロダクト側のSR
3:27ならなんか自分の方はどっちかっていうと
3:29社内あのsreみたいな形です具体的に
3:32言うとあの上流で言うとそのポリシーを
3:35作ってこういう規則で我々はその何
3:40でしょうね他の人たちが予測可能な形で
3:43動きますよっていうお約束ごを作ってそれ
3:46を実装するでその中で発生する社内業務的
3:50なところを円滑にするみたいなところを
3:53主に担当としてやっていたりしますま具体
3:56的には車内のあのID基盤だとか端末管理
4:00だとか
4:01えっとっていうものをそのポリシーに従っ
4:04てやりながらえプロダクト側にちゃんと
4:08牽制を聞かせられるようにあの
4:10アイデンティティ管理だとかえログ管理と
4:13かそういったところをやっていたりあの
4:16その範囲をどこに線引するのかみたいなお
4:18話をしたりしていたりします大体そんな
4:22感じですかねはいなんかまけさんはあれ
4:25ですよねまDXでもそうですけどMDMで
4:27もセキュリティの最後の番人みたいな感じ
4:29で色々取引ていただいて割となんか言い
4:32づらいこともまどんどん言ってなんか割と
4:35会社をわな状態に保ってくださってるんで
4:37いつも助かってますという感じですかね
4:40それであれですよねまMDMはあのまいん
4:43LXの人だけがいるわけじゃなくてま
4:45親会社のいろんな会社から出行メンバーで
4:47成り立ってる会社だと思うんですけどもま
4:50そういうところになんだろうある意味そう
4:52いうソフトウェアテクノロジー的なこう
4:54いう考え方をがありますみたいなのを
4:57なんか話していく機会って結構あると思う
4:58んですけどなんか気をつけてることとかっ
5:00てあります
5:01かそうですね気をつけてることはまああ
5:06そうですね気をつけてることといえば基本
5:10的にはそのお気持ちで仕事をしないって
5:13いうことがま大事だと思いますのでえっと
5:17これがま規制要件だっって言われた時に
5:20そのどういう規制要件だっていうことを
5:22確認したいだとかあるいはそのなんとなく
5:25でお仕事を受けてシュッとやらないように
5:28なんかちゃんとこれ何のためにやれるん
5:30だっけみたいなあのちゃんと要件を確認
5:33するみたいな結構当たり前のムーブを
5:35当たり前にできるようにえレでいうポジ
5:39徹底ですかねみたいなところを結構大事に
5:42してたりはしますはいはいはい確かに
5:44なんか色々ま確かに当たり前のことを
5:46ちゃんと当たり前にやるとこういう
5:48ジョイントベンチャーでもちゃんと仕事が
5:50進むというかみんな納得感の元にいろんな
5:52ことが進んでくんだなっていうのは結構
5:54当りにしてるので僕も結構いつもけさんの
5:57コミュニケーションの仕方勉強になってる
5:58のであてますという感じですねま特にあの
6:03こういう規制業界におけるよくわかんない
6:05ルールもあるかもしんないんですけどその
6:08少なくともこういう規制っていうのは一度
6:12その消費者エンドユーザーが被害を被った
6:15からできてるっていうところを忘れない
6:18ようにしてこう物事に当たるようにはして
6:21いますねなんか単純にガラガラポンできる
6:24世界ではないっていうことを念頭において
6:26やってますはいはい確かに確かに僕も僕の
6:30話をしてもあれなんですけどなんか金融を
6:32真面目にやり出す前はいやいや00から
6:35スクラッチで作れば何とでもなるっしょ
6:37みたいなことは言ってきってたんですけど
6:39まさすがに3年も近く開発してるとそうで
6:42もないなっていうのはちょっと1周回って
6:44大人になった感じはあるので色勉強になり
6:48ますよねという感じですねじゃ次なんか江
6:50太郎さん最近どんなことやってるん
6:52でしょうかそうですね僕は今健吾さんから
6:55もお話ありましたけれどもプロダクト側の
6:57sreっていう形でえ仕事してますなので
7:01えっとまず0からえtoC向けの投資
7:04サービスのインフラストラクチャーを構築
7:06するっていうところあとはえっと
7:09プロダクトなんで結局その改善していか
7:12なきゃいけないそのためにはデータの分析
7:14が必要だっていうところでデータ基盤周り
7:16の最近はあのやらしていただいてます
7:19ねそうですねなんかまあの実は江太郎先生
7:22はあの前は前はというかオルタナプロの頃
7:26はあの自己紹介でもありましたけどのプロ
7:28投資家さんのプロダクトに関しては普通に
7:31アプリケーションコードを書いてま
7:33フロントエンドもバックエンドもやる
7:34みたいな感じで活躍してもらってたんです
7:36けどまいざ個人向けプロダクトを作るって
7:38時になんかインフラがこのまと回らなく
7:40なりそうだなという予感がしたのである
7:43意味その太郎先生にというかまお願いした
7:45というかちょっとやってみないっていう
7:47感じでまるなんか構築回りを任せして
7:51しまったという任せしたらかなり回して
7:54くれていて助かってるんですけれども
7:56なんかあのそうですね始め始めるにって
8:00どういう観点でキャッチアップが必要だっ
8:02たとかこういうこと調べましたとかこう
8:05いう風になんか頑張ってみましたみたいな
8:07みたいのってありますそうですねまあの
8:11普通にこうウェブを見たりとか本を読ん
8:13だりドキュメントを読んだりとかっていう
8:15基本的なことはもちろんやるんですけれど
8:16もこれはえっと今ポッドキャスト聞いて
8:19くださってる方へのアピールも込みなん
8:22ですけれどもあのやっぱ社内のアセットが
8:25すごい豊富だなっていう風には感じてまし
8:27てそこがすごいップの助けになったかなと
8:30思ってですねそれこそあの過去にス社内で
8:33いくつもプロダクト作ってきていますしで
8:36そん時にもちろんあのインフラもどんどん
8:38どんどん改善されたコードが存在するって
8:40いうところでそれがすごいキャッチアップ
8:43の助けになったかなっていう風に考えて
8:45ます車内コード見て勉強するというかあれ
8:48なんですかねこれはこうなっててみたいの
8:49をうん時起こしていくいけるような
8:52ドキュメントも揃ってるしコードも
8:53ちゃんと揃ってるような感じなんですかね
8:56うんそうですね
8:58うんなんか結構あれですよね
9:01えっとま割と標準的な作りなのでここが
9:05むちゃくちゃすごいですってアピールもし
9:07づらいかなというのがMDMの技術的な
9:10ところで悩みだと思うんですけどこういう
9:12ところ気を使ってますみたいなのってあり
9:14ますか大変ですとかそうそうですねま
9:18えっとICを結構徹底的にやろうみたいな
9:22のは最初に方針決めてこだわってる
9:25ポイントではありましてまあのもちろん
9:27テラフーム導入して基本的なところは
9:30IACするもやってるんですけれどもま
9:32IACしにくい部分だったりとかもえ
9:35cdkとか他のツールをフル活用して
9:38できるだけ運用が楽なように構築が楽な
9:40ようにっていう風にこだわってやって
9:42るってのはありますふ
9:45ふん確かに確かに特にIACはなんか太郎
9:49先生はだいぶこだわりがあるというか
9:52なんか点運用はなんか後が大変なんで許さ
9:57まというかねそういうところの感で結構
9:59突っ込み入れてくれてるんでま僕なんか
10:01割ととりあえず作っとこうぜみたいな
10:03スタンスになりがちなんですけどいつもま
10:05カブトのを閉めるというかちゃんとやん
10:07なきゃなと思わされてるところありますね
10:10そうですねまもちろん最初は手で作あの
10:12ラフに作ってみるっていうのも大事だと
10:14思うんですけどまそれもすぐ後からえっと
10:16インポートしてIしたりとかそういう
10:19ところは結構きっちりやるように心がかけ
10:21ます
10:22うんなんかそういう意味で言うとま元々
10:25その憲吾さんがあの色々やっていてそこに
10:27え太郎が入ってきたわけなんですですけど
10:30んですかねまけさん的にはその生のいい
10:32若者がいきなりインフラを任されて突入し
10:35てきた感じだと思うんですけどどんな感じ
10:37に映ってました
10:40かそうですねなんか江太郎さんに限って
10:43言うとめちゃくちゃこう素直でその行った
10:47ものを橋から吸収してくれるんでまかし
10:51特に心配はなかったですねそのなん
10:55とりあえずやこれを言ってくれ言っておけ
10:59ばなんかよしにやってくれるだろうみたい
11:01なうんこととかあ超絶優秀な方なので
11:05なんかこのタイミングでこの話だけさせて
11:08くださいっていうことだけ言っとけばあは
11:11勝手に住んでるまんなんでもう何ももわ
11:16なかったすねうん安心しまし安心してお
11:20渡ししてますなるほどな私って言とあれ
11:23ですけどなんかそこまで一髪しなくて住み
11:26ましたま確かに結構伊太郎自律的に動いて
11:30いてけさんはあのま聞くべきところは
11:32ちゃんと聞いてっていうのでまあとレア側
11:34にというかまスラックで聞いたりして
11:36どんどん進めてくれてますよねうん確かに
11:39確かになんか江太郎から見て憲吾さんって
11:43どうなんですかどういうところがすげえと
11:44かってありますこういうとこいつも勉強に
11:46なってますと
11:47かま一言で言うとこだわりですね特に
11:51セキュリティへのこだわりはもう尋常じゃ
11:53ないものを感じてまして正直あのなん
11:57でしょう他の組織とか他のプロダクトのま
12:01インフラとかを見ていてもまうちほど
12:08なんて言うんですかねしっかりやってる
12:09プロダクトってなかなか見ないなっていう
12:11水準だなと思ってましてなんでそれを
12:14なんて言うんですかねあのまそれって
12:17やっぱりけさんが最初にこだわって自信を
12:20作っていたからこそ成り立ってるものだと
12:23思うんでそこの基準はやっぱ相当高いなと
12:26いう感じますねうんま確かにまあとなんか
12:30カルチャー的なところで言うとなんかま
12:32やっぱまもちろん当然いい加減なことって
12:34やっちゃいけないって前提だと思うんです
12:36けどそこのいい加減な作り方をしないって
12:39いうところというかまセキュリティに関し
12:41てですかねていうところのその意識はが
12:43徹底してるというのはやっぱ1人に護さん
12:45のなんかが常に声あげてくださってる
12:47ところのおかげなのかなと思うので
12:49アプリケーション開発側としても
12:51むちゃくちゃ助かってますというのはあり
12:52ますよね
12:54うんそうすねま確かに確かにま
12:59そんなこんなでま色々やってきてはいると
13:02思うんですけどもなんかこういうことに
13:05困ってましたとか今も困ってますとかって
13:08そういう話ありますかなんかま失敗とか
13:10成功とかっって話じゃないと思うんです
13:12けどなんかこういう思考錯誤してます
13:15みたいな話を具体的に聞かせてもらえれば
13:17いいかなと思ったんです
13:20けどそうですね今のまちょっとセキリティ
13:23の続きで話すとそういう意味だと今の我々
13:28のようなでしょうねコロナ真最中にできた
13:31ような証券会社が参考にすべきうんうん
13:36金融システムのガイドラインってなかなか
13:38ないっていうところがええありますねあの
13:42当然その監督指針とかフィスクの安全対策
13:45基準っていうのを読むんですけれどもま
13:49あれはとてもいい文書でえっといろんな
13:51金融機関に適用できるものなんですけど逆
13:55に当社が結構尖りすぎているがゆえかこれ
14:00を言われてもうちではどうしようもないぞ
14:03みたいなのがああったりしますねその場合
14:07はこう頭ひねり出してまとりあえずこう
14:10いう感じでやるのかなみたいなことを
14:14こうおっかなびっくりやっていくという
14:17ところになりますねなのでうんうん
14:20ちゃんとできているかっていうところと
14:23ちゃんとできもしかしたらワンチャンでき
14:24てないかみたいなところは常にこうなん
14:27でしょうね自分のでもぶれるところですね
14:31振り返りながら本当にこれで合ってたんか
14:34なみたいな気持ちでこうちょっとずつ進め
14:37ていたりはしますふんふんふんまある意味
14:40新しいま新しい正しさを作るっていう方
14:43ちょっとあんまり好きじゃない方だなどう
14:44いうにとだ新しいやり方をちゃんと確立し
14:48てくというかまこれでもできますよという
14:50かこういう風にすればあのセキュリティも
14:53担保しつつお客さんへのメリットもまお客
14:55さんのメリットセキュリティもお客さんの
14:57メリットですけどまいろんなもの提供的
14:59ますよという新しい形を作ってくっていう
15:01ところになるんですかねそうですねただ
15:04その結果自体は本当に最後の最後まで
15:07わからないのでうん
15:09ふんその不安定さを受け入れ
15:13ながら自分が考えたなんかベストをこう
15:16決めてかなきゃればいけないっていう
15:18ところが結構大変なところかなとは思い
15:21ますうんふんうんま確かに確かにそうです
15:25ね確かに答えがあってなんかこれ通りに
15:28すれば必ず
15:29セキアですとかいう話でもないし必ず
15:32すごい効率的でもないですですって話でも
15:34ないし確かに常にそういうところは議論し
15:37てるというかま確かになんか原則論で議論
15:40してることって多いですよねなんかこう
15:43いう意図があってこういう規制があります
15:45とかはいこうしなければなりませんみたい
15:47な話をした上でじゃあ同自装するのがいい
15:51んだっけっていうハウの話を始めるという
15:53かそこはなんか結構できてますよねそう
15:55うんただそこはま逆に言えばまそういう不
15:59安定さに向き合うっていうことには繋がっ
16:01てると思うんですけどまでもそれもなん
16:04ですかね面白みではあるんですかどうなん
16:06でしょうまあまあやりがいではありますね
16:10あの面白いか大変面白いしま大変だしあの
16:15それを考えながらとりあえず出した
16:17ソリューションを実装できた時とかまあの
16:21結構達成感はあるのでうんうんあの少なく
16:25ともとても難しい課題に対して自分なの
16:28こと答を出してそれをなんか採点する人に
16:32提出した状態っていうのはなかなかこうな
16:35んでしょうね解放感がありますとりあえず
16:39課題終わったわみたいな感じでそれがどの
16:42ように評価されるかは今後の話ですけれど
16:45もええ
16:47えま確かにプロダクトとしてまだねあの
16:50ウルタのえっと個人向けの方は出てないの
16:53で確かにま事業としてもこれから評価さ
16:55れるしやってることのその石さに関しても
16:57これから評価されるってうんいうことには
17:00なりますよねそうですねまそういう意味で
17:03そういう不安定さの中にも江太郎もいる
17:05わけですけどどうだろうそういうあの
17:08いろんなタスクがあってま将来絶対やん
17:11なきゃいけないよねとかただまリリースが
17:12近いから手が回らんみたいなこととかって
17:15あった上で優先度の判断とかってやって
17:17くれてると思うんですけどその辺ってどう
17:20いう考え方で普段意思決定というか意決定
17:23の準備をするというかやってます
17:25かそうですねそこに関してははえっと将来
17:30のアジリティが下がるこていうのを優先的
17:33につすっていうのは結構意識してやって
17:35ますとうんうんうんうんでまなんでそう
17:37いう考えに立ったかっていうところで言う
17:39とえっと過去にそのまMDMで1番最初の
17:42プロダクトを作った時に結構え1個の具体
17:46例なんですけれどもリリース手順が重く
17:48なってしまったなっていう反省があるん
17:50ですよねでこれはなんで重くなってしまっ
17:52たかって言うとやっぱりそのま金融をやっ
17:56てる会社である以上ある程度えそんなに
17:59簡単にポンポンポンポン本番をラフに更新
18:02できないとかっていうまそういう
18:04ガバナンスの面を意識しなきゃいけない
18:07ですけれどもそこをあまり最初考えずにま
18:10そういうのは後でやればばいいでしょう
18:12みたいな感じで作ってしまっていたとうん
18:14うんでそうするとえっと後回しにしたこと
18:18によって後からのその後回しの改善の速度
18:21が下がってしまうみたいなうん結構その
18:24緊急度は低いけど重要度は高いっていう
18:26まさにそこに当てはまるタスクだなって
18:28いうのもすごいあの思ってましたなんで
18:31えっと今作ってる新しいプロダクトとかは
18:34そういうえっと緊急度は今今直近でやら
18:37なくてもいいけれども将来のアジリティが
18:39これ間違いなく下がってしまうよねって
18:40いうものは先につすっていうのは結構意識
18:43してやってますふんふん
18:45ふん最近で言うとそういうものってどう
18:48いったものがあるんですかそうですね
18:51まさに今例で話したリリースプロセス
18:53みたいなところはあの先回りしてえっと今
18:56のやってる個人プロ個人向けサービスでは
18:59あの潰してますはいまそっかプロ投資家
19:04向けの方はまそもそもモノレポじゃなかっ
19:06たみたいなもありましたよねそうですね
19:09うん確かにありましたね他にもそうすね
19:14なんかこれってもう少しこうしたかったん
19:17だよなとかこういう問題今起こってます
19:19みたいなのってあります
19:21かどうだろ大変だったと
19:26かまでもなんかダッシュボードとか今大変
19:28なのかなそういう意味だと大変だったのか
19:31そうですねえっとデータ分析基盤の方で
19:33ダッシュボードのツールの選定とか構築も
19:36やってたんですけれどもそれとかはま最初
19:39はリダッシュから検討し始めてえAWSを
19:42インフで使ってるんでクイックサイト
19:44そしてえ分析のしやすさっていう点で
19:47ルッカスタジオとかいろんなものを検討し
19:48てまその結果やっぱリダッシュだとえ運用
19:51のコストが高いよねとかセキュリティ面の
19:53メンテコストがかかるよねっていうところ
19:55で結局はえっとクイックサイトとかルカ
19:58スタジみたいなもを今使うっていうケをし
20:00てるんですけどもここもなんて言うんです
20:03かねあの将来的にはダッシュボード統合し
20:06たいよねとかままだ全然やることが山積
20:09みっていう状況ではありますふんふん確か
20:12に確かに山積みすよねそもそもね
20:15ダッシュボード分れちゃっててどうすんね
20:17みたいなもあったあるしねうんリダッシュ
20:19もリダッシュはて結構大変でしたね色々ま
20:21そこでま今ダッシュボードツールは変えた
20:23方がいいすねて提案をしてくれたのは太郎
20:25だったんですけどま結局結果よいいものと
20:29いうかあのより効率的に分析ができるツル
20:31には選定できたかなと思うんで良かった
20:34です
20:35ねまあとま新しい技術のチャレンジという
20:39かま新しいものも逐次導入してってると
20:41思うんですけどまあのあれですよねcdk
20:43とかはそのサトルものなんですかねたそう
20:46ですねうんcdkは多分うちの会社では
20:50あんまりまだ使われてなかったところを
20:52がっつりこうプロダクト側に入れていっ
20:54たっていうのはあるしチャレンジだったか
20:56なと思います
20:59ふ確か
21:01になんか結構ま色々まけさんとかもね
21:05アンテナがすごい払れてるから新しいもの
21:07どんどんチョイスしてくれてますけどその
21:09辺なんかこれ導入するかどうかっていう
21:12決めてみたいのってなんか考えてるんです
21:14か普段というかいいもの見つけた時って
21:16いいもの見つけた時はこれが運用として
21:21回るかってところ一番気にしますねはい
21:24はいはいはい導入したところでそのま
21:29大体作ったそばからあの負債負債っていう
21:33か生物なんでちゃんとよしよしメテしてか
21:36ないとどんどんこう味が味というか
21:39クオリティも落ちていくものだと自分は
21:41思っていますなんでそのよしよしして
21:44くれる人がいないのであればそれは別の
21:49手段を取った方がいいよねっていう立ち
21:51位置ですねふんふんふんふんまああのその
21:55ソリューションがあの
21:59なんか別の副作用を産まないかっていうの
22:01はあの結構見たりしますねあのAWSが
22:06えっとハードウェアキーによる2二要素
22:09認証っていうのを常にお勧めしていてその
22:12側面だけでは見ればいいんですけど1年前
22:14とかだとそれはその1個しか登録でき
22:18なかったのでその指なくしたらその
22:21アカウント積むじゃんみたいなはいはい
22:23はいはいあの結構その連鎖的にリスクが別
22:26の側面から出現してきた
22:29でそこも含めて見たりはしていますそこら
22:31辺がバランスを取れるのであればよっしゃ
22:34やろうみたいな
22:36あの進め方になりますね基本的にはいはい
22:40はいはい確かにま作って放置されるとか
22:43導入されたけど実はうまく回ってないけど
22:46運用運用だけ困って作った人はいなくなる
22:48みたいなこともまありますからね巷ではと
22:51いうかま僕もそういう経験やったことも
22:53あるしそうですねなそうチームやことも
22:56あるうんでやっちゃだったりすることも
22:59たまにあるんでああやってしまったみたい
23:02なことはありますうんそう勢いでやると
23:05なんかそこら辺がこう見えなくなるんです
23:08よねはいはいましかもあれですよなんか
23:12金融ま普通のサービスでもそうだと思うん
23:15ですけど金融は使ってるからまそんなに
23:17ガガといきなり運用を変えるみたいなこと
23:19やるといろんなディスクもありますよね
23:21そういうと普通よりうんそうですね
23:25うんそうすねなんか今の話はま結構したは
23:31したと思うんですけどどうなんだ今の
23:33やりがいとか面白さも話もちょっと出まし
23:35たけどなんかプロダクト作りという意味で
23:38というかインフラに限らずこういうところ
23:39がめちゃくちゃ面白いですみたいなとかっ
23:41てMDMここプッシュしたいですみたい
23:43なってあり
23:45ますそうですねうんやりがい面白さみたい
23:48なとこで僕が感じてるもので言うと
23:51デジタルな証券会社をゼロスクラッチで
23:53作れるっていうのがもとにかく面白いなっ
23:56ていう風に思ってますでどういうことやね
23:59んってとこで言うとえっと例えばこうなん
24:01かフィンテッって一言に言っても例えば
24:04えっと既存の大きな証券会社さんがこう
24:07新しいアプリを出してお客さんとのタッチ
24:09ポイントを作るとかまそういういろんな
24:11事例ってあると思うんですけども弊社の
24:14場合だとその会社がそもそもえっと
24:16デジタルスクラッチな証券会社を作りた
24:19いっていうところから始まってるっての
24:20ありましてあのそのなんてんですかね業務
24:23の一部ではなくてその会社内の業務その
24:27ものをに作るみたいなことがマシできる
24:31環境かなと思ってますねなのでえっとそこ
24:35がやっぱりやりがいがあるし面白いとこだ
24:37なっていう風に思っててまえっとsre的
24:40にももうそのいろんなえ業務のデジタルな
24:43改善とかが生まれてくる土上をま作って
24:47いけるでかつまだ小人数なので小人数で
24:49作っていけるっていうところが非常に
24:51やりがいがあって面白いなっていう風には
24:53思ってますね
24:56うんさんはそのどうなんですかあの概ね
25:00太郎さんに同意ですでえっとちょっと補足
25:03すると確かに今あの01のフェーズです
25:06けど同時に多分当初あの常に01のフェズ
25:11にいると思いますどういうことかって言う
25:12とそのデジタルな証券会社っていう点に
25:16おいてはま今まで結構いろんなそのロボ
25:19プロの会社とかも出てきてはいますけれど
25:22も根本的に
25:24その全体の証券業務その顧客販売だけでは
25:29なくて金融商品の蘇生だとかえそれに関連
25:33する資産管理のえ業務だとかそこら辺が丸
25:37と含まれて初めて証券化ってできるものだ
25:40と思っていますでそれをデジタル化するっ
25:44ていうのはこれはもうあの結構長めの
25:46チャレンジになりますので常にその過程に
25:49おいてはえプロダクトを01で作るという
25:54とこに同等のま業務の整理システム化ええ
25:58プロダクトかっていうところがあると思い
26:00ますのでえ是非あのそこら辺に興味ある方
26:03についてはあの入っていただきたいなと
26:07思います特にま自分の場合はですねえっと
26:09バックオフィスとかコンプライアンス周り
26:12あそこのルールって実はプロダクト的な
26:14考え方でソフトウェア化できんじゃないの
26:16とか思っていたりし
26:19ますはいありがとうございますまそういう
26:23やりがいもありつつまどんどんあの
26:25いろんなスキル持ってる人に入ってきて
26:27ほしいと思うんですけど
26:29ま今後どういう組織にしていきたいとか
26:31こういう今のsre単体でもいいしあのま
26:34MDMのエンジニアリング全体でもいいし
26:36MDMという会社でもいいんですけどこう
26:37いう感じにしていきたいとかっていう思
26:39いってどんな感じなん
26:42でしょうけさんから行こうかでからきます
26:44かうんえっとそうですねまいい意味で摩擦
26:47のある組織にしたいなと思っていますま
26:50よくその摩擦のない組織って言うんです
26:53けどあの物理的に考えると力って摩擦が
26:56あるからこそできるんですよね摩擦のない
26:59環境だとそれって全部こうつっていって
27:03方向転換もなくてそのまままっすぐにあの
27:05当直線運動で行くだけの組織になるとそう
27:09じゃなくてあの適切な意味での摩擦によっ
27:12て方向を変えたり力を変えたりあるいは
27:15加速度を変えたりしていくことでま
27:17ダイナミックなあかつロバストな組織に
27:20なるんじゃないかなと思いますで具体的に
27:22言うとなんか規制とかに対して新しいあの
27:26技術とかで先手を落ちながらそれが認め
27:28られた上でなんか業界標準とかにして
27:31いけるようなあの組織ができると結構
27:34面白いんじゃないかなと思っていたりし
27:36ますあとはさっき言った通りミドル
27:38オフィスとかバックオフィスのあの業務
27:40機能っていうのをソフトウェアプロダクト
27:43かという形であの今のえものを一段その
27:46トランスフォーメーションさせていただき
27:48たいなとは思っています以上ですはい
27:52ありがとうございます太郎はどうですか
27:56そうですね僕ま組織どういう組織を目指し
28:00たいかっていうところで言うとやはりまえ
28:02全員が会社全体をえまプロダクトとして見
28:07てるみたいな状態がえ非常にうちの会社と
28:10して目指すかところかなっていう風に思っ
28:12ててやはりその
28:15えっとま僕が担当してるのは今えっと
28:17証券会社つまりえ金融商品をお客様に売る
28:20部分のえデジタルな販売チャネルその
28:24ツールを作るみたいなところなんです
28:25けれどもえっとMDMとしてはえそれ以外
28:28にもそもそも金融商品売る物を作ってる
28:31ところとかあとはその売る物をま販売する
28:34ためのもちろん業務もありますしっていう
28:37ところでそのなんて言うんですかね金融
28:39商品の販売の1期痛感のえ業務を全てやっ
28:42てるみたいな状態だと思ってますなのでえ
28:45例えばえっとそのトシ向けのオルタナって
28:49いうウェブサービスのチームの人間がその
28:52サービスのことだけ考えてるってよりは
28:54どちらかというとその前のじゃ商品をどう
28:56いう風にそのサービスに載せるのかとかか
28:58じゃもっと前の商品をそもそもどうやって
29:00作るんでしたっけとかそういうところまで
29:02え視野を広く考えれるっていうような組織
29:05だと非常にあのMDMの強みになってくか
29:08なっていう思ってますねふんふんふんふん
29:12まそうですねその前提としてあのま数字が
29:14取れてちゃんとねあのデジタルな
29:16チャンネルで入ってきた人たちのま勾配
29:19行動みたいなものをまあと投資の行動
29:22みたいなものを全部取って分析に使って
29:24商品開発に化していくってところをまやり
29:26たいっていうのも思いもあって今分析基の
29:28整備をしてるというのもありますよね太郎
29:30太郎さんはうんそうですねうんまさにです
29:35うんそうですねまじゃ実際そのそういう
29:38組織にしていくにあたってどういうこう
29:40いうエンジニアと働きたいですみたいなっ
29:42てなんかあります思いとしては太郎先生的
29:45にはそうですねまさに今行ったとこに
29:47つながるんですけどもどういうエンジニア
29:50の方と働きたいかってとこで言うとやはり
29:53ビジネスを前に進めるためのツールとして
29:56ま技術をに使えるような方が非常にあの
30:00MDMの強みになるのかなっていう風には
30:03思ってますとうんでやはりえっと我々その
30:07オルタナっていうTOC向けのウブ
30:09サービスを作ってるんですけどもこれって
30:11ま極論言うとえまECサイトみたいなもの
30:14と言いますか結局商品をそこに載せてそこ
30:17にお客さんが訪れて買ってくださるみたい
30:19なえツールでしかないっていう風に思って
30:22ますとなんでえそもそもえっともちろん
30:25商品が魅力的じゃないといけないしえっと
30:28もちろんそのえ勾配の体験も魅力的じゃ
30:30ないといけないしってところでそのなんて
30:32んですかね自分たちが作ってるツールだけ
30:35そこの技術にえだけにこだわっていてもお
30:37客様に価値が届かないっていうようなえ
30:40タイプの事業だと思いますのでえそこを
30:43ですねま柔軟にいろんなところの改善を
30:46やっていけるっていう方があの非常に一緒
30:49に働きたいなという風に思ってますふん
30:51ふんありがとうございます健吾さんはどう
30:54でしょうそうですねあの最初にあの
30:58ちょっとお話しした通り証券会社っていう
31:01のはま過去の過去に結構不正が不正行為が
31:05ありましたそれによって色々厳しい規制が
31:08化されていますそれによってま見えない形
31:11でユーザーが保護されているというのはま
31:14あの先日のその仮想通貨暗号取引書海外に
31:20おける仮想通貨取引暗号書における
31:22インシデントからもあのだいぶ可視化され
31:25ていると思いますなのでそういったなん
31:27でしょうね性用権に対してえっと
31:29リスペクトを持ってそれが何であるの
31:31かっていうところを根本的に迫りつつモダ
31:35なあの技術を使ってその要件をあの解決し
31:38ていこうということを考えられる方が結構
31:42あの自分としてはアプローチさせて
31:45いただきたい方々かなと思っていますあと
31:48当社独自のその文化としては
31:50インテグリティを確保していこうというの
31:53があると思いますまインテグリティって
31:55いうのは完全性というのと同時にま正意と
31:58かも言われるんですけどそういった形で
32:00えっと内外のその過去の実績とかに対して
32:04ですねえ誠意を持って一緒にやれる人が
32:07いいなと思い
32:09ますはいありがとうございますそうすよね
32:13まインテグリティって話が出ましたけどま
32:15そういうま過去の話も含めてそういうもの
32:19インテグリティ持ってる人がってのは求め
32:21られるしなさっき千健吾さんが前に言って
32:24ましたけどま規制とかあるんだけれどもま
32:28ま新しいその実装の方法とかは我々が答え
32:31がないなんか考えてかなきゃいけなくてま
32:34それが今後業界表示になってくような
32:36アクションというかねそういうま手段の
32:39高い動きができるといいですよね組織全体
32:41としてもエンジニア個人としてもと思い
32:43ますけどまそういう方がそのま結構不安定
32:47な状態というかまだ2Cの金融サービスっ
32:50て意味だとMDMって無名だとは思うん
32:52ですけどもまこれからそれを結果出して
32:54いくことでまあのなんて言うんですかね
32:57業界の先人を切っていくような感じの動き
33:00ができるとすごい好ましいのかなと思っ
33:02てるしそれがにワクワクする人ってのは僕
33:05もすごい向いているんじゃないかなと思い
33:06ましたありがとうござい
33:09ますそうですねまあなんか最後にこれだけ
33:12は言っておきたいみたいなのがあります
33:14どうじ
33:15やろなさそうないかなない話全部終わり
33:20ましたま普段も結構オフィスとかでも話し
33:22てますけどまじゃあそろそろ終わりにし
33:26ましょうかということでですねま2回目は
33:28まsreの話というsreで活躍してるお
33:312人の話をさせていただきましたという
33:34ことでえっと引き続きですねフィンテック
33:37事業部大解剖のコーナーではえっとま
33:40プロダクト開発全般の話をどんどん
33:43オープンにしていこうと思いますので
33:45引き続きリスナーの皆様よろしくお願いし
33:47ますではではこれで失礼しますありがとう
33:49ございましたはいありがとうございます
33:51ありがとうございました

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This page contains the full transcript of #67 Fintech事業部大解剖その２：サービスの番人SREが逆説的に語る「目指すは摩擦が起きる組織」【etaro×ken5×msalvador】 by LayerX 公式, generated from the public captions YouTube serves with the video. The transcript has 726 words across 726 segments, with the original timestamps preserved so you can click any line to jump to that moment in the embedded player.

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