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[아픔이해수업 4부] 남을 위로할때 내가 위로되고 건강해지는 과학적 비밀. — Transcript

by 조셉킴의 자기돌봄학교 · 1,774 words · 484 segments · language en · Watch on YouTube

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0:01힘든 사람이
0:06지쳐서 소파에 이렇게 앉아 있어요.
0:10그래서 가서
0:13힘들지
0:15좀 도와줄까?라고
0:18하잖아요.
0:19그럼 상대는 위로와 공감을 받으니깐
0:23좋죠.
0:25근데
0:28놀라운 사실은
0:31우리 뇌에
0:33거울 뉴론이라고 하는 신경 세포의
0:36시스템이 있어서
0:39내가이
0:41사람을 위로했는데
0:44나의 뇌는
0:46내가 위로받았다고
0:49여겨요.
0:57힘들지?라고
0:59라고 했잖아요.
1:01근데 그게
1:04상대방한테도 가지만 그게 돌아서
1:08나한테도 오는 거예요.
1:11그래서
1:13아프도록 수고한 도파민형 인간이
1:17지금까지 견뎌 올 수 있었어요.
1:24내가 누군가를 위해서 봉사를 하고
1:27누군가를 위해서 열심히 달려왔는데
1:31그래도 어느 정도 건강을 지킬 수
1:33있었던 이유 중에 하나는
1:36내가 누군가를 도았을 때
1:39누군가 힘들지 도았을 때 그게
1:44남을 위했는데
1:46그게 자기를 위한게 됐었어요.
1:51신기하죠?
1:52누군가에게 고맙습니다라고 했을 때
1:58뇌의 MRI를 촬영해 보니까
2:02보상 작용을 했을 때 활성화되는 뇌의
2:06영역이 깨어나는 것을 보면서
2:09고맙습니다라고 했는데
2:12내가
2:14상대방이 나한테 고맙습니다라는 말을
2:17들었을 때
2:19깨어나는 그 영역이 깨어나요.
2:23그래서 고마워요.라고
2:26하는 그 말을 누군가에게 해 줬을 때
2:31그 사람이 나한테 고마워요라고
2:33이야기를 안 해도
2:35그 사람이 마치 나한테 고마워요라고
2:38이야기한 것처럼 우리내는 인식을 하는
2:42거예요. 그래서
2:46남을 돌본다고 하는 것은 알고 봤더니
2:51누구를 돌본 거였어요?
2:53나를 돌본 거였어요.
2:56남을 돌보는 의미는 곧 나를 돌보는
2:59의미랑 똑같은 거예요.
3:03그래서
3:05그동안
3:07때로는 내가 나를 희생할 때도
3:10있었잖아요. 가족을 위해서 또
3:13누군가를 위해서 그랬는데 사실 그
3:18희생을 하는 가운데서도
3:21나의 뇌는
3:23어떻게든지 저거를 주인님이 남에게
3:27이야기했지만 마치 자기에게 이야기한
3:31것처럼 그렇게 받아줬어요.
3:34마치 한 어린아이가 혼자 이렇게
3:36외롭게 있는데 나를 돌봐 줬으면 좋을
3:41누군가가
3:43나는 안 보고 옆에 있는 사람 어
3:46힘들지 하는데 자기도 힘들었는데
3:50주인님이 못 알아봐 주잖아요. 그러면
3:53뇌가
3:56아 저분한테 이야기하는 거는 나한테도
3:58이야기하는 거지. 그렇게 의미 부여를
4:01해 가지고 그래서 어떻게든지
4:04주인님을 살리고 자기를 살릴 수 있는
4:07호르몬을 분비한거나 마찬가지예요.
4:09근데 여기에서 비밀이 있어요.
4:13내가 나를 진심으로
4:17돌봐주면
4:20이기적인 것이 아니라
4:22이기적인 것은 나만 보고 남을 보지
4:25못하는게 이기적인 거죠. 그런데
4:30남을 돌볼 줄도 알면서 진심으로
4:34나를 돌보면
4:37그 진심으로
4:39상대방을
4:41위해
4:43그 상대방도
4:45너무 [콧방귀] 건강해지고
4:47동시에
4:49상대방을 진심으로 했던 그 말이
4:53나에게도 그대로 적용이 되어서 나의도
4:57도 진심으로 내가 누군가게 해줬던 그
5:00위로를 내가 받는 거랑 똑같이 몸에
5:03작용을 해요. 그래서
5:06남을 돕고 나를 돕는 것에 경계가
5:10없어요.
5:12나만
5:14돌보며 산다면 그걸로 끝이에요.
5:18하지만 나를 돌봄으로
5:22남을 돌보게 되면 남도 좋고 나도
5:27좋고 근데
5:29남을 돌보면 두 배인 거예요.
5:34나를 돌보죠. 그러면 다이아몬드가
5:38나와요.
5:39다이아몬드 같은. 근데 이거를 가지고
5:44혼자만 하면 소진이 될 수 있지만이
5:47다이아몬드 회복 호르몬을 통해서 내가
5:50상대방을
5:53위로해 줘요. 고마워해 주면 상대방은
5:56어때요? 상대방 좋아지고 동시에 나도
6:00또 좋아지는 거예요.
6:03그래서 나눌수록 배가 된다는 거는 어
6:08조언이나 하나의 어떤 좋은 이야기가
6:10아니고 과학적으로 맞는 이야기예요.
6:14누가 그런 이야기 하셨잖아요.네
6:16이웃을네 몸과 같이 사랑하라.
6:22그거는
6:23이웃을 위해서 헌신 하라는 그 말
6:28안에는
6:30그만큼 넣어 돌보면서 갔으면
6:34좋겠다라고 하는 굉장히 따뜻한
6:37말이에요.
6:40그래서 어 지금부터 뭐 하느냐?
6:45세 명
6:47식
6:51일단 모여 보세요.
6:53의자를 조금 조용하셔 가지고
6:57셋셋
7:00>> 세 분 중에서
7:02>> 어 세 분 중에서 순서 일단 정세
7:05네가 1번 해번 할게
7:08>> 네가 3번 해 자 1번 2번 3번
7:10정하세요.
7:11>> 자 1번 손 한번 들어 보실까요?
7:141번,
7:161번 좋아요. 1번부터 하는 거예요.
7:19자, 손 내리고 시간은 제가 한번 그
7:23시간 관계상 오래는 못 하지만 제가
7:27알람을 한번 맞춰 놓고 어, 뭐를
7:28하냐면
7:30그동안 내가 태어나서 지금까지 오면서
7:33수고의 삶을 사셨죠.
7:36많은 아프고 힘들고 외로웠던 순간들이
7:40있었겠죠.
7:41>> 예.
7:43>> [웃음]
7:45>> 맞아요.
7:47그래서
7:50한 분 한 분은 다큐멘터리다.
7:53그거를 다 끄집어낼 수 없지만 어
7:55특별히
7:57나는
7:59이런 순간이 있었는데 어 그 순간이
8:02참 힘들었었어.
8:04그렇지만 좀 잘 견뎌 왔었어.
8:08그래서 내가 살아오면서 좀 특별하게
8:12지금 기억이 날 만한 어떤 그 순간
8:17내가 조금 아팠었을 수도 있고 혹은
8:19내가 외로웠을 수도 있고 아니면 그때
8:22조금 어 남들이 봤을 때는 아무것도
8:25아닐 수 있지만 나는 그때 조금
8:27마음이 좀 힘들었었어. 무언가
8:31그런게 있으면 어 제가 3분의 시간을
8:34드릴 텐데 그것을 이야기해 보는
8:38거예요.
8:39무언가 내 아픔을 이야기해 볼 수
8:42있다는 것은 그것에 더 이상 내가
8:45메이지 않는다라고 하는 또 강력한 또
8:50나의 표현이기 때문에 어
8:53내 마음이 허락하는 범위에서
8:58허락 안 해도 일단 끄집어 보세요.
9:00[웃음]
9:01본데기가 나오는 것처럼. 그래서 한
9:05부분을 이렇게 한 분이 1번이 먼저
9:08그냥 편안하게
9:10너무 서론을 길게 하다가 멈출 수
9:13있기 때문에 간략하게 어 이런 순간에
9:16있었고 그렇다라고 이야기를 해 주시면
9:19그 2번 3번은 진심으로 들어 주시면
9:22돼요.
9:24경청에서 중간에 말 끊고 자기
9:26이야기하지 말고 그냥 듣기만 하시는
9:29거예요. 시간은 조금 제한돼 있기
9:31때문에. 자, 제가 3분 드릴게요.
9:34시작.
10:14자
10:16원래 3분 하기로 했는데 너무
10:18뜨거워서 1분 추가해서 4분을 했는데
10:21>> 아쉽죠. 자,
10:24>> 2번은
10:26이제 2번인 분은 어떻게 하냐면
10:30너 그동안 힘들었겠다.
10:33너 이제 혼자 아니야.
10:36내가 응원해 줄게라고 표현을 해
10:37주시고 3번은 칭찬해 주는 거예요.
10:41너 이때까지
10:43잘 건디면서 너무 잘해줬어.
10:46너무 감사하고 고맙다. 진심으로
10:49이야기를 해 주면서
10:52안아주기
10:57>> 시작.
11:12자, 마무리 한번 해 주시고
11:16놀라운 사실 하나 알려 드릴게요.
11:18놀라운 사실 알려 드릴게요. 자,
11:211번 손 들어 보세요.
11:24자, 손들려 주시고
11:25어떠셨어요?좋아요.
11:28>> 예.
11:30자,
11:33>> 자, 노스캐롤 대학교에서
11:37실험을 했는데 누군가를 진심으로
11:41이렇게 안아 줬는데 20초가 지난
11:45이후에 놀라운 일이 일어났어요.
11:49아준 사람에게서
11:51옥시 토신이 분비되기 시작했어요.
12:02>> 놀랍죠?
12:03>> 네.
12:04>> 그러면 1분 1번은 어땠냐? 1번도
12:11>> 놀랍죠?
12:141번만이 아니라 2번 3번도
12:19>> 1번이 우는데 왜 내가 눈물이 나지?
12:22그거는 내가 위로 받아서 그런
12:24거예요.
12:26자,
12:29이제 2번 갑니다.
12:32자, 2번 4분의 시간을 드릴게요.
12:36나눠 주세요.
13:04자, 아쉽지만
13:08이야기를 마무리하시면서
13:10자, 이번에는 1번과 3번이 1번은
13:16너 힘들었겠다.
13:18이제 혼자 아니니깐 같이 응원해
13:21줄게.
13:22그리고 3번은 지금까지 오느라고 너무
13:25수고했어.
13:27위로해 주시면서 퐁해 주기
13:30시작.
13:513번 손 들어 주세요.
13:543번. 자,
13:58>> 3번은
13:591번, 2번을 위로하다 보면서
14:03지금 위로해 주는 사람에게서도
14:06똑같이 옥시토신,
14:09엔돌핀, 가방, 다이돌핀 다 똑같이
14:13나와. 희한하죠?
14:15자, 힘을 내셔서 3번 이제 내
14:17차례야.
14:19[웃음]
14:20자, 시작.
14:41자, 아쉽지만
14:45>> 자, 이번에 1번, 2번이 1번 분은
14:49그동안 힘드셨죠?
14:52제가 이제 응원해 드릴게. 외로워하지
14:53마세요.
14:55이번은 너무 고생하셨어요.
14:59위로하면서 퐁해 주기 시작.
15:25자,
15:27밤 세고 싶지만
15:31못한 이야기는 저녁에 하시고 자,
15:34이제 자리 정비하시고 수업
15:38들어가겠습니다. 습니다.
15:44>> 자, 여기 공간에
15:50침향과는 비교가 되지 않는 아름다운
15:53향이
15:59>> 느껴져요.
16:02그냥 저는 여기서 끝내고 가도
16:04너무 좋겠다는 생각이 드는데
16:09아직 1교시도 안 끝났기 때문에
16:14>> 자
16:16그 혹시 여기 마이크 요거 한번 켜
16:19주실 수 있어요? 예. 자, 그
16:23양자 역학에서 보면 어, 물질을
16:27보니까 그 물질을 이렇게 관찰을
16:31하니깐
16:33어,
16:34관찰의 여부가
16:39감사합니다. 누구를 이렇게 바라봐
16:43주고 하는 것만으로도
16:45에너지원이 되어서 그 물질을 입자를
16:49파동으로 바꾸기도 하고 또 파동을
16:52입자로 또 변모시키기도 하는 아직까지
16:55이제 과학에 가야 될 그런 새로운 어
16:57길이 열어졌는데 확실한 것은 누구
17:00이렇게 지켜봐 주는 거 그게 그
17:02사람에게 큰 도움이 되고 동시에 그게
17:07또 나에게로 돌아와서 나에게도 도움이
17:10입니다. 자, 그래서 그이 시간은 어
17:15우리
17:17뒤에서 음향을 조절하시는 두 분과 또
17:21카메라를 지금 맡고 계신네 분을
17:23초대하겠습니다. 뜨거운 박수로 져
17:25주시기 바랍니다.
17:30[박수][환호]
17:36[박수]
17:46[웃음]
17:50자, 우리 선생님, 여기 [웃음]
17:54자,
17:56어,
17:571분의 시간을 드리고자 하는데음
18:03저희 한 거 다 보셨잖아요,
18:07똑같이. 아,
18:11내 삶의 다큐멘트 중에
18:13쇼츠를 빼서 이랬다라고 한번 공유를
18:18해 주시면 저희는 지금 사랑의
18:22눈빛으로 지금 다 보고 있어서
18:26결국 본인들이 위하는 거지만 또한
18:28동시에 그게 또서 계신 우리 선생님들
18:32위하는 거니까 한번 1분 동안
18:34이야기를 해 주시면 감사하겠습니다.
18:37그러면 첫 번째 뜨거운 박수로.
18:40[박수]
18:45[박수]
18:47>> 아, 어떤 이야기? 아, 나 이런
18:49아픔도 있었다.
18:51하지만 어,
18:55나 괜찮아.
19:01>> [웃음]
19:10>> 어
19:12허 허를 찔린 기분인데
19:16어
19:19저는 좀 외롭게 살았던 거 같아요.
19:22그니까 나를 외롭다고 늘 여겼었고
19:27그렇지만
19:28동정받고 싶지 않아.
19:31어, 혼자라 혼자서도 잘 살 수
19:33있어.
19:35뭐 이렇게 좀 저를 이렇게 다독이면서
19:38어떻게 보면 약간 그
19:42뭐 저를 보호하는 마음으로 [콧방귀]
19:46그렇게 오랫동안 좀 혼자 지내는 삶을
19:49살았던 거 같아요.
19:51그렇게 살다 보니 뭔가 나를 좀
19:54제대로 보는 감각도 좀 무뎌진 거
19:57같고
19:59그 삶에 대한 뭔가 희망이나 뭐 이런
20:03뭐 즐거움 이런 것도 약간 좀 그 좀
20:07내려놓고 산 거 같고 그렇게 살다
20:10보니
20:13그냥 저는 그래도 그 뒤돌아보면
20:17자유롭게 산 거 같은데 그게 진짜
20:19자유였을까 하는 생각을 을 [콧방귀]
20:22지금은 해보게 되는 거 같아요.
20:25그러니까 어쩔 수 없이 내울린
20:28상태에서
20:30그걸 자유하다고 생각했던 거 같기도
20:32하고
20:34그래서 뭐 결론은 지금 제가이
20:36공동체에
20:38와서
20:40매일 2시까지 파티를 즐기는 곳에
20:44와서 지내고 있기 때문에 이제 다
20:47지난 얘기가 돼 버렸지만
20:50뭐 그런 과거도 저의 일부이기도 하고
20:53그거를 좀 그동안은 그냥 좀 퉁쳐
20:57버리고 산 거 같은
20:59>> 생각이 좀 드는 거 같습니다.
21:01>> 아 자 그럼 마이크 주시고 자 그러면
21:06괜찮아 같이 할게 고생했어라고
21:10하는 마음을 담은 박수를 보낼 때
21:13우리 대표님께서 나오셔서 한번 안아
21:15주시면 감사하겠습니다. 자, 뜨거운
21:18박수로
21:20[환호]
21:23[박수]
21:33>> 아, [목을 가다듬음]
21:35저는 그
21:38뭘 어떻게 설명해야 될지
21:40모르겠는데요. 그
21:44그 뭐냐
21:48어
21:52뭐
21:55박 박사님이는한테
21:59설명을 드리려면 좀 더 뭐 여러 가지
22:02설명을 많이 드려야 될 것 같아서
22:04어떻게 설명해야지
22:07어쨌든 뭐 심플하게만 얘기하자면 제가
22:10그
22:12뭔가 무언 무건 수행 중에 있습니다.
22:19[환호]
22:25[박수]
22:31네. 네. 어떤 뭐 계기가 있어서
22:34그렇게 된 거고요. 뭐 잘해서는
22:38아니고 아니면 스스로 뭐 아
22:42그래야겠다는요.
22:44어쨌든 [웃음]
22:46수행은 필요하게 됐고 그래서 좀 달게
22:50받고 있는데요.
22:52>> 좀 뭐 수행을 하게 된 계기부터 좀
22:55뭐 한 2년 돼 가는데요. 좀 다시
22:58좀 돌아보 나를 돌아보는
23:01시간이었어요.
23:03>> 그게 뭐
23:10어 힘들다면 힘든 시키기이기도
23:13했고요.
23:14근데 굉장히 저에겐 좀 갑어치는
23:17시간이었고
23:20>> 뭐랄까 뭐의 느껴
23:23냐면
23:25뭐 저도 뭘 그 걸리게 된게 어쨌든
23:28뭘 계속 찾아다녔던 거 같아요.
23:30무엇을 찾는지도 모른 채 찾아다녔던
23:32거 같은데 그게 이미
23:36찾을게 아니라 내 안에 다 있었다.
23:40이제 주변에 다 있었다라는 거를 좀
23:42알게 된 기간이었던 거 같아요.
23:45그래서
23:47뭐
23:49그
23:54저도 2년 동안 스스로 좀 위로를
23:57많이 했고요.
23:59그리고 뭐 다른 분들에게도 위로를
24:02은근히 받았습니다. 음
24:05딱히 뭐 없었는데 이렇게 왜 이렇게
24:07울컥하는지 나도 모르겠는데
24:10어쨌든 그
24:12뭐 2년 그 2년간의 현재는
24:16좀 많이 괜찮은데 어쨌든 그 2년간의
24:18시간이 저에게는
24:20좀 어려움의 식기이기도 했고 좀 약간
24:23부끄러운 식이기도 했고
24:26또 한편으로는 감사한 식이기도
24:28했습니다.
24:29>> 그렇습니다.
24:32>> [박수]
24:39[박수]
24:49[박수]
24:53[웃음]
24:55>> 저희 님 나오셔서
24:58>> [박수][환호]
25:05>> 수업 마무리하겠습니다.
25:10자, 오늘 필수 과목 1교시
25:14좀 길었는데 어 아픔 이해. 어
25:18과목의 결론은 어 그동안 아프도록
25:23오시느라 수고 많으셨다.
25:27이제 나는 다이아몬드 형이다.
25:31그래서이 아픔은 어 내가 이제
25:34다이아몬드로
25:37새롭게 태어나는 나에게는 축복과 같은
25:40시간이다.
25:42그래서 참 감사하네.
25:45그런 마음으로 나에게 찾아왔던 아픔을
25:50해석해 내고 혹시 지금 너무 많이
25:53아픈 중이라면 또 그렇게 아픔을
25:56이해하면
25:58된다는는
26:01것을
26:03말씀드리고 그리고 그 다이아몬드는
26:08탄소로 이루어져 있어서
26:10흑연과 연필심 흑연과 다이아몬드는
26:13똑같다.
26:16그런데 다이아몬드는
26:17그 어둡고 깊숙한 곳에서 엄청난 열을
26:22견디고
26:24압박감을 견뎌서 그 용암이 분출을 할
26:28때 그 뜨거운 것과 함께
26:33나왔을 때 다이아몬드가 되고 나오지
26:37못하면 흑연으로 머물러 있고 물론
26:40그것도 소중하죠. 연필로 쓸 수
26:42있으니까. 그래서 그
26:46우리가 연습했던 아 나 그동안 너무
26:49고생했네. 자기에 대한 감사와 자기에
26:53대한 존중 그리고 그 마음으로 또 내
26:56주변에 있는 분들에게 또 용기를 주고
27:00또 칭찬을 준다면 서로서로가 우리
27:03안에 있는 것들이 끌어올려면서
27:07어떤 아픔이 찾아와도 이제 이길 수
27:09있는 그 침향나무의 수지처럼 나를 더
27:13썩지 않고 단단하게 갈 수 있을
27:15것이고 또 여기에서 계속 노력을
27:17하시면 결국에는 이제 진정한 나로
27:21태어나면 바로 그게 다이아몬드다.
27:25그래서 노드빈이야, 도파민이야.라고
27:27라고 할 때 아 나
27:30다이아몬드 형이다. 그렇게 하시면
27:32좋을 것 같고 굳이 다이아몬드 끼고
27:34다녀지 마시고 내 자체가
27:36다이아몬드니깐 그런 마음으로이 아픔을
27:39이해했으면 좋겠습니다. 그러면 1교시
27:42아픔 위의 수업 끝나겠습니다.
27:44습니다.
27:46[박수]

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This page contains the full transcript of [아픔이해수업 4부] 남을 위로할때 내가 위로되고 건강해지는 과학적 비밀. by 조셉킴의 자기돌봄학교, generated from the public captions YouTube serves with the video. The transcript has 1,774 words across 484 segments, with the original timestamps preserved so you can click any line to jump to that moment in the embedded player.

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