#36 特別対談[後編]：大事にしたい、市場に感じる「匂い」【SmartHR宮田さん×LayerX福島】 — Transcript
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- 0:00[音楽]
- 0:023つ目がこう今レイヤXこうT2D3を
- 0:07目指そうとしてるんですよねうんうんうん
- 0:10なのでまあのすごい色々こう先の置いてる
- 0:14宮さんに色々僕が聞いてみたいことみたい
- 0:17なのがあるんですけどはい1つ目がまあの
- 0:22プロダクトのこう戦線の管理の仕方という
- 0:25かうんうんプロダクトっていうとなんか
- 0:27すごい独立したものに見ちゃかもしれない
- 0:30ですけど結構あのよくみさんとかがポッド
- 0:33キャストで言ってるそのプロダクトの
- 0:35pmfには何段階かあるみたいなうんで
- 0:38こう僕らもまさにそれ感じていてこの
- 0:40セグメントのこのサイズの会社にはこう
- 0:43フィットしたけどこの会社のこの
- 0:45セグメントはまだだよねとかうんうんで
- 0:48それが単なるプロダクト開発の話ならいい
- 0:51んですけど微妙に領域がはみ出ることって
- 0:53あるじゃないですか例えばどんな感ですか
- 0:56ね例えばうちで言うとその所のプロダクト
- 1:00ってるんですけどちょっとサイズの大きい
- 1:02会社に行くと請求症の業務って
- 1:04ワークフローまリの業務とすごいはいはい
- 1:07はいはい絡んでるんですよねでなんで
- 1:09ワークフローとセットじゃないと入れられ
- 1:11ませんみたいなところででもワークフロー
- 1:13ってワークフローでめっちゃ会社いるじゃ
- 1:15ないですか競合とかも含めてね何の強みが
- 1:18あんのうちみたいなうんはいはいはい
- 1:19めっちゃ
- 1:21分かるこのプロダクト戦線ってあの顧客層
- 1:24を広げれば広げるほど微妙に被ってるとこ
- 1:27あるんでこのこのプロダクト欲しいみたい
- 1:30な話って無限に広がってくじゃないですか
- 1:32はいはいそこら辺どうやってたのかなって
- 1:35いうところとかですがすごい実は今車内で
- 1:39大論争を巻き起こしてんですよ
- 1:42はい難しいですねなんかそうだな今
- 1:46思い浮かんでる話が2つか3つぐらいある
- 1:50んでちょっと喋りますねはいうんとなんか
- 1:541番スマートHR者にとって大きな話で
- 1:57言うと
- 1:58えさんとか近体管理やらないのかが多分
- 2:02それに1番近い話なんですよちょっとでか
- 2:04すぎるかもしんないんですけどうんはい
- 2:05はいでもなんかとはいえ近体のなんか
- 2:08ライトな機能だけでも欲しいとか旧さんの
- 2:11この機能だけでも欲しいとかっていう話が
- 2:13ああったりとかそもそも旧約屋さんソフト
- 2:16丸こと作ってくれって話がやっぱお客さん
- 2:18からあったりするんですよはいはいはい
- 2:20はいで清さんと金定はちなみにもうやらな
- 2:23いって決めて何年も経つんですけどなる
- 2:26なるほどなるやらないって決めた理由がな
- 2:29うんとまそれこそ星の数ほど世の中に
- 2:32たくさんあるんですよね近体とかはいはい
- 2:34はいはいはいでソフトウェアだけじゃなく
- 2:36てそのシロさんとかあとそのBPOみたい
- 2:39なアウトソーシング受けるところがあっ
- 2:41たりするともうめちゃめちゃあるとうんで
- 2:43そこに対してスマートHR者がなんかその
- 2:47給計算ソフトみたい作ったとしてもはい
- 2:49はいはいあの仮それが優れてて他の会社
- 2:52さん1.1倍便利だとしてもユは1.1倍
- 2:56便利みたいなもののために乗り換えない
- 2:58でしょっていうのがなんかうんうん
- 2:59うんうんあれなんですよね言ってきてくれ
- 3:01てるなんか何人かのお客さん乗り換えて
- 3:04くれるかもしんないですけど大多数は多分
- 3:06そうじゃない使い慣れてる方がいいって
- 3:09いう感じなんですよねはいはいはいはいで
- 3:11僕らにそこによほどイノベーション
- 3:12起こせるアイディアがやる生まれるまでは
- 3:15出るやるべきではないっていう判断なん
- 3:17ですよはいはいはいはいはいはいはいはい
- 3:19で一方でなんかそこを便利にしてる
- 3:21ソリューションが少ないジャンル例えば
- 3:24そうだな僕たちはその雇用契約オンライン
- 3:26で結べる機能みたいの出したんですよはい
- 3:28はいはいはいはい当時そのあのドサイン
- 3:30ありましたしクラウドサさありましたしま
- 3:33似たようなサービスがちょこちょこ出てき
- 3:35てますっていう中でそれをやる意味は何
- 3:37だろうっていうのがあったんですよね結論
- 3:39こっちはやってるんですけどうんうんうん
- 3:41ふんうんうんそれで言うとその契約ってま
- 3:44いろんな契約があるじゃないですか企業感
- 3:45もあれば会社の中で従業員さんと会社が
- 3:49ある契約あるでこの困り事は結構違いそう
- 3:51だぞってなったのとうんうんあの世に出
- 3:54てるオンライン契約ソフトそのクラウド
- 3:57サイン的なソフトって企業内での契約に
- 4:00最適されたもってあんまなかったんですよ
- 4:02ねであんまなかったんでなんか僕らがこう
- 4:05作るとその既存の製品よりも何倍も便利
- 4:08ってのが実現できそうだなってなったんで
- 4:11これは作ろうみたいな感じにうんうん
- 4:12なるほどなるほどなるほど
- 4:13ちみなんかしてやってるって感じですね
- 4:17ああそうですねまなんかでも基本的には
- 4:19市場を見渡してこれ本当に自分たちが作る
- 4:22意味あんだっけっていうのがなんかベース
- 4:24にやる気はしてますはいはいはいなんか
- 4:27ノックアクトファクターになるケースって
- 4:29なないですかそういうこの微妙に周辺機能
- 4:32とかぶっててここがないと入れられません
- 4:35みたいなケースってあんまり存在しない
- 4:37いって感じですかどうだろうなま例えば
- 4:40その雇用契約もそうです
- 4:43うん難しいですねノックアウトになるもの
- 4:47近体管理ないと入れれませんとか給与計算
- 4:49ないと入れれませんみたいなケースはある
- 4:52のかあったとしても捨てるのかうんそこ
- 4:56までではないかもしれない
- 5:00やっぱといういうよりも今この紙の部分を
- 5:02なんとかしたいっていうのが多くてはい
- 5:04はいはいはいはいはいそもそもスマート
- 5:05HR入れる前提のお客さんが多いような気
- 5:08がしてますなるほどなるほどなるほどそれ
- 5:09はすごい参考になりますいやでも根本的な
- 5:14部分はすすごい近いですねやっぱりこう紙
- 5:18でやってるところとかその既存の体験から
- 5:21ジャンプがうんないところまで手を広げ
- 5:24ちゃうとなんかこう勝てるイメージが湧か
- 5:27ないなっていうのがうんうん
- 5:30ありますよねなんか過去いくつかあったの
- 5:32とねマイナンバーの保管機能とかはでも
- 5:35それだったかもしんないですねあああ
- 5:38なるほどなるほどなるほど結構その
- 5:40スマートHRが便利にする手続き系って
- 5:43はいマイナンバー書かなきゃいけないとこ
- 5:45があったりするんですはいはいはいはい
- 5:46はいはいマイナンバー管理サービスが別で
- 5:49用意してくださいば結構そのノックアウト
- 5:51だったかもしれないですねだから作っ
- 5:53たっていうのありますねあんま作りたく
- 5:54なかったんですけどなるああ分かるなあり
- 5:58ますよねそういうのうんます
- 6:01ねなんか当時マイナンバー管理サービスが
- 6:04死ぬほど出始めててでなんかテレビシム
- 6:07言ってる会さんとかもあったんですよね僕
- 6:08らまだ数名ぐらいの時にNTTさんとか
- 6:11やったりしててコショさんかそんなとこと
- 6:15被ってる製品作りたくねえと思ったんです
- 6:17けどもこれは明確にないと売れなそうと
- 6:20思ったんで作りましたねなるほどなるほど
- 6:21なるほどいやめちゃくちゃ参考になります
- 6:25うんそういうのってどんな感じで決めるん
- 6:27ですかもうBMとかpdmのチームがいて
- 6:31ま割とそこに権限を渡して決めるっていう
- 6:33感じなのかそそうKレベルでこう
- 6:36プロダクトロードマップを作ってそれを
- 6:38落としてくみたいな感じなのかいうこと
- 6:40ああうんとですね最近の話と昔の話があり
- 6:43ましてはいはい最近だとなんか会議体とし
- 6:47てプロダクトロードマップをも会議みたい
- 6:50なのがあったりするんですよねうんうんで
- 6:52そこでなんか優先順位を決めたりとかこの
- 6:55大きななんかでかいファンクションを作る
- 6:57作らないみたいな話をしたりとかしてます
- 6:59ねはいうんふんうんでうんもうちょっと
- 7:01初期の頃のフェーズチャス数十人ぐらいの
- 7:04時だとどうったかなままずその営業の人と
- 7:08かカスタマーサクセスの人がババチケット
- 7:09を切ってくれるんですよねはいはいその
- 7:12チケットを眺めながらやるやらないを
- 7:15決める会議体みたいなのが確かあってはい
- 7:17はいはいはいでそこでバーっとこう
- 7:19振り分けられていくんですよねで入るもの
- 7:21はスクラムに入れてみたいな感じが割と
- 7:24初期の感じでうんああなるほどうんでそっ
- 7:26からなんかだんだんそのロードマップ全体
- 7:28を整備しないと作りづらいよねみたいな
- 7:30感じになってロードバム会議みできてき
- 7:33たりとかっていうまなんかフェーズ
- 7:34フェーズで進化してきた感じはありますか
- 7:36ねはいはいいやでもこれ今のフェーズで
- 7:38聞けてよかったです今ちょうどその境い目
- 7:41なんですよ僕らああなるほどまさにその
- 7:44なんて言うんですかね要望ベースでこうと
- 7:47かチケット切ってくのがおそらくもう限界
- 7:49に達していてうんうんもうちょっと戦略的
- 7:51にロードマップ作ってやんなきゃねみたい
- 7:53な話がちょうど2週間前ぐらいうんから出
- 7:57始めてるっていううんああなるほどねあ
- 8:00ちなみにそれとその顧客セグメントの順番
- 8:03ってこの質問にあったじゃないですかはい
- 8:05はいはいまさに関連するところがありまし
- 8:07てはいなんか僕ら2017年ぐらい
- 8:10サービス出してえ2年間ぐらいかなは結構
- 8:15ですねそのま要望ベースで全部やってたん
- 8:17ですよねで来るものコまでみたいなはい
- 8:19はいでどのセグメントを狙うとかも全く
- 8:21決めずにやってたんですようんふんうん
- 8:23うんで2018年頃サービス対生2年
- 8:26ちょっと経ったタイミングで初めて決め
- 8:28始めたうんですよねなるほどなるほどで
- 8:31具体的に言うとその2018年は飲食の
- 8:35チェーン店さんと氷のチェーン店さんに
- 8:38めっちゃフォーカスしましょうっていうの
- 8:39が2018年だったんですようんでこの
- 8:44どういう順番で決めたかって言いますとま
- 8:46まずなんか飲食のチェーン店さと氷の
- 8:49チェーン店さに刺さってそうだなっていう
- 8:51のがまず前提としてあったんですはいはい
- 8:54で調べてみるとてかその深掘りしていくと
- 8:57確かにこれはあの彼に対していい
- 9:00ソリューション提供できそうだぞって
- 9:01イメージが湧いたんですよはいはいはい
- 9:03はいはい飲食店じゃなくて飲食のチェーン
- 9:06店さんなんですよねで全国に何百店舗も
- 9:09あって店長さんがいてでローム的な手続き
- 9:12はその店長さんがバイトの人と本社との
- 9:16伝言ゲームの仲介人になっててうんうんで
- 9:18そこのこの紙のやり取りとかファックスか
- 9:20郵送かでやられててま手間もかかるし違う
- 9:24とこに送ったらやばいしで店長さん全然
- 9:26分かってないのにやんなきゃいけないし
- 9:28そのそんなことやってる暇じゃねえみたい
- 9:30なあのみんな店長にはもっと売上アップと
- 9:33かあの店舗の採用頑張って欲しいんだって
- 9:36いうのに紙やってるみたいな感じだったん
- 9:37ですよはいはいはいはいはいこれはめちゃ
- 9:39刺さりそうだねってなりましたとうんうん
- 9:42で目星をつけようとつけたんですけどま
- 9:45その後クラハさんとかがそのどれぐらい
- 9:47社数があるかとかどれぐらい希望になり
- 9:49そうかみたいな調べてくれたんですけどあ
- 9:51クラさんっていうのはうちのCOのですね
- 9:54で結果ま飲食のチェーン店と氷のチェン店
- 9:58さんはその規模がでかいとで我々従業員数
- 10:02課金なんですよねで日本の労働人口の結構
- 10:05な割合がここで働いてるんでここ取れる
- 10:07だけでまず相当大きいビジネスになるぞの
- 10:10が1つであと展開していく時に例えばあの
- 10:14医療系の会社さんから行くみたいな話も
- 10:16ゼロではなかったんですよね医療系とか系
- 10:19とかはいなんですが多分なんですけど病院
- 10:22どんだけこうお客さんになったとしても
- 10:25そのロゴとかその病院名を見た時に他のの
- 10:29業界の会社さんがそのどれだけすごいのか
- 10:31が多分パッと分かりづらいんですよね
- 10:33なるほどなるほどなるほどに対してその
- 10:35例えば飲食のチェー定さんだったらなんか
- 10:38好き屋さんとかノさんとかなんかもう誰で
- 10:42も分かるようなロゴが多いじゃないですか
- 10:43我々消者としてそのそういったお客さんの
- 10:46サービスを提供していきてるんでなので他
- 10:49の業界行くためにもまずここのお客さん
- 10:52たちをファンにすることができたら次の
- 10:55展開もできそうだぞっていうのでその市場
- 10:58の大きさと横回のやさみたいなので決め
- 11:01ましたかね
- 11:03うん
- 11:04いやあでも結構じゃあ大胆に絞って決め
- 11:08てるんですねま大胆に絞りましたねうん
- 11:11ここですって感じでしたうんうんうん
- 11:13かなりちにこれなんか僕らがやったという
- 11:16僕らがそう大胆に決める勇気を持ってた
- 11:19わけじゃなくてはいはいうちアドバイザー
- 11:22にフンドの福山太郎がいるんですよああ
- 11:25はいで彼に2017年頃ぐらいからあの
- 11:29アドバイスしてもらってるんですけどはい
- 11:31多分彼らのアドバイスで過去位よかったの
- 11:34はこれですねはいはいはいはいあの僕らが
- 11:372018年こういう計画しようとしてる
- 11:39みたいなのをこの役員とかアドバイザーの
- 11:41人たちに話した時に福山太郎がこれ何し
- 11:44たい会社か1個もわかんないっすよみたい
- 11:46な感じだったんですよなるほどいいそ今年
- 11:481番重要なことかみたいな今年1番重要な
- 11:52ことはこれって言えないとみんな迷って
- 11:54違うことやるんでそれ決めないと戦略
- 11:57なんか何もね会社と一緒だみたいなことを
- 11:59言われましてはいはいはいはいでじゃ今年
- 12:021番大事なこと何って言われたら飲食の
- 12:04チェーン店さんと氷のチェーン店さんの中
- 12:07でそのマーケットリーダーのを確立する
- 12:09ことだみたいなのを2018年やったら
- 12:12もうめちゃめちゃうまくいきましたねこれ
- 12:14はもう本当にいいアドバイスでしたねうん
- 12:16ふんふん彼に言われなかったらそこまで
- 12:18絞る勇気はなかったと思います
- 12:21うんちょっと勇気を持って頑張ってります
- 12:25これでもその絞ったっていうのはもう本当
- 12:28になんて言ですかマーケとか含めてそれ
- 12:30そこしかやらないみたいな感じだったのか
- 12:33ま機能優先度の話でそこのための機能を
- 12:36圧倒的に優先しようとかそこのための
- 12:38pmfを圧倒的に優先しようとはしつつ
- 12:42まあなんて言うんですかねこうとはいえ
- 12:44顧客ってインバウンドでどんどん来るじゃ
- 12:45ないですかそこの優先のってどんな感じに
- 12:48してたんですかうんうんえっとですねこれ
- 12:50なんか黒橋さんの発言の引用なんですけど
- 12:53まミッションとかはできてないことを
- 12:55できるようにするために掲げるもんだ
- 12:57みたいなことをおっしゃってましてグラス
- 12:58さんがなるほどなんでできてることは継続
- 13:01するんですよね例えばあのIT業界にでは
- 13:04広まったなって感覚があったんですけど
- 13:06IT業お断りにするんじゃなくてそこは
- 13:08引き続き受けますと既存行てるんだとはい
- 13:12はいでじゃなくてその新しい業界に関して
- 13:15はその例えば医療系の会社さんとかさとの
- 13:19要望よりも飲食のチ点さんと効率チ戦さん
- 13:23の要望をもう圧倒的に優先するみたいな
- 13:26感じでしたねうんうんうんうんうん
- 13:28プロダクトだけじゃなくてけ活動でもそう
- 13:31で例えば飲食のチェーン店さんとか氷の
- 13:34チェーン店さんが行くようななんかフード
- 13:36テックエキスポみたいなやつとかはいはい
- 13:38はいはいデールなんとかみたいなビッグ
- 13:40サイトでやってるようなイベントに出展し
- 13:42たりですとかなるほど
- 13:44あとサービスサイトに掲載するロゴをもう
- 13:47飲食てか氷のお客さん寄せにめっちゃする
- 13:51とかなるほどそういうレベルでこう書いて
- 13:53いく感じですね事例もそういう客さを優先
- 13:56的に聞いていくとかいや聞いよかっいや
- 13:59めっちゃいい言葉ですミッションとはやれ
- 14:01てないことをやれるようにすることだあ
- 14:04そうですねいいですねこれもうあの車内で
- 14:06引用し
- 14:09ますなんかね新しいこと始める時にその
- 14:12既存の回してる人がえ俺ら関係ねえのって
- 14:15なっちゃわないためのこでもあるなと思っ
- 14:17て
- 14:18ますいやこれすごいすね僕の相談会になっ
- 14:22ちゃってます
- 14:25ねちょっと飛んでなんかもうちょっと的な
- 14:29話でこうT1T2D3ってま一般的には
- 14:34そのarr1から2億ぐらいの会社がま
- 14:37こううにま3倍かけ22倍か5であ3で
- 14:42みたいな感じじゃないですかでT1って
- 14:44分かるんですよ例えばAR1億の会社が
- 14:463億ってそんな大したジャンプじゃない
- 14:50延長戦上でできちゃうんですけど
- 14:53からそうすね大前大変なんすけどこの大変
- 14:57さの構造のの違いみたいとT2の時って
- 15:01スマートHRで何が起きたのかみたいな
- 15:04うんそれとも起きずに結構なんて言うん
- 15:07ですかねこうガムシャラにやってたら行っ
- 15:09たものなの結構戦略的に構造を変えたうん
- 15:13変えに行ったのかっていうなんかそれ
- 15:15ぐらいの問いでもいいですけどなんだろう
- 15:18ないや難しいですねうんとちなみにですね
- 15:20これやな完全に聞こえないと嬉しいだと
- 15:23思ってるんですけどはいはいT1に比べ
- 15:25たらT2は確かにきつかったんですけど
- 15:28はいはいはいになんかなるほどなるほど
- 15:31割とスムーズに行けたなって感じがあり
- 15:33ますねうんうんうんうんうんで当時何が
- 15:35起こってたかですよね何が起こってたん
- 15:37だろう
- 15:39な何でしょうねまなんかそのarr1億の
- 15:44前と後だともう明らかに違うことが
- 15:47いっぱいあるんで言いやすいんですよねま
- 15:49何にもってない状態からはいまクラさん
- 15:52みたいなビジネスの専門家が入でこれまで
- 15:55なんかアートの世界というかカト経験で
- 15:58やってたのがいサイエンスに置き換わった
- 16:00のがエ1億円のタイミングだったんですよ
- 16:03ねうんうんうんでそこからザモデルを導入
- 16:06したりとかその科学的に伸びていく方法を
- 16:09やってたんですけどまそれで言うとそれが
- 16:12軌道に乗り始めたぐらいなのかなもしかし
- 16:14たあなるほどなるほどなるほどなうんで
- 16:17そそう科学的にやり始めた時にやっぱその
- 16:19専門家の人たって入ってくるもんだなと
- 16:22思っててですねうんふふうん特に印象的
- 16:24だったのが当時あのオンラインセールス
- 16:28チームみたいなができたんですよね
- 16:29インサイドセールスでもなくオンライン
- 16:32セールスって当時は呼んでたんですけど
- 16:34はいはそのなんでしょうね比較的その規模
- 16:38がちっちゃめのお客さんをオンラインで
- 16:39バンバン受注していこうっていうチームが
- 16:412018年にできたんですようんふんふん
- 16:44でその立ち上げメンバー2人2人とも当時
- 16:4625ぐらいだったと思うんですけどはい
- 16:49なんかそのオンラインで物をガンガンオン
- 16:53ラインでソフトウェアをめちゃくちゃ売っ
- 16:54てた経験があるって2人が入ってきたん
- 16:56ですよねうんふんふんうんでその2人が
- 16:58そのチームの上げとかしてくれたんです
- 16:59けどなんかその彼らが入社してすぐに会社
- 17:02の中で勉強会開いてくれたんですよこんな
- 17:04って言ってます結構衝撃だったんですよね
- 17:07え何これみたいなこんなんやってんだって
- 17:09いうなでなんかそのそれって普通のなんて
- 17:14言ったらいいんですかね英語の人が最初
- 17:16から最後まで全部やりますとかっていう
- 17:18やり方をやってたら多分入ってきてくれ
- 17:19なかった人だと思ってましてすごい尖った
- 17:22能力を持った専門家が入ってくるフェーズ
- 17:25に変わったんだなっていうのがなそのTT
- 17:292T2の初めの頃ぐらいなファですかね
- 17:32うんなんでましまちょっとうまくこと喋れ
- 17:36てないんですけどまその科学的な科学的に
- 17:38ビジネスを伸ばすたやり方に変われてそれ
- 17:41が機能し始めて専門家が入ってきた
- 17:44タイミングぐらいがそのT2のま初めから
- 17:47最後ぐらいだったかなと思ってますね
- 17:49うんうんうんうんうん
- 17:52うん数字だけ見るとあれですよねこうD1
- 17:55はまたそのD2D3のめ
- 18:00準備期間というかうんうん確かにそのT1
- 18:05ってまあまああの大変なんですけどarr
- 18:091億行くような会社だと多分クリアでき
- 18:11ちゃってうんうん本質はその間に何を準備
- 18:16できたかが問われるみたいなそうかもしれ
- 18:18ないですねうんT1はもう前田をして達成
- 18:21するつもりで準備頑張っとくて感覚がいる
- 18:24のかもしれないですねはいはいD2も似た
- 18:28ような感覚な気がします僕はまだそんな
- 18:31そんな先を想像するほど進んでないんで
- 18:34これ僕の感覚ですクラさんの感覚なんです
- 18:36けどD2はめちゃえぐいって言って
- 18:40ていやもう想像つかないすD3は無理って
- 18:44言ってました
- 18:47く単純に売上の伸びだけで考えるとその1
- 18:53から3億だったら2億じゃないですかで3
- 18:55から9億って6億で9から18億って7億
- 18:58で
- 18:5918億伸びですよね18億から
- 19:0236億D3だとそのこれまでね4年かけて
- 19:06投げが31年でやりなさい
- 19:10感相当仕組み化されてないと難しいって
- 19:13ことですよいや無理だと思いますねうんで
- 19:16あとはあれなんですよ
- 19:18あD2D3ってそのね諸説あるじゃない
- 19:21ですか1億から始まるパターンもあれば
- 19:232億から始まる2から始まるパターンも
- 19:25ありますでなんかうちだと1億から始まる
- 19:27パターンでやってるですよねはいはいでま
- 19:303億9億18億36億72億のやつなん
- 19:33ですけどでそのなんでしょうね達成の度合
- 19:37も流派が弊社の中で2パターンありまして
- 19:40はいはいはいあの通称宮T2D3って言わ
- 19:44れてるのがもう5年でとにかく72億やれ
- 19:48ばいいよっていうのがででクラスT2DC
- 19:52はさらに厳しくてあの例えばT1をま8
- 19:56ヶ月で達成したとするじゃないですかはい
- 19:57はいはいはい普通はじゃ余裕持ってその
- 20:0012ヶ月+4ヶ月16ヶ月でいけるかって
- 20:03言うとそうじゃないとここも1年間でか
- 20:07切りなさいってのがクハT2D
- 20:103でクハパターンだと僕もきついなと思い
- 20:15ますねD3とかはうんうん相当なんて言う
- 20:18んですかねこう数式で証明できるような
- 20:22モデルぐらいまでなってないとうんこれ
- 20:25なかなか難しいんじゃないかなと思って
- 20:27ますからねいやそうですよねうんま
- 20:30あくまで僕ちょっと宮式
- 20:32でかないや宮式でも相当難しい
- 20:37とねでもT2D3結構便利だなと思って
- 20:41ましてなんか
- 20:42あの昔
- 20:45えっと元モチベーションくの麻野さん
- 20:48いらっしゃるじゃないですか麻野さんから
- 20:50その聞いたことをざっくり言うと組織の
- 20:53モチベーションを大きくなっても下げない
- 20:55ためには戦略への納得度が超重要って話を
- 20:58聞いたことがあるんですよねはいはいで
- 21:01これちょっとなぜそうなのかまで説明する
- 21:03と時間かかりすぎるんで一旦そういうもん
- 21:06だと思って聞いたことんですけどはいで
- 21:08戦略の納得度へのなんかその納得感が
- 21:12高まったりとか下がったりする1個のよう
- 21:14にこの数字どっから出てきたのみたいなは
- 21:16結構あると思うんですよねはいはいはい
- 21:18はいはいはいはい今年目標3倍ですみたい
- 21:20ななんでみたいになると思うんです特に
- 21:23営業の人とかだとていう時に納得感を作る
- 21:25ためにT2D3すごいいいなと思ってまし
- 21:27てだってアメリカの上場してるユニコーン
- 21:31スタスたちこれやってんだよみたいなその
- 21:33上位20%が超えられてる仕とかですよね
- 21:36確かはいはいそうですたからなんかこれ
- 21:38超えれないんだったら僕たちはなんかその
- 21:41すごい会社になれないんじゃないのみたい
- 21:42なのはすごい納得感を持たせられるという
- 21:46か客観的な指標も入ってるんですごい便利
- 21:48な指標だなと思ってますね
- 21:51うんなんで結構この指標を会社の中で重視
- 21:55していこうっていう会社の中で頑張って
- 21:57このD2D3の不興を頑張りましたうん僕
- 22:01らなんかT2D3Tシャツみたいなの作っ
- 22:04てやろうかっていうぐらいや
- 22:08ばもちろんこのちゃちゃんと顧客の価値が
- 22:12先だっての話だと思うんですけどそうです
- 22:14ねあのなんだっけなヤプリの角田さんC4
- 22:17の角田さんがmrrってTシャツ作ってる
- 22:20んですけど最会社の中では切れないけどお
- 22:25客さんの前では切れないって言っててそれ
- 22:27と思いましためちゃくちゃ会社都合の話
- 22:30ですもうん上げて書いてあるみたいなもん
- 22:32ですから
- 22:34ねありがとうございますちょっと時間も
- 22:38あれなんで最後にはいはいまあればでいい
- 22:41んですけど宮さんから僕に聞いてみたい
- 22:43こと僕のなんかはい質問教室みたいになっ
- 22:47ちゃったんではいいやこれめっちゃ気に
- 22:49なってたんですけど最近あのあれ出した
- 22:51じゃないですかあのBtobのそののとこ
- 22:55までやっていくぞみたいなこれもちろん
- 22:57なんかこれがあったから今のそのレイアな
- 23:02て爆のプロダクトを作り始めたと思うん
- 23:04ですけどこれってどうやってこれやろうっ
- 23:07ていう風になったんですかなんか福島さん
- 23:09ののか会社の中でそういう意見が
- 23:11盛り上がり始めたのかなんかここにるまで
- 23:14の過程が気になりました
- 23:17結構僕のトップダウン的なところはあり
- 23:20つつもへえただその顧客からのその不満
- 23:25みたいなうんところでいくとやっぱりその
- 23:28決済とその作業がやっぱ分断して
- 23:31るっていうのはも割とプロダクトの初期
- 23:34から実はそのこうここだけを解決しに行く
- 23:37プロダクトを作ろうかぐらいのレベルまで
- 23:39実は議論してたんですよねへえプロダクト
- 23:41を作る段階でその決済から入るのもあるん
- 23:44じゃないみたい
- 23:45なとこぐらいまでは実はやってたんです
- 23:48けどまちょっとライセンスの問題とかその
- 23:50うんうんなんですかその前の手作業が
- 23:53アナログすぎてそこだけ決済作っても
- 23:56しょうがないよねみたいなところあったん
- 23:57で一旦うんその案は蔵入りにしてまずは
- 24:01そのなんですか手作業のとこヘラスサーズ
- 24:03をこう広げようみたいのあったんですけど
- 24:06チームの中でやっぱいつかやりたいうん
- 24:08うんうん大きな目標みたいなうんところが
- 24:11ありつつあのこのなぜこのタイミング
- 24:14みたいなとこで行くとはあの海外の似た
- 24:17ようなサーズとかも含めて結構この統合が
- 24:19進んでるですよねこのサーズのこの請求所
- 24:23サーズのところとその決済のところの統合
- 24:25がかなり進んでいてま正直この領域であの
- 24:30真剣に授業考えてる人ならあれそんなトピ
- 24:32なアイデアじゃないですよねうんうんうん
- 24:34うんで参入タイミングが正直まあの
- 24:372022年ぐらいで閉まっちゃうような
- 24:40領域なんじゃないのかなっていうところで
- 24:42今出したってで正直出したくもなかったん
- 24:46ですけど
- 24:47えもうただその決済の人ってだいぶサズと
- 24:52やっぱりその技術面とかビジネスメとか
- 24:54全然違うじゃないですかうんうんうんなん
- 24:56で出さないと採用できないし言ってない
- 24:59ことはあのやらないことだあ要はその会社
- 25:02としてやりますよって言ってないことは
- 25:04うん外の人から見た時に全くやってない
- 25:07ことと一緒なのでやるって言わないと採用
- 25:09すらできないよねっていう状況だったので
- 25:11あのタイミングで出したって感じですへえ
- 25:14賛否ありましたねそもそもだここれもう
- 25:17ちょっとステルスで進めた方がいいんじゃ
- 25:19ないのとかそもそもまだそのサーズとして
- 25:22の足場も固まってない中でやっぱリソース
- 25:25分散することになるんでそれっていいの
- 25:27悪いのみたい議論はまさにあったんです
- 25:31けどまもうこのタイミングしかないって
- 25:33いううんうん
- 25:35うんちその1番最初のアイデアの出てき方
- 25:39みたいなのが個人的にはすごい興味がある
- 25:41とこでしてはいはいはいそ作業を便利に
- 25:44するサースとしてのものをこう作り始め
- 25:47たりヒアリングを始めたからこの決済の
- 25:50課題が見つかったのか先にこの決済の課題
- 25:53を解決しようと思ってあなるほどなるほど
- 25:55出てきたのだとなんかどんな感じなんです
- 25:57かそれで言うと先立つのはやっぱその手
- 25:59作業のとこですねへえの方が先だったん
- 26:02ですねめっちゃ意外えめっちゃ意外そう
- 26:05ですえそこに着目したのはなんでだったん
- 26:08ですかそうすねなんか結構そのブロック
- 26:14チェのコンサルみたいなとこやってた時に
- 26:16そもそもそのbtub決済周りの話って
- 26:19すごい多かったんですようんうんうんで
- 26:21コンサルでヒアリングしに行くことが結構
- 26:23あったんですよねうんうんでそもそもその
- 26:27かっこいいそのデジタルの決済のシステム
- 26:30よりもその手前のアナログ作業の方が
- 26:33ボトルネックだっていう肌感はあったん
- 26:35ですよええただそれ大企業の話だったんで
- 26:39でいきなりちょっとそのエンプラから入る
- 26:41のはちょプロダクトとして厳しいなって
- 26:43いう裸もあったんでこうsmbでも
- 26:45果たして同じ課題があるのかとかうんうん
- 26:47そこら辺はかなりヒアリングして回ったん
- 26:50ですけど割とそこは当て感というかこの
- 26:53領域ってなんかあるよねみたいななるほど
- 26:57じゃいきなりそれが湧いてきたわけじゃ
- 26:59なくて元々やってたそのコンソルとかから
- 27:02発生してって感じなんですねそうですねお
- 27:04金の流れがやっぱそののところが何かしら
- 27:08のその業務の非行率に繋がってるみたいな
- 27:11ところがやっぱレアスが一番興味がある
- 27:13とこなんでうんうんうんレアスらしい
- 27:16立ち上げ方であったんですけどもサーズの
- 27:17時はもう立ち上げる時はもうなんか決済と
- 27:20か何も考えずにとにかくその課題に集中
- 27:24しようでやらないとその課題解ききれない
- 27:26なって思ってたんでへえ的に集中してた
- 27:29みたいな感じです
- 27:31ねそうなんですねなんかあのレイアX社の
- 27:35ミッションが全ての経済活動ディジタル
- 27:37化するじゃないですかはいはいこっから
- 27:39逆算してあれ作ってだったらやべえなと
- 27:41思ったんですよねいや全くそんなこと
- 27:44ないちょちょっとあのなんて言ったらい
- 27:47ですか安心したって言ったら変なんです
- 27:48けどったと思いましたあのとはいえなんか
- 27:52その人間らしいところがあるんだなみたい
- 27:54な感じですたねはいはいはいとはいえ
- 27:57なんかそのめちゃちゃいいなと思ってるん
- 27:59ですよねそこから入ってきてそっちの課題
- 28:03がシャープだからこそこっちに繋が
- 28:04るっていうやり方ってめちゃいいと思っ
- 28:06てるんですよはいはいはいはいなんであの
- 28:08すごく伸びそうだなと勝手に思いましたし
- 28:10ありがとうございますあずるいって
- 28:12ちょっと思いまし
- 28:14たこれは多分結構うまくいくまもちろん
- 28:18そのプロダクトまだあのこれから正直作り
- 28:21始めるぐらいのタイミングなんでちょっと
- 28:24世の中に出るのは全然もうちょっと後だと
- 28:26思うんですけどうんこ自信を持って出せる
- 28:30んじゃないのかなと思ってますねあでも
- 28:321番聞きたかったのそこかなはいはいはい
- 28:35ああ結構そうすねそのプロダクトをやっぱ
- 28:39作ってってうんその上で見えたものの方が
- 28:43正直多いっていう感じですかね当時考えて
- 28:46た構想今それこそそのワークフローの
- 28:48プロダクトとかうんうんそのま電子
- 28:51ストレージみたいなタイムスタンプをって
- 28:53保存しますみたいなのもあるんですけど
- 28:54正直当時の構想には全く入ってなかった
- 28:57ですねああなるほどねやっぱそうですよね
- 29:01決済も繋がるんだろうなと思いつつもうん
- 29:05なんて言うですかそそう具体的な形で本当
- 29:07に自分たちの授業になるのかみたいな
- 29:08ところは全く考えてなかったっていううん
- 29:12うんへえなんか結構今いいギャップが受け
- 29:15てるんですけどなんか僕そのアカデミック
- 29:18な観点とプラクティカルな観点両方とも
- 29:20会社経で重要だと思ってるんですよねはい
- 29:23はいはいなんその情報なんかデータとか
- 29:26情報からこうなんて言うみいな感じも大事
- 29:29だし今やってるこの続きの先にこれがある
- 29:32じゃみたいななんか自たこう学習やり
- 29:35ながら学んでいくみたい両方大事だと思っ
- 29:37てるんですけどなんかレイヤXさんって
- 29:40なんかアカデミックな印象ちょっとあった
- 29:42んですよねはいはいはいそのめちゃくちゃ
- 29:45賢い人たちがなんか頑張っあの頭の中で
- 29:48考えたことをやってるんじゃないかみたい
- 29:50なのもちょっとあっしたんですけど話を
- 29:52聞くとめっちゃプラティプラクティカルて
- 29:55いうかそのなんでしょう現場でこうやり
- 29:57ながらやってんだなみたいな結構いい
- 29:59ギャップでした個人的にむしろ社員からは
- 30:02戦略がなさすぎるんじゃないかって怒られ
- 30:05嘘めちゃくちゃ
- 30:06意外マジすかえめっちゃ意外なんですけど
- 30:09それいやまあまあまあそのなんて言うん
- 30:12ですかねこう戦略って言っても色々あると
- 30:15思うんで確かにこうこのフェーズだとこの
- 30:18部分の密度の戦略が確かに全然決められて
- 30:22ないなとかそういうそういう観点なんです
- 30:24けどあなるほどなるほど
- 30:26それはもういや僕もそうだなって思うんで
- 30:30まさに今結構そこら辺に時間を使ってま
- 30:34さっき質問したことみたいなところですか
- 30:36ねプロダクトどこにフォーカスすかみたい
- 30:39なはいはい確確か
- 30:41になるほどね
- 30:44えなんか余談なまた余談あもう余談
- 30:48いっぱい話しましょうあのうちの会社が
- 30:52ですねリクルートマネジメント
- 30:54ソリューションズさんっていうとこに研修
- 30:55受けたことがあるんですよはいはい
- 30:58マネージャー研修みたいなやつはいでその
- 31:00時にそのすごいもうなん何百者と見いてき
- 31:03ましたみたいな先生みたいな人がいたん
- 31:05ですよねはいはいはいでその先生がうちの
- 31:08会社のことをあのエリートとのがうまい
- 31:12具合いで融合した会社ですねって言われた
- 31:14んですよねそうそうそうそうで結構僕それ
- 31:16嬉しかったんですよ言われてそうでしょう
- 31:18みたいなでなんでいいかはなんかパっと
- 31:21自分の言まで出てこなかったのを先生が
- 31:23言ってたんですけど先生もでもあんまいい
- 31:25こと言ってないかなんか過去にこう何百者
- 31:28と見てきたんですけどなんか大体偏ってる
- 31:31かもしくは両方いるんだけどめちゃ仲悪
- 31:33いって会社が多かったいんですよねでお
- 31:37互いの良さが生きてないねって感じること
- 31:39があったらしいんですよねうんがなんか
- 31:41スマートHR社の場合はエリートの経営人
- 31:44もいるしその僕みたいな叩き上げの経営人
- 31:47もいるしその両方がうまいバランスでいる
- 31:50しなんか両者がお互いリスペクトしていて
- 31:52仲良くできてるんでなんか両方の良さを
- 31:55取り入れられますよねみたいなことを言っ
- 31:57ててええってなったんですよねでなんか
- 32:00偉い農科学者の人もなんかそういうことを
- 32:02なんか論文で言ってるらしいんですよ
- 32:04なんか両方いると両方いて両方中がいいと
- 32:07うまくいくみたいななるほど結構それ
- 32:09すごい大事にしててなんか会社が大きく
- 32:12なってきてからも会社が大きくなると
- 32:14エリートの人の比率って多分上がっていき
- 32:16やすいと思うんですけど荒くれもみたいな
- 32:18人はちゃんと採用していきたいなと思って
- 32:20ますしうんうんうんなんか次自分がやる
- 32:22新規事業の方でもまフィンテックなんで
- 32:25そのエリートっぽい人も増えるかもしれ
- 32:26ないんですけどはいなんその
- 32:29プラクティカルな人というかそのね
- 32:31叩き上げの人みたいなのもちゃんと採用し
- 32:33ていきたいなって思ってますねうんいや
- 32:37そのバランスは確かに重要ですねうんって
- 32:41いうのなんかなんどっちかっていうとレア
- 32:43さんイメージそのエリート側のイメージが
- 32:45あったんですけど文化的にはそうの的な
- 32:49文化もあるんだなっていうのを感じました
- 32:51でも本当ちょうど半々ぐらいな気がします
- 32:53ねそへえ社員をそのエリートの武士で分け
- 32:57たことはないですけどなんか感覚半々
- 32:59ぐらいな気がしますねへえしかも仲がいい
- 33:03というかなんか本当にスクラム一緒に組ん
- 33:06でやってますみたい
- 33:07なそれこそ元光通信系のはいはい営業
- 33:12みたいなメンバーと本当にこういわゆる
- 33:17こう誰もが聞いたことあるようなテック系
- 33:19企業を渡り歩いてきたエンジニアみたいな
- 33:22タッを組んでやってるみたいなこう異質な
- 33:24光景が見られるかもしれない
- 33:26です確かにエリートだけの会社だとB
- 33:29アニマルとは言わないかと思いまし
- 33:32た実は結構そうなんですよ僕も僕僕は
- 33:38どっちに入るんですか僕自分のこと
- 33:40叩き上げだと思ってんですけど全然
- 33:42エリートでしょう
- 33:43からでどこでもどこも働いたことないすよ
- 33:47いやいやいや学生企業東大を出て上場企業
- 33:50の社長になってる時点でもエリートですよ
- 33:55なるほどじゃあエリートということではい
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- 34:01発想の仕方とかはでも確かにのよりだなと
- 34:03思いました結構そうなんですよねうん結構
- 34:07そのマーケットから考えるって苦手でへえ
- 34:10意外めちゃくちゃ
- 34:13意外逆にこうなんかこうユーザーのうんと
- 34:18かこうなんか最近はよくあこのプロダクト
- 34:22匂う呼べねみたいなことしないで言ってる
- 34:24んですけど匂うてんすかみたいな感じだ
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- 34:33宮田さんの受け売りになっちゃうんです
- 34:34けどうん何で感じてるかって言とまさっき
- 34:37のそのプロダクトをこう世の中見渡した時
- 34:41にあなんか今までない体験作れてるな
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- 34:47少数のチャンピオン企業だけなんですけど
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- 34:52欲しいって言ってこう寄ってきてるみたい
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- 34:57なってうんはこうちょっともうちょっと
- 34:59車内にうまく伝えられそうだなって今日
- 35:01思いました良かっ
- 35:06た結構感覚あもちろんその何かプロダクト
- 35:10が生まれた後の話で言うとめちゃくちゃ
- 35:12科学的にやるタイプだと思うんですけど
- 35:14うんうんうん実は01のところすごい感覚
- 35:17的に見てますね
- 35:19へえ結構意外でしたうんそうですよく言わ
- 35:23れるんですよ
- 35:25意外なんかそこと結構いいポイントかなと
- 35:29思いましたねなんかはいどんどんしてこう
- 35:32と思いますそうすよねいやレアックス
- 35:35なんかそうなんすよねなんか頭のいい人が
- 35:37計算して作ってるみたいに思われがちそう
- 35:39そうそうそうそうそうそうあなんかあの
- 35:42これは僕の発言じゃなくてうちのクラス
- 35:44さんの発言をちょっと引させてもらうん
- 35:46です
- 35:47けどクラスさんに僕がインタビュー出て
- 35:50くださいって言ってもなかなか出たがら
- 35:51ないんですよねはいはいはいで昔はそうれ
- 35:54ずっと言っててなんで出てくれないんすか
- 35:56て言ったらいや宮さんと僕の経歴見て
- 36:00くださいとあのクさんあのあれんですね
- 36:02東大ハーバードハーバードMBAてマキ勢
- 36:06楽天の海外公会者の社長とかなんですよる
- 36:09と多分ほとんどの人はもう出てきた瞬間に
- 36:12嫌なやつだと思いますよ僕のことって言っ
- 36:15てやが何喋っても嫌われるんで僕は出ませ
- 36:18んって言った時に僕妙に納得しちゃって
- 36:20なるほど思ったんなるほどなるほどでなん
- 36:24で何か言いたかった福島さんそのさっきの
- 36:27プな感じとかはあんま伝わってない気が
- 36:30するんでだけでなんかそのこれまでそのレ
- 36:34頭がいい人たちがみたいな人があなんだ
- 36:36結構そういうところもあるのねみたいな
- 36:38いいギャップを感じてくれそうな気がし
- 36:40ましたすいませんめちゃから偏見の塊を
- 36:44ぶつけまくっていやそうなんすよそういう
- 36:47の出したいんすよ
- 36:49ねただ今回のポットキャストでここは多分
- 36:52あの使われると思い
- 36:54ますいいコメントできたですはい
- 36:58ちょっとだいぶ時間もそうですねそろそろ
- 37:02はいじゃあみさんありがとうございました
- 37:05ありがとうございました
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