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#35 特別対談[前編]:創業者が新規事業をやる意味・CTOがCEOになる意味【SmartHR宮田さん×LayerX福島】 — Transcript

by LayerX 公式 · 954 words · 954 segments · language ja · Watch on YouTube

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  1. 0:00[音楽]
  2. 0:02はいレッNow本日はですねあの私福島が
  3. 0:06あのお届けする会で特別ゲストをお招き
  4. 0:10する大体ですねこのレアスナウというのは
  5. 0:13あの社員の紹介であの松本もう1人の代表
  6. 0:16の松本がこう社員を紹介してくっていう
  7. 0:18企画でやってるんですけど僕もデロと社員
  8. 0:21に怒られましてなのであの知り合いの社長
  9. 0:24を紹介してくというコーナーをやってまし
  10. 0:26て今回が第2回目ですねなんとですね
  11. 0:29スマートHRの宮田さんに本日は来て
  12. 0:31いただきました宮田さんよろしくお願いし
  13. 0:33ますよろしくお願いしますなんか簡単にま
  14. 0:36宮田さん自己紹介いらないすかねさすがに
  15. 0:39視聴者の方だとあのそうですねスマート
  16. 0:42HRという会社をえ9年前に創業しまして
  17. 0:46でスマートHRというサービスは6年前に
  18. 0:49思いついてまこの6年間はスマートHRと
  19. 0:52いう授業を1本でやってきてましたで最近
  20. 0:56ですねえっとスマートHRの社長を退任し
  21. 0:58ますっていうブログをきましてもうあと3
  22. 1:01日4日ぐらいで社長ではなくなりますと
  23. 1:04いうことで結構レアなタイミングでの
  24. 1:07ポッドキャスト出演かなと思ってます
  25. 1:09よろしくお願いしますよろしくお願いし
  26. 1:10ますじゃあ社長ラストのあれかもしれない
  27. 1:12ですねあでもそうですね社長ラストポッド
  28. 1:14キャスト本年ドラストちょっとただ出るの
  29. 1:17は来年になってると思うのでその時は
  30. 1:19新しいあれですねはいその手で喋ります
  31. 1:22あれですね今日はあの色々聞きたいこと
  32. 1:25あるんですけど最初になんか仕事の話の前
  33. 1:29にこう趣味の話とかプライベートの話って
  34. 1:32ああんまりしませんか外でも結構みさんて
  35. 1:36してるタイプですかねあ僕なんて言ったら
  36. 1:38でしょう登壇とかこういうポトとかでは
  37. 1:41あんま喋んないんですけどまSNSでは
  38. 1:44垂れ流しにしてる感じですねま釣りとか
  39. 1:47キャンプとかそうですよねその辺が趣です
  40. 1:50アウトドア系が多いですねキャンプ1回
  41. 1:53あれですよねあの一緒に行ましたねはい
  42. 1:56おでんをフッキーさんのテントにさし
  43. 2:00めっちゃおいしかったです良かったはい
  44. 2:04ちょっともうちょっと子供大きくなったら
  45. 2:06また一緒に行きたいなってああ行き
  46. 2:08ましょうはいキャンプとサウナ行きたい
  47. 2:11ですね釣りもまだ一緒に行ったことない
  48. 2:13ですけど僕も結構行ってたんすよあそうな
  49. 2:16んですねイメージない結構やってるんです
  50. 2:19けどそんなガチじゃないですけど大とさん
  51. 2:22とかに連れられてはいはいはいはいあの
  52. 2:24結構アウトドア系好きなんではいでも
  53. 2:28なんかそれで言うと僕一時期一時期という
  54. 2:30か今年の前半めちゃめちゃ釣り行ってたん
  55. 2:32ですけどめっちゃ行ってましたよね
  56. 2:34めっちゃ行ってましたで最近全然行って
  57. 2:36なくてですねはいはいはい1回も行って
  58. 2:39ないぐらいなんですよ最近最近は何やっ
  59. 2:42てるんですか何はまってるんですかああ
  60. 2:45いやそれで言とな何って言うと難しいです
  61. 2:48ねなんだろうななんか結構僕そのは趣味に
  62. 2:53ぼボして飽きるのがめちゃくちゃ早いん
  63. 2:56ですよあなるほどなるほどず
  64. 3:00てのはキャンプぐらいかもしれないですね
  65. 3:01ああま確かにキャンプってそんな毎日行け
  66. 3:04ないいすもんねうんそうですねなんか日常
  67. 3:09の延長を大自然の中でやってるって感じ
  68. 3:11なんでなんか飽き辛いのかもしれないです
  69. 3:13ねはいはいああ確かにそうですよねなんか
  70. 3:16そのままなんかこう友達たちとこう
  71. 3:19ワイワイするのがキャンプに映ってああ
  72. 3:22そうですねあのめちゃくちゃ環境がいい
  73. 3:24居酒屋で飲んでるみたいな確かにいや
  74. 3:28気持ちよかったないや最高ですよね
  75. 3:30キャンプまたうん僕なんかあのキャンプの
  76. 3:33ためにめっちゃギア買ったんすよそういえ
  77. 3:35ばマジすかでもそうだあの時すごい天気
  78. 3:38悪かったんで次めっちゃ天気いいと聞き
  79. 3:41ましょうあの全然違います本当にそうはい
  80. 3:43めちゃくちゃ寒かったですあの
  81. 3:45も動画に行きましょうはいじゃあそんな
  82. 3:49感じでアイスブレイクは終わり
  83. 3:52つ最近そういう趣味の話をしろっていうの
  84. 3:55こう言われるんですよね福島さん最具なん
  85. 3:57じゃないかみたいなのああなんかそれなん
  86. 3:59かブログかポッドキャストかなんか聞いた
  87. 4:01かよしましたその回カレーかカレー
  88. 4:05カレーカレーも作ってましてみさんです
  89. 4:08カレ作ってましたでももう1年ぐらい作っ
  90. 4:11て
  91. 4:12ない本当に秋流行りスタリが早いです
  92. 4:16分かります分かり
  93. 4:17ますという感じで今日ですね僕が宮田さん
  94. 4:22にどんどん聞きたいことを質問してくって
  95. 4:25いうのがあるんですけどはい一応事前に
  96. 4:27アジェンダ送ったじゃないですかあれも
  97. 4:29ました脱線して大丈夫なんでただあのただ
  98. 4:33ちょっと話してく中であの脱線は全然いい
  99. 4:35んですけどなんかテマあった方がいいか
  100. 4:37なって思うのではい1個目のテーマがこう
  101. 4:41先日まさにそのスマートHRの代表を交代
  102. 4:43して新規授業に宮さんが先年するみたいな
  103. 4:46リリースが出て僕も相当びっっくりしたん
  104. 4:48ですけどまかなりあの創業者が新規事業
  105. 4:52やる意味みたいなところを是非聞いてみ
  106. 4:55たいなと思ってましてなんで代表あるん
  107. 4:57ですかて多分1000回ぐらい聞いてると
  108. 4:58思うんでもうちょっとそのポジティブな
  109. 5:01側面をいやすごい僕はいいなと思ったん
  110. 5:05ですけどなんかこう宮さんがこうあえて
  111. 5:08こう新規事業を社長のままこう新規事業
  112. 5:11やるメンバーを連れてきてうんそこでや
  113. 5:13るっていう手法もある中であえてこう戦人
  114. 5:15を切るみたいな意思決定をどういう過程で
  115. 5:18したのかなっていうとか僕もすごい聞いて
  116. 5:20みたくてあのまずそのテーマちょっと
  117. 5:22話せればなと思ってますありがとうござい
  118. 5:25ますうんとですねまずその新規事業をやる
  119. 5:28人を連れてきてそのにやってもらうみたい
  120. 5:30なやつてすでに実はスマートHR社内で
  121. 5:33結構やってるんですよねうんうんで今
  122. 5:36すでにあんま表に出てないのも含めて5社
  123. 5:396社まなんかそれぐらいいるんですよ
  124. 5:41グループ会社がスマート実はで結構その
  125. 5:44形式での新規事業はやってるんですよねね
  126. 5:48最近だといい感じになりそうなところも
  127. 5:50ちょこちょこ出てきたりしてますうんうん
  128. 5:51うんで今回はまそうじゃなくて自分で新記
  129. 5:54事業やりますっていう感じなんですけど
  130. 5:57あのなんでしょうねこのよく経営って
  131. 6:00リソース配分だみたいな言うじゃないです
  132. 6:02かそれで言うとま僕も会社からすると
  133. 6:05ちょっと自分で言うのも変なんですけど
  134. 6:07貴重な会者のリソースなはずなんですよね
  135. 6:09はいはいはい結構まいいいいコって自分で
  136. 6:14言だとめちゃくちゃすごいすよね自分すら
  137. 6:18コであ
  138. 6:20るっていうま新規事業に関しては結構いい
  139. 6:23駒だと思うんです最の中では1番実績ある
  140. 6:26と思いますしま得意だと思ってますしなん
  141. 6:29ですけどそのが今そのーHRってでかい
  142. 6:33会社のに置かれてるんです置かれてる状態
  143. 6:35だったんですよねでこれなんかあんま
  144. 6:38うまいこと言ってないよねこのコみたいな
  145. 6:40感じの
  146. 6:41状態的に見るとどでそれなんかやっぱ良く
  147. 6:46ないなと思いますしそのじゃこの宮田さん
  148. 6:50ていう駒を新規事に移した方がいいよねっ
  149. 6:52ていうよりはまず最初にスマートHRの
  150. 6:55トップのコマはこれじゃ今なくないって
  151. 6:57いう感じなんでまずそれをうん社長の田
  152. 7:00さんに変わってもらいましたっていうのが
  153. 7:011個ふふんふんでもう1個じゃこの宮さ
  154. 7:05んっていうま仕事が浮いた駒ももったい
  155. 7:07ないんでうんじゃこれにはえっと新規事
  156. 7:10やってもらう方がいいよねっていうような
  157. 7:12感じですあちょっと今言ってて思ったん
  158. 7:14ですけどコっていう表現めちゃ良くない
  159. 7:15ですねまあまただ役割りって言ってるそう
  160. 7:20自分のことを言ってるんで困っていう表現
  161. 7:22使ってますが人には使ってないですって
  162. 7:24いうの言ってきますはいはいはいもちろん
  163. 7:26するために使いましたではいそうなんです
  164. 7:29よて感じで僕はやっぱ新規事業の方があの
  165. 7:33スキルセットとかそのなんでしょうね経験
  166. 7:36とか性格的には向いてると思ってまして
  167. 7:39実際にその新規事業やるぞって決まった
  168. 7:42瞬間にめっちゃやる気出てるんですよね
  169. 7:44うんであともう1人一緒に新規事業やる人
  170. 7:47がいるんですよ実ははいはいはいで高橋さ
  171. 7:50んっていうあのま会社の中ではまちゃさ
  172. 7:52んってみんなに呼ばれてる人がいるんです
  173. 7:54けどまちゃさんと2人でやるんですよねで
  174. 7:57まちゃさんもこの新規事業やるぞってなっ
  175. 7:59てから急にやる気を出してるなんかその
  176. 8:02本来の実力を発揮してる1人でしてうん
  177. 8:04ふんふまちゃさん誰かと言いますと結構な
  178. 8:07初期メンバーなんですよね67番目ぐらい
  179. 8:10に入った人ではいはい
  180. 8:12でえっとCSカスタマーサクセスの
  181. 8:16立ち上げをやってずっとカスタマー
  182. 8:17サクセスの責任者をやっててでカスタマー
  183. 8:21サクセスのチームが育ってきたタイミング
  184. 8:22でpmmっていう部署を自分で立ち上げる
  185. 8:25ためにCSやめてpmmに専念してでP
  186. 8:29PMの責任者もずっと最近までしててで
  187. 8:32最近pmmの代表代表っていうか責任者
  188. 8:35やめますみたいなほぼ同じタイミング
  189. 8:37ぐらいで引退した人がいるんですよねちゃ
  190. 8:40さんうんうんでまちゃさんそれだけじゃ
  191. 8:42なくてプロダクトの開発もすごい開発と
  192. 8:45いうか企画もすごい上手でスマートHR社
  193. 8:48の中で1番売れてるオプション機能の
  194. 8:51えっと今文書配布機能っていう名前なん
  195. 8:53ですけど元々雇用契約機能っていうのが
  196. 8:56あったんですよねはいはいはいその機能と
  197. 8:57かもさんが企画して作ってやつでなんか
  198. 9:00すごいプロダクトにも強いしその
  199. 9:04カスタマーサクセスとかpmmとか
  200. 9:06いろんな役割を変えれるっていいう人が
  201. 9:07いるんですようんふんうんでただマチさん
  202. 9:10も僕と同じでま最近くすぶってんなって
  203. 9:12自分で思ってたらしくてうんふんふんで
  204. 9:15そのpmmの責任者の役割を次世代にパス
  205. 9:19しますって言ってあの最近退任を社内で
  206. 9:22発表したんですよねうんふんうんでこの前
  207. 9:24ブログとかも彼書いてたりしたんですけど
  208. 9:26ま2人で新記事をやろうと思ってるんです
  209. 9:28けどその彼のですねキれキレキレプレが
  210. 9:32最近やばいんですよねなんかなるほど
  211. 9:34すごいどのどうやったらその発想出てくる
  212. 9:37みたいのがボンボン出てくるんですよ彼
  213. 9:39からうんふんふんで僕もその新規授業や
  214. 9:42るってなった時にあ数年ぶりにプロダクト
  215. 9:44やるかと思ってたんですけどあのその
  216. 9:47まちゃさんからいや宮はもうプロダクト
  217. 9:49いいから他のこ
  218. 9:52や前から引退宣告をさ
  219. 9:55れるすごい切れてるんですけどそのさんも
  220. 9:58ですねやっぱそのくすぶってたんですよね
  221. 10:00役割によってはなんでその適切な役割をに
  222. 10:05担なっていくていう観点ではまなんか
  223. 10:07それぞれが活躍できる場所にま自らなのか
  224. 10:10誰かに言われてなのか映っていくのは
  225. 10:12すごくいいなと思ってますっていうのが1
  226. 10:15つとうんうんしいませんめっちゃ喋ってん
  227. 10:17のい喋ってください面白いですじゃなんか
  228. 10:21創業者がもやる意味みたいななんかいうの
  229. 10:24はあんま実は今回考えてなかったですあ
  230. 10:27なるほどなるほどなるほど自的にこういう
  231. 10:29効果あるかもなみたいなのはそのふきさん
  232. 10:31からの質問を見て思ったことが1つあり
  233. 10:33ましてあの社内に新規事業やりたいとか
  234. 10:38えっと業したいっていう人が増えるんじゃ
  235. 10:40ないかなみたいな効果はもしかしたら期待
  236. 10:42できるかもと思ってますうんうんうんうん
  237. 10:44うんうんっていうのがなんか良くも悪くも
  238. 10:47ですねその創業者がやることって結構会社
  239. 10:51の中で流行りやすいっていうのがあるなと
  240. 10:53思はいはいはいなんかポジティブに言うと
  241. 10:56背中を見せるでなんか僕が実際感じてる風
  242. 10:59に言うとあそういうことやっていいんだっ
  243. 11:01ていうはいはいはいはいはい選択肢の提供
  244. 11:04みたいな感覚なんですよねうんで例えば
  245. 11:07あのうちの会社の社員のしてめちゃめちゃ
  246. 11:09ブログ書くんですようんあの多分1日
  247. 11:121.5本ぐらいのペースで誰かしらが
  248. 11:14ブログ書いてるんですよねうんうんでこれ
  249. 11:16採用にすごく聞いてるんですけどじゃあ
  250. 11:191番最初会社ができた時点からみんな
  251. 11:21そんな人だったかとか全食でもブログ書い
  252. 11:24てた人かっていうとそんなことはなくて
  253. 11:26うんこの会社もあるタイミングから僕が
  254. 11:29ブログをすごい書くようになったら他の人
  255. 11:31がやっぱ書くようになったんですよねはい
  256. 11:32はいはいはいはいで周りの人が書いてるん
  257. 11:35で侵入社員の人も前職では書いたこと
  258. 11:37なかったけど書いてみますみたいな人結構
  259. 11:39多いんですよはいはいはいいうなんか
  260. 11:42みんなが新規事業やり始めるきっかけ
  261. 11:44みたいなのをすごく強いのが創業者かなと
  262. 11:47思ってましてはいはいそういう存在に
  263. 11:49なれればいいかなと思ってますはいはいで
  264. 11:52場合によってメジですよねあそうすねいや
  265. 11:56すごいいいなて思あと以でもそうかもしれ
  266. 11:59ないですねあのポジションに室せずに自分
  267. 12:02が向かなくなったらもうパスしていき
  268. 12:04ましょうっていうのの前例も作れたなと
  269. 12:06思ってるんではいそういう観点でもいいか
  270. 12:08なと思ってますねはいはいはいはいはいで
  271. 12:11もしかしたらスマートHRをやめて起業し
  272. 12:13たいみたいな人増やしちゃうかもしんない
  273. 12:15ですけどまあまあそれはそれでいいかな
  274. 12:17みたいな話をなんか最近cfoのたまき
  275. 12:19さんとしてましてまそういう人が来たら
  276. 12:22応援するでいいんじゃないっていう感じに
  277. 12:24なってますうんうんうんうんいやなるほど
  278. 12:27素晴らしいすねありがとうございますあの
  279. 12:30事前に質問もらえたでちゃんとそう考えて
  280. 12:33きました僕も実はレアxの最初の立ち上げ
  281. 12:38てゴスの新規授業でま似たような感じで
  282. 12:42こうそうですよねうんはいやるぞって言っ
  283. 12:45て立ち上げたんですけどまさにこうなんて
  284. 12:49言うんですかねやっていいんだみたいな
  285. 12:51雰囲気とあと今までなんて言うんですか
  286. 12:54こうチームでもちろん大活躍してたんです
  287. 12:56けどその大活躍してたけどうんこうまとは
  288. 13:001エンジニアでしたみたいなメンバーが
  289. 13:03こうあるしこう立ち上げの雰囲気になると
  290. 13:06こうプロダクトも見ますとか営業もやり
  291. 13:08ますとかこうなんだら採用とか
  292. 13:10マネージメントでやりますみたいなんか
  293. 13:12そのうんなんて言うんですかまさに秘め
  294. 13:15たるポテンシャルが一気に解放される
  295. 13:16みたいなそういう瞬間ってありますよねっ
  296. 13:19ていうのとすごい
  297. 13:21うんなんかそういうのを感じましたね
  298. 13:23なんか勝手に感じてるだけなんですけど
  299. 13:25うんうんいやめっちゃ分かりますその機械
  300. 13:27が人を成長させるのはそうってそうを作
  301. 13:31るっていう意味でもなんかその創業者が
  302. 13:34新規がやるっていうのはなんかそういうを
  303. 13:36巻き込む上でもすごくいいなと思いますね
  304. 13:39うんなんかちょっともったいないなとか
  305. 13:42なかったんですかよとかこうスマートHR
  306. 13:45かそのそういうの宮さんなさそうなんです
  307. 13:48けどいやそうですねあのいやどうだかな
  308. 13:51あのブログの中にですねなんかいつかは
  309. 13:54なんか上場企業の社長やってみたかったな
  310. 13:56みたいなコメント書いてたんでそれをその
  311. 13:59新聞家メディア家の記者さんにすごい拾わ
  312. 14:02れてどれぐらい効果してますかて聞れたん
  313. 14:05感覚的に言うとその富士山に登山してあの
  314. 14:10やべえ頂上で集合写真撮ればよかったね
  315. 14:13まあいっかみたいな感じはいはいはいはい
  316. 14:15はいはいはいはい残念だけど死ぬほど残念
  317. 14:18かそんなことなくてまあいいかなぐらいな
  318. 14:21感覚ですかね
  319. 14:23うんまあなんかうん正直そんなありがた
  320. 14:28がるものでもだっ
  321. 14:30人まさに富士ますごいいい経験になるん
  322. 14:33ですけど今の多分スタートアップの方
  323. 14:36レイターの時点で結構そのいわゆる上場株
  324. 14:40投資してるような投資家ともIR
  325. 14:42コミュニケーション取ってると思うんで
  326. 14:44うんうん多分ほとんど感覚としては変わら
  327. 14:46ない気がしますねその上場したところで
  328. 14:49みたいななるほどねただ初期からいた
  329. 14:52メンバーとかがすごい喜んでくくれるのは
  330. 14:54なんかそういうのの方は嬉しいすよね
  331. 14:56なんかうんうんそうですねうわわれたな
  332. 14:59みたい
  333. 15:00なまあとあれなんですよその取締り役とし
  334. 15:03ては残ってるんでま一応役そうはいはい
  335. 15:05はいはいもしなんかそういうタイミングが
  336. 15:07来たらそれは体感できそうかなとは思って
  337. 15:09ますねうんうんうんうんうんそうですよね
  338. 15:12なんで結構宮田さんやめるんですかみたい
  339. 15:15な感じのニュースになってるんですけど
  340. 15:17スマートHR社の成長のために役割を変え
  341. 15:20ましたみたいななんでまた戻るかもしれ
  342. 15:23ないしまそこら辺は本当にフェーズによっ
  343. 15:25てっていうことですよねうんなんか内で
  344. 15:28よく使ってのがま武将移動みたいなもんな
  345. 15:30んでってよく言ってるんですよねうんで
  346. 15:33なんか新C新しいCEOのセルダーさんも
  347. 15:35あ新しいあの部署移動で新しい社長になっ
  348. 15:38たセリ沢ですみたいな感じで挨拶してるん
  349. 15:41でまあなんかあんまり重く受け止めずに
  350. 15:43そんなもこともあるんだなぐらいな感じで
  351. 15:46思ってもらえればな思ってますはいはい
  352. 15:48はいちなみにあの2つ目のテーマというか
  353. 15:51あの新代表のセザさん元々あのctoの方
  354. 15:55だった僕もあのWeb上で調べてそれ
  355. 15:58ぐらいのいとあのひろさんのポッド
  356. 16:00キャスト出てたんでそれ聞いてみたんです
  357. 16:02けどうんなんかこうなんか宮さんの場合
  358. 16:06そんな意図あんま持ってなさそうな気持し
  359. 16:08ますけどスケベなというかこうctoが
  360. 16:11代表取締役って僕1回実は調べたことある
  361. 16:15んですよ上場上場企業の中ではいはいはい
  362. 16:18いわゆるそのエンジニアバックグラウンド
  363. 16:20とかctoと名のつく人が代表となってる
  364. 16:22会社って何者あるかなって調べて全部
  365. 16:25調べれたわけじゃないですけど見つかった
  366. 16:26会社3者だけだったんですよへえ
  367. 16:29日本の上多分相当な数あると思うんです
  368. 16:32けどうんうんうんなんかここってこう
  369. 16:36なんて言うですかねやっぱりあの実はです
  370. 16:39ねこう便乗する感じでもないんですけど
  371. 16:40レアXもあの僕も代表なんですけどもう1
  372. 16:44名あのCの松本が代表やっていてこれは実
  373. 16:47は僕は結構スケベな糸とか含めて持って
  374. 16:51やってるんですよねもちろん松本が超
  375. 16:52素晴らしい代表にふさわしい人間だから
  376. 16:54やってるっていう大前提なんですけど
  377. 16:56うんうんやっぱりこういうプロの
  378. 16:59スタートアップとかまサーズもどんどん
  379. 17:01プロダクトが重要になってくっていう中で
  380. 17:04ctoがこう代表をやる意味ってすごい
  381. 17:07大きくなるのか例えばMicrosoft
  382. 17:09のCEOってエンジニアの方じゃないです
  383. 17:11か元うんうんうんなんかそういうのが
  384. 17:14増えるんじゃないのかなと思ってるんです
  385. 17:16けどなんここら辺はもちろんふさわしい人
  386. 17:18選んだと思うんですけどなんかこう新しい
  387. 17:21代表にうんまあえてなのかこう自然となの
  388. 17:25かはあれなんですけどctoがやる意味
  389. 17:26みたいなところをちょっと聞いてみたいな
  390. 17:28と
  391. 17:29はいうんとそれで言うとctoだからっ
  392. 17:32ていのは実はあんまりなくてですね手沢
  393. 17:36さんだからが第1第1位という理由で
  394. 17:39なんかそのサブ的な要素としてあcto
  395. 17:43だったラッキーぐらいな感じかもしれない
  396. 17:46なるほどなるほどなるほどあのctoが
  397. 17:49その社長になることのメリット僕も実は
  398. 17:51結構感じてましてうんなんかその効果が得
  399. 17:54られるのはラッキーだなって思ったぐらい
  400. 17:56な感じですかねうんでそうだなじゃ先に
  401. 18:00関沢さんがなんでCEOかの話をちょっと
  402. 18:02した後にそのなんでctoがいいと思っ
  403. 18:05てるかって話をしようと思いますはいで
  404. 18:08その多分会社さんによってCEOが担っ
  405. 18:11てる役割って実はちょっとずつ違うんじゃ
  406. 18:14ないかなと思ってるんですよねはいで
  407. 18:17スマートHR社の場合ですとま結構その中
  408. 18:20でも特徴的かなと思ってるんですが僕が
  409. 18:23CEOとしてやってた仕事ってあの
  410. 18:26ビジネスのこともプロダクトのこともほぼ
  411. 18:29やってないんですよねうんふんふんふん
  412. 18:31じゃあ何どんな役割だったかなって考える
  413. 18:33とえっと業務的な面で言うと候補とか採用
  414. 18:39候補まあまあ候補ですね会社のお客さん
  415. 18:42だったりとかえ採用の候補者の人たちに
  416. 18:45広く伝えることがまずその具体的な仕事と
  417. 18:49しては1番大きかったなと思ってますで目
  418. 18:52に見えない部分で言いますとやっぱりこの
  419. 18:55会社のカルチャーとかえ求心力の中にいる
  420. 18:59なっていう自覚はありましてですねはい
  421. 19:02なんかその中心であることをになってたん
  422. 19:04だなと思ってますでこのカルチャーって
  423. 19:07言うとそれ本当にそんなに大事なのかって
  424. 19:10いう意見もあると思うんですけど僕あの
  425. 19:13規模が大きくなればなるほど大事だなって
  426. 19:15感じる瞬間が多くてですね実際あの社長を
  427. 19:19交代しますっていう話をあの海外の投資
  428. 19:23課税にも共有したんですねでま彼らてその
  429. 19:26上場株とかを使ってる人たちがメイなんで
  430. 19:29結構ドライに社長交代するなら手を引くわ
  431. 19:32とかあるかなっていう話はあったんですよ
  432. 19:34ね会社のねはいでまちょっと慎重目に
  433. 19:36コミュニケーションしようってことで
  434. 19:38ちゃんとこう他人の理由とか使え伝える場
  435. 19:40とかを設けて話したんですけどあの結構
  436. 19:43意外だったのがですね皆さんその何が1番
  437. 19:47心配かって会社のカルチャーが変わって
  438. 19:50しまわないか心配だっていうのがこう第1
  439. 19:51世で出てくる感じだったんですよ結構意外
  440. 19:54じゃないですかこれ意外すねなんかねえ
  441. 19:56そんなとこ気にしてんだって思ったぐらい
  442. 19:59ですしでもあまりにみんなよんで逆にもう
  443. 20:02こっちからそれ説明始めようと思ってその
  444. 20:05なんでしょう原稿書き換えるぐらいへえて
  445. 20:08思ったとこでしたはいはいでま何が言い
  446. 20:10たいかっていうとうちの会社だとそのま
  447. 20:12それぐらいCEOあカルちゃはまずあの
  448. 20:16我々が自分たち大事だと思ってるだけじゃ
  449. 20:18なくてその上場豪の機関投資家の人たちで
  450. 20:21すら大事に思ってるっていうのが1つと
  451. 20:24弊社の場合だとそのカルチャーの中心にい
  452. 20:27るっていうのが結構な重要な社長の役割
  453. 20:30でしたとでそれをパスできる人として誰が
  454. 20:331番適任かなって考えた時にえセザさんっ
  455. 20:36ていう人だったっていうのがまず1個目
  456. 20:38ですねうんうんうんでじゃあそのセザさん
  457. 20:41がctoだったっていうのはこれはなんか
  458. 20:44決まった瞬間にラッキーと僕
  459. 20:46もなんか色々いいじゃんと思ったんですよ
  460. 20:49ねあのまずそのソフトウェアの勝負
  461. 20:51ソフトウェアのビジネスしてるじゃない
  462. 20:53ですか我々てなった時にまデータだったり
  463. 20:56そのそもそもソフトウェアをどうやって
  464. 20:58作ってい行くのかとかそれを作る人たちは
  465. 21:00どういう考え方とか価値観を持ってるの
  466. 21:03かっていうのを知ってるctoがやれ
  467. 21:04るってまずなんかその時点で競争力が結構
  468. 21:07違うなと思ったんですよね今後の社会うん
  469. 21:10うんですしそのま分かりやすいとこで言う
  470. 21:12とそのエンジニアがりしかもセリアさん
  471. 21:16そのパラシュート人事とかじゃなくて普通
  472. 21:18に1エンジニアとして入社して人なんです
  473. 21:20よねうんうんそういう人がなんかこの
  474. 21:23どんどんどんどん格を表して最後CEO
  475. 21:26までなってるっていうのはそのサクセス
  476. 21:27ストーリーとしてもあなんかこの会社は
  477. 21:30そういうなんかなんて言ったらいいんです
  478. 21:32かね最初から上がっていくことができるん
  479. 21:35だっていうことをこう採用市場にもえっと
  480. 21:38イメージとしてつつけることができますし
  481. 21:40ましてそれがしあのエンジニアがりだと
  482. 21:43するとまエンジニアたち少なからず
  483. 21:45テンション上がってくれると思ってるん
  484. 21:47ですよねうんうんでこれってそのま
  485. 21:49エンジニア採用がすごくこう激しくなっ
  486. 21:52てるスタートアップ会によっては結構強調
  487. 21:54力を持てるストーリーだと思ってましてま
  488. 21:57これはすごくっていきたいはいと思って
  489. 21:59ますねうんうんいやエンジニア採用今
  490. 22:02すごいことになってますよねそうですよ
  491. 22:05ねすごいいやすごいいいことだと思うん
  492. 22:08ですけどエンジニアがこれだけ評価されて
  493. 22:11どこもこう採用したいぞってなっていて
  494. 22:15もう今自分が20代だったら絶対
  495. 22:18エンジニアになった方がいいってもう
  496. 22:19みんなああ絶対思いますねうんでこういう
  497. 22:24まさに1エンジニアからスマートHの
  498. 22:26トップになるみたいなキャリアもあるわけ
  499. 22:28じゃないですかかうんうん今後絶対増える
  500. 22:30んでこういうのがうんあのこの前福島さん
  501. 22:35がポッドキャストで僕とかセザさんについ
  502. 22:37て言及してくれてるやつを聞いたんですよ
  503. 22:39ねああすいません失礼ながら
  504. 22:42いみたいな感じででなんかあのセドさんの
  505. 22:45こと褒めてたじゃないですかなんかすごい
  506. 22:46人がいたみたいなはいあれなんかセドさん
  507. 22:49に本人にも伝えて聞いてきなよってこの前
  508. 22:51言っといたんですけどはいあれなんだっけ
  509. 22:53な何の話をしようとしたが一瞬どせ
  510. 22:56思い出したであのなんかそのあの中で福島
  511. 23:00さんがなんか全員この宮さんが新規事業何
  512. 23:03やってくるかチェックしといた方がいいっ
  513. 23:05て言ってたじゃないですかはいはいはい
  514. 23:06はい最初その時その発言を聞いただけでは
  515. 23:09うんと思ったんですよあれでもなんかその
  516. 23:12領域被ないとこの人別にじゃないと思った
  517. 23:15んですけどその後続けてなんかその
  518. 23:17ファイナンスとか採用の面でもあの敵に
  519. 23:20なるというかむしろそっちの方が需要じゃ
  520. 23:22ないみたいなことなんかたじゃないですか
  521. 23:24ああなるほどねと思ったのを思いました
  522. 23:27はいはいはいうん最近なんかそうなんです
  523. 23:30よその競合投資家とかよく競合について
  524. 23:33聞かれるじゃないですかそのうんうん
  525. 23:35プロダクトの競合どこですかみたいなうん
  526. 23:37うんそういうのって僕らすげえ考えてると
  527. 23:39思うんですようんこの戦略とかも含めでも
  528. 23:42意外とこう投資家に聞かれないけど重要だ
  529. 23:45なっていうのが結構まもしかしたら日本
  530. 23:48得意かもしんないですけどその採用競合
  531. 23:51どこですかと採用競合に対するウンレート
  532. 23:55というかうんうんプロダクト語のウンレー
  533. 23:57トってもう毎のように質問来るじゃない
  534. 23:59ですかうんうん
  535. 24:01うんけど実はそのプロダクトを作ってる
  536. 24:04メンバーってその結局プロダクトってその
  537. 24:07メンバーのその文化とか実力値組織力の
  538. 24:11そのなんてうですか相場がそのまま反映さ
  539. 24:13れると思ってるんで採用競合どこと感じて
  540. 24:17ますかっていうのとそこに対してまあ
  541. 24:21なんて言うんですかもちろんその1人の
  542. 24:23人生かかってるんでプロダクトほど合理的
  543. 24:26に決まらないと思うんですけどうんうん
  544. 24:29そこを本当に終えてる会社って少ないと
  545. 24:32思っていて僕らは実はそういう意味で警戒
  546. 24:35してるんですよ宮さんのプロジェクトいや
  547. 24:38人をブラックホールのように吸い込んでく
  548. 24:40んじゃないのかなみたいないやいや
  549. 24:42ありがとうございますあのまずその評価し
  550. 24:44てもらってることがあちょっと嬉しいと
  551. 24:46思ったのとそこは確かに競合することは
  552. 24:51もしかしたら増えるかもしれないですねと
  553. 24:52も思いましたなんか事業所はかぶんなそう
  554. 24:55なんですけどそうねそこはなんとなくぶり
  555. 24:58気がしてますねうんそうすよねで最近
  556. 25:01やっぱそういう選び方する人は増えてる
  557. 25:03じゃないですかエンジニアに限らず
  558. 25:05うんうんうんそのねしかもその福島さんが
  559. 25:08言ってたなんだっけそれポッキャストの中
  560. 25:10でおっしゃってたんですけど10Xとか
  561. 25:12レイヤXとかUBさんとかがなんか人集め
  562. 25:16てるよねみたいなで共通するところがある
  563. 25:19とするとでかい産業ソフトウェアで変えて
  564. 25:20いくぞみたいなとかはなんかすごいわかる
  565. 25:23と思ったんですよねはいはいはいあの
  566. 25:27ちょっと変な例なんですけどスマートHR
  567. 25:30社って2018年頃ぐらいまでメルカリ
  568. 25:33さんとそんなにバッティングしたことが
  569. 25:35なかったんですようんはいはいはいはい
  570. 25:36はい応ででもメルペイさんができた瞬間
  571. 25:39ぐらいからめちゃバッティングするように
  572. 25:40なったんですよねああなるほどなるほど
  573. 25:43ちょっと分かりませんメルさ分かります
  574. 25:45わかり
  575. 25:47ますなんかそのなんて言ってんでしょうね
  576. 25:50ま会社もそれぞれなんかブランドがあって
  577. 25:53なんか僕はこの会社に会ってる気がすると
  578. 25:55思わせる何かが多分あると思うはいはい
  579. 25:58確かに産業軸とそうそういうなんて言うん
  580. 26:01ですかね文化軸とあとなんかフェーズ軸
  581. 26:04みたいなのもありそうすねうんありそう
  582. 26:05ですよねあとなんかそのなんて言ったら
  583. 26:07いいんだろうな派手さじゃないないなんか
  584. 26:10そのイ銀な感じとかなかイ銀だけどそう
  585. 26:13いうのが好きな人もいますもそうそうそう
  586. 26:15キラっと光るもがはいはいはい裏方だけど
  587. 26:19すごいテクノロジーと実はそこに体験の
  588. 26:22なんて言うですか負の体験があってそこ
  589. 26:24変えるのうんやすごい面白いじゃないです
  590. 26:26かうんねって考えるとなんか被ることも
  591. 26:29ありそうかなそうですねちょっと思って
  592. 26:32ますねでもなんかそうおっしゃる通りで
  593. 26:35採用の競争すごいむずいなとやっぱ思っ
  594. 26:38てるんですよねうんであのさ若い企業家の
  595. 26:42人から相談乗ってくださいって言われる
  596. 26:43ことがあって結構受けてるんですけど1番
  597. 26:46アドバイスむいのやっぱ採用のとこですね
  598. 26:48なんか確かにあのそれこそレイヤXさんと
  599. 26:52かTXさんと住み分けするにはどうするか
  600. 26:54を考えた方がいいんじゃないかなみたいな
  601. 26:56よく言ってますねはいはいはいはい
  602. 26:58いやうちもそんなにですけどねすごい
  603. 27:01いやいやでもなんかだってます僕の
  604. 27:04Twitterがそのなんか2社にすごい
  605. 27:06こうなんて言ったらいいんですかね最適化
  606. 27:08されてるだけかもしれないですけどやっぱ
  607. 27:10めっちゃ見るんですよね採用系の情報を
  608. 27:12うんはいはいはいはいありますねうん手数
  609. 27:15はやっぱ打ってますねもうあそう発信が
  610. 27:17多いですね両者ともうんポッドキャストも
  611. 27:20そうだしノートとかもそうだしこれ結構僕
  612. 27:23の自論なんですけどそのプロダクトって
  613. 27:25どんどん蓄積してくじゃないですか
  614. 27:27ブランドとかユーザーの提供価値とかも
  615. 27:29上がってくるしなんかアセットとして蓄積
  616. 27:31するんでうんやればやるほど有利になっ
  617. 27:34てくのがうんうんプロダクトのゲームだと
  618. 27:37思ってるんですけど採用って常にそんなに
  619. 27:41蓄積しないなって思ってるんですよ
  620. 27:43なるほどねそうですね確かに常に手数多く
  621. 27:47しかもこう新しい軸いやなんかこうレまだ
  622. 27:51全然そんなことないですけどレアX大きく
  623. 27:53なりすぎちゃったよねとか完成されすぎ
  624. 27:55てるよねとかそういう評価がついちゃうと
  625. 27:59また新しい挑戦の会社にこう負けるとか
  626. 28:02なんかプロダクトだと起きないようなうん
  627. 28:05うんいやあの会社不完全だからあの会社の
  628. 28:08プロダクト採用しようって絶対ないじゃ
  629. 28:10ないですかないですねけど採用だとありえ
  630. 28:12ちゃうんですよねありますねあの会社の方
  631. 28:15がやりなんか未完成でやってその気持ちっ
  632. 28:18てちょっと分かるんですよやっぱうん
  633. 28:20うんなんかいい会社であることと自分が
  634. 28:23こうやりがいを感じる会社であること一致
  635. 28:26させることってこうどのフェーズで難しい
  636. 28:28と思うんで意外とこうなんですか後半なっ
  637. 28:31てもゲームが楽にならないうんうん
  638. 28:35プロダクトとかどんどん頑張れば頑張る
  639. 28:37ほど楽になってくん
  640. 28:39でいやめっちゃ分かりますねそれなんか
  641. 28:43ですねあのフェーズが変わって採用が
  642. 28:45難しくなった話が過去の話であるんです
  643. 28:48けどうんあめっちゃ興味深いですねそ
  644. 28:50えっとですねうちの会社で言うと
  645. 28:52エンジニアチームが11名か12名を超え
  646. 28:55た瞬間に採用が全くできなくなった時が
  647. 28:58あったんですよへえでとはいえ結構序盤
  648. 29:02ですね11序盤ですねうんあの会社全体
  649. 29:06じゃなくてエンジニアチームが10名超え
  650. 29:08あなるほどああてことですねエンジニア
  651. 29:10チームそうそうなんですよでそれまだなん
  652. 29:13かポツポツ応募も来てたんですけど全く来
  653. 29:16なくなってで半年間ぐらい採用ゼロみたい
  654. 29:19な時期があったんですよねで結構会社の中
  655. 29:22でもやべえみたいな感じになってたんです
  656. 29:24よこれ本当にちゃんとエンジニア今後採用
  657. 29:27できてプロダクトが良くなるのみたいなの
  658. 29:30がビジネスサイドから突っ込まれるぐらい
  659. 29:33結構苦戦した時期がありましたうんそれっ
  660. 29:35てあれですか時期的には何年ぐらいえっと
  661. 29:39ですね2018年の頭ぐらいなんで
  662. 29:42プロダクト出して2年過ぎたぐらいですか
  663. 29:44ねですかうんうんうんでなんか同じぐらい
  664. 29:49のフェーズなしちょっと先言ってた
  665. 29:51フェーズの解説さんに当時色々ヒアリング
  666. 29:53をま中の人だったり元その会社だったりし
  667. 29:56た人に聞いたんですけど
  668. 29:58意外となんかその中ぐらいのスタートアッ
  669. 30:01プってエンジニア組織が10名から大きく
  670. 30:04なってない会社さんたくさんあるんだなっ
  671. 30:06て気づいたのがそのタイミングだったん
  672. 30:07ですけどなるほどなるほどねある会社さん
  673. 30:10は10番目の人が入社していこう正社員が
  674. 30:131人も取れてなくて3年間ずっと業務委託
  675. 30:15の入社しかないですとかなどほうほうほう
  676. 30:18あとある会さんでは10名超えた瞬間から
  677. 30:20退職が出始めて入れ替わってながらずっと
  678. 30:2410名ですみたいな感じとかうんうんうん
  679. 30:26なんだろうこの10っていう数字はて思っ
  680. 30:28た時になんか当時の仮説が
  681. 30:32その転職者の方スタートアップに行きたい
  682. 30:35エンジニアの人ってメルカリオア10名
  683. 30:38未満のスタートアップて思ってるんじゃ
  684. 30:40ないかなと思ったんですよ当時2018年
  685. 30:42ぐらいだとはいはいでもなんか自分が仮に
  686. 30:45このタイミングで転職考えてたらそういう
  687. 30:48考え方するなと思ったんですよねはいはい
  688. 30:50はいはいまある意味勝ちが確定してて
  689. 30:52めちゃめちゃ伸びてる会社の中を見てみた
  690. 30:54いっていう気持ちとはいはいはいはい自分
  691. 30:56の実力をためにま10名ぐらいに
  692. 30:59ちっちゃい会社に入りたいみたいなはい
  693. 31:01はいという時にまエンジニア組織が10名
  694. 31:03以上かどうかって結構大きいなあれなん
  695. 31:05じゃないかななるほどでそのまある意味
  696. 31:0810名未満でボーナスタイムだと思うん
  697. 31:10ですよねそのスタートアップやっていきま
  698. 31:12すっていう実力が出るかどうかわかんない
  699. 31:14けど人集めやすいあのシードラウンドの
  700. 31:17スタートアップがお金集めやすいの
  701. 31:19ちょっと似てるかなと思うですけどはい
  702. 31:20はいはい可能性の塊りですみたいなそう
  703. 31:23そう可能性だけでみんな入ってきてくれ
  704. 31:25てるみたいながボーナスタイム終了したの
  705. 31:28がするのがエンジニア組織が10名超えた
  706. 31:31タイミングぐらいかなって感じがありまし
  707. 31:32てそうするとやっぱ他の会社と何が違う
  708. 31:35のっていうのが初めてシビアに見られ
  709. 31:37始めると思うんですよはいはいはいはい
  710. 31:40っていうのに当時はなんか仮説としてそれ
  711. 31:42を立ててじゃあその採用候補者の人が
  712. 31:45メルカリかジメミマの会社じゃなくて
  713. 31:48スマートでもま1回記念受験しとくかって
  714. 31:51思ってもらえる会社になるにはどうしたら
  715. 31:54いいんだろうって考えたのがなんか当時
  716. 31:56でしたねはいはいはいあでもこれちょっと
  717. 31:59僕ここまでそういう話をしていのかあれ
  718. 32:01ですけどまあ多分問題ないと思うですけど
  719. 32:04僕ら採用する時にうんまあのプロダクトの
  720. 32:08その競合と同じように採用競合でうんここ
  721. 32:11とここを受けてる人はうんこういうとこに
  722. 32:14引かれてるからうんこういうトーク
  723. 32:16スクリプトを用意しようとか
  724. 32:19すげえまこれいいいのかないてまでもこう
  725. 32:23いう話をしようねみたいなこういうとこに
  726. 32:25刺さってる可能性があるからうんうんの中
  727. 32:28の1つのセグメントとして10名以下の
  728. 32:30スタートアップてあるんですよへえすげえ
  729. 32:3310名以下でctoをやりたい人を取りた
  730. 32:36いっていう僕らのうんうんうんうんなんか
  731. 32:39人物像というかエンジニアの欲しい像が
  732. 32:41あるんですけどうんうん結構そこは苦戦し
  733. 32:44てるんですよねへやっぱ10名以下の
  734. 32:47スタートアップってすごい求心力があるん
  735. 32:49ですよ挑戦できるっていう
  736. 32:52うんで確かに10名を超えるとなんか急に
  737. 32:56そこの景色が変わる気がしますうんえ
  738. 32:59めっちゃおもろしかもそのトークスプリク
  739. 33:01すごいすね真似しようかなそれあでも結構
  740. 33:04いいと思いますようんまそのそのガチガチ
  741. 33:07のがあるわけじゃなくてうんうん例えば
  742. 33:09そういう大きいソフトアの産業をこう変え
  743. 33:12たいと思ってる人にはま会社として適切な
  744. 33:15魅力の見せ方とか逆に課題悪いとこも
  745. 33:18いっぱいあるんでこういう挑戦できますよ
  746. 33:19みたいなうん逆に優秀なエンジニアとこう
  747. 33:22働きたいとかこう思いっきりこう不確実性
  748. 33:25の高い中でこう技術的なスキルを伸ばし
  749. 33:28たいとかなんかいろんな角度があるんです
  750. 33:30けどそれに対してそれぞれどういう会社と
  751. 33:33競合するのみたいなで確かに10名以下の
  752. 33:37スタートアップって実は僕らすごい強的視
  753. 33:41してる採用競合なんですよねうんうんま
  754. 33:44広い意味ではもちろん仲間なんですけどま
  755. 33:46採用っていう観点で見ると採用はねなんか
  756. 33:49あの採用だけは取り合いになりますからね
  757. 33:52そうすね他は全然もうみんな大成功して
  758. 33:56ほしいと思ってるんですけど
  759. 33:59分かるああなるほどねへと思いましたと
  760. 34:02いうことで僕らは両方ともctoがもっと
  761. 34:05元ctoだったりctoが代表の会社なん
  762. 34:07でそういうセメント
  763. 34:11でこれはでも本当にポジショントーク抜
  764. 34:14すごく大事だと思っていていや例えば
  765. 34:18ちょっとまだ僕らそういう状態になって
  766. 34:20ないんですけどトマリ役にデザイナーが
  767. 34:23いるかとかあマリアにその女性の役員が
  768. 34:26いるかみたいなうんうんとて実はすごい
  769. 34:30重視していてま12年以内に絶対そういう
  770. 34:32形にしたいよねっていう風に人で話してる
  771. 34:34んですよねうんうんでそのやっぱ経営って
  772. 34:39そのなんて言うんですかその経営人の並び
  773. 34:42方ってその実力以上に意図を表すものだと
  774. 34:45思っていてうんメッセージ性強いですよね
  775. 34:48そうですねうんでやっぱりそのctoが
  776. 34:51経営人にいるとあれこれ技術的にはどうな
  777. 34:54のとかこう絶対にそのビジネスマンが
  778. 34:57集まっただけじゃ起らないような議論
  779. 34:59エンジニア採用ってこうやるべきだよねと
  780. 35:01かこういう魅力があるよねとかうんこう
  781. 35:03いうプロダクトロードマップはいいけど実
  782. 35:05はこう技術的なその作りやすさとかこう
  783. 35:08溜まってく価値を考えるとこういう登り方
  784. 35:10もあるよねとかまさにその視点の多様さが
  785. 35:13会社の強さだと思うんでうんうんctoが
  786. 35:17少なくとも経営時に入っているでできる
  787. 35:20限りそのやっぱソフトアの会社が今あの
  788. 35:23スタートアップで多いと思うんで代表権に
  789. 35:26近い権限を持っている会社のエンジニアに
  790. 35:29とって働きやすさってや全然違うんじゃ
  791. 35:31ないのかなってうんポジショントーク抜き
  792. 35:34に思いますねいやでも僕も本当そう思い
  793. 35:36ますでもあれですね今思ったんですけど
  794. 35:40その敵になるかもしれませんって言って
  795. 35:41ましたけど多分その軸で選ぶ人はまだ少な
  796. 35:44すぎる気がするんですよねそうですね全然
  797. 35:46まだ注目すらされてないと思ますねことは
  798. 35:50なんかこれは重要だよっていうのを
  799. 35:52ちょっと一緒にPRしていきましょう松本
  800. 35:54さんとシザさん使ってて言い方よくない
  801. 35:57けど実もらってインタビューなんか撮って
  802. 36:01たんですよ2人でなんであそうそう見まし
  803. 36:03た見ました出ると思いますね撮影風景を見
  804. 36:06ました僕もあのスラックで流れてくるので
  805. 36:10まさにそういうセグメントを作っていける
  806. 36:12といいなと思っうん確かにあと採用で1個
  807. 36:18思ってること1個いいですか大丈夫かな
  808. 36:19はいもうどんどん脱線していきましょう
  809. 36:21新規事業の一緒にやってくれエンジニア
  810. 36:24さん募集みたいなのをGoogle
  811. 36:25formで公開したんですよねブログはい
  812. 36:28犯人ブログの時にで思ったことがあって
  813. 36:31あの女性の募集ほぼ0だったんですよ
  814. 36:35ああ数十人ぐらい応募来てたんですよね
  815. 36:39数十人来てて1人だけ女性いらっしゃった
  816. 36:41んですけど残念ながその触手が全然違う方
  817. 36:44だったんでちょっと難しそうなんですけど
  818. 36:46うんうんうんその女性の応募ゼロだったん
  819. 36:48ですよでなんか最近そのスタートアップで
  820. 36:52も女性管理職の比率みたいのがやっぱり
  821. 36:55自由しなきゃみたいになってるじゃない
  822. 36:57ですかいはいでちょっと話戻るんですけど
  823. 37:00やっぱりその機械が人を育てるってすごく
  824. 37:02あると思うんですようんうんうんうんで僕
  825. 37:04とかその今度一緒にあるまちゃさんって
  826. 37:07いう人とかもそのスマートHR始める前で
  827. 37:10の僕らって全然なんか何者でもなかったん
  828. 37:12ですよねそれはなんか的だけじゃなくて
  829. 37:15能力的にもそうだったと思ってましてやぱ
  830. 37:18この会社が育ってくるいろんな機会に
  831. 37:21巡り合いたからこそなんか今があると思っ
  832. 37:24てるんですよで考えると結構初期
  833. 37:26スタートアップにその女性の方が飛び込
  834. 37:30むってまある意味管理職比率を上げるのに
  835. 37:32すごい簡単なやり方ま簡単じゃないです
  836. 37:35けどいいやり方の1個だなと思うんです
  837. 37:37けど全然来ないなと思ってなんかこれでも
  838. 37:41とはえなんかその無くその女性だからっ
  839. 37:44てい理由で採用するのは違うかなと思っす
  840. 37:47んですけどなんか1個問題意識というか
  841. 37:50あれと思ったなっていうのの1個ですね
  842. 37:53はいはいはいうんあれですよねその普通の
  843. 37:56会社の採用でと全然そんなことにはなって
  844. 37:59ないっていうあそうそうそうそうだと思い
  845. 38:01ますうん確かになん何なんですかねなんか
  846. 38:06よりよりなんか重たく受け止められてるの
  847. 38:10かなんか色々考えさせてしまってるのかと
  848. 38:14かがあるんでなんかこれ1回ブログか
  849. 38:16Twitterかでなんかけようかなと
  850. 38:18思いましたねはいはいそうですねなんか
  851. 38:20相手が悪いってよりこっちに問題があり
  852. 38:22そうな気がするんでなんか改善したいです
  853. 38:25よねそうそううん
  854. 38:28僕らまさにそういう女性役員とかその女性
  855. 38:31プロダクトマネージャーみたいな人を募集
  856. 38:34はしてるんですけどやっぱりどうしても
  857. 38:36こうなんて言うんですかね多分僕らの会社
  858. 38:39がおそらくそういう鑑定で行けてないって
  859. 38:40いうだけ全然応募がないんでもダメな
  860. 38:44ところをバンバン行ってほしいなって思い
  861. 38:46ますねあここがダメだよレイヤXみたいな
  862. 38:50僕1個言っていいですかあぜひぜひはい
  863. 38:52あのなんかBアニマルをなんか礼で叫んで
  864. 38:56みたいあれ多分なんかちょっと良くない気
  865. 38:59が
  866. 39:00するよく言われます
  867. 39:03ねこれちょっとね難しい問題なんすよただ
  868. 39:08うん良くないすよねもう明らかにその時点
  869. 39:12で入りづらいすよ
  870. 39:14ねまあなんかその会社が大事にしたいこと
  871. 39:17となんか口をひめるのはなんかトレード
  872. 39:20オフじゃないんですけどトレードオフに
  873. 39:22なる場所ももちろんあると思うんでいや
  874. 39:24そうですよねこれが自身Bアニマルって
  875. 39:28若干どうなのってその観点では正直思って
  876. 39:31しまいますからああなるほどねあ違う表現
  877. 39:34があるかもしれないってことですかねそう
  878. 39:36すねもっとニュートラルな別にアニマルっ
  879. 39:39て別にその男性的な表現だというのも
  880. 39:42ちょっとおかしな表現だと思うんですけど
  881. 39:44ちょっと男性的な感じするじゃないですか
  882. 39:46ちょっとしますねうんなん
  883. 39:49でこれはいや当時しかも僕らで言うと
  884. 39:53ほとんどメンバーがエンジニアだったんで
  885. 39:55もう割
  886. 39:57男性ですみたいなチームで作った行動指針
  887. 40:00なんでうんうん行動指針っって実は僕らの
  888. 40:03会社ミッション並みにこだわって作ってる
  889. 40:06んで変えたくないって思ってるんですけど
  890. 40:07うんうんうんこう
  891. 40:09いう時に変えた方がいいのかなみたいな
  892. 40:12考える
  893. 40:13ぐらい行動指針は変えるべきかみたいな
  894. 40:16そういうなんて横島な理由でうんうんあ
  895. 40:19いやでも僕変えていいと思ってるはですね
  896. 40:22会社のミッションですらもうちの会社まだ
  897. 40:25もう2代目のミッションなんですよはい
  898. 40:27はいはい2代目のミッションもそろそろ
  899. 40:29対応年数終わりかなって話をしてまして
  900. 40:31元々3年ぐらいって思って決めてたやつな
  901. 40:34んですよはいで新しいミッション変えよう
  902. 40:36かって話してますしそのセザさんが新しい
  903. 40:39社長になったタイミングでうちの会社その
  904. 40:42行動シーが7つかなあるんですけどその
  905. 40:45うちの1個変えよう表現だけ変えよう
  906. 40:48かって話あったりするんですよあなんか
  907. 40:51なるほどなるほどちょっと具体的にはこの
  908. 40:54場ではあれなんですけどなんかその言葉
  909. 40:56から違う風に解釈されてるたりとかあと
  910. 41:00そのAっていう意味とBっていう意味両方
  911. 41:02込めたつもりがAだけっちゃってBの要素
  912. 41:05が全然なんか発揮されてないっていうのが
  913. 41:07あってなんかちょっと表現だけでも
  914. 41:09変えようかって話あったりしてますなんか
  915. 41:12なるほどなるほどその買えない方が
  916. 41:14もちろん買えずに行けるんだったらかっこ
  917. 41:16いいと思うんですけどなんか買えずにね
  918. 41:20もたらしたい結果が得られてないんだっ
  919. 41:21たら変えずに置いとく方がなんか変かなっ
  920. 41:24ていうのもあるんで変えても勇気を持って
  921. 41:26帰るのありかなはい思確かに勇気が少し出
  922. 41:29ましたこBアニマルはみんな大好きなん
  923. 41:32ですよねうん大好きな行動聞たい日本語
  924. 41:36ですよねなんか日本語じゃない
  925. 41:39けどまちょっとあれですね叫んで
  926. 41:41るっていうかこうこあるごとに言ってる
  927. 41:44みたいな感じですコビアニマルだよねただ
  928. 41:47なんかすごいちょっとそういう雰囲気に
  929. 41:50生ず入りづらいだろうなっていうのも
  930. 41:53めちゃくちゃ私的としてわかるんで
  931. 41:55ちょっともしかしたらこのポキャスト
  932. 41:57きっかけに変わるかもしんないですねま
  933. 42:00変えていいんだなっていうこのいやこう
  934. 42:02いう太した会は大事ですよねうんうんいや
  935. 42:06なんか変えたくないなみたいなところと
  936. 42:08いや変えていいんだよみたいなところて
  937. 42:10結構なんか固定関連みたいなとこあるじゃ
  938. 42:13ないですかうんうんリって変えない方が
  939. 42:15いいよねみたいなうんミッションってその
  940. 42:18まさに対応年数を決めるの決めて3年ごと
  941. 42:20に変えちゃうっていうなんかすごいある
  942. 42:22意味なんて言うんですかねこう柔軟で
  943. 42:24スタートアップっぽくていいなっていうの
  944. 42:26を感じたんで
  945. 42:27ちょっと僕の固定関連が少し外れた気がし
  946. 42:30ます是非あなんか次のなんかT2D3の
  947. 42:34質問にんですけど3年前そのミッション今
  948. 42:38のミッションにした時もT2D3になぞら
  949. 42:40れるとこのぐらいのフェーズにいるから
  950. 42:42その時でもこうじゃないよねみたいな感じ
  951. 42:44になってはいはいはいそのタイミング
  952. 42:46ぐらいで変えようみたいなシャにディスを
  953. 42:49使ったりしてました登場はいはいはいはい
  954. 42:51ちょ

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