#35 特別対談[前編]:創業者が新規事業をやる意味・CTOがCEOになる意味【SmartHR宮田さん×LayerX福島】 — Transcript
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- 0:00[音楽]
- 0:02はいレッNow本日はですねあの私福島が
- 0:06あのお届けする会で特別ゲストをお招き
- 0:10する大体ですねこのレアスナウというのは
- 0:13あの社員の紹介であの松本もう1人の代表
- 0:16の松本がこう社員を紹介してくっていう
- 0:18企画でやってるんですけど僕もデロと社員
- 0:21に怒られましてなのであの知り合いの社長
- 0:24を紹介してくというコーナーをやってまし
- 0:26て今回が第2回目ですねなんとですね
- 0:29スマートHRの宮田さんに本日は来て
- 0:31いただきました宮田さんよろしくお願いし
- 0:33ますよろしくお願いしますなんか簡単にま
- 0:36宮田さん自己紹介いらないすかねさすがに
- 0:39視聴者の方だとあのそうですねスマート
- 0:42HRという会社をえ9年前に創業しまして
- 0:46でスマートHRというサービスは6年前に
- 0:49思いついてまこの6年間はスマートHRと
- 0:52いう授業を1本でやってきてましたで最近
- 0:56ですねえっとスマートHRの社長を退任し
- 0:58ますっていうブログをきましてもうあと3
- 1:01日4日ぐらいで社長ではなくなりますと
- 1:04いうことで結構レアなタイミングでの
- 1:07ポッドキャスト出演かなと思ってます
- 1:09よろしくお願いしますよろしくお願いし
- 1:10ますじゃあ社長ラストのあれかもしれない
- 1:12ですねあでもそうですね社長ラストポッド
- 1:14キャスト本年ドラストちょっとただ出るの
- 1:17は来年になってると思うのでその時は
- 1:19新しいあれですねはいその手で喋ります
- 1:22あれですね今日はあの色々聞きたいこと
- 1:25あるんですけど最初になんか仕事の話の前
- 1:29にこう趣味の話とかプライベートの話って
- 1:32ああんまりしませんか外でも結構みさんて
- 1:36してるタイプですかねあ僕なんて言ったら
- 1:38でしょう登壇とかこういうポトとかでは
- 1:41あんま喋んないんですけどまSNSでは
- 1:44垂れ流しにしてる感じですねま釣りとか
- 1:47キャンプとかそうですよねその辺が趣です
- 1:50アウトドア系が多いですねキャンプ1回
- 1:53あれですよねあの一緒に行ましたねはい
- 1:56おでんをフッキーさんのテントにさし
- 2:00めっちゃおいしかったです良かったはい
- 2:04ちょっともうちょっと子供大きくなったら
- 2:06また一緒に行きたいなってああ行き
- 2:08ましょうはいキャンプとサウナ行きたい
- 2:11ですね釣りもまだ一緒に行ったことない
- 2:13ですけど僕も結構行ってたんすよあそうな
- 2:16んですねイメージない結構やってるんです
- 2:19けどそんなガチじゃないですけど大とさん
- 2:22とかに連れられてはいはいはいはいあの
- 2:24結構アウトドア系好きなんではいでも
- 2:28なんかそれで言うと僕一時期一時期という
- 2:30か今年の前半めちゃめちゃ釣り行ってたん
- 2:32ですけどめっちゃ行ってましたよね
- 2:34めっちゃ行ってましたで最近全然行って
- 2:36なくてですねはいはいはい1回も行って
- 2:39ないぐらいなんですよ最近最近は何やっ
- 2:42てるんですか何はまってるんですかああ
- 2:45いやそれで言とな何って言うと難しいです
- 2:48ねなんだろうななんか結構僕そのは趣味に
- 2:53ぼボして飽きるのがめちゃくちゃ早いん
- 2:56ですよあなるほどなるほどず
- 3:00てのはキャンプぐらいかもしれないですね
- 3:01ああま確かにキャンプってそんな毎日行け
- 3:04ないいすもんねうんそうですねなんか日常
- 3:09の延長を大自然の中でやってるって感じ
- 3:11なんでなんか飽き辛いのかもしれないです
- 3:13ねはいはいああ確かにそうですよねなんか
- 3:16そのままなんかこう友達たちとこう
- 3:19ワイワイするのがキャンプに映ってああ
- 3:22そうですねあのめちゃくちゃ環境がいい
- 3:24居酒屋で飲んでるみたいな確かにいや
- 3:28気持ちよかったないや最高ですよね
- 3:30キャンプまたうん僕なんかあのキャンプの
- 3:33ためにめっちゃギア買ったんすよそういえ
- 3:35ばマジすかでもそうだあの時すごい天気
- 3:38悪かったんで次めっちゃ天気いいと聞き
- 3:41ましょうあの全然違います本当にそうはい
- 3:43めちゃくちゃ寒かったですあの
- 3:45も動画に行きましょうはいじゃあそんな
- 3:49感じでアイスブレイクは終わり
- 3:52つ最近そういう趣味の話をしろっていうの
- 3:55こう言われるんですよね福島さん最具なん
- 3:57じゃないかみたいなのああなんかそれなん
- 3:59かブログかポッドキャストかなんか聞いた
- 4:01かよしましたその回カレーかカレー
- 4:05カレーカレーも作ってましてみさんです
- 4:08カレ作ってましたでももう1年ぐらい作っ
- 4:11て
- 4:12ない本当に秋流行りスタリが早いです
- 4:16分かります分かり
- 4:17ますという感じで今日ですね僕が宮田さん
- 4:22にどんどん聞きたいことを質問してくって
- 4:25いうのがあるんですけどはい一応事前に
- 4:27アジェンダ送ったじゃないですかあれも
- 4:29ました脱線して大丈夫なんでただあのただ
- 4:33ちょっと話してく中であの脱線は全然いい
- 4:35んですけどなんかテマあった方がいいか
- 4:37なって思うのではい1個目のテーマがこう
- 4:41先日まさにそのスマートHRの代表を交代
- 4:43して新規授業に宮さんが先年するみたいな
- 4:46リリースが出て僕も相当びっっくりしたん
- 4:48ですけどまかなりあの創業者が新規事業
- 4:52やる意味みたいなところを是非聞いてみ
- 4:55たいなと思ってましてなんで代表あるん
- 4:57ですかて多分1000回ぐらい聞いてると
- 4:58思うんでもうちょっとそのポジティブな
- 5:01側面をいやすごい僕はいいなと思ったん
- 5:05ですけどなんかこう宮さんがこうあえて
- 5:08こう新規事業を社長のままこう新規事業
- 5:11やるメンバーを連れてきてうんそこでや
- 5:13るっていう手法もある中であえてこう戦人
- 5:15を切るみたいな意思決定をどういう過程で
- 5:18したのかなっていうとか僕もすごい聞いて
- 5:20みたくてあのまずそのテーマちょっと
- 5:22話せればなと思ってますありがとうござい
- 5:25ますうんとですねまずその新規事業をやる
- 5:28人を連れてきてそのにやってもらうみたい
- 5:30なやつてすでに実はスマートHR社内で
- 5:33結構やってるんですよねうんうんで今
- 5:36すでにあんま表に出てないのも含めて5社
- 5:396社まなんかそれぐらいいるんですよ
- 5:41グループ会社がスマート実はで結構その
- 5:44形式での新規事業はやってるんですよねね
- 5:48最近だといい感じになりそうなところも
- 5:50ちょこちょこ出てきたりしてますうんうん
- 5:51うんで今回はまそうじゃなくて自分で新記
- 5:54事業やりますっていう感じなんですけど
- 5:57あのなんでしょうねこのよく経営って
- 6:00リソース配分だみたいな言うじゃないです
- 6:02かそれで言うとま僕も会社からすると
- 6:05ちょっと自分で言うのも変なんですけど
- 6:07貴重な会者のリソースなはずなんですよね
- 6:09はいはいはい結構まいいいいコって自分で
- 6:14言だとめちゃくちゃすごいすよね自分すら
- 6:18コであ
- 6:20るっていうま新規事業に関しては結構いい
- 6:23駒だと思うんです最の中では1番実績ある
- 6:26と思いますしま得意だと思ってますしなん
- 6:29ですけどそのが今そのーHRってでかい
- 6:33会社のに置かれてるんです置かれてる状態
- 6:35だったんですよねでこれなんかあんま
- 6:38うまいこと言ってないよねこのコみたいな
- 6:40感じの
- 6:41状態的に見るとどでそれなんかやっぱ良く
- 6:46ないなと思いますしそのじゃこの宮田さん
- 6:50ていう駒を新規事に移した方がいいよねっ
- 6:52ていうよりはまず最初にスマートHRの
- 6:55トップのコマはこれじゃ今なくないって
- 6:57いう感じなんでまずそれをうん社長の田
- 7:00さんに変わってもらいましたっていうのが
- 7:011個ふふんふんでもう1個じゃこの宮さ
- 7:05んっていうま仕事が浮いた駒ももったい
- 7:07ないんでうんじゃこれにはえっと新規事
- 7:10やってもらう方がいいよねっていうような
- 7:12感じですあちょっと今言ってて思ったん
- 7:14ですけどコっていう表現めちゃ良くない
- 7:15ですねまあまただ役割りって言ってるそう
- 7:20自分のことを言ってるんで困っていう表現
- 7:22使ってますが人には使ってないですって
- 7:24いうの言ってきますはいはいはいもちろん
- 7:26するために使いましたではいそうなんです
- 7:29よて感じで僕はやっぱ新規事業の方があの
- 7:33スキルセットとかそのなんでしょうね経験
- 7:36とか性格的には向いてると思ってまして
- 7:39実際にその新規事業やるぞって決まった
- 7:42瞬間にめっちゃやる気出てるんですよね
- 7:44うんであともう1人一緒に新規事業やる人
- 7:47がいるんですよ実ははいはいはいで高橋さ
- 7:50んっていうあのま会社の中ではまちゃさ
- 7:52んってみんなに呼ばれてる人がいるんです
- 7:54けどまちゃさんと2人でやるんですよねで
- 7:57まちゃさんもこの新規事業やるぞってなっ
- 7:59てから急にやる気を出してるなんかその
- 8:02本来の実力を発揮してる1人でしてうん
- 8:04ふんふまちゃさん誰かと言いますと結構な
- 8:07初期メンバーなんですよね67番目ぐらい
- 8:10に入った人ではいはい
- 8:12でえっとCSカスタマーサクセスの
- 8:16立ち上げをやってずっとカスタマー
- 8:17サクセスの責任者をやっててでカスタマー
- 8:21サクセスのチームが育ってきたタイミング
- 8:22でpmmっていう部署を自分で立ち上げる
- 8:25ためにCSやめてpmmに専念してでP
- 8:29PMの責任者もずっと最近までしててで
- 8:32最近pmmの代表代表っていうか責任者
- 8:35やめますみたいなほぼ同じタイミング
- 8:37ぐらいで引退した人がいるんですよねちゃ
- 8:40さんうんうんでまちゃさんそれだけじゃ
- 8:42なくてプロダクトの開発もすごい開発と
- 8:45いうか企画もすごい上手でスマートHR社
- 8:48の中で1番売れてるオプション機能の
- 8:51えっと今文書配布機能っていう名前なん
- 8:53ですけど元々雇用契約機能っていうのが
- 8:56あったんですよねはいはいはいその機能と
- 8:57かもさんが企画して作ってやつでなんか
- 9:00すごいプロダクトにも強いしその
- 9:04カスタマーサクセスとかpmmとか
- 9:06いろんな役割を変えれるっていいう人が
- 9:07いるんですようんふんうんでただマチさん
- 9:10も僕と同じでま最近くすぶってんなって
- 9:12自分で思ってたらしくてうんふんふんで
- 9:15そのpmmの責任者の役割を次世代にパス
- 9:19しますって言ってあの最近退任を社内で
- 9:22発表したんですよねうんふんうんでこの前
- 9:24ブログとかも彼書いてたりしたんですけど
- 9:26ま2人で新記事をやろうと思ってるんです
- 9:28けどその彼のですねキれキレキレプレが
- 9:32最近やばいんですよねなんかなるほど
- 9:34すごいどのどうやったらその発想出てくる
- 9:37みたいのがボンボン出てくるんですよ彼
- 9:39からうんふんふんで僕もその新規授業や
- 9:42るってなった時にあ数年ぶりにプロダクト
- 9:44やるかと思ってたんですけどあのその
- 9:47まちゃさんからいや宮はもうプロダクト
- 9:49いいから他のこ
- 9:52や前から引退宣告をさ
- 9:55れるすごい切れてるんですけどそのさんも
- 9:58ですねやっぱそのくすぶってたんですよね
- 10:00役割によってはなんでその適切な役割をに
- 10:05担なっていくていう観点ではまなんか
- 10:07それぞれが活躍できる場所にま自らなのか
- 10:10誰かに言われてなのか映っていくのは
- 10:12すごくいいなと思ってますっていうのが1
- 10:15つとうんうんしいませんめっちゃ喋ってん
- 10:17のい喋ってください面白いですじゃなんか
- 10:21創業者がもやる意味みたいななんかいうの
- 10:24はあんま実は今回考えてなかったですあ
- 10:27なるほどなるほどなるほど自的にこういう
- 10:29効果あるかもなみたいなのはそのふきさん
- 10:31からの質問を見て思ったことが1つあり
- 10:33ましてあの社内に新規事業やりたいとか
- 10:38えっと業したいっていう人が増えるんじゃ
- 10:40ないかなみたいな効果はもしかしたら期待
- 10:42できるかもと思ってますうんうんうんうん
- 10:44うんうんっていうのがなんか良くも悪くも
- 10:47ですねその創業者がやることって結構会社
- 10:51の中で流行りやすいっていうのがあるなと
- 10:53思はいはいはいなんかポジティブに言うと
- 10:56背中を見せるでなんか僕が実際感じてる風
- 10:59に言うとあそういうことやっていいんだっ
- 11:01ていうはいはいはいはいはい選択肢の提供
- 11:04みたいな感覚なんですよねうんで例えば
- 11:07あのうちの会社の社員のしてめちゃめちゃ
- 11:09ブログ書くんですようんあの多分1日
- 11:121.5本ぐらいのペースで誰かしらが
- 11:14ブログ書いてるんですよねうんうんでこれ
- 11:16採用にすごく聞いてるんですけどじゃあ
- 11:191番最初会社ができた時点からみんな
- 11:21そんな人だったかとか全食でもブログ書い
- 11:24てた人かっていうとそんなことはなくて
- 11:26うんこの会社もあるタイミングから僕が
- 11:29ブログをすごい書くようになったら他の人
- 11:31がやっぱ書くようになったんですよねはい
- 11:32はいはいはいはいで周りの人が書いてるん
- 11:35で侵入社員の人も前職では書いたこと
- 11:37なかったけど書いてみますみたいな人結構
- 11:39多いんですよはいはいはいいうなんか
- 11:42みんなが新規事業やり始めるきっかけ
- 11:44みたいなのをすごく強いのが創業者かなと
- 11:47思ってましてはいはいそういう存在に
- 11:49なれればいいかなと思ってますはいはいで
- 11:52場合によってメジですよねあそうすねいや
- 11:56すごいいいなて思あと以でもそうかもしれ
- 11:59ないですねあのポジションに室せずに自分
- 12:02が向かなくなったらもうパスしていき
- 12:04ましょうっていうのの前例も作れたなと
- 12:06思ってるんではいそういう観点でもいいか
- 12:08なと思ってますねはいはいはいはいはいで
- 12:11もしかしたらスマートHRをやめて起業し
- 12:13たいみたいな人増やしちゃうかもしんない
- 12:15ですけどまあまあそれはそれでいいかな
- 12:17みたいな話をなんか最近cfoのたまき
- 12:19さんとしてましてまそういう人が来たら
- 12:22応援するでいいんじゃないっていう感じに
- 12:24なってますうんうんうんうんいやなるほど
- 12:27素晴らしいすねありがとうございますあの
- 12:30事前に質問もらえたでちゃんとそう考えて
- 12:33きました僕も実はレアxの最初の立ち上げ
- 12:38てゴスの新規授業でま似たような感じで
- 12:42こうそうですよねうんはいやるぞって言っ
- 12:45て立ち上げたんですけどまさにこうなんて
- 12:49言うんですかねやっていいんだみたいな
- 12:51雰囲気とあと今までなんて言うんですか
- 12:54こうチームでもちろん大活躍してたんです
- 12:56けどその大活躍してたけどうんこうまとは
- 13:001エンジニアでしたみたいなメンバーが
- 13:03こうあるしこう立ち上げの雰囲気になると
- 13:06こうプロダクトも見ますとか営業もやり
- 13:08ますとかこうなんだら採用とか
- 13:10マネージメントでやりますみたいなんか
- 13:12そのうんなんて言うんですかまさに秘め
- 13:15たるポテンシャルが一気に解放される
- 13:16みたいなそういう瞬間ってありますよねっ
- 13:19ていうのとすごい
- 13:21うんなんかそういうのを感じましたね
- 13:23なんか勝手に感じてるだけなんですけど
- 13:25うんうんいやめっちゃ分かりますその機械
- 13:27が人を成長させるのはそうってそうを作
- 13:31るっていう意味でもなんかその創業者が
- 13:34新規がやるっていうのはなんかそういうを
- 13:36巻き込む上でもすごくいいなと思いますね
- 13:39うんなんかちょっともったいないなとか
- 13:42なかったんですかよとかこうスマートHR
- 13:45かそのそういうの宮さんなさそうなんです
- 13:48けどいやそうですねあのいやどうだかな
- 13:51あのブログの中にですねなんかいつかは
- 13:54なんか上場企業の社長やってみたかったな
- 13:56みたいなコメント書いてたんでそれをその
- 13:59新聞家メディア家の記者さんにすごい拾わ
- 14:02れてどれぐらい効果してますかて聞れたん
- 14:05感覚的に言うとその富士山に登山してあの
- 14:10やべえ頂上で集合写真撮ればよかったね
- 14:13まあいっかみたいな感じはいはいはいはい
- 14:15はいはいはいはい残念だけど死ぬほど残念
- 14:18かそんなことなくてまあいいかなぐらいな
- 14:21感覚ですかね
- 14:23うんまあなんかうん正直そんなありがた
- 14:28がるものでもだっ
- 14:30人まさに富士ますごいいい経験になるん
- 14:33ですけど今の多分スタートアップの方
- 14:36レイターの時点で結構そのいわゆる上場株
- 14:40投資してるような投資家ともIR
- 14:42コミュニケーション取ってると思うんで
- 14:44うんうん多分ほとんど感覚としては変わら
- 14:46ない気がしますねその上場したところで
- 14:49みたいななるほどねただ初期からいた
- 14:52メンバーとかがすごい喜んでくくれるのは
- 14:54なんかそういうのの方は嬉しいすよね
- 14:56なんかうんうんそうですねうわわれたな
- 14:59みたい
- 15:00なまあとあれなんですよその取締り役とし
- 15:03ては残ってるんでま一応役そうはいはい
- 15:05はいはいもしなんかそういうタイミングが
- 15:07来たらそれは体感できそうかなとは思って
- 15:09ますねうんうんうんうんうんそうですよね
- 15:12なんで結構宮田さんやめるんですかみたい
- 15:15な感じのニュースになってるんですけど
- 15:17スマートHR社の成長のために役割を変え
- 15:20ましたみたいななんでまた戻るかもしれ
- 15:23ないしまそこら辺は本当にフェーズによっ
- 15:25てっていうことですよねうんなんか内で
- 15:28よく使ってのがま武将移動みたいなもんな
- 15:30んでってよく言ってるんですよねうんで
- 15:33なんか新C新しいCEOのセルダーさんも
- 15:35あ新しいあの部署移動で新しい社長になっ
- 15:38たセリ沢ですみたいな感じで挨拶してるん
- 15:41でまあなんかあんまり重く受け止めずに
- 15:43そんなもこともあるんだなぐらいな感じで
- 15:46思ってもらえればな思ってますはいはい
- 15:48はいちなみにあの2つ目のテーマというか
- 15:51あの新代表のセザさん元々あのctoの方
- 15:55だった僕もあのWeb上で調べてそれ
- 15:58ぐらいのいとあのひろさんのポッド
- 16:00キャスト出てたんでそれ聞いてみたんです
- 16:02けどうんなんかこうなんか宮さんの場合
- 16:06そんな意図あんま持ってなさそうな気持し
- 16:08ますけどスケベなというかこうctoが
- 16:11代表取締役って僕1回実は調べたことある
- 16:15んですよ上場上場企業の中ではいはいはい
- 16:18いわゆるそのエンジニアバックグラウンド
- 16:20とかctoと名のつく人が代表となってる
- 16:22会社って何者あるかなって調べて全部
- 16:25調べれたわけじゃないですけど見つかった
- 16:26会社3者だけだったんですよへえ
- 16:29日本の上多分相当な数あると思うんです
- 16:32けどうんうんうんなんかここってこう
- 16:36なんて言うですかねやっぱりあの実はです
- 16:39ねこう便乗する感じでもないんですけど
- 16:40レアXもあの僕も代表なんですけどもう1
- 16:44名あのCの松本が代表やっていてこれは実
- 16:47は僕は結構スケベな糸とか含めて持って
- 16:51やってるんですよねもちろん松本が超
- 16:52素晴らしい代表にふさわしい人間だから
- 16:54やってるっていう大前提なんですけど
- 16:56うんうんやっぱりこういうプロの
- 16:59スタートアップとかまサーズもどんどん
- 17:01プロダクトが重要になってくっていう中で
- 17:04ctoがこう代表をやる意味ってすごい
- 17:07大きくなるのか例えばMicrosoft
- 17:09のCEOってエンジニアの方じゃないです
- 17:11か元うんうんうんなんかそういうのが
- 17:14増えるんじゃないのかなと思ってるんです
- 17:16けどなんここら辺はもちろんふさわしい人
- 17:18選んだと思うんですけどなんかこう新しい
- 17:21代表にうんまあえてなのかこう自然となの
- 17:25かはあれなんですけどctoがやる意味
- 17:26みたいなところをちょっと聞いてみたいな
- 17:28と
- 17:29はいうんとそれで言うとctoだからっ
- 17:32ていのは実はあんまりなくてですね手沢
- 17:36さんだからが第1第1位という理由で
- 17:39なんかそのサブ的な要素としてあcto
- 17:43だったラッキーぐらいな感じかもしれない
- 17:46なるほどなるほどなるほどあのctoが
- 17:49その社長になることのメリット僕も実は
- 17:51結構感じてましてうんなんかその効果が得
- 17:54られるのはラッキーだなって思ったぐらい
- 17:56な感じですかねうんでそうだなじゃ先に
- 18:00関沢さんがなんでCEOかの話をちょっと
- 18:02した後にそのなんでctoがいいと思っ
- 18:05てるかって話をしようと思いますはいで
- 18:08その多分会社さんによってCEOが担っ
- 18:11てる役割って実はちょっとずつ違うんじゃ
- 18:14ないかなと思ってるんですよねはいで
- 18:17スマートHR社の場合ですとま結構その中
- 18:20でも特徴的かなと思ってるんですが僕が
- 18:23CEOとしてやってた仕事ってあの
- 18:26ビジネスのこともプロダクトのこともほぼ
- 18:29やってないんですよねうんふんふんふん
- 18:31じゃあ何どんな役割だったかなって考える
- 18:33とえっと業務的な面で言うと候補とか採用
- 18:39候補まあまあ候補ですね会社のお客さん
- 18:42だったりとかえ採用の候補者の人たちに
- 18:45広く伝えることがまずその具体的な仕事と
- 18:49しては1番大きかったなと思ってますで目
- 18:52に見えない部分で言いますとやっぱりこの
- 18:55会社のカルチャーとかえ求心力の中にいる
- 18:59なっていう自覚はありましてですねはい
- 19:02なんかその中心であることをになってたん
- 19:04だなと思ってますでこのカルチャーって
- 19:07言うとそれ本当にそんなに大事なのかって
- 19:10いう意見もあると思うんですけど僕あの
- 19:13規模が大きくなればなるほど大事だなって
- 19:15感じる瞬間が多くてですね実際あの社長を
- 19:19交代しますっていう話をあの海外の投資
- 19:23課税にも共有したんですねでま彼らてその
- 19:26上場株とかを使ってる人たちがメイなんで
- 19:29結構ドライに社長交代するなら手を引くわ
- 19:32とかあるかなっていう話はあったんですよ
- 19:34ね会社のねはいでまちょっと慎重目に
- 19:36コミュニケーションしようってことで
- 19:38ちゃんとこう他人の理由とか使え伝える場
- 19:40とかを設けて話したんですけどあの結構
- 19:43意外だったのがですね皆さんその何が1番
- 19:47心配かって会社のカルチャーが変わって
- 19:50しまわないか心配だっていうのがこう第1
- 19:51世で出てくる感じだったんですよ結構意外
- 19:54じゃないですかこれ意外すねなんかねえ
- 19:56そんなとこ気にしてんだって思ったぐらい
- 19:59ですしでもあまりにみんなよんで逆にもう
- 20:02こっちからそれ説明始めようと思ってその
- 20:05なんでしょう原稿書き換えるぐらいへえて
- 20:08思ったとこでしたはいはいでま何が言い
- 20:10たいかっていうとうちの会社だとそのま
- 20:12それぐらいCEOあカルちゃはまずあの
- 20:16我々が自分たち大事だと思ってるだけじゃ
- 20:18なくてその上場豪の機関投資家の人たちで
- 20:21すら大事に思ってるっていうのが1つと
- 20:24弊社の場合だとそのカルチャーの中心にい
- 20:27るっていうのが結構な重要な社長の役割
- 20:30でしたとでそれをパスできる人として誰が
- 20:331番適任かなって考えた時にえセザさんっ
- 20:36ていう人だったっていうのがまず1個目
- 20:38ですねうんうんうんでじゃあそのセザさん
- 20:41がctoだったっていうのはこれはなんか
- 20:44決まった瞬間にラッキーと僕
- 20:46もなんか色々いいじゃんと思ったんですよ
- 20:49ねあのまずそのソフトウェアの勝負
- 20:51ソフトウェアのビジネスしてるじゃない
- 20:53ですか我々てなった時にまデータだったり
- 20:56そのそもそもソフトウェアをどうやって
- 20:58作ってい行くのかとかそれを作る人たちは
- 21:00どういう考え方とか価値観を持ってるの
- 21:03かっていうのを知ってるctoがやれ
- 21:04るってまずなんかその時点で競争力が結構
- 21:07違うなと思ったんですよね今後の社会うん
- 21:10うんですしそのま分かりやすいとこで言う
- 21:12とそのエンジニアがりしかもセリアさん
- 21:16そのパラシュート人事とかじゃなくて普通
- 21:18に1エンジニアとして入社して人なんです
- 21:20よねうんうんそういう人がなんかこの
- 21:23どんどんどんどん格を表して最後CEO
- 21:26までなってるっていうのはそのサクセス
- 21:27ストーリーとしてもあなんかこの会社は
- 21:30そういうなんかなんて言ったらいいんです
- 21:32かね最初から上がっていくことができるん
- 21:35だっていうことをこう採用市場にもえっと
- 21:38イメージとしてつつけることができますし
- 21:40ましてそれがしあのエンジニアがりだと
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- 30:42ぐらいだとはいはいでもなんか自分が仮に
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- 31:10ですよねそのスタートアップやっていきま
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- 31:31タイミングぐらいかなって感じがありまし
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- 32:01ですけどまあ多分問題ないと思うですけど
- 32:04僕ら採用する時にうんまあのプロダクトの
- 32:08その競合と同じように採用競合でうんここ
- 32:11とここを受けてる人はうんこういうとこに
- 32:14引かれてるからうんこういうトーク
- 32:16スクリプトを用意しようとか
- 32:19すげえまこれいいいのかないてまでもこう
- 32:23いう話をしようねみたいなこういうとこに
- 32:25刺さってる可能性があるからうんうんの中
- 32:28の1つのセグメントとして10名以下の
- 32:30スタートアップてあるんですよへえすげえ
- 32:3310名以下でctoをやりたい人を取りた
- 32:36いっていう僕らのうんうんうんうんなんか
- 32:39人物像というかエンジニアの欲しい像が
- 32:41あるんですけどうんうん結構そこは苦戦し
- 32:44てるんですよねへやっぱ10名以下の
- 32:47スタートアップってすごい求心力があるん
- 32:49ですよ挑戦できるっていう
- 32:52うんで確かに10名を超えるとなんか急に
- 32:56そこの景色が変わる気がしますうんえ
- 32:59めっちゃおもろしかもそのトークスプリク
- 33:01すごいすね真似しようかなそれあでも結構
- 33:04いいと思いますようんまそのそのガチガチ
- 33:07のがあるわけじゃなくてうんうん例えば
- 33:09そういう大きいソフトアの産業をこう変え
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- 33:18いっぱいあるんでこういう挑戦できますよ
- 33:19みたいなうん逆に優秀なエンジニアとこう
- 33:22働きたいとかこう思いっきりこう不確実性
- 33:25の高い中でこう技術的なスキルを伸ばし
- 33:28たいとかなんかいろんな角度があるんです
- 33:30けどそれに対してそれぞれどういう会社と
- 33:33競合するのみたいなで確かに10名以下の
- 33:37スタートアップって実は僕らすごい強的視
- 33:41してる採用競合なんですよねうんうんま
- 33:44広い意味ではもちろん仲間なんですけどま
- 33:46採用っていう観点で見ると採用はねなんか
- 33:49あの採用だけは取り合いになりますからね
- 33:52そうすね他は全然もうみんな大成功して
- 33:56ほしいと思ってるんですけど
- 33:59分かるああなるほどねへと思いましたと
- 34:02いうことで僕らは両方ともctoがもっと
- 34:05元ctoだったりctoが代表の会社なん
- 34:07でそういうセメント
- 34:11でこれはでも本当にポジショントーク抜
- 34:14すごく大事だと思っていていや例えば
- 34:18ちょっとまだ僕らそういう状態になって
- 34:20ないんですけどトマリ役にデザイナーが
- 34:23いるかとかあマリアにその女性の役員が
- 34:26いるかみたいなうんうんとて実はすごい
- 34:30重視していてま12年以内に絶対そういう
- 34:32形にしたいよねっていう風に人で話してる
- 34:34んですよねうんうんでそのやっぱ経営って
- 34:39そのなんて言うんですかその経営人の並び
- 34:42方ってその実力以上に意図を表すものだと
- 34:45思っていてうんメッセージ性強いですよね
- 34:48そうですねうんでやっぱりそのctoが
- 34:51経営人にいるとあれこれ技術的にはどうな
- 34:54のとかこう絶対にそのビジネスマンが
- 34:57集まっただけじゃ起らないような議論
- 34:59エンジニア採用ってこうやるべきだよねと
- 35:01かこういう魅力があるよねとかうんこう
- 35:03いうプロダクトロードマップはいいけど実
- 35:05はこう技術的なその作りやすさとかこう
- 35:08溜まってく価値を考えるとこういう登り方
- 35:10もあるよねとかまさにその視点の多様さが
- 35:13会社の強さだと思うんでうんうんctoが
- 35:17少なくとも経営時に入っているでできる
- 35:20限りそのやっぱソフトアの会社が今あの
- 35:23スタートアップで多いと思うんで代表権に
- 35:26近い権限を持っている会社のエンジニアに
- 35:29とって働きやすさってや全然違うんじゃ
- 35:31ないのかなってうんポジショントーク抜き
- 35:34に思いますねいやでも僕も本当そう思い
- 35:36ますでもあれですね今思ったんですけど
- 35:40その敵になるかもしれませんって言って
- 35:41ましたけど多分その軸で選ぶ人はまだ少な
- 35:44すぎる気がするんですよねそうですね全然
- 35:46まだ注目すらされてないと思ますねことは
- 35:50なんかこれは重要だよっていうのを
- 35:52ちょっと一緒にPRしていきましょう松本
- 35:54さんとシザさん使ってて言い方よくない
- 35:57けど実もらってインタビューなんか撮って
- 36:01たんですよ2人でなんであそうそう見まし
- 36:03た見ました出ると思いますね撮影風景を見
- 36:06ました僕もあのスラックで流れてくるので
- 36:10まさにそういうセグメントを作っていける
- 36:12といいなと思っうん確かにあと採用で1個
- 36:18思ってること1個いいですか大丈夫かな
- 36:19はいもうどんどん脱線していきましょう
- 36:21新規事業の一緒にやってくれエンジニア
- 36:24さん募集みたいなのをGoogle
- 36:25formで公開したんですよねブログはい
- 36:28犯人ブログの時にで思ったことがあって
- 36:31あの女性の募集ほぼ0だったんですよ
- 36:35ああ数十人ぐらい応募来てたんですよね
- 36:39数十人来てて1人だけ女性いらっしゃった
- 36:41んですけど残念ながその触手が全然違う方
- 36:44だったんでちょっと難しそうなんですけど
- 36:46うんうんうんその女性の応募ゼロだったん
- 36:48ですよでなんか最近そのスタートアップで
- 36:52も女性管理職の比率みたいのがやっぱり
- 36:55自由しなきゃみたいになってるじゃない
- 36:57ですかいはいでちょっと話戻るんですけど
- 37:00やっぱりその機械が人を育てるってすごく
- 37:02あると思うんですようんうんうんうんで僕
- 37:04とかその今度一緒にあるまちゃさんって
- 37:07いう人とかもそのスマートHR始める前で
- 37:10の僕らって全然なんか何者でもなかったん
- 37:12ですよねそれはなんか的だけじゃなくて
- 37:15能力的にもそうだったと思ってましてやぱ
- 37:18この会社が育ってくるいろんな機会に
- 37:21巡り合いたからこそなんか今があると思っ
- 37:24てるんですよで考えると結構初期
- 37:26スタートアップにその女性の方が飛び込
- 37:30むってまある意味管理職比率を上げるのに
- 37:32すごい簡単なやり方ま簡単じゃないです
- 37:35けどいいやり方の1個だなと思うんです
- 37:37けど全然来ないなと思ってなんかこれでも
- 37:41とはえなんかその無くその女性だからっ
- 37:44てい理由で採用するのは違うかなと思っす
- 37:47んですけどなんか1個問題意識というか
- 37:50あれと思ったなっていうのの1個ですね
- 37:53はいはいはいうんあれですよねその普通の
- 37:56会社の採用でと全然そんなことにはなって
- 37:59ないっていうあそうそうそうそうだと思い
- 38:01ますうん確かになん何なんですかねなんか
- 38:06よりよりなんか重たく受け止められてるの
- 38:10かなんか色々考えさせてしまってるのかと
- 38:14かがあるんでなんかこれ1回ブログか
- 38:16Twitterかでなんかけようかなと
- 38:18思いましたねはいはいそうですねなんか
- 38:20相手が悪いってよりこっちに問題があり
- 38:22そうな気がするんでなんか改善したいです
- 38:25よねそうそううん
- 38:28僕らまさにそういう女性役員とかその女性
- 38:31プロダクトマネージャーみたいな人を募集
- 38:34はしてるんですけどやっぱりどうしても
- 38:36こうなんて言うんですかね多分僕らの会社
- 38:39がおそらくそういう鑑定で行けてないって
- 38:40いうだけ全然応募がないんでもダメな
- 38:44ところをバンバン行ってほしいなって思い
- 38:46ますねあここがダメだよレイヤXみたいな
- 38:50僕1個言っていいですかあぜひぜひはい
- 38:52あのなんかBアニマルをなんか礼で叫んで
- 38:56みたいあれ多分なんかちょっと良くない気
- 38:59が
- 39:00するよく言われます
- 39:03ねこれちょっとね難しい問題なんすよただ
- 39:08うん良くないすよねもう明らかにその時点
- 39:12で入りづらいすよ
- 39:14ねまあなんかその会社が大事にしたいこと
- 39:17となんか口をひめるのはなんかトレード
- 39:20オフじゃないんですけどトレードオフに
- 39:22なる場所ももちろんあると思うんでいや
- 39:24そうですよねこれが自身Bアニマルって
- 39:28若干どうなのってその観点では正直思って
- 39:31しまいますからああなるほどねあ違う表現
- 39:34があるかもしれないってことですかねそう
- 39:36すねもっとニュートラルな別にアニマルっ
- 39:39て別にその男性的な表現だというのも
- 39:42ちょっとおかしな表現だと思うんですけど
- 39:44ちょっと男性的な感じするじゃないですか
- 39:46ちょっとしますねうんなん
- 39:49でこれはいや当時しかも僕らで言うと
- 39:53ほとんどメンバーがエンジニアだったんで
- 39:55もう割
- 39:57男性ですみたいなチームで作った行動指針
- 40:00なんでうんうん行動指針っって実は僕らの
- 40:03会社ミッション並みにこだわって作ってる
- 40:06んで変えたくないって思ってるんですけど
- 40:07うんうんうんこう
- 40:09いう時に変えた方がいいのかなみたいな
- 40:12考える
- 40:13ぐらい行動指針は変えるべきかみたいな
- 40:16そういうなんて横島な理由でうんうんあ
- 40:19いやでも僕変えていいと思ってるはですね
- 40:22会社のミッションですらもうちの会社まだ
- 40:25もう2代目のミッションなんですよはい
- 40:27はいはい2代目のミッションもそろそろ
- 40:29対応年数終わりかなって話をしてまして
- 40:31元々3年ぐらいって思って決めてたやつな
- 40:34んですよはいで新しいミッション変えよう
- 40:36かって話してますしそのセザさんが新しい
- 40:39社長になったタイミングでうちの会社その
- 40:42行動シーが7つかなあるんですけどその
- 40:45うちの1個変えよう表現だけ変えよう
- 40:48かって話あったりするんですよあなんか
- 40:51なるほどなるほどちょっと具体的にはこの
- 40:54場ではあれなんですけどなんかその言葉
- 40:56から違う風に解釈されてるたりとかあと
- 41:00そのAっていう意味とBっていう意味両方
- 41:02込めたつもりがAだけっちゃってBの要素
- 41:05が全然なんか発揮されてないっていうのが
- 41:07あってなんかちょっと表現だけでも
- 41:09変えようかって話あったりしてますなんか
- 41:12なるほどなるほどその買えない方が
- 41:14もちろん買えずに行けるんだったらかっこ
- 41:16いいと思うんですけどなんか買えずにね
- 41:20もたらしたい結果が得られてないんだっ
- 41:21たら変えずに置いとく方がなんか変かなっ
- 41:24ていうのもあるんで変えても勇気を持って
- 41:26帰るのありかなはい思確かに勇気が少し出
- 41:29ましたこBアニマルはみんな大好きなん
- 41:32ですよねうん大好きな行動聞たい日本語
- 41:36ですよねなんか日本語じゃない
- 41:39けどまちょっとあれですね叫んで
- 41:41るっていうかこうこあるごとに言ってる
- 41:44みたいな感じですコビアニマルだよねただ
- 41:47なんかすごいちょっとそういう雰囲気に
- 41:50生ず入りづらいだろうなっていうのも
- 41:53めちゃくちゃ私的としてわかるんで
- 41:55ちょっともしかしたらこのポキャスト
- 41:57きっかけに変わるかもしんないですねま
- 42:00変えていいんだなっていうこのいやこう
- 42:02いう太した会は大事ですよねうんうんいや
- 42:06なんか変えたくないなみたいなところと
- 42:08いや変えていいんだよみたいなところて
- 42:10結構なんか固定関連みたいなとこあるじゃ
- 42:13ないですかうんうんリって変えない方が
- 42:15いいよねみたいなうんミッションってその
- 42:18まさに対応年数を決めるの決めて3年ごと
- 42:20に変えちゃうっていうなんかすごいある
- 42:22意味なんて言うんですかねこう柔軟で
- 42:24スタートアップっぽくていいなっていうの
- 42:26を感じたんで
- 42:27ちょっと僕の固定関連が少し外れた気がし
- 42:30ます是非あなんか次のなんかT2D3の
- 42:34質問にんですけど3年前そのミッション今
- 42:38のミッションにした時もT2D3になぞら
- 42:40れるとこのぐらいのフェーズにいるから
- 42:42その時でもこうじゃないよねみたいな感じ
- 42:44になってはいはいはいそのタイミング
- 42:46ぐらいで変えようみたいなシャにディスを
- 42:49使ったりしてました登場はいはいはいはい
- 42:51ちょ
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This page contains the full transcript of #35 特別対談[前編]:創業者が新規事業をやる意味・CTOがCEOになる意味【SmartHR宮田さん×LayerX福島】 by LayerX 公式, generated from the public captions YouTube serves with the video. The transcript has 954 words across 954 segments, with the original timestamps preserved so you can click any line to jump to that moment in the embedded player.
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