Летчик штурмовик Игорь Мусяла откровенно о Су 25 и Афгане — Transcript

Full transcript

1. 0:16Как получилось так, что ты стал
2. 0:17штурмовиком?
3. 0:20После
4. 0:23того, как
5. 0:24мы закончили своё Черниговское училище
6. 0:28истребительное, ребята из Харьковского
7. 0:31истребительного тоже закончили свои свои
8. 0:33истребительные,
9. 0:34большинство из нас попало служить на
10. 0:37Дальний Восток. Я не считаю, что часть
11. 0:39инструкторами оставили, а те, кто в
12. 0:41боевые полки,
13. 0:43нас отправили на Дальний Восток, потому
14. 0:45что там, в общем-то, рубежи, просторы,
15. 0:48там было, где лейтенантам тренироваться.
16. 0:51С другой стороны, Китай и тогда набирал
17. 0:54обороты.
18. 0:56Мы с ними вроде как сначала дружили,
19. 0:58потом вроде как дружба стала не такой,
20. 1:03как раньше, и
21. 1:05короче, на Дальний Восток мы прибыли, а
22. 1:07там сформировали первый штурмовой в
23. 1:10России полк. Было несколько полков в
24. 1:12Афганистане, там уже эскадрилья
25. 1:16была экспериментальная,
26. 1:18один в Белоруссии, все толчае, на
27. 1:21Украине, а в России это был первый полк,
28. 1:24по-моему, пятым тогда был у нас
29. 1:26в Советском Союзе.
30. 1:28И вот
31. 1:30его сформировать, возник вопрос, из
32. 1:32кого? Раньше сформировали из выпускников
33. 1:35истребительно-бомбардировочной авиации,
34. 1:38но в связи с тем, что на Су-25-е тогда
35. 1:40ещё спарок не существовало,
36. 1:43спарки появились где-то в восемьдесят
37. 1:45восьмом году, а реально я в восемьдесят
38. 1:48девятом только впервые на этой спарке
39. 1:51слетал,
40. 1:53хотя уже налёт был у меня
41. 1:56под 1.000 часов, из них э-э
42. 1:59больше полутысячи на 125-м.
43. 2:01Ну, а спарку только вот увидел.
44. 2:04И поэтому
45. 2:05Ты сначала налетал на боевом, а потом на
46. 2:07спарке?
47. 2:08Да. Поэтому командование первой
48. 2:11воздушной армии Дальневосточной решило,
49. 2:14что на самолёты Су-25 садить только
50. 2:17выпускников истребительных училищ.
51. 2:20Самолёт, во-первых, э-э в пилотажном
52. 2:22отношении
53. 2:24практически тот же истребитель,
54. 2:26пилотаж крутит почти весь без
55. 2:28ограничений.
56. 2:29А так как нету спарок,
57. 2:32лейтенанту нужно сразу сесть и сразу
58. 2:34полететь. И при этом самолёт чтобы
59. 2:36остался целым и лётчик чтобы остался
60. 2:39живым.
61. 2:40И э-э решили, что истребитель с этим
62. 2:43справится легче. Ну, решили решили.
63. 2:47А ты не жалеешь о том, что вот именно
64. 2:48так получилось, что ты на 125-й попал, а
65. 2:51не на 127-й, например?
66. 2:53Сначала мы даже объявили забастовку, все
67. 2:56выпускники, которые попали на Дальний
68. 2:58Восток, нас всех
69. 3:00в Черниговку формировать штурмовой полк.
70. 3:03Ну, и мы
71. 3:04командующему сразу сказали: "Вот,
72. 3:05несправедливо, всех
73. 3:07ибашников вы в истребительные полки
74. 3:09направили вместо нас, а всех
75. 3:12истребителей вы на штурмовики".
76. 3:14Ну, объясняет, что штурмовиков у нас
77. 3:17страна не выпускает. Самолёты новые,
78. 3:20лазерное
79. 3:21вооружение, ракетное, очень серьёзный
80. 3:25самолёт, пилотажный
81. 3:27и
82. 3:28выпускников на него не существует.
83. 3:30Поэтому сажаем самых опытных, тем более
84. 3:32спарок нету, вы одновременно становитесь
85. 3:35испытателями этого самолёта.
86. 3:38И дальше уже
87. 3:39самолёт вас не подведёт.
88. 3:41Ну, конечно, мы расстраивались, что
89. 3:43самолёт не сверхзвуковой, воздушные бои
90. 3:46якобы не крутит.
91. 3:48А уже в процессе возмущения
92. 3:52Как что возмущаться в советские времена?
93. 3:54Дали команду на штурмовик, все мы стали
94. 3:57штурмовиками. А уже в процессе полётов
95. 4:00мы увидели, что у этого самолёта ряд
96. 4:02преимуществ
97. 4:04перед
98. 4:04истребителями есть.
99. 4:06Тяговооружённость у него в сочетании с
100. 4:09хорошей подъёмной силой крыла,
101. 4:11механизации
102. 4:12даёт хорошие маневренные характеристики.
103. 4:15Он был приблизительно на уровне МиГ-29 и
104. 4:18Су-27
105. 4:20по пилотажу.
106. 4:22Так что
107. 4:23воздушный
108. 4:24его даже проверять в боевых условиях
109. 4:27этот самолёт.
110. 4:28А в боевых условиях он оказался вообще
111. 4:30непревзойдённым.
112. 4:32Получше любых истребителей,
113. 4:34бомбардировщиков.
114. 4:36И фактически его сразу прозвали летающим
115. 4:39танком.
116. 4:40Поразить его было крайне сложно,
117. 4:42особенно в боевых условиях, когда
118. 4:45стреляют со всех стволов, со всех
119. 4:47калибров, ракеты ЗРК и других калибров.
120. 4:52И фактически, когда
121. 4:54под обстрел попадали истребители и башни
122. 4:57ки или бомбардировщики,
123. 5:01одна ракета - один самолёт.
124. 5:04В нашей ситуации
125. 5:06ну, фактически, сколько ракет попадало в
126. 5:09наши самолёты, все самолёты возвращались
127. 5:12без двигателя одного или там
128. 5:15посечённые стабилизаторы, перебитые
129. 5:17балки.
130. 5:18То есть, ни одной ракетой в нашем полку
131. 5:21не поразили ни один самолёт. Самолёты
132. 5:23изувеченные были, но лётчики
133. 5:25возвращались на аэродром.
134. 5:27Самолёт в течение за 3-5 дней
135. 5:29отремонтировали, и они дальше шли в бой.
136. 5:32Обычное вооружение до
137. 5:35включая до пушки тридцатый или сорок
138. 5:37пятый калибр на тех высотах, убойной
139. 5:40силы уже не хватало, чтобы уничтожить
140. 5:42самолёт.
141. 5:44Бронекабина защищала, бронестекло тоже
142. 5:47фонаря.
143. 5:48Ну и агрегаты и защищены.
144. 5:50Живучесть.
145. 5:52Вернёмся чуть раньше. Вот ты как попал в
146. 5:54эти как боевым действиям? Мы говорим об
147. 5:57Афганистане, правильно?
148. 5:58Да.
149. 5:59Вот добровольно, принудительно, как это
150. 6:02было? Вот с самого вот начала, как?
151. 6:05Сейчас можно разное услышать. А вас туда
152. 6:06никто не заставлял?
153. 6:09Нас все просили сами.
154. 6:16Ситуация заключалась в том, что после
155. 6:19того, как нас всех воздушной армии
156. 6:22определили в штурмовую авиацию,
157. 6:25мы приезжаем в свой полк в Черниговку на
158. 6:28Дальнем Востоке, Приморский край.
159. 6:32Мы все по очереди заходим к командиру
160. 6:34полка, а наши жёны к начальнику
161. 6:37политотдела. И нам сразу в лоб говорят:
162. 6:40"Сейчас мы получаем самолёты, едем в
163. 6:43Липецк переучиваться на них
164. 6:45и
165. 6:46быстренько проходим горную подготовочку
166. 6:49и через полгодика в Афганистан.
167. 6:52Может, через годик". То же самое
168. 6:54начальник политотдела говорит нашим
169. 6:57жёнам.
170. 6:58Потом мы выходим от командира, идём к
171. 7:00начальнику политотдела, а они от
172. 7:01начальника политотдела к командиру
173. 7:03полка,
174. 7:04и мы уже встречаемся в коридоре, жёны
175. 7:07наши в слезах.
176. 7:09Ну и
177. 7:11им рассказывают то же самое, только
178. 7:13командир нам то же самое, только
179. 7:15начальник политотдела. Фактически мы уже
180. 7:17знали, что мы готовимся к Афганистану. И
181. 7:20наша задача готовиться на совесть,
182. 7:23потому что от качественно качества нашей
183. 7:25подготовки зависит уже
184. 7:28результативность и наша выживаемость.
185. 7:31Так и или на самом деле готовили
186. 7:33качественно?
187. 7:35Достаточно ли было тех же горных
188. 7:37полётов, той же подготовки, всё?
189. 7:39Ну мы сначала прошли полную подготовку,
190. 7:42весь курс прошли
191. 7:44у себя на Дальнем Востоке.
192. 7:46Сопки, конечно, не горы, но мы в них
193. 7:49всё, что могли, то прошли.
194. 7:51Морскую программу тоже на всякий случай
195. 7:54прошли.
196. 7:55И уже горную подготовку мы проходили в
197. 7:58Средней Азии.
198. 8:00Э-э, Чирчик, э-э, Джизак.
199. 8:03На горных полигонах. Там мы уже,
200. 8:05повторно, всё прошли, все зачётные
201. 8:10упражнения, учения провели, дневные,
202. 8:13ночные, в простых, в сложных пяти
203. 8:15условиях, составом эскадрильи, полка.
204. 8:18Так что мы всю свою подготовку повторили
205. 8:21в горах.
206. 8:22А вот когда вы приехали в Афганистан,
207. 8:23э-э, вот то, чему готовили и то, что вы
208. 8:26увидели своими глазами, соответствовало
209. 8:28или соответствовало очень, ну, как бы
210. 8:32Не соответствовало.
211. 8:34Ну, скажем так,
212. 8:36лётчики, допустим, готовились по
213. 8:39стандарту.
214. 8:40То.
215. 8:41Шаблон, э-э, предполагает какую-то общую
216. 8:44подготовку, стандартную.
217. 8:46Горная подготовка, там уже всё совсем
218. 8:48по-другому. Другие углы, другие высоты,
219. 8:51другая аэродинамика получается, раз
220. 8:54другие высоты, воздух не тот, и всё
221. 8:57по-другому.
222. 8:59И когда прибыли в Афганистан, даже эта
223. 9:02горная подготовка оказалась совсем не
224. 9:04той, нас подняли ещё на большие высоты,
225. 9:07перевели на более крутые углы. Углы
226. 9:1045-60 это был стандартный угол, иногда
227. 9:13приходилось, э-э, в отвесном пикировании
228. 9:16работать. А когда
229. 9:18мы со стратосферы сваливаем в отвесное
230. 9:21пикирование, получается так, что
231. 9:23самолёт, э-э, проходит все свои
232. 9:24ограничения уже практически на вводе.
233. 9:28Поэтому время на пикирование, на
234. 9:30прицеливание не оставалось. Самолёт
235. 9:33считанные секунды заходил в
236. 9:35трансзвуковой диапазон и не помогали ни
237. 9:38тормозные щитки, ни механизация
238. 9:40выпущена,
239. 9:41ни ручка взята полностью на себя.
240. 9:44Самолёт на закритических углах атаки
241. 9:46выводился, просадка была всё равно 1,5-2
242. 9:49км.
243. 9:50И самолёт на тряске, виляя
244. 9:53носом, размахивая крыльями,
245. 9:57с трудом выходил. Смотришь на эти горы
246. 10:00под тобой и только выбираешь
247. 10:02направление, чтобы эти горы оставались
248. 10:04где-то справа-слева,
249. 10:05не зацепить какую-нибудь из них.
250. 10:07Но при этом же тебе надо ещё
251. 10:08пилотировать самолёт. А как ты вот себя
252. 10:10вот физически чисто чувствуешь вот в это
253. 10:12время?
254. 10:14Ну, физически там особо
255. 10:16получилась ситуация. Возможно, доктора
256. 10:19диссертацию защитили на нашем организме.
257. 10:22Самолёт у нас у нас имеет ограничения
258. 10:257.000 потолок,
259. 10:28потому что кабина не герметична. А там
260. 10:30иногда приходилось подниматься нам до
261. 10:32высот, ну, фактически до 15.000 по
262. 10:35стандарту.
263. 10:36Ну, по крайней мере, я выше не
264. 10:37поднимался. Может, кто-то запрыгнул и
265. 10:39выше.
266. 10:40Ну, в два раза превышали потолок. Это
267. 10:42уже из стратосферы.
268. 10:44И организм
269. 10:47человека, он не рассчитан на таких
270. 10:49высотах находиться вне герметичной
271. 10:52кабины без высотно-компенсирующего
272. 10:54костюма, без
273. 10:57гермошлема. Мы летали в обычных ЗШ
274. 11:00пятых, обычная кислородная маска
275. 11:03тридцать вторая, может, тридцать
276. 11:05четвёртая там появились.
277. 11:07И обычные хлопчатобумажные комбинезоны.
278. 11:10И чтобы не было закипания азота в крови,
279. 11:14ну, хитрость
280. 11:15подсказали мудрые люди, что
281. 11:19при посадке в кабину сначала кислородную
282. 11:21маску пристёгиваешь, включаешь чистый
283. 11:23кислород и начинаешь дышать чистым
284. 11:26кислородом, чтобы азот выводить. А тем
285. 11:28временем привязываешься,
286. 11:29пристёгиваешься, запрашиваешься,
287. 11:31выруливаешь, взлетаешь и пока самолёт
288. 11:35наберёт свою стратосферную высоту,
289. 11:37организм уже избавился от азота и
290. 11:41благодаря этой хитрости азот в крови у
291. 11:43нас не закипал.
292. 11:45А вторая особенность, что на тех высотах
293. 11:49давление настолько пониженное, что
294. 11:51разрывало животы.
295. 11:53Уже с высоты 7.000 и выше животы просто
296. 11:57рвало. И чем выше поднимаешься, тем
297. 12:00сильнее разрывает. Ещё вредила пища
298. 12:03некоторая. Если там
299. 12:05окрошка, квас, что-нибудь такое, ржаной
300. 12:08хлеб, от чего пучит, то животы рвало с
301. 12:11удвоенной силой.
302. 12:12И после первых полётов животы болели,
303. 12:16ну, как после пытки.
304. 12:19Раз, ну, любая растянутая мышца болит,
305. 12:22так и пресс тоже, растяжение, боли,
306. 12:24вроде и напрягаешь его изо всех сил, ну,
307. 12:27и крепатурой заканчивалось болями, а
308. 12:29потом потом со временем, второй, пятый,
309. 12:31десятый, сотый вылет, пресс стал
310. 12:35очень сильным, боли прекратились,
311. 12:38организм привык и уже фактически пресс
312. 12:41справлялся с этим давлением, и оно уже
313. 12:43на нас не влияло.
314. 12:45Кровь тоже не закипала и врачи, в
315. 12:48общем-то, удивлялись, как у нас всё
316. 12:50хорошо и красиво получается и без
317. 12:52последствий. Но в первых полётах было
318. 12:53очень тяжело.
319. 12:54Игорь, а вот это то, что вы делали
320. 12:56маску, дышали перед полётом, да? Это
321. 12:59врачи подсказали?
322. 13:00Или это само у подлётчиков
323. 13:02Это кто-то из лётчиков подсказал.
324. 13:05Врачи
325. 13:08э-э, с нами начали общаться уже после
326. 13:10того, как мы
327. 13:12Ну, я имею в виду, общаться в плане
328. 13:15защиты собственных диссертаций.
329. 13:18А до этого доктор проверил здоровье,
330. 13:21вперёд. Даже если люди чувствовали себя
331. 13:25не хорошо,
332. 13:26садились на стакан в надежде, что доктор
333. 13:28скажет ты мол пьяный, тебе в полёт
334. 13:31нельзя.
335. 13:33Ну и чтобы не было таких вот сачков, что
336. 13:36одни воюют, а вторые вечно пьяные
337. 13:38отлёживаются.
338. 13:41Приходилось и таких отправлять иногда в
339. 13:43полёт чтобы
340. 13:47людям
341. 13:48говорится не не было лазейки для
342. 13:50отлынивания.
343. 13:51А было много людей вот которые старались
344. 13:54отлынивать от этих боевых вылетов?
345. 13:57Нет, немного. Это единицы.
346. 14:00В основном эти люди ещё до того, как
347. 14:02попасть в Афганистан делали всё, чтобы
348. 14:05туда не попасть. Это через знакомство,
349. 14:08через взятки, через всевозможные пути,
350. 14:12справки покупались липовые, чтобы в
351. 14:14Афган не попасть. Но вместо этого
352. 14:16человека
353. 14:18ставили другого, который не
354. 14:20подготовленный.
355. 14:22Ну и кто-то страдал больше.
356. 14:24Как вот было
357. 14:26на земле? Расскажите. Вот вы
358. 14:27возвращаетесь вот после таких немыслимых
359. 14:29условий полёта, а потом на землю
360. 14:32попадаете. На земле хоть были какие-то
361. 14:33условия для отдыха нормальные там?
362. 14:37Ну у нас получается каждый день по
363. 14:39три-четыре боевых вылета. Между вылетами
364. 14:42у нас
365. 14:43были считанные минуты на то, чтобы
366. 14:46подставить свой горб и помочь техникам
367. 14:49грузить бомбы. Потому что
368. 14:53каждый самолёт имел подвес по
369. 14:55четыре-шесть
370. 14:57бомб калибра в основном
371. 15:00пятисотками мы работали. Это бомбы очень
372. 15:02тяжёлые и каждую приходилось поднимать
373. 15:05оравой людей.
374. 15:07Сотки
375. 15:09это уже два человека с лёгкостью
376. 15:11поднимали, 250-ки три человека с
377. 15:14лёгкостью поднимались.
378. 15:16А уже пятисотку тяжелее. И вот
379. 15:18А зачем нужно было так много боевых
380. 15:20вылетов делать?
381. 15:21Там настолько много было в Афгане?
382. 15:23Задачи такие стояли. Мы в стратегию не
383. 15:25вникали. Нам
384. 15:27ставили цели
385. 15:29и мы выполняли боевую задачу. Мы же не
386. 15:31по собственному желанию летали, куда
387. 15:33хотели и
388. 15:35делали там, что хотели.
389. 15:36Ну хорошо, нельзя было обеспечить,
390. 15:39как минимум, вот этими аппаратами.
391. 15:40Советский Союз огромный, которые
392. 15:42поднимают эти бомбы. Почему надо лётчику
393. 15:44подставлять свою голову?
394. 15:46Потому что
395. 15:47аппарат один, самолётов много, а бомб
396. 15:50ещё больше и не успевают э-э, оружейники
397. 15:54не успевают готовить технику.
398. 15:57У самолёта есть техник самолёта, который
399. 16:00запрыгивает наверх и заправляет.
400. 16:02Он
401. 16:03горловиной занятый.
402. 16:05А боеприпасы вешают все, кто свободен.
403. 16:08Лётчик свободен, какой-нибудь э-э
404. 16:10замполит, кто-то комсомолец, э-э солдат.
405. 16:14Самолётов много, бомб много и
406. 16:17быстренько, дружненько компанией
407. 16:19пробежались вдоль всех самолётов и
408. 16:22буквально минут за 20, за 30 все
409. 16:25боеприпасы подвешены. Калибр высокий,
410. 16:28бомб много, вес большой и если бы этим
411. 16:31занимались только одни оружейники,
412. 16:34они бы не справились.
413. 16:35Это всё мне напоминает Великую
414. 16:37Отечественную войну.
415. 16:38Оно так и было.
416. 16:39так было.
417. 16:40Оно так и было.
418. 16:41если ты скажешь, что вы в землянках
419. 16:42жили.
420. 16:44Ну мы в землянках не жили, а те, кто
421. 16:47начинали в Афганистане, вполне возможно,
422. 16:50что они
423. 16:51жили в палатках, а палатка
424. 16:54была, говорится, на какой-нибудь
425. 16:57выкопанной э-э площади.
426. 17:00С одной стороны это от осколков
427. 17:02защищает, если палатка не на поверхности
428. 17:04земли, а где-то её закопать. Но
429. 17:07фактически то жильё, в котором мы жили,
430. 17:11это тоже не какие-то там специальные
431. 17:13коттеджи. Это те же самые ящики из-под
432. 17:17боеприпасов,
433. 17:19э, из-под тех же ракет, которые
434. 17:21засыпались песком, и этот ящик являлся
435. 17:24блоком строительным. И эти блоки один на
436. 17:27другой выстраивается казарма
437. 17:31высотой в один этаж. Сверху обычная
438. 17:34крыша,
439. 17:35то есть, где такого воловня не было,
440. 17:37просто фанерные были, то обычная
441. 17:41пистолетная пуля пробивала эту казарму
442. 17:43насквозь и летела дальше.
443. 17:45Обстреливали аэродром?
444. 17:47И аэродром обстреливали ракетами,
445. 17:50иногда, ну, скажем так, постоянно велись
446. 17:52обстрелы и шальные, неприцельные, ну,
447. 17:55как, с большого расстояния
448. 17:58прицельность относительная.
449. 18:00Просто люди стоят в строю, праздничное
450. 18:03построение, 7 ноября, тут что-то
451. 18:05хлопнуло
452. 18:07в ногах, один запрыгал, шальная пуля
453. 18:10залетела, пролетела через весь строй и
454. 18:12только в четвёртой шеренге попала в
455. 18:14ногу. Кому-то пробила штанину, кому-то
456. 18:17там ещё какую-то одежду пробила,
457. 18:20человеку в ногу попала.
458. 18:22Ну, рана несерьёзная,
459. 18:24пуля на излёте уже силу убойную не
460. 18:27имела. Такое впечатление, что где-то там
461. 18:30со стороны гор стреляли с дальности
462. 18:33больше полукилометра,
463. 18:35поэтому
464. 18:36рана была несерьёзная, даже если попала
465. 18:39в тело,
466. 18:40вряд ли было бы что-то серьёзное, где-то
467. 18:42в районе кожи она бы застряла.
468. 18:45Игорь, а сколько ты пробыл вообще в
469. 18:47общем в Афганистане?
470. 18:49Где-то год и 2 месяца.
471. 18:51Год и 2 месяца. А как же там замены
472. 18:54какие-то должны были
473. 18:55быть?
474. 18:56Ну, дело в том, что когда заканчивался
475. 18:58срок нашего полка,
476. 19:00готовилась замена другим полком. Но
477. 19:04командование решило, что
478. 19:07новых людей, неопытных, вводить будет
479. 19:10много потерь, больших будут потери.
480. 19:13И чтобы эти потери избежать, оставили
481. 19:16уже подготовленных людей. И мы оттрубили
482. 19:19два срока. Ну, уже когда осталось до
483. 19:22нашего вывода
484. 19:24ну, считанные недели или месяцы, уже
485. 19:27линия фронта, так называемая,
486. 19:30дошла до Кабула, от нас до Кабула 50 км.
487. 19:33Все уже вертолёты над нашими головами
488. 19:35поперелетали из Гардеза, из Газни,
489. 19:39из Джелалабада, все повыводились. Мы
490. 19:41думали, что вот уже через недельку,
491. 19:43наверное, мы взлетим и красиво уйдём
492. 19:45отсюда.
493. 19:46Нас быстренько, без предупреждения,
494. 19:49меняют.
495. 19:50Спрашивается, а как же ваша теория
496. 19:52потерь? Да, уже всё, война закончилась,
497. 19:54вас можно и поменять. Ну, так если уже
498. 19:56война закончилась, что же вы нам выйти
499. 19:58не даёте победителями?
500. 20:01Для победителей найдутся более
501. 20:03подготовленные люди. Ну, это опять-таки
502. 20:06всё решалось на верхних уровнях,
503. 20:08эшелонах.
504. 20:09И от нас, простых
505. 20:11старших лейтенантов, капитанов, ничего
506. 20:13не зависело. Это стратегическое
507. 20:16командование решило, что кому-то надо
508. 20:18получить очередные награды.
509. 20:22Кому-то нужно стать депутатом, кому-то
510. 20:24надо
511. 20:26пробиться к власти. Ну, и там сделали
512. 20:29такую
513. 20:29как вот Толчана, вот как вот за их
514. 20:31работу отблагодарила родина?
515. 20:33Никак. Отобрали машину, отобрали ордена.
516. 20:37Нам представление на очередные ордена
517. 20:40были отправлены. И
518. 20:43распределены были
519. 20:45вторая партия автомобилей. Если первая
520. 20:47партия досталась только начальству, то
521. 20:50вторая партия уже досталась даже простым
522. 20:52лётчикам. Но после того, как нас
523. 20:54заменили,
524. 20:55ни одна машина никому не досталась.
525. 20:59Ну, это такие шкурные
526. 21:00служебную квартиру дали, может быть?
527. 21:02Да, ничего не давали никому.
528. 21:04Тем более, что на Дальнем Востоке
529. 21:06квартир
530. 21:08вообще никогда не давали, они были
531. 21:10всегда служебными. Человек прибывает на
532. 21:12Дальний Восток, ему дают служебную
533. 21:15квартиру, ни ордера, я уже не говорю про
534. 21:17право собственности. Ни ни ордеров,
535. 21:19ничего никто не видел. Служебная
536. 21:21квартира, человек там
537. 21:24живёт, покуда служит.
538. 21:27Вот.
539. 21:28После Афганистана мы обратно вернулись
540. 21:30на Дальний Восток, хотя нам обещали
541. 21:32сначала Украину,
542. 21:33а потом через полгода, когда второй срок
543. 21:35пошёл на Белоруссию, обещали замену.
544. 21:38Ну, когда мы отрубили и второй срок, нас
545. 21:40вернули обратно на Дальний Восток. Я,
546. 21:42конечно, не плачусь, уже ничего не
547. 21:43поменяешь, но всё-таки обидно было,
548. 21:46справедливость нарушена во всех
549. 21:49отношениях.
550. 21:51Игорь, а сколько у тебя боевых вылетов
551. 21:52вообще?
552. 21:54Я их никогда не считал.
553. 21:56Официально около 300,
554. 21:58но, скажем так,
555. 22:00у каждого своя трактовка, что такое
556. 22:03боевой вылет.
557. 22:04Большинство людей в Афганистане каждый
558. 22:06вылет боевым считали.
559. 22:09У нас считался только тот боевым вылет,
560. 22:11когда мы непосредственно выполняли
561. 22:14боевую задачу с применением боеприпасов,
562. 22:16поэтому реальных вылетов было немножко
563. 22:19больше 300.
564. 22:20Но боевых было
565. 22:22около 300.
566. 22:24Вот, э, ты говорил такое интересное
567. 22:26слово, э,
568. 22:29копчёный.
569. 22:30Вот, летал в тройке копчёным. Вот,
570. 22:32расскажи, что это значит это слово
571. 22:33вообще?
572. 22:35Ну, если группа идёт на задание,
573. 22:38то у группы есть ведущий, который ведёт
574. 22:40группу.
575. 22:42У ведущего есть ведомый.
576. 22:44Дальше есть ведомая пара,
577. 22:46ведущий-ведомый.
578. 22:47Ну, и большая, если группа,
579. 22:49то
580. 22:51кто-то нахо- находится сзади.
581. 22:54И вот, если, мы помним, в детстве любили
582. 22:57смотреть фильмы про индейцев, как через
583. 22:59реку переходят, где аллигаторы хватали
584. 23:03либо, ну, обычно первых не хватает
585. 23:05аллигатору, у первого своя проблема
586. 23:07вести племя. Аллигатор хватал
587. 23:10последнего. То же самое и на войне,
588. 23:12когда
589. 23:13приходит звено или эскадрилья
590. 23:15любых самолётов, пусть это штурмовики
591. 23:18будут либо бомбардировщики,
592. 23:20первые выполняют атаку,
593. 23:23в этот момент, ну, как, первый первый
594. 23:25всегда неожиданный.
595. 23:28Уже когда атака затягивается, второй,
596. 23:30третий, четвёртый, пятый, десятый. За
597. 23:33это время уже кто-то разбудил рёвом,
598. 23:35кто-то взрывом, товарищи успели
599. 23:38подоставать свои стингеры,
600. 23:40зарядить свои зенитные установки и всё
601. 23:42остальное, ну, и начинают ждать, когда
602. 23:45же закончат рваться. Вот самолёты
603. 23:47заканчиваются, всё, уже в тебя никто не
604. 23:49стреляют,
605. 23:50поднимают стволы и начинают бить по
606. 23:52последнему. И поэтому
607. 23:55проблема копчёного, что ему всегда
608. 23:57доставалось и от ведущего, потому что
609. 24:00вся гарь с впереди идущих самолётов
610. 24:02достаётся ему. Поэтому обзывают вроде
611. 24:05копчёный, он коптится всеми двигателями.
612. 24:08С другой стороны, сложность, ведомому
613. 24:10нужно выдерживать строй, второму тяжело,
614. 24:12третьему ещё тяжелее, потому что он уже
615. 24:14за вторым держит строй, четвёртый за
616. 24:16третьим, и чем дальше к хвосту, тем оно
617. 24:19сложнее выдерживать строй, и его всегда
618. 24:22называли копчёным, потому что ему всегда
619. 24:24не хватало
620. 24:25ни оборотов для того, чтобы догнать
621. 24:27группу, ни тормозов, чтобы затормозить,
622. 24:31потому что гармошка, когда начинает
623. 24:32играть из-за того, что кто-то внутри не
624. 24:35справляется со своей работой,
625. 24:39то
626. 24:40Поставили туда, как правило, самого,
627. 24:42наверное, опытного какого-то лётчика.
628. 24:44Нет, никто никогда ни на что не смотрел.
629. 24:47Просто человек, который летал копчёным,
630. 24:50за счёт того, что там самое тяжёлое
631. 24:52место, он очень быстро превращался в
632. 24:55самого опытного лётчика. И когда человек
633. 24:59со второго или с третьего места
634. 25:01поставить туда на четвёртое или на
635. 25:02восьмое,
636. 25:04а человека скопчёного поставить впереди
637. 25:06и там вторым или третьим,
638. 25:09сразу чувствовалась разница. Как будто
639. 25:11бы какой-нибудь
640. 25:14водитель с нашего Москвича, Волги, где
641. 25:16больше ремонтом занимаешься, чем ездой,
642. 25:19посадить в Mercedes, где тебе массаж
643. 25:22делает спинка, кондиционеры и всё само
644. 25:25работает. Фактически автопилот за тебя
645. 25:28машину ведёт, а ты получаешь только
646. 25:30удовольствие. То есть чувствуется такая
647. 25:32разница,
648. 25:34ну, как подготовленный спортсмен сдаёт
649. 25:36обычные нормы ГТО, а обычный ГТОшник на
650. 25:40первый разряд пошёл и не хватает.
651. 25:43А тебе самому часто приходилось вот
652. 25:45летать вот так копчёным? Часто ли ты?
653. 25:47А я весь план копчёным прошёл. Всю
654. 25:49подготовку прошёл копчёным.
655. 25:53Э-э, ну, там тоже есть такая
656. 25:55особенность,
657. 25:58формальная, опять-таки, формализм играет
658. 26:02всю роль.
659. 26:03Когда мы на Дальний Восток прибыли,
660. 26:07и всех нас, молодых лейтенантов,
661. 26:09в одну кучу. Ни личных дел не было,
662. 26:11ничего не было. Никто не знал, кто из
663. 26:13нас хороший лётчик, кто плохой, кто
664. 26:16отличник, кто двоечник, кто
665. 26:18дисциплинированный, а кто разгильдяй,
666. 26:20кто кто бабник, кто есть кто.
667. 26:22Личных дел нету.
668. 26:24Просто лейтенанты, все одинаковые. А
669. 26:26зарплату уже выдавать надо.
670. 26:28Кому-то надо половине лейтенантов надо
671. 26:30выдать зарплату простых лётчиков, а
672. 26:32второй половине старших лётчиков лишнюю
673. 26:34десятку.
674. 26:36Так что тут дело подсудное. Нельзя кому
675. 26:39попало выдавать десятку, коррупция,
676. 26:41десятка и туда, десятка и сюда, пол
677. 26:43полка. И вот кого-то нужно было
678. 26:45назначить старшим лётчиком, кого-то
679. 26:47младшим. Личных дел нету. Как назначишь?
680. 26:50Никак.
681. 26:51Формально рассчитали на первый и второй,
682. 26:53кто-то стал
683. 26:54старшим лётчиком, кто-то младшим. И вот
684. 26:57на этом формализме
685. 27:00и пошли. Старшие лётчики, они внутри
686. 27:03строя, а простые лётчики, они в хвосте
687. 27:06строя.
688. 27:07Потом прошли годы, старшие лётчики
689. 27:09капитанов получили, э-э, копчёные
690. 27:14так и проходили старшими лейтенантами по
691. 27:16шесть, по семь, некоторые по восемь лет
692. 27:19и не могли даже капитанов получить.
693. 27:21И даже когда возникал вопрос, ну, одно
694. 27:24дело, если нормальные люди одинаковые,
695. 27:26ну, кому-то повезло больше, кому-то
696. 27:28кому-то меньше. Это ещё как-то глаза
697. 27:30закрываются. А когда уже на приходят
698. 27:33личные дела,
699. 27:35командиры уже сами видят, кто есть кто.
700. 27:37За год, за два, за три уже Афган прошли,
701. 27:40всё прошли, знают, что вот этот человек
702. 27:43образец во всех отношениях, а вот этот
703. 27:47хоть расстреливай.
704. 27:49И вот хотя бы этих давай поставим на
705. 27:51места. Вот этого сделаем старшим
706. 27:53лётчиком, хотя бы его, если не всех, ну,
707. 27:55хотя бы.
708. 27:56А вот этого, пусть не всех, но этого
709. 27:58надо как минимум разжаловать. А тут
710. 28:01вроде как справедливость, не всех сразу
711. 28:03разделить,
712. 28:04хотя бы единично.
713. 28:06Не имеешь права.
714. 28:08Игорь, а вот интересно, твои ощущения
715. 28:09какие у тебя были после того, как ты
716. 28:11вернулся с Афганистана?
717. 28:13Вот как бы
718. 28:15это ты сам ли изменился или твои взгляды
719. 28:18как-то изменились? Вот как ты себя
720. 28:19чувствовал вот
721. 28:20по возвращении?
722. 28:22Ну, ощущение было, наверное,
723. 28:26наверное, такие же ощущения были, как и
724. 28:28у героев Великой Отечественной войны,
725. 28:30которые 9 мая
726. 28:33узнали, что война закончилась,
727. 28:36по крайней мере для них. Для кого-то,
728. 28:37может быть, она закончилась раньше, для
729. 28:40кого-то позже, но по крайней мере для
730. 28:42них закончилась война, и они домой
731. 28:45вернулись, в свои семьи и уже знали, что
732. 28:48войны больше никогда не будет, что это у
733. 28:51них был последний бой. Теперь мирная
734. 28:53жизнь, счастливая, и мы все думали, что
735. 28:56вот мы теперь заживём. Страна наша
736. 28:58расцветёт, и мы будем жить в мире,
737. 29:01счастье. И мы тоже думали, что для нас
738. 29:03война закончилась.
739. 29:05Сейчас страна нас отблагодарит
740. 29:08всеми почестями и будет жить немножко
741. 29:11легче. Ну, вот по сути
742. 29:13ничего не произошло. Всё осталось, как и
743. 29:16было. Долго не стану, так же и после.
744. 29:18Льготы формально вроде как и есть, но
745. 29:21ни одна льгота
746. 29:24так и не
747. 29:25не сработала, кроме того, что в трамвае
748. 29:28за бесплатно, и то не в каждой
749. 29:30республике. В России
750. 29:33не афганцы,
751. 29:34ни те, кто на чеченской войне
752. 29:37калечились, они бесплатно даже в трамвае
753. 29:40не могут проехать.
754. 29:42Поэтому
755. 29:43А вот скажи, а
756. 29:44быстро забылись
757. 29:46эти минуты.
758. 29:46Как бы Афганистан вообще, в принципе,
759. 29:48хоть иногда там снится, не снится? Ты
760. 29:50вспоминаешь его как часто?
761. 29:52Или ты наоборот постарался всё забыть и
762. 29:55как бы как можно меньше об этом думать?
763. 29:58Ну, не так, чтобы снится. Вспоми-
764. 30:00Воспоминания были и во сне, и
765. 30:05В основном вспоминалось, конечно,
766. 30:07хорошее. М- много там друзей, порядочных
767. 30:10людей, потому что в основном
768. 30:14непорядочные туда не попадали даже. Если
769. 30:16они попадали, то им приходилось либо там
770. 30:20ломаться,
771. 30:21либо становиться нормальными людьми.
772. 30:25И в основном там получается, что все
773. 30:27твои друзья
774. 30:29это те друзья, которые с большой буквы.
775. 30:32И вот это вспоминается всегда
776. 30:35с наслаждением. Постоянно мы встречаемся
777. 30:38с боевыми товарищами. Встречи всегда как
778. 30:41с самыми родными и близкими.
779. 30:43Ну, а печальные вопросы, конечно, тоже
780. 30:45есть: потери, ранения, судьбы
781. 30:48поломанные, это тоже нельзя забывать.
782. 30:51Тот риск,
783. 30:53который присутствовал, он, конечно,
784. 30:55остался в памяти в виде боевого опыта.
785. 31:00Ну, и только.
786. 31:02А вот какой-то есть такой один
787. 31:04вылет, который тебе особенно запомнился?
788. 31:08Есть, но я о нём стараюсь никому не
789. 31:10рассказывать.
790. 31:12Угу, секретный?
791. 31:14Нет, он не секретный, он просто немножко
792. 31:17подлый со стороны нашего верховного
793. 31:20командования.
794. 31:22Когда, скажем так,
795. 31:24мы заменили
796. 31:26предыдущий полк, там ребята из двух
797. 31:29эскадрилий,
798. 31:31это всего лишь 16 лётчиков, за полгода
799. 31:35пятеро погибло. Это очень высокие
800. 31:37потери, плюс ещё очень много самолётов
801. 31:40потеряли, где лётчики
802. 31:42катапультировались, остались живы.
803. 31:45Другими словами,
804. 31:46появились стингеры,
805. 31:48которые существенно стали
806. 31:51поражать всю технику авиационную, в том
807. 31:54числе и наши самолёты, опыта у людей ещё
808. 31:56не было.
809. 31:57И нашим первым боевым заданием
810. 32:00было найти, обнаружить караван, который
811. 32:04из Пакистана
812. 32:05завозил эти стингеры.
813. 32:08Найти его, доложить, ну, и по команде
814. 32:11уничтожить.
815. 32:12Наше звено на тот момент было самым
816. 32:14подготовленным в полку.
817. 32:17Тем более мы имели
818. 32:18ночную подготовку.
819. 32:20И
820. 32:21мы первыми заступили на боевое дежурство
821. 32:24ночью
822. 32:25и первыми начали выполнять эту задачу.
823. 32:29Боевую задачу нам ставил лично командир
824. 32:32полка нам четверым
825. 32:34э-э, в дежурном звене прямо в домике,
826. 32:38маленьком, узком домике, где конкретно
827. 32:40было сказано: "Вот он наш район поиска",
828. 32:43который был где-то за 250 км от нашего
829. 32:47аэродрома и где-то за 180 км от
830. 32:53последних наших блокпостов, если можно
831. 32:55назвать линией фронта, ну, дальше уже
832. 32:57своих войск не было. Это уже был
833. 33:00глубокий тыл,
834. 33:01где своих нету, где все чужие, где тебе
835. 33:04уже никто не поможет,
836. 33:06и где приходилось один на один работать.
837. 33:09А так как ночью уже летали не парами, не
838. 33:12группами, а только по одному,
839. 33:14мы туда
840. 33:15по одному ходили,
841. 33:17ночью и всю ночь летали в тех
842. 33:20э-э, над
843. 33:22караванными тропами, выискивали
844. 33:24эти караваны ночью.
845. 33:26И фактически за ночь мы выполнили тогда
846. 33:3016 боевых вылетов. Так мы ничего и не
847. 33:33нашли,
848. 33:35а под утро, уже перед самым рассветом, я
849. 33:39вдруг обнаружил пять автомобилей.
850. 33:42Наверное, они решили, что наше дежурство
851. 33:45закончилось,
852. 33:46включили фары.
853. 33:48Ну, и я доложил на командный пункт, нами
854. 33:50управлял Кабул, Кабул непосредственно.
855. 33:54То есть мы не своим аэродромом
856. 33:55управлялись, не своим командным пунктом
857. 33:57Баграма, а непосредственно
858. 33:59командный пункт армии из Кабула
859. 34:01управляли нами. И я доложил, что вот
860. 34:03наблюдаю колонну пяти машин, которые
861. 34:06движутся со стороны Пакистана, уже идут
862. 34:09по территории Афганистана и входят, э-э,
863. 34:14в ущелье гор.
864. 34:16Ну,
865. 34:17попросили уточнить координаты, уточнил
866. 34:19координаты.
867. 34:21Проходя над ними, я сказал: "Вот сейчас
868. 34:23они строго мной находятся". Они по своим
869. 34:25локаторам сверили, мои координаты
870. 34:27совпадают.
871. 34:28Фактически, говорят, это и есть
872. 34:31тот караван, за которым мы всю жизнь
873. 34:34охотились. Ну, может, не всю жизнь, но
874. 34:36долго вели охоту за тем караваном.
875. 34:39Ну и дали команду его уничтожить. Я по
876. 34:42этому каравану отработал.
877. 34:44Отработал результативно.
878. 34:47Пока я возвращался домой, полёт был
879. 34:50долгий.
880. 34:51Мне там в эфир
881. 34:53всевозможные награды вешали, дырочку
882. 34:55готовь,
883. 34:57ты наш первый герой и т. д. и т. п.
884. 35:00Ну а потом, когда вернулся,
885. 35:02приехал воронок, руки завернули и
886. 35:04увезли.
887. 35:05Ну и
888. 35:07дальше начали меня обвинять, что я
889. 35:09отработал по своим войскам.
890. 35:12На самом деле, как потом выяснилось, это
891. 35:14была наша разведгруппа,
892. 35:17которая допустила маленькую ошибку,
893. 35:20обнаружив себя.
894. 35:21И об этой разведгруппе знал только
895. 35:24командный пункт Кабула.
896. 35:27Но
897. 35:28забыл о них.
898. 35:29Когда я доложил координаты, они просто
899. 35:32забыли, что там у них своя группа
900. 35:33работает, которая вдруг себя почему-то
901. 35:36обнаружила. Тоже на их профессионализм
902. 35:38это не было похоже.
903. 35:40И я отработал по своей группе.
904. 35:42Ну, поговаривают, что все живы-здоровы,
905. 35:44потому что они все были на броне, в
906. 35:47броне, точнее.
907. 35:48Никто не пострадал, но
908. 35:50испугу было много, потому что когда
909. 35:53бомбы рвутся рядом с танками, с
910. 35:55бронетранспортёрами,
911. 35:57ну и осколки, наверное, технику
912. 35:59повредили хорошо, и технику, может быть,
913. 36:02попереворачивало, может быть, вреда
914. 36:04нанесли много, ну и напугали очень
915. 36:07сильно.
916. 36:08Ну и
917. 36:10тут же задали вопрос,
918. 36:13кто по нам работает?
919. 36:15Мы ж вроде как
920. 36:17о нашем существовании все знали. И тут
921. 36:20начали искать виноватых. Кто разрешил?
922. 36:23Ну, естественно, разрешение есть. Тут
923. 36:26быстро все
924. 36:27начали отнекиваться, никто команду
925. 36:29лётчику не давал, лётчик сам
926. 36:31взял, выбрал себе самолёт, на навешал
927. 36:34себе бомбы, пошёл гулять куда захотел,
928. 36:36без команды отработал по ком захотел.
929. 36:39Короче, всё, что можно было придумать,
930. 36:42всё повесили на лётчика.
931. 36:44Ну, благо, что на нашем самолёте
932. 36:48есть магнитофон, который всё пишет.
933. 36:50Потому что все магнитофоны на командных
934. 36:52пунктах
935. 36:53кем-то очень верховным были изъяты и
936. 36:56уничтожены. Доказательств моей правоты
937. 36:59не было. Но на наших самолётах
938. 37:02магнитофоны были, и мы успели
939. 37:05размножить эти записи и позакрывать,
940. 37:07попрятать в сейфах. И когда меня
941. 37:09завернули
942. 37:11на воронке, в общем-то,
943. 37:13я сказал, как раз на с командующим
944. 37:16беседа была, я говорю,
945. 37:19я выполнил приказ.
946. 37:21Если вы считаете, что вам правду говорят
947. 37:24ваши подчинённые товарищи полковники,
948. 37:26прослушайте магнитофонную запись. Записи
949. 37:28никаких не существует. Ну, вопрос тогда
950. 37:31к вам, куда делись ваши записи? Наши
951. 37:33записи у нас. Приходите, послушайте.
952. 37:37Ну, и в конце концов, очень долго искали
953. 37:39наши записи, пытались их
954. 37:42все ликвидировать, но все не понаходили.
955. 37:46Потом написали в газету, в Красную
956. 37:48звезду.
957. 37:50Ну, и в конце концов,
958. 37:53за счёт того, что средства массовой
959. 37:55информации эту историю распространили,
960. 37:59в общем-то, меня не убрали. А так
961. 38:01фактически этот полёт мог бы для меня
962. 38:03оказаться последним.
963. 38:05Андрей, а такие случаи вообще часто
964. 38:06бывают?
965. 38:07Очень часто.
966. 38:09Когда
967. 38:10неспра- А, у нас всегда была
968. 38:12несправедливость.
969. 38:14И, скажем так,
970. 38:16если тебе никто не поможет, вот в
971. 38:18частности, мои друзья,
972. 38:20которые написали в газету, не буду же я
973. 38:22сам про себя писать, какой я герой.
974. 38:25А вот меня хотят обвинить. Друзья
975. 38:27написали.
976. 38:29На партсобрании меня быстренько из
977. 38:31партии убрали, чтобы легче было дальше
978. 38:33меня ликвидировать.
979. 38:35Но друзья на партсобрании выступили,
980. 38:39как положено, но это тоже не помогло.
981. 38:41Партсобрание выполняло заказ и меня
982. 38:44быстренько
983. 38:47опускали.
984. 38:48Это после того вот этого всего вот это
985. 38:49отношение, где ты вступил в эту партию
986. 38:51обратно потом?
987. 38:52Нет, э-э очень всё быстро восстановилось
988. 38:55после того, как к нам приехал
989. 39:00товарищ генерал более высокого ранга, и
990. 39:03он, наверное, уже когда ехал, знал эту
991. 39:06историю.
992. 39:07Просто он поподробнее уточнил и сказал:
993. 39:10сегодняшнего дня ничего не было вчера".
994. 39:13И вроде бы как не было вчерашних дней,
995. 39:16не было тех месяцев
996. 39:18и всего, что происходило. Я снова летал
997. 39:21и вроде как всё забылось.
998. 39:24А вот когда ты вернулся в Союз,
999. 39:26вот кому-то пригодился вот как-то кто-то
1000. 39:28его анализировал, спрашивал вот вот
1001. 39:30как-то вы учили молодёжь на своём опыте
1002. 39:33или нет?
1003. 39:35Конечно.
1004. 39:36Э-э
1005. 39:37ну с одной стороны, конечно, а с другой
1006. 39:39стороны, нет. Опять-таки наш отдельный
1007. 39:43полк,
1008. 39:44он сформировался перед Афганистаном и
1009. 39:46для Афганистана.
1010. 39:48И фактически до развала Советского Союза
1011. 39:51в наш полк не прибыло ни одного
1012. 39:53лейтенанта.
1013. 39:54Мы уже
1014. 39:56выросли на уровень капитан-майоров
1015. 39:59и были самыми молодыми лётчиками.
1016. 40:02Нам опыт передавать было некому.
1017. 40:04Но зато во всех учениях, что проводились
1018. 40:07на Дальнем Востоке, мы принимали самое
1019. 40:09активное участие.
1020. 40:11Мы везде лидировали в показателях,
1021. 40:13где-нибудь учения в авиации, в пехоте, в
1022. 40:17ПВО, везде, везде подыгрывали,
1023. 40:20уничтожали танки
1024. 40:22или что-нибудь ещё. И были хорошим
1025. 40:25показателем для командования, потому что
1026. 40:28наш самый рядовой лётчик это уровень был
1027. 40:32повыше первого класса. Хотя первый
1028. 40:34класс, может быть, не все имели
1029. 40:35формально, но уровень у всех превышал.