經濟學人|2026.10.24《英國 x 歐洲版塊》歐洲暴動與福利死結,歐洲為何陷入治理困局?從英國福利財政、法國街頭暴動到歐盟保護主義,民主制度如何回應社會撕裂與安全危機?|TheEconomist — Transcript
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- 0:00歡迎收聽下一章閱讀《經濟學人》特輯,
- 0:03帶你用最短的時間理解世界正在發生什麼。
- 0:07我們今天要帶你一起看看最新一
- 0:09期《經濟學人》的英國與歐洲板塊。
- 0:12這一集我們大致上會分成4個部分來聊。
- 0:16第一部分呢,
- 0:16我們先從英國福利國家那個
- 0:19靠借來的時間活著的狀況談起,
- 0:22看看人口老化啊,
- 0:23還有醫療與社福支出是怎麼擠壓財政的。
- 0:26然後我們會轉向英國精英階層,
- 0:29看看他們為什麼好像變得越來越難辨認,以及最後,
- 0:33父母到底該怎麼幫孩子在 AI 時代跟機器人競爭。
- 0:37嗯,這幾個英國國內的議題其實都緊緊扣著社會轉型。
- 0:41那看完英國之後呢,
- 0:42第二部分我們會轉向歐洲街頭。
- 0:45沒錯,我們會從法國那種破壞性的抗議,
- 0:48還有政治極化,
- 0:49一路談到阿爾巴尼亞跟義大利等地的抗議浪潮。
- 0:53然後第三部分,我們會聚焦在歐洲安全,
- 0:56分析一下歐洲為什麼這麼難
- 0:58擺脫對美國太空技術的依賴,
- 1:00還有美烏之間的連結為什麼好像越來越不穩了。
- 1:04那最後一部分呢,我們會再回到法國,
- 1:07看看他為什麼在國內明明那麼難以治理,
- 1:10卻還是能在布魯塞爾的歐盟決策中勢不可擋。
- 1:14所以從福利階層 AI 教育,
- 1:16一路到街頭、太空、戰爭跟歐盟政治,
- 1:19我們今天其實就是要探討一個大問題
- 1:21,也就是英國跟歐洲到底能不能在財政有限、
- 1:26社會分裂,還有安全依賴的情況下,
- 1:28重新建立起他們的治理能力跟戰略自主。
- 1:32哇,聽起來我們今天的任務真的很重大。
- 1:34那我們就趕快進入第一部分吧。
- 1:36我想先問你一個問題啊,
- 1:38就是如果你今天去米其林星級餐廳點了全套大餐,
- 1:42享受了最頂級的桌邊服務,但呃,
- 1:45結賬的時候你卻只肯付連鎖速食店的錢,
- 1:49你覺得會發生什麼事?
- 1:50嗯,這感覺好像是在吃霸王餐哦。
- 1:53這聽起來超荒謬的,對吧?
- 1:54但《經濟學人》告訴我們,
- 1:56這正是現在整個英國在現任首相安
- 1:59迪·伯南姆執政下正在做的事情。
- 2:01嗯,這個比喻真的蠻精準的。
- 2:03現在的英國社會正處在一個劇烈轉型的階段,
- 2:07就是舊有的國家社會安全網其實已經破了很大一個
- 2:11洞,而過去大家理所當然的成功路徑也跟著失效了。
- 2:15當這些都發生變化的時候,
- 2:17我們究竟該怎麼自處?
- 2:19這其實是我們今天要一起陪你找答案的核心。
- 2:21沒錯,這是一場關於重新尋找生存法則的對話。
- 2:25那我們就先來拆解一下英國這個
- 2:28靠借來的時間活著的福利國家。
- 2:30剛剛那個米其林跟速食店的比喻,
- 2:32如果把它換成實際的資料,到底長什麼樣子?
- 2:36資料呈現出來的現實非常直白,
- 2:38就是嚴重的財政與福利不對等。
- 2:41我們看,
- 2:42英國人平均負擔的稅率大約佔僱傭成本的32%。
- 2:4732%聽起來也不少啊。
- 2:49聽起來不少,但其實這個數字比其他同
- 2:51等富裕國家的平均水準還要低了3%。
- 2:55所以他們繳的稅其實相對比較少。
- 2:57對,可是問題來了,與此同時,
- 2:59英國民眾卻期待政府提供那種北歐式的全套福利服務。
- 3:03這包含了非常龐大而且免費的國民保健署
- 3:07,也就是大家都聽過的 NHS 醫療系統,還有
- 3:10全民養老金。
- 3:11哎等一下,這就讓我有點納悶了,
- 3:13很多歐洲國家福利也很好啊,而
- 3:15且就像你說的,他們稅率更高,
- 3:17為什麼單單英國現在會面臨這麼急迫的破產危機?
- 3:21這難道不是前幾年脫歐造成的後遺症嗎,
- 3:24還是單純只是政府管錢管太爛?
- 3:27脫歐確實對英國的貿易跟經濟活力造成了很大的打擊
- 3:31,但這比較像是一個"加速器",而不是最根本的病因。
- 3:36真正的病因是他們在結構上承諾過
- 3:38度了。《經濟學人》裡面特別點出,
- 3:41英國政府現在的債務已經高達 GDP 的92%了,
- 3:45你要知道在2008年金融海嘯之前,
- 3:48這個數字只有36%而已。
- 3:51哇,那真的是翻倍再翻倍耶。
- 3:53沒錯,而且更可怕的是,
- 3:55現在英國光是每年要償還的債務利息就高達1090億英鎊。
- 4:01哦我記得,
- 4:02這好像已經超過了英國整體的國防預算。
- 4:05是的,甚至超過了國防預算,
- 4:07這在當前的地緣政治環境下其實是非常致命的。
- 4:11面對俄羅斯和中國的潛在威脅,
- 4:14英國已經沒有辦法像冷戰結束後的幾十年那樣,
- 4:16靠著削減國防開支來補貼社會福利了。
- 4:20現任政府甚至承諾在2035年前必須
- 4:23把國防支出提高到 GDP 的3.5%。
- 4:26這等於是又挖了一個巨大的財政黑洞啊。
- 4:29沒錯,而且蠻諷刺的是,
- 4:32現任財政大臣約翰·希利之前擔任國防大臣的時候,
- 4:35就曾經因為財政部拒絕提高國防預算而氣到辭職。
- 4:39所以他現在換了位子換了腦袋,
- 4:41自己當了財政部的大當家,
- 4:43結果就必須親自面對這個他以前抗議過的爛攤子了。
- 4:47確實是這樣。
- 4:48那既然大家都知道財政快崩潰了,
- 4:50為什麼這位財政大臣在即將到來的10月28日
- 4:54預算案裡面,不直接大刀闊斧地改革稅制?
- 4:58我看到《經濟學人》說,他們只打算對銀行
- 5:00或是博弈業者徵收一些零型的稅來小修小補,
- 5:03這聽起來超不痛不癢的啊。
- 5:05這就是因為他們掉進了自己設下的政治陷阱裡。
- 5:09工黨之前在選舉的時候為了搶選票,
- 5:12曾經立下鐵誓,
- 5:13說絕對不會提高所得稅、
- 5:15國民保險、增值稅或企業稅。
- 5:18呃這幾個不就是最主要的稅收來源嗎?
- 5:21對啊,這幾個核心稅目佔了整個國家稅收總額的70%以上。
- 5:26那等於是把70%的大門都鎖死了耶。
- 5:29沒錯,所以你能在那剩下
- 5:3230%的邊緣敲敲打打的空間就非常有限了。
- 5:35而且除此之外,
- 5:37英國財政還有一個更深層的機制問題,
- 5:40經濟學家把這個叫做"債務棘輪效應"。
- 5:43棘輪效應,
- 5:44聽起來好像某種機械學的專有名詞。
- 5:47對,其實就像修車用的那種棘輪扳手,
- 5:50它只能往一個方向轉,退不回來。
- 5:52哦就是隻進不退的意思。
- 5:54沒錯,
- 5:55英國的債務在每一次遭遇危機的時候,
- 5:58像是新冠疫情啊、
- 5:59能源危機或是金融海嘯,都會大幅調升。
- 6:02這其實蠻合理的,因為政府需要舉債救市嘛。
- 6:06但問題是,危機過後,
- 6:08這個債務水平從來沒有真正下降過。
- 6:11財政部總是利用那種很寬松的財政規則,在
- 6:14賬面上預測說債務會在3到5年後開始下降,
- 6:18藉此來逃避眼前的艱難決定。
- 6:20結果那個"美好的三年後"根本永遠不會
- 6:23到來,因為永遠有新的危機在前面等著。
- 6:26而且還有一個絕對躲不掉的危機,
- 6:28就是人口老化。隨著人口結構改變,
- 6:31單單是安迪·伯納姆準備去微調
- 6:34所謂的"三重鎖定養老金制度"。
- 6:36說到這個"三重鎖定",
- 6:39這到底是什麼機制啊?
- 6:40我怎麼感覺每個政客提到它都像是碰到高壓電一樣,
- 6:44很怕被電到。
- 6:45因為這項政策牽涉到太多選票了。
- 6:48三重鎖定是英國政府對老年人一項極度慷慨的承諾,
- 6:53它保證國家養老金每年都會調漲。
- 6:56它取決於三個指標:通貨膨脹率、
- 6:59平均薪資成長率,或者是保底的2.5%。
- 7:03這三個數字裡面,哪個最高,
- 7:05就用哪個來調升養老金。
- 7:07哇塞,這聽起來簡直是穩賺不賠的投資約定耶,
- 7:11難怪政府會負擔不起。
- 7:12但就算伯納姆現在真的硬著頭皮去微調這個制度,
- 7:17省下來的錢,
- 7:18好像馬上又會被他新推出的"國家照護服務"給吞噬掉。
- 7:21沒錯,就是左手進右手出的概念。
- 7:24所以,
- 7:25這座原本應該要保護人民的財政大靠山,
- 7:28現在看起來真的是千瘡百孔。
- 7:30是的,這其實就帶出了一個更深層的社會學問題了。
- 7:34你想想看,
- 7:35如果國家這個大靠山越來越不可靠,
- 7:38普通人的安全網正在破洞,
- 7:40那麼那些位在金字塔頂端、
- 7:43擁有最多資源的人,他們在做什麼?
- 7:45哎,這就是一個非常完美的切入點了。
- 7:48當我們一般人還在為福利和稅收焦頭爛額的時候,
- 7:51我們印象中那些穿著西裝、
- 7:54打著領結的英國傳統精英階層
- 7:56,他們正在做一件非常詭異的事。
- 7:58嗯,他們正在試圖讓自己"隱形"。
- 8:01沒錯,《經濟學人》特別提到的一本書,
- 8:04我覺得超有趣的。
- 8:05這本書簡直就是觀察這個現象最完美的象徵。
- 8:08你說的是那本即將譯主的年度參考書,對吧?
- 8:12對,就是名人錄《Who's Who》。
- 8:14我看到出版商 Bloomsbury 準備把它賣掉,
- 8:18這本書簡直就是英國上流社會的實體點名簿耶。
- 8:22聽說自從1849年出版以來,
- 8:25它就一直記錄著英國精英的更迭。
- 8:28沒錯,這本書的歷史地位真的非常特殊。
- 8:31二戰的時候,
- 8:32丘吉爾甚至在紙張極度短缺的情況下還親自幹預,
- 8:36確保這本書能繼續印製,因為他認
- 8:39為這具備所謂的"國家重要性"。
- 8:41這裡令人著迷的是,
- 8:43這本名人錄累積了179版,
- 8:46超過12.5萬個條目。
- 8:48它已經從一本單純的名單,
- 8:50變成了一份極度珍貴的人類學史料了。
- 8:53它呈現了未經現代價值觀過濾的過去。
- 8:57倫敦政經學院的社會學教授就指出,
- 9:00這份名單真實反映了某種"統計資料上的傲慢"。
- 9:04舉個例子,
- 9:04這份名單裡面超過80%是男性,
- 9:07將近97%是白人。還有
- 9:10更誇張的,
- 9:11裡面有47%的人受過私立教育,而
- 9:14全英國讀私校的比例其實只有6%。
- 9:17所以裡面一半的人都來自那6%的小圈圈?
- 9:20對,甚至有35%的人來自牛津或劍橋大學
- 9:25,但牛津的畢業生在全英國只佔1%。
- 9:28這些資料確實很驚人,但我讀《經濟學人》這篇文章的時候,
- 9:32覺得最有趣的地方來了。
- 9:34就是這本書裡面有一個叫做"休閒活動"的欄位。
- 9:38啊,那個欄位真的是經典。
- 9:39對啊,
- 9:40這簡直就像是貴族專用的復古版 Instagram,
- 9:43只不過他們在上面曬的不是什麼網美照或
- 9:46是咖啡廳打卡,而是各種階級品味的展現。
- 9:49沒錯,你可以從這個欄位看到時代精神的變遷哦。
- 9:53像早期的精英,
- 9:55比如前首相張伯倫,他的休閒活動
- 9:57填的就是非常傳統貴族的"打獵"。
- 10:00很有那種英國莊園劇的感覺。
- 10:02對,但後來畫風就慢慢變了。
- 10:05到了20世紀中後期,
- 10:07知名喜劇演員約翰·克裡斯,他填的是"貪吃怠惰"。
- 10:12哈,這蠻有英式幽默那種反諷的感覺。
- 10:15-是啊。 -還有一個超好笑的例子,
- 10:17前工黨議員約翰·麥克唐奈,他在休閒
- 10:20活動的欄位填了"煽動推翻資本主義"。
- 10:23哼,這個志向蠻宏大的。
- 10:25對,但他犯了一個超級尷尬的錯誤
- 10:27,他把英文字"煽動"就是 fomenting,
- 10:30拼錯成了"發酵"fermenting。
- 10:32哎呀,這差一個字母差很多誒。
- 10:34對啊,結果字面上的意思就變成了"他在家裡發酵資本主義"。
- 10:39這要是放在現在的社群媒體上,
- 10:41絕對會被做成迷因圖嘲笑一整年吧。
- 10:43確實是個蠻經典的插曲。不過如果你往回翻,
- 10:47翻到1938年的版本,
- 10:49你會看到更令人震撼的名字,
- 10:51希特勒和史達林都在上面。
- 10:53因為當時的編輯並不知道這些人後
- 10:55來會對世界造成什麼毀滅性的影響,
- 10:58所以那種歷史的"當下感"跟"未知感"其實非常強烈。
- 11:02這正是我納悶的地方。
- 11:03現在如果我們去翻開那些舊版,
- 11:06除了幾個歷史課本上見過的超級
- 11:08大人物,其他成千上萬的名字,
- 11:10我們根本一個都不認識了。
- 11:12而且更奇怪的是,
- 11:14現在的精英似乎不再把能登上
- 11:16這本紅色的書視為一種榮耀。
- 11:18這是不是代表傳統的英國精英階層已經消失了?
- 11:22不,精英並沒有消失,他們只是學會了隱藏。
- 11:26隱藏?為什麼要隱藏?
- 11:28因為在過去的貴族社會,
- 11:30特權是理所當然的,
- 11:32炫耀特權也是一種權力的展現。
- 11:34但在現代社會,隨著民粹主義的崛起,
- 11:37還有貧富差距不斷擴大,
- 11:39公開炫耀特權其實會引來非常強烈的社會反感。
- 11:43所以他們必須讓自己看起來很普通。
- 11:45沒錯,這就是社會學家所說的"
- 11:48精英的自我平民化"。他們必須說服大眾,
- 11:52同時也要說服自己,他們的地
- 11:54位是靠著才華與努力得來的。
- 11:56這就是所謂的"功績主義"的幻覺。
- 11:59哦,也就是說要假裝大家都在同一個起跑線上。
- 12:03是啊,所以現在的精英他們的休閒活動絕對不會
- 12:06再填"打獵"了,他們改填"散步""養寵物",
- 12:10或者是"展現某種尷尬的不敬",
- 12:12甚至有人故意在休閒活動填"性愛"來展現隨性。
- 12:16他們也不會再把這本厚厚的名人錄擺在客廳炫耀了。
- 12:20名人錄的衰微其實並不代表階級消失,但這意味著未
- 12:24來的社會學家如果要追蹤英國的階級流動跟權力結構,
- 12:28將會變得極度困難。
- 12:29意味著這層窗戶只被精英們自己糊上了。一方面,
- 12:33國家的社會福利網正在萎縮,
- 12:35你不能再依賴政府;然後另一方面,
- 12:38社會頂層的階級名單跟成功路徑也在模糊化,
- 12:42精英們關起了門,還假裝那個門根本不存在。
- 12:45這對年輕人來說是最焦慮的。
- 12:48對啊,如果現在有一個年輕人來問你職涯建議,
- 12:51你跟他說"哎呀你就乖乖考個會計師,
- 12:54進大公司慢慢熬,就能安穩一生了",
- 12:57這在現在已經是個徹頭徹尾的餿主意了吧。
- 13:00絕對是餿主意。
- 13:01在這個連精英都在隱形、
- 13:04財政都在崩潰的時代,
- 13:05父母到底該怎麼幫孩子打贏這場生存在?
- 13:09如何在 AI 時代戰勝機器人?
- 13:11說到求生法則,《經濟學人》在這裡提出了一個看似違背直覺、
- 13:15卻無比真實的觀察。我們經常以為面對 AI,
- 13:19唯一的解方就是趕快去學寫程式、
- 13:22變成科技狂人,但歷史給了我們不同的啟示。
- 13:25我看到文章裡面拿1747年倫敦
- 13:28出版的《學徒手冊》來做歷史對照,
- 13:30這點非常有趣。
- 13:31那本手冊當時是警告年輕的工匠不要沉迷於琴酒。
- 13:35現在的父母當然不用擔心琴酒了,
- 13:37現在最大的威脅是人工智慧。
- 13:39對,資料很殘酷嘛,
- 13:41大家都知道初階職位正在消失。《經濟學人》指出,
- 13:44入門級的職缺比去年足足減少了29%。
- 13:48這跌幅蠻驚人的。而且文章提到,
- 13:50AI 技能在市場上出現了兩極化的現象。
- 13:54簡單來說,
- 13:54市場被切成了兩塊:如果你能成為
- 13:57開發或深度應用 AI 的頂尖專家,
- 14:00那回報當然是極高的。例如在製造業,
- 14:03具備這類高階 AI 技能的人,
- 14:05可以獲得25%的薪資溢價。
- 14:08但我們必須承認,這永遠只是少數人。
- 14:11對於絕大多數不以寫程式碼為生的普通人來說,
- 14:15具備所謂的"AI 素養",也就是
- 14:17懂得如何用 AI 工具來提升效率,
- 14:20這已經不再是加分專案了,而是基本功。
- 14:22就像我們現在會用 Word 或 Excel 一樣普遍。
- 14:25正是如此。資料顯示,
- 14:2716到29歲的年輕人有高達63%經常使用過 AI,
- 14:32這個數字遠高於成年人的41%。
- 14:35這意味著,
- 14:36懂 AI 只是你踏入職場的最低入場券,
- 14:39它沒辦法讓你脫穎而出。
- 14:41所以這一切到底意味著什麼?
- 14:43我們現在正在經歷人類史上最先進的科技革命。
- 14:47我們原本以為未來的職場會像科幻電影那樣,
- 14:49大家都在比拼算力、比拼寫程式,
- 14:52結果《經濟學人》給我們最重要的求職建議,
- 14:54居然是年輕人必須學會"跟人交際",
- 14:57英文叫做 Schmoozing。
- 14:59這聽起來跟18世紀的倫敦俱樂部根本沒兩樣啊,
- 15:02這不是在開玩笑吧?
- 15:03這不是開玩笑,
- 15:04這正是職場結構發生巨變的必然結果。
- 15:07我們來回想一下過去幾十年的傳統
- 15:10職場:一個剛畢業的年輕人進入公司,
- 15:13前一兩年通常都在做些什麼?
- 15:15呃,基本上就是打雜吧,
- 15:18寫寫 Email 啊、整理報表、
- 15:20做會議記錄、幫主管排行程,
- 15:22或者把資料從一個系統復制貼上到另一個系統,
- 15:26反正就是一些初階、蠻枯燥的工作。
- 15:29沒錯,但在做這些枯燥打雜的過程中,
- 15:32年輕人其實擁有一個隱形的"安全網"跟"緩衝期"
- 15:36。他們透過這些沒有太大決策風險的工作,
- 15:39慢慢去觀察辦公室政治、
- 15:41學習職場的應對進退,
- 15:43然後去理解公司的文化跟建立人際網路。
- 15:46但現在,這一切都被改變了。
- 15:49因為這些事全部都被 AI 一秒鍾做完了。
- 15:51-沒錯。 -我的天,這點我還真的沒想過耶。
- 15:55所以這代表那個"可以慢慢學習"的緩衝期消失了?
- 15:58完全消失了。這意味著,
- 16:00現在的年輕人一踏入職場,第一天,
- 16:03公司就不需要他們去慢慢整理報表了。
- 16:06公司要求他們直接去跟客戶談判、
- 16:09去跨部門協調、
- 16:10去解決復雜的人事衝突。
- 16:12這等於是要求一個才22歲、
- 16:15剛離開大學的年輕人,
- 16:16立刻擁有40歲經理的情商跟社交手腕耶。
- 16:20是啊,這就是現在最殘酷的現實。
- 16:22難怪 LinkedIn 的最新資料顯示,在招募銷售人員的時候,
- 16:27最搶手的技能居然是"建立客戶關系",而所謂的"AI
- 16:32素養"竟然只排到了第5名。
- 16:34所以軟實力才是王道。
- 16:36對,而且資料還指出,有內部人脈連結的人,
- 16:40獲得工作的機率高出7倍。
- 16:42懂 AI 讓你能夠把事情做完,但懂人,
- 16:46才是你不會被裁員的終極護城河。
- 16:49但這對英國、甚至全球的年輕人來說,
- 16:52是一個巨大的警訊吧。
- 16:54的確是。OECD 的分析就指出,
- 16:56英國15到16歲青少年的社交與情感技能,
- 17:00像是團隊合作能力啊、
- 17:02面對挫折的韌性,其實是落後於國際同儕的,
- 17:05盡管他們的批判性思考能力還算不錯。
- 17:08所以他們可能很會找問題,但不
- 17:10知道怎麼跟別人合作解決問題。
- 17:12對。微軟的高管就直言:我們正在進入一個
- 17:15史無前例的"技能與學習時代"。
- 17:18年輕人如果只會躲在螢幕後面操作工具,
- 17:20卻不懂得如何"看著別人的眼睛"建立
- 17:23信任跟共識,他們的職涯將會非常危險。
- 17:26回顧一下,
- 17:27我們前面談的是英國如何在福利支出、
- 17:30階層流動和 AI 時代教育之間掙扎。
- 17:33對,呃,從一個必須面對殘酷數字、
- 17:37無法再靠無盡借錢來維持高福利的英國財政,
- 17:41接著看到一個正在改變隱蔽規則、
- 17:43越來越難以辨認的社會階級,
- 17:46最後發現初階工作被 AI 徹底取代後,
- 17:49人際情感跟社交軟實力反而變得空前重要。
- 17:53接下來我們把鏡頭轉到歐洲大陸。
- 17:56當法國出現"破壞性抗議",
- 17:59阿爾巴尼亞和義大利也被街頭運動震動,
- 18:01整個歐洲正面對著"政治極化"與"治理危機"。
- 18:06大家都在這波結構性的洪流中,
- 18:08焦慮地尋找新的生存法則。
- 18:10沒錯,舊的規則已經真的不適用了。
- 18:14聽眾朋友們可以想像一下,
- 18:16你現在人剛好坐在法國波爾多的一家露天咖啡廳裡面,
- 18:21結果你原本可能只是想喝杯黑咖啡嘛,
- 18:24享受一下那種很悠閒的午後時光,
- 18:27結果呢,你往街角一看,
- 18:30眼前的景象居然是一
- 18:32大堆電動滑板車堆得像山一樣,而且正在熊熊燃燒。
- 18:36然後你轉頭看另一邊,
- 18:38那個路易威登,就是 LV,
- 18:40精緻的玻璃櫥窗,
- 18:42直接被砸得粉碎。接著,
- 18:44一群全副武裝的鎮暴警察舉著盾牌在街頭狂奔。
- 18:48你現在可能戴著耳機在通勤,
- 18:51聽著我講這些場景,
- 18:52會覺得這是在拍什麼末日電影,但這確確
- 18:56實實是這個月在歐洲街頭真實上演的日常。
- 19:00到底出了什麼事?
- 19:01其實這個畫面,
- 19:03它強烈衝擊了我們對"歐洲"的那種,
- 19:06你知道,那種穩定、
- 19:07成熟民主社會的刻板印象。
- 19:09對,完全顛覆了。
- 19:11因為這背後隱藏的其實是一場
- 19:13已經在引爆邊緣的結構性危機。
- 19:15沒錯,所以為了拆解這場危機,
- 19:18我們不會只停留在這些暴力的表面畫面,
- 19:22我們要一路剖析,
- 19:23從法國10月17號那場破壞性的暴動,
- 19:27然後蔓延到義大利,
- 19:28伴隨著嘻哈音樂的那種抗爭浪潮。
- 19:31嗯,還有巴爾幹半島。
- 19:33對,再到阿爾巴尼亞,因為
- 19:35川普女婿的度假村計劃而引爆的紅鶴革命。
- 19:39我們就要來看看,在財政枯竭
- 19:42還有政治極化的雙重夾擊下,
- 19:44歐洲的極端主義到底是怎麼運作的,
- 19:47又是怎麼從混亂裡面獲利的。
- 19:50經濟學人在這期提供了一個極為敏銳的視角,
- 19:53讓我們看到這些看似隨機的街頭暴力
- 19:55,其實有一條非常清晰的跨國傳染機制。
- 19:59好,我們來拆解一下這個問題,
- 20:01我們就直接從這場風暴的震央,也就是法國的
- 20:0410月17日街頭浩劫開始談起。
- 20:07這次破壞的規模,
- 20:09真的會讓人滿頭問號。
- 20:11你知道在利摩日那個地方,有一
- 20:13座建於19世紀的市政廳鍾樓。
- 20:15嗯,歷史古跡。
- 20:16對,結果居然因為被縱火,
- 20:18就這樣直接倒塌了。
- 20:19這真的很誇張。
- 20:20而且全國有超過2000人被捕,
- 20:23連法國總統馬克宏都在電視上演說,
- 20:26說他感到憤怒與羞恥。
- 20:27對,他講完這句話。
- 20:29結果講完,他立刻就搭飛機飛去波斯灣了。
- 20:33嗯,馬克宏的這個反應,
- 20:35某種程度上其實反映了整個法國
- 20:37中間派政府那種深深的無力感。
- 20:39怎麼說,法國不是常常在抗議嗎?
- 20:42沒錯啊,
- 20:42法國是個把街頭抗爭當成家常便飯的國家。
- 20:45你記得當年的黃背心運動吧?
- 20:48那麼慘烈,他們都撐過來了,但這次很不一樣。
- 20:51法國內政部長公開承認,
- 20:52警方在某個時間點失去了控制。
- 20:56失去了控制?
- 20:57對,而且重點是,他們這次其實部署了6萬名警力哦。
- 21:01這個數字其實比當年黃背心最嚴重的時候
- 21:03還少了三分之一,但是防線卻崩潰得更快。
- 21:06這才是最可怕的地方。
- 21:086萬名警察
- 21:10居然擋不住,這真的是......
- 21:12好,我在看《經濟學人》這段報導的時候想到一個比喻,
- 21:15我覺得這整場暴動啊,
- 21:17就像是一列被劫持的火車。
- 21:19你看哦,街頭上主要有三種人,
- 21:22第一種就是一般和平抗議的學生跟工會,
- 21:25大概有50萬人。
- 21:27他們就像是乖乖買了車票想要推進社會改
- 21:30革的合法乘客嘛,他們抗議生活成本太高啊、
- 21:33教育投資不足這些。
- 21:35《經濟學人》也有採訪一個20歲的大學生叫 Pauline,
- 21:39她就非常無奈,
- 21:40一直抱怨說後面的暴徒讓他們的運動完全失焦了。
- 21:46確實,這群人是帶著很具體的政策訴求上街的,
- 21:49就是傳統意義上的抗議者,但這列火車隨後就脫軌了,
- 21:54對吧?
- 21:55對,直接脫軌,因為火車被第二種人硬生生衝進駕駛室,
- 22:00徹底掌控了方向。
- 22:01就是被稱為 Kessers 的那群人。
- 22:04沒錯,就是砸電者,
- 22:05或者說暴徒。他們穿著全身黑衣服,
- 22:08戴著滑雪護目鏡,他們的任務只有一個,
- 22:10就是找警察打架,砸毀國家象徵。
- 22:13他們就是來搞破壞的。
- 22:15對,然後還有第三種人,
- 22:17第三種人就是一邊滑著 TikTok 的搶劫者。
- 22:20趁火打劫的。
- 22:21對,他們純粹就是趁亂衝進這列火車的餐車裡面,
- 22:24大肆搜刮。
- 22:26而在這裡,在這三種人之中,最關鍵、
- 22:29也最違揹我們一般直覺的,其實是掌控駕駛室的這群 Kessers。
- 22:34為什麼說違背直覺?
- 22:35因為我們通常的刻板印象會覺得,
- 22:38那些蒙面在街頭砸毀市政廳、
- 22:40燒車子的人,
- 22:41應該是因為吃不飽啊。
- 22:43就是被社會邊緣化的底層弱勢嘛。
- 22:45對,通常會這樣想,對吧?
- 22:47但近期有一份議會報告,
- 22:49揭露了一個非常驚人的資料:這群大約600到
- 22:52800人的核心暴徒,他們是極左翼的反資本主義、
- 22:56無政府主義者,其中有75%的人年紀在33歲以下。
- 23:01重點來了,他們受過良好教育,而且根本不貧窮。
- 23:06這完全不合理吧?
- 23:07既然這群人高學歷、家境也不錯,
- 23:09那他們到底有什麼理由去把自己的城市砸爛?
- 23:12這背後到底有什麼我們沒看到的社會心理機制?
- 23:16這其實反映了歐洲當前一種新形態的,
- 23:19可以說是末世虛無主義。
- 23:22末世虛無主義?這聽起來很嚴重。
- 23:24非常嚴重。
- 23:26當這群受過高等教育的年輕人看著自己國家的
- 23:30資產負債表時,他們發現了一個殘酷的現實:
- 23:34法國的國債黑洞已經大到無法收拾了,他們意識到,
- 23:37無論自己多努力,
- 23:39這套搖搖欲墜的福利制度終究會破產。
- 23:42就是未來的資源早就被透支光了。
- 23:45對,所以既然體制已經爛到無法修復
- 23:48,他們得出的結論就是:打掉重練。
- 23:51前巴黎警察局長就講得很直白,
- 23:54這群人的目的非常純粹,
- 23:56就是製造混亂以推翻體制。
- 23:58他們不是為了麵包而戰。
- 24:00完全不是,他們是為了摧毀現有秩序。
- 24:03這真的很瘋狂。然後就在這個時候,
- 24:06第三種人,也就是那些搶劫者,
- 24:08就順勢趁火打劫。
- 24:09-對, -這部分的運作模式也讓我大開眼
- 24:12界。他們根本不需要什麼意識形態,
- 24:14靠著全是社群媒體的演算法。
- 24:16沒錯,這是一場科技化的暴動。
- 24:18超誇張的。他們透過 TikTok 互相傳送定位,
- 24:22引導同夥去那些已經被 Kasuas
- 24:24砸碎玻璃的店家進行快閃洗劫。
- 24:27就是一套很流暢的 SOP。
- 24:28經濟學人裡面寫到,在博爾多,有人直接
- 24:31把搶來的 Nike 球鞋連盒子一起拆了就跑。
- 24:35然後幾個小時後,
- 24:36這雙鞋就已經掛在網路拍賣上了。
- 24:38而且他們還不覺得有什麼不對。
- 24:40對啊,商品描述還大言不慚地寫著"
- 24:42抗議時偷來的毛衣"或者是"球鞋"。
- 24:45這就是現代科技賦予暴亂的新機制,
- 24:48一種分工合作。
- 24:49極端的無政府主義者負責像突擊
- 24:52隊一樣去衝撞破壞警方的防線。
- 24:54把門撞開。
- 24:55然後社群媒體演算法就自動動員了那些毫無政治訴求、
- 25:00只想佔便宜的投機分子。
- 25:02這種破壞與劫掠的無縫接軌,
- 25:06讓警方的傳統防暴戰術瞬間失效。
- 25:09這也讓那些眼睜睜看著畢生心
- 25:11血被洗劫一空的店家老闆們,
- 25:13心中充滿了無法平息的怒火。
- 25:15沒錯,而這種民間的怒火絕對會成為政客眼中的提款機。
- 25:20這就帶出了一個更深層的問題,也是這期經濟
- 25:23學人探討的核心:到底是誰在利用這場混亂?
- 25:27政治效應啊,
- 25:28永遠是跟著街頭運動來的。
- 25:30對啊,街頭的火終究會燒進投票所裡嘛。
- 25:33雖然法國極左翼領袖梅蘭雄的支援者把這
- 25:36場暴動看作是他們力量的展現,但經濟學
- 25:40人點出了一個非常諷刺的現實:這場亂局,
- 25:43真正的政治大贏家其實是極右翼的勒龐。
- 25:46其實這在政治學上是很經典的現象。
- 25:49當街頭陷入無政府狀態的時候,
- 25:51選民的馬斯洛需求層次會瞬間降到最底層,也就是安全。
- 25:57哦,對對,
- 25:58原本大家還在吵社會福利啊、
- 26:00退休金這些。
- 26:01但一旦看到市政廳被燒了,
- 26:03你的關注點會立刻轉向什麼?
- 26:05法律與秩序。
- 26:06沒錯。民調顯示,
- 26:08如果現在立刻舉行第二輪總統選舉,
- 26:11勒龐將會以68%對32%的壓倒性優勢擊敗梅蘭雄。
- 26:1668%?我在看這段的時候,
- 26:19腦中浮現一個金融圈的概念。
- 26:21極右翼現在的操作,
- 26:22就像是在政治上做空自己的國家。
- 26:25社會越動蕩,
- 26:26防線越崩潰,他們的政治資產反而漲得越高。
- 26:29勒龐現在完全就是一副"國家救星"的姿態。
- 26:32他把暴動全推給極左翼和郊區的犯罪分子。
- 26:35然後說馬克宏無能。
- 26:37沒錯。
- 26:37勒龐甚至發表了宛如總統般的全國演說。
- 26:40但在這場政治洗牌中,
- 26:42更具破壞力的其實是資訊戰的介入。
- 26:46各方勢力都在爭奪對這場暴動的"敘事權"。
- 26:49這點真的讓我滿頭問號。你看哦,
- 26:52美國現任總統川普公開聲稱法國正在被"移民燒毀"。
- 26:57可是如果我們仔細看經濟學人這份報道,
- 26:59裡面白紙黑字明確指出,
- 27:02抗議者絕大多數都是法國本地的白人啊。
- 27:05甚至連政府部長都說,
- 27:07只有在一小部分的搶劫者中才有種族因素。
- 27:10那既然多數暴徒是白人,
- 27:12為什麼像川普這樣的政客,
- 27:13或者是網路上的龐大輿論,
- 27:15還能成功地將焦點轉移到移民身上?
- 27:18這個敘事怎麼活得下來,對吧?
- 27:20對啊,這完全不符合事實啊。
- 27:22因為真相啊,
- 27:23往往比不上演算法推送的恐懼來得吸引人。
- 27:26哇,這句話很殘酷。
- 27:28美國有一家專門監測假資訊的機構叫 NewsGuard
- 27:32,他們就發現啊,有一場與俄羅斯相關的影響
- 27:35力行動,在網路上製造了至少14篇假報道。
- 27:38這些報道火力全開地把矛頭指向
- 27:41移民。其中最誇張的一個案例,
- 27:44是一張用 AI 生成的假圖片,
- 27:46畫著埃菲爾鐵塔上面掛著一面巨大的巴勒斯坦國旗。
- 27:51你知道這張圖在短短幾天內被觀看了多少次嗎?
- 27:54370萬次。
- 27:56欸,但在這裡我要稍微提醒一下聽眾朋友,
- 27:58我們不是在幫任何左翼或右翼的政治立場背書哦。
- 28:02對,我們是客觀分析。
- 28:03我們只是客觀轉述《經濟學人》裡面對於
- 28:06政客跟外國勢力怎麼利用這場危機的分析。
- 28:09沒錯。不過,
- 28:10製造這些假新聞的目的是什麼?
- 28:12單純為了好玩,還是為了流量?
- 28:15當然不是為了好玩。
- 28:16這是一場非常精密的注意力轉移戰術。
- 28:19法國現在面臨著非常嚴峻的公共財政危機,
- 28:23國家的債務高築,
- 28:24債券市場其實已經出現恐慌了。
- 28:27借貸成本不斷飆升。
- 28:28對。法國社會真正應該坐下來好好辯論的生死存亡問題是:
- 28:33我們的國家到底還能負擔什麼樣的福利?
- 28:36我們到底要如何創造財富來還債?
- 28:39這才是核心啊。但是,
- 28:41當街頭在燃燒,
- 28:42當網路上充斥著"移民毀滅國家"這種假新聞的時候,
- 28:46你覺得誰還有心思去討論無聊的財政赤字?
- 28:50或是債券殖利率?
- 28:51沒錯,根本沒人管了。
- 28:53所以這其實是一顆完美的煙霧彈。
- 28:55完全正確。
- 28:57政客們為了選票,
- 28:58就可以繼續向民眾承諾"我們會降低退休年齡,
- 29:02福利絕對不會少",
- 29:03即使這根本是把未來的錢都透支光了。
- 29:06假新聞和街頭暴力,
- 29:08掩蓋了這顆倒數計時的財政定時炸彈。
- 29:11結果就是導致中間派政府徹底癱瘓
- 29:14,他們既沒有錢兌現福利,
- 29:16又提不出負責任的論述來說服民眾。
- 29:19這就是我們常說的"歐洲福利死結"。
- 29:22而這種癱瘓狀態,並不侷限於法國哦。
- 29:25對。這期《經濟學人》最讓人冷汗直流的,
- 29:28就是這套"極端分子癱瘓國家"的劇本。
- 29:31它居然沒有停在法國邊境,
- 29:33它甚至被其他國家的年輕人當成開源軟體直接下載了。
- 29:37義大利就是最經典的例子。
- 29:39義大利的狀況確實提供了一個非常好的觀察切入點。
- 29:43起初,義大利的中學生只是模仿法國佔領的幾間教室,
- 29:47抗議教育經費不足。
- 29:48但到了10月17日那天,
- 29:50整個氛圍突然變調了,在都靈、
- 29:53波羅那、甚至米蘭的大教堂廣場,
- 29:55全面爆發了暴動和搶劫。
- 29:57他們甚至在 Telegram 和 Instagram 上發起了所謂的"十月十七運動"。
- 30:02-對。 -揚言以後,
- 30:03每個星期六都要出來抗議,
- 30:05直到政府垮臺為止。
- 30:08這真的就是一種"開源抗
- 30:10議"的極致展現。
- 30:11"開源抗議"這個詞用得很好。
- 30:13因為義大利的年輕人不僅下載了法國抗議的核心軟體
- 30:18,他們還幫它掛上了自己國家的"擴充包"。
- 30:21就是義大利的嘻哈配樂啊,《經濟學人》特別提到,
- 30:25義大利饒舌歌手 Fabri Febra 的那首《In Italia 2024》
- 30:30幾乎成了這場抗爭的國歌了。
- 30:32你點出的這個"配樂與擴充包"的概念非常重要,
- 30:35這解釋了為什麼這場抗議能這麼快地跨國蔓延。
- 30:39因為現在的年輕人不是在看傳統新聞報道啊
- 30:42,他們是在 TikTok 和 IG 的演算法推播下,
- 30:45看到了"蒙面雜電"的那種所謂的酷炫感與反叛美學。
- 30:49就是覺得這樣很帥。
- 30:51對,這是一種文化與情緒的傳染。
- 30:54像 Mara Kash 這類出身貧民區的饒舌
- 30:56歌手出來放話說"我們才剛開始呢",
- 30:59這就讓抗議脫離了原本的政策訴求,
- 31:02變成了一場大型的街頭次文化的宣洩。
- 31:06但我也注意到,《經濟學人》提到一個關鍵差異:
- 31:09雖然法國的暴徒多數是白人,但在義大利,
- 31:13許多參與這場暴動的年輕人其
- 31:15實真的是具有移民背景的二代。
- 31:18這是一個很重要的區別。
- 31:20那這對義大利的政治生態有什麼影響?
- 31:22這簡直是直接送槍給義大利的右翼政客啊。
- 31:26極右翼政黨聯盟黨的黨魁薩爾維尼
- 31:28他立刻抓住這個機會,公開呼籲說,
- 31:30如果這些具有移民背景的年輕人因犯罪被定罪,
- 31:34國家應該直接剝奪他們的公民身份。
- 31:37而更極端的反對黨人物法諾奇將軍甚至呼籲
- 31:40警察應該動用橡膠子彈和警犬來對付抗議者。
- 31:44這對左翼來說根本是個無解的陷阱。
- 31:47-沒錯。 -我看現任極右翼總理梅洛尼啊,
- 31:50還趁機要求左翼反對黨出來譴責暴力。
- 31:53如果左翼支援學生的合法訴求,
- 31:55就會被梅洛尼抹黑成"縱容暴徒"。
- 31:58但如果左翼跟著譴責,他們立
- 32:00刻就會失去街頭年輕人的支援,
- 32:03兩邊不是人。
- 32:04這就是暴力抗爭最殘酷的反噬效應。
- 32:07激進分子以為把遊行升級成暴動可以逼迫政府讓
- 32:10步,但最終往往只會傷害他們原本想推動的事業。
- 32:14就像義大利學者指出的,
- 32:16民眾對社會動蕩的恐懼最終只會轉換成選票,
- 32:19讓右翼勢力進一步集結並且鞏固政權。
- 32:23確實如此。
- 32:24但如果我們以為這種衝突只發生在傳統的西歐大國,
- 32:28那就大錯特錯了。
- 32:29-沒錯。 -我們來看看巴爾幹半島,
- 32:32阿爾巴尼亞爆發的"紅鶴革命"。
- 32:34這個案例非常有意思。
- 32:35對,這件事情的起因聽起來甚至有點荒謬。
- 32:39一開始,
- 32:40民眾只是因為反對美國前總統川普的女婿,也就是庫
- 32:43舒納,他要在他們的一個自然保護區建造豪華度假村。
- 32:48所以民眾才上街抗議。
- 32:50因為保護區裡有紅鶴,
- 32:51所以被稱為"紅鶴革命"。
- 32:53聽起來很像那種和平的環保抗議嘛。
- 32:56前幾個月確實是這樣,但在10月中旬的時候,
- 32:59這場運動突然產生了質變,
- 33:02開始出現暴力的派系,他們拿著武器攻擊政府部會、
- 33:05法院,甚至去砸毀銀行和商店。
- 33:08為什麼一個環保抗議
- 33:10會突然演變成全國性的暴動?
- 33:12因為度假城從來就只是一個導火線而已。
- 33:15真正的炸藥是極度的貧窮與貪腐。
- 33:18阿爾巴尼亞雖然近年經濟有一點起色
- 33:20,但它依然是歐洲最窮的國家之一。
- 33:23當一般民眾還在為最基本的生活掙扎時,
- 33:26卻看到外國權貴跟本國的高層勾結,
- 33:29要在自己的土地上蓋那種"頂級度假城"。
- 33:33這種強烈的憤怒最終將矛頭直接指
- 33:36向了總理拉馬長期的貪腐與無能。
- 33:39而這位拉馬總理的反應,也是經典的獨裁者劇本。
- 33:43他完全絕口不提自己的市政問題。
- 33:45對,他反而指責這一切都是
- 33:48俄羅斯和伊朗在背後煽動的。
- 33:50直接甩鍋給外國勢力。
- 33:52然後他堅決不辭職,
- 33:53甚至承諾要發放巨額獎金給警察,
- 33:56要他們用武力奪回街頭的控制權。
- 33:59經濟學人在這裡訪問了一位因為
- 34:01害怕被報復而要求匿名的學者。
- 34:04這位學者提供了一個非常冷靜的洞察,他說
- 34:07抗議者以為可以用暴力逼迫拉馬下臺,
- 34:10這在短期內可能是不切實際的。
- 34:12但是拉馬採取這種極度強硬、
- 34:15幾乎是鎮壓的手段,其實已經
- 34:17徹底摧毀了他統治的合法性。
- 34:19這位學者直言:"我不認為他還能挺過這一關。"
- 34:22所以這很可能就是一個政權崩潰的倒數計時了。
- 34:26沒錯。聽到這裡,
- 34:27我們其實已經跟著經濟學人繞了歐洲一大圈了。
- 34:31從西歐到巴爾幹半島。
- 34:32對,從法國、義大利到阿爾巴尼亞,
- 34:35甚至這篇報道裡面還提到了西
- 34:37班牙在抗議高昂的住房成本。
- 34:39還有葡萄牙跟希臘。
- 34:41對,他們在抗議生活成本飆升。
- 34:43表面上看起來是各國自己的家務事。
- 34:46但這其實是全球政府正在面臨的嚴峻考驗。
- 34:49沒錯。
- 34:50如果我們退一步,鳥瞰整個歐洲板塊,
- 34:53你會發現這個共同的隱性就是我們前面不斷提到的"
- 34:57福利死結"與"治理癱瘓"。
- 34:59這些國家的暴動都有一個共同點,
- 35:02就是民眾正走上街頭,
- 35:04要求那些政府因為腐敗或者
- 35:07財政限時而根本給不出來的東西。
- 35:10因為政府的支票簿早就見底了,對吧?
- 35:13對,沒有錢了。
- 35:14無論是因為像阿爾巴尼亞那樣的體制性貪腐,
- 35:18還是像法國、
- 35:19義大利那樣礙於冷酷的財政破產現實,
- 35:22中間派政府都面臨著無錢可用的絕境。
- 35:26民眾要求更好的教育、
- 35:28更低的物價、維持原有的高福利。
- 35:31但在沒有錢的情況下,
- 35:32中間派政客又缺乏勇氣去說出"我
- 35:35們必須共體時艱"這種殘酷的真相。
- 35:38當正當的民怨得不到真誠的回應,
- 35:41當權者又顯得軟弱無力的時候,
- 35:44極端分子就會帶著汽油桶和火柴乘虛而入。
- 35:48這才是歐洲街頭怒火無法平息的核心機制。
- 35:52前面我們從法國高學歷年輕人的破壞性抗議,
- 35:55談到義大利被演算法傳染的嘻哈街頭運動。
- 35:58還有阿爾巴尼亞因為一個度假城而引爆的治理危機。
- 36:02我們看到歐洲正面臨著極為嚴峻的
- 36:06政治極化與財政死結。
- 36:08是的,當國庫耗盡,
- 36:10極端主義者開始熟練地利用假資訊
- 36:12和街頭暴力來收割政治利益的時候,
- 36:15我們目睹的其實是傳統中間派政治能力的全面癱瘓。
- 36:20我想帶大家回到我們一開始提到的那家波
- 36:23爾多的露天咖啡廳。在法國暴動隔天,《
- 36:26經濟學人》的記者很敏銳地捕捉到一個細節:雖然街上
- 36:30滿目瘡痍,但還是有一群"沉默的多數"坐在咖啡廳裡。
- 36:34他們在看著這一切。
- 36:36沒錯,其中一位服務生,他看著外面被燒毀的殘骸,
- 36:40非常無奈地吐出兩個字:可恥。
- 36:44這其實留給我們一個非常值得深思的問題,
- 36:47就是如果政客們為了保住選票,
- 36:50繼續向民眾撒謊,
- 36:51承諾那些根本付不出來的福利,而同時極端
- 36:54分子又用燃燒的滑板車和 AI 生成的假新聞,
- 36:58淹沒了這些坐在咖啡廳裡"沉默多數"的聲音,
- 37:02那麼下一次,
- 37:03當警察的防線真的徹底崩潰,
- 37:06當國家必須派軍隊走上街頭來接管秩序的時候,
- 37:09歐洲引以為傲的民主社會到底還能剩下什麼?
- 37:13街頭憤怒與政治極化,
- 37:15正在考驗歐洲各國政府的治理能力。
- 37:18但歐洲面對的不只是內部壓力,也
- 37:21包括對美國太空與情報能力的依賴。
- 37:25下一部分,
- 37:26我們從歐洲衛星自主談到美烏連結越來越不穩。
- 37:30你知道,
- 37:31英國首相安迪·伯納姆現在光是面
- 37:33對國內的壓力就已經焦頭爛額了。
- 37:36真的,內部治理的問題已經夠讓人頭痛了。
- 37:39可是《經濟學人》點出了一個更殘酷的現實,
- 37:42就是現在的歐洲在國家安全的
- 37:45命脈上居然還得看美國的臉色,
- 37:48特別是現任美國總統川普的態度。
- 37:50我們不要講得太抽象,其實《經濟學人》裡
- 37:53面描繪了一個非常有畫面感的戰場真實事件。
- 37:56大家可以想像一下,在烏克蘭的前線,
- 37:59當時有一架造價高達100萬美元的高階偵察無人機,
- 38:03正在以時速超過160公里的速度在空中狂飆執行任務。
- 38:08一切本來都非常順利,但突然之間,
- 38:10控制中心的熒幕瞬間全黑了,
- 38:13它的訊號被強制切斷了,
- 38:15整架無人機就像斷了線的風箏一樣,
- 38:17直接從高空砸向地面,
- 38:19摔成一堆廢鐵。
- 38:20等一下,"
- 38:21沒有被擊中",那是為什麼會斷線?
- 38:23因為在地球另一端的美國,
- 38:25一位億萬富翁的私人企業決定把網路給切斷了。
- 38:29你是說伊隆·馬斯克的星鏈嗎?
- 38:31沒錯,就是星鏈。
- 38:33而且這場驚魂記還沒結束,
- 38:35就在無人機墜毀的差不多同一個時間點,
- 38:38俄羅斯的彈道飛彈直接砸向了烏克蘭首都基輔。
- 38:43最讓人不寒而慄的細節是,
- 38:45這次基輔上空居然沒有響起常規的防空警報。
- 38:49不是當機,是因為原本應該要緊盯俄羅斯飛彈發射、
- 38:53提供早期預警的美國間諜衛星網路,
- 38:55它的資訊並沒有及時傳遞過來。
- 38:58這等於是讓戰場陷入了一個完全失控的盲區。
- 39:02所以現在21世紀的戰爭,
- 39:04勝敗關鍵已經不是你在地面上有多少戰車或
- 39:07飛彈,而是你的衛星網路有沒有被人家關掉。
- 39:10經濟學人的分析非常明確地指出了這一點:現代國家的
- 39:14命脈其實是懸掛在距離地面幾百公里高的真空軌道上的。
- 39:19星鏈這次完全不是什麼技術故障,是
- 39:21有意識地對烏克蘭實施了連線限制。
- 39:24這對歐洲那些盟友來說,
- 39:26簡直是扔下了一顆震撼彈啊。
- 39:28你想想看,
- 39:29萬一戰火蔓延到其他歐洲國家,
- 39:31結果他們軍隊依賴的通訊總開關竟
- 39:33然握在一個情緒化的大股東手裡。
- 39:36對,這種集體恐慌立刻就反映在資本市場上了。
- 39:40就在烏克蘭正式星鏈被限制的隔天,
- 39:42歐洲那邊最接近星鏈的競爭對手,也就是法國的 Uteset,
- 39:46你猜他們股價怎麼了?
- 39:48大漲嗎?
- 39:49沒錯,
- 39:50一天之內不可思議地狂飆了23%。
- 39:53這表示整個市場都在瘋狂尋找星鏈的替代方案吧。
- 39:57確實是這樣。
- 39:58歐盟現在正處於極度緊繃的狀態,他們正在試圖強
- 40:02行加速三家歐洲大型航太公司合並衛星業務的審批。
- 40:06就是想要趕快打造一個歐洲自己的太空巨獸,
- 40:09來對抗 SpaceX 就對了。
- 40:11對啊,而且在10月19日的時候,有四家
- 40:15歐洲最大的電信公司也緊急宣佈要結盟,因為
- 40:19星鏈帶來的壓迫感實在太大了。
- 40:22不過說真的,
- 40:23我們得把理想跟現實分開來看。
- 40:26經濟學人裡面有提到英國和法國政府共同持股的那個 OneWeb,
- 40:31對吧?
- 40:31對,OneWeb 算是英國首相伯納姆政策藍圖裡的一張王牌。
- 40:36英國在2020年還砸了大錢去紓困他們。
- 40:39我看經濟學人上面寫,他們現在
- 40:41大概有600顆衛星在軌道上。
- 40:44對我們一般人來說,
- 40:45600顆聽起來好像已經是一支很厲害的太空艦隊了耶。
- 40:49600這個數字單獨看是不錯啦
- 40:51,但如果放到全球競爭的尺度來看,
- 40:54星鏈現在在軌道上的衛星數量已經超過1萬顆了。
- 40:58這不只是數量的碾壓而已,
- 41:00還牽涉到頻寬、資料傳輸量、
- 41:03還有可以同時服務的使用者數。
- 41:05而且這裡有一個物理層面的致命傷。
- 41:08什麼物理限制?
- 41:09因為太空中已經有那1萬多顆星鏈衛星了,
- 41:13為了避免碰撞或是訊號幹擾,
- 41:15OneWeb 被迫只能把衛星部署在距離地球更遠、
- 41:19更高的軌道上。
- 41:20軌道變高聽起來好像還好啊,
- 41:23對地面上打仗計程車兵會有什麼實質影響嗎?
- 41:26影響可大了。
- 41:27我們可以把衛星想像成你家裡的 Wi-Fi 路由器。
- 41:30星鏈因為軌道低,就像路由器放在你旁邊,
- 41:33手機只要小小的天線就能滿格。
- 41:36但 OneWeb 的衛星,
- 41:38就像是把路由器裝在同一條街盡頭的另一端,
- 41:41訊號傳輸距離一拉長就會嚴重衰減。
- 41:44所以地面上的接收器就必須
- 41:46做得非常巨大,而且超級耗電,
- 41:48才能捕捉到微弱的訊號。
- 41:50難怪終端裝置的價格會差這麼多。
- 41:53經濟學人提到 OneWeb 最便宜的地面
- 41:55接收站要價大概是9000美元耶。
- 41:58對,那你知道星鏈的基本款裝置多少錢嗎?
- 42:01200多美元而已。
- 42:03這在戰場上根本不用比了吧。
- 42:06士兵需要的是可以塞在背包裡的裝置,
- 42:09誰要帶著一個又耗電又容易被
- 42:11雷達鎖定的巨大天線到處跑啊?
- 42:13這就是歐洲通訊衛星現在在技術跟商業
- 42:17化上根本無法跟美國競爭的最底層邏輯。
- 42:20所以大家聽懂了嗎?
- 42:21如果我們把現代戰爭的情報網
- 42:23絡當作是一個國家的水電系統,
- 42:27歐洲現在的處境真的超荒謬的。
- 42:29他們不僅發現家裡水龍頭的總開關掌握在一個
- 42:33隨時會變心的大股東手裡,而且當他們終於
- 42:36決定自己挖井的時候,不僅挖得比別人淺、
- 42:39出水量少,
- 42:40甚至連買水管的錢都比別人貴上幾十倍。
- 42:44而且更慘的是,他們自己人還在為了"該用哪款水果"吵架。
- 42:49經濟學人特別提到,
- 42:50歐盟最高外交官卡婭·卡拉斯去見澤倫斯基的時候,
- 42:54就很無奈地承認:短期內歐
- 42:56洲根本找不到新鮮的替代品。
- 42:58結果歐盟好不容易敲定要花150億
- 43:01歐元打造一個叫做 IRIS-2的通訊星系,
- 43:04預計2029年首發,
- 43:06結果德國政府突然說他們要自己額外花100億
- 43:10歐元去搞一個專屬德國軍方的衛星網路。
- 43:12這種"各自為政"的心態,
- 43:14嚴重拖垮了歐洲追趕的速度。
- 43:17不過我們也別把歐洲說得一無是處啦。
- 43:20雖然歐洲在通訊衛星上落後,但經濟學人指出
- 43:23,他們在情報監控技術上其實靠著民間新創公司
- 43:27實現了一次非常驚人的技術突破。
- 43:30報道裡這個對比超生動的:說傳統的雷達監視衛星
- 43:35體積大概像一輛修理車那麼大,但是 ICEYE 竟然把這
- 43:38種軍用級別的衛星縮小到只有一臺洗衣機的大小。
- 43:43這是非常了不起的成就。
- 43:44可是你得幫大家科普一下,
- 43:46雷達衛星本來為什麼會那麼大,
- 43:49ICEYE 又是怎麼辦到的?
- 43:50這個牽涉到叫做合成孔徑雷達,
- 43:53簡稱 SAR 的技術。
- 43:55一般的衛星攝影機就像我們手機拍照,
- 43:57遇到烏雲或是晚上的黑夜,
- 43:59就什麼都看不到了。
- 44:00對,就變成瞎子。
- 44:01但 SAR 雷達是主動向地球發射微波,
- 44:05然後接收反射訊號來建立3D 影像,
- 44:08它可以看穿雲層,完全不受黑夜影響。
- 44:11可是你要在太空中發出那麼強的微波穿透大氣層,
- 44:14傳統上就需要超級巨大的太陽能板來供電,
- 44:17還有超大的金屬天線。
- 44:19這就是為什麼以前的雷達衛星都跟汽車一樣大。
- 44:22那 ICEYE 是怎麼把它縮小的?
- 44:24他們徹底重新設計了整個電路,
- 44:26把發電跟訊號處理模組微型化,
- 44:29還用了那種輕量化的可展開式天線。
- 44:32哇,這等於是改變了太空戰略的遊戲規則了吧。
- 44:35我記得經濟學人說,
- 44:37瑞典太空部隊原本預估要到
- 44:392030年才能發射第一顆間諜衛星,
- 44:42結果因為 ICEYE 把體積跟成本壓縮下來,
- 44:45瑞典今年就順利發射了。
- 44:47對,ICEYE 現在已經有80顆這種
- 44:49洗衣機大小的衛星在軌道上了,
- 44:51明年還打算把產能翻倍到100顆。
- 44:53就連瑞典最近也在跟另一家美國
- 44:56新創 Planet Labs 買這種小型衛星。
- 44:58這種"從大而精"轉變成"小而多"的策略,
- 45:02應該就是軍事上說的韌性吧。
- 45:04完全正確。在太空中,
- 45:06數量本身就是最強大的防禦。你想想,
- 45:09如果敵方發射一枚"反衛星飛彈",
- 45:11打掉你那顆造價10億美元的大衛星,
- 45:14你就全忙了。
- 45:15但如果我有100顆洗衣機大小的衛星組成網路,
- 45:19你就算打掉我10顆,
- 45:20我剩下的90顆還是能繼續傳
- 45:22輸烏克蘭戰場的即時影像嘛。
- 45:24沒錯,而且這不是科幻小說。
- 45:2710月中旬的時候,
- 45:28俄羅斯軍方就真的去刻意操控一顆衛星,
- 45:31非常危險地逼近 ICEYE 正在幫烏克蘭提供情報的衛星。
- 45:35但因為 ICEYE 是一個微型衛星群,
- 45:37俄羅斯這種單點的威脅就變得沒什麼意義了。
- 45:40好,所以歐洲現在靠新創公司,有了這
- 45:43種可以看穿雲層的洗衣機間諜衛星群,
- 45:46感覺扳回一城。
- 45:48但《經濟學人》接著又點出了兩
- 45:50個非常殘酷的技術跟物流瓶頸。
- 45:53是的,這兩個瓶頸非常致命。
- 45:55我們先講第一個:早期預警系統。
- 45:58就是我們一開始聊到"基輔被飛
- 46:00彈襲擊卻沒有警報"的那件事。
- 46:03呃,大家要了解,
- 46:04你要監控地面戰車的移動,
- 46:06跟你要偵測一顆以好幾倍音
- 46:08速飛過來的洲際彈道飛彈,
- 46:10這完全是不同等級的技術。
- 46:12美國在這方面很強嗎?
- 46:13美國有一套叫做 SBIRS 的天基紅外系統,
- 46:17造價高達180億美元。
- 46:19只要飛彈一點火升空,
- 46:21它幾秒內就能捕捉到火箭尾焰的紅外線特徵,
- 46:24然後精準計算彈道發出警報。
- 46:26那歐洲呢?他們有自己的預警系統嗎?
- 46:30法國和德國現在才剛開始合作研發類
- 46:32似的系統,而且《經濟學人》評估,
- 46:34最樂觀也要等到2030年代初期才能勉強上線。
- 46:38天哪。所以接下來這幾年,
- 46:40如果沒有美國的預警資料,
- 46:42歐洲面對飛彈威脅,根本就是徹底的裸奔嘛。
- 46:45沒錯,而且這還不是最慘的。
- 46:47整份《經濟學人》分析裡面,
- 46:49最讓人覺得不可思議的弱點其實是第二個:發射能力。
- 46:53等一下,這就是我很想吐槽的地方。
- 46:56你的意思是,
- 46:57歐洲好不容易研發出全世界最厲害的洗衣機間諜衛星,
- 47:01結果他們沒有火箭可以把它送上太空?
- 47:04就是這麼諷刺。
- 47:06歐洲最主要的發射公司是 Ariane Space
- 47:08,由空中巴士跟賽風集團合資的。
- 47:10它們技術是成熟的,但問題是發射頻率太
- 47:13低,而且單次發射的成本實在是太高了。
- 47:16殘酷的現實是,不管是 ICEYE 的衛星群、
- 47:19OneWeb 的通訊衛星,
- 47:21甚至是瑞典今年剛發射的那顆國家級間諜衛星,
- 47:24絕大多數都是花錢買 SpaceX 的獵鷹9號火箭艙位上去的。
- 47:28把國家最核心的安全資產,
- 47:30交給一個隨時可能切斷你網路的對手來運送,
- 47:33這在國防上是不可原諒的失誤吧。
- 47:36更危險的是,時間已經不在歐洲這邊了。
- 47:39SpaceX 現在的戰略,
- 47:40準備要把主力火箭"獵鷹9號"逐步淘汰,
- 47:43把資源全部轉向更大型的星艦。
- 47:46這樣一來,
- 47:46全球市場上適合發射中小型衛星的運載能力,
- 47:50馬上就會面臨嚴重短缺。
- 47:52歐洲太空總署沒有對策嗎?
- 47:54有啊,他們很恐慌,
- 47:55所以趕快祭出了9億歐元的發射器挑戰獎勵金,
- 47:59希望能刺激民間研發火箭。
- 48:01但歐洲航太工業協會的秘書長就一針
- 48:04見血地點出了一個死穴:經濟規模。
- 48:06航太產業不是手工打造限量超跑,
- 48:09它需要像
- 48:10汽車工業一樣的流水線。
- 48:11如果你沒有龐大且持續的常態性衛星訂單,
- 48:14你的火箭工廠就永遠達不到規模經濟。
- 48:18成本降不下來,報價就永遠比不過 SpaceX,
- 48:21最後就只能陷入無法獨立自主的死亡螺旋了。
- 48:24沒錯,完全就是這樣。
- 48:26瞭解了歐洲在太空科技上這
- 48:28種被死死掐住脖子的現況後,
- 48:30我們必須把視角從太空拉回地面了:
- 48:33為什麼歐洲現在對於太空自主會這麼焦慮?
- 48:37根據《經濟學人》的深度分析,
- 48:38這是因為控制著這些科技霸權的美國政治生態,
- 48:42正朝著一個對歐洲跟烏克蘭極度危險的方向傾斜。
- 48:46這種"科技上的依賴"是怎麼變成真實的政治脆弱性的?
- 48:50我們再回過頭來看一開始提到的星鏈斷線事件,《
- 48:54經濟學人》的報道直指這絕對不只是單純的技術限制,
- 48:58背後充滿了政治算計。
- 49:00牽涉到華盛頓的決策核心圈,
- 49:03包括川普政府的高層、
- 49:04馬斯克本人,還有一位非常關鍵的人物——
- 49:07美國對俄特別特使史蒂芬·維特科夫。
- 49:10可是動機是什麼?
- 49:12為什麼要在烏克蘭最需要情報的時候去限制他們?
- 49:15《經濟學人》的訊息來源透露,
- 49:17馬斯克的決策其實是為了懲罰烏克蘭軍隊,因
- 49:20為他們越境去打擊了俄羅斯本土的煉油廠。
- 49:23更讓人震驚的是,
- 49:25馬斯克甚至是在對烏克蘭實施了網路降速跟斷線之後,
- 49:29才事後通知白宮的。
- 49:31雖然有內部人士試圖幫他緩頰,
- 49:33說馬斯克個人其實是同情烏克蘭的,但《
- 49:36經濟學人》直接引述了一位知情人士的話說,
- 49:39普丁似乎有時能"搶先一步"影響到馬斯克的想法。
- 49:43天哪,這對普丁來說根本是夢寐以求的戰略優勢吧。
- 49:47難怪報道裡面會形容普丁在
- 49:4910月份"度過了奇妙的兩周"。
- 49:51普丁的收獲還不止這樣哦。
- 49:5310月9日的時候,
- 49:55美國總統川普突然宣佈了一項極度引發爭
- 49:58議的交易:美國宣佈要購買俄羅斯的柴油。
- 50:02緊接著,
- 50:03華盛頓就開始對烏克蘭施加龐大壓力,
- 50:06要求他們達成所謂的"能源停火"。
- 50:09這個協議的內容超級荒謬:它強烈要求烏克蘭
- 50:12必須立刻停止用無人機攻擊俄羅斯的煉油廠,
- 50:16可是卻完全沒有要求俄羅斯停止轟
- 50:19炸烏克蘭的發電廠跟寒冬供暖設施。
- 50:22美國政府內部的訊息人士向《經濟學人》透露,
- 50:25川普的出發點其實不是要在戰略上毀滅烏克蘭
- 50:28,而是他個人的政治生存危機。
- 50:31當時美國期中選舉的民調對川普極
- 50:34度不利,他陷入了嚴重的選情恐慌。
- 50:37訊息人士說,
- 50:38川普在這種焦慮下淪為了"俄羅斯資訊戰"的受害者
- 50:42,他急需一個外交上的快速突破來轉移國內焦點。
- 50:46所以澤倫斯基就成了他挽救民調的替罪羊?
- 50:49沒錯。
- 50:50這種把國內選舉利益凌駕於盟友生死之上的做法,
- 50:54直接引發了一連串的骨牌效應。
- 50:5710月21日,
- 50:58剛才提到的那個特使維特科夫,
- 51:00親自飛去了俄羅斯的聖彼得堡,他竟然在公開場
- 51:04合令人錯愕地稱贊普丁是一位"人道主義者"。
- 51:08人道主義者?
- 51:10哇,這釋放的訊號也太明顯了吧,
- 51:12美國準備端出一份完全偏向俄羅斯的和平協議了嗎?
- 51:16經濟學人掌握到目前臺面下正在醞釀的草案,
- 51:19對俄羅斯可以說是全盤的戰略勝利。
- 51:22內容包括在烏東頓巴斯地區設立非軍事區,
- 51:26讓俄羅斯企業拿到美國的商業合約,
- 51:29還有逐步解除國際制裁。
- 51:31還有一個最觸動歐洲神經的條款,
- 51:34特使竟然提議要重啟北溪天然氣管線,
- 51:37讓俄羅斯重新向歐洲賣天然氣耶。
- 51:40這已經不只是美國跟烏克蘭之間的事了吧,
- 51:44重啟北溪管線?
- 51:45經濟學人難道沒有指出這完全違
- 51:48反了歐盟現行的法律跟制裁架構嗎?
- 51:50有啊,經濟學人毫不客氣地指出了這
- 51:53一點:一條連線俄羅斯跟德國的管線,
- 51:56美國特使憑什麼跳過布魯塞爾直接給普丁這種承諾?
- 52:00對啊,
- 52:00歐洲面對這種完全無視他們主權的越俎代庖,
- 52:04真的還能繼續吞忍下去嗎?
- 52:07這就是歐洲各國政府現在在
- 52:09布魯塞爾焦頭爛額的原因啊,
- 52:11美國等於是把歐洲的能源政策
- 52:13拿去當作安撫俄羅斯的籌碼了。
- 52:15那烏克蘭呢?
- 52:17他們被迫吞下的苦果是什麼?
- 52:19他們被要求徹底放棄加入北約的安全保障,
- 52:22只能換取一些很模糊的經濟投資,
- 52:24還有歐盟成員國的候選資格。
- 52:27烏克蘭的談判代表現在可以說是陷入了極度的絕望。
- 52:31其實烏克蘭官員早就看穿這場交易的本質了吧。
- 52:34對,有位烏克蘭官員受訪時直接用一句話總
- 52:38結了美國特使的心態,他說"時間就是金錢"。
- 52:41他們是怕這些手握商業合約的政治特使為了
- 52:46自己的利益跟選票,在確保烏克蘭安全之前,
- 52:49就急著跟俄羅斯敲定這些利潤豐厚的商業交易,對吧?
- 52:53沒錯,不過局勢也不是完全沒有轉圜的餘地啦。
- 52:5710月19日的時候,
- 52:58澤倫斯基跟美國國務卿馬可·魯比歐有過一次關鍵通話,
- 53:03這顯示出美國政府內部還是有對俄羅斯採
- 53:06取強硬立場的派系,他們試圖在內部反擊,
- 53:09想要拉住這種快要失控的外交方向。
- 53:12而且澤倫斯基後來還公開譴責川普的決策很軟弱。
- 53:16澤倫斯基這是在進行一場風險極高的政治豪賭
- 53:21耶,他是在賭川普會在接下來的期中選舉慘敗,
- 53:25這樣就會失去對烏克蘭施壓的政治資本了。
- 53:28這的確是烏克蘭的算盤,但經濟
- 53:31學人引述美國國會幕僚的警告說,
- 53:33這是一步險棋。
- 53:34如果民主黨真的在期中選舉大勝,
- 53:37控制了國會,
- 53:38對川普展開無休止的調查。
- 53:40川普陷入困獸之鬥,
- 53:42可能就會變得更具攻擊性,
- 53:44更不受傳統外交建制派的控制了。
- 53:47沒錯,在這種混亂中,
- 53:48烏克蘭隨時都有可能被徹底拋棄。
- 53:50歐洲在太空與烏克蘭問題上依賴美國,
- 53:53暴露了安全自主的脆弱。
- 53:55最後一部分,我們回到法國,
- 53:58它雖然在國內難以治理,
- 53:59卻仍能在布魯塞爾的歐盟決策中保持強大影響力。
- 54:03就是這個悖論,
- 54:04決定了整個歐洲接下來的走向,而
- 54:07且這不只是法國的國內政治八卦哦。
- 54:10真的不是。
- 54:10對,它其實揭示了一個更大的板塊移動,
- 54:13就是在美國與中國雙雄爭霸的格局下,
- 54:17歐洲是怎麼被迫放棄他們長
- 54:19久以來信仰的自由市場教條。
- 54:21也就是說,他們轉而擁抱了一
- 54:23套完全由法國主導的經濟劇本。
- 54:26如果你有在看最近的新聞,你一定會覺得,
- 54:28哇,法國的日常就是無止境的街頭抗議。
- 54:31沒錯,感覺每天都有催淚瓦斯。
- 54:34對啊,從學生到退休人員,
- 54:36每個人好像都處於一種永恆的憤怒狀態中。
- 54:39馬克宏政府非常不受歡迎,
- 54:41國內政治階層內鬥不斷,
- 54:43甚至有很多人猜測民粹主義者
- 54:45很快就會直接接管愛麗舍宮了。
- 54:47而且更致命的是金融市場的反應。
- 54:50你想像一下哦,
- 54:51國家是需要借錢度日的嘛,而現在那個
- 54:54債券市場的義勇軍們正在嚴厲懲罰法國。
- 54:57這其實就是指那些持有法國國債的投資人。
- 55:00當他們看到法國政府失控的預算和
- 55:03過度負債的時候,他們會大量拋售,
- 55:06然後要求越來越高的殖利率才願意繼續借錢給巴黎。
- 55:10但這就是這期《經濟學人》點出最瘋狂的反轉了哦。
- 55:14盡管巴黎街頭彌漫著催淚瓦斯的味道,
- 55:17盡管國家財政捉襟見肘,
- 55:19可是法國官方數十年來在經濟上提倡的理念,
- 55:23現在居然成了歐盟圈子裡無可撼動的顯學。
- 55:26這真的太荒謬了。
- 55:28對,特別是在布魯塞爾的決策核心,
- 55:30法國那套主張政府強力幹預經濟的思維,
- 55:34幾乎是被復制貼上到了歐盟最新的法規裡面。
- 55:37法國到底是怎麼讓整個歐洲買單這套理論的?
- 55:40其實如果我們回顧一下歷史,
- 55:42你就會發現這個轉變有多麼劇烈。
- 55:45過去的布魯塞爾,也就是歐盟總部的決策圈,
- 55:48它其實是一個自由主義傾向非常濃厚的地方。
- 55:51所以以前大家是信奉自由市場的。
- 55:54沒錯,
- 55:55法國有一種根深蒂固的傳統叫做大政府幹預
- 55:59,但這種偏好過去總是跟德國那種對市場機制、
- 56:02自由貿易的堅定信仰發生嚴重的衝突。
- 56:05我記得過去通常是法國輸掉這場理念之爭,對吧?
- 56:10以前的歐盟好像是不允許國家拿納稅人的錢去亂砸、
- 56:14亂補貼特定企業的。
- 56:16對,過去的規則非常嚴格。
- 56:18歐盟明文禁止各國政府把錢分發給自己偏愛的企業
- 56:23,也就是所謂的保護國家冠軍企業。
- 56:26因為他們覺得這樣不公平。
- 56:27對,初衷就是你要讓國內企業直接
- 56:30面對歐洲內部甚至全球的殘酷競爭,
- 56:33這樣才能鍛煉出真正強大的企業。
- 56:36所以在過去,
- 56:37法國想要政府主導一切的手腳是被死死綁住的。
- 56:41可是我印象中,
- 56:42大概十年前馬克宏剛當上總統的時候,他其
- 56:45實就已經在歐洲議會上大聲疾呼過這件事了。
- 56:48對,他那時候就已經開始警告了。
- 56:50他當時說,呃,
- 56:52歐盟這種堅持純粹自由市場、
- 56:54絕不幹預的做法,
- 56:55會讓歐洲失去戰略自主性。
- 56:58沒錯,他的意思是在一個美國和中國越來越強勢的世界裡,
- 57:02如果歐洲連自己的關鍵產業都保不住,
- 57:05最後就會失去獨立行動的能力。
- 57:07那當時大家有聽進去嗎?
- 57:09完全沒有。
- 57:10當時馬克宏這番話,在布魯塞爾換來的只有嘲笑。
- 57:14歐盟俱樂部裡的其他成員,
- 57:16把這當作是一種"高盧人的怪癖"。
- 57:18就像他們覺得法國人愛吃鍋牛,
- 57:20或者堅持8月一定要放長假一樣,
- 57:23大家嗤之以鼻。
- 57:24就是覺得,
- 57:25這不過是法國人又在發作他們的"國家幹預妄想症"了。
- 57:28沒錯。但你看現在——
- 57:30對,現在情況完全反過來了。
- 57:32那些曾經被主流財經媒體視為"
- 57:35經濟文盲證據"的撒錢補貼政策,
- 57:38現在居然被包裝成了"戰略成熟的證明"。
- 57:41是的。
- 57:42所謂的"產業政策",也就是政府砸錢扶植特定產業,
- 57:46已經從歐盟的禁忌變成了絕對的主流。
- 57:50如果歐盟現在也開始搞國家補貼,
- 57:52這不就只是把"砸錢"這種經濟文盲的行為,
- 57:55換了一個好聽的名字叫"產業政策"嗎?
- 57:58難道自由貿易就這樣被歐洲徹底拋棄了嗎?
- 58:01這是一個非常敏銳的問題,也
- 58:03是很多傳統經濟學家在擔憂的。
- 58:05但其實,自由貿易並沒有被徹底拋棄,
- 58:08它仍然被歐盟"容忍"。
- 58:11但請注意這個詞:容忍。
- 58:13現在的前提是,
- 58:14自由貿易不能幹擾到歐洲奪回部分
- 58:17經濟主權的這個更宏大的目標。
- 58:19也就是說,
- 58:20國家安全跟戰略自主排在前面了。
- 58:23對。當自由市場的邏輯跟戰略安全發生衝突時,
- 58:27戰略安全現在享有絕對的優先權。
- 58:30好,那這就帶出一個大問題了:為
- 58:33什麼歐盟會突然吞下法國這套理論?
- 58:35難道是因為法國突然變得特別有說服力嗎?
- 58:39理念的勝利,
- 58:40往往不是因為你辯論贏了,而是因為現實。
- 58:44現實殘酷地改變了生存法則:
- 58:46法國的偏執,在接連發生的全球連環危機中,
- 58:50突然變成了"先見之明"。
- 58:52他們點出了幾個把歐洲逼入死角的重大全球事件。
- 58:55我們順著看,
- 58:56第一張骨牌絕對是 COVID-19疫情。
- 58:59哦,疫情那時候真的超慘。
- 59:01大家突然發現,
- 59:02那個極致效率的全球供應鏈
- 59:04,在危機面前根本不堪一擊。
- 59:06沒錯啊。當你連最基本的口罩、防護服、
- 59:10甚至呼吸器都買不到,因為產線全在亞洲,
- 59:13然後物流癱瘓的時候,
- 59:14你就不會覺得把生產線外包是一件聰明的事了。
- 59:17對。這真的是歐洲第一次感受到失去製造能力的恐慌。
- 59:21然後第二張更大的骨牌就到了:
- 59:242022年俄羅斯全面入侵烏克蘭。
- 59:27哦,這對歐洲來說是一次經濟上的震撼教育吧。
- 59:30完全是。這場戰爭,
- 59:32血淋淋地凸顯了依賴單一進口來源的致命危險,
- 59:36尤其是天然氣。
- 59:37對。俄羅斯直接把能源當作武器。
- 59:40當俄羅斯切斷供應鏈時,
- 59:42歐洲人深刻意識到,他們的
- 59:45經濟命脈其實掐在別人手裡耶。
- 59:47而且這引發了更深層的恐懼:
- 59:50就是如果俄羅斯能用天然氣勒索我們,
- 59:52那在關鍵礦產、
- 59:54太陽能板上掌握著絕對優勢的中國,
- 59:57未來會不會也利用這種依賴性?
- 59:59絕對有可能啊。這就讓我想起,
- 1:00:02幾代法國總統其實一直都在警
- 1:00:04告的一件事。他們早就警告過,
- 1:00:06美國總有一天可能會變成一個不可靠的安全保障者。
- 1:00:10以前大家都覺得這只是法國想爭奪歐洲領導權的藉口。
- 1:00:14沒錯,以前大家覺得只要有美國在就很安全
- 1:00:17,但現在尤其是現任總統是川普嘛,
- 1:00:20美國國內政治的不穩定性讓這個警告變得無比真實。
- 1:00:24對,但華盛頓的政策可能會隨時轉彎,
- 1:00:27保護傘突然之間看起來到處都是破洞的時候,
- 1:00:30歐洲真的被逼得必須自立自強了。
- 1:00:33但真正壓垮歐盟自由貿易防線的其實是內部的巨變。《
- 1:00:37經濟學人》特別點出了英國和德國的角色,
- 1:00:40英國脫歐等於是讓歐盟失去了一個致力於抵抗法國
- 1:00:44幹預主義的主要力量,因為一走,
- 1:00:47自由市場的防線就塌了一大塊。
- 1:00:49那德國呢?德國不是最愛自由貿易的嗎?
- 1:00:52這就是最驚人的地方,
- 1:00:54德國的態度大轉彎了。
- 1:00:56答案很簡單,就是生存威脅。
- 1:00:59當中國的電動車企業帶著強大的技術和國家補貼,
- 1:01:03開始大舉進入歐洲,
- 1:01:05強烈威脅到德國引以為傲的汽車工業時,
- 1:01:08柏林當局直接嚇出冷汗了。
- 1:01:11所以連德國也發現,
- 1:01:12純自由貿易規則保護不了自己的國民經濟命脈了。
- 1:01:16面對擁有強大國家機器的對手
- 1:01:18,他們只能轉向開始支援法國的經濟幹預主義。
- 1:01:23文章中其實提到了一個非常具體的例子:
- 1:01:26與馬克龍關系很密切的法國籍歐盟內部市場委員
- 1:01:29Stephan Savary,他最近提出了一系列"歐洲製造"的計劃。
- 1:01:34這個計劃非常有代表性。
- 1:01:36對,它的核心基本上就是要為歐盟企業保留公共支出。
- 1:01:40如果是以前,
- 1:01:41德國官員看到這種赤裸裸的保護主義,
- 1:01:43絕對是當場駁回的吧。
- 1:01:45但現在,
- 1:01:46德國的反應完全不同了。他們沒有阻止,他
- 1:01:49們只是希望能稍微擴大一下歐洲的定義。
- 1:01:52擴大定義?什麼意思?
- 1:01:54就是把像英國和加拿大這樣的盟友也納入進來。
- 1:01:58你看,德國的目標已經從"
- 1:02:01阻止法國的計劃"變成了"只想稍微稀釋它"。
- 1:02:04這證明瞭外部危機是如何改變政治現實的。
- 1:02:08但這就引出一個更讓人擔憂的問題了:
- 1:02:11如果把這套法國模式搬到全歐洲,
- 1:02:13難道不會讓整個歐盟變得像現在的法國一樣,
- 1:02:16步履百善、債臺高築嗎?
- 1:02:18這正是許多歐洲人內心深處最害怕的噩夢。
- 1:02:22對於那些對引進國家幹預感到不安的人來說,
- 1:02:25這是一個巨大的風險。
- 1:02:27而且政治風險也很可怕。
- 1:02:29馬克龍可能只是試圖重塑"溫和版"的歐盟,但
- 1:02:32目前在民調中領先的民粹主義者馬林·勒龐,
- 1:02:35如果他掌權了呢?
- 1:02:36那將會非常危險。他將會尋求一種更加極端、
- 1:02:40更具民族主義色彩的路線來重塑歐盟。
- 1:02:43到時候這套國家幹預工具會被怎麼用,
- 1:02:45就很難說了。
- 1:02:47真的。所以這一切到底對我們來說意味著什麼?
- 1:02:51採用法國的理念,
- 1:02:52會不會最終讓歐洲陷入法國那種混亂的境地?
- 1:02:55這裡就是《經濟學人》給出最核心的洞見了。
- 1:02:58進行戰略性幹預的國家,
- 1:03:00跟不加節制地亂花錢的國家,
- 1:03:03這兩者有著本質上的區別。
- 1:03:05所以法國的問題在於,他們把這兩件事混在一起了。
- 1:03:09非常精
- 1:03:10準。
- 1:03:10馬克宏警告歐洲需要從外國對手那裡獲得更大的自主權,
- 1:03:14這個診斷是完全正確的。但是,
- 1:03:17一個無法控制自身財務的國家,
- 1:03:19根本談不上什麼自主權,
- 1:03:21法國把治療過程搞得一塌糊塗。
- 1:03:24也就是說,沒有財政紀律的戰略,
- 1:03:27只是空中樓閣而已。
- 1:03:28沒錯,如果缺乏財政紀律,
- 1:03:30一個國家就會像法國現在這樣,
- 1:03:32陷入兩難的窘境。
- 1:03:35今天的深度探索真的讓人大開眼界。
- 1:03:37我們見證了一個國家的內部治理失敗與
- 1:03:41外部戰略影響力是如何奇妙地共存。
- 1:03:44法國正確地看出了世界正在走向地緣政治競爭
- 1:03:47,但它失控的預算卻成了最大的致命傷。
- 1:03:51但同時,也不能因為一個戰略聽起來很高尚,
- 1:03:54就忽略了執行它所需要的財政紀律。
- 1:03:56其實,把今天談的這一切拉遠來看,
- 1:03:59從英國福利國家的財政壓力、
- 1:04:02精英階層變化,到 AI 時代的教育挑戰,
- 1:04:05再到法國街頭的破壞、
- 1:04:07歐洲的抗議浪潮,以及歐洲對美國太空的依賴、
- 1:04:11美烏連結的不穩定,
- 1:04:13甚至法國在國內難以治理卻在布魯塞爾影響力強大。
- 1:04:17這一集的四個部分,其實都在談同一件事:
- 1:04:20國家的韌性,不只來自福利、
- 1:04:23軍隊或經濟規模,也來自財政紀律、
- 1:04:26社會流動、教育、
- 1:04:28制度信任和戰略自主。
- 1:04:30英國必須決定如何同時維持福利、
- 1:04:33機會和財政可持續性,並為下一代準備 AI 時代的技能。
- 1:04:37而歐洲則必須面對街頭憤怒、
- 1:04:40政治極化、
- 1:04:41太空依賴和烏克蘭安全等問題。
- 1:04:44至於法國,它更是直接提醒我們,
- 1:04:46國內治理能力與歐盟影響力是可以嚴重脫節的。
- 1:04:51所以這一切留給我們一個發人深省的思考:真正的挑戰,
- 1:04:55從來都不是缺少問題。
- 1:04:57而是能否在問題變成危機之前,
- 1:04:59建立共識、承擔代價,並採取行動。
- 1:05:02如果一個國家的經濟哲學在歐洲大陸的尺度上是
- 1:05:06完美的,但在國內卻導致了催淚瓦斯和龐大債務,
- 1:05:10那我們必須問自己:在這個美中角力的時代,
- 1:05:13西方民主國家是否已經沒有完美的選項了?
- 1:05:16我們是不是隻能在國家過度幹
- 1:05:18預的混亂與自由市場的脆弱之間,
- 1:05:21被迫選擇一種較輕的毒藥?
- 1:05:24下一次,
- 1:05:24當你在新聞上看到法國的抗議或是歐
- 1:05:27洲的新政策時,不妨想想這個問題。
- 1:05:30感謝您收聽下一章閱讀,
- 1:05:32如果喜歡,別忘了訂閱、
- 1:05:34點贊、分享,下一章見。
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This page contains the full transcript of 經濟學人|2026.10.24《英國 x 歐洲版塊》歐洲暴動與福利死結,歐洲為何陷入治理困局?從英國福利財政、法國街頭暴動到歐盟保護主義,民主制度如何回應社會撕裂與安全危機?|TheEconomist by 下一章閱讀, generated from the public captions YouTube serves with the video. The transcript has 1,603 words across 1,466 segments, with the original timestamps preserved so you can click any line to jump to that moment in the embedded player.
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