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11° Curso de Pediatría Ambulatoria HZGA Dr Ricardo Gutierrez — Transcript

by Residencia Pediatria Gutierrez · 12,739 words · 2,249 segments · language en · Watch on YouTube

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0:03límite. Ay, yo, ¿cómo te paso el
0:07la diapositiva? Yo te voy a hacer
0:09anfitrión ahora, así que tranquisto.
0:11La pod compartiendo. Bueno, ahí va. Esto
0:14va saliendo por YouTube.
0:16Control C.
0:19Ahí lo pasa al grupo.
0:25Magi, ¿me escuchas?
0:30Sí, te escucho. Ahí lo comparto ahí. Yo
0:32me encargo de eso y no te preocupes.
0:38Ah, no, porque no te acepté. Dame un
0:40segundito.
0:43Una foto. No estaba con la mano así,
0:45¿no? Que está en diferen
0:48tranqui porque eso pasaba. No, no está
0:51creado para niños.
0:55Mostranos.
0:57Eh, no, no está porque ahora lo estoy
0:59poniendo
1:03porque todo lo que es eh lo que es
1:08contenido creado para niños no te deja
1:09poner chat por si ponés alguna WhatsApp.
1:13No sabías.
1:15Ah, mira, no sabía yo. Eso
1:16sí, eso es un detalle no
1:21en YouTube.
1:27Sí,
1:30ahora me vuelve a poner el
1:37link poniendo
1:48ahí aparece,
1:52no sé el chat.
2:00Bien,
2:02Chari, ahí te doy el
2:04para que pongo unirme, pero me parece
2:06como que
2:08cosa más encima y me dice error.
2:10Bueno, escúchame. Si te parece vos
2:13pareces como Rosario,
2:15no sé
2:17porque v me pone la reunión alcanzaba la
2:20capacidad máxima permitida ver
2:21transmisión en vivo. No me da la opción
2:23de meter
2:23¿Quieres hablar de acá? Sí,
2:27en sí ahora y para no todavía no le doy
2:32le doy acceso a la gente, chicos.
2:36Estamos claro si quieres venir acá.
2:39Bueno, vale.
2:41Me siento acá y siempre de este lado.
2:51Admito todo
2:55silenciar. apaguen el micrófono a un
2:57cachito y después
3:00Ya.
5:22öl
6:26Bueno, buenas tardes a todos. Eh, soy la
6:29doctora Valeria Muñoz, jefa de servicio
6:32de pediatría del Hospital Ricardo
6:33Gutiérrez de La Plata. Eh, les doy la
6:36bienvenida al 11avo curso de
6:39actualización de pediatría ambulatoria
6:41realizada por la residencia de pediatría
6:43de nuestro hospital y por el servicio de
6:45pediatría. En esta oportunidad hemos
6:48decidido llamar a nuestro curso con el
6:51nombre de María Cristina Gauto Santa
6:55Cruz, quien fuera residente y jefa de
6:59residente de nuestro hospital, cuya
7:03profesionalismo y humanidad nos ha
7:08dejado una huella muy importante en
7:10nosotros. Por eso queremos honrarla
7:13poniéndole a partir de ahora a nuestros
7:15cursos de actualización
7:17eh su nombre. En esta oportunidad vamos
7:21a darle
7:23un enfoque especial al neurodesarrollo,
7:27que será la temática con la que
7:28empezaremos nuestro curso eh a cargo de
7:32nuestra neuróloga, la doctora Tamara. No
7:36voy a decir el apellido. Eh, no
7:39solamente vamos a hacer énfasis en el
7:41neurodesarrollo, sino que hay demás
7:44temas de pediatría ambulatorio que son
7:46muy importantes para nuestra práctica
7:49habitual. Eh, quería comentarles eh
7:53comentarles agradecerle la participación
7:55de todos ustedes, agradecerle
7:57fundamentalmente a todos los disertantes
8:00que han puesto eh su voluntad, su tiempo
8:05y su dedicación para formar parte de
8:07este espacio de formación pediátrica.
8:11Desde ya, muchísimas gracias a todos
8:14ustedes. Le dejo la palabra a Rosario
8:16García, quien va a presentar a la primer
8:19disertante. Muchísimas gracias por su
8:21presencia.
8:22Buenas tardes. Yo soy Rosario García,
8:24soy residente de primer año del Hospital
8:26Gutiérrez. Eh, hoy vamos a presentar a
8:28la doctora Tamara Scharperg. Ella es
8:30médica especialista en pediatría, en
8:32neurología infantil y especialista en
8:34desarrollo infantil. Su formación fue en
8:36la y carrera médica transcurren en los
8:39hospitales or María Ludovica. y el
8:41Hospital Elizalde. Actualmente se
8:43desempeña como neuróloga infantil en el
8:45Hospital Gutiérrez de la Plata.
8:47Desarrolla eh su actuación docente en la
8:50UNLP y docente externa UBA en las
8:52carreras neurología infantil y
8:53desarrollo infantil y coordina el equipo
8:55de neurodesarrollo del Hospital Zonal de
8:57Trelu.
8:59Les dejamos el W fors para que puedan
9:02anotarse.
9:05Te doy la palabra, Tamara.
9:12estaba silenciada. Buenas tardes. Bueno,
9:15quiero agradecer principalmente
9:18al servicio de pediatría, en su nombre,
9:21a la jefa, a Valeria Muñoz, y a la
9:25jefatura de residentes y residencia del
9:27Hospital Ricardo Gutiérrez para haber
9:29por haber pensado en mí para esta
9:32primera charla. Sí, que es eh bueno,
9:37para mí muy importante porque es de
9:39neurodesarrollo, [risas]
9:40eh pero la verdad que me les doy mi
9:44agradecimiento y bueno, espero estar a
9:46la altura eh de la situación y bueno, eh
9:51les dejo, voy a empezar, pero bueno,
9:53cualquier pregunta que quieran hacerla
9:55la pueden ir escribiendo y después eh al
9:58final eh nuestras reflexiones finales eh
10:02la podemos emos
10:04ir eh hablando y conversando.
10:08Voy a compartir la pantalla.
10:13Es que tengo 8000 cosas. Siempre son en
10:16mi pantalla antes de
10:25Siempre me pasa lo mismo porque tengo
10:26varias cosas abiertas y cuando quiero
10:28llegar al al
10:31momento estoy con otra cosa.
10:32[risas]
10:48Un minuto.
10:50Me sale lo del Zoom, entonces ahí me
10:52quedo trabada.
11:17Se ve la pantalla.
11:22Perfecto, Tamara. Ahí si quieres ya
11:24compartir la presentación.
11:26Llegué. [risas]
11:28Bueno, entonces eh eh
11:32vamos a
11:35a empezar.
11:36Si queré ahí poner para compartir la
11:38presentación porque se ve la pestaña de
11:40Zoomdoms.
11:42Ah, espera.
11:46Compartir. Así borramos
11:51ahí.
11:55Todavía no.
11:57Ahí puse compartir.
12:22Abrí la pestaña si queréis la
12:24presentación.
12:26Porque se sigue viendo la pestaña de de
12:29Zoom.
12:29De Zoom. Sí,
12:30sí,
12:31pero yo veo ya salí para ahora cómo
12:35puedo porque a mí me sigue a mí me
12:37aparece ya mi pantalla y borré ya saqué
12:39el zoom de
12:42ahí
12:50ahora.
12:52Ahí. Perfecto.
12:53Llegamos. [risas]
12:55Siempre algo pasa, ¿viste?
12:58Bueno,
13:00vamos a pasar entonces em
13:04siempre a tener en cuenta y a pensar,
13:06¿no?, que eh más nosotros que nos o los
13:09que nos estamos formando en los que se
13:12están formando en pediatría, en la
13:14residencia y los que ya estamos
13:15formados, siempre tener en cuenta, ¿no?,
13:18que los factores a los que estamos
13:20expuestos desde el momento de la
13:22concepción hasta el nacimiento. Sí.
13:25junto con las experiencias a temprana
13:27edad generan y modelan conexiones
13:31neuronales, ¿sí? Desde el momento de la
13:35fecundación hasta las etapas posteriores
13:38y esto influye en nuestra
13:40neuroplasticidad
13:42y determinan quiénes somos hoy. O sea,
13:44que por todo lo que hemos pasado
13:46previamente
13:48[carraspeo] nos han determinado
13:50eh las personas que somos.
13:54eh los ejes eh temáticos por ahí que
13:58vamos a manejar, ¿sí?, en esta charla eh
14:03por las cual voy a pasar va a ser el
14:05neurodesarrollo,
14:06los trastornos del neurodesarrollo,
14:09entre esos hablaremos un poco de su
14:11historia y las definiciones,
14:13las clasificaciones que usamos. Sí.
14:17Eh, someramente veremos la historia
14:19clínica del desarrollo, su evaluación y
14:23e algo que me parece importante son los
14:26modelos de intervención h para hablar. Y
14:30por último, bueno, hablaremos eh de las
14:33dudas que hayan quedado, ¿si? y algunas
14:35reflexiones finales.
14:39Eh,
14:42es de conocimiento que el
14:43neurodesarrollo es un fenómeno
14:45evolutivo, ¿sí?, de adquisición continua
14:48y progresiva de habilidades a lo largo
14:51de la infancia y de adolescencia. Hm.
14:55Eh, están relacionadas al lenguaje, a la
14:58cognición, a la motricidad, a la
15:01conducta, a la interacción social. Hm.
15:04es un proceso dinámico y continuo, es
15:08una organización progresiva y compleja
15:11de las funciones cerebrales.
15:13Eh, ahí van a converger tanto los
15:16factores genéticos como los medios
15:18ambientales, la epigenética, ¿sí?
15:22para lograr estas conexiones de las que
15:24estamos hablando y recordar que es un
15:28proceso continuo que comienza desde el
15:31momento de la concepción dentro del
15:33útero
15:34y fuera también, diría yo, porque es el
15:36momento de la concepción y continúa
15:39hasta después del nacimiento.
15:45para recordar un poco por ahí a los que
15:50estamos
15:52hemos dejado ya la embriología hace un
15:53tiempo, ¿sí? Que todos estos procesos
15:57que se producen después eh de la
16:01fecundación hm
16:04van a desarrollar el embrión. Sí, a esto
16:07denominamos hombriogénesis
16:10y con el desarrollo del embrión, sí,
16:12vamos a ir hablando de lo que es la
16:16neurolación, el tubo neural y las
16:18crestas neurales en lo que influye, ¿sí?
16:22es todo lo que es medioambiental en esta
16:26formación del tubo neural y de todos los
16:29órganos cerebrales. Hm.
16:32Y dentro de lo que es la neurogénesis,
16:35esas células,
16:37las neuronas y las glías, hm, eh, que
16:41también van a intervenir en toda esta
16:43formación,
16:45vamos a ver los distintos pasos en los
16:47que se producen, ¿sí?
16:50La inducción, proliferación, la
16:52diferenciación, migración, bueno, los
16:54distintos pasos. Y después recordar que
16:56hay una poda sináptica que
16:59principalmente se produce al nacimiento
17:02y a la adolescencia, que son como esos
17:05puntos, digamos, eh críticos
17:09donde e eh se produce esa poda sináptica
17:14después de haber hecho las conexiones,
17:16¿no? y las que sinis que por ahí no van
17:20a no han sido tan utilizadas o no son
17:22tan necesarias, se van a se van a ir
17:25eliminando.
17:28Obviamente todo esto está regulado por
17:30factores genéticos, ¿sí? Y epigenéticos,
17:35que son los que nos por los cuales
17:37tenemos una influencia, que son todos
17:39los factores ambientales. Hm.
17:44Entonces, recordar que desde el momento
17:46de la concepción, ¿sí?, eh tanto
17:52en el útero como a veces fuera de del
17:54útero, se hay procesos que van a eh
17:59tener influencia en nuestro desarrollo.
18:01Hm. Incluso hay situaciones de
18:04metilación que se producen dentro del
18:07útero, que a veces por ahí no se
18:09producen eh cuando la cuando por ahí hay
18:13eh inseminación o otro tipo de
18:18eh o eh la inseminación artificial. Hm.
18:21Entonces, para recordar, sí, un poco la
18:25embriología, recordar que después de la
18:28concepción de ese espermatozoide que se
18:30junta con el óvulo, va a formar ese
18:34embrión y se va a formar lo que
18:36llamábamos el disco bilaminar. Hm. Por
18:39medio de la gastrulación, este disco va
18:42a pasar a tener tres capas. Hm. Y de
18:47estas tres capas,
18:50la que eh en este caso nos va nos está
18:53importando, ¿sí? Es la capa que podemos
18:57decir más externa o dorsal,
19:01que es eh lo que era el epiblasto hm que
19:05va a pasar a ser el ectodermo
19:08y que
19:13eh
19:15¿cómo se llama? van a provocar que se
19:18imaginen ciertas células en esa línea,
19:22en una línea primitiva, hm, que vamos a
19:26encontrar en este embrión a nivel caudal
19:29y van a generar, sí, que se invaginen
19:32estas células para formar lo que es la
19:34notoc. Esta notocorda h es la que va a
19:39inducir
19:41al tubo neural a que se desarrolle. Sí.
19:46Ahí está en esta figura esquemática
19:48sacada de
19:50del libro
19:52de embriología donde va mostrando cómo
19:55se va formando esta notocar y va
19:56induciendo, ¿sí? Al eectodermo a formar
20:01este tubo neural, ¿sí? Y las crestas
20:04neurales.
20:07Recordar que este tubo neural se cierra
20:09hm entre el día 25 y 27. ¿Por qué nos
20:13importa? Porque justamente si no se
20:16produce este cierre del tubo neural,
20:19vamos a tener algunas lesiones, ¿sí? O
20:22algunas agenesias. Hm. Eh, justamente
20:29hay pacientes, ¿no?, que nacen por no
20:32cerrarse este tubo neural con una enence
20:34encefalia
20:36en el día 27. Así que fíjense qué tan
20:38precozmente uno puede llevar una
20:41alteración y llevar todo un embarazo a
20:44término y por ahí ya tiene una lesión
20:46desde el día cero. Hm. En este caso,
20:49desde el día 25.
20:55Y recordar que después de la formación
20:58de tubo neural también se forman lo que
21:00llamamos las crestas neurales. ¿Sí?
21:04Estas crestas neurales van a dar origen
21:07a eh todo lo que es la glía y el sistema
21:11nervioso autónomo,
21:15además de otros componentes, ¿no?
21:20Para recordar ese tubo neural, si uno le
21:23hace un corte transversal, va a ver que
21:26hay un epitelio.
21:30Si ese epitelio se va a ir desarrollando
21:34por mitosis,
21:36es lo que después va a formar las
21:39distintas sustancias, la sustancia
21:41blanca y la sustancia gris. Y de acuerdo
21:44a cómo migra ese epitelio por señales
21:47que ya dijimos que hay genéticas
21:50determinadas, hm eh algunos incluso
21:54hablan de la gila radial, le ponen
21:57nombre de semaforinas, señales genéticas
22:00que hacen que eh
22:03migren las células al lugar que están
22:06destinadas. Hm.
22:08que como vemos acá tienen distintos eh
22:12zonas donde van a ir migrando hm y
22:15depende de la señal formarán la corteza
22:18cerebral, se ubicarán si no en otras
22:21zonas intermedias. Hm.
22:25Eh, y
22:27así sucesivamente h va a seguir el
22:31desarrollo de este eh de este corteza
22:35cerebral y sustancia blanca.
22:39Todo para después llegar, sí, a generar
22:42conexiones entre esas células. Hm. esa
22:46sinapsis con otras células, con células
22:48de la glía, hm, que van a estar
22:52influenciadas,
22:54determinadas genéticamente, pero
22:57influenciadas por todo ese medio eh
23:00ambiental que en principio es
23:03intrauterino con todos los factores
23:05maternos y posteriormente va a ser sí,
23:10el externo.
23:14recordar un periodo de tres vesículas,
23:17¿sí? De cinco vesículas en las que se
23:20forma el
23:23tubo neural y los distintas partes del
23:26sistema nervioso. Hm.
23:29Y a partir ya de el sexto mes en
23:33adelante va tomando la forma que va a
23:37tener al nacimiento y posteriormente eh
23:41en etapas postnatales. Hm.
23:46Todo esto, como hablamos, determinado
23:49por ahí eh cromosómicamente
23:53h
23:55y por distintas enzimas y metilaciones
23:58que van a ir sucediendo.
24:05este periodo por ahí de sinaptogénesis
24:08que se da en el tercer trimestre de
24:10gestación después de que se ha
24:12desarrollado
24:14el sistema nervioso, ese epitelio de ese
24:16tubo neural que se fue formando, que se
24:19desarrollaron todas las vesículas, hice
24:22un periodo de mayor actividad en los 8
24:25meses postnatales. M eh hay un
24:29equilibrio de esto
24:32hasta los 10 años. H continúa esta
24:35sinoptogénesis a lo largo de la vida,
24:38que es en este caso va a ser más lento.
24:41Sí. Y es un proceso actividad de eh se
24:46va a mantener de alguna manera. Si no,
24:50obviamente la sinapsis no van a va a ser
24:54cada vez más lenta. Hm. Y esto tiene que
24:56ver con la neuroplasticidad y con la
24:59poda sináptica de lo que estábamos
25:01hablando, ¿no? Que va a ser al año y
25:05después cerca de la adolescencia.
25:09esta apoptosis que es de eh de alguna
25:13manera la muerte celular programada de
25:16algunas neuronas que que de poco tiempo
25:20desarrollarse, especialmente en el
25:22trimestre bimestre, sí se va a producir
25:26el periodo de mayor actividad, como
25:27decíamos de esta apoptosis, de esta
25:30poda, podríamos decir sinápticas el
25:32primer año. Hm.
25:34Y en un cerebro humano maduro ingresa
25:36como una fase degeneración fisiológica h
25:40o muerte celular programada en la que
25:42perdemos casi el 40% de los cuerpos
25:45neuronales.
25:46Sí, con respecto a lo prenatal.
25:50Así que bueno, eso se va a ir con una
25:52reducción de células y fibas corticales
25:55del dorso frontal desde adolescencia
25:57hasta los 45 años, donde también hay hay
26:00como una eh estabilización de esta
26:03sinapsis.
26:07Eh,
26:09para recordar y vamos a ir tocando esto,
26:12el tema de plasticidad neuronal,
26:15hay una eh podríamos decir una
26:18plasticidad que es pendiente de la
26:21experiencia, o sea, es una plasticidad
26:24que se vincula a las funciones motoras
26:28propias de la especie
26:31y son imprescindibles para la adaptación
26:33al medio, que son por ahí las
26:35capacidades sensoriales,
26:37aptitudes motrices, el lenguaje, sí,
26:41que podríamos decir que están ligadas a
26:43los periodos críticos, que vamos a ver
26:46más adelante que son en el que el niño
26:48las adquiere si nadie o nada se lo
26:51impide. O sea, que podríamos decir que
26:54es como una plasticidad que ya está
26:56determinada.
26:58Si no hay nada que lo impida,
27:02los va a a desarrollar. Sí.
27:05En cambio, hay otra plasticidad
27:08que es dependiente de la experiencia, es
27:11la que está más asociada a los
27:13aprendizajes,
27:15¿sí? Eh, el aprender idiomas, el
27:19aprender instrumentos,
27:22el andar en bicicleta, leer y escribir.
27:25Sí, o sea, las aptitudes motrices son
27:28unas y pero después si aprendo a andar
27:31en bicicleta va a ser otra. Hm. y el
27:34niño las adquiere influenzadas por la
27:36enseñanza y el esfuerzo.
27:40Eh, ¿por qué hablamos mucho de esto?
27:43Porque, bueno, de alguna manera uno se
27:45apoya en esta plasticidad
27:48para cuando uno quiere tener una
27:53eh hacer una intervención.
28:00Si uno eh
28:04va viendo, como decíamos en la sexta
28:06semana, en y en las últimas sexto mes y
28:11en adelante, dijimos que todo está
28:14determinado
28:16por nuestro cromosoma desde lo
28:19biologista,
28:21pero a medida que uno crece tiene que
28:24saber que hay distintas
28:27y y me acabo de dar cuenta que no me
28:28salió que iban a aparecer una por una y
28:30aparecieron todas juntas.
28:33Eh, que uno puede estar expuesto a
28:36infecciones,
28:38a medicamentos
28:40agrotóxicos,
28:42¿sí? Consumo de sustancias, h la
28:46pobreza, la alimentación,
28:50las pantallas,
28:52sí,
28:54el hogar desatento de alguna manera, no
28:58porque uno no quiera, sino por como
29:00muestra por ahí la figura está por ahí
29:03más atento a algunas cosas,
29:06eh, que por ahí al niño en sí, ¿no?
29:10Y de todo esto yo siempre rescato a
29:13veces ciertas imágenes, ¿no? Eh, acá hay
29:18una imagen de de esta mamá embarazada,
29:21¿no?, que se nota que está por ahí en un
29:23medio adverso,
29:26eh, pero tiene una sonrisa. Hm.
29:28[carraspeo]
29:29Entonces, dentro de todos estos factores
29:32que uno podría decir adverso, ese es un
29:35factor protector.
29:37Sí. una madre que por ahí a pesar de las
29:40adversidades
29:42está saludable o está contenida, ¿sí? O
29:46está empoderada. Entonces, ese es un
29:48factor protector para ese chico.
29:56Eh, y dentro de, bueno, de esto que
29:59estábamos hablando, hm,
30:02eh, como factores por ahí adversos que
30:06pero en realidad lo como decíamos, el
30:08chico va en esa plasticidad que va a
30:11desarrollar la aptitud a menos que algo
30:14suceda. Bueno, entonces serían como unos
30:17factores modificadores, podríamos decir,
30:20de lo que iba a suceder dentro de los
30:23prenatales y después vamos a volver
30:25sobre todo esto.
30:28Está la salud materna,
30:30¿sí? Eh,
30:33y uterina, los determinantes genéticos,
30:36¿sí? los dentro de los perinatales, el
30:39parto, la alimentación, las infecciones,
30:42¿sí? Las postnatales lo mismo, la
30:46alimentación, la exposición ambiental y
30:49las experiencias tempranas.
30:52¿Qué tan importante? Sí. Eh, fíjense la
30:55alimentación como una experiencia
30:58temprana
30:59y dentro de unos eh
31:03de los factores protectores, sí, tenemos
31:06la salud materna, física, sí, y mental.
31:11Hm. la no exposición a tóxicos, una
31:15alimentación adecuada tanto de la madre
31:17como del chico en la etapa postnatal y
31:20un hogar continente.
31:22Y con esto de hogar continente, me
31:24refiero por ahí a lo que hablamos
31:27de esta imagen de esta mujer sonriente,
31:31un hogar donde un chico, a pesar de si
31:34hay ciertas adversidades, sí, desde lo
31:37socioeconómico,
31:39pueda tener, sí, una familia que le dé
31:43un apego saludable.
31:51Otra de las cosas que siempre remarco
31:54que antes de hablar porque ustedes
31:55bueno,
31:57esta clase era de trastornos del
31:59desarrollo
32:00y pero siempre remarco lo mismo. Para
32:04saber que hay un trastorno del
32:06desarrollo, tenemos que tener en claro
32:08qué es el desarrollo.
32:11Sí. Y no quiero decir normal porque esta
32:13palabra a veces es como, pero ¿cuáles
32:16son los hitos que el chico debe cumplir
32:19a determinadas edades? Sí, siempre
32:22tenemos un rango más menos, pero son
32:25hitos que el niño madurativamente
32:29y son estos periodos críticos, esta
32:33plasticidad que se tiene que dar sin
32:35nada lo impide
32:38que se van a ir desarrollando. Hm.
32:42Y es así como vemos
32:45más o menos al tercer mes el niño tiene
32:47un contacto visual, una sonrisa social,
32:50sí,
32:52que a los 6 meses tiene que estar
32:54sentado, pero no es solo sentado, sino
32:57que también está mirando, está atento,
32:59está tomando objetos. Sí, ya empieza a
33:02manipular
33:04y posteriormente vamos a ver, ¿no?,
33:07cuando los chicos empiezan a hablar
33:10cerca del año, a deambular también, hm,
33:16si van a controlar los efteres o no.
33:20Bueno, todos los hitos del desarrollo
33:22que, bueno, no se los voy a decir ahora,
33:24pero recuerden que tienen que tenerlos
33:27bien en claro. Sí. para uno después
33:31decir, "Bueno, esto hay algo que aquí no
33:34va." Hm. O hay algo que pareciera que
33:37hay que controlar un poco más. Hm.
33:40[carraspeo]
33:41No es solo acordarme, bueno, 3 años hace
33:44bueno, porque el el contacto visual y la
33:48sonrisa, sí, esta sonrisa social que
33:52decimos hablarnos nos habla de una
33:53conexión con el otro. H.
33:56Entonces, eso es lo que
34:00tenemos que ver, que tengamos en claro
34:03bien cuáles son estos hitos del
34:04desarrollo y qué significa cada uno.
34:11Acá traje algo que a mí me parece
34:13importante que lo sepan,
34:15eh, porque yo eh lo que he notado en los
34:19últimos años es que tenemos eh
34:23generaciones que no saben jugar.
34:26Sí. O sea, de padres, generaciones de
34:28padres que no saben jugar con los hijos,
34:30que no saben qué hacer con los hijos.
34:33¿Por qué? Porque han crecido
34:36con una pantalla en mano. Igual va a
34:38haber una una charla de pantalla, no me
34:40voy a meter en eso, pero eh por
34:44distintas circunstancias
34:46no saben jugar con los chicos. Sí. Y a
34:49veces el juego está dado por los
34:51familiares más grandes. Sí. Pero en sí
34:55hay padres que no saben jugar. Entonces,
34:57como no saben jugar con el chico, lo más
34:59fácil es por ahí darle algo para que se
35:02quede quieto y no moleste porque no hay
35:06una interacción, un ida y vuelta.
35:09Entonces,
35:11recordar
35:12que por ahí el juego funcionar los
35:14niños, ese juego que no tiene un una
35:17acción en sí eh de imitar o de compartir
35:21con el otro. empieza como un acto
35:24reflejo. Hm.
35:27Y entre los tr cu mesesimo.
35:30Salgo corriendoagar
35:34[risas]
35:35buen motivo.
35:36Acuérdense de silenciarse
35:40laita
35:41entre los tres y cu meses
35:43fue un curso que empezó hoy también
35:45estoy
35:46todo hoy
35:48a full
35:51actos. Bueno, tres o cuat meses hay
35:53actos casuales sobre su propio cuerpo.
35:56Si, o sea, juega con su cuerpo, agita
35:59los brazos, piernas, lleva las manos a
36:02la boca, que capta, trata de captar como
36:06la atención del mismo. Sí, porque se va
36:09dando cuenta de que algo sucede con eso.
36:13H
36:15mes la acción sobre su entorno físico y
36:17social empieza a ser mayor. empiezan a
36:19agarrar objetos, los mueven, se da
36:22cuenta que por ahí eso suena. Sí. Y
36:25empiezan los juegos por ahí de mimos con
36:29los cuidadores y entre los 9 y los 12
36:31meses presentan ya cierta
36:34intencionalidad, su interés por el
36:36entorno, dado su capacidad,
36:39que ya pueden empezar, ya gatean, ya se
36:43movilizan. Hm. Entonces, ya busca tener
36:46cierta intencionalidad de modificar el
36:49entorno. Hm. Y esta posibilidad de
36:51desplazamiento hace que explore,
36:54¿sí?, dónde está, tira los objetos, se
36:57esconde, sí puede, empiezan los juegos
37:00de imitación,
37:02que eso hay que estimular y contárselo a
37:04algunos padres porque a veces no lo
37:05saben.
37:09Y posteriormente tenemos sí los juegos
37:13simbólicos. es en que el niño tiene un
37:16juego por ahí al principio individual,
37:19juega con él solo, ejerce acciones sobre
37:23sí, con un objeto en forma solitaria.
37:26Hm.
37:28Como el ejemplo típico de está hablando
37:31por teléfono, ¿no? O un juego también
37:34que se puede dar asociativo,
37:37en el cual comparten varios niños, ¿si?
37:41y se involucran con lo que el otro hace,
37:44aunque también pueden ser por separados.
37:47Y antes de este juego asociativo se da
37:50el juego en paralelo. Hm. Que es el que
37:52el niño cuando juega con los demás, pero
37:56eh no interactúa. Eso cuando por eso en
37:59el jardín cuando le dan intentan hacer
38:02jugar un nene por ahí en el maternal o
38:04los 3 años que jueguen a la pelota y no
38:08van a jugar a la pelota. lo que se le
38:09hace es dar una pelota a cada uno para
38:12que pateen la pelota, porque ellos lo
38:14que van a hacer es ese juego para o
38:16cuando los padre dicen, "Sí, va a la
38:18plaza y cuando uno empieza a correr, el
38:19otro corre." Bueno, ese es el juego en
38:21paralelo. Hm.
38:27Y el juego asociativo, el ejemplo, juega
38:31al doctor, a la maestra, al papá, la
38:33mamá. Por eso si no se dan estos juegos,
38:38¿sí? o estas etapas del juego, hay que
38:41pensar qué anda pasando.
38:44[carraspeo]
38:47Como para resumir, hm,
38:51eh entre los cer y los 6 años, la
38:55adquisición de habilidades psicomotrices
38:57y lenguaje, tenemos el motor grueso,
39:00sostén cefálico, cesta estación de
39:02ambulación. dentro del motor fino, pinza
39:05digital, lenguaje, empieza la frase, sí,
39:09social, ese juego simbólico que
39:12interactúa con el entorno y los otros y
39:15el aprendizaje empiezan las nociones de
39:18la lectoesura cuando llega a los 6 años.
39:22Como dijimos,
39:24está cerca del año la primera poda
39:26sináptica y es donde más va a actuar la
39:31plasticidad neuronal. Hm.
39:34Eh,
39:35hay un equivalente, no recuerdo el
39:38autor, hoy lo trataba de buscar, que en
39:41algún momento lo que pasa que no sé si
39:43era algo un autor así como muy conocido,
39:45sino en un texto que decía el los
39:49primeros
39:52eh 3 cu años equivalen
39:56a los en aprendizaje a los 30 años
39:58posteriores. Así que fíjense si no hay
40:03eh eh cómo hay una plasticidad en los
40:06primeros años de vida
40:09eh que es tan importante.
40:14Y dentro de la etapa del desarrollo
40:15postnatal tenemos que entre los 6 y los
40:1812 años tenemos habilidades cognitivas,
40:21asociación de ideas, reconocimiento de
40:23colores, formas, estructuras. se dan la
40:26evolución de las habilidades para la
40:28lectura, escritura, pensamiento lógico.
40:30En el plano social empiezan a formarse
40:33los primeros vínculos fuera del hogar a
40:36través de la educación, o sea, a través
40:37de la escuela o actividades recreativas
40:40en los clubes. Hm. Y mayor de 12 años.
40:43Bueno, acá hay un plano importante, la
40:48adolescencia,
40:50cómo van surgiendo sus emociones en base
40:52a todo lo que trascendió estos años
40:54previos.
40:56está el plano corporal eh eh como en
41:00explosión, ¿no?, por lo hermonal y
41:03también lo social, la identificación, la
41:06aceptación, los límites, esa búsqueda de
41:09límites continuos que los chicos van a
41:11hacer.
41:13Y tenemos que se va a dar la segunda
41:15poda sináptica.
41:20Y esto de que hablamos de periodos
41:22sensibles, periodos críticos,
41:26son estos periodos que hablamos que si
41:30madurativamente
41:32eh los chicos
41:36van teniendo esas etapas donde
41:40todo lo que tenga que suceder porque
41:43está determinado biológicamente
41:45se va a desarrollar. Sí.
41:48tiene que ver con ese periodo. Hm.
41:51Entonces es un el desarrollo un cambio
41:53abrupto en un área particular. Coincide
41:56obviamente esto de que nosotros decimos,
41:58"Ay, se tiene la sonrisa social, se
42:01sentó, se paró." Tiene que ver con que
42:03algo está pasando a nivel cerebral, ¿no?
42:07Entonces esos denominamos periodos
42:11críticos [carraspeo]
42:13y son periodos breves y son para algo en
42:15específico. Sí. Y después están los
42:18periodos sensibles, que son periodos que
42:22son como más amplios, más prolongados,
42:26donde se puede adquirir sí
42:30otra
42:32eh otra función, podríamos decirle, uno
42:37lo largo
42:39de la vida h y que uno puede llamar a
42:42esto ventanas de oportunidad
42:45en las cuales un estímulo y una
42:48experiencia específica va a promover el
42:51crecimiento sináptico dependiendo de su
42:54uso. Sí. Esto que es la plasticidad
42:57neuronal. ¿Sí? Entonces, en estos
43:00periodos críticos, por ejemplo, se
43:03desarrolla el lenguaje.
43:06un ítem determinado y es algo breve en
43:09una etapa que se da de los cer a los 3
43:12años, pero después hay otro periodo
43:14sencille que depende del esfuerzo,
43:18sí, depende del
43:22eh del aprendizaje, perdón, más que nada
43:26del aprendizaje y también tiene que ver
43:28con el esfuerzo, que por ahí es aprender
43:30otra segunda lengua. Hm.
43:33Entonces, los periodos críticos son los
43:36que esperamos que sucedan sin ninguna
43:39intervención.
43:40Sí. En cambio, en los periodos sensibles
43:43son también importantes y los remarcamos
43:46porque es donde uno
43:49puede mediante el aprendizaje y el
43:52esfuerzo llegar a generar estas ventanas
43:56de oportunidad. Hm.
44:00Entonces, como ven, hay un periodo de
44:02neurodesarrollo entre la inmadurez y la
44:05consolidación, donde se abre ese periodo
44:08de ventana que tiene que ver, sí, con
44:12esta ventana de oportunidades
44:15en los periodos críticos y periodos
44:18sensibles para que se produzca esta
44:21neuroplasticidad.
44:25Eh, algunas características que podemos
44:28decir que bueno, las críticas son
44:32estrictamente definidas con inicio y fin
44:34claros, en cambio las sensibles son más
44:37amplias.
44:38Eh, el impacto en la experiencia tiene
44:41en general efectos duraderos e
44:44irreversibles en la estructura y función
44:46cerebral, mientras que en el periodo
44:48sensible sí eh a pesar de puede ser
44:53tener un fuerte impacto, no son tan
44:55permanentes. Esto hablando si hay como
44:57una eh lesión o algo que interrumpe o un
45:02factor adverso. Sí, hay menos
45:04plasticidad, pero es posible. Hm.
45:09Eh, consecuencias que puede llevar en el
45:11periodo crítico una deficiencia severa,
45:14¿sí?, y permanente que cuesta corregir,
45:17mientras que sucede en un periodo
45:19sensible, adquirirá la habilidad o
45:21rasgo, es más difícil, pero no
45:23imposible. Hm.
45:26Y ejemplos, lo que hablábamos, ¿no? Por
45:28ahí adquisición del primer idioma y el
45:31sensible tiene que ver con la
45:33adquisición de un segundo idioma.
45:38Bueno, no sé si quieren hacer un
45:41paréntesis o seguimos
45:46para con las siguientes.
45:51Bueno, yo les preguntaba a los chicos,
45:52pero no sé si están.
45:54Tamara, ¿podemos continuar? No hay
45:56ninguna pregunta.
45:57Ahora sí que invitamos.
46:01Bueno, bárbaro.
46:03Ay, perdone que yo ahora
46:06tengo acá el
46:11eh ven la pantalla. No, no.
46:17Sí, sí, se ve la pantalla bien. Ah,
46:20listo. Perfecto.
46:23Bien, porque a mí es la que no se me
46:25[risas]
46:26Acá voy. Bueno, entonces ahora sí vamos
46:29por ahí al tema que nosotros queríamos
46:32eh o el tema de justamente esta clase,
46:35pero me pareció importante tener ciertos
46:37conceptos
46:38en claro. Hm.
46:41Eh,
46:43no voy a hablar específicamente de cada
46:45trastorno porque eso da para justamente
46:49una charla por cada uno, pero sí vamos a
46:51hablar de de ciertas generalidades
46:55eh de [carraspeo] los trastornos. Hm.
46:59saber que son un conjunto de condiciones
47:02que afectan el desarrollo del sistema
47:05eh nervioso que está provocado por eh
47:10que provoca, perdón, alteraciones del
47:12comportamiento, la cognición, la
47:14comunicación y la motricidad,
47:17que estas afecciones se manifiestan
47:19desde la infancia y que pueden persistir
47:23en la adolescencia y la adultez. Hm.
47:26y que tiene un impacto en la vida eh
47:31personal, diría yo, escolar, laboral y
47:33social de quienes la padecen. Hm.
47:37Eh, el trastorno del desarrollo es como
47:40una definición que ha dado en el eh en
47:44el último tiempo
47:46eh
47:48el DCM5, el 6 y 10. Sí. Y vamos a ver un
47:53poco cómo fue evolucionando estas estas
47:55definiciones de trastorno al desarrollo
47:57y dónde estamos parados.
48:00Sí, recordar que están vinculados al
48:03funcionamiento del sistema nervioso y
48:06maduración
48:08del niño. Hm. Por la niña.
48:11Son manifestaciones que se inician en la
48:14infancia y como se inician en la
48:16infancia y se inicia
48:20en eh
48:23el en etapas primeras del nacimiento,
48:27¿sí?
48:28Eh, depende del momento, como dijimos
48:31anteriormente, el momento de la
48:33evolución, del desarrollo de de cerebral
48:37que se va dando por estos mecanismos,
48:39¿sí? Eh,
48:43determinados genéticamente y que tienen
48:45que ver con situaciones
48:47medioambientales,
48:49eh, van a determinarse de distintas
48:51formas, van a aparecer en distintas
48:53etapas del crecimiento, ¿sí?, con
48:56distintas manifestaciones.
48:59Recordar que no son estáticos, pero sí
49:02son estables.
49:04¿Qué quiere decir esto? Que a medida uno
49:07piensa,
49:08esto avanzando, es progresivo. Sí, no
49:11son estáticos porque uno ve a veces por
49:13ahí el avance ciertas, pero es estable,
49:15no es que hay un deterioro. Hm.
49:19Y que van a evolucionar de acuerdo a la
49:22formación del sistema nervioso central.
49:25Yo siempre digo cuando a veces preguntan
49:28a un bebé chiquito iba a hablar y no sé
49:31porque todavía digamos si es muy
49:33chiquitito no sabemos si balbucea, si va
49:35a decir las frases o no. Este es como
49:39que bueno, uno tiene que decir, "Bueno,
49:41esperemos a que lleguemos a una etapa un
49:43poco más cercana para definir eh eso.
49:49Eh, recordar que las manifestaciones sí
49:53no son esencia de aspectos conductuales
49:55que exbe cualquier persona, ¿sí? Eh,
50:00normal o neurotípica. Hm.
50:03Eh,
50:06que no es que uno dice, "Bueno, hoy me
50:08distraje, impulsivamente tiré una
50:10silla." Sí, cuando uno habla de una
50:11impulsividad,
50:13no es que, ah, bueno, pero algunos
50:16síntomas sí están presentes en cualquier
50:20individuo, sí que puede ser muy reactivo
50:23o impulsivo, no llegando al límite de
50:25tirar una silla, pero sí que reaccione.
50:27Entonces, es un límite que a veces no
50:29está tan definido en algunos casos.
50:33que no hay marcadores biológicos para
50:35estos trastornos del desarrollo. Sí, no
50:37es que hago una resonancia y digo, tiene
50:39un trastorno del desarrollo. Hm. No hay
50:43electros, no hay laboratorios en sí. Sí
50:47vamos a ver que hay algunas cuestiones
50:50genéticas que sí
50:52e y a veces hay límites que son
50:56imprecisos. ¿Y a qué nos referimos con
50:59esto? En edades muy tempranas a veces
51:03los límites son imprecisos. Sí. Un chico
51:07que por ahí, bueno, el tel quedó tel,
51:09pero ahora no es tel.
51:11el trastorno de específico de lenguaje.
51:14Eh
51:16eh ahora son los trastornos de lenguaje.
51:20tiene que a veces cuando son muy
51:22pequeños los niños, si cuando tiene
51:25dificultad para hablar,
51:28se retraen bastante y a veces están como
51:32se aíslan h y tienen conductas que
51:36parece del espectro, entonces generan
51:39muchas dudas cuando son más chicos.
51:42Entonces, hay un límite que a veces hay
51:46que darle tiempo y hay que darle
51:48intervención para definir el
51:50diagnóstico. Hm.
51:54y
51:55recordar que existen comorbilidades y
51:58cada vez son más frecuentes.
52:03Eh, haciendo como un
52:08un recuerdo de alguna manera de eh las
52:13de cómo es la historia de los trastornos
52:15del desarrollo. Hm. Ya, fíjense que en
52:181801
52:21él eh describía algunos chicos con
52:23características distintas. Hm. Como
52:28también da un características en los
52:30chicos que tienen algún criterio
52:33distinto, que iban un poco más lento,
52:36según lo que decía él. Lo mismo pasaba
52:39con Steel y Carner hasta que llegamos a
52:42Asperger, porque Carner, Steel estaban
52:46describiendo chicos que tenían
52:48conductas, ¿sí?, del espectro autista. Y
52:52Asperger caracterizó unos chicos que
52:55tenían unas características, pero
52:58solamente que era en lo social.
53:01Entonces,
53:03eh ya hay indicios desde el 1800 de cómo
53:07van describiendo algunas
53:09características de lo que son los
53:12trastornos del desarrollo.
53:14En 1948
53:16empieza el 610,
53:19el la clasificación de las enfermedades,
53:23el manual de clasificación de
53:24enfermedades que incorpora los
53:27trastornos del desarrollo, porque ya
53:29venía de antes y en 1948
53:34eh hace aparece la clasificación de los
53:38eh incorporaron las clasificaciones de
53:40los trastornos del desarrollo y en 1956
53:44dos aparece el primer manual de de
53:47enfermedades mentales que es el de SMM1.
53:51Entre 1950 1970
53:54aparecen sí, las diferenciaciones entre
53:58los trastornos psiquiátricos, los
54:00trastornos de lenguaje, los trastornos
54:02del aprendizaje, la conducta. Sí. Y van
54:06surgiendo distintas clasificaciones
54:09en base a eso. Hm.
54:12el DCM más psicoanalítico y el C más
54:16clínico. Sí. Hasta que en 1980
54:21[carraspeo]
54:22el DCM3 describe el autismo. Sí.
54:27Y para 1992
54:31[carraspeo] aparece la clasificación, el
54:34610 de autismo y otros trastornos del
54:36neurodesarrollo,
54:38seguido después por el DCM4 en el a los
54:412 años.
54:43Y por último, en el 2013, el DCM5
54:49se actualiza,
54:51unifica
54:52los trastornos de del espectro autista.
54:56Hm.
54:59Define dentro de los trastornos del
55:01neurodesarrollo al trastorno al espectro
55:03autista, al TDH, al aprendizaje. Sí.
55:06Trastorno al aprendizaje, a los déficit
55:10intelectuales. Hm.
55:12Y en el 2018,
55:15el SE11
55:17hace como una actualización de criterios
55:20neurodesarrollo y también del TE
55:22unificado, estando en concordancia con
55:25el DSM5. Hm.
55:29Y acá
55:30tenemos una cuestión. Hm.
55:36Acá nos aparecen, todos tienen, como
55:38verán, tienes una clasificación y todos
55:41tienen códigos. Sí,
55:46van un poco más en concordancia el 611 y
55:50el DM5.
55:52[carraspeo][tos]
55:53hablamos de discapacidades
55:55intelectuales
55:58o déficit cognitivo y eh trastornos del
56:03desarrollo intelectual. Sí.
56:08Eh
56:10esta es la clasificación que actualmente
56:14eh se usa. Hm.
56:17En realidad hay una mezcla, por así
56:20decirlo. Eh, el 11 como que está
56:23anulado, pero ¿por qué está anulado
56:26generalmente?
56:28Porque estamos hablando la mayoría de
56:30las veces con esta clasificación,
56:34pero cuando vamos a llenar el
56:36certificado de discapacidad nos piden
56:38que la llenemos con esta.
56:41Entonces ahí se nos genera un conflicto.
56:44Por eso me parece que es bueno que
56:46tengan esto a mano para cuando tienen
56:49que hacer eh un diagnóstico,
56:52¿sí? Y definir o englobar el cuadro del
56:57paciente en algún en alguno de estos eh
57:02eh cuadros. Sí, valga la redundancia.
57:06Sí.
57:08El DSM5 nos habla de discapacidades
57:10intelectuales,
57:13incorpora algo que me parece que es muy
57:15interesante, que es en menores de 5
57:18años, donde cuál no podemos medir, sí,
57:23eh
57:25la la parte cognitiva, intelectual por
57:29pruebas formales para definir.
57:33Entonces,
57:35pero presupone que hay una discapacidad
57:38intelectual,
57:40el retraso global del desarrollo.
57:43Sí. Entonces, eh
57:47el retraso global del desarrollo es
57:50antes los hasta los 5 años. Después ya
57:53de ahí uno tiene que definir la
57:56discapacidad intelectual. Hm. Lo que
57:58antes llamamos o el 610 llama retraso
58:02mental. Sí.
58:03sigue manteniendo esta diferencia de
58:06leve, moderado, grave, profundo. Hm.
58:12Eh,
58:13porque bueno, ya podemos aplicar eh eh
58:17las pruebas formales. A veces cuando uno
58:21quiere como emparejar pone retraso
58:23global del desarrollo en el certificado
58:26por ahí cuando llene un certificado de
58:28discapacidad y cuando, claro, cuando
58:30tiene que ir al 610, ¿qué terminan
58:32poniendo? TGD. Hm. Les va a pasar, hay
58:37de todo. ¿Por qué? Porque cuando tienen
58:39que llenar el certificado de
58:40discapacidad, la junta lo tiene que
58:42llenar con el 610 y te especifica que lo
58:45llenes con esto,
58:48pero a la vez te dice que no utilices
58:51este nombre.
58:53Entonces es como que estamos como en una
58:57dualidad a veces de qué pongo pongo el
59:01el nombre discapacidad intelectual, pero
59:03le pongo el f
59:06es el código que que tengo que utilizar
59:09para el C10.
59:12Bueno, y como ven cuáles son los
59:14trastornos del desarrollo? Tenemos todo
59:17lo que está vinculado a las
59:18discapacidades intelectuales, hm, los
59:21trastornos de la comunicación,
59:24los trastornos del desarrollo que no son
59:26especificados porque a veces uno no
59:28puede determinar qué trastorno hay, pero
59:31sí hay un se da cuenta que hay uno que
59:34en el
59:37610 lo toma como trastorno mixto del
59:40desarrollo. Sí.
59:43Eh,
59:45y se los voy diciendo para que por ahí
59:46esto ya lo dije, agrego lo del retraso
59:50global de desarrollo, los trastornos
59:52específicos del desarrollo del habla y
59:54el lenguaje. Sí, bueno, hay toda una
59:56clasificación que si ustedes no lo voy a
59:59decir porque es leer clasificaciones y
1:00:01creo que las pueden buscar y pueden ver
1:00:04cuál es cada uno. Sí, tienen sus
1:00:06definiciones en el 610 como también en e
1:00:10en el DSM5. Hm.
1:00:14El trastorno. Me quedaba con este porque
1:00:16el trastorno mixto del desarrollo a
1:00:18veces es lo que más eh por lo menos
1:00:22últimamente es lo que a veces más
1:00:25escribo porque hay muchos chicos que
1:00:27tienen comorbilidades. Entonces yo ahí
1:00:29me encuentro con que bueno, a ver, pongo
1:00:31este más este más este o pongo el
1:00:33trastorno mixto del desarrollo. Bueno,
1:00:36esta es una opción, ¿no? Pero saber que
1:00:39existe y tiene que ver con esto de las
1:00:40comorbilidades que ahora vamos a ver.
1:00:44Después hay trastornos específicos del
1:00:46desarrollo de la función motora. H el
1:00:50trastorno generalizado al desarrollo,
1:00:52autismo y el síndrome de Asperger, que
1:00:56en un momento los diferenciábamos
1:00:59en el seis y se al nueve estaban juntos,
1:01:04en el 10 se separaron y ahora se vuelven
1:01:06a unificar. en el C11 y en el DCM5. Hm.
1:01:10[carraspeo]
1:01:11Entonces, ahora es uno solo y con
1:01:14colocar trastorno del espectro autista,
1:01:16¿sí?
1:01:18Eh, y también le agrega un nivel de
1:01:20severidad en el eh en el DCM5.
1:01:27Por otro lado, están los trastornos
1:01:29hipersinéticos.
1:01:31Sí, los trastornos hipertocinéticos
1:01:35van a ser los de predominio desatento,
1:01:37predominio hiperactivo combinado
1:01:41y está también el trastorno de la
1:01:43conducta.
1:01:48Y por otro hay eh están los trastornos
1:01:50específicos del desarrollo de las
1:01:52habilidades motoras y me no sé por qué
1:01:56no quedó acá el del eh se me era muy
1:01:58grande el cuadro, me parece.
1:02:00eh el trastorno de la coordinación
1:02:03motora, lo que antes se llamaba
1:02:05dispraxia motora. Hm.
1:02:10Bien.
1:02:12Eh, a veces me me gusta mostrar este
1:02:15cuadro, ¿sí? Que es eh
1:02:18de tapar, ¿sí? y donde muestra, ¿no?,
1:02:22como estos trastornos sí tienen como en
1:02:29algún momento que se tocan. Sí,
1:02:33generalmente siempre hay como cierta
1:02:36comorbilidad, a pesar de que pueden ser
1:02:38independientes, también hay cierta
1:02:41comorbilidad. Sí.
1:02:43Y tienen que ver, ¿no?, con esto de la
1:02:46disrupción precoz del sistema nervioso,
1:02:48su inicio precoz, un perfil evolutivo
1:02:51que dijimos es estable,
1:02:53hay cierto grado de heredabilidad,
1:02:57son multifactoriales,
1:02:59¿sí? Y esto de la sobreposición h y los
1:03:02dominios que suelen afectarse emocional,
1:03:06conductual, social, familiar, la parte
1:03:09de aprendizaje, comunicación, motor,
1:03:12salud física. Yo creo que esta imagen
1:03:15engloba todo lo que sucede con los
1:03:17trastornos del neurodesarrollo.
1:03:22¿Y qué cambió en esto que nosotros
1:03:24hablábamos de pasar de una
1:03:27clasificación? Sí, a otra porque no
1:03:30dejan de ser por ahí clasificaciones,
1:03:33¿no?
1:03:35Eh,
1:03:37es por ahí el enfoque.
1:03:39Yo puse acá el ejemplo de lo que es el
1:03:42déficit intelectual. Sí.
1:03:45Y fíjense
1:03:47eh que
1:03:50perdonen que
1:03:53eh ¿qué es lo que decía el DCM?
1:03:59Eh, el 610, ¿qué es un estado de
1:04:03desarrollo mental incompleto detenido?
1:04:06Hm. Se caracteriza especialmente por
1:04:08deterioro de las capacidades que se
1:04:10manifiestan durante la fase de
1:04:11desarrollo. Capacidades que contribuyen
1:04:14a nivel global de inteligencia,
1:04:17funciones cognocitivas, lenguaje,
1:04:19habilidades motrices o sociales. El red
1:04:22el retraso puede tener lugar con o sinal
1:04:24alter
1:04:26eh alteración mental o física.
1:04:30Sí. ¿Qué dice el C11?
1:04:33Trastorno el desarrollo intelectual. Sí
1:04:36que está caracterizado por una
1:04:37alteración significativa de las
1:04:39funciones cognitivas
1:04:41asociada a limitaciones del aprendizaje,
1:04:43el comportamiento adaptativo y
1:04:45habilidades de la vida diaria.
1:04:48Y el DCM5
1:04:50habla de tres criterios: défices de
1:04:52funciones intelectuales,
1:04:55aparición en la infancia ante los 18,
1:04:57limitación en función adaptativa y el
1:04:59desempeño de las habilidades diarias.
1:05:03¿Qué toma en cuenta y qué prevalece en
1:05:05uno? En el anterior, sí, el de CM4, el
1:05:08610 era en este caso de trastorno mental
1:05:12que estamos hablando de de perdón de
1:05:15déficit intelectual o retraso mental en
1:05:18la inteligencia,
1:05:20que también hay que definir, ¿no?, qué
1:05:22es inteligencia.
1:05:24Y ahora se hace más hincapié en que esta
1:05:29situación o esta condición que tiene
1:05:34la persona, le genera un desafío, ¿sí?,
1:05:39en las habilidades de la vida diaria, en
1:05:42su adaptación y las habilidades de la
1:05:43vida diaria. Entonces, hay un cambio de
1:05:46una una mirada distinta, ¿no?
1:05:51Por eso es que ahora también ven
1:05:54su
1:05:56chicos, más allá de que si tienen un
1:05:58trastorno de desarrollo, se altera sus
1:06:01funciones de la vida diaria.
1:06:10Esto, bueno, es lo que me lo que quiere
1:06:12ejemplificar, ¿no? Si hay una limitación
1:06:16en el comportamiento adaptativo, en los
1:06:18dominios conceptual, social o práctico.
1:06:22Sí, que implica
1:06:24desde saber comer, sí, vestirse, o sea,
1:06:29alimentarse, vestirse, aprender, jugar,
1:06:33ir a comprar, sociabilizar, entender que
1:06:36tengo que mirar el semáforo para cruzar
1:06:38la calle, ¿no? Entonces,
1:06:41hay una limitación individual, personal,
1:06:44una limitación de eh en el hogar, ¿sí?
1:06:51o hay una también una limitación en las
1:06:55habilidades de la vida diaria en cuanto
1:06:57a lo que es lo social.
1:07:04Y yendo un poco, digamos, a todo lo que
1:07:06es la la incidencia de los trastornos al
1:07:09desarrollo, ¿sí? Tenemos eh que la OMS
1:07:14habla de que hay una incedencia entre el
1:07:1615 al 20%.
1:07:19Sí, en España se hablaba de trastorno al
1:07:21desarrollo que aproximadamente el 10%
1:07:26dentro de lo que eh predominaba el TDH,
1:07:32trastornos de de lenguaje y aprendizaje
1:07:35en tercer lugar y
1:07:39paulatinamente
1:07:41menor cantidad el resto. Hm.
1:07:45Y eh la Agencia de Protección Ambiental
1:07:49de Estados Unidos también tiene una
1:07:52estadística
1:07:53que hicieron entre de pero entre los
1:07:56chicos de 5 a 17 años, ¿no? Y también
1:07:59dentro de lo que de lo que notaban era
1:08:03que eh el TDH
1:08:07era como digamos
1:08:09tenían un 10%. está bien que involucra
1:08:12más grandes, pero eh tenían un 10% de
1:08:17esto, lo cual predomina más en varones
1:08:19que mujeres. A veces uno no sabe si en
1:08:22realidad tiene que ver con
1:08:24eh
1:08:26con que en las niñas el el TDH es más
1:08:29desatento, entonces a veces
1:08:32se diagnostica menos, pero bueno, eh lo
1:08:36estadístico es que hay predominancia en
1:08:38varones. Sí, el dato que son
1:08:42interesantes que hay eh un 13% en niños
1:08:47bajo línea de pobreza, o sea, que había
1:08:49algo que eh influye en eso. Sí, que
1:08:53habían visto que entre la línea de
1:08:55pobreza hacia arriba era del 10%, o sea,
1:08:58que la pobreza también influía. Hm.
1:09:01También habían visto lo mismo en Chile,
1:09:03en chicos entre 4 y 11 años. Sí. Aunque
1:09:08en el caso chileno por ahí en en la
1:09:10estadística no había tanta diferencia en
1:09:13eh en en las edades. Trastornos de
1:09:17aprendizaje alrededor del 8%. Sí,
1:09:22lo mismo. Lo que notan es bajo la línea
1:09:24de pobreza aumenta. Sí, del trastorno
1:09:29del espectro autista un 2,8%
1:09:33y en aumento. Mm.
1:09:35En este caso eh no notaron
1:09:39diferencias
1:09:41en relación a la línea de pobreza. Sí. Y
1:09:44el DI, el 1% que es una prevalencia
1:09:49estable, se mantiene
1:09:52y sí tiene que ver en el caso que con la
1:09:56línea de pobreza.
1:09:58Y con último, los trastornos
1:10:01eh eh dispráxicos. Sí.
1:10:05eh que son del 5 al 6% de niños de edad
1:10:08escolar.
1:10:11¿Y qué hay con respecto a la
1:10:13comorbilidad?
1:10:15Hm,
1:10:17esta era la estadística que más o menos
1:10:20habíamos puse entre las dos entre las
1:10:23dos que vimos, ¿sí? Y la razón
1:10:28entre hombre y mujer con una
1:10:29predominancia
1:10:32en los varones. Sí.
1:10:35Eh,
1:10:38y en la comorbilidad es interesante ver,
1:10:42¿no?, que el déficit intelectual tiene
1:10:46comorbilidad con TEA o TDH, ¿sí?
1:10:52Que además por sí solos pueden tener
1:10:54estereotipias. Hm. como como algo
1:10:58comórbido y no quiere decir que por eso
1:11:00sean chicos con discapacidad
1:11:03intelectual, tengan un trastorno del
1:11:05espectro autista. Hm.
1:11:08Eh, después el TDH a su vez puede ser
1:11:10comorbilidad como portea, con trastornos
1:11:13de aprendizaje, con algunos titics. Sí,
1:11:17los trastornos de aprendizaje lo mismo
1:11:19con TDH, sí, con disfunciones eh
1:11:24cerebrales mínimas, o sea, trastorno del
1:11:27desarrollo de la coordinación motora.
1:11:30Sí. Fíjense como hay una superposición.
1:11:33Sí. Y además también tienen otra
1:11:36comorbilidad. Hm. No solo con trastorno
1:11:41del neurodesarrollo, sino también con
1:11:43trastornos neurológicos,
1:11:45¿sí? Y trastornos psiquiátricos. Así que
1:11:49fíjense qué superposición a veces
1:11:52tenemos y por eso en algunos momentos
1:11:55hay chicos que resulta muy difícil eh
1:11:58arribar a un diagnóstico. Uno
1:12:00generalmente lo hace en base a lo que
1:12:03predomina. Hm.
1:12:08Esperen
1:12:11que se me tildó el bien.
1:12:14Y esta es una clasificación que es
1:12:18española,
1:12:20eh, que ya tiene unos años, pero bueno,
1:12:24desde el punto de vista causal es
1:12:27interesante para por ahí uno
1:12:29clínicamente hacerse un poco la idea.
1:12:32Sí.
1:12:33Eh, yo ahí lo que puse es sacamos, sí,
1:12:39las lesiones estáticas, los trastornos
1:12:41por lesiones estáticas, que serían los
1:12:43traumatismos, porque hay chicos que por
1:12:46ahí tienen una lesión
1:12:49a nivel frontal, ¿sí? un accidente de
1:12:52tránsito o algo y pueden tener eh
1:12:57algunas sí trastornos o quedar con
1:13:00algunas alteraciones
1:13:02eh
1:13:04eh y conductas que impresionaran ser
1:13:07trastorno del desarrollo. Sí.
1:13:11Bueno, hay causas que uno ya tiene
1:13:14identificada, causas genéticas que están
1:13:17vinculadas a una alteración estructural
1:13:20identificada, definida. Hm. El síndrome
1:13:23Red, ¿sí? El Xfra, el síndrome Red son
1:13:27pacientes, generalmente mujeres. Ahora
1:13:30también vimos que hay hombres empezaron
1:13:32a ver varones, pero generalmente son
1:13:35mujeres que hacen tienen una
1:13:36microcefalia adquirida y que tienen
1:13:39movimientos de estereotipados, ¿sí? Con
1:13:43conductas que impresionan del espectro,
1:13:46van pierden el lenguaje, ¿sí? Y a veces
1:13:49se asocian epilepsia. Y después el XFA,
1:13:52que es el la persona que eh tiene eh
1:13:56este trastorno y que tiene un déficit
1:13:58intelectual. H Entonces ahí ya conocemos
1:14:01que tienen alteraciones genéticas
1:14:03definidas. Hay otros trastornos al
1:14:06neurodesarrollo que son vinculados a
1:14:08causa fetoambiental conocida, que son
1:14:11las embriopatías alcohólicofetales,
1:14:14embriopatías ácido alproico, ¿sí? o
1:14:17asociados también a consumo problemático
1:14:19de sustancias
1:14:21y eh las causas no identificadas, que
1:14:26generalmente entre las causas no
1:14:27identificadas aparecen los eh los
1:14:31trastornos del desarrollo hm de la
1:14:33comunicación, TDAH, de conducta,
1:14:36aprendizaje, TEA, sí
1:14:39eh eh otros tornos
1:14:42eh obsesivos, sí, que esto más del
1:14:45psiquiátrico. ¿Y
1:14:48qué es lo que tenemos que recordar de
1:14:50estos trastornos hablando de causas? Hm.
1:14:54Por un lado sabemos que hay una
1:14:57genética, ¿sí?
1:15:00Eh, mendeliana que nos dice que hay un
1:15:0325% en cada parto de heredar algo que
1:15:06los padres tengan. Sí, pero por otro
1:15:10lado no justificaba todos estos
1:15:12trastornos que han quedado sin causa.
1:15:15Sí. Y que uno o los alcohólicos fetales,
1:15:21por ejemplo, que nos hablan de una
1:15:23herencia multifactorial.
1:15:25H Entonces ahí están involucrados los
1:15:29genes, está involucrada la interacción
1:15:31de los genes, ¿sí? Pero también está eh
1:15:35involucrada la interacción de genes
1:15:37ambiente. Hm.
1:15:40Entonces, el lugar, aunque nuestra
1:15:42biología y esta plasticidad que nos dice
1:15:45que tenemos que desarrollarnos eh en
1:15:50este periodo crítico para determinada
1:15:54eh hito madurativo, sí,
1:15:59depende dónde esté situado
1:16:02esa persona. Si ese hito puede ser que
1:16:07se desarrolle
1:16:09más rápido o un poco más lento o que no
1:16:12se desarrolle. Hm.
1:16:18Entonces, dentro de este modelo
1:16:20multifactorial,
1:16:21sí hay que recordar que hay una
1:16:24influencia también activa que la de la
1:16:28persona, ¿sí?
1:16:30O sea, uno si pone el centro a la
1:16:32persona, hay una influencia activa a la
1:16:34persona según sus capacidades. Y ya
1:16:36hablando de, o sea, postnatal, ¿no?
1:16:40Selecciona actividades que facilitan o
1:16:43limitan su desarrollo. H entonces tiene
1:16:46dificultad para leer o para y practica
1:16:50la lectura, bueno, la va a ir va a ir
1:16:54mejorando, ¿sí? con el esfuerzo en ese
1:16:57periodo ventana que tenemos, ese periodo
1:17:00sensible, ¿sí? Esta esta oportunidad
1:17:04e o si tengo dificultades en la lectura
1:17:06y no quiero, no leo, sí,
1:17:10eh una influencia pasiva, el entorno
1:17:13ambiental que los cuidadores configuran
1:17:15alrededor del niño de acuerdo a sus
1:17:17características.
1:17:20veo que le cuesta hablar, entonces me
1:17:22señala y yo le doy todo. Sí,
1:17:25hablo esto porque es el más gráfico,
1:17:27¿no? Eh, y otros padres que cuando por
1:17:30ahí ven que le cuesta, entonces por ahí
1:17:33lo fuerzan, te fuerzan, entre comillas,
1:17:35¿no? Eh, lo estimulan a que por ahí diga
1:17:39aunque sea o trate de decir cómo se
1:17:42llama, eh, lo que quiere. Hm.
1:17:46Entonces, y otra influencia evocativa,
1:17:49hm, que las características del niño
1:17:51influyen en la conducta de las personas
1:17:53que a su vez revierten sobre el niño, o
1:17:55sea, todo lo que haga el niño sobre la
1:17:57persona. Eh, por ejemplo, un niño que
1:18:00está desregulado y se autoagrede para
1:18:02llamar la atención y la madre sale
1:18:04corriendo y el niño hace como un círculo
1:18:07vicioso. cada vez que quiera llamar la
1:18:08atención se va a golpear porque la madre
1:18:10porque la madre quiere que no se golpee,
1:18:12por ejemplo, ¿no?
1:18:17Entonces [carraspeo]
1:18:20hay una herencia, hay un ambiente. Sí.
1:18:25Es eh y esto
1:18:28habla de cómo a veces en un ambiente
1:18:32similar o en una familia, sí, entre
1:18:37hermanos,
1:18:39eh a veces dicen, "¿Por qué me pasó este
1:18:42con este niño y no pasó con el otro?"
1:18:44No, en esto más está dado en base a la
1:18:48conducta, ¿sí? que por ahí en hermanos
1:18:52gemelos que comparten genes, sí,
1:18:56tienen el mismo ambiente que su familia,
1:18:59hay un ambiente que no se comparte, hm,
1:19:02que tiene que ver con las experiencias
1:19:04individuales.
1:19:06Entonces, esas experiencias individuales
1:19:09van a repercutir, ¿sí? en la persona.
1:19:16Esto es un poco lo que ya hablamos, ¿no?
1:19:18A veces uno trata de buscar estos
1:19:20factores adversos o modificadores para
1:19:23trastornos del desarrollo
1:19:26y la verdad que uno que viene decir
1:19:28siempre tratamos de clasificarlos, ¿no?
1:19:31Y a veces es muy difícil clasificar
1:19:32estas cosas e queda por nombrarlos, ¿no?
1:19:37Entonces, bueno, recordar que hay todo
1:19:39lo que es el ambiente físico en forma
1:19:41directa o indirecta a través de sus
1:19:44cuidadores
1:19:45eh pueden llegar a ser esa causa
1:19:49multifactorial, ¿sí? como los
1:19:51contaminantes tóxicos ambientales,
1:19:54contaminaciones acústicas, lumínicas, la
1:19:56ventilación, los espacios físicos, las
1:20:00condiciones de vivienda, el asinamiento,
1:20:02hm, la adversidad temprana, sí, que uno
1:20:07por ahí no la no la está empezando a
1:20:10tomar en cuenta en los creo que los
1:20:13últimos años para acá, que una
1:20:15adversidad temprana en niños pequeños
1:20:18como ser la progresa crónica
1:20:21Bueno, ni hablar de los abusos, la
1:20:23exposición a la violencia, la
1:20:25deprivación ambiental, estos chicos que
1:20:27están encerrados. Hace poco hubo un
1:20:29caso, ¿sí? O el abandono. Hm. ¿Cómo van
1:20:32a influir en esa sinapsis, en esa
1:20:35interacción con el otro?
1:20:38Los factores maternos, ¿sí? Que el
1:20:42cuidado del niño empieza con el cuidado
1:20:45de la madre desde el momento de la
1:20:47concepción. Hm. Entonces, la edad
1:20:49materna, su estatus socioeconómico, su
1:20:52salud, tanto física como mental, su
1:20:55nutrición, ¿no?
1:20:58si hay uso de sustancias durante el
1:21:00embarazo, el estrés prenatal
1:21:04que uno a veces, y yo recuerdo eh que a
1:21:08veces madre que venía y me decían, dice,
1:21:11"No, yo estuve no la pasé bien el
1:21:14embarazo, estuve muy estresada
1:21:17y en un primer momento uno sí lo
1:21:19anotaba, pero como que pero bueno, ahora
1:21:21está tomando revelancia esto que uno ve
1:21:24que ya hay el estrés genera el cortisol.
1:21:27este crónico que puede generar distintas
1:21:31eh sustancias que pueden alterar, ¿no?,
1:21:34ese esa plasticidad.
1:21:36Entonces, bueno, eh a tomar en cuenta
1:21:40esas situaciones que comentan las
1:21:41madres. Hm. La nutrición pre y
1:21:44postnatal, importantísima y bueno, los
1:21:47factores genéticos que ya vienen
1:21:49determinados.
1:21:52E
1:21:55esto, bueno, lo voy a saltear porque
1:21:58e
1:22:00cómo vamos a valorar ese desarrollo
1:22:03psicomotor. Hm, porque bueno, tuvimos
1:22:07esa clasificación,
1:22:09el niño ya tiene un trastorno eh
1:22:13definido o
1:22:16eh o por lo menos uno lo está dudando.
1:22:20Entonces, uno debe tener protocolo, ¿si?
1:22:24En donde debe incluir la valoración,
1:22:26¿si? Del desarrollo psicomotor a
1:22:28determinadas edades. H yo a veces le
1:22:31digo, "No es necesario tener una eh la
1:22:35último evaluación que se que se usa con
1:22:40saberse bien los hitos del desarrollo y
1:22:43saber las edades madurativas.
1:22:46Uno si está atento
1:22:49las va a pesquisar,
1:22:51pero bueno, a veces es necesario hacer
1:22:55una consulta aparte, hacer todo el
1:22:57chequeo general y una consulta aparte
1:23:02para la valoración neurológica del
1:23:04desarrollo, perdón, psicomotor. Yo pues
1:23:06soy neuróloga, ya me fui a la No, del
1:23:08desarrollo psicomotor. Sí.
1:23:11Eh, hay distintas escalas, como les
1:23:13dije, permiten hacer una evaluación
1:23:16rápida, transversal y longitudinal de la
1:23:18evolución del niño.
1:23:21Sí. Eh,
1:23:23en el seguimiento de niños con
1:23:25antecedente de riesgo, cuando exista
1:23:27alguno por eh algún motivo de
1:23:30preocupación por parte de los padres o
1:23:32cuidadores, bueno, uno tiene que ser más
1:23:35riguroso en esos controles, ¿sí? estar
1:23:37más atentos si hay un factor de riesgo
1:23:39que se pesquisó antes.
1:23:42Eh,
1:23:44la historia clínica del desarrollo no va
1:23:47a cambiar mucho, digo yo, siempre de una
1:23:50historia general. Uno cuando hace un
1:23:55una historia, lo clínica, ¿qué hace? Una
1:23:59anamnesis. Bueno, en este caso, como les
1:24:01digo, se puede hacer una anamnesis
1:24:03global, hacen la evaluación del niño
1:24:07clínicamente, todo lo que necesita, las
1:24:09vacunas, nutrición, y en otro a otro día
1:24:13después hacen más hincapié, hincapié en
1:24:16una anamnesis de todos los antecedentes
1:24:20prenatales, perinatales, ¿sí? los hitos
1:24:23del desarrollo, cómo se fueron
1:24:25cumpliendo, si hubo algo, sí, que llamó
1:24:29la atención, sí, eh, hay que prestar
1:24:33atención. Si al padre algo le llamó la
1:24:35atención es porque hay algo que está
1:24:38notando que no que no va bien. Más allá
1:24:40de las diferencias
1:24:42comparativas [carraspeo]
1:24:43que a veces se pueden suceder, bueno,
1:24:46uno tenerlo, tenerlo a mano, anotar,
1:24:49bueno, tal cosa eh le llamó la atención
1:24:52o esto lo está haciendo más tarde. Y
1:24:54bueno, si esto queda a la siguiente
1:24:56consulta,
1:24:58hacer hincapié con eso o si hay un
1:25:00factor de riesgo y bueno, lo tendré que
1:25:01valorar antes, ¿cuándo? Cuando debería
1:25:05cumplir algún hito del desarrollo. Hm.
1:25:11Eh, como hablamos, sí, eh, hay pruebas
1:25:14eh
1:25:16estandarizadas para evaluar las
1:25:19alteraciones del desarrollo. Sí, hay que
1:25:22son pruebas de cribado, de pesquisa,
1:25:24instrumentos que son destinados, sí, a
1:25:28una población general con el fin de
1:25:30identificar.
1:25:31Entonces, e
1:25:34no son instrumentos de medida del
1:25:37desarrollo, sino de detección rápida.
1:25:39Sí, eso es para que les quede claro. Hm.
1:25:43Eh,
1:25:46están el CC Class y el Yodi que
1:25:48últimamente están usando. Eh, más
1:25:52el Prunape es como el que generalmente
1:25:55se usa como pesquisa y el SAP lo la SAP
1:25:58lo recomienda.
1:26:00Eh, ¿qué tienen? Algunas limitaciones
1:26:02para detectar problemas leves. Hm.
1:26:06Pero son de utilidad para las pesquisas
1:26:09generales
1:26:11y e
1:26:13ayudan al mejor conocimiento de un
1:26:15desarrollo típico. Sí.
1:26:18Y si tematizan la exploración, así uno
1:26:20ya más o menos sabe sistemáticamente que
1:26:24tiene que ir fijándose.
1:26:29E acá voy a a entrar algunos conceptos,
1:26:33¿sí? E
1:26:36que a veces generan como un,
1:26:39¿cómo decirles? eh
1:26:42eh generan una situación de eh ¿qué es?
1:26:47Un trastorno, ¿sí? Es una condición,
1:26:50es un
1:26:52desvío. Eh, entonces tengo que tengo una
1:26:58invitada acá que se me sumó. Eh, tengo
1:27:01que definir, ¿sí? Eh, por ahí tener en
1:27:05claro estos estas definiciones, ¿sí?
1:27:08para saber en qué momentos hablamos de
1:27:11ellas.
1:27:15Entonces, y acá me tengo que poner
1:27:17porque está chiquita la letra, pero no
1:27:18quería hacer mucho. Eh, les voy a hacer
1:27:22un paréntesis, pero porque voy a
1:27:23enchufar la computadora que me estoy
1:27:25quedando sin batería. Ya le enchufo y se
1:27:28los
1:27:29y sigo.
1:28:05Bueno, eh
1:28:11acá en estos, siguiendo con estas
1:28:14conceptos que para mí son claves, ¿sí?
1:28:18¿Para qué? para definir primero
1:28:21diagnósticos,
1:28:23eh para definir eh por ahí eh en qué
1:28:29momento uso cada una de estas palabras y
1:28:32también eh aplicar las intervenciones.
1:28:37Hm. Entonces,
1:28:40el retraso del neurodesarrollo,
1:28:42¿sí? Que es una alteración de las
1:28:44habilidades cognitivas, social y
1:28:46lenguaje respecto a la era esperada. Sí,
1:28:49generalmente
1:28:51se usan,
1:28:54se usó una época entre el 60 y el 70,
1:28:58¿sí? Y estaba basado en estudios
1:29:00pediátricos y psicométricos y con la
1:29:03influencia de Piayet. Hm.
1:29:06eh y en el desarrollo cognitivo y en las
1:29:09etapas eh
1:29:12pre eh operatorias, operatorias y en las
1:29:16cuales uno va a ir avanzando.
1:29:21Los trastornos del desarrollo, sí, son
1:29:23las condiciones que afectan el
1:29:25desarrollo del niño.
1:29:28Desde la infancia incluyen la conexión,
1:29:30la conducta, habilidades sociales.
1:29:35con el DCM5. Sí. Y empezaron
1:29:40las definiciones
1:29:42alrededor del 80 90. Hm. En realidad el
1:29:46tres empezó con la definición y
1:29:48posteriormente como que se fue eh
1:29:51afianzando, digamos.
1:29:55Otro de los de de de las definiciones
1:30:00que uno tiene que manejar es la
1:30:01discapacidad. Sí.
1:30:05Eh, la es una limitación hm una
1:30:08limitación funcional.
1:30:12Entonces, eh hay discapacidad, sí, es
1:30:16una limitación. O sea, la persona que
1:30:19por ahí tiene una alimentación funcional
1:30:20en la vida debida a una condición, o
1:30:23sea, debido a ese trastorno del
1:30:25desarrollo, puede ser una es una
1:30:28discapacidad. Hm.
1:30:30algo que se empezó a hablar desde el 80
1:30:33en adelante y por la
1:30:37ahora dificultades en el
1:30:39neurodesarrollo.
1:30:41Hm, son problemas específicos. O sea,
1:30:43una dificultad es un problema
1:30:45específico. Sí,
1:30:48porque a veces, bueno, primero defino
1:30:51esto y después les digo por qué hice
1:30:53estos, puse estos conceptos,
1:30:56o sea, entonces tenemos un problema
1:30:58específico o de aprendizaje o de
1:31:00comunicación o de atención o de
1:31:03conducta.
1:31:05Entonces, por así eh si uno pusiera un
1:31:07ejemplo hm
1:31:11un niño que tiene un trastorno del
1:31:13espectro y puede tener tiene primero
1:31:16tiene un problema en la comunicación
1:31:18porque justamente en su definición es un
1:31:20trastorno de la comunicación social.
1:31:24Puede tener un problema de la tensión,
1:31:27puede tener un problema de la conducta,
1:31:29¿sí?
1:31:31y puede o no tener un problema del
1:31:33aprendizaje.
1:31:36Y este término de dificultad en el
1:31:38neurodesarrollo es más usado por la
1:31:41pedagogía y la neuropsicología,
1:31:43¿sí? Que nos habla de eh la inclusión,
1:31:47se usa mucho en la inclusión educativa,
1:31:49¿sí? las dificultades.
1:31:53Entonces, piensen porque a veces dice,
1:31:55"No, es un niño que tiene una dificultad
1:31:59eh desde el área médica y desde el área
1:32:01médica no es un término que uno utilice
1:32:03tanto."
1:32:05Sí.
1:32:08Por otro lado está el término desafío.
1:32:12Hm.
1:32:13¿Qué es el desafío? A veces
1:32:17eh es una forma neutra de referirse a
1:32:20cualquier estado que implique alteración
1:32:23neurológica desde la infancia porque
1:32:26quiero evitar el trastorno o
1:32:28discapacidad porque no quiero decir esas
1:32:30palabras, entonces digo desafío. Sí.
1:32:34Eh, lo he usado también la OMS, la
1:32:37UNICEF, la UNESCO en educación
1:32:39inclusiva. Hm.
1:32:42Y también
1:32:44está
1:32:47eh el desafío en el neurodesarrollo que
1:32:50nos habla de una adaptación, un
1:32:52aprendizaje, una participación
1:32:55eh
1:32:58porque no cumple necesariamente
1:33:00criterios clínicos estrictos por ahí de
1:33:02algún trastorno específico del
1:33:05desarrollo. Sí.
1:33:08Entonces, por ahí no tiene una
1:33:09dificultad, tiene una dificultad, pero
1:33:13no cumple criterios de trastorno del
1:33:16desarrollo. Sí, digo, entonces eso es un
1:33:20desafío.
1:33:22Hm. Eh, también adoptado por la OMSIL
1:33:26UNIC en políticas educativas y de salud
1:33:29entre el 2000 y el 2010. Hm.
1:33:33Y eh
1:33:36otro término que utiliza se utiliza es
1:33:38la condición, que como dijimos un
1:33:41trastorno del neurodesarrollo es una
1:33:43condición, ¿sí?
1:33:46Eh, que es un concepto orientado, ¿sí?,
1:33:50también a la planificación educativa y
1:33:53intervención, ¿sí?
1:33:56para enfocarse en apoyos y adaptaciones,
1:34:00que desde el 2010 hasta ahora también
1:34:04está eh en las literaturas inclusivas,
1:34:08sí, de políticas inclusivas se está
1:34:11utilizando. Yo creo que son e
1:34:15eh conceptos que uno debe tener y para
1:34:18ver en qué lo usa, que trastorno del
1:34:21neurodesarrollo, sí son condiciones, sí,
1:34:27pero no dejan de ser trastornos, ¿sí? Y
1:34:30si alguno tiene una limitación funcional
1:34:33es para la vida diaria en sí presenta
1:34:37una discapacidad. Sí, es como para que
1:34:41uno hable un lenguaje
1:34:43eh general, digamos.
1:34:48Y yo sé que esto lleva debate y
1:34:52grandes.
1:34:58hablando, bueno, de qué desafíos tiene
1:35:01que ver con la parte de una educación
1:35:04más inclusiva, de un habla más y unas
1:35:08políticas de educativa de salud más
1:35:10inclusivas, utilizan ese término en la
1:35:12literatura.
1:35:16Y esperen que no sé qué pasó porque veo
1:35:19que
1:35:21ahora les voy a mostrar porque no se me
1:35:23quedó al revés.
1:35:25E
1:35:27acá hace una diferencia que me parece
1:35:30importante
1:35:31eh
1:35:34para las eh las intervenciones y el modo
1:35:37en que vemos nosotros, sí, lo los
1:35:41cuadros e
1:35:44los trastornos en general, ¿sí?
1:35:47Eh, muchos
1:35:49de los que somos más grandes hemos sido
1:35:52formados en un modelo hegemónico. Sí.
1:35:57Eh,
1:35:58actualmente y si les digo en realidad
1:36:01que esto de eh el modelo ecológico es
1:36:04del 1920,
1:36:06[risas]
1:36:07pareciera como diciendo, "¿Cómo? Si esto
1:36:09era bueno, pero el modelo que predominó
1:36:13en toda en la salud en todo este tiempo
1:36:17ha sido el modelo hegemónico. Sí, es el
1:36:20modelo que viene desde el siglo XVII y
1:36:23más antes. Sí, es el modelo médico en
1:36:27general, ¿sí?
1:36:30que se basa en el método científico
1:36:34y que
1:36:36ve a la salud y como y contraparte la
1:36:40enfermedad, ¿no? Está centrado en un
1:36:43problema de salud
1:36:45que es del individuo y la causa. Sí,
1:36:49tiene un enfoque más biologicista.
1:36:53Eh,
1:36:55el tratamiento es médico y orientado a
1:36:59la medicalización
1:37:01y el fin es curar al individuo. Hm.
1:37:04[carraspeo]
1:37:05Este modelo eh hoy en día lo critican a
1:37:10más no saber. Eh,
1:37:14lo que hay que preguntarse, ¿quién lo
1:37:15quién es el que es crítico con este
1:37:17modelo y si las críticas son
1:37:20constructivas?
1:37:22es individualista, biologístico y
1:37:24jerárquico. Sí. En donde por ahí esa sí
1:37:28es una crítica en la cual uno puede
1:37:30decir, "Bueno, yo soy el médico y soy el
1:37:33dueño de la verdad y hay que hacer lo
1:37:34que yo digo." Sí. Eh, esa actitud
1:37:38hegemónica sí es criticable, ¿no?
1:37:42Y no incluye el saber del paciente.
1:37:46Y con el del saber del paciente ahora
1:37:48vamos a hablar a qué se refiere. Sí,
1:37:50porque yo en una charla en la que estuve
1:37:55eh una de las personas que es una
1:37:58persona que sabe un montón y obviamente
1:38:01por eso estaba escuchando la charla,
1:38:03pero dice el
1:38:05paciente sabe mucho, sabe más que
1:38:07nosotros. Y yo dije, qué cuidado que hay
1:38:11que tener con esa frase, porque uno
1:38:14tiene que saber
1:38:17poner en contexto. Sí. y no
1:38:19descontextualizar esa frase. ¿Qué es lo
1:38:21que sabe el paciente o qué es lo que
1:38:23sabe la madre del paciente?
1:38:27El paciente sabe lo que le afecta, el
1:38:30paciente sabe lo que sucede alrededor de
1:38:32él, el paciente sabe qué andamios tiene,
1:38:37¿sí?, para salir adelante. Hm. Entonces,
1:38:41es cierto, el modelo hegemónico no toma
1:38:44en cuenta eso. Hm.
1:38:47Y surge este modelo ecológico
1:38:49por el 1920 h eh con eh un psicólogo que
1:38:56es Bronfen Prener H y que habla todo de
1:39:01del individuo dentro de un sistema h
1:39:06que los problemas de salud son
1:39:07influenzados por su entorno, ¿sí?
1:39:11que está centrado en la promoción, en la
1:39:14prevención y en la educación para la
1:39:15salud.
1:39:17Sí.
1:39:19Eh, igual les cuento que dentro del
1:39:23modelo hegemónico los médicos
1:39:25generalistas también lo hacen, pero el
1:39:27enfoque es más sistémico, ¿sí?
1:39:29Holístico.
1:39:31Y el abordaje es con objetivos,
1:39:34involucrando a la familia y a la
1:39:35sociedad. Sí. Y el fin son las
1:39:40intervenciones en los distintos
1:39:41sistemas.
1:39:45¿Cuál es la crítica que deja de lado el
1:39:47factor biológico? Hm. Es como que todo
1:39:50va por los sistemas y lo ambiental y lo
1:39:53biológico queda como ahí como medio
1:39:56rezagado. Hm.
1:39:58Entonces está todo dentro de un contexto
1:40:03opuestamente al hegemónico
1:40:08y en donde por ahí uno diría, bueno, eh
1:40:11el saber del paciente parecería que está
1:40:14eh
1:40:17por ahí más en relación con todo el
1:40:19conocimiento que tiene de su sistema
1:40:23y por eso estaba este diagrama. Sí.
1:40:27en la cual hablaba de la persona
1:40:29individual dentro de un microsema que
1:40:32son la familia, los amigos, eh la
1:40:35iglesia, si tiene alguna religión, los
1:40:37servicios de salud, la escuela. Eso está
1:40:41dentro de otro mesosistema hm que se
1:40:44interrelaciona
1:40:48con los distintos
1:40:50servicios, industrias, medios de
1:40:52comunicación, políticas locales, vecinas
1:40:54y el macrosistema.
1:40:56que son las actitudes ideología de la
1:40:59cultura, ¿no? Entonces, bueno, toma en
1:41:01cuenta todo eso
1:41:04para la intervención, ¿sí? O que todo
1:41:08eso es parte de lo que le va a afectar a
1:41:10esa persona para esa determinante, por
1:41:14lo cual considera que hay que trabajar
1:41:16sobre todo eso para
1:41:18eh fomentar la salud. Mm.
1:41:25E bueno, después de haber hablado tanto,
1:41:30[grito ahogado] no sé si hay alguna
1:41:31pregunta eh y algunas reflexiones que
1:41:36uno
1:41:37pueda tener. En mi caso,
1:41:41la reflexión en la cual yo
1:41:45considero es que, bueno, si el modelo
1:41:48hegemónico por ahí
1:41:51es eh
1:41:53un modelo que está cambiando, ¿sí?, que
1:41:55está teniendo otra mirada, hm, con
1:41:59distintas con esta influencia del modelo
1:42:01ecológico, sí, pero en ciertos casos yo
1:42:04creo que se pueden eh complementar, ¿sí?
1:42:09no suplementar, me parece que uno no
1:42:11suplementa al otro, sino que se pueden
1:42:14complementar.
1:42:15Y el la otra reflexión
1:42:20para mí es que, bueno, los trastornos de
1:42:22desarrollo eh tienen un nombre, ¿sí?
1:42:28que eh a veces no es tan fácil, hm no es
1:42:33tan fácil llegar a ese diagnóstico, pero
1:42:35bueno, es un desafío para cada uno de
1:42:38ustedes como médicos, ¿no? Llegar, pero
1:42:41no se aceleren porque quieran llegar al
1:42:43diagnóstico ya y decir, "Bueno, para
1:42:45mañana,
1:42:46esto es del modelo hegemónico, quiero
1:42:48tener diagnóstico para mañana." No, yo
1:42:50siempre digo lo mismo. Esto no es como
1:42:53una neumonía que le saco la placa y
1:42:55aparece la neumonía, entonces listo,
1:42:57neumonía médico. Esto lleva
1:43:00eh un tiempo, ¿sí? y a veces ver cómo se
1:43:04va desarrollando ese niño y las
1:43:06intervenciones, como dicen, a veces
1:43:08dentro de la familia son las que nos van
1:43:10a dar de ese microsema
1:43:14nos van a dar eh por ahí un resultado
1:43:17favorecedor y va a definir ese
1:43:20diagnóstico. Hm.
1:43:23Bueno, no sé si hay alguna pregunta.
1:43:30Hola, Tamara. Bueno, muy buena la
1:43:32disertación. Eh, vamos a poner acá el
1:43:37Espere que saco
1:43:40Ahí está.
1:43:41Ahí me ves. A ver, ahí
1:43:46yo te veo y yo me des.
1:43:48Perfecto, ahí está.
1:43:50Ahí estoy.
1:43:51Ay, genial. Bueno, en realidad nada, te
1:43:53agradecemos primero porque fue un
1:43:55abordaje super completo, eh, y un poco
1:43:58el interés nuestro era trasladar tu
1:44:00voluntad en exponer esta dicotomía entre
1:44:03lo que se hace ahora y lo que se venía
1:44:06haciendo hace años previos, que ha
1:44:07cambiado mucho, digamos, en el último
1:44:08transcurso de los últimos 5 o 7 años
1:44:10aproximadamente y era eso lo que
1:44:12queramos plasmar un poco. En ese punto
1:44:15te agradecemos porque fue un abordaje
1:44:17superceto. Por otro lado, quería
1:44:20preguntarte e sobre ver cómo funcionan
1:44:23las redes acá de derivación hacia los
1:44:26neurólogos, las neurólogas que están
1:44:27trabajando y en el pedatra de
1:44:30consultorio, ¿en qué medida urge,
1:44:32digamos, la consulta cuando sabemos que
1:44:34ustedes tienen bastantes turnos eh
1:44:36brindados y bueno, muchas veces cuesta
1:44:38la rapidez o la la agilidad en el en el
1:44:41conseguir el turno? ¿Y qué podemos hacer
1:44:43nosotros frente más que frente a eso en
1:44:45realidad? ¿Qué podemos ir haciendo en el
1:44:46mientras tanto?
1:44:50Bien, en el eh
1:44:54no todo trastorno del desarrollo tiene
1:44:56que ser derivado al neurólogo. Sí, es
1:45:00más, hay muchos neurólogos que no hacen
1:45:03eh desarrollo. Sí.
1:45:06Entonces también hay que ver eso porque
1:45:08es como que dentro de la neurología es
1:45:11como también un área aparte como el
1:45:13epileptólogo. Uno entonces
1:45:17eh
1:45:18eso diferenciar que no todos los
1:45:20neurólogos hacen desarrollo, ¿sí?
1:45:23de que no es a veces prioritario. Y si
1:45:27no no llegamos a ver, eh lo que más
1:45:31importante de todo para mí es que
1:45:33pesquisen que hay una dificultad. Hm. Y
1:45:37acá utilizamos los términos claves, hay
1:45:40una dificultad o hay un hito que no se
1:45:43está dando en el momento, en el periodo
1:45:46crítico que se tiene que haber dado. Sí.
1:45:50Entonces, eso es lo que primero tienen
1:45:52que hacer como pediatras, ¿sí?
1:45:56Eh
1:45:58eh que que tienen que que determinar
1:46:00eso, ¿sí? Que es la pesquisa
1:46:04la pesquisa de esa dificultad. Y una vez
1:46:07que hacen esa pesquisa que puede ser
1:46:10clínica, yo les digo, a veces no, uno no
1:46:11tiene la posibilidad. Entonces, mientras
1:46:13uno sepa, tenga en claro el desarrollo
1:46:16de madurativo y las etapas del
1:46:19desarrollo, la pesquisa puede ser
1:46:20clínica o la puedo hacer si hice el
1:46:24Prunap, hice el C, hice lo que e lo que
1:46:29haya aprendido en mi formación, puedo
1:46:31aplicar algo de eso. Y una vez
1:46:34pesquisado, sí, uno como médico tiene la
1:46:38potestad de buscar, sí, de acuerdo a la
1:46:41edad.
1:46:43¿Qué eh
1:46:45qué intervenciones puedo hacer? Hm.
1:46:49Pero una vez que pesquiso eso y que veo,
1:46:52no sé, un chico, les pongo un ejemplo,
1:46:54un chico en la dificultad en él habla y
1:46:56lo primero que tengo que ver es escucha
1:46:58bien. O sea, lo clínico nunca me lo
1:47:01tengo que olvidar. Yo tengo que ver si
1:47:03ese chico escucha bien, no tiene ningún
1:47:05otro problema. Sí. este, el familiar con
1:47:11dificultades en el habla. Hm. Y después
1:47:14de ahí sí pedir por ahí una evaluación
1:47:16con el fono audiólogo. Hm.
1:47:19y ir haciendo
1:47:21eh
1:47:23el seguimiento de esa dificultad
1:47:26para ver si con cierto estímulo mejora o
1:47:29no y no necesariamente llegar al al
1:47:33neurólogo,
1:47:37más en lugares por ahí donde no tienen
1:47:39especialistas.
1:47:41Tal cual. Supercaro. Sí, sí, sí.
1:47:43Comparto esa opinión porque en realidad
1:47:45eso es algo un detalle que no todos
1:47:47conocemos que es el hecho de que no todo
1:47:49neurólogos se especializa en desarrollo
1:47:50y hay distintos tipos de de vertientes,
1:47:53digamos que es es eso importante
1:47:55saberlo. Otra de las cosas también que
1:47:57fuiste señalando resalta por ahí también
1:47:59la necesidad de que como pediatras nos
1:48:02formemos, digamos, con cualquiera de las
1:48:04herramientas que vos fuiste mencionando
1:48:07sobre detección precoz de trastornos del
1:48:10desarrollo. es competencia ya cada vez
1:48:12más necesaria en el en el peatra de
1:48:14consultorio.
1:48:15Eh, sobre todo eso como marcador
1:48:18centinela de presuntamente un trastorno
1:48:21de desarrollo después implicado. Así que
1:48:23eso también pone de manifiesto esa
1:48:25necesidad. Eh, no se en condicencia.
1:48:28Una consulta aparte. Yo yo estoy
1:48:30convencida de que lleves una consulta
1:48:32aparte, o sea, uno hace la consulta
1:48:34clínica y a la par lo cito, no sé, al
1:48:36día siguiente a la semana para hacer la
1:48:38evaluación de desarrollo.
1:48:42Perfecto.
1:48:44Bueno, ahí habría escrito e Fernanda
1:48:47Morelo, el chat que quería compartir la
1:48:49experiencia, pero bueno, nos quedamos
1:48:50esperando acá la su testimonio. No, no
1:48:53ha escrito aún todavía, pero después en
1:48:54realidad están todos muy contentos con
1:48:56la clase,
1:48:58¿eh? de la apertura del curso. Hola.
1:49:01Ahí. Ah, ahí está.
1:49:03Perdón, perdón. Estaba esperando que que
1:49:05terminaran de conversar. Eh, bueno, yo
1:49:07les cuento, hace estuve 23 años y medio
1:49:11trabajando, soy médica pediatra,
1:49:13trabajando en una escuela de educación
1:49:15especial, la única que hay en mi
1:49:16localidad, que había chicos con
1:49:19diferentes tipos de problemáticas, como
1:49:21comenta Tamara. Y quiero reforzar esto
1:49:24que acaba de comentar Tamara de que ni
1:49:27una cosa ni la otra, que se complementa
1:49:30esto de los criterios de lo
1:49:32biologicista, lo hegemónico, lo
1:49:34medicalizado
1:49:36con lo ecológico, porque eh a mí me
1:49:41costó mucho eh tratar de tener esa
1:49:44mirada que viene ahora muy desde
1:49:47Educación, desde el Ministerio de
1:49:48Educación, esto de desterrar la mirada
1:49:52desde la del punto de vista médico y no
1:49:55deja de ser importante. O sea, yo creo
1:49:57que las dos cosas se complementan, ¿no?
1:50:00Porque no podemos eh es importante ver
1:50:02cómo aprende ese niño, cómo funciona,
1:50:05como dijo Tamara, ese niño, cómo
1:50:07funciona con sus pares, con su con la
1:50:10sociedad, con el trabajo, con todas las
1:50:13redes con las cuales nos podemos apoyar.
1:50:15Pero también es importante ver cómo
1:50:18podemos llegar a apoyarlo y ayudarlo
1:50:21teniendo en cuenta también el
1:50:22diagnóstico médico, o sea, que una cosa
1:50:25no quita la otra. Y lamentablemente les
1:50:27cuento que con mi jubilación, el cargo
1:50:30que existía como médico pediatra, que
1:50:33los docentes se apoyaban un montón en la
1:50:35mirada eh médica, sin que mi trabajo era
1:50:39fundamentalmente
1:50:41era fundamentalmente pedagógico porque
1:50:44no hacía clínica más que orientar a los
1:50:46padres. Eh, nada, al jubilarme se sacó
1:50:50el cargo y no vuelve a haber médicos en
1:50:53educación especial, por lo menos en esta
1:50:55localidad. Entonces es una lástima
1:50:57porque, a ver, vuelvo de nuevo a decir
1:50:59lo que decía Tamara, que me parece
1:51:00sumamente importante esto de
1:51:02complementar.
1:51:03Eh, yo hace 30 años juego pediatría y
1:51:05trato de de nutrirme de como de todos
1:51:08los días de algo nuevo. Y si bien todas
1:51:11las definiciones, como dijo Tamara, a
1:51:13veces es complejo tener un diagnóstico,
1:51:16como dice Tamara, vuelvo a repetir, es
1:51:19difícil decir, bueno, el diagnóstico es
1:51:21una neumonía, ¿no? No es tan fácil en el
1:51:24neurodesarrollo ponerle un nombre y
1:51:26apellido. También es necesario que la
1:51:30sociedad y sobre todo las familias
1:51:33acompañen en estas rehabilitaciones, en
1:51:37estas inserciones sociales, en estos
1:51:39ayudarlos a las habilidades de la vida
1:51:42diaria.
1:51:45Bueno, gracias Fernanda por tu aporte.
1:51:50Eh, acá le quería responder, creo que es
1:51:53Patricia Gómez de la Fuente que
1:51:55preguntaba si una vez detectado el
1:51:57trastorno, por ejemplo, en el desarrollo
1:51:59lenguaje, hay un algoritmo diagnóstico
1:52:03para estudios complementarios. No,
1:52:05generalmente, siempre digo, desde el
1:52:07punto de vista clínico hay que ver la
1:52:10parte de la audición. Mario
1:52:14un electro o una resonancia. Uno a veces
1:52:17lo hace como para ver una vez que ya el
1:52:20niño está eh siempre digo lo mismo, una
1:52:24vez que ya tiene la intervención, se
1:52:26descartó que que escuche bien y tiene la
1:52:28intervención dada, recién ahí uno piensa
1:52:32si haría algún estudio complementario de
1:52:35acuerdo a la clínica porque está
1:52:37comprobado que no me van a dar eh eh
1:52:41mucha
1:52:43eh algún diagnóstico positivo. En el
1:52:46caso del lenguaje es cierto que a veces
1:52:48se hace un hacen electroencefalograma
1:52:51cuando se sospecha que hay una
1:52:52epilepsia,
1:52:54porque hay unas epilepsias que traen
1:52:57dificultades en el lenguaje. Sí, pero no
1:53:01eh no es la habitual, tiene que haber
1:53:03una sospecha también. Hm.
1:53:06Pero uno, bueno, puede pedirlo si si le
1:53:10genera alguna duda.
1:53:14Y en caso de resonancias, en
1:53:16generalmente
1:53:18uno
1:53:19si lo pide lo pide más de rutina que
1:53:21porque el diagnóstico que va a dar el
1:53:25estudio complementario.
1:53:38Muy bien, Tamara, muchas gracias.
1:53:40Bueno, bueno,
1:53:41eh no hay más preguntas. Estábamos
1:53:42mirando en YouTube si había alguna
1:53:43pregunta más, pero creo que no. Eh, y
1:53:46bueno, les recordamos a todos que el
1:53:48jueves que viene, que es 16, eh, está la
1:53:52próxima charla, que es dificultades en
1:53:53el lenguaje y cómo abordarlas,
1:53:55pantallas, la nueva pandemia y sus
1:53:56implicancias. Así que los esperamos.
1:54:01Chao. Bueno, gracias.
1:54:03Chao, Tamara. Gracias. Nos vemos.

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