현상을 지어내는 마음을 봐야 합니다 : 웃따마 스님 친절한 심념처 07 — Transcript

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1. 0:05그냥 이렇게 앉아 있으면 그리고 대상
2. 0:09어디다 둬야 될지
3. 0:11질문을 드려서 모르겠는 거예요 그 뭐
4. 0:15스님들께서 대사를 그
5. 0:18용문에 두라고 하셨지만
6. 0:19그들을 때 뿐이고
7. 0:22듣고 나면 또 까먹고 집에 가면 더
8. 0:25까먹고 이러다 보니까
9. 0:28앉아도 이제 여기다가 두면 되겠구나
10. 0:30이제 알게
11. 0:32된 거예요
12. 0:35근데 그 근데 앉아서 이렇게 눈을
13. 0:37감으면 그때
14. 0:39스님이 아나빠나사띠를 해도 그냥 그
15. 0:42내가 그 호흡을
16. 0:45들숨날숨을 하고 있다는 그 마음을
17. 0:47알아차리면 된다고
18. 0:49그래서 어제는 이제 그 그래서 이제
19. 0:52로그업을 한번 지켜봐 본 거였거든요
20. 0:54집중은 안 되던가요
21. 0:56집중은 지난번보다 안 되더라고요
22. 1:02내가 그런 마음보다는 그 현상이라든지
23. 1:06좀 그런 것들은 조금 느낄 수가
24. 1:09있겠더라고요 집중이 안 된다 그러면
25. 1:11그걸 보셔도 돼요 그걸 보셔도 되는데
26. 1:15그것만 봐야겠다라고 하는 생각은
27. 1:18잘못됐다고 그랬죠 그걸 보시다가
28. 1:22다른 쪽으로 대상이 가는 거야 마음이
29. 1:24가면 그걸 알아차리면 돼요
30. 1:27그래서 저번보다는 집중이 안 된다
31. 1:30그러면 좋아요
32. 1:31요새는 그 집중을 계속해서
33. 1:33끊어내는게 지금 중요한 거니까 그리고
34. 1:36기존의
35. 1:37명상하셨다고 하는 거는
36. 1:39그냥
37. 1:40편해지기 위해서 하신 거예요
38. 1:42편해지기 위해서 뭔가 뭔지도 모르고
39. 1:45해라고 하니까 그냥 편해 특히 요가
40. 1:48할 때 편한 거는 뭐냐면
41. 1:50편해야 근육이 잘 늘어나요
42. 1:53마음을 편안하게 해야
43. 1:55마음 편하지 않으면 근육 절대 안
44. 1:57늘어나요
45. 1:58그러니까 본인 스스로
46. 2:00편안하게 해야지 하면서 하기 때문에
47. 2:01그냥 편안하게 느끼는 거예요
48. 2:04그죠
49. 2:06근데
50. 2:07다시 한번 말씀드리면 여기서 하는
51. 2:10수행은
52. 2:11편안하게 하기 위해서 뭐 행복하기
53. 2:13위해서
54. 2:14절대 그건 저희는 가르쳐 드릴 수가
55. 2:16없어요
56. 2:20굳이 그러니까
57. 2:21잠이 또 행복이라는 단어를 또 안 쓸
58. 2:23수는 없어요 그죠
59. 2:25행복하지 않으면 왜 수행하겠어요 그죠
60. 2:27근데 불교에서는 행복이라는 용어를 잘
61. 2:30안 써요
62. 2:31굳이 쓴다 그러면
63. 2:33뭐라고 해야 될까요 뭐 자유
64. 2:39벗어남
65. 2:41평온
66. 2:42평온은 괜찮겠네
67. 2:44그 다음에 뭐 여여하다 뭐 이런
68. 2:47용어는 쓸 수 있겠네요
69. 2:49행복이라는 단어는
70. 2:50그 이면에는 이미 불행이 깔고
71. 2:52가잖아요 그리고 행복이라는 단어는
72. 2:56뭔가 본인이 추구하는 것
73. 2:58본인이 원하는 걸
74. 3:00득했을 때
75. 3:01본인이 원하는 걸 취했을 때
76. 3:03겁나게 행복하죠
77. 3:07로또 하나 샀어요 1등 당첨 돼봐야
78. 3:10얼마나 행복해요 날아다니죠
79. 3:13그래서 저희는 불교에서는
80. 3:16행복이라는 용어를 잘 안 써요
81. 3:18차라리 괴롭다 그러면은
82. 3:20훨씬 좋아요
83. 3:21왜냐면 그것에 대해서 이해하려고 계속
84. 3:24노력하니까요
85. 3:25근데 나중 가서도 지혜가 나오게 되면
86. 3:29행복하다라기 보다는
87. 3:31자유롭다
88. 3:33벗어났다
89. 3:35여여하다 그런 느낌이 더 강할 거예요
90. 3:39절대
91. 3:40편안해지기 위해서 수행하는 건
92. 3:42아닙니다
93. 3:44어쨌거나 이해해야지 그 생각이 꼭
94. 3:47간직하고 있어야 돼 내가 저 대상을
95. 3:49이해해야지 이해하려고 보는 거니까요
96. 3:53이해하려고 봅니다 이해하려고
97. 3:56관찰하고 그 마음가짐이 자리를 잡고
98. 3:59봐야 돼요
99. 4:02니가 먼거 봐야 된다고요 저 소리가
100. 4:05뭔고 내 마음이 괴로운게 뭔가 하고
101. 4:08계속 봐야 된다고요 더 중요한 건
102. 4:11볼 때 그 보는게 대상이 되면 더
103. 4:14좋다고요
104. 4:16그때부터 이제 본격적으로 위빠사나가
105. 4:18돼요
106. 4:20보는 줄 알 때
107. 4:25근데
108. 4:27경희도 그렇게 나와 있어요
109. 4:28단지 이제 용어를 보는 줄 알 때라고
110. 4:31한 거지만
111. 4:33경애 그
112. 4:34이제 뭐 빨려를 안 해서 정확한 그
113. 4:37뭐라 그럴까 해석은 안 되지만
114. 4:40기존의 번역본이 지금 두 가지 나와
115. 4:41있잖아요
116. 4:43초기
117. 4:44촉으로
118. 4:49해놓으신게 있는데 거기 보면 이렇게
119. 4:52나와 있어요
120. 4:53걸어가면 걸어간다라고
121. 4:58꿰뚫어 한다라고 돼 있어요
122. 5:02분명히 나와 있다고요 근데 이거를
123. 5:03용어를 살짝 좀 바꿨어요
124. 5:05그냥
125. 5:06걸어가는 줄 알아라고 하는게 이게
126. 5:10훨씬 뭐라 그럴까 좀 떨어뜨리는
127. 5:12뉘앙스가 좀 강해요 걸어간다라고
128. 5:15하면 그 대상에 지금 집중되어 있는
129. 5:17거잖아요 대상의 포인트를 주는
130. 5:19거라고요
131. 5:20걸어간다라고 알아라
132. 5:24냄새가 난다라고 알아라 이게
133. 5:27뭔가 뉘앙스가 어떻게 한글이어서
134. 5:29그런지 모르겠는데
135. 5:31그 대상이 이렇게 포커스가 한다니까요
136. 5:34그 말에서 전해지는게 근데
137. 5:36수행은 대상이
138. 5:38대상이 있으면 절대 안 돼요 왜냐하면
139. 5:43한국 사람이 좀 편하게 하기 위해서
140. 5:45일체유심조라는 말 들어보셨죠
141. 5:48결국은 일체 모든 것 여러분들 지금
142. 5:526가지 육문화재 일어나는 그 모든 것
143. 5:54여러분의
144. 5:56우주 여러분의 세계관 그것은
145. 6:00마음이 지어내는 거라고요 이게 참
146. 6:02이해하기가 어려워요 지금으로선 그래요
147. 6:04근데
148. 6:05그렇단 말이에요
149. 6:06그러려면
150. 6:07마음이 지연했어요 지연해서
151. 6:09현상이 드러났어요
152. 6:11요거는
153. 6:13결과물이에요 결과물이 껍데기라고요
154. 6:16지어 나게끔 하는 것 그걸 봐야 되지
155. 6:18않겠어요 그죠
156. 6:21그러려면 결국은 보는 마음이 대상이
157. 6:22돼야 돼요 왜냐하면 거기서 모든게 다
158. 6:26드러나요
159. 6:27근데 아직은 그걸 볼 힘이 없고
160. 6:31어떻게 함지도 모르니까는 지금
161. 6:34드러나 있는 것만 지금 보여요 들어가
162. 6:36있는 생겨난 것만 지금 알아차리고
163. 6:38있다고요
164. 6:41근데 이게 생겨나기 전에가 대상이
165. 6:43돼요 나중 가면
166. 6:45그러기 위해서는 그 보는 것
167. 6:47관찰하는 것 무조건 그게 돼야 상이
168. 6:50그걸 대상으로 할 때만 그게 알 수가
169. 6:54있어요
170. 6:55배를 보고 배에 일어난 사라지면 이걸
171. 6:58봐도 상관은 없지만 전에도
172. 7:00말씀드렸는데 그걸 관찰하는게 대상이
173. 7:03돼야만이
174. 7:04배에 일어남 사라는 이거의 성품에
175. 7:07대해서 분명하게 이해할 수가 있다고요
176. 7:10그래서 끊임없이 그 보는 것
177. 7:13관찰하는 것 아는 것
178. 7:15마음이 중요하다
179. 7:18끊임없이 얘기하는 거예요 그래서
180. 7:21그걸 대상으로 하면
181. 7:23훨씬 좋다
182. 7:25근데
183. 7:26쉽지는 않아요 그거는 인정합니다
184. 7:28대신에
185. 7:30들어줘야죠 이렇게 계속 드러나야지
186. 7:32나중에라도
187. 7:34써먹을 수 있어요
188. 7:36써먹을 수 있고 아까 경 얘기하다가
189. 7:39잠깐
190. 7:40딴 길로 샜는데
191. 7:42그러니까 걸어간다라고
192. 7:45꿰뚫어라라고
193. 7:46경에는 이렇게 나와 있는데
194. 7:47걸어간다라고
195. 7:50꿰뚫어라라가 뭐냐면 걸어간다 라고는
196. 7:52사띠에요
197. 7:55꿰뚫어 그러니까 여기서는 기억이라는
198. 7:57그게 새김 기억이라는게 용어가 정의가
199. 8:00되겠죠
200. 8:01근데
201. 8:02꿰뚫어라 이게 빠져나갈 때가 되는
202. 8:04건데
203. 8:05근데 저희는 이걸 두 개를
204. 8:07통합했다 그랬죠 그냥 사띠라는 용어로
205. 8:09그냥 퉁친다고요 그게 훨씬 더 편해요
206. 8:11나중에 본인 스스로 그 용어 정리는
207. 8:13다 돼요
208. 8:14그러니까 어렵게 처음부터 하실 필요는
209. 8:16없고 사띠 하면 알아차림이라고
210. 8:19하면 아주 무난해요
211. 8:21처음 수행하시는 분들한테는 아시겠죠
212. 8:23그래서
213. 8:26걸어간다라고
214. 8:28꿰뚫어라 이거보다는 걸어가는
215. 8:31줄 알아라 이게 훨씬 더
216. 8:33뉘앙스가 굉장히 줄 떨어뜨리는 것처럼
217. 8:36느껴지잖아요 그죠 그랬을 때 그냥
218. 8:38보는
219. 8:40줄 알고요
220. 8:41들리는 줄 알고요
221. 8:43맛을 느끼는 줄 알고요
222. 8:45냄새가 있다는 줄 알고
223. 8:47몸에 감각이 있는 줄 알고 생각을
224. 8:50하고 있구나라고
225. 8:52내 감정 이후로
226. 8:55얼마나
227. 8:56쉽냐고요 말은 쉬운데 이게 안 해봐서
228. 8:58그래요 안 해봐서
229. 9:00그렇게 해보질 않았기 때문에 그리고
230. 9:02이게
231. 9:05들어보지도 않았잖아요 이런 얘기를
232. 9:07그래서 어려운 거지
233. 9:10계속 하다 보면 하다 보면
234. 9:13나중에 자연스럽게 길이 그렇게 나
235. 9:16있어요
236. 9:17길이
237. 9:18그쪽으로 길이 나 있다고요 그냥 그
238. 9:21흐름에 그냥 올라타면 돼요
239. 9:22얼마나 쉬워요 그 흐름에 그냥
240. 9:24올라타서 그냥 유유자적 그냥 그러고
241. 9:26있으면 된다고요 이미 자동으로
242. 9:29오토매틱으로 다 돌아가요
243. 9:32그렇게까지는 하셔야 돼요
244. 9:35그렇게까지
245. 9:37아시겠죠 그리고
246. 9:39편안해지고 해서 수행하는 건 아닙니다
247. 9:42분명히 그건 짚고 넘어가셔야 돼요
248. 9:43그래서 전에도 그렇게 계속 강조했는데
249. 9:45수행은
250. 9:48이해하기 위해서 수행하는 것은 그거는
251. 9:51베이스로 깔고 가야 돼요 그거는 항상
252. 9:53자리 잡고 있어야 돼요
253. 9:55뭘 이해해요
254. 9:57일체란 말이에요 일체는 뭐예요
255. 9:596가지 대상이에요
256. 10:02간단하다고요
257. 10:04줄이면 뭔가 마음에
258. 10:08더 줄이면 알아지는 거
259. 10:12대상
260. 10:14그래서 그냥 대상과 마음이
261. 10:18대상이라는 그 정의는
262. 10:21앎을 당하는 성질로 보시면 돼요
263. 10:25마음은
264. 10:27아는 성지
265. 10:29둘은 항상 쌍으로 있어요 대상이
266. 10:32있으면 무조건 아는 성질이 있기
267. 10:35때문에 대상이 있어요 아는 성질이
268. 10:37없으면 대상도 없어요
269. 10:40소리다 그러면 무조건 거기에는 아는
270. 10:41성질이 있기 때문에 지금 소리가
271. 10:43있어요