YT YouTube2Text

YouTube2Text → Transcripts → 002

002 — Transcript

by Victor Villarreal Cabello · 5,087 words · 1,013 segments · language en · Watch on YouTube

Open in transcriber Summarize with AI Download SRT/VTT

Full transcript

0:01Oigan, una maravilla esto del
0:04del OBS Studio, ya volví.
0:07Eh, pues es una maravilla, eh, realmente
0:10esta esta herramienta.
0:12Bueno, yo para esta segunda parte de la
0:14sesión vamos a revisar las lecturas
0:16sustantivas, ya no tardaremos el mismo
0:18tiempo que tardamos con las otras dos.
0:21Eh,
0:23para Sayad la emigración y la
0:24inmigración son inseparables,
0:27es decir, hay un proceso en donde
0:31hay una sociedad que va a ser receptora
0:33y eh,
0:35no solamente podemos ver
0:37a la sociedad receptora, sino que
0:38también tenemos que ver
0:40a la sociedad que está eh,
0:44emigrando.
0:45[carraspeo]
0:46Entonces,
0:48para Sayad eh, el origen tiene que ver
0:50con la emigración, ¿no?
0:53Hay una salida, hay una historia social,
0:56hay unas condiciones de origen
0:58y también hay unas eh, ruptura, hay una
1:00ruptura de relaciones previas.
1:02Sayad habla específicamente de esta
1:05migración
1:06eh, que va hacia Francia,
1:09eh,
1:11y y y de cómo hay una tradición también
1:15eh, básicamente
1:18pues podremos decir colonial con algunos
1:20pueblos
1:22eh, africanos.
1:23Este proceso de migración eh,
1:26es, puede ser visto desde dos
1:28sociedades, ¿no? No solamente es de
1:30aquellas sociedades de origen, sino que
1:32también desde aquellas sociedades de
1:33destino.
1:34Eh, tiene que ver muchas veces con cuál
1:37es el trabajo, los trabajos que hay ahí,
1:40cuál es el estatuto jurídico, la
1:41recepción, la clasificación,
1:44incluso la pertenencia.
1:47Esto que ya les había también comentado
1:48en algún otro libro
1:50de ay, lo tengo por acá.
1:53Eh,
1:55inmigración en un
1:57no, esperen, déjenme, no les quiero
1:59mentir, dejen voy por el libro, está
2:00acá, está acá enfrente.
2:03[carraspeo]
2:06Este de acá, ¿no?
2:07De inmovilidades eh en un pueblo del
2:10centro de México,
2:12que me parece fundamental eh así como
2:14este libro de Sayad.
2:16O sea,
2:18hay que analizar también los lugares de
2:19donde las personas se van.
2:22Y esto nos va a permitir comprender
2:24ambas sociedades, o sea,
2:26¿por qué las personas quieren llegar a
2:28un lugar y por qué se están yendo de ese
2:30lugar?
2:31Y cuáles son todas las condiciones que
2:33están dejando en términos de trabajo, de
2:36estatuto jurídico, de recepción, de
2:37clasificación.
2:39Esto que Sayad denomina como una doble
2:41mirada nos permite reconstruir
2:43lo que se pierde cuando el inmigrante
2:45aparece solo al cruzar la frontera.
2:48Mmm.
2:51Entonces, bueno,
2:53nos habla de que la persona inmigrante
2:55tiene o sufre un desajuste entre dos
2:58espacios.
3:00Eh sufre un desajuste en un espacio de
3:03origen,
3:04porque ya no está físicamente,
3:07tiene unas expectativas de retorno a
3:09veces
3:10y también va a dejar eh ciertas memorias
3:13y ciertas obligaciones.
3:15Eh si ustedes ahorita se fueran a
3:17cualquier lugar de a cualquier país que
3:19ustedes quisieran,
3:20dejarían todo esto.
3:22Ya no estarían en donde están
3:23físicamente, el espacio puede que
3:25cambie, puede que haya personas que se
3:28que también migren o que simplemente
3:30decidan
3:32eh mudarse a otros espacios.
3:35Eh las instituciones que ustedes
3:37conocían seguramente también
3:38desaparecerían.
3:40Eh y bueno, puede que algunos de ustedes
3:42tengan algunas expectativas de retorno,
3:43que digan, "No, pues quiero regresar en
3:455 años." O no quiero regresar nunca.
3:48Y va a haber ciertas memorias y ciertas
3:50obligaciones también
3:52en su lugar de origen, seguramente se se
3:54acordará, no sé
3:56si su lugar de origen es el lugar donde
3:57está
3:58actualmente su familia, pues
4:00pueden dejarlas atrás, ¿no? Como
4:04eh también eh seguramente recordará
4:06algunas cosas de la infancia, de su
4:08pubertad.
4:10Son cosas que van a ir dejando en esos
4:11espacios.
4:13[carraspeo][tos]
4:14Y también al lugar a donde van a llegar
4:17tienen una presencia que va a ser
4:18condicionada, o sea
4:20como esto que ya habíamos revisado del
4:21asimilacionismo, el melting pot y
4:24eh todos estos modelos de
4:26multiculturalismo, interculturalismo, lo
4:27que sea.
4:29Siempre se espera
4:31que a donde llegue una persona
4:34tome una cierta actitud.
4:36Eh si ustedes tuvieran un un huésped
4:39dentro de sus casas
4:41ustedes
4:42tienen una expectativa de cómo se va a
4:43comportar esa persona.
4:45O sea, no tienen una expectativa en
4:47donde dicen, "Ah, pues
4:49como es el primer día que que llegó a mi
4:51casa, este, se puede meter luego luego a
4:53mi cama, ¿no?" Así que luego el mexicano
4:55sí lo hace.
4:57Pero en otras sociedades no no pasa,
4:58¿no?
4:59Eh luego el mexicano sí dice como de,
5:01"Ay, este, quédate en mi casa y te doy
5:03mi cama y quédate en mi cuarto, ¿no? Sin
5:05problema."
5:06Pero
5:08en muchas sociedades eso no pasa, ¿eh? O
5:10sea
5:11o por ejemplo
5:13ustedes esperarían que
5:15si conocen a una persona y le dan asilo
5:18en su casa, pues se queda a lo mejor
5:19unos días, pero no que se quede ahí 5
5:21años, ¿no?
5:22O sea
5:24tienen unas expectativas de esas
5:25personas, de cómo se van a comportar, de
5:27cómo tiene que ser un huésped.
5:30Y este eh característica que es a la que
5:32ella le llama la provisionalidad de
5:35que es una persona que está ahí de forma
5:37provisional.
5:39Hay una frase que no sé honestamente qué
5:43em qué adjetivo darle, pero
5:46em de a los tres a los tres días el
5:50muerto y el
5:52y el visitante apesta, no algo así, ¿no?
5:54Este
5:56entonces
5:58eh
6:00como llega un punto también de hartazgo
6:03hasta cierto punto cuando recibes a
6:04alguien.
6:05Eh y no sé si esto sea
6:09una tendencia,
6:10se ha estudiado en realidad poco
6:13cómo la gente se va hartando de la gente
6:15un poco.
6:16Eh
6:18yo por ahí lo he logrado mapear alguna
6:20vez en mi trabajo de la Merced que hice
6:22allí en la Plaza de la Soledad
6:24eh lo tengo ahí seguramente en mi tesis,
6:27en la del Colef
6:29que dice algo así como
6:31eh de una colega que
6:34una vecina de de la Plaza de la Soledad
6:37allí en la Merced
6:38que ella inicialmente había recibido la
6:40primera vez recibió una familia de
6:44de colombianos, ¿no?
6:46Como que sintió feo de que estaban allí
6:49en la calle viviendo y
6:51pues hasta les permitía bañarse y todo
6:53esto.
6:54Eh pero le dolió tanto cuando después
6:56estas personas se fueron, o sea, como
6:58que sí les agarró cariño y todo esto
7:00que les ayudó y todo
7:02que ya cuando llegaron y llegaron más
7:04personas, llegó un punto en donde ya no
7:06sentía esa misma empatía por estas
7:08personas, o sea, hay un agotamiento de
7:09la empatía a veces.
7:11Eh y eso no sé cómo llamarlo, ¿no? Pero
7:15sí se puede agotar a veces la empatía
7:17por por las personas.
7:20Y eso es algo documentado, pero no
7:21mucho.
7:23Este entonces
7:25como se espera muchas veces en las
7:26sociedades de destino que quien llega se
7:28quede nada más un rato.
7:30Y bueno, también el tema del trabajo y
7:31de la clasificación, o sea
7:34eh ustedes no esperan que
7:37o sea
7:39no sé, a mí me pasa incluso, eh, no
7:41solamente lo digo por ustedes.
7:43O sea, yo cuando llego a ver a mis
7:45grandes de repente,
7:47no llego a pensar que van a ocupar
7:51cargos en juzgados o cargos en la Cámara
7:54de Diputados o
7:56este,
7:58como como esos espacios incluso los que
8:00a mí me puede costar trabajo entrar,
8:03no suelo pensar que van a estar ahí,
8:05me lo suelo imaginar por lo que he
8:07visto, como digo, no, pues a lo mejor
8:10como cargadores,
8:12como obreros, como soldadores.
8:15Me me ha tocado ver mucho este migrante,
8:17por ejemplo, en la academia, pues ya es
8:19este natural
8:21que la mayoría de los buenos cargos los
8:24tienen extranjeros blancos, pero bueno,
8:26eso es otra cosa.
8:28Entonces,
8:28cómo vamos clasificándole trabajos
8:31también a las etnias, ¿no? O sea, esto
8:33que les decía que me parece
8:34superchistoso, o sea, ¿por qué hay tanto
8:37tanta persona trabajando en los jardines
8:39eh de origen mexicano o tantas personas
8:42trabajando en áreas de construcción de
8:43origen mexicano?
8:45O
8:48creo que no no entiendo, ¿no? O sea,
8:50¿por qué se les dan ese tipo de
8:51trabajos?
8:53Entonces, allá nos dice
8:55que la persona que se va
8:57tiene este doble no soy de aquí ni soy
9:00de allá.
9:02O sea,
9:04tienen esta ausencia en el lugar de
9:05donde se fueron y tienen esta ausencia
9:06del lugar a donde
9:08a donde llegan. Entonces,
9:10logran estar como en un estado
9:11intermedio en donde no se sienten ni de
9:13aquí ni de allá, ¿no? Diría la canción,
9:15no soy de aquí ni soy de allá.
9:17Y eso puede ser problemático.
9:20Entonces, el inmigrante, aparte,
9:23es una categoría producida por el
9:25Estado.
9:27Eso es nuevo
9:29para los mexicanos.
9:31Quiero que lo reflexionen tantito.
9:34Voy a guardar silencio.
9:37Así este
9:39un silencio
9:45reflexivo.
9:48El inmigrante es una categoría
9:50del Estado.
9:58Yo he leído múltiples veces que
10:01la migración
10:02[risas]
10:05La migración siempre ha existido.
10:07Lo he leído una cantidad impresionante
10:10en los libros y en los artículos.
10:12Hay textos que siempre empiezan así.
10:14La migración siempre ha existido.
10:19Sayad nos permite pensar
10:22que la migración no siempre existió.
10:29Por estoy haciendo estas pautas porque
10:30quiero que lo reflexionen.
10:33Eh lo que sí siempre existió fue el
10:35movimiento de las personas.
10:37Con esto iniciamos el curso.
10:39Les dije que los estudios migratorios
10:41son una parte muy chiquitita
10:43de los estudios de movilidad.
10:45Que dentro de los estudios de movilidad
10:47pues están el turismo, el nomadismo, bla
10:50bla bla.
10:52Los estudios migratorios hablan de una
10:54forma muy específica de del movimiento
10:56de las personas.
10:58Sayad propone
11:00que el Estado es quien crea la categoría
11:02de migrante.
11:04O sea, lo que sí siempre ha existido
11:06es el movimiento de las personas. Eso
11:08siempre se ha existido. Eso es
11:11O sea, se mueven antes de la existencia
11:12del propio Estado.
11:14Pero la migración propiamente
11:18dice Sayad
11:19es una categoría que les útil al Estado
11:22para poder decir que alguien está
11:24entrando
11:26a una frontera o que alguien está
11:28saliendo de una frontera y además para
11:30producir visados.
11:32Eh, recuerden que el pasaporte es como
11:35si fuera su su INE global
11:38y la visa es un permiso extra que se
11:40solicita.
11:42Eh, México tiene un pasaporte fuerte, o
11:44sea, tiene una como INE global fuerte,
11:48eh, no tan fuerte como la japonesa, pero
11:49tampoco tan débil como la congoleña,
11:52y eh, no se requiere visa para muchos
11:55países, o sea, ustedes pueden ir a
11:56varios países
11:58sin requerir un visado.
12:01Necesitamos un visado, por ejemplo, para
12:03ir a países como Estados Unidos.
12:06No sé si para ir a Canadá también
12:07requeramos requiramos ya visado, creo
12:10que sí.
12:11Eh,
12:14estas categorías, la categoría
12:15específica de migrante
12:18es creada por el Estado para poder
12:20controlar la movilidad de las personas.
12:24Entonces, esto hace que se cree un
12:26estatuto de lo que se entiende por
12:29regular e irregular.
12:32Y al tú crear esta, ya no estoy diciendo
12:35esto de si es legal o ilegal, ¿eh?
12:38O sea, incluso lo estoy utilizando como
12:40en términos políticamente correctos,
12:43eh,
12:45como el Estado con esta definición de tú
12:48eres el migrante
12:50y no eres el que se mueve,
12:53tiene la capacidad de decir, como tú
12:55eres el migrante, tú acabas de cruzar
12:56una frontera,
12:58como tú eres el migrante que acaba de
13:00cruzar una frontera, mi frontera,
13:03yo puedo decidir si solicitarte un
13:05visado.
13:07Aunado a ello, yo puedo definirte como
13:10regular o irregular.
13:12Al mismo tiempo,
13:14puedo regular el trabajo que tú vas a
13:17ejercer
13:18y lo puedo incluso pensar en términos de
13:21unidad económica
13:23y de acceso condicionado a los derechos.
13:27O sea, Sayad está siendo supercrítico,
13:30Sayad es compa de Bourdieu,
13:32este,
13:35hizo un montón de trabajo de campo en en
13:37en África
13:39e intentó como desarticular esta
13:42palabrita de migración.
13:44Y para Sayad es importante decirnos que
13:46la palabra migración
13:48tiene que ver
13:50con esta lógica que de la cual les estoy
13:52hablando.
13:54Uno,
13:55definir
13:57quién está cruzando una frontera.
14:00Dos,
14:01definirlo como regular o irregular.
14:04Tres,
14:05decir si su trabajo
14:07es legítimo o no es legítimo y
14:10decidir si otorgarle o no derechos.
14:12Tiene que ver con la complejización del
14:14aparato
14:16global
14:18de del del trabajo.
14:20Eh, es una forma de creación de un
14:22subtrabajador todavía, ya lo habíamos
14:24leído por ahí en alguna otra lectura.
14:27¿No? Entonces, hay una clasificación
14:29jurídica y política que va a organizar
14:32quién puede permanecer, quién puede
14:34trabajar y quién puede pertenecer.
14:37Este este texto de Sayad es
14:40eh, creo que es español,
14:42pero
14:43uh,
14:45no fue hasta este año, me parece, hasta
14:47el año pasado,
14:48que vinieron unos brasileños,
14:51Gustavo Díaz y Caio Fernández,
14:53a compartirnos esta bibliografía,
14:56porque es algo que allá en Brasil han
14:58utilizado un poquito más, este aquí casi
15:01no,
15:02eh, pero
15:04no sé, creo que nos puede ayudar mucho a
15:06hacer mucho más críticas con esta
15:08palabra de migrante.
15:10Y bueno, eh, se nos habla de cómo lo
15:13provisional puede durar ciertas décadas.
15:16O sea,
15:17una de las paradojas de la condición de
15:19inmigrante también
15:21puede eh ser a veces duradera, ¿no? O
15:24también a veces ser como algo temporal.
15:28O sea,
15:30que las personas sean tratadas como
15:32irregulares,
15:33a veces es parte de lo mismo que va
15:36creando el sistema para que las personas
15:38se queden en esa condición.
15:40Entonces,
15:42nos nos plantean este esquema, una
15:44persona llega por un tiempo, lo vamos a
15:46decir entre comillas, trabaja, su
15:48presencia se legitima por su utilidad, o
15:50sea,
15:51va trabajando porque, pues, es útil,
15:53sabe poner techos, sabe lavar trastes,
15:55sabe
15:56brindar servicios,
15:58permanece, además, porque, pues, a lo
16:00mejor hace familia, tiene redes por su
16:02vida cotidiana,
16:04y a veces
16:06sigue siendo inmigrante
16:08porque su categoría persiste.
16:11Eh,
16:13entonces, no no siempre las personas
16:16que logran estos grados profundos de
16:18integración
16:19logran como desarticular o incluso
16:23desembarazarse o despegarse
16:26de esta categoría, que es la del
16:28inmigrante.
16:29Entonces, en ese sentido, la
16:30temporalidad institucional también puede
16:32no coincidir a veces con la temporalidad
16:33real de las vidas migrantes, eso es
16:35problemático.
16:37Eh, porque una persona puede ser
16:39altamente calificada, y ustedes lo
16:41vieron en las noticias, eh, pues, todo
16:44este año y el año pasado.
16:46O sea,
16:47personas que ya ni siquiera recordaban
16:49una gota de español,
16:51que llevaban 20 años trabajando en
16:53Estados Unidos, que ya tenían familias,
16:56así, superarticuladas,
16:59y que de repente llegó a decirles, "Oye,
17:01pues, ¿sabes qué? Te voy a deportar."
17:04O sea, ya ni tenían familia en México.
17:08¿Qué es lo que está pasando ahí con el
17:09Estado, no? ¿Qué es lo que pasa?
17:14Entonces, ve ve vean, aquí hay otro
17:15meme,
17:16eh de multiculturalismo y
17:19asimilacionismo
17:21el multiculturalismo es como este meme
17:23del perro grande
17:25que dice así de la cooperación del
17:27pluralismo cultural
17:29es inevitable para la creación de una
17:31unidad político-administrativa
17:34más democrática
17:36o sea multiculturalismo visto como como
17:38el perro grande, ¿no?
17:40y el asimilacionismo como el perro chico
17:43eh dice me estreso por los migrantes
17:48eh me estresa que los migrantes sean
17:49diferentes, ¿no?
17:51entonces
17:52el perro chico tiene miedo de esa
17:55de esas diferencias mientras que el
17:57multiculturalismo considera
17:59que eh pues esta esta diversidad es
18:03prudente, ¿no? para el ejercicio más
18:05democrático de la sociedad
18:08entonces eh ahí un poco es lo que nos
18:10está diciendo el meme, ¿no?
18:12eh
18:19ya vamos ahí
18:20terminando con la última lectura
18:23de qué pasa cuando reconocer la
18:25diferencia también puede excluir
18:27eh es interesante pensar
18:30eh que esta diferencia
18:32a veces eh mencionar a unos como los
18:35ellos
18:37puede fijar una identidad cultural
18:39y además la puede delimitar
18:42a que ese grupo haga ciertas cosas
18:45y al mismo tiempo las puede excluir
18:48de eh cierta ciudadanía y cierta
18:50desigualdad
18:51mi ejemplo no tiene mucho que ver pero
18:54sí tiene mucho que ver
18:56hay una cosa que se llama los derechos
18:58eh sociales, culturales o algo así
19:02económicos, sociales y culturales pro
19:05derechos económicos
19:08sociales
19:10y culturales me parece.
19:14Mmm.
19:15¿Qué pasa, por ejemplo, cuando hay un
19:17montón de derechos que son para ciertos
19:20grupos?
19:22De alguna forma se les está
19:23diferenciando
19:25con la intención
19:26de que tengan, em,
19:29un mejor acercamiento al tratamiento de
19:32sus derechos.
19:33Pero a veces, no se me ocurre ahora un
19:36ejemplo,
19:38pero a veces,
19:40em, esta diferencia también puede
19:42excluir a las personas.
19:45Entonces, la crítica puede apuntar a una
19:47paradoja, o sea,
19:48a veces proteger al que es diferente
19:50puede convertirla en una frontera
19:52social.
19:54[carraspeo]
19:57Que yo le dé ciertos
19:59derechos a las personas indígenas,
20:02que les dé reconocimiento,
20:05a veces puede hacer que esas personas
20:07nunca sean vistas como algo más que no
20:09sea personas indígenas, por ejemplo.
20:12Lo mismo va a pasar con las personas
20:14migrantes.
20:15Si yo reconozco
20:18que tal persona es mexicano, que tal
20:20persona es latinoamericano, que tal
20:22persona es africano, que tal persona es
20:23asiático,
20:26a veces, de alguna u otra forma, les
20:28estoy excluyendo
20:30al nada más reconocerlos como ese tipo
20:32de personajes.
20:34Porque se espera que ese grupo, además,
20:36tenga ciertas características.
20:39Entonces,
20:40ahí lo que, eh, Rodríguez Regueira nos
20:42está tratando de hablar es
20:44cómo hay un derecho a la diferencia, o
20:46sea, o sea, ustedes tienen derecho a ser
20:47cada una de ustedes diferentes,
20:49pero también tenemos derecho a la
20:51igualdad. Y ahí hay una tensión
20:53analítica muy profunda.
20:56¿Por qué? Porque a veces, eh, puede
20:57haber un reconocimiento de la memoria,
20:59la pertenencia,
21:03a las formas de vida,
21:05a la protección y el reconocimiento
21:08al mismo tiempo
21:10que
21:11se se entiende o se solicita, se pide,
21:15lo ideal es que
21:16haya una igualdad también a veces como
21:18ciudadanía.
21:20Esto
21:23no sé si ya lo había mencionado yo con
21:26con Jorge Bustamante
21:28pero pasa mucho con una dialéctica que
21:30él le denomina como
21:32la la la la
21:36la síntesis
21:38eh de la impunidad
21:41de lo que pasa con los migrantes.
21:44Por una parte, el Estado el Estado
21:47así como como el Estado nación como
21:50orden
21:52dice, "Le voy a otorgar derechos a lo
21:54que yo entiendo por nacional."
21:57Eso que entiende por nacional muchas
21:58veces es
22:00un hombre heterosexual
22:03de cierto tono de piel. En el caso
22:05mexicano, pues, creo que el el ciudadano
22:08ideal sería algo así como Pedro Infante,
22:10¿no? Un hombre
22:12eh de tez medio cobriza, pero tampoco
22:15tan moreno
22:17de edad trabajadora
22:19y en ese modelo ideal de ciudadano a
22:22veces quedan fuera
22:24las mujeres, los indígenas
22:27la comunidad LGBT, etcétera, etcétera.
22:31Pero, bueno, al Estado eso no le importa
22:32y entonces dice
22:34"Pues, yo le voy a dar derechos
22:36a ese ideal que yo tengo de ciudadano,
22:38ni siquiera al ciudadano, sino al ideal
22:40del ciudadano."
22:43Y ya, ¿no? Como que todo chido hasta
22:44ahí. O sea, le está tratando de otorgar
22:46derechos a una idea de ciudadano.
22:50Incluso personas dentro de sus fronteras
22:51quedan fuera, como los que ya expliqué.
22:54Pero, bueno eh progresivamente su
22:56intención es integrar a esas personas
22:58también.
23:00Por otro lado, dice Jorge Bustamante,
23:02tenemos eh mmm
23:06este esta idea del derecho que es del
23:10que es el otra ala, el del del derecho
23:13internacional, o sea, una es como el
23:15derecho positivista y otra es el como el
23:17iusnaturalismo, perdonen,
23:20en donde dice, pues es que tú tienes
23:21derechos por el simple hecho de ser una
23:22persona, ¿no?
23:24Y esto nos termina decantando en el tema
23:27de los derechos humanos, o sea, los
23:29derechos humanos argumentan que todas
23:30tenemos por el simple hecho de ser
23:32humanos y no porque pertenezcamos o no a
23:34una nacionalidad.
23:37Entonces,
23:39Jorge Bustamante es esta como síntesis,
23:42dice,
23:43tienes dos instituciones que le quieren
23:45brindar derechos a las personas.
23:48Por una parte, aquellos que dicen y que
23:50están hablando de su ciudadanía y por
23:52otra aquellos que dicen que tienen
23:53derechos por el simple hecho de ser
23:56seres humanos
23:57y la síntesis dialéctica que él logra
24:00como concretar, les voy a pasar ese
24:02texto por ahí,
24:03eh como recomendación,
24:06habla de
24:08cómo
24:09lo que termina viendo en medio es
24:11impunidad,
24:12o sea, nadie se termina haciendo cargo
24:14de los derechos.
24:16Entonces, un poco es de lo que nos está
24:18hablando también este texto.
24:20O sea,
24:21por un lado se reconoce que hay grupos
24:23diferentes,
24:26pero por otra parte esta misma igualdad
24:29como ciudadanía,
24:31en teoría tendría ya que que ayudar a
24:35las personas como
24:37eh a mis ciudadanos les voy a dar
24:39derechos
24:41y por otra parte hay un reconocimiento a
24:43la ciudadanía,
24:45hay unos a los cuales se les está
24:46excluyendo.
24:48Y y termina muchas veces decantando,
24:50como dice Jorge Bustamante, en
24:52impunidad, porque nadie se termina
24:53haciendo cargo de esto.
24:56Eh entonces, eh a veces una persona
24:58también no cabe en una sola etiqueta.
25:01Hay personas que hablan un montón de
25:03idiomas, que tienen varias
25:04nacionalidades,
25:06personas incluso que que cambian de
25:08género
25:09eh de forma constante.
25:12Eh, también así como de profesión de
25:14repente, ¿no?
25:15Eh, no no lo digo con burla, más bien lo
25:18digo con con conocimiento del saber.
25:20Piensen en las teorías queer, ¿no?
25:23Eh,
25:24también personas que viven en diferentes
25:26ciudades, países,
25:28que tienen diferentes eh gustos
25:31musicales.
25:32Entonces, el problema puede a eh
25:35acontecer cuando una política, un
25:37discurso selecciona una sola pertenencia
25:41y la convierte en una esencia.
25:43O sea, si yo les digo mexicano,
25:45¿qué música le va a gustar? No, pues la
25:47banda, el rap, este
25:51como que a eso lo suelen asociar asociar
25:53al mexicano, ¿no? El reggaeton.
25:56Y o a lo mejor, ¿qué idioma habla un
25:59mexicano? No, pues español. Pero todos
26:01los mexicanos hablan español, hay
26:02mexicanos que ni siquiera hablan
26:04español, hay mexicanos que hablan
26:06eh idiomas indígenas, por ejemplo, ¿no?
26:10Eh, por otra parte, las personas también
26:13eh pueden mudar de profesión, o sea, si
26:16yo digo mexicano, no todos tienen que
26:17podar pasto y trabajar en
26:19talleres de mecánicos, ¿no?
26:22Eh,
26:24[tos]
26:25[carraspeo]
26:25puede haber ahí también una especie como
26:27de
26:28eh podemos estar tildando a las personas
26:31con ciertos prejuicios de repente,
26:33cuando les colocamos una cierta
26:34etiqueta.
26:36Entonces,
26:37eh los las cuatro lecturas, ya no vamos
26:39a revisar el caso, no se preocupen,
26:42eh nos permiten ver
26:43cómo se analiza el tema de la
26:45incorporación y la pertenencia bajo
26:47cuatro lentes distintos.
26:49Por una parte, eh bajo Santos habla de
26:52qué idea de integración organiza el
26:53discurso.
26:55O sea, nos presenta varios modelos de
26:57integración.
26:59El modelo asimilacionista, el modelo del
27:01melting pot, el modelo del
27:03multiculturalismo y el modelo del
27:04interculturalismo.
27:06Luego, Portes nos habla
27:08de ciertas trayectorias. Nos dice que
27:10las personas pueden
27:12llegar
27:13a ciertos segmentos sociales.
27:16Eh, no no nece que nos dice que la
27:18asimilación es segmentada, ¿no? Hay
27:21quien dice que puede
27:23llegar a un mejor puerto o a un mejor a
27:25un peor puerto.
27:27Luego, por otra parte, esta bibliografía
27:29de Sayad nos permite llegar como de
27:30forma
27:32más crítica, incluso,
27:34y nos dice que hay una historia social
27:36que se pierde al mirar solamente al
27:38destino.
27:39O sea,
27:41nos solicita Sayad
27:43que cuando hablemos de pertenencia,
27:46observemos no solamente el lugar a donde
27:48va a llegar una persona, sino también de
27:50donde viene.
27:51Y, sobre todo, poner mucho énfasis en la
27:53palabra de migración
27:55como una categoría producida por el
27:57Estado,
27:58con la intención de que las personas
28:00sean seleccionadas
28:02y que esa selección no solamente sea
28:06identitaria, sino que también sea
28:07profesional, económica y
28:11también de de otorgamiento de derechos o
28:14de a quién sí se le va a otorgar
28:16derechos.
28:17Y, finalmente, Rodríguez nos habla de
28:19cómo hay una diferencia y que esa
28:21diferencia también
28:23tiene distintos efectos, o sea, tiene un
28:25poder el hecho de diferenciar a ciertos
28:27personajes.
28:29Entonces,
28:29la clave aquí está en en tratar de
28:32evitar
28:33explicaciones monocausales
28:35y utilizar, más bien, eh, una serie de
28:39elementos distintos entre los que van a
28:41conjugarse la cultura, la estructura, el
28:45Estado y la desigualdad
28:47de aquellos actores que están
28:48interactuando.
28:50En síntesis, la incorporación es un eh
28:53proceso relacional, es decir,
28:55tiene que ver con la trayectoria de las
28:57personas, cuál es su vida,
29:00eh cuál es su generación incluso,
29:03porque no es lo mismo que se intente
29:05integrar una persona eh como nosotras,
29:09que a lo mejor crecimos la mayoría
29:11solamente en México,
29:13a una persona que a lo mejor
29:15pues la mitad de creció aquí en México a
29:17los 8 años y luego
29:20después ya todo el tiempo el pibe en
29:21Estados Unidos, o no es lo mismo una
29:23persona que a lo mejor llegó aquí de 2
29:25años, ¿no? Llegó a Estados Unidos de 2
29:27años.
29:28Y ya la demás parte de su tiempo pues va
29:30a crecer
29:31eh en otro contexto.
29:34El reconocimiento también va a ser muy
29:35importante, ¿cómo se te reconoce? ¿Tú
29:37cómo te vas a reconocer?
29:39Eh ¿tú quién eres? Eh ¿con qué te
29:41identificas? Eso también te va a brindar
29:44ciertas oportunidades, ¿no?
29:46Y bueno, el tema también de la
29:47infraestructura
29:49es bastante importante porque
29:51digo, de la estructura, perdonen,
29:53de qué mercados de trabajo hay
29:55disponibles, a qué clase nos podemos
29:58eh
30:00considerar o o añadir también, no
30:02solamente por consideración, sino por
30:04propia estructura.
30:05Y eh el racismo también existente en
30:08esas sociedades de recepción e incluso
30:10también de de de de de migración.
30:14Y bueno, el tema del poder también es
30:16muy importante, cómo el estado sigue
30:18produciendo esas categorías y no
30:21solamente las categorías, sino que la
30:23categoría tiene que ver con el
30:25otorgamiento de derechos.
30:27Eh entonces, en ese sentido, la
30:28incorporación ocurre en un vacío
30:30cultural e institucional,
30:32o sea, va a ocurrir en un espectro mucho
30:36más amplio
30:37de de todo esto.
30:40Eh estas son las tres preguntas y quiero
30:43que
30:44respondamos, por favor.
30:46Yo las voy a responder de esta forma.
30:49Les pido que
30:51estas tres las vayan a responder
30:53cada una por lo menos con medio párrafo.
30:57Eh, digo con sí, con media cuartilla,
30:59perdonen.
31:00Eh, pueden ser de uno a dos párrafos,
31:01quizá.
31:03Eh, amplios, como de unas de unos 10
31:05renglones.
31:07Eh, 12 renglones.
31:10En donde ustedes intenten utilizar las
31:11lecturas que tienen para que respondan
31:14esas preguntas. Uno, ¿qué significa
31:16integrarse?
31:18Eh, que mi respuesta al a bote pronto es
31:23tiene que ver con la participación de eh
31:25la participación entre una sociedad
31:28a través de una serie de interacciones
31:30que tienen que ver con las relaciones,
31:32las instituciones, los derechos.
31:35Que puede implicar cambios culturales,
31:37pero
31:38no se reduce solamente a eso.
31:40Eso para mí es la integración.
31:43Ahora, ¿toda asimilación es igual?
31:45Yo diría que no. Las trayectorias
31:47dependen de la clase, de la
31:48racialización, de las redes, de la
31:50estructura familiar
31:51y del contexto de recepción.
31:54Alguien puede argumentar que sí, pero
31:55que me
31:57lo sustente con bibliografía. Yo, de
31:58hecho, yo tengo una idea de cómo podría
32:00eso justificarse, como que
32:02toda asimilación es igual, pero
32:05quizá necesitamos como organizar ahí un
32:07poco la bibliografía.
32:09Y bueno, reconocer ser diferencia puede
32:11también excluir.
32:13Yo diría que sí.
32:14Eh, cuando la diferencia se fija como
32:17esencia y desplaza la igualdad, la
32:20ciudadanía o la libertad individual. No
32:21en todos los casos, ¿eh?
32:23Es lo que yo pienso.
32:25Eh, les pido, por favor, que me
32:27justifiquen un poco qué es lo que
32:28ustedes piensan
32:30y dejaría yo como pregunta abierta para
32:32quien la quiera responder, esa no es
32:34necesario que la respondan.
32:36Solo les dejo estas tres
32:38eh preguntas que sí requiero que que me
32:41coloquen por ahí en la
32:43la actividad que les voy a dejar
32:45cómo diseñar políticas que reconozcan
32:47diferencias sin convertirlas en
32:49fronteras
32:51eh o sea cómo yo puedo diferenciar que
32:54pues sí están los haitianos, los
32:55venezolanos, los cubanos
32:58los africanos
33:00cómo los diferencio sin yo también
33:03eh estigmatizarlos a dónde deberían de
33:06trabajar, ¿no? A dónde deberían de estar
33:09eso creo que podría ser una buena
33:11pregunta a resolver
33:13de forma opcional
33:15[carraspeo]
33:16entonces
33:18hacia la siguiente sesión vamos a ver
33:19todavía textos un poquito más complejos
33:23uno tiene que ver con eh García Canclini
33:26que no son tan complejos, creo que
33:29a mí me costó nomás trabajo por mi
33:31formación eh que es como más de ciencia
33:34política así pero ustedes como
33:36estudiantes de Relaciones
33:37Internacionales de la Rosario
33:38Castellanos tienen muchos más elementos
33:40que
33:41de los que yo tenía en mi momento
33:43vamos a revisar a eh García Canclini que
33:45es uno de los grandes del
33:47de los estudios migratorios y
33:49para los antropólogos y sociólogos
33:52a Michael Kearney que él habla también
33:54de las fronteras simbólicas
33:56que también es otro de los grandes
33:58y bueno eh lo vamos a dejar estas dos
34:00lecturas como obligatorias
34:03y las otras dos eh de Alcalde de Campos
34:05y y Saloa y Subero
34:07los dejaremos como este textos
34:10opcionales, ¿no? Que también les
34:11recomiendo mucho leerlos, o sea, Alcalde
34:13Campos es muy bueno
34:15porque él nos habla de este
34:18del otro, por ejemplo, de cómo
34:20entendemos a la otredad y cómo
34:24o sea, ¿por qué pasa esto de que hacemos
34:26que las sociedades sean eh
34:30un nosotros y un otros, ¿no?
34:32Y finalmente,
34:35eh, bueno,
34:36yo les pido que piensen en cómo va a
34:37haber una transición
34:39de cómo se incorporan las personas a
34:42cómo se construyen y se mezclan las
34:44identidades.
34:46Eso también me parece, híjole, muy muy
34:48nutritivo, muy
34:50para quien tenga más como este corte
34:51sociológico, antropológico, le va a
34:53encantar.
34:54Este, y para quien no, me parece que
34:56también es
34:57es muy importante, porque son cosas que
34:59de repente vemos.
35:00Em,
35:02yo yo me he encontrado personajes, eh,
35:05híjole,
35:06eh, muy híbridos, ¿no?
35:09Eh, por pienso, por ejemplo, en algunos
35:12haitianos, algunas infancias haitianas,
35:15que no hablan nada de de de
35:20no sé, español, francés o criolle en su
35:22día a día, sino que tienen un inglés
35:25perfectísimo, ¿no? Porque
35:27vivieron, a lo mejor, en ciertos
35:29espacios en donde se hablaba más inglés,
35:33o algunas infancias que hablan superbién
35:36español, obviamente hablan francés y
35:38criolle, pero también hablan portugués,
35:41o sea, es una cosa impresionante, son
35:43son personajes que ya están tan
35:46mezclados
35:47que nos nos hacen cuestionarnos, ¿no?
35:49Este,
35:52no sé, a mí me hubiera encantado. Un
35:57no tener que aprender idiomas, pues como
35:59en clases, sino más bien por la vida,
36:01¿no? Me parece
36:03que es una cosa
36:05de la cual no todos tenemos la
36:06oportunidad de hacer. Entonces, esas
36:08serían las lecturas de la siguiente
36:09clase.
36:10Estas fueron las lecturas trabajadas.
36:13Les agradezco mucho su
36:16Mmm,
36:19su presencia virtual del día de hoy.
36:22Luego subiré este video a YouTube.
36:24Respondan esas tres preguntas.
36:26Mándenmelas en una cuart, no en una
36:29cuartilla, en un archivo de PDF,
36:31perdonen,
36:32en donde me respondan esas tres
36:34preguntas que les dije
36:36y nos vemos la siguiente clase.
36:40Muchas gracias por
36:42por su presencia y cuídense mucho,
36:44descansen, por favor.
36:46Chao.

About this transcript

This page contains the full transcript of 002 by Victor Villarreal Cabello, generated from the public captions YouTube serves with the video. The transcript has 5,087 words across 1,013 segments, with the original timestamps preserved so you can click any line to jump to that moment in the embedded player.

What you can do with it

Use the transcript to take notes, quote the speaker, build a study guide, generate a summary with ChatGPT or Claude via the YouTube Summary tool, or export it as a timed subtitle file with YouTube to SRT. You can also re-open it in the transcriber to translate the transcript into 100+ languages.

Free YouTube transcript tool

YouTube2Text is a free YouTube transcript generator — no signup, no daily limit. Paste any YouTube link and get the full transcript instantly, with timestamps, click-to-jump, translation to 100+ languages, AI prompts for ChatGPT, Claude, and Gemini, and exports to TXT, SRT, VTT, or Markdown.