【要約】具体と抽象【細谷功】 — Transcript

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1. 0:00はい、持月りんです。職場とか学校とかでもっと具体的に話してよって言われたことないか?
2. 0:07ありますね。この前も上司に報告したらで結局何が言いたいのって言われてへこみました。
3. 0:16だよな。多分多くの人が
4. 0:181
5. 0:18度は言われたことがあると思う。今の世の中って具体的に話す方が分かりやすくて正しいみたいな空気があるからな。
6. 0:27ですね。
7. 0:28逆にあの人の話はふわっとしてる。抽象的だって言われたらほぼ悪口ですもんね。
8. 0:35うむ。でもちょっと考えてみて欲しい。具体的に話せっていう人はなんでそう言うと思う?
9. 0:42うーん。相手の話が分かりにくいからじゃないですか?
10. 0:48そう思うよな。
11. 0:49でも見方を変えると抽象的な話が通じないのは聞側が目に見える具体的な世界しか見えていないからでもあるんだ。
12. 0:58うーんと具体的で目に見える形にしてもらわないと理解できないってことか。
13. 1:05今日は細や伊夫尾さんの具体と中傷という本をに具体は全で中傷は悪っていう思い込みを解きほいていく。
14. 1:14面白そうですね。
15. 1:16でも小傷って聞くとどうしても話をぼんやりさせることみたいに聞こえるんですけど。
16. 1:22そこが誤解なんだよ。抽象の正体は一言で言うと大事なことを伝えるために余計なものを捨てることなんだ。
17. 1:30捨てる?情報を増やして難しくするんじゃなくていらないものを削るってことですか?
18. 1:37そうだ。さっきの剣事の報告が分かりやすい例だ。
19. 1:41多分上司に何が言いたいのって言われた時、あれもこれも全部伝えようとしてなかったか?
20. 1:48ああ、確かに。経緯を全部説明しようとしてめちゃくちゃ長くなってたかも。
21. 1:55それがまさに具体的すぎて伝わらないパターンだ。結論はこうです。理由はこの
22. 2:012
23. 2:01つですって絞れたら一発で伝わるよな。余計なものを捨てて大事なところだけ残す。それが抽象化の本質なんだ。
24. 2:10なるほどなあ。
25. 2:12例えば電車の路線図って実際の地理とかなり違うだろう。本当は駅と駅の距離もバラバラだし線路だって曲がりくねってる。
26. 2:22確かに実際の地図と並べたら全然違いますよね。
27. 2:27なのに路線図では線はまっすぐで駅も綺麗に当に並んでいる。なんでかって言うと今どの駅に行ってどこで乗り換えてどこで降りるかだけ分かればいいからだ。
28. 2:39言われてみれば距離とか地形の情報はいらないですもんね。
29. 2:44そう。伝えるのに必要ない距離も地形も景色も全部捨ててるんだよ。だから
30. 2:501目で分かる。
31. 2:51逆にリアルな地図をそのまま渡されたら乗り換えどこだよってなりますもんね。
32. 2:57だな。アニメや漫画のキャラも同じで鼻の形とか唇の細かいシワなんて書かないだろう。
33. 3:04必要な特徴だけ残してるからキャラが立つんだ。
34. 3:08確かに全部リアルに変えたらただの肖像画ですね。
35. 3:13このように抽象化っていうのは話をぼんやりさせることじゃない。むしろ
36. 3:181
37. 3:18番大事なところを見えやすくするための技術なんだよ。
38. 3:22へえ。捨てるって聞くとネガティブだったけど大事なものを残すためにやってるのか。
39. 3:28そして私たちが日常で何気なく使ってる数字とか言葉。
40. 3:33これ自体がすでに高度な抽象化の産物なんだよ。
41. 3:37え、数字もですか?
42. 3:39そうだ。例えば目の前にりんゴが
43. 3:413個、犬が3匹、木が3
44. 3:44本あるとする。りんゴと犬と木なんて見た目も性質も全部違うだろう。でも私たちは色とか形とか生き物かどうかとかそういう違いを全部捨てて
45. 3:563
46. 3:56っていう共通の部分だけを取り出してるんだ。
47. 4:00確かに酸素そのものはどこにもないですもんね。
48. 4:04そう。数字っていうのはバラバラのものから共通点だけを抜き出した記号なんだよ。ポイントは抽傷化する時はバラバラのものから共通点を抜き出しているってところだ。
49. 4:17共通点考えたことなかったなあ。
50. 4:20言葉もそうだ。コンビニで飲み物と食べ物
51. 4:23を買ってきての一言で通じるのはコーヒー
52. 4:26もお茶も水も全部ひっくるめて飲み物って
53. 4:30化してるからだ。もしこういう抽象化が
54. 4:33なかったら多い茶の500mlと小池屋の
55. 4:37コンソメンチ味の80gのやつを買ってき
56. 4:40て頼まなきゃいけなくなる。めんど
57. 4:43くさすぎる。しかもそれが売り切れてたら
58. 4:46えって思考停止するだろう。
59. 4:49でも飲み物って抽象化されていればじゃあ水でいいやって応用が効くんだ。
60. 4:55ああ、確かに。抽象的な方が臨気応変に動けますね。
61. 5:00この力は物だけじゃなくて出来事にも使われてる。
62. 5:04出来事にも。
63. 5:06例えばケジ初めて行くラーメン屋でも土曜の昼は混みそうだなって予想することあるだろう。
64. 5:13ありますね。休みの日ってどこも混んでるんで。
65. 5:15[音楽]
66. 5:17そのなんとなくの正体が抽象家なんだよ。
67. 5:20ケ二がその店に行ったことがなくてもこれ
68. 5:23まで別の店やカフェで土曜の昼は混んで
69. 5:26たって経験を何度もしてる。その共通点
70. 5:29から土曜の昼は店が込みやすいって
71. 5:32パターンを抜き出して自分なりの法則を
72. 5:35作ってるんだ。行ったことない店のこと
73. 5:38まで予想できるのはそのパターンを使っ
74. 5:40てるからなんですね。そうだ。これが1を
75. 5:44聞いて10を知るの正体だ。
76. 5:46個別の経験からパターンを抜き出して法則できるから、まだ見てない状況にも対応できるんだよ。
77. 5:53数字も言葉も予測も全部抽象化でできてたのか。小傷化が強力なのは分かったんですけど、ずっと飲み物買ってきてこれやっといてみたいに抽象的な話ばかりしてたらただの話が通じない人になりません?
78. 6:11いい質問だな。
79. 6:12まさにそこがポイントで本当に頭がいい人ってのはこの具体中症っていう往復を頭の中で回せる人なんだよ。
80. 6:23具体的なことから抽象的なことを考えてそれをまた具体にする。なんかよくわからなくなってきた。
81. 6:31そうだよな。言葉だけで聞くとやこしい。でもこの往復を誰もが日常的にやっていて特に分かりやすいものがある。
82. 6:40[音楽]
83. 6:41それが例え話だ。
84. 6:43例え話ですか?
85. 6:45例え話がうまい人ってのはな、難しい話を相手が知ってる別のものに置き換えて説明できるんだよ。具体的にやってみるぞ。
86. 6:46[音楽]
87. 6:54はい。
88. 6:55例えば剣二が後輩に仕事は段取りが
89. 6:588
90. 6:58割だって教えたいとする。でもこれだけ言ってもはあ、まあそうっすね。で終わるだろう。
91. 7:05ですね。
92. 7:06そこで料理と同じだよ。
93. 7:08カレー作る時いきなり鍋に放り込むやはいないだろう。材料を切って調味料を並べて全部揃えてから火をつける。仕事もそれと同じだって言ったらどうだ?
94. 7:21ああ、それはめちゃくちゃ分かりやすいかも。
95. 7:25抽象的な教訓を相手が知ってる別の具体に置き換えてるから伝わるんだ。
96. 7:30なるほど。だから例え話がうまい人って頭いいって言われるんですね。
97. 7:36そうだ。ただしここには落とし穴がある。
98. 7:40落とし穴?
99. 7:41例え話は相手に合わせて具体を選ばないと意味がないんだ。さっきの料理の例も一切自炊しない人だったら材料を先に揃える。なんでってなるだろう。
100. 7:53確かにピンと来ないかもしれないですね。
101. 7:57ケ事がゲーム好きの友達にサウナは俺にとってのエリクサーみたいなものだって言ったら一発で通じるよな。
102. 8:04でもゲームやらない上司に同じことを言ったら
103. 8:08エリクサー何言ってんのお前ってなりますね。
104. 8:12そうそう。たまに芸人さんが身内にしか分からないパチンコとかプロレスの例え話をしていることがあると思うんだが、あれパチンコやってない人には全く伝わらないんだよな。つまり例え話ってのは傷化する力だけじゃなくてこの相手はどんな体分かるかを想像する力もセットで必要なんだ。
105. 8:34なるほど。
106. 8:35そしてここからがさらに大事な話なんだが、具体と中傷がピラミッドのような層になっていることを意識できないと会社の会議が全然噛み合わなくなるんだよ。
107. 8:47噛み合わない。
108. 8:49例えば健二が上司に会議の疑似録を書いておいてって頼まれたとする。健事にとっては疑似力を書くことが具体的な目的になるだろう。
109. 8:59そうですね。綺麗にまとめなきゃって思います。
110. 9:03でも上司にとっては疑似録なんてただの
111. 9:06手段なんだよ。上司の本当の目的は決まっ
112. 9:09たことをチーム全員に正確に共有すること
113. 9:12だ。だから極端な話似力じゃなくて
114. 9:16スラックで過剰でもいいしな音しておいて
115. 9:20後でAIにまとめてもらうだけでも良かっ
116. 9:22たりする。ああ
117. 9:25形にこだわ上司
118. 9:27はそこを求めてなかったのか。これが具体
119. 9:31と中傷の回層のずれだ。ケ事は疑似力を書
120. 9:35くっていう具体の回層にいて、上司は情報
121. 9:38を正確に共有するっていう1段上の中傷の
122. 9:42回層にいる。見てる回層が違うから話が
123. 9:45噛み合わないんだよ。実は具体と抽象って
124. 9:48のは白黒みたいにきっぱり分れてるわけ
125. 9:51じゃなくてピラミッドみたいな回層になっ
126. 9:54てるんだ。
127. 9:55上に行くほどなぜこれをやるのかっていう目的になって下に行くほどうやるかっていう手段になる。
128. 10:03疑似力の話で言うと
129. 10:051番下が疑似力を書くで
130. 10:071段上が情報を共有するってことですか?
131. 10:07[音楽]
132. 10:11そうだ。で、その上にはさらにチームの連携を強くするとか事業を成長させるっていう抽象的な目的がある。上司の頭の中ではこのピラミッドが全部繋がってるんだよ。
133. 10:25じゃあ上司が日によって顧客目線で考えろとかもっと手を動かせ
134. 10:31AIを使えとかいうのも
135. 10:34上司の中ではブれてないんだ。事業を成長させるっていう同じから下ろした別々の具体策に過ぎない。でも部下は目の前の指示だけを見てるから昨日と言ってること違うじゃないですかってなるわけだ。
136. 10:49なるほどなあ。
137. 10:51確かにアルバイトとかしてる時ってただ言われた具体的なことだけをやってその指示の上にある本当の目的なんか見てなかったな。
138. 11:00だからもし剣二事が上司の指示に振り回されてると感じたらこの指示の
139. 11:051
140. 11:05段上の目的は何だろうって考えてみるといいぞ。
141. 11:09それ知ってるだけでイライラの半分くらい消えそうですね。
142. 11:13こうやって具体と中傷を生きできるとコミュニケーションだけじゃなくて目の前にある自称からすごくいいアイデアを生み出せるようになるんだよ。
143. 11:23アイデア?
144. 11:24ヒット曲とか人気キャラをそのまま真似したらそれはただのパクりだよな。怒られるし訴えられる。
145. 11:32まあそりゃそうですよね。
146. 11:34でも具体的なキャラやヒット局から抽象レベルの構造を抜き出して応用したらそれは消賛されるアイデアに変わるんだよ。
147. 11:43どういうことですか?
148. 11:45例えば回転寿司。あれって元々ビール工場のベルトコンベアの仕組みを見て思いついたものなんだ。
149. 11:52え?回転寿司ってベルトコンベアから来てたのか?
150. 11:55そうだ。物を乗せて自動で運ぶっていう構造だけを抜き出して飲食店に持ち込んだんだよ。構造を抽象化して全く別の具体に翻訳した。だから誰もパクりだなんて思わないし。むしろ大発明として消賛されてる。
151. 12:13なるほど。構造を借りてるから全然違うものに見えるんですね。
152. 12:18しかも中小度が高ければ高いほど元ネタとの距離が離れるから誰にも気づかれない。
153. 12:25でもそれって工業製品とか発明の話だけじゃないんですか?
154. 12:30いや、音楽でも同じだぞ。
155. 12:32例えばシーナりんゴの丸のうちサディスティックと似たコード進行のパターンが夜遊びの夜にかけるやバウンディの東京フラッシュにも使われてたりする。
156. 12:43え、そうなのか。
157. 12:45でもこれ曲としては全く別物だろう
158. 12:49ですね。全然違う曲に聞こえます。
159. 12:53それくらい抽症度の高いレベルで心地よい音の構造を抜き出して自分の音楽に翻訳してるんだ。
160. 13:00回転寿司と同じ仕組みが音楽でも起きてるのか。
161. 13:04そういうことだ。ただ表面を真ねるんじゃなくて優れたものの構造を抽象化して自分の世界に翻訳する。これができるかどうかでアウトプットの質は全然変わるぞ。
162. 13:17パクりと発明の差って抽象化できるかどうかだったんですね。
163. 13:22いや、面白い。
164. 13:24でもそんなに強力な武器ならなんでみんな使わないんですかね?上司の細かい指示をそのまま受け取るんじゃなくて、何のために言ってるのかを考えたり、売れてる作品の共通点を抜き出して自分の作品に応用すればかなり強いはずですよね。
165. 13:42いい質問だ。でも実際にはそこに大きな壁がある。この本ではそれをマジックミラー構造って呼んでる。
166. 13:51マジックミラー。あのアダルトビデオにあるこっちからは見えないのに向こうからは見えるやつですか?
167. 13:58そうそう。取調べ室にあるようなやつだな。実は中の世界にいる人上からは具体の世界下が見えるんだ。でも具体の世界にいる人からは上の中の世界が見えないんだよ。
168. 14:13おええ。
169. 14:15例えば健二も上司が何を考えてその指示を出してるのかよくわからないってことがよくあるだろう。ありますね。具体的な指示を言われたことは分かるけど、なんでそれをやるのかまでは見えないし、考えたこともなかったです。
170. 14:32でも上司の側からすると部下がどこでつまづくかはある程度見えてるし何をしているのかも大体分かる。
171. 14:39しかも厄介なのは下にいる人ほど自分に見えてない世界があること自体に気づけないってことなんだ。うわ、それはきつい。見えてないことにすら気づけないわけですもんね。
172. 14:54そう。さらに厄介なのは見えてないからこそ上の人が語る抽象的な目標や理念を聞いた時にうちの上司は現場の具体を分かってないとかふわっとした理想論ばかり言ってるって批判しちゃうんだよ。
173. 15:01[音楽]
174. 15:08うわあ。
175. 15:10それ完全に僕がいつも飲み会えで愚ってるやつじゃないですか?
176. 15:15だろう。自分に見えてない世界があるかもしれないって意識しないとただ相手を批判して一生このマジックミラーの下の世界から抜け出せないんだよ。ここまで聞くと舞隊と抽象を生きするのは生まれつき頭がいい人だけの技みたいに聞こえるかもしれない。でもこれはちゃんと鍛えられる力なんだ。
177. 15:36鍛えられるんですか?
178. 15:38ああ。
179. 15:39しかもやることはそこまで難しくない。今日からできる方法が
180. 15:434つある。まず1
181. 15:45つ目は要するに何なのかを一言でまとめる癖をつけることだ。
182. 15:49ほう。
183. 15:50本を読んだ後や長い会議が終わった後に結局
184. 15:541
185. 15:54番大事なポイントは何だったのかを短く言ってみるんだ。起きたこと全部順番に並べるんじゃない。
186. 16:011
187. 16:01番大事な部分だけを抜き出す。これが抽象化の基本トレーニングだ。
188. 16:07なるほど。
189. 16:08細かい話を全部追うんじゃなくて中心だけを掴む練習ってことですね。
190. 16:14その通りだ。2
191. 16:15つ目は一見全く違うものの共通点を探すことだ。本でも映画でもいい。違う分野中に同じパターンや同じ仕組みがないか探してみるんだ。
192. 16:26さっきの回転寿司とベルトコンベアの話みたいな感じですね。
193. 16:30まさにそれだ。見た目は違っても中の仕組みは同じことがある。
194. 16:36そこに気づけると一気に応用が効くようになる。
195. 16:393
196. 16:39つ目は例え話を自分で作ることだ。仕事で覚えた難しい話をその分野を知らない友達や家族にも伝わるように言い換えてみるんだ。
197. 16:50つまりサッカーで言うとこうみたいに説明できればいいわけですね。
198. 16:55そうだ。
199. 16:56抽象的なことを相手が知っている具体的なものに置き換えて話せるならかなり具体と抽象を使いこなせている状態だ。そして
200. 17:054つ目。これが1番日常で使いやすい常に
201. 17:091つ上の目的を考えることだ。
202. 17:121
203. 17:12つ上の目的。
204. 17:14ああ、今やってる作業に対してそもそもこれは何のためにやってるんだっけと考える癖をつけるんだ。そうすると具体的な手段に振り回されにくくなる。
205. 17:26ああ、さっきの技似力の話ですね。書くこと自体が目的になるんじゃなくて情報共有のために書くって考えられるわけか。
206. 17:36その通りだ。例えば事業中にノートや教科書を綺麗に書き移すこと自体が目的になっている人がいるけど、そもそも何のためにそれをやってるのかって言うと自分が内容を理解するためだよな。
207. 17:50ですね。だったら理解するという
208. 17:531
209. 17:53つ上の目的に立てば別に綺麗に書かなくてもスマホで黒板の写真を撮るとか友達と問題を出し合うとか別の具体的な手段も見えてくるはずだ。
210. 18:05いや、具体と中傷を生きするってそういうことなんですね。
211. 18:09ああ、この具体と中傷の往復運動っていう武器是非明日から使ってみてくれ。それでは今日の授業は終わりだな。
212. 18:19ありがとうございました。